abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 23 november 2014 @ 11:03:19 #121
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_146920771
Zolang types als Hoas en Scorpie al spugen op werklozen, bejaarden en gehandicapten, maak ik me eerder zorgen over de binnenlandse cultuurontwrichters. Daar hebben we geen islam voor nodig; die barbarij is er al lang.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_146920773
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef LXIV het volgende:
30.000 asielzoekers per jaar, dat leidt nog eens tot ca 60.000 'nareizenden'. Dat zijn bijna 100.000 mensen per jaar. En dan volgende de geboortegolven nog.
Op deze manier heeft Nederland over 20 jaar nog eens 3 miljoen allochtonen uit een vreemde cultuur erbij. En over 40 jaar is de Nederlander letterlijk een minderheid geworden. Niet alleen in de grote steden, waar dat nu al het geval is, maar in heel Nederland. Totale ontwrichting en feitelijk het einde van de Nederlandse maatschappij, identiteit, cultuur. DIe nu al onder vuur ligt.
Je moet er toch niet aan denken?? Snel uit die verdomde EU en de PVV aan de macht svp.
  zondag 23 november 2014 @ 11:03:40 #123
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_146920777
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef hoas het volgende:

[..]

Ja natuurlijk, en het krijgt al gestalte.
Makkelijk praten als je al in het geld zwemt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 23 november 2014 @ 11:03:51 #124
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146920781
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het is geen mensenrecht dat de hele Derde Wereld hier naar toe kan immigreren en ons kan verdringen. De Nederlandse bevolking heeft ook bestaansrecht.
Hoezo zou de Nederlandse bevolking plots geen bestaansrecht meer hebben als we niet gaan discrimineren tegen bijvoorbeeld moslims? :')
pi_146920793
uote]0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Makkelijk praten als je al in het geld zwemt.
[/quote]
Is dat mijn probleem?
pi_146920794
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dus toch de 'ieder voor zich' maatschappij. Zeg dat dan gewoon.
Nou ja, dat is in ieder geval consequenter dan de ene groep mensen niets gunnen en de andere alles. Ik zie niet in waarom ik zou moeten bijdragen aan het Aldi-pils van PVV-tokkies als we tegelijkertijd mensen de tering laten krijgen in een mensenopslag.
  zondag 23 november 2014 @ 11:05:35 #127
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_146920806
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:04 schreef hoas het volgende:
uote][ afbeelding ] Op zondag 23 november 2014 11:03 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Makkelijk praten als je al in het geld zwemt.
Is dat mijn probleem?
[/quote]
Als dat niet zo is, waarom maak je je dan überhaupt druk om wat er in de maatschappij gebeurt? Houd gewoon je mond en ga genieten van je spullen. Of nog beter; emigreer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 23 november 2014 @ 11:06:14 #128
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_146920817
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoezo zou de Nederlandse bevolking plots geen bestaansrecht meer hebben als we niet gaan discrimineren tegen bijvoorbeeld moslims? :')
Het gaat niet om tegen die of tegen die. Het gaat erom dat Nederlanders die hier geboren zijn, ook de kans moeten krijgen om hier een huis te huren en hun eigen tradities te bewaren.
Zoals het nu gaat wordt de Nederlandse bevolking totaal verdrongen. Of dat nu door moslims, Afrikanen of Aziaten gebeurt maakt niet uit. Niets meer dan een plekje onder de zon in het land wat wij zelf hebben opgebouwd en aan het water hebben onttrokken.
Laat die mensen hun eigen land opbouwen in plaats van hier te komen parasiteren.
The End Times are wild
pi_146920818
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:02 schreef LXIV het volgende:
30.000 asielzoekers per jaar, dat leidt nog eens tot ca 60.000 'nareizenden'. Dat zijn bijna 100.000 mensen per jaar. En dan volgende de geboortegolven nog.
Op deze manier heeft Nederland over 20 jaar nog eens 3 miljoen allochtonen uit een vreemde cultuur erbij. En over 40 jaar is de Nederlander letterlijk een minderheid geworden. Niet alleen in de grote steden, waar dat nu al het geval is, maar in heel Nederland. Totale ontwrichting en feitelijk het einde van de Nederlandse maatschappij, identiteit, cultuur. DIe nu al onder vuur ligt.
Dat wordt een economische ramp, nu moeten we al keihard werken om al die onzin te betalen :(
  zondag 23 november 2014 @ 11:07:46 #130
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_146920837
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:06 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Dat wordt een economische ramp, nu moeten we al keihard werken om al die onzin te betalen :(
We hebben altijd al veel belasting betaalt. Maar 20 jaar geleden kreeg de bevolking daar ook nog veel voor terug (studiefinanciering, zwembaden, bibliotheken, pensioenen, sociale zekerheid). Nu betalen we nog meer en als je naar het gemeentehuis gaat moet je al 10 euro betalen voor een uitreksel uit het bevolkingsregister. Eigenlijk krijgen we gewoon niks meer.
The End Times are wild
pi_146920838
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat niet om tegen die of tegen die. Het gaat erom dat Nederlanders die hier geboren zijn, ook de kans moeten krijgen om hier een huis te huren en hun eigen tradities te bewaren.
Zoals het nu gaat wordt de Nederlandse bevolking totaal verdrongen. Of dat nu door moslims, Afrikanen of Aziaten gebeurt maakt niet uit. Niets meer dan een plekje onder de zon in het land wat wij zelf hebben opgebouwd en aan het water hebben onttrokken.
Laat die mensen hun eigen land opbouwen in plaats van hier te komen parasiteren.
Held. _O_
pi_146920842
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Is dat mijn probleem?
Als dat niet zo is, waarom maak je je dan überhaupt druk om wat er in de maatschappij gebeurt? Houd gewoon je mond en ga genieten van je spullen. Of nog beter; emigreer.
[/quote]
Denk je nou echt dat wij daar niet mee bezig zijn?
  zondag 23 november 2014 @ 11:08:16 #133
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_146920844
Klopt.

