Altijd net toevallig in een buurt waar geen enkele lokale politicus woontquote:Op zaterdag 22 november 2014 22:16 schreef 10minuteman het volgende:
Lekker als je huis in de verkoop hebt staan en precies in de buurt worden er 1400 asielzoekers gestalt.
True story.
Ze leren de Nederlandse samenleving dus snel kennen. Goed voor de integratie.quote:Op zaterdag 22 november 2014 22:18 schreef hoas het volgende:
Eenmaal binnen beginnen ze te zeiken over racisme, de honden.
Ik denk dat dit niet zo snel gebeurt. Wel dat de kosten erg hoog zullen zijn en dat er in sociale voorziening zal worden gesneden. De belasting op arbeid is al zo hoog dat de neiging de handdoek in de ring te gooien toeneemt.quote:Op zondag 23 november 2014 01:01 schreef Bloemkool het volgende:
Dat gaat net zolang Door to belasting betalend Nederland vertrekt en dan heb je een grote zooi hier.
Er is ruimte genoeg in Nederland.quote:Op zaterdag 22 november 2014 22:07 schreef luxerobots het volgende:
Vandaag is in het nieuws dat de Immigratie- en Naturalisatiedienst de instroom van asielzoekers nauwelijks aankan. http://www.telegraaf.nl/b(...)acht_12_weken__.html
INederland is echter maar een klein land en we kunnen m.i. geen opvang bieden aan al deze mensen.
Daar gaat het hier niet om. Het gaat erom dat er simpelweg geen plek is voor deze mensen.quote:Op zondag 23 november 2014 09:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Met een beter (lees: dwingender) integratiebeleid zouden veel problemen opgelost kunnen worden.
Onzin. Plek zat.quote:Op zondag 23 november 2014 09:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Daar gaat het hier niet om. Het gaat erom dat er simpelweg geen plek is voor deze mensen.
Nederland is nog lang niet vol hoor.quote:Op zondag 23 november 2014 09:22 schreef Confetti het volgende:
[..]
Daar gaat het hier niet om. Het gaat erom dat er simpelweg geen plek is voor deze mensen.
Daarom is de doorstroming naar een woning helemaal vastgelopen, zitten er meer dan 6000 mensen te wachten op een beschikking en zitten er tienduizenden in AZC's te wachten op een woning.quote:
Ik heb het niet over ruimte maar woningen.quote:Op zondag 23 november 2014 09:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nederland is nog lang niet vol hoor.
Woningen kunnen we bouwen.quote:Op zondag 23 november 2014 09:25 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik heb het niet over ruimte maar woningen.
Dat betekent niet dat er geen plek is, maar dat de faciliteiten niet op orde zijn.quote:Op zondag 23 november 2014 09:25 schreef Confetti het volgende:
[..]
Daarom is de doorstroming naar een woning helemaal vastgelopen, zitten er meer dan 6000 mensen te wachten op een beschikking en zitten er tienduizenden in AZC's te wachten op een woning.
Kost tijd en veel geld. Er staan ook nog veel Nederlanders te wachten.quote:Op zondag 23 november 2014 09:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Woningen kunnen we bouwen.
Wat een onzin.quote:Op zondag 23 november 2014 09:29 schreef Confetti het volgende:
[..]
Kost tijd en veel geld. Er staan ook nog veel Nederlanders te wachten.
Het is niet meer bij te houden en derhalve is ons land op dit moment vol.
Als het wel kan is jouw "probleem" dan opgelost?quote:Op zaterdag 22 november 2014 22:07 schreef luxerobots het volgende:
Nederland is echter maar een klein land en we kunnen m.i. geen opvang bieden aan al deze mensen.
Dik 50 miljoen vluchtelingen wereldwijd, maar het Telegraaf/PVV/SBS6-volk weet dat weer te versimpelen tot 'ons' probleem.quote:Op zondag 23 november 2014 09:33 schreef TheWeeknd het volgende:
gadverdamme wat een reacties
die mensen hebben weet ik veel wat meegemaakt en dan hopen ze op een beter leven en dan heb je mensen die er zo over nadenken
Tja, we kunnen die huizen ook niet bouwen. Maar dan moet je niet gaan huilen dat er Nederlanders op wachtlijsten staan en dat asielzoekerscentra vol zitten. Er is namelijk een oplossing, maar die vind jij te duur. Je hebt er dus zelf voor gekozen.quote:Op zondag 23 november 2014 09:29 schreef Confetti het volgende:
[..]
Kost tijd en veel geld. Er staan ook nog veel Nederlanders te wachten.
Het is niet meer bij te houden en derhalve is ons land op dit moment vol.
Je weet dat ze lange tijd niet mogen werken en zo?quote:Op zondag 23 november 2014 09:39 schreef Just_some_random_dude het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de statistieken zijn van alle vluchtelingen die hier komen wonen, hoeveel daarvan werk krijgen en echt iets bijdragen aan de maatschappij, hoeveel procent daarvan problemen veroorzaakt en hoeveel procent daarvan gewoon hun handje omhoog houd en niks meer doet.
Ah ik had het dan verkeerd geformuleerd, ik bedoelde nadat ze een verblijfsvergunning hadden gekregen .quote:Op zondag 23 november 2014 09:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Je weet dat ze lange tijd niet mogen werken en zo?
http://www.rijksoverheid.(...)ederland-werken.html
Gelukszoekers? Ken je ook mensen die geen enkele boodschap aan geluk hebben?quote:Op zondag 23 november 2014 09:40 schreef happinessfordogs het volgende:
Volgens Teeven zijn de asielzoekers uit Syrie geen gelukszoekers. Als Teeven het zegt dan zal het wel waar zijn!
Mijn punt is dat de Syriers inderdaad ook gelukszoekers zijn. De (illegale) oversteek van Syrie naar Nederland kost namelijk nogal wat terwijl buurland Turkije ook veiligheid en onderdak biedt. Dat maakt het verschil, er wordt door de Syriers geinvesteerd om in een later stadium te kunnen cashen.quote:Op zondag 23 november 2014 09:52 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Gelukszoekers? Ken je ook mensen die geen enkele boodschap aan geluk hebben?
Dus geen vluchtelingen hier, want de regio lost het maar op? En waarom kunnen wij dan niks bijdragen?quote:Op zondag 23 november 2014 09:54 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Mijn punt is dat de Syriers inderdaad ook gelukszoekers zijn. De (illegale) oversteek van Syrie naar Nederland kost namelijk nogal wat terwijl buurland Turkije ook veiligheid en onderdak biedt. Dat maakt het verschil, er wordt door de Syriers geinvesteerd om in een later stadium te kunnen cashen.
Ja? Ben je erg bang?quote:Op zondag 23 november 2014 09:57 schreef Scorpie het volgende:
De deuren staan wagenwijd open inderdaad. Behoorlijk zorgelijk.
Lezen is niet je sterkste kant?quote:
Als je zo'n grote bakkes hebt mag je daar ook wel eens wat acties aan verbinden, dus hup hup neem maar een paar asielzoekers in huis.quote:Op zondag 23 november 2014 09:57 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dus geen vluchtelingen hier, want de regio lost het maar op? En waarom kunnen wij dan niks bijdragen?
Ik betaal 1500 euro aan inkomstenbelasting alleen al. Mag ik dan misschien ook enige inspraak?quote:Op zondag 23 november 2014 09:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als je zo'n grote bakkes hebt mag je daar ook wel eens wat acties aan verbinden, dus hup hup neem maar een paar asielzoekers in huis.
Hoe koppel je zorgelijk dan aan het woord bang.quote:Op zondag 23 november 2014 09:59 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Een van mijn sterkste kanten zelfs. Ik krijg er in het dagelijks leven geld voor.
Nederland is een van de rijkste landen ter wereld.quote:Op zondag 23 november 2014 09:59 schreef hoas het volgende:
[..]
Nee ik niet, alleen dat wij dat allemaal niet kunnen betalen.
1500 maar? Ik meer, dus ik heb meer recht van spreken. Mond dicht en opnemen die asielzoekers, flinke kerel dat je er bent.quote:Op zondag 23 november 2014 10:00 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik betaal 1500 euro aan inkomstenbelasting alleen al. Mag ik dan misschien ook enige inspraak?
Wauw.quote:Op zondag 23 november 2014 10:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoe koppel je zorgelijk dan aan het woord bang.
We kunnen wel bijdragen maar je moet het motief van de asielzoekers niet vergeten. Zij investeren duizenden euro's in een verblijfsvergunning en als ze die straks niet krijgen onstaat er mot.quote:Op zondag 23 november 2014 09:57 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dus geen vluchtelingen hier, want de regio lost het maar op? En waarom kunnen wij dan niks bijdragen?
Ik heb niet de indruk dat iemand die niet weet wat 'zorgelijk' betekent in staat is tot een normaal gesprek.quote:Op zondag 23 november 2014 10:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
1500 maar? Ik meer, dus ik heb meer recht van spreken. Mond dicht en opnemen die asielzoekers, flinke kerel dat je er bent.
Leg het uit dan.quote:
Kerel, ik betaal het tienvoudigequote:Op zondag 23 november 2014 10:00 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik betaal 1500 euro aan inkomstenbelasting alleen al. Mag ik dan misschien ook enige inspraak?
Het motief van een asielzoeker is bescherming. Daarom heten ze asielzoekers.quote:Op zondag 23 november 2014 10:01 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
We kunnen wel bijdragen maar je moet het motief van de asielzoekers niet vergeten. Zij investeren duizenden euro's in een verblijfsvergunning en als ze die straks niet krijgen onstaat er mot.
Dat jouw indrukken keer op keer niet kloppen was allang duidelijk ja, met je 1500 eurotjes afdracht per maandquote:Op zondag 23 november 2014 10:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat iemand die niet weet wat 'zorg betekent in staat is tot een normaal gesprek.
Het initiele motief inderdaad, uiteindelijk willen ze gewoon een verblijfsvergunning inclusief aanspraak op alle uitkeringen die ze maar kunnen krijgen.quote:Op zondag 23 november 2014 10:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het motief van een asielzoeker is bescherming. Daarom heten ze asielzoekers.
Kerel, je moet nou echt gauw op gaan houden met trollen hoor.quote:Op zondag 23 november 2014 10:01 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het motief van een asielzoeker is bescherming. Daarom heten ze asielzoekers.
Kijk, weer zo'n onnozel riedeltje. Jij vindt dat ik maar moet gaan bijdragen aan vluchtelingenopvang, ik zeg dat ik dat al ruimschoots doe, en vervolgens is het weer niet genoeg, omdat... Nou ja, laat maar. Telegraaf van dit weekend al uit?quote:Op zondag 23 november 2014 10:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat jouw indrukken keer op keer niet kloppen was allang duidelijk ja, met je 1500 eurotjes afdracht per maand
Maak jij even een karikatuur van jezelf.quote:Op zondag 23 november 2014 10:03 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Het initiele motief inderdaad, uiteindelijk willen ze gewoon een verblijfsvergunning inclusief aanspraak op alle uitkeringen die ze maar kunnen krijgen.
