NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar het gaat er juist om dat asiel in de praktijk niet tijdelijk is. En je mag ze niet meer terugsturen dan want ze zijn zogezegd 'geïntegreerd'.quote:Op zondag 23 november 2014 17:22 schreef hoas het volgende:
[..]
Immigratie en asiel aanvragen zijn dan ook 2 totaal verschillende dingen.
Ik kan ook niet zomaar naar de states immigreren, zonder greencard ,werkgarantie of vermogen.
Asiel moet tijdelijk zijn en blijven.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik ben tegen het bouwen van massa's nieuwe huizen, om de eenvoudige reden dat Nederland al heel erg vol staat. Er zijn ook al heel veel Nederlanders die wachten op een huis, laat staan dat je voor elke asielzoeker een huis kunt neerpoten... De voorzieningen mogen, nee, moeten prima zijn voor hen, maar voor elke familie een heel huis bouwen, daar ben ik tegen. Discriminatie op de werkvloer moet dan maar aangepast worden in de plaatsquote:Op zondag 23 november 2014 17:23 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik ook. Asielzoekers zouden makkelijker toegelaten moeten worden, maar ze integratie (of zelfs assimilatie) zouden veel harder afgedwongen moeten worden.
[..]
Een huis heb je nodig om voor jezelf te kunnen zorgen. Al was het maar omdat je kunt fluiten naar een baan als het adres boven je cv van een asielzoekerscentrum of opvang is.
[..]
Zijn Syrië en Eritrea al veilig dan? Krijgen Syrië en Eritrea enorme bakken geld voor wederopbouw en voedselvoorziening? Liggen Syrië en Eritrea naast de deur, is het een kwestie van één grens oversteken? Hebben de Belgische vluchtelingen langere tijd in Nederland gewoond, waardoor repatriëring voor hun kinderen een grote ramp zou worden?
Kortom: de situaties zijn heel anders.
Na WO I kreeg België geen bakken geld hoor, dat was na WO II. En het gaat toch om een periode van 4-5 jaar, dus dat is zeker niet te verwaarlozen. Belgen leken nog maar op Nederlanders dan mensen uit Afrika/Azië en hadden dus veel minder moeite om zich aan te passen. En toch ging de overgrote meerderheid terug. Daarbij moest wie wel bleef na WO I zich toch echt wel zelf een huis bouwen (en betalen), dat kregen ze ook niet in de schoot geworpen.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Er is nog meer dan genoeg ruimte. Breek een van de vele leegstaande kantoorgebouwen af en maak er een flat van. Heb je zo weer 100 woningen te pakken.quote:Op zondag 23 november 2014 17:30 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik ben tegen het bouwen van massa's nieuwe huizen, om de eenvoudige reden dat Nederland al heel erg vol staat. Er zijn ook al heel veel Nederlanders die wachten op een huis, laat staan dat je voor elke asielzoeker een huis kunt neerpoten... De voorzieningen mogen, nee, moeten prima zijn voor hen, maar voor elke familie een heel huis bouwen, daar ben ik tegen. Discriminatie op de werkvloer moet dan maar aangepast worden in de plaats
Ook na (en tijdens) WOI België kreeg veel geld en noodhulp. Vrijwel het hele land is gevoed en herbouwd met Amerikaans geld.quote:Na WO I kreeg België geen bakken geld hoor, dat was na WO II. En het gaat toch om een periode van 4-5 jaar, dus dat is zeker niet te verwaarlozen. Belgen leken nog maar op Nederlanders dan mensen uit Afrika/Azië en hadden dus veel minder moeite om zich aan te passen. En toch ging de overgrote meerderheid terug. Daarbij moest wie wel bleef na WO I zich toch echt wel zelf een huis bouwen (en betalen), dat kregen ze ook niet in de schoot geworpen.
We kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. Laat vooral buurlanden dat doen! Ook voor de mensen in kwestie beter, want minder groot cultuurverschil.
Wat al helemaal naïef en dwaas is, is het zomaar alles en iedereen binnenlaten zonder te weten wát je precies binnenlaat. Zonder research te doen over de individuen die je binnenhaalt, haal je natuurlijk ook gemakkelijk degenen binnen waarvoor de vluchtelingen op de vlucht zijn geslagen. Daar wordt amper naar gekeken. En ondertussen is dit land steeds voller komen te zitten met ongewenst tuig waar niemand op zit te wachten. En dan is Nederland nog