Je stimuleert het stichten van een gezin echter niet door een 'ieder voor zich'-samenleving voor te staan zoals Hoas.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 23 november 2014 @ 11:08:55 #134
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146920856
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat niet om tegen die of tegen die. Het gaat erom dat Nederlanders die hier geboren zijn, ook de kans moeten krijgen om hier een huis te huren en hun eigen tradities te bewaren.
Zoals het nu gaat wordt de Nederlandse bevolking totaal verdrongen. Of dat nu door moslims, Afrikanen of Aziaten gebeurt maakt niet uit. Niets meer dan een plekje onder de zon in het land wat wij zelf hebben opgebouwd en aan het water hebben onttrokken.
Laat die mensen hun eigen land opbouwen in plaats van hier te komen parasiteren.
Hoezo zouden Nederlanders niet meer in staat zijn om hier een huis te huren of hun eigen tradities te bewaren als we niet zouden discrimineren?
pi_146920857
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
Klopt.

Je stimuleert het stichten van een gezin echter niet door een 'ieder voor zich'-samenleving voor te staan zoals Hoas.
Liever een ieder-voor-zichsamenleving dan een PVV-samenleving.
pi_146920871
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:09 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Liever een ieder-voor-zichsamenleving dan een PVV-samenleving.
De PVV gaat sowieso de grootste partij worden de komende verkiezingen dus wen er maar alvast aan. _O-
  zondag 23 november 2014 @ 11:09:54 #137
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_146920872
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef hoas het volgende:

[..]

Als dat niet zo is, waarom maak je je dan überhaupt druk om wat er in de maatschappij gebeurt? Houd gewoon je mond en ga genieten van je spullen. Of nog beter; emigreer.
Denk je nou echt dat wij daar niet mee bezig zijn?
[/quote]
Kennelijk te weinig, als je tijd hebt om a) op internetfora over je rijkdom te moeten praten en b) maatschappelijke kwesties waar je toch al van aangeeft er geen moer om te geven aan te moeten kaarten.

Lijkt eerder op een soort perverse noodzaak om te kunnen genieten van andermans lijden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 23 november 2014 @ 11:10:34 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_146920879
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:09 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Liever een ieder-voor-zichsamenleving dan een PVV-samenleving.
Zeg dat tegen een alleenstaande werkloze zonder kapitaalkrachtige eigen kring.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_146920890
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:09 schreef trucker3 het volgende:

[..]

De PVV gaat sowieso de grootste partij worden de komende verkiezingen dus wen er maar alvast aan. _O-
Net als die vorige keren bedoel je? Nou, ik ben benieuwd.

Als de PVV de grootste partij wordt, dan krijgen we een PvdA/D66/CDA/VVD-kabinet. Geen enkele partij is zo idioot om zich (nog eens) in te laten met die tokkies.
  zondag 23 november 2014 @ 11:11:55 #140
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_146920898
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoezo zouden Nederlanders niet meer in staat zijn om hier een huis te huren of hun eigen tradities te bewaren als we niet zouden discrimineren?
Als we geen halt toeroepen aan de enorme toestroom dan ontwricht de samenleving onherroepelijk. Dat heeft niks met discriminatie te maken. Dat is enkel bescherming van de eigen bevolking.

Wanneer is het dan genoeg voor jullie? Bij 3 miljoen allochtonen zoals nu? Bij 5 miljoen? Bij 8 miljoen, bij 16 miljoen? Op een zeker moment wordt Nederland totaal onleefbaar voor iedereen.
Of trek jij helemaal geen grens, 'want je wil niet discrimineren?'. Dan laat je bij 20 miljoen allochtonen de poort nog gewoon wijd openstaan. 'Kom maar jongens, er kan nog meer bij!!'.