Weer zo'n aanname van niks. Jij roept dat iedereen maar klakkeloos asielzoekers ongeacht motief moet opnemen, vervolgens vraag ik om een call to action van jou die je gewoonweg niet wil waarmaken omdat je 'al genoeg afdraagt' terwijl dat totale onzin is (1500 afdracht fucking jan modaal dat je er bent) en dan zijn anderen degenen die het niet snappen gooi jezelf gewoon weg, waardeloos figuur dat je er bent. Je draag niks bij aan het hele asielzoekersgebeuren, je bent gewoon een onwetende blater met een hersendefect.quote:Op zondag 23 november 2014 10:04 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kijk, weer zo'n onnozel riedeltje. Jij vindt dat ik maar moet gaan bijdragen aan vluchtelingenopvang, ik zeg dat ik dat al ruimschoots doe, en vervolgens is het weer niet genoeg, omdat... Nou ja, laat maar. Telegraaf van dit weekend al uit?
Nee, het is gewoon de werkelijkheid. Waarom stranden deze Syriers helemaal in Nederland (na duizenden euro's smeergeld te hebben betaald voor de illegale oversteek) terwijl ze ook een beschermend dak bij de nabije buurlanden hebben kunnen vinden.quote:Op zondag 23 november 2014 10:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Maak jij even een karikatuur van jezelf.
Dat gebeurt ook. Turkije heeft (even uit het hoofd) al zo'n 1 miljoen Syriërs opgevangen. Jordanië heeft er ook enorm veel opgevangen. Libanon en Irak kunnen vrijwel niemand opvangen, Libanon omdat het nog aan het opkrabbelen is van de recente (burger)oorlogen en Irak omdat het al genoeg interne vluchtelingen heeft. Dan blijft Israël over en die zullen nevernooitniet grote hoeveelheden moslims willen opvangen omdat ze al zo veel gezeik hebben met hun eigen moslims.quote:Op zondag 23 november 2014 10:04 schreef Just_some_random_dude het volgende:
Zou het eigenlijk niet beter zijn als die mensen zoveel mogelijk in omringende landen worden opgevangen? (cultuur, waarden en normen lijken daar meer op elkaar dan bijvoorbeeld Nederland met Syrie).
Echt... PVV-volk...quote:Op zondag 23 november 2014 10:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Weer zo'n aanname van niks. Jij roept dat iedereen maar klakkeloos asielzoekers ongeacht motief moet opnemen, vervolgens vraag ik om een call to action van jou die je gewoonweg niet wil waarmaken omdat je 'al genoeg afdraagt' terwijl dat totale onzin is (1500 afdracht fucking jan modaal dat je er bent) en dan zijn anderen degenen die het niet snappen gooi jezelf gewoon weg, waardeloos figuur dat je er bent. Je draag niks bij aan het hele asielzoekersgebeuren, je bent gewoon een onwetende blater met een hersendefect.
Omdat het 'beschermend dak' in de nabije buurlanden niets is dan een tent in een overvol vluchtelingenkamp dat ze niet mogen verlaten.quote:Op zondag 23 november 2014 10:07 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Nee, het is gewoon de werkelijkheid. Waarom stranden deze Syriers helemaal in Nederland (na duizenden euro's smeergeld te hebben betaald voor de illegale oversteek) terwijl ze ook een beschermend dak bij de nabije buurlanden hebben kunnen vinden.
Ik wacht nog steeds op je uitleg hoe je erbij komt dat zorgelijk gelijk staat aan bang zijn. Succes ermee Floris Jan. Met je ad hominemsquote:
aahhh op die manier.quote:Op zondag 23 november 2014 10:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat gebeurt ook. Turkije heeft (even uit het hoofd) al zo'n 1 miljoen Syriërs opgevangen. Jordanië heeft er ook enorm veel opgevangen. Libanon en Irak kunnen vrijwel niemand opvangen, Libanon omdat het nog aan het opkrabbelen is van de recente (burger)oorlogen en Irak omdat het al genoeg interne vluchtelingen heeft. Dan blijft Israël over en die zullen nevernooitniet grote hoeveelheden moslims willen opvangen omdat ze al zo veel gezeik hebben met hun eigen moslims.
Voor het geld dat ze hebben betaald voor de oversteek kunnen ze prima een appartement huren voor een lange termijn. De meeste Syriers zijn namelijk vrij om zich te verplaatsen net zoals dat in Nederland ook kan.quote:Op zondag 23 november 2014 10:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Omdat het 'beschermend dak' in de nabije buurlanden niets is dan een tent in een overvol vluchtelingenkamp dat ze niet mogen verlaten.
In tegenstelling tot het huis in NL (formaat klein villa), gratis geld, spullen, telefoons, kleding, eten en alles wat je hartje maar begeert voor noppes. En dan zijn er figuren zoals jigzagnogwattes die denken dat deze lui totaal toevallig hier terecht komen voor 'bescherming' alleen ben je dan simpel of wat.quote:Op zondag 23 november 2014 10:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Omdat het 'beschermend dak' in de nabije buurlanden niets is dan een tent in een overvol vluchtelingenkamp dat ze niet mogen verlaten.
"De overgrote meerderheid van de bijna 2 miljoen vluchtelingen wordt opgevangen in de regio, in vaak instabiele landen die een stuk minder welvarend zijn dan wij." is natuurlijk geen zin die je moet zetten in een artikel waarin je mekkert dat we een paar duizend vluchtelingen moeten opnemen. Dat zouden de lezers wel eens verkeerd kunnen opvatten.quote:Op zondag 23 november 2014 10:10 schreef Just_some_random_dude het volgende:
[..]
aahhh op die manier.
Wist ik niet!, thanks for the info. Hoorde en las altijd redelijk wat over immigranten en asielzoekers die richting Europa vertrekken maar nooit bij de buurlanden worden opgevangen.
Anyhow moeten er wel wat strengere regels komen waardoor het echt puur voor asiel is maar als het over is of is gesust dat mensen wel terug moeten..
Nee. Turkije en Jordanië geven die Syrische vluchtelingen geen vrijheid. Ze mogen in hun kamp zitten en that's it. Het zijn vluchtelingen, geen geregulariseerde immigranten. Werken, een huis huren of op een andere manier meedoen zit er niet in.quote:Op zondag 23 november 2014 10:11 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Voor het geld dat ze hebben betaald voor de oversteek kunnen ze prima een appartement huren voor een lange termijn. De meeste Syriers zijn namelijk vrij om zich te verplaatsen net zoals dat in Nederland ook kan.
Huh? De asielzoekerscentra lopen over omdat de asielzoekers allemaal een huis (formaat klein villa) krijgen?quote:Op zondag 23 november 2014 10:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In tegenstelling tot het huis in NL (formaat klein villa), gratis geld, spullen, telefoons, kleding, eten en alles wat je hartje maar begeert voor noppes. En dan zijn er figuren zoals jigzagnogwattes die denken dat deze lui totaal toevallig hier terecht komen voor 'bescherming' alleen ben je dan simpel of wat.
De eerste opvang is in een azc, maar daarna worden er gewoon huizen toegewezen.quote:Op zondag 23 november 2014 10:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Huh? De asielzoekerscentra lopen over omdat de asielzoekers allemaal een huis (formaat klein villa) krijgen?
Maar om antwoord te geven op je vraag: je lijkt inderdaad nogal simpel, afgaande op je post.
Nee. Er worden wasmachines geïnstalleerd in het asielzoekerscentrum. Dat is iets anders.quote:Op zondag 23 november 2014 10:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De eerste opvang is in een azc, maar daarna worden er gewoon huizen toegewezen.
En wasmachines gegeven.
http://www.geenstijl.nl/m(...)ele_wasmachines.html
Geen smartphones, maar telefoonkaarten:quote:
Smartphones komen in doosjes, telefoonkaarten niet.quote:[b]Op zondag 23 november 2014 10:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:[
Geen smartphones, maar telefoonkaarten:
http://www.ed.nl/regio/cr(...)nkel-budel-1.4371990
Ik zie één doosje staan. Bovenkant doosje, onderkant doosje, man heeft de smartphone in handen. Voor de rest nergens smartphones te zien.quote:Op zondag 23 november 2014 10:31 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Smartphones komen in doosjes, telefoonkaarten niet.
[ afbeelding ]
Wel leuke poging, 7/10 voor de moeite.
Wat is het nou, telefoonkaarten of telefoons? Of beide? Welk verhaal wil je voor gaan?quote:Op zondag 23 november 2014 10:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik zie één doosje staan. Bovenkant doosje, onderkant doosje, man heeft de smartphone in handen. Voor de rest nergens smartphones te zien.
Die ene koopt een telefoon, de rest koopt telefoonkaarten.quote:Op zondag 23 november 2014 10:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat is het nou, telefoonkaarten of telefoons? Of beide? Welk verhaal wil je voor gaan?
Wat ben je toch een frustiquote:Op zondag 23 november 2014 10:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Weer zo'n aanname van niks. Jij roept dat iedereen maar klakkeloos asielzoekers ongeacht motief moet opnemen, vervolgens vraag ik om een call to action van jou die je gewoonweg niet wil waarmaken omdat je 'al genoeg afdraagt' terwijl dat totale onzin is (1500 afdracht fucking jan modaal dat je er bent) en dan zijn anderen degenen die het niet snappen gooi jezelf gewoon weg, waardeloos figuur dat je er bent. Je draag niks bij aan het hele asielzoekersgebeuren, je bent gewoon een onwetende blater met een hersendefect.
Nou je haalt me de woorden uit mijn mond.quote:Op zondag 23 november 2014 09:39 schreef Just_some_random_dude het volgende:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat de statistieken zijn van alle vluchtelingen die hier komen wonen, hoeveel daarvan werk krijgen en echt iets bijdragen aan de maatschappij, hoeveel procent daarvan problemen veroorzaakt en hoeveel procent daarvan gewoon hun handje omhoog houd en niks meer doet.
Dus 1 asielzoeker koopt een smartphone en de rest denkt 'fuck it, ik ga oldskool doen en wil geen nieuw speelgoed, geef mij maar zo'n kekke telefoonkaart'? Dat is je verhaal ja? Oke dan.quote:Op zondag 23 november 2014 10:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Die ene koopt een telefoon, de rest koopt telefoonkaarten.
Hey Etto de betweter zonder ruggengraat is er weer hoe is het jongen ? Heb je al asielzoekers in huis met je grote bakkes of sta je nog steeds aan de zijlijn zo hard te schreeuwen over anderen,quote:
Nee. 1 persoon koopt een smartphone en de rest denkt: "Ik zou willen dat ik daar ook geld voor had, maar dat heb ik niet dus koop ik maar een telefoonkaart."quote:Op zondag 23 november 2014 10:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus 1 asielzoeker koopt een smartphone en de rest denkt 'fuck it, ik ga oldskool doen en wil geen nieuw speelgoed, geef mij maar zo'n kekke telefoonkaart'? Dat is je verhaal ja? Oke dan.
Alsjeblieft niet zeg, alle weg-met-ons-etto-figuren gaan nu een enorme aanklacht ophangen aan de maatschappij, dat deze mensen uitsluit bladiebla en dat het vooral niet hun eigen schuld is en meer van zulke onzin.quote:Op zondag 23 november 2014 10:44 schreef TimeJumper het volgende:
[..]
Nou je haalt me de woorden uit mijn mond.
Het moet toch niet al te moeilijk zijn om die gegevens te verzamelen.
Frappant, ik geloof dat ik nog niets heb gezegd over asielzoekers.quote:Op zondag 23 november 2014 10:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hey Etto de betweter zonder ruggengraat is er weer hoe is het jongen ? Heb je al asielzoekers in huis met je grote bakkes of sta je nog steeds aan de zijlijn zo hard te schreeuwen over anderen,
Geert Wilders-style?
Je wordt wel steeds creatiever met aannames verzinnen. Ik vind het mooi geweest, je snapt zelf ook wel dat de rest stiekem ook gewoon voor een telefoon kwam laten we weer lekker ontopic gaan.quote:Op zondag 23 november 2014 10:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee. 1 persoon koopt een smartphone en de rest denkt: "Ik zou willen dat ik daar ook geld voor had, maar dat heb ik niet dus koop ik maar een telefoonkaart."
Nederland is te zuur. PVV'ers eruit flikkeren en opvangen in landen waar het wél echt kut is.quote:Op zondag 23 november 2014 10:48 schreef superniger het volgende:
Nederland is vol. Grenzen moeten ze dichtgooien voor niet westerse mensen.
Opvangen moeten ze in de regio/buurlanden doen.
Ik sta op het punt met de Old Boys even een saunatje te pakken na een leuke sportsessie in de gym, ik zal ze gelijk even op de hoogte brengen van de grappige personen die ik hier op Fok tegenkom, kan iedereen even meelachen om die linkse malloten zoals jijquote:Op zondag 23 november 2014 10:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Frappant, ik geloof dat ik nog niets heb gezegd over asielzoekers.
Jongen, kennelijk zwem je in het geld en heb je je zaakjes goed voor elkaar. Ga lekker naar buiten, koop leuke spulletjes, lees een spannend verhalenboek... En laat politieke discussies over aan volwassen mensen.
M.a.w. ga lekker genieten, man... is beter voor je gemoedstoestand.
Je kunt ze natuurlijk ook gewoon meenemen naar de golfbaan, of de bossen... even lekker de buitenlucht in.quote:Op zondag 23 november 2014 10:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik sta op het punt met de Old Boys even een saunatje te pakken na een leuke sportsessie in de gym, ik zal ze gelijk even op de hoogte brengen van de grappige personen die ik hier op Fok tegenkom, kan iedereen even meelachen
Niet zo flauw doen, ze moeten toch naar de familie kunnen bellen om door te geven wat ze hier allemaal gratis krijgen. (en hoe de rest van de familie hier kan komen)quote:Op zondag 23 november 2014 10:31 schreef Scorpie het volgende:
Je ziet gewoon letterlijk een van die gasten een smartphone vasthouden, en nog gelooft men in de telefoonkaart mythe. Mooi man.
Vertaling van je post: "Jouw aannames zijn fout, want ze bevallen me niet. Mijn aanname is zonder meer juist, want dat sluit mooi aan bij het narratief dat ik gecreëerd heb rond asielzoekers. We hoeven geen discussie te hebben over de juistheid van mijn aannames, want die zijn juist."quote:Op zondag 23 november 2014 10:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je wordt wel steeds creatiever met aannames verzinnen. Ik vind het mooi geweest, je snapt zelf ook wel dat de rest stiekem ook gewoon voor een telefoon kwam laten we weer lekker ontopic gaan.
Als die mensen als asielzoeker in een vreemd land al niet bereid zijn om cultuurverschillen te accepteren, waarom zouden wij dat onvrijwillig in ons eigen land wel moeten zijn?quote:Op zondag 23 november 2014 10:52 schreef trucker3 het volgende:
Afrikanen en Syriërs gaan elkaar te lijf want de verschillen tussen de culturen zijn te groot, OMG!! En dit is nog maar het begin!!
Nee wij zijn realistisch waarom zouden wij de zwakkeren moeten helpen?quote:Op zondag 23 november 2014 10:50 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nederland is te zuur. PVV'ers eruit flikkeren en opvangen in landen waar het wél echt kut is.
Precies.quote:Op zondag 23 november 2014 10:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als die mensen als asielzoeker in een vreemd land al niet bereid zijn om cultuurverschillen te accepteren, waarom zouden wij dat onvrijwillig in ons eigen land wel moeten zijn?
Je weet dat de PVV voor een grote verzorgingsstaat is voor onze zwakkere Nederlanders?quote:Op zondag 23 november 2014 10:54 schreef hoas het volgende:
[..]
Nee wij zijn realistisch waarom zouden wij de zwakkeren moeten helpen?
Dat word onze ondergang.
Ja, één van jouw stokpaardjes de laatste tijd. Wellicht een goed idee om tóch maar PVV te stemmen de volgende keer?quote:Op zondag 23 november 2014 10:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je weet dat de PVV voor een grote verzorgingsstaat is voor onze zwakkere Nederlanders?
De laatste tijd?quote:Op zondag 23 november 2014 10:55 schreef trucker3 het volgende:
[..]
Ja, één van jouw stokpaardjes de laatste tijd. Wellicht een idee om tóch maar PVV te stemmen de volgende keer?
Inderdaad. Continu, dus niet de laatste tijd.quote:Op zondag 23 november 2014 10:56 schreef trucker3 het volgende:
[..]
Brabant en bejaardenzorg, daar heb je het continu over ja.
quote:Op zondag 23 november 2014 10:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens, ik vind de cultuurverschillen tussen Brabant en Holland al te groot... laten we daar eerst eens over discussiëren.
Ik heb niks met Holland.quote:Op zondag 23 november 2014 10:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens, ik vind de cultuurverschillen tussen Brabant en Holland al te groot... laten we daar eerst eens over discussiëren.
Ik ook niet... vandaar.quote:
Alleen bij de PVV is de handhaving van de verzorgingsstaat nog mogelijk. Onder de andere partijen zal de samenleving zo ver ontwrichten dat het uiteindelijk een 'ieder voor zich' maatschappij wordt.quote:Op zondag 23 november 2014 10:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je weet dat de PVV voor een grote verzorgingsstaat is voor onze zwakkere Nederlanders?
Dat is het dankzij het neoliberalisme al.quote:Op zondag 23 november 2014 10:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Alleen bij de PVV is de handhaving van de verzorgingsstaat nog mogelijk. Onder de andere partijen zal de samenleving zo ver ontwrichten dat het uiteindelijk een 'ieder voor zich' maatschappij wordt.
Oké. Schaffen we alle uitkeringen af.quote:Op zondag 23 november 2014 10:54 schreef hoas het volgende:
[..]
Nee wij zijn realistisch waarom zouden wij de zwakkeren moeten helpen?
Dat word onze ondergang.
Laat Brabant en Limburg zich maar afscheiden en hun eigen staat vormen. Maar als dan Holland een puinhoop geworden is zullen er weer vluchtelingenstromen deze kant opkomen. In Brabant hebben mensen tenminste geen last van een bizar schuldcomplex dat tot hun eigen ondergang leidt.quote:Op zondag 23 november 2014 10:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
Overigens, ik vind de cultuurverschillen tussen Brabant en Holland al te groot... laten we daar eerst eens over discussiëren.
Dat roep ik al 20 jaar.quote:Op zondag 23 november 2014 10:58 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Oké. Schaffen we alle uitkeringen af.
Ja, dat werd pijnlijk duidelijk op de verkiezingsavond, toen het over de AOW ging...quote:Op zondag 23 november 2014 10:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je weet dat de PVV voor een grote verzorgingsstaat is voor onze zwakkere Nederlanders?
De PVV wil de verzorgingsstaat handhaven door mensenrechten te schenden. Dat is voor mij voldoende reden om niet op die partij te stemmen.quote:Op zondag 23 november 2014 10:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Alleen bij de PVV is de handhaving van de verzorgingsstaat nog mogelijk. Onder de andere partijen zal de samenleving zo ver ontwrichten dat het uiteindelijk een 'ieder voor zich' maatschappij wordt.
Dus toch de 'ieder voor zich' maatschappij. Zeg dat dan gewoon.quote:
Het is geen mensenrecht dat de hele Derde Wereld hier naar toe kan immigreren en ons kan verdringen. De Nederlandse bevolking heeft ook bestaansrecht.quote:Op zondag 23 november 2014 11:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De PVV wil de verzorgingsstaat handhaven door mensenrechten te schenden. Dat is voor mij voldoende reden om niet op die partij te stemmen.
Ja natuurlijk, en het krijgt al gestalte.quote:Op zondag 23 november 2014 11:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus toch de 'ieder voor zich' maatschappij. Zeg dat dan gewoon.
Als de PVV de verdedigers van de Nederlandse identiteit en cultuur zijn, mag die identiteit en cultuur zo snel mogelijk verdwijnen.quote:Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef LXIV het volgende:
30.000 asielzoekers per jaar, dat leidt nog eens tot ca 60.000 'nareizenden'. Dat zijn bijna 100.000 mensen per jaar. En dan volgende de geboortegolven nog.
Op deze manier heeft Nederland over 20 jaar nog eens 3 miljoen allochtonen uit een vreemde cultuur erbij. En over 40 jaar is de Nederlander letterlijk een minderheid geworden. Niet alleen in de grote steden, waar dat nu al het geval is, maar in heel Nederland. Totale ontwrichting en feitelijk het einde van de Nederlandse maatschappij, identiteit, cultuur. DIe nu al onder vuur ligt.
Je moet er toch niet aan denken?? Snel uit die verdomde EU en de PVV aan de macht svp.quote:Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef LXIV het volgende:
30.000 asielzoekers per jaar, dat leidt nog eens tot ca 60.000 'nareizenden'. Dat zijn bijna 100.000 mensen per jaar. En dan volgende de geboortegolven nog.
Op deze manier heeft Nederland over 20 jaar nog eens 3 miljoen allochtonen uit een vreemde cultuur erbij. En over 40 jaar is de Nederlander letterlijk een minderheid geworden. Niet alleen in de grote steden, waar dat nu al het geval is, maar in heel Nederland. Totale ontwrichting en feitelijk het einde van de Nederlandse maatschappij, identiteit, cultuur. DIe nu al onder vuur ligt.
Makkelijk praten als je al in het geld zwemt.quote:Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef hoas het volgende:
[..]
Ja natuurlijk, en het krijgt al gestalte.
Hoezo zou de Nederlandse bevolking plots geen bestaansrecht meer hebben als we niet gaan discrimineren tegen bijvoorbeeld moslims?quote:Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is geen mensenrecht dat de hele Derde Wereld hier naar toe kan immigreren en ons kan verdringen. De Nederlandse bevolking heeft ook bestaansrecht.