Dat je op deze manier de bestaansmogelijkheden van de mensen die hier geboren zijn gewoon teniet doet vind je waarschijnlijk geen 'discriminatie'
The End Times are wild
pi_146920900
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Zeg dat tegen een alleenstaande werkloze zonder kapitaalkrachtige eigen kring.
Is goed. Wijs jij er even eentje aan?
  zondag 23 november 2014 @ 11:12:20 #142
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_146920909
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:11 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Is goed. Wijs jij er even eentje aan?
De steden zitten er vol mee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_146920921
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

De steden zitten er vol mee.
Dan hebben ze zich goed verstopt. Maar als ik er eentje zie, dan zal ik het zeggen. Beloofd.
  zondag 23 november 2014 @ 11:17:29 #144
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146920983
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als we geen halt toeroepen aan de enorme toestroom dan ontwricht de samenleving onherroepelijk. Dat heeft niks met discriminatie te maken. Dat is enkel bescherming van de eigen bevolking.
LOL, als je mensen met een bepaalde achtergrond anders behandelt omdat je mensen met dezelfde achtergrond als jijzelf wilt bevoordelen, heeft dat alles met discriminatie te maken. :D

Maar goed, je bent dus gewoon een bange schijterd die niet om kan gaan met andere culturen. Dat is geen goede grond om een stem uit te brengen...
quote:
Wanneer is het dan genoeg voor jullie? Bij 3 miljoen allochtonen zoals nu? Bij 5 miljoen? Bij 8 miljoen, bij 16 miljoen? Op een zeker moment wordt Nederland totaal onleefbaar voor iedereen.
Of trek jij helemaal geen grens, 'want je wil niet discrimineren?'. Dan laat je bij 20 miljoen allochtonen de poort nog gewoon wijd openstaan. 'Kom maar jongens, er kan nog meer bij!!'.
Dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg slechts dat we best een deel van de asielzoekers kunnen opvangen, net zoals andere landen dat doen. De last eerlijk verdelen.
quote:
Dat je op deze manier de bestaansmogelijkheden van de mensen die hier geboren zijn gewoon teniet doet vind je waarschijnlijk geen 'discriminatie'
Hoe worden die bestaansmogelijkheden dan tenietgedaan?
  zondag 23 november 2014 @ 11:21:26 #145
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_146921046
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:17 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

LOL, als je mensen met een bepaalde achtergrond anders behandelt omdat je mensen met dezelfde achtergrond als jijzelf wilt bevoordelen, heeft dat alles met discriminatie te maken. :D
Natuurlijk niet. Dat doet de Nederlandse staat ook. Anders waren er geen asielprocedures nodig en kon iedereen meteen een huis en een uitkering krijgen.
Het is vanzelfsprekend dat mensen die hier geboren zijn en hier altijd betaald hebben en meegewerkt meer rechten hebben dan willekeurig aanwaaiende vreemdelingen.
Ik neem aan dat jij ook vind dat jij meer recht hebt op jouw huis waar je zelf voor betaald hebt dan een willekeurige voorbijganger op straat die aanklopt.
Dat geldt in alle landen waar die asielzoekers vandaan komen net zo goed.
quote:
Maar goed, je bent dus gewoon een bange schijterd die niet om kan gaan met andere culturen. Dat is geen goede grond om een stem uit te brengen...

[..]

Dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg slechts dat we best een deel van de asielzoekers kunnen opvangen, net zoals andere landen dat doen. De last eerlijk verdelen.

Maar bij hoeveel miljoen trek je de grens dan?
quote:
Hoe worden die bestaansmogelijkheden dan tenietgedaan?
Achteruitgang welvaart, gezondheidszorg, verzorgingsstaat, woonruimte, aanvallen van tradities zoals Sinterklaas etc, etc.
The End Times are wild
pi_146921047
Toen was het stil.
Ik ga mijn pony's voeren
Laterrrrr
pi_146921051
Geef de asielzoeker een stukje grond voor een moestuintje, een paar kippen en geiten en laat ze zichzelf redden. Ze zijn veilig, en voor de rest is het net als thuis.
pi_146921090
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:21 schreef Mr.Ping het volgende:
Geef de asielzoeker een stukje grond voor een moestuintje, een paar kippen en geiten en laat ze zichzelf redden. Ze zijn veilig, en voor de rest is het net als thuis.
Ja man, alle asielzoekers zijn arme boeren :')
pi_146921155
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:21 schreef Mr.Ping het volgende:
Geef de asielzoeker een stukje grond voor een moestuintje, een paar kippen en geiten en laat ze zichzelf redden. Ze zijn veilig, en voor de rest is het net als thuis.
Zo moet het dus niet. Vanaf dag een moet er actief ingezet worden op de terugkeer en dit op een zodanige manier dat ze zichzelf kunnen redden in het land van herkomst. De voertaal in de communiciatie zo veel mogelijk beperken tot de taal die ze machtig zijn zodat ze niet te veel aanpassen. Als we ze echt als asielzoekers binnenhalen dan moeten we ze niet de illusie geven dat ze hier een bestaan kunnen opbouwen.
pi_146921165
quote:
8s.gif Op zondag 23 november 2014 11:23 schreef Peunage het volgende:

[..]

Ja man, alle asielzoekers zijn arme boeren :')
Dan geven we de wat slimmere gereedschap zodat ze iets (ik zou niet weten wat) kunnen maken.

Edit: zet er een paar camera's op en we hebben er een Utopia bij ^O^
pi_146921223
Uiteindelijk kan dit tot oorlog leiden. Mensen uit instabiele landen verhuizen naar stabiele landen maar zij slaan geen acht op wat tot deze stabiliteit leidt zoals het respecteren van vrijheid van meningsuiting en democratische grondbeginselen. Hierdoor neemt de stabiliteit van het immigratieland af. Ook de sociale cohesie brokkelt af indien de cultuurverschillen erg groot zijn. Op enig moment gaan de bevolkingsgroepen segregeren omdat men zich niet meer thuis voelt. Dit is mogelijk al aan de gang in onze grote steden. Stabiliteit zelf vergroot het vertrouwen wat leidt tot het nemen van steeds meer risico en zo neemt de kans op crisis toe. (Hyman Minsky) Dit heeft hij als hypothese gepubliceerd in de jaren 50 tav het financieel systeem maar ik ben van mening dat dit fenomeen vrij algemeen geldt.

[ Bericht 8% gewijzigd door Digi2 op 23-11-2014 11:57:59 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 23 november 2014 @ 11:30:08 #152
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146921233
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Dat doet de Nederlandse staat ook. Anders waren er geen asielprocedures nodig en kon iedereen meteen een huis en een uitkering krijgen.
Het is vanzelfsprekend dat mensen die hier geboren zijn en hier altijd betaald hebben en meegewerkt meer rechten hebben dan willekeurig aanwaaiende vreemdelingen.
Nope. Mensenrechten gelden altijd en overal voor iedereen evenzeer.
quote:
Ik neem aan dat jij ook vind dat jij meer recht hebt op jouw huis waar je zelf voor betaald hebt dan een willekeurige voorbijganger op straat die aanklopt.
Dat geldt in alle landen waar die asielzoekers vandaan komen net zo goed.
Alleen heb jij niet betaald voor je huis. Je hebt betaald voor één van de miljoenen kamertjes. Er zijn nog een hoop lege kamertjes, waaronder kamertjes speciaal voor daklozen. Toch ga jij huilen als er een dakloze een plaats krijgt in één van die kamertjes, want je bent bang dat hij op ongepaste momenten muziek gaat maken en dat je een halve minuut korter warm water hebt omdat de dakloze ook een halve minuut wil douchen.

In plaats van hem daarop aan te spreken of de huisbaas te doen ingrijpen, laat je hem liever buiten doodvriezen. Want je wilt natuurlijk niet dat jouw recht als huurder van één van die kamertjes wordt aangetast hé!
quote:
[..]

Maar bij hoeveel miljoen trek je de grens dan?
Dat is afhankelijk van het aantal vluchtelingen en de capaciteit van andere landen.
quote:
[..]

Achteruitgang welvaart, gezondheidszorg, verzorgingsstaat, woonruimte, aanvallen van tradities zoals Sinterklaas etc, etc.
Jij moet een paar euro meer inleveren zodat anderen een menswaardig bestaan kunnen hebben, en je durft nog te klagen over een 'achteruitgang van de welvaart, gezondheidszorg, verzorgingsstaat, woonruimte' (viermaal vrijwel dubbelop overigens)?! En dat argument van die traditie is helemaal om te huilen.
pi_146921328
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:21 schreef LXIV het volgende:
aanvallen van tradities zoals Sinterklaas etc, etc.
:') x1023

Heb je ook zo gehuild om de hagelslag?
pi_146921334
Aan het werk zetten, lijkt me.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146921472
quote:
9s.gif Op zondag 23 november 2014 10:54 schreef 4EverBlackEyed het volgende:
Misschien kunnen we die asielzoekers aan het werk zetten

Geen verwijzing naar de 2e wereldoorlog overigens ..maar dan zouden ze nog nuttig kunnen zijn
Welk probleem los je daarmee op? En wiens baan ga je daarmee laten vervallen?
pi_146921749
quote:
2s.gif Op zondag 23 november 2014 11:36 schreef waht het volgende:
Aan het werk zetten, lijkt me.
Hebben we daar geen polen voor? En hoe ga je werkgevers ertoe aanzetten syriers ipv polen het werk te laten doen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 23 november 2014 @ 12:36:50 #157
292060 TimeJumper
Jumping around ;)
pi_146922455
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:30 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Jij moet een paar euro meer inleveren zodat anderen een menswaardig bestaan kunnen hebben, en je durft nog te klagen over een 'achteruitgang van de welvaart, gezondheidszorg, verzorgingsstaat, woonruimte' (viermaal vrijwel dubbelop overigens)?! En dat argument van die traditie is helemaal om te huilen.
Kunnen we niet beter een paar euro meer inleveren om goed te zorgen voor onze eigen bejaarden?
En je praat nogal makkelijk over een paar euro, paar euro hier, paar euro daar.
Een gemiddeld Nederlands gezin kan al nauwelijks normaal leven op 1 loon. En dan moeten daar ook nog euro's af om asielzoekers te helpen.

Ik denk dat asielzoekers helpen haast op hetzelfde neerkomt als derde wereldlanden helpen. Het helpt niks :{
Hoeveel tientallen jaren en hoeveel miljoenen is er al in Afrika gepompt, en nog moeten ze in sommige gebieden kilometers lopen voor water. :P
Dan doe je toch iets niet goed.
Rayen 2½ jaar!
pi_146922578
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 12:36 schreef TimeJumper het volgende:

onze eigen bejaarden?