Nou ja, dat is in ieder geval consequenter dan de ene groep mensen niets gunnen en de andere alles. Ik zie niet in waarom ik zou moeten bijdragen aan het Aldi-pils van PVV-tokkies als we tegelijkertijd mensen de tering laten krijgen in een mensenopslag.quote:Op zondag 23 november 2014 11:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dus toch de 'ieder voor zich' maatschappij. Zeg dat dan gewoon.
Is dat mijn probleem?quote:Op zondag 23 november 2014 11:04 schreef hoas het volgende:
uote][ afbeelding ] Op zondag 23 november 2014 11:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Makkelijk praten als je al in het geld zwemt.
Het gaat niet om tegen die of tegen die. Het gaat erom dat Nederlanders die hier geboren zijn, ook de kans moeten krijgen om hier een huis te huren en hun eigen tradities te bewaren.quote:Op zondag 23 november 2014 11:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hoezo zou de Nederlandse bevolking plots geen bestaansrecht meer hebben als we niet gaan discrimineren tegen bijvoorbeeld moslims?
Dat wordt een economische ramp, nu moeten we al keihard werken om al die onzin te betalenquote:Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef LXIV het volgende:
30.000 asielzoekers per jaar, dat leidt nog eens tot ca 60.000 'nareizenden'. Dat zijn bijna 100.000 mensen per jaar. En dan volgende de geboortegolven nog.
Op deze manier heeft Nederland over 20 jaar nog eens 3 miljoen allochtonen uit een vreemde cultuur erbij. En over 40 jaar is de Nederlander letterlijk een minderheid geworden. Niet alleen in de grote steden, waar dat nu al het geval is, maar in heel Nederland. Totale ontwrichting en feitelijk het einde van de Nederlandse maatschappij, identiteit, cultuur. DIe nu al onder vuur ligt.
We hebben altijd al veel belasting betaalt. Maar 20 jaar geleden kreeg de bevolking daar ook nog veel voor terug (studiefinanciering, zwembaden, bibliotheken, pensioenen, sociale zekerheid). Nu betalen we nog meer en als je naar het gemeentehuis gaat moet je al 10 euro betalen voor een uitreksel uit het bevolkingsregister. Eigenlijk krijgen we gewoon niks meer.quote:Op zondag 23 november 2014 11:06 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Dat wordt een economische ramp, nu moeten we al keihard werken om al die onzin te betalen
Held.quote:Op zondag 23 november 2014 11:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat niet om tegen die of tegen die. Het gaat erom dat Nederlanders die hier geboren zijn, ook de kans moeten krijgen om hier een huis te huren en hun eigen tradities te bewaren.
Zoals het nu gaat wordt de Nederlandse bevolking totaal verdrongen. Of dat nu door moslims, Afrikanen of Aziaten gebeurt maakt niet uit. Niets meer dan een plekje onder de zon in het land wat wij zelf hebben opgebouwd en aan het water hebben onttrokken.
Laat die mensen hun eigen land opbouwen in plaats van hier te komen parasiteren.
Als dat niet zo is, waarom maak je je dan überhaupt druk om wat er in de maatschappij gebeurt? Houd gewoon je mond en ga genieten van je spullen. Of nog beter; emigreer.quote:
Hoezo zouden Nederlanders niet meer in staat zijn om hier een huis te huren of hun eigen tradities te bewaren als we niet zouden discrimineren?quote:Op zondag 23 november 2014 11:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat niet om tegen die of tegen die. Het gaat erom dat Nederlanders die hier geboren zijn, ook de kans moeten krijgen om hier een huis te huren en hun eigen tradities te bewaren.
Zoals het nu gaat wordt de Nederlandse bevolking totaal verdrongen. Of dat nu door moslims, Afrikanen of Aziaten gebeurt maakt niet uit. Niets meer dan een plekje onder de zon in het land wat wij zelf hebben opgebouwd en aan het water hebben onttrokken.
Laat die mensen hun eigen land opbouwen in plaats van hier te komen parasiteren.
Liever een ieder-voor-zichsamenleving dan een PVV-samenleving.quote:Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
Klopt.
Je stimuleert het stichten van een gezin echter niet door een 'ieder voor zich'-samenleving voor te staan zoals Hoas.
De PVV gaat sowieso de grootste partij worden de komende verkiezingen dus wen er maar alvast aan.quote:Op zondag 23 november 2014 11:09 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Liever een ieder-voor-zichsamenleving dan een PVV-samenleving.
Denk je nou echt dat wij daar niet mee bezig zijn?quote:Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef hoas het volgende:
[..]
Als dat niet zo is, waarom maak je je dan überhaupt druk om wat er in de maatschappij gebeurt? Houd gewoon je mond en ga genieten van je spullen. Of nog beter; emigreer.
Zeg dat tegen een alleenstaande werkloze zonder kapitaalkrachtige eigen kring.quote:Op zondag 23 november 2014 11:09 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Liever een ieder-voor-zichsamenleving dan een PVV-samenleving.
Net als die vorige keren bedoel je? Nou, ik ben benieuwd.quote:Op zondag 23 november 2014 11:09 schreef trucker3 het volgende:
[..]
De PVV gaat sowieso de grootste partij worden de komende verkiezingen dus wen er maar alvast aan.
Als we geen halt toeroepen aan de enorme toestroom dan ontwricht de samenleving onherroepelijk. Dat heeft niks met discriminatie te maken. Dat is enkel bescherming van de eigen bevolking.quote:Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hoezo zouden Nederlanders niet meer in staat zijn om hier een huis te huren of hun eigen tradities te bewaren als we niet zouden discrimineren?
Is goed. Wijs jij er even eentje aan?quote:Op zondag 23 november 2014 11:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zeg dat tegen een alleenstaande werkloze zonder kapitaalkrachtige eigen kring.
De steden zitten er vol mee.quote:Op zondag 23 november 2014 11:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Is goed. Wijs jij er even eentje aan?
Dan hebben ze zich goed verstopt. Maar als ik er eentje zie, dan zal ik het zeggen. Beloofd.quote:Op zondag 23 november 2014 11:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
De steden zitten er vol mee.
LOL, als je mensen met een bepaalde achtergrond anders behandelt omdat je mensen met dezelfde achtergrond als jijzelf wilt bevoordelen, heeft dat alles met discriminatie te maken.quote:Op zondag 23 november 2014 11:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als we geen halt toeroepen aan de enorme toestroom dan ontwricht de samenleving onherroepelijk. Dat heeft niks met discriminatie te maken. Dat is enkel bescherming van de eigen bevolking.
Dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg slechts dat we best een deel van de asielzoekers kunnen opvangen, net zoals andere landen dat doen. De last eerlijk verdelen.quote:Wanneer is het dan genoeg voor jullie? Bij 3 miljoen allochtonen zoals nu? Bij 5 miljoen? Bij 8 miljoen, bij 16 miljoen? Op een zeker moment wordt Nederland totaal onleefbaar voor iedereen.
Of trek jij helemaal geen grens, 'want je wil niet discrimineren?'. Dan laat je bij 20 miljoen allochtonen de poort nog gewoon wijd openstaan. 'Kom maar jongens, er kan nog meer bij!!'.
Hoe worden die bestaansmogelijkheden dan tenietgedaan?quote:Dat je op deze manier de bestaansmogelijkheden van de mensen die hier geboren zijn gewoon teniet doet vind je waarschijnlijk geen 'discriminatie'
Natuurlijk niet. Dat doet de Nederlandse staat ook. Anders waren er geen asielprocedures nodig en kon iedereen meteen een huis en een uitkering krijgen.quote:Op zondag 23 november 2014 11:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
LOL, als je mensen met een bepaalde achtergrond anders behandelt omdat je mensen met dezelfde achtergrond als jijzelf wilt bevoordelen, heeft dat alles met discriminatie te maken.
Maar bij hoeveel miljoen trek je de grens dan?quote:Maar goed, je bent dus gewoon een bange schijterd die niet om kan gaan met andere culturen. Dat is geen goede grond om een stem uit te brengen...
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg slechts dat we best een deel van de asielzoekers kunnen opvangen, net zoals andere landen dat doen. De last eerlijk verdelen.
Achteruitgang welvaart, gezondheidszorg, verzorgingsstaat, woonruimte, aanvallen van tradities zoals Sinterklaas etc, etc.quote:Hoe worden die bestaansmogelijkheden dan tenietgedaan?
Ja man, alle asielzoekers zijn arme boerenquote:Op zondag 23 november 2014 11:21 schreef Mr.Ping het volgende:
Geef de asielzoeker een stukje grond voor een moestuintje, een paar kippen en geiten en laat ze zichzelf redden. Ze zijn veilig, en voor de rest is het net als thuis.
Zo moet het dus niet. Vanaf dag een moet er actief ingezet worden op de terugkeer en dit op een zodanige manier dat ze zichzelf kunnen redden in het land van herkomst. De voertaal in de communiciatie zo veel mogelijk beperken tot de taal die ze machtig zijn zodat ze niet te veel aanpassen. Als we ze echt als asielzoekers binnenhalen dan moeten we ze niet de illusie geven dat ze hier een bestaan kunnen opbouwen.quote:Op zondag 23 november 2014 11:21 schreef Mr.Ping het volgende:
Geef de asielzoeker een stukje grond voor een moestuintje, een paar kippen en geiten en laat ze zichzelf redden. Ze zijn veilig, en voor de rest is het net als thuis.
Dan geven we de wat slimmere gereedschap zodat ze iets (ik zou niet weten wat) kunnen maken.quote:Op zondag 23 november 2014 11:23 schreef Peunage het volgende:
[..]
Ja man, alle asielzoekers zijn arme boeren
Nope. Mensenrechten gelden altijd en overal voor iedereen evenzeer.quote:Op zondag 23 november 2014 11:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. Dat doet de Nederlandse staat ook. Anders waren er geen asielprocedures nodig en kon iedereen meteen een huis en een uitkering krijgen.
Het is vanzelfsprekend dat mensen die hier geboren zijn en hier altijd betaald hebben en meegewerkt meer rechten hebben dan willekeurig aanwaaiende vreemdelingen.
Alleen heb jij niet betaald voor je huis. Je hebt betaald voor één van de miljoenen kamertjes. Er zijn nog een hoop lege kamertjes, waaronder kamertjes speciaal voor daklozen. Toch ga jij huilen als er een dakloze een plaats krijgt in één van die kamertjes, want je bent bang dat hij op ongepaste momenten muziek gaat maken en dat je een halve minuut korter warm water hebt omdat de dakloze ook een halve minuut wil douchen.quote:Ik neem aan dat jij ook vind dat jij meer recht hebt op jouw huis waar je zelf voor betaald hebt dan een willekeurige voorbijganger op straat die aanklopt.
Dat geldt in alle landen waar die asielzoekers vandaan komen net zo goed.
Dat is afhankelijk van het aantal vluchtelingen en de capaciteit van andere landen.quote:[..]