Wat zijn 'eigen bejaarden'? Heb jij bejaarden? Ik niet.

Maar als je wel bejaarden hebt, dan lijkt het me logisch dat je daar ook goed voor zorgt. Wat dat betreft ben ik het wel met je eens, maar ik vind niet dat dat de zorg moet zijn van mensen die zelf geen bejaarden hebben.
pi_146924256
quote:
Teeven: Aantal asielzoekers stijgt fors

HILVERSUM -
Het aantal asielzoekers in Nederland zal volgend jaar fors stijgen. Nu zitten er nog 29.000 mensen in asielzoekerscentra, maar dat aantal zal stijgen tot zeker 33.000. Er zijn zelfs schattingen dat het er 40.000 worden.

Dat zei staatssecretaris Fred Teeven zaterdagavond in het radioprogramma Met het Oog op Morgen (NOS). Teeven was te gast om te praten over het enorme tekort aan opvangplekken. Uitgeprocedeerde asielzoekers „die geen recht hebben op opvang” bezetten volgens de staatssecretaris plekken in azc's voor bijvoorbeeld Syriërs, die zo'n plek harder nodig hebben. Hij schrijft de forse stijging dan ook vooral toe aan de grote stroom vluchtelingen uit Syrië. 60 procent van alle asielzoekers komt uit dat land. „Dat zijn mensen die echte vluchtelingen zijn, geen gelukszoekers.”

Teeven noemde het creëren van opvangplaatsen “een enorme opgave” voor gemeenten en het Centraal Orgaan opvang asielzoekers. Hij hoopt dat er in Nederland meer draagvlak komt voor die benodigde extra opvangplekken. „Soms gaat het mis en soms gaat het goed”, als er in een gemeente een asielzoekerscentrum komt.

De staatssecretaris noemt de steeds langere beslistijden van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) ook als reden voor het tekort. Asielzoekers moeten langer wachten op de beoordeling of ze een verblijfsvergunning krijgen, waardoor ze langer in een azc moeten blijven.

Als ze dan al een verblijfsvergunning krijgen, is het steeds lastiger om via de gemeente aan een huurwoning te komen. „Ik vind het wel bijzonder dat gemeenten zich soms meer druk maken over illegalen die opvang moeten krijgen, dan dat gemeenten energie stoppen in de uitstroom van vluchtelingen met een verblijfsvergunning,” zei Teeven.
pi_146924318
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:45 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Welk probleem los je daarmee op? En wiens baan ga je daarmee laten vervallen?
Wellicht dat de toestroom minder wordt, omdat men nu moet gaan werken.
Dan kan de keuze vallen op een land waar niet gewerkt hoeft te worden.

Deze mensen alleen inzetten op moeilijk te vervullen vacatures en niet populair vrijwilligerswerk.
Asielzoekers banen laten inpikken lijkt me niet gewenst, maar dat lijkt me logisch.

En wellicht kunnen ze zelfvoorzienend te werk gaan, als er bijvoorbeeld (tand)artsen tussen zitten, die te werk stellen op een asielzoekerscentra. Ik zie wel een voordeel voor de onderlinge communicatie.

Waarschijnlijk is dit toch niet reëel aangezien ze niet mogen werken... Veel onbenut potentieel mi.
Blood runs through your veins, that's where our similarity ends.
In the end all you can hope for. Is the love you felt to equal the pain you've gone through.
pi_146924732
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 10:59 schreef LXIV het volgende:
Laat Brabant en Limburg zich maar afscheiden en hun eigen staat vormen. Maar als dan Holland een puinhoop geworden is zullen er weer vluchtelingenstromen deze kant opkomen. In Brabant hebben mensen tenminste geen last van een bizar schuldcomplex dat tot hun eigen ondergang leidt.
Wel een grappig idee eigenlijk. Of gewoon de rest van Nederland afsplitsen van 'Holland'. Dus Zeeland, Brabant, Limburg, Gelderland, Overijssel, Drenthe, Groningen en Friesland gaan samen verder zonder Noord en Zuid-Holland plus Utrecht en Flevoland. Denk dat zelfs Limburg en Friesland meer overeenkomsten met elkaar hebben dan dat ze ieder met de Randstad hebben. Een hoge muur om de hele Randstad heen is ook een idee natuurlijk.
  zondag 23 november 2014 @ 14:10:40 #163
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_146924857
Altijd frappant dat dat deel van de mensen die zeggen dat Nederland nog niet vol is en van mening zijn dat we daarom de halve wereld wel hierheen kunnen halen vaak dezelfde mensen zijn die leggen te mekkeren als er een stuk snelweg aangelegd gaat worden en dan beweren dat Nederland vol met asfalt ligt
pi_146924967
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 12:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Hebben we daar geen polen voor? En hoe ga je werkgevers ertoe aanzetten syriers ipv polen het werk te laten doen?
Minimumloon omlaag.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_146925813
Ik begrijp het probleem niet. De toename komt vooral door Syriërs. Deze komen niet rechtstreeks uit Syrië, dus kunnen ze toch direct retour? Waarom vangen we die mensen op?