Maar bij hoeveel miljoen trek je de grens dan?
Jij moet een paar euro meer inleveren zodat anderen een menswaardig bestaan kunnen hebben, en je durft nog te klagen over een 'achteruitgang van de welvaart, gezondheidszorg, verzorgingsstaat, woonruimte' (viermaal vrijwel dubbelop overigens)?! En dat argument van die traditie is helemaal om te huilen.quote:[..]
Achteruitgang welvaart, gezondheidszorg, verzorgingsstaat, woonruimte, aanvallen van tradities zoals Sinterklaas etc, etc.
x1023quote:Op zondag 23 november 2014 11:21 schreef LXIV het volgende:
aanvallen van tradities zoals Sinterklaas etc, etc.
Welk probleem los je daarmee op? En wiens baan ga je daarmee laten vervallen?quote:Op zondag 23 november 2014 10:54 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Misschien kunnen we die asielzoekers aan het werk zetten
Geen verwijzing naar de 2e wereldoorlog overigens ..maar dan zouden ze nog nuttig kunnen zijn
Hebben we daar geen polen voor? En hoe ga je werkgevers ertoe aanzetten syriers ipv polen het werk te laten doen?quote:
Kunnen we niet beter een paar euro meer inleveren om goed te zorgen voor onze eigen bejaarden?quote:Op zondag 23 november 2014 11:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Jij moet een paar euro meer inleveren zodat anderen een menswaardig bestaan kunnen hebben, en je durft nog te klagen over een 'achteruitgang van de welvaart, gezondheidszorg, verzorgingsstaat, woonruimte' (viermaal vrijwel dubbelop overigens)?! En dat argument van die traditie is helemaal om te huilen.
Wat zijn 'eigen bejaarden'? Heb jij bejaarden? Ik niet.quote:
quote:Teeven: Aantal asielzoekers stijgt fors
HILVERSUM -
Het aantal asielzoekers in Nederland zal volgend jaar fors stijgen. Nu zitten er nog 29.000 mensen in asielzoekerscentra, maar dat aantal zal stijgen tot zeker 33.000. Er zijn zelfs schattingen dat het er 40.000 worden.
Dat zei staatssecretaris Fred Teeven zaterdagavond in het radioprogramma Met het Oog op Morgen (NOS). Teeven was te gast om te praten over het enorme tekort aan opvangplekken. Uitgeprocedeerde asielzoekers „die geen recht hebben op opvang” bezetten volgens de staatssecretaris plekken in azc's voor bijvoorbeeld Syriërs, die zo'n plek harder nodig hebben. Hij schrijft de forse stijging dan ook vooral toe aan de grote stroom vluchtelingen uit Syrië. 60 procent van alle asielzoekers komt uit dat land. „Dat zijn mensen die echte vluchtelingen zijn, geen gelukszoekers.”
Teeven noemde het creëren van opvangplaatsen “een enorme opgave” voor gemeenten en het Centraal Orgaan opvang asielzoekers. Hij hoopt dat er in Nederland meer draagvlak komt voor die benodigde extra opvangplekken. „Soms gaat het mis en soms gaat het goed”, als er in een gemeente een asielzoekerscentrum komt.
De staatssecretaris noemt de steeds langere beslistijden van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) ook als reden voor het tekort. Asielzoekers moeten langer wachten op de beoordeling of ze een verblijfsvergunning krijgen, waardoor ze langer in een azc moeten blijven.
Als ze dan al een verblijfsvergunning krijgen, is het steeds lastiger om via de gemeente aan een huurwoning te komen. „Ik vind het wel bijzonder dat gemeenten zich soms meer druk maken over illegalen die opvang moeten krijgen, dan dat gemeenten energie stoppen in de uitstroom van vluchtelingen met een verblijfsvergunning,” zei Teeven.
Wellicht dat de toestroom minder wordt, omdat men nu moet gaan werken.quote:Op zondag 23 november 2014 11:45 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Welk probleem los je daarmee op? En wiens baan ga je daarmee laten vervallen?
Wel een grappig idee eigenlijk. Of gewoon de rest van Nederland afsplitsen van 'Holland'. Dus Zeeland, Brabant, Limburg, Gelderland, Overijssel, Drenthe, Groningen en Friesland gaan samen verder zonder Noord en Zuid-Holland plus Utrecht en Flevoland. Denk dat zelfs Limburg en Friesland meer overeenkomsten met elkaar hebben dan dat ze ieder met de Randstad hebben. Een hoge muur om de hele Randstad heen is ook een idee natuurlijk.quote:Op zondag 23 november 2014 10:59 schreef LXIV het volgende:
Laat Brabant en Limburg zich maar afscheiden en hun eigen staat vormen. Maar als dan Holland een puinhoop geworden is zullen er weer vluchtelingenstromen deze kant opkomen. In Brabant hebben mensen tenminste geen last van een bizar schuldcomplex dat tot hun eigen ondergang leidt.
Minimumloon omlaag.quote:Op zondag 23 november 2014 12:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hebben we daar geen polen voor? En hoe ga je werkgevers ertoe aanzetten syriers ipv polen het werk te laten doen?
Ik zie het probleem niet.quote:Op zondag 23 november 2014 14:41 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik begrijp het probleem niet. De toename komt vooral door Syriërs. Deze komen niet rechtstreeks uit Syrië, dus kunnen ze toch direct retour? Waarom vangen we die mensen op?
De verdragen zijn er duidelijk over: Vluchtelingen moeten een asielaanvraag doen in het eerste veilige land waar ze komen. Meestal is dat Turkije. Voor de bootvluchtelingen is dat een van de zuidelijke landen. Maar zeker niet Nederland. Vrijwel alle Syriërs kunnen dus direct uitgezet worden.
Maatregelen:
- De zuidelijke landen uit Schengen
- Luchtvaartmaatschappijen verantwoordelijk maken voor elk illegaal die via hun vluchten Nederland binnen komt.
Wie heeft enig idee waarom we die mensen toch opvangen?
Wat bedoel je? Je vindt het geen probleem dat hier enorme aantallen Syriërs naar toe komen?quote:
Nee, en zo enorm zijn die aantallen niet als je het totaal aantal vluchtelingen ziet dat elders wordt opgevangen.quote:Op zondag 23 november 2014 15:28 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat bedoel je? Je vindt het geen probleem dat hier enorme aantallen Syriërs naar toe komen?
Denk je dat de buurlanden leeg blijven ofzo?quote:Op zondag 23 november 2014 09:54 schreef happinessfordogs het volgende:
[..]
Mijn punt is dat de Syriers inderdaad ook gelukszoekers zijn. De (illegale) oversteek van Syrie naar Nederland kost namelijk nogal wat terwijl buurland Turkije ook veiligheid en onderdak biedt. Dat maakt het verschil, er wordt door de Syriers geinvesteerd om in een later stadium te kunnen cashen.
Dat kan niet zonder de bijstand te verlagen en daarmee het recht op zelfstandige woonruimte op te geven. Het verschil tussen de huidige bijstand en minimumloon nodigt al niet echt uit om te gaan werken.quote:
Die logica getuigt van zo'n totaal gebrek aan zelfrespect. Puur parasitisme. Dat soort volk moeten ze echt in werkkampen trappen.quote:Op zondag 23 november 2014 15:47 schreef Digi2 het volgende:
Het verschil tussen de huidige bijstand en minimumloon nodigt al niet echt uit om te gaan werken.
Prima. Ik woon in de Randstad en dat zal natuurlijk de ondergang worden van het perifere deel van Nederland.quote:Op zondag 23 november 2014 14:05 schreef maaria1990 het volgende:
[..]
Wel een grappig idee eigenlijk. Of gewoon de rest van Nederland afsplitsen van 'Holland'. Dus Zeeland, Brabant, Limburg, Gelderland, Overijssel, Drenthe, Groningen en Friesland gaan samen verder zonder Noord en Zuid-Holland plus Utrecht en Flevoland. Denk dat zelfs Limburg en Friesland meer overeenkomsten met elkaar hebben dan dat ze ieder met de Randstad hebben. Een hoge muur om de hele Randstad heen is ook een idee natuurlijk.
Als je de grenzen sluit dan is er geen sprake van discriminatie toch? Ik ben tegen discriminatie, en ik heb ook niks tegen buitenlandse mensen, mits ze een beetje hun best doen en zich toch enigszins willen aanpassen aan onze maatschappij. Dan wil ik daar heel wat geld in steken, daar word iedereen beter van.quote:Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Hoezo zouden Nederlanders niet meer in staat zijn om hier een huis te huren of hun eigen tradities te bewaren als we niet zouden discrimineren?
Immigratie en asiel aanvragen zijn dan ook 2 totaal verschillende dingen.quote:Op zondag 23 november 2014 17:14 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Als je de grenzen sluit dan is er geen sprake van discriminatie toch? Ik ben tegen discriminatie, en ik heb ook niks tegen buitenlandse mensen, mits ze een beetje hun best doen en zich toch enigszins willen aanpassen aan onze maatschappij. Dan wil ik daar heel wat geld in steken, daar word iedereen beter van.
Dat wilt echter niet zeggen dat ik voor massa-immigratie ben (en ja, zoveel duizenden personen per jaar, dat is een grote massa).
Ik ben voor de opvang van vluchtelingen, van waar deze ook komen. Maar als je hier wilt blijven wonen dan moet je ook voor jezelf kunnen zorgen. Anders dien je terug te gaan indien mogelijk. Dus geen sprake van het 'uitdelen' van een huis en dergelijke. Ook mijn mening maar hoor.
Voorbeeldje; WO I. Héél veel Belgen zijn naar Nederland gevlucht toen, volgens mij zijn bijna al die Belgen teruggekeerd nadat de oorlog voorbij was. Misschien enkelen die een nieuwe thuis hadden gevonden niet. Dat moet toch ook kunnen met Syriërs, Eritreeërs en alle andere nationaliteiten?
Ja, dat vind ik ook. Asielzoekers zouden makkelijker toegelaten moeten worden, maar ze integratie (of zelfs assimilatie) zouden veel harder afgedwongen moeten worden.quote:Op zondag 23 november 2014 17:14 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Als je de grenzen sluit dan is er geen sprake van discriminatie toch? Ik ben tegen discriminatie, en ik heb ook niks tegen buitenlandse mensen, mits ze een beetje hun best doen en zich toch enigszins willen aanpassen aan onze maatschappij. Dan wil ik daar heel wat geld in steken, daar word iedereen beter van.
Een huis heb je nodig om voor jezelf te kunnen zorgen. Al was het maar omdat je kunt fluiten naar een baan als het adres boven je cv van een asielzoekerscentrum of opvang is.quote:Dat wilt echter niet zeggen dat ik voor massa-immigratie ben (en ja, zoveel duizenden personen per jaar, dat is een grote massa).