De verdragen zijn er duidelijk over: Vluchtelingen moeten een asielaanvraag doen in het eerste veilige land waar ze komen. Meestal is dat Turkije. Voor de bootvluchtelingen is dat een van de zuidelijke landen. Maar zeker niet Nederland. Vrijwel alle Syriërs kunnen dus direct uitgezet worden.

Maatregelen:
- De zuidelijke landen uit Schengen
- Luchtvaartmaatschappijen verantwoordelijk maken voor elk illegaal die via hun vluchten Nederland binnen komt.

Wie heeft enig idee waarom we die mensen toch opvangen?
pi_146927310
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 14:41 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Ik begrijp het probleem niet. De toename komt vooral door Syriërs. Deze komen niet rechtstreeks uit Syrië, dus kunnen ze toch direct retour? Waarom vangen we die mensen op?

De verdragen zijn er duidelijk over: Vluchtelingen moeten een asielaanvraag doen in het eerste veilige land waar ze komen. Meestal is dat Turkije. Voor de bootvluchtelingen is dat een van de zuidelijke landen. Maar zeker niet Nederland. Vrijwel alle Syriërs kunnen dus direct uitgezet worden.

Maatregelen:
- De zuidelijke landen uit Schengen
- Luchtvaartmaatschappijen verantwoordelijk maken voor elk illegaal die via hun vluchten Nederland binnen komt.

Wie heeft enig idee waarom we die mensen toch opvangen?
Ik zie het probleem niet.
pi_146927335
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2014 15:28 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet.
Wat bedoel je? Je vindt het geen probleem dat hier enorme aantallen Syriërs naar toe komen?
40.000 is een recordaantal, en het blijft niet bij die 40.000. Daarnaast is in verdragen afgesproken dat asiel wordt verleend in het eerste veilige land én dat asiel tijdelijk is.
pi_146927382
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 15:28 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Je vindt het geen probleem dat hier enorme aantallen Syriërs naar toe komen?
Nee, en zo enorm zijn die aantallen niet als je het totaal aantal vluchtelingen ziet dat elders wordt opgevangen.
  zondag 23 november 2014 @ 15:42:09 #169
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_146927763
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 09:54 schreef happinessfordogs het volgende:

[..]

Mijn punt is dat de Syriers inderdaad ook gelukszoekers zijn. De (illegale) oversteek van Syrie naar Nederland kost namelijk nogal wat terwijl buurland Turkije ook veiligheid en onderdak biedt. Dat maakt het verschil, er wordt door de Syriers geinvesteerd om in een later stadium te kunnen cashen.
Denk je dat de buurlanden leeg blijven ofzo?

http://data.unhcr.org/syrianrefugees/regional.php
Krekker is de bom!
pi_146927927
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 14:13 schreef waht het volgende:
Minimumloon omlaag.
Dat kan niet zonder de bijstand te verlagen en daarmee het recht op zelfstandige woonruimte op te geven. Het verschil tussen de huidige bijstand en minimumloon nodigt al niet echt uit om te gaan werken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_146928068
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 15:47 schreef Digi2 het volgende:

Het verschil tussen de huidige bijstand en minimumloon nodigt al niet echt uit om te gaan werken.
Die logica getuigt van zo'n totaal gebrek aan zelfrespect. Puur parasitisme. Dat soort volk moeten ze echt in werkkampen trappen.
pi_146928227
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 14:05 schreef maaria1990 het volgende:

[..]

Wel een grappig idee eigenlijk. Of gewoon de rest van Nederland afsplitsen van 'Holland'. Dus Zeeland, Brabant, Limburg, Gelderland, Overijssel, Drenthe, Groningen en Friesland gaan samen verder zonder Noord en Zuid-Holland plus Utrecht en Flevoland. Denk dat zelfs Limburg en Friesland meer overeenkomsten met elkaar hebben dan dat ze ieder met de Randstad hebben. Een hoge muur om de hele Randstad heen is ook een idee natuurlijk.
Prima. Ik woon in de Randstad en dat zal natuurlijk de ondergang worden van het perifere deel van Nederland.

:7
  zondag 23 november 2014 @ 17:14:06 #173
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_146930354
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 11:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoezo zouden Nederlanders niet meer in staat zijn om hier een huis te huren of hun eigen tradities te bewaren als we niet zouden discrimineren?
Als je de grenzen sluit dan is er geen sprake van discriminatie toch? Ik ben tegen discriminatie, en ik heb ook niks tegen buitenlandse mensen, mits ze een beetje hun best doen en zich toch enigszins willen aanpassen aan onze maatschappij. Dan wil ik daar heel wat geld in steken, daar word iedereen beter van.

Dat wilt echter niet zeggen dat ik voor massa-immigratie ben (en ja, zoveel duizenden personen per jaar, dat is een grote massa).

Ik ben voor de opvang van vluchtelingen, van waar deze ook komen. Maar als je hier wilt blijven wonen dan moet je ook voor jezelf kunnen zorgen. Anders dien je terug te gaan indien mogelijk. Dus geen sprake van het 'uitdelen' van een huis en dergelijke. Ook mijn mening maar hoor.

Voorbeeldje; WO I. Héél veel Belgen zijn naar Nederland gevlucht toen, volgens mij zijn bijna al die Belgen teruggekeerd nadat de oorlog voorbij was. Misschien enkelen die een nieuwe thuis hadden gevonden niet. Dat moet toch ook kunnen met Syriërs, Eritreeërs en alle andere nationaliteiten?
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_146930574
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 17:14 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Als je de grenzen sluit dan is er geen sprake van discriminatie toch? Ik ben tegen discriminatie, en ik heb ook niks tegen buitenlandse mensen, mits ze een beetje hun best doen en zich toch enigszins willen aanpassen aan onze maatschappij. Dan wil ik daar heel wat geld in steken, daar word iedereen beter van.

Dat wilt echter niet zeggen dat ik voor massa-immigratie ben (en ja, zoveel duizenden personen per jaar, dat is een grote massa).

Ik ben voor de opvang van vluchtelingen, van waar deze ook komen. Maar als je hier wilt blijven wonen dan moet je ook voor jezelf kunnen zorgen. Anders dien je terug te gaan indien mogelijk. Dus geen sprake van het 'uitdelen' van een huis en dergelijke. Ook mijn mening maar hoor.

Voorbeeldje; WO I. Héél veel Belgen zijn naar Nederland gevlucht toen, volgens mij zijn bijna al die Belgen teruggekeerd nadat de oorlog voorbij was. Misschien enkelen die een nieuwe thuis hadden gevonden niet. Dat moet toch ook kunnen met Syriërs, Eritreeërs en alle andere nationaliteiten?
Immigratie en asiel aanvragen zijn dan ook 2 totaal verschillende dingen.
Ik kan ook niet zomaar naar de states immigreren, zonder greencard ,werkgarantie of vermogen.
Asiel moet tijdelijk zijn en blijven.
  zondag 23 november 2014 @ 17:23:36 #175
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146930594
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 17:14 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Als je de grenzen sluit dan is er geen sprake van discriminatie toch? Ik ben tegen discriminatie, en ik heb ook niks tegen buitenlandse mensen, mits ze een beetje hun best doen en zich toch enigszins willen aanpassen aan onze maatschappij. Dan wil ik daar heel wat geld in steken, daar word iedereen beter van.
Ja, dat vind ik ook. Asielzoekers zouden makkelijker toegelaten moeten worden, maar ze integratie (of zelfs assimilatie) zouden veel harder afgedwongen moeten worden.
quote:
Dat wilt echter niet zeggen dat ik voor massa-immigratie ben (en ja, zoveel duizenden personen per jaar, dat is een grote massa).

Ik ben voor de opvang van vluchtelingen, van waar deze ook komen. Maar als je hier wilt blijven wonen dan moet je ook voor jezelf kunnen zorgen. Anders dien je terug te gaan indien mogelijk. Dus geen sprake van het 'uitdelen' van een huis en dergelijke. Ook mijn mening maar hoor.
Een huis heb je nodig om voor jezelf te kunnen zorgen. Al was het maar omdat je kunt fluiten naar een baan als het adres boven je cv van een asielzoekerscentrum of opvang is.
quote:
Voorbeeldje; WO I. Héél veel Belgen zijn naar Nederland gevlucht toen, volgens mij zijn bijna al die Belgen teruggekeerd nadat de oorlog voorbij was. Misschien enkelen die een nieuwe thuis hadden gevonden niet. Dat moet toch ook kunnen met Syriërs, Eritreeërs en alle andere nationaliteiten?
Zijn Syrië en Eritrea al veilig dan? Krijgen Syrië en Eritrea enorme bakken geld voor wederopbouw en voedselvoorziening? Liggen Syrië en Eritrea naast de deur, is het een kwestie van één grens oversteken? Hebben de Belgische vluchtelingen langere tijd in Nederland gewoond, waardoor repatriëring voor hun kinderen een grote ramp zou worden?

Kortom: de situaties zijn heel anders.
  zondag 23 november 2014 @ 17:26:17 #176
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_146930650
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2014 17:22 schreef hoas het volgende:

[..]

Immigratie en asiel aanvragen zijn dan ook 2 totaal verschillende dingen.
Ik kan ook niet zomaar naar de states immigreren, zonder greencard ,werkgarantie of vermogen.
Asiel moet tijdelijk zijn en blijven.
Maar het gaat er juist om dat asiel in de praktijk niet tijdelijk is. En je mag ze niet meer terugsturen dan want ze zijn zogezegd 'geïntegreerd'.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  zondag 23 november 2014 @ 17:30:37 #177
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_146930758
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 17:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, dat vind ik ook. Asielzoekers zouden makkelijker toegelaten moeten worden, maar ze integratie (of zelfs assimilatie) zouden veel harder afgedwongen moeten worden.

[..]