Ik ben voor de opvang van vluchtelingen, van waar deze ook komen. Maar als je hier wilt blijven wonen dan moet je ook voor jezelf kunnen zorgen. Anders dien je terug te gaan indien mogelijk. Dus geen sprake van het 'uitdelen' van een huis en dergelijke. Ook mijn mening maar hoor.
Zijn Syrië en Eritrea al veilig dan? Krijgen Syrië en Eritrea enorme bakken geld voor wederopbouw en voedselvoorziening? Liggen Syrië en Eritrea naast de deur, is het een kwestie van één grens oversteken? Hebben de Belgische vluchtelingen langere tijd in Nederland gewoond, waardoor repatriëring voor hun kinderen een grote ramp zou worden?quote:Voorbeeldje; WO I. Héél veel Belgen zijn naar Nederland gevlucht toen, volgens mij zijn bijna al die Belgen teruggekeerd nadat de oorlog voorbij was. Misschien enkelen die een nieuwe thuis hadden gevonden niet. Dat moet toch ook kunnen met Syriërs, Eritreeërs en alle andere nationaliteiten?
Maar het gaat er juist om dat asiel in de praktijk niet tijdelijk is. En je mag ze niet meer terugsturen dan want ze zijn zogezegd 'geïntegreerd'.quote:Op zondag 23 november 2014 17:22 schreef hoas het volgende:
[..]
Immigratie en asiel aanvragen zijn dan ook 2 totaal verschillende dingen.
Ik kan ook niet zomaar naar de states immigreren, zonder greencard ,werkgarantie of vermogen.
Asiel moet tijdelijk zijn en blijven.
Ik ben tegen het bouwen van massa's nieuwe huizen, om de eenvoudige reden dat Nederland al heel erg vol staat. Er zijn ook al heel veel Nederlanders die wachten op een huis, laat staan dat je voor elke asielzoeker een huis kunt neerpoten... De voorzieningen mogen, nee, moeten prima zijn voor hen, maar voor elke familie een heel huis bouwen, daar ben ik tegen. Discriminatie op de werkvloer moet dan maar aangepast worden in de plaatsquote:Op zondag 23 november 2014 17:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik ook. Asielzoekers zouden makkelijker toegelaten moeten worden, maar ze integratie (of zelfs assimilatie) zouden veel harder afgedwongen moeten worden.
[..]
Een huis heb je nodig om voor jezelf te kunnen zorgen. Al was het maar omdat je kunt fluiten naar een baan als het adres boven je cv van een asielzoekerscentrum of opvang is.
[..]
Zijn Syrië en Eritrea al veilig dan? Krijgen Syrië en Eritrea enorme bakken geld voor wederopbouw en voedselvoorziening? Liggen Syrië en Eritrea naast de deur, is het een kwestie van één grens oversteken? Hebben de Belgische vluchtelingen langere tijd in Nederland gewoond, waardoor repatriëring voor hun kinderen een grote ramp zou worden?
Kortom: de situaties zijn heel anders.
Er is nog meer dan genoeg ruimte. Breek een van de vele leegstaande kantoorgebouwen af en maak er een flat van. Heb je zo weer 100 woningen te pakken.quote:Op zondag 23 november 2014 17:30 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik ben tegen het bouwen van massa's nieuwe huizen, om de eenvoudige reden dat Nederland al heel erg vol staat. Er zijn ook al heel veel Nederlanders die wachten op een huis, laat staan dat je voor elke asielzoeker een huis kunt neerpoten... De voorzieningen mogen, nee, moeten prima zijn voor hen, maar voor elke familie een heel huis bouwen, daar ben ik tegen. Discriminatie op de werkvloer moet dan maar aangepast worden in de plaats
Ook na (en tijdens) WOI België kreeg veel geld en noodhulp. Vrijwel het hele land is gevoed en herbouwd met Amerikaans geld.quote:Na WO I kreeg België geen bakken geld hoor, dat was na WO II. En het gaat toch om een periode van 4-5 jaar, dus dat is zeker niet te verwaarlozen. Belgen leken nog maar op Nederlanders dan mensen uit Afrika/Azië en hadden dus veel minder moeite om zich aan te passen. En toch ging de overgrote meerderheid terug. Daarbij moest wie wel bleef na WO I zich toch echt wel zelf een huis bouwen (en betalen), dat kregen ze ook niet in de schoot geworpen.
Ook die landen kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen.quote:Op zondag 23 november 2014 17:56 schreef Villas_Rubin het volgende:
We kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. Laat vooral buurlanden dat doen! Ook voor de mensen in kwestie beter, want minder groot cultuurverschil.
Dat is allang aan de orde.quote:Op zondag 23 november 2014 17:56 schreef Villas_Rubin het volgende:
We kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. Laat vooral buurlanden dat doen!
Al gaan ze naar Kazachstan, Oezbekistan... Immens grote landen waar zowat geen kip woont. Alle ruimte, niemand tot last.quote:Op zondag 23 november 2014 10:07 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat gebeurt ook. Turkije heeft (even uit het hoofd) al zo'n 1 miljoen Syriërs opgevangen. Jordanië heeft er ook enorm veel opgevangen. Libanon en Irak kunnen vrijwel niemand opvangen, Libanon omdat het nog aan het opkrabbelen is van de recente (burger)oorlogen en Irak omdat het al genoeg interne vluchtelingen heeft. Dan blijft Israël over en die zullen nevernooitniet grote hoeveelheden moslims willen opvangen omdat ze al zo veel gezeik hebben met hun eigen moslims.
Die landen hebben er economisch gezien veel meer last van dan wij. En ook hier is er nog genoeg ruimte.quote:Op zondag 23 november 2014 18:01 schreef Villas_Rubin het volgende:
[..]
Al gaan ze naar Kazachstan, Oezbekistan... Immens grote landen waar zowat geen kip woont. Alle ruimte, niemand tot last.
Toen was het een paar jaar oorlog, en daarna capitulatie en een vredesverdrag en klaar. In Syrië ettert het conflict nu al jaren door zonder enig uitzicht op een oplossing. En hoe langer het conflict duurt, hoe langer een vluchteling in een opvangkamp zit, hoe minder het oorspronkelijke thuis nog echt een thuis is.quote:Op zondag 23 november 2014 17:14 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Voorbeeldje; WO I. Héél veel Belgen zijn naar Nederland gevlucht toen, volgens mij zijn bijna al die Belgen teruggekeerd nadat de oorlog voorbij was. Misschien enkelen die een nieuwe thuis hadden gevonden niet. Dat moet toch ook kunnen met Syriërs, Eritreeërs en alle andere nationaliteiten?
De Syrische burgeroorlog is momenteel 3,5 jaar bezig. WO I duurde ruim 4 jaar. Momenteel zit dat dus ongeveer 'gelijk'.quote:Op zondag 23 november 2014 18:05 schreef Igen het volgende:
[..]
Toen was het een paar jaar oorlog, en daarna capitulatie en een vredesverdrag en klaar. In Syrië ettert het conflict nu al jaren door zonder enig uitzicht op een oplossing. En hoe langer het conflict duurt, hoe langer een vluchteling in een opvangkamp zit, hoe minder het oorspronkelijke thuis nog echt een thuis is.
Genoeg ruimte om mooie parken te creëren ja. Genoeg ruimte voor het vee om in te kunnen grazen. Ophouden a.u.b. met dat almaar blijven uitbreiden van de menselijke populatie. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 600 keer kleiner is dan Canada, waar slechts rond de 30 miljoen mensen wonen. Ben jij wel goed wijs!?quote:Op zondag 23 november 2014 18:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Die landen hebben er economisch gezien veel meer last van dan wij. En ook hier is er nog genoeg ruimte.
Ja, en ik denk dat als er nu vrede komt, je ook nog wel kan zeggen dat alle Syrische vluchtelingen maar terug moeten. Maar als het conflict nog 4 jaar gaat duren?quote:Op zondag 23 november 2014 18:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
De Syrische burgeroorlog is momenteel 3,5 jaar bezig. WO I duurde ruim 4 jaar. Momenteel zit dat dus ongeveer 'gelijk'.
Kiezen is lastig. Het is lastig tegen die mensen te zeggen dat het een langdurig conflict is en dat daarom tijdelijke opvang bij ons toch niet helpt en dat ze het maar lekker zelf mogen uitzoeken. Als je ze wel toelaat, en ze komen met grote aantallen en blijven lang, dan is het onrealistisch om ze na al die tijd allemaal weer terug te sturen, wat voor officiële status ze ook hebben. Om ze vele jaren in een AZC te zetten of op een uitkering te laten leven is duur, om ze juist geen uitkering te geven maar te pushen om simpel laagbetaald werk te doen, desnoods onder minimumloon, dat is dan weer tegen het zere been van de "They took our jobs!"-roepers.quote:En het is inderdaad begrijpelijk dat vluchtelingen zich na een hele tijd niet meer kunnen thuisvoelen in hun oorspronkelijke woonplaats. Maar het sociaal stelsel kan blijvende vluchtelingen die niet bijdragen gewoon niet aan. Dat stelsel staat tegenwoordig al flink onder druk. Enkel mensen die kunnen bijdragen aan de maatschappij of daar enigszins zicht op kunnen hebben (die op relatief korte termijn op eigen benen kunnen gaan staan) zijn wat mij betreft welkom, mits verregaande integratie.
En daar is niks mis mee! Denk je dat je de VS, Canada of Australië legaal binnenkomt als je geen woord Engels kan, geen job hebt en niks kunt bijdragen? Vooral die twee laatste zijn daar heel erg strikt in .
Meer dan genoeg ruimte om wat extra inwoners te verwelkomen. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 20.000 keer groter is dan Monaco, waar wel 37.000 mensen wonen!quote:Op zondag 23 november 2014 18:58 schreef Villas_Rubin het volgende:
[..]
Genoeg ruimte om mooie parken te creëren ja. Genoeg ruimte voor het vee om in te kunnen grazen. Ophouden a.u.b. met dat almaar blijven uitbreiden van de menselijke populatie. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 600 keer kleiner is dan Canada, waar slechts rond de 30 miljoen mensen wonen. Ben jij wel goed wijs!?
quote:Op zondag 23 november 2014 18:11 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Slecht nieuws, deze mensen plaatsen een bom onder het sociale stelsel. Dat ze gaan integreren en iets bijdragen aan de maatschappij is al helemaal uitgesloten.
Je bent niet goed bij je hoofd. Dom naïef ding.quote:Op zondag 23 november 2014 19:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Meer dan genoeg ruimte om wat extra inwoners te verwelkomen. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 20.000 keer groter is dan Monaco, waar wel 37.000 mensen wonen!
Doet het pijn om te weten dat dit domme naïeve ding net zo veel stemrecht heeft als jij?quote:Op zondag 23 november 2014 19:14 schreef Villas_Rubin het volgende:
[..]
Je bent niet goed bij je hoofd. Dom naïef ding.
Zo zie je maar weer dat ook jij na lange tijd het inziet.quote:Op zondag 23 november 2014 19:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Doet het pijn om te weten dat dit domme naïeve ding net zo veel stemrecht heeft als jij?