Een huis heb je nodig om voor jezelf te kunnen zorgen. Al was het maar omdat je kunt fluiten naar een baan als het adres boven je cv van een asielzoekerscentrum of opvang is.

[..]

Zijn Syrië en Eritrea al veilig dan? Krijgen Syrië en Eritrea enorme bakken geld voor wederopbouw en voedselvoorziening? Liggen Syrië en Eritrea naast de deur, is het een kwestie van één grens oversteken? Hebben de Belgische vluchtelingen langere tijd in Nederland gewoond, waardoor repatriëring voor hun kinderen een grote ramp zou worden?

Kortom: de situaties zijn heel anders.
Ik ben tegen het bouwen van massa's nieuwe huizen, om de eenvoudige reden dat Nederland al heel erg vol staat. Er zijn ook al heel veel Nederlanders die wachten op een huis, laat staan dat je voor elke asielzoeker een huis kunt neerpoten... De voorzieningen mogen, nee, moeten prima zijn voor hen, maar voor elke familie een heel huis bouwen, daar ben ik tegen. Discriminatie op de werkvloer moet dan maar aangepast worden in de plaats :)

Na WO I kreeg België geen bakken geld hoor, dat was na WO II. En het gaat toch om een periode van 4-5 jaar, dus dat is zeker niet te verwaarlozen. Belgen leken nog maar op Nederlanders dan mensen uit Afrika/Azië en hadden dus veel minder moeite om zich aan te passen. En toch ging de overgrote meerderheid terug. Daarbij moest wie wel bleef na WO I zich toch echt wel zelf een huis bouwen (en betalen), dat kregen ze ook niet in de schoot geworpen.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  zondag 23 november 2014 @ 17:39:13 #178
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146930982
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2014 17:30 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Ik ben tegen het bouwen van massa's nieuwe huizen, om de eenvoudige reden dat Nederland al heel erg vol staat. Er zijn ook al heel veel Nederlanders die wachten op een huis, laat staan dat je voor elke asielzoeker een huis kunt neerpoten... De voorzieningen mogen, nee, moeten prima zijn voor hen, maar voor elke familie een heel huis bouwen, daar ben ik tegen. Discriminatie op de werkvloer moet dan maar aangepast worden in de plaats :)
Er is nog meer dan genoeg ruimte. Breek een van de vele leegstaande kantoorgebouwen af en maak er een flat van. Heb je zo weer 100 woningen te pakken.
quote:
Na WO I kreeg België geen bakken geld hoor, dat was na WO II. En het gaat toch om een periode van 4-5 jaar, dus dat is zeker niet te verwaarlozen. Belgen leken nog maar op Nederlanders dan mensen uit Afrika/Azië en hadden dus veel minder moeite om zich aan te passen. En toch ging de overgrote meerderheid terug. Daarbij moest wie wel bleef na WO I zich toch echt wel zelf een huis bouwen (en betalen), dat kregen ze ook niet in de schoot geworpen.
Ook na (en tijdens) WOI België kreeg veel geld en noodhulp. Vrijwel het hele land is gevoed en herbouwd met Amerikaans geld.
pi_146931421
We kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. Laat vooral buurlanden dat doen! Ook voor de mensen in kwestie beter, want minder groot cultuurverschil.
Wat al helemaal naïef en dwaas is, is het zomaar alles en iedereen binnenlaten zonder te weten wát je precies binnenlaat. Zonder research te doen over de individuen die je binnenhaalt, haal je natuurlijk ook gemakkelijk degenen binnen waarvoor de vluchtelingen op de vlucht zijn geslagen. Daar wordt amper naar gekeken. En ondertussen is dit land steeds voller komen te zitten met ongewenst tuig waar niemand op zit te wachten. En dan is Nederland nog niet eens het ergst. Neem een land als Zweden... ook weer zo'n land dat de beschaving zo hoog hoog in het vaandel heeft zitten en zo graag 'goed' wilt zijn, dat het in haar goedheid en naïviteit zichzelf op de langere termijn om zeep helpt. Zweden geeft álle Syriërs een permanente verblijfsvergunning, ja álle Syriërs; maakt niet uit wie. Echt, het is stuitend hoe dom en naïef dit soort dwazen hun land in de uitverkoop doen. Wat een incompetent en goedgelovig zooitje toch.

Asiel voor mensen die het echt nodig hebben, oké. Maar moeten niet in de eerste plaats buurlanden dit doen? Waarom 4000 km verderop asiel aanvragen?

En zoals ook al eens gezegd is in dit topic: dit land begint aardig vol te raken. 'dan moeten we meer huizen bouwen' :') Ja echt, nóg meer. Kan ons het schelen dat er steeds minder natuur overblijft in Nederland. Kan ons het schelen dat Nederland de kant op gaat van één grote stad zo onderhand. Gooi je land lekker weg... boeie...
  zondag 23 november 2014 @ 17:59:04 #180
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_146931464
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2014 17:56 schreef Villas_Rubin het volgende:
We kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. Laat vooral buurlanden dat doen! Ook voor de mensen in kwestie beter, want minder groot cultuurverschil.
Ook die landen kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')