En zo blijkt maar weer dat figuren als jij het nooit zullen inzien.quote:Op zondag 23 november 2014 19:30 schreef fokky100 het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat ook jij na lange tijd het inziet.
Eens, ik denk daarbij aan Noord Korea als voorbeeld. Ze hebben zelf een hek om hun land gezet en je komt er bijna niet uit. Er is een perfect evenwicht tussen bevolkingsdruk en bestaansmiddelen a la Malthus. Hoe stimuleer je niet westers georienteerde landen zodanig dat ze dat ook gaan doen?quote:Op zondag 23 november 2014 19:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Misschien is het een idee om vluchtelingen te voorkomen, ipv met onze bondgenoten situaties te creeeren waar ellende van komt.
Hé, anders ga je even proberen om een goed gesprek te voeren met de PVV-fractie.quote:Op zondag 23 november 2014 19:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
En zo blijkt maar weer dat figuren als jij het nooit zullen inzien.
Mijn gesprekken met de PVV-fractie zijn altijd goed.quote:Op zondag 23 november 2014 19:36 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hé, anders ga je even proberen om een goed gesprek te voeren met de PVV-fractie.
De Noord-Afrikaanse landen, de Arabische landen, Canada, Amerika en Australië hebben nog veel meer ruimte. Waarom per se in Nederland?quote:Op zondag 23 november 2014 19:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meer dan genoeg ruimte om wat extra inwoners te verwelkomen. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 20.000 keer groter is dan Monaco, waar wel 37.000 mensen wonen!
Ik kan ook aids-vergelijkingen maken.
Zweden zit toch in die geweldige EU? Dan kan men daarna ook naar Nederland komen.quote:Op zondag 23 november 2014 17:56 schreef Villas_Rubin het volgende:
We kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. Laat vooral buurlanden dat doen! Ook voor de mensen in kwestie beter, want minder groot cultuurverschil.
Wat al helemaal naïef en dwaas is, is het zomaar alles en iedereen binnenlaten zonder te weten wát je precies binnenlaat. Zonder research te doen over de individuen die je binnenhaalt, haal je natuurlijk ook gemakkelijk degenen binnen waarvoor de vluchtelingen op de vlucht zijn geslagen. Daar wordt amper naar gekeken. En ondertussen is dit land steeds voller komen te zitten met ongewenst tuig waar niemand op zit te wachten. En dan is Nederland nog niet eens het ergst. Neem een land als Zweden... ook weer zo'n land dat de beschaving zo hoog hoog in het vaandel heeft zitten en zo graag 'goed' wilt zijn, dat het in haar goedheid en naïviteit zichzelf op de langere termijn om zeep helpt. Zweden geeft álle Syriërs een permanente verblijfsvergunning, ja álle Syriërs; maakt niet uit wie. Echt, het is stuitend hoe dom en naïef dit soort dwazen hun land in de uitverkoop doen. Wat een incompetent en goedgelovig zooitje toch.
Asiel voor mensen die het echt nodig hebben, oké. Maar moeten niet in de eerste plaats buurlanden dit doen? Waarom 4000 km verderop asiel aanvragen?
En zoals ook al eens gezegd is in dit topic: dit land begint aardig vol te raken. 'dan moeten we meer huizen bouwen' Ja echt, nóg meer. Kan ons het schelen dat er steeds minder natuur overblijft in Nederland. Kan ons het schelen dat Nederland de kant op gaat van één grote stad zo onderhand. Gooi je land lekker weg... boeie...
Waarom ook in Nederland? Omdat Nederland z'n verantwoordelijkheid neemt. Niet om de beste leerling van de klas te zijn, maar omdat het het juiste is om te doen.quote:Op zondag 23 november 2014 19:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De Noord-Afrikaanse landen, de Arabische landen, Canada, Amerika en Australië hebben nog veel meer ruimte. Waarom per se in Nederland?
Amerika, Canada en Australië drukken ook folders in een taal (Engels) die de oorspronkelijke bevolking nauwelijks spreekt.quote:Op zondag 23 november 2014 18:52 schreef TimeJumper het volgende:
Eigenlijk is het gewoon "onze eigen schuld" of beter gezegd die van de overheid.
Want als ik plannen maak om bijvoorbeeld zoals in de post boven mij gezegd is naar VS, Canada of Australie, daar kom ik ook niet zomaar binnen.
Ons beleid met regels om je aan te passen, iets bij te dragen aan de maatschappij, is haast nihil.
Ik gok dat wij het enigste land zijn die infofolders in het Arabisch, Turks en weet ik veel wat voor taal laten drukken.
Terwijl we al dichtbevolkt zijn en een hoge werkloosheid hebben?quote:Op zondag 23 november 2014 19:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waarom ook in Nederland? Omdat Nederland z'n verantwoordelijkheid neemt. Niet om de beste leerling van de klas te zijn, maar omdat het het juiste is om te doen.
Verschillende landen doen daar al aan mee. Alle overige landen die mensen kunnen opvangen maar dat niet naar capaciteit doen, zijn aso-landen.quote:Op zondag 23 november 2014 19:52 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Terwijl we al dichtbevolkt zijn en een hoge werkloosheid hebben?
Er zijn 180 landen op de wereld. Waarom niet evenredig deze mensen verspreiden?
Oh, ik krijg echt een soort spontaan opkomende haat iedere keer dat ik dit soort dingen lees. Moreel-correct-kneusje-alert hier.quote:Op zondag 23 november 2014 19:51 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Waarom ook in Nederland? Omdat Nederland z'n verantwoordelijkheid neemt. Niet om de beste leerling van de klas te zijn, maar omdat het het juiste is om te doen.
Je krijgt er spontaan opkomende haat van als mensen op hun principes staan? Dat zegt meer over jou dan over mij.quote:Op zondag 23 november 2014 20:27 schreef Villas_Rubin het volgende:
[..]
Oh, ik krijg echt een soort spontaan opkomende haat iedere keer dat ik dit soort dingen lees. Moreel-correct-kneusje-alert hier.
'het pad van de duivel ligt bezaaid vol goede bedoelingen', was het spreekwoord. Hou alsjeblieft op met dit walgelijke goedmens-gedoe. Figuren zoals jij moeten eens wakker worden. Gelukkig is jullie tijd geweest.
Leg me je onderliggende principes in deze dan eens uit...quote:Op zondag 23 november 2014 20:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Je krijgt er spontaan opkomende haat van als mensen op hun principes staan? Dat zegt meer over jou dan over mij.
Er worden allang vluchtelingen buiten Europa en in buurlanden opgevangen...quote:Op zondag 23 november 2014 19:50 schreef Zienswijze het volgende:
Ik snap ook dat de mensen vluchten maar buiten Europa zijn er nog genoeg landen die veel minder dichtbevolkt zijn en nog eens een lager werlloosheidscijfer hebben.
Anger management iets voor u?quote:Op zondag 23 november 2014 20:27 schreef Villas_Rubin het volgende:
[..]
Oh, ik krijg echt een soort spontaan opkomende haat iedere keer dat ik dit soort dingen lees. Moreel-correct-kneusje-alert hier.
'het pad van de duivel ligt bezaaid vol goede bedoelingen', was het spreekwoord. Hou alsjeblieft op met dit walgelijke goedmens-gedoe. Figuren zoals jij moeten eens wakker worden. Gelukkig is jullie tijd geweest.
Van mij mogen er best asielzoekers in Nederland worden opgevangen maar zie wel graag dat deze evenredig over alle 180 landen ter wereld verspreid worden. Als klein land met een hoge bevolkingsdichtheid zouden wij dus niet gedwongen moeten worden om een groot deel op te vangen. Opvang naar capaciteit dus. De Noord-Afrikaanse en Arabische landen zouden het leeuwendeel voor hun rekening moeten nemen.quote:Op zondag 23 november 2014 19:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Verschillende landen doen daar al aan mee. Alle overige landen die mensen kunnen opvangen maar dat niet naar capaciteit doen, zijn aso-landen.
Maar wij gaan toch zeker niet onze idealen compromitteren omdat een stel andere landen de aso uit willen hangen?
Ik ben niet 'angry', ik word er alleen beetje moe van, dat vasthouden aan iets dat de zooi alleen maar de kloten helpt. Het moet maar eens een keer genoeg geweest zijn met vluchtelingen, gastarbeiders en weet ik veel wat allemaal. In 50 jaar tijd is dit een land zonder eigen identiteit geworden door dat alles.quote:
Dat gebeurt ook. Turkije heeft er 1 miljoen, Jordanië 0,5 miljoen. Die paar duizend die wij opvangen vallen daarbij in het niets.quote:Op zondag 23 november 2014 20:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Van mij mogen er best asielzoekers in Nederland worden opgevangen maar zie wel graag dat deze evenredig over alle 180 landen ter wereld verspreid worden. Als klein land met een hoge bevolkingsdichtheid zouden wij dus niet gedwongen moeten worden om een groot deel op te vangen. Opvang naar capaciteit dus. De Noord-Afrikaanse en Arabische landen zouden het leeuwendeel voor hun rekening moeten nemen.
De opvang in die landen is evenwel heel wat kariger dan hier en zou er geen mogelijkheid zijn om naar het welvarender westen verder te vluchten zouden ze ook niet zo snel vluchten maar eerder geneigd zijn have en goed te verdedigen. Bovendien zouden de vluchtelingen zodra de boel stabiliseert sneller terugkeren naar hun geboorteland om daar weer een bestaan op te bouwen. Ook kennen ze geen welvaartsstaat. Deze aantallen, de kosten en problemen die dat met zich meebrengt ondermijnen de pijlers hiervan. Het gaat volgens mij om tienduizenden en geen duizenden per jaar. Door de welvaartstaat is er een onvergelijkbare situatie. Zonder welvaartstaat maakt het inwoners niet veel uit wie waar gaat wonen. Maar mensen maakt het wel degelijk uit wie er bij hun in huis komt, luide muziek maakt en mee komt eten. De moderne welvaartstaat heeft ons als het ware allemaal in 1 huis geplaatst.quote:Op zondag 23 november 2014 21:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dat gebeurt ook. Turkije heeft er 1 miljoen, Jordanië 0,5 miljoen. Die paar duizend die wij opvangen vallen daarbij in het niets.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)elverzoeken-syriers/quote:Op zondag 23 november 2014 23:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De opvang in die landen is evenwel heel wat kariger dan hier en zou er geen mogelijkheid zijn om naar het welvarender westen verder te vluchten zouden ze ook niet zo snel vluchten maar eerder geneigd zijn have en goed te verdedigen. Bovendien zouden de vluchtelingen zodra de boel stabiliseert sneller terugkeren naar hun geboorteland om daar weer een bestaan op te bouwen. Ook kennen ze geen welvaartsstaat. Deze aantallen, de kosten en problemen die dat met zich meebrengt ondermijnen de pijlers hiervan. Het gaat volgens mij om tienduizenden en geen duizenden per jaar.
De cijfers van de laatste maanden zijn tussen de 2000 en 3000 asielzoekers per maand. Syriers ca 1000 per maand.quote:Op zondag 23 november 2014 23:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)elverzoeken-syriers/
In het eerste half haar 3.000. Nou, nou, wat een bedreiging voor onze cultuur, beschaving, veiligheid, et cetera.
Je ergert je aan en je vindt iets irritant.quote:Op maandag 24 november 2014 00:42 schreef Igen het volgende:
Ik blijf me trouwens irriteren aan de TT. Een gewicht, lengte of aantal kan toenemen, maar een asielzoeker niet.
Ah, ik heb de aandacht; missie geslaagd.quote:Op maandag 24 november 2014 00:44 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Je ergert je aan en je vindt iets irritant.
Surequote:Op maandag 24 november 2014 00:46 schreef Igen het volgende:
[..]
Ah, ik heb de aandacht; missie geslaagd.
Er is i.i.g. wel een theorie, dat revoluties enzo vooral gebeuren in landen met een erg jonge bevolking. Egypte ook, maar ook de Nederlandse hippiebeweging in de jaren '60/'70.quote:Op zondag 23 november 2014 23:15 schreef Digi2 het volgende:
Deze oorlogen leiden ertoe dat het grote geboorte-overschot wordt geëxporteerd. Ik zie het in de basis als een overbevolkingsproblematiek.
[ afbeelding ]
Demographics of Syria, Data of FAO, year 2007 ; Number of inhabitants in thousands.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Syria
Daar steken de buurlanden ook wel vreselijk karig bij af, aangezien ze maar zo'n 2 miljoen vluchtelingen opnemen. Nee, dat dappere Nederland heeft het weer het zwaarst, met een paar duizend vluchtelingen.quote:Op zondag 23 november 2014 23:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)elverzoeken-syriers/
In het eerste half haar 3.000. Nou, nou, wat een bedreiging voor onze cultuur, beschaving, veiligheid, et cetera.
Precies! Het zou Nederland sieren wanneer we ook twee miljoen haatbaarden, analfabeten en andere kans- en nuttelozen op zouden nemen!quote:Op maandag 24 november 2014 08:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daar steken de buurlanden ook wel vreselijk karig bij af, aangezien ze maar zo'n 2 miljoen vluchtelingen opnemen. Nee, dat dappere Nederland heeft het weer het zwaarst, met een paar duizend vluchtelingen.
'Want de rest doet het oohook!'quote:Op maandag 24 november 2014 08:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Precies! Het zou Nederland sieren wanneer we ook twee miljoen haatbaarden, analfabeten en andere kans- en nuttelozen op zouden nemen!
Dat zeg ik helemaal niet.quote:Op maandag 24 november 2014 08:44 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Precies! Het zou Nederland sieren wanneer we ook twee miljoen haatbaarden, analfabeten en andere kans- en nuttelozen op zouden nemen!
In verhouding eens kijken. Wij zijn niet zo'n bijzonder groot land hoor.quote:Op maandag 24 november 2014 08:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daar steken de buurlanden ook wel vreselijk karig bij af, aangezien ze maar zo'n 2 miljoen vluchtelingen opnemen. Nee, dat dappere Nederland heeft het weer het zwaarst, met een paar duizend vluchtelingen.
Daarom nemen we ook geen enorme hoeveelheden asielzoekers op. We zijn overigens wel een bijzonder stabiel en draagkrachtig land.quote:Op maandag 24 november 2014 08:55 schreef JaqenHghar het volgende:
[..]
In verhouding eens kijken. Wij zijn niet zo'n bijzonder groot land hoor.
Met het verschil dat ze daar in een tentje wonen en hier de complete staatsruif leegvreten. Die paar duizend man kost ons dus klauwen vol met geld. Ook hun kinderen worden van een lagere sociale klasse en dat zijn er nogal wat vaak. Het is gewoon dom en onnodig om allerlei mensen maar op te vangen. Beter richten we ons op een beleid waarbij conflicten snel zijn afgelopen.quote:Op maandag 24 november 2014 09:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daarom nemen we ook geen enorme hoeveelheden asielzoekers op. We zijn overigens wel een bijzonder stabiel en draagkrachtig land.
Nogmaals het gaat ondertussen over tussen de 2000 en 3000 asielzoekers per maand. Syriers ca 1000 per maand.quote:Op maandag 24 november 2014 08:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daar steken de buurlanden ook wel vreselijk karig bij af, aangezien ze maar zo'n 2 miljoen vluchtelingen opnemen. Nee, dat dappere Nederland heeft het weer het zwaarst, met een paar duizend vluchtelingen.
Je moet er ook bij in acht nemen dat we al meer dan 50 jaar aan allerlei vormen van opvang doen, en daardoor nu een heuse multiculturele samenleving hebben gekregen. Het gaat niet om die paar duizend vluchtelingen nu, gaat om het hele plaatje. De oorspronkelijk Nederlandse bevolking beslaat zo'n 10 á 11 miljoen mensen of zo. 5 á 6 miljoen van de bijna 17 miljoen, zijn al het gevolg van gastarbeid, vluchtelingen uit het verleden etc.quote:Op maandag 24 november 2014 08:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Daar steken de buurlanden ook wel vreselijk karig bij af, aangezien ze maar zo'n 2 miljoen vluchtelingen opnemen. Nee, dat dappere Nederland heeft het weer het zwaarst, met een paar duizend vluchtelingen.
Dank u.quote:Op maandag 24 november 2014 14:04 schreef Villas_Rubin het volgende:
[..]
Je moet er ook bij in acht nemen dat we al meer dan 50 jaar aan allerlei vormen van opvang doen, en daardoor nu een heuse multiculturele samenleving hebben gekregen. Het gaat niet om die paar duizend vluchtelingen nu, gaat om het hele plaatje. De oorspronkelijk Nederlandse bevolking beslaat zo'n 10 á 11 miljoen mensen of zo. 5 á 6 miljoen van de bijna 17 miljoen, zijn al het gevolg van gastarbeid, vluchtelingen uit het verleden etc.
Als je steeds 'ach, die paar duizend kunnen er ook nog wel bij' blijft roepen, zoals jij doet, is het een beetje een gebed zonder end op den duur.
Leer lezen. 5 á 6 miljoen mensen zijn het gevolg van gastarbeid en vluchtelingen.quote:Op maandag 24 november 2014 17:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
5 a 6 miljoen hedendaagse inwoners van Nederland zijn vluchteling?
Daar wil ik graag een bron van zien
Dan wil ik daar nog steeds een bron van.quote:Op maandag 24 november 2014 19:19 schreef Villas_Rubin het volgende:
[..]
Leer lezen. 5 á 6 miljoen mensen zijn het gevolg van gastarbeid en vluchtelingen.
http://statline.cbs.nl/St(...)G5,T,G3,G2,G4&STB=G1quote:Op maandag 24 november 2014 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dan wil ik daar nog steeds een bron van.
De totale immigratie over de laatste 30 jaar is gigantisch geweest. Iedere keer wordt er gesproken van 'een enkele gastarbeider, die ene vluchteling'. Ondertussen zijn onze grootste steden al voor de helft van buitenlandse origine, en als je op de lagere scholen daar kijkt zie je dat de Nederlander over een paar jaar gewoon een minderheid vormt.quote:Op maandag 24 november 2014 09:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daarom nemen we ook geen enorme hoeveelheden asielzoekers op. We zijn overigens wel een bijzonder stabiel en draagkrachtig land.
Nederland en de rest van Europa is aan het bezwijken door het grote aantal asielzoekers/vluchtelingen/immigranten/illegalen/gelukzoekers uit derde wereldlanden. Het is niets anders dan de etnische en culturele genocide van Europese landen.quote:Op zaterdag 6 december 2014 23:42 schreef zm het volgende:
Nederland is te klein? Dit is volgens mij niet een deftige reden om asielzoekers geen opvang te bieden. Nederland is nog lang niet vol, maak u daar vooral geen zorgen over. Als je denk dat Nederland niets krijgt voor het opvangen van asielzoekers, dan heb je de verkeerde informatie.
Ik zie asielzoekers zeker niet als profiteurs, ik zou het maar arrogant vinden om als volgt te redeneren: wij hebben het goed, voor jullie is er geen plaats meer, keer maar gewoon terug naar u eigen land…
Tot welke categorie ze ook behoren, ze willen allemaal maar één ding: een beter leven. Is het dan echt zo schandalig dat ons land die mensen een beetje menswaardigheid wil bieden? Ik neem het hun niet kwalijk dat ze proberen om een beter leven te vinden voor henzelf en hun kinderen? Hoe zou je zelf zijn? Zou jij niet hetzelfde willen?
Neem er 100 in huis zou ik zeggen of is dat teveel? Dat is namelijk hetzelfde op schaal.quote:Op zondag 23 november 2014 09:33 schreef TheWeeknd het volgende:
gadverdamme wat een reacties
die mensen hebben weet ik veel wat meegemaakt en dan hopen ze op een beter leven en dan heb je mensen die er zo over nadenken
Als ik ergens gratis geld en huizen kan krijgen zou ik het ook op gaan halen jaquote:Op zaterdag 6 december 2014 23:42 schreef zm het volgende:
Nederland is te klein? Dit is volgens mij niet een deftige reden om asielzoekers geen opvang te bieden. Nederland is nog lang niet vol, maak u daar vooral geen zorgen over. Als je denk dat Nederland niets krijgt voor het opvangen van asielzoekers, dan heb je de verkeerde informatie.
Ik zie asielzoekers zeker niet als profiteurs, ik zou het maar arrogant vinden om als volgt te redeneren: wij hebben het goed, voor jullie is er geen plaats meer, keer maar gewoon terug naar u eigen land…
Tot welke categorie ze ook behoren, ze willen allemaal maar één ding: een beter leven. Is het dan echt zo schandalig dat ons land die mensen een beetje menswaardigheid wil bieden? Ik neem het hun niet kwalijk dat ze proberen om een beter leven te vinden voor henzelf en hun kinderen? Hoe zou je zelf zijn? Zou jij niet hetzelfde willen?
Hercules heeft een paratrooper deur hoor. Hoezo landen? Of met de cargo drop uit de grote deur achter. Parachutes zijn ook helemaal niet duur. En in de langere versie kisten die NL heeft kunnen er nog meer dan de standaard kisten.quote:Op zaterdag 22 november 2014 22:44 schreef Dagonet het volgende:
Een Hercules transportvliegtuig kost, nieuw, ongeveer 25 miljoen euro. Er passen zo'n 110 man in, dat is zo'n 275K pp. Het is vast te duur om ze met vliegtuig en al in land van herkomst af te leveren? Gewoon landen, bemanning uitstappen en naar ambassade en veel plezier, hier zijn de sleutels?
Zinloze topic kickquote:Op dinsdag 5 januari 2016 07:14 schreef Digi2 het volgende:
Zweden, Noorwegen en Denemarken gaan hun grenzen weer bewaken.
NWS / Open grenzen EU verdwijnen, Schengen en Dublin adieu
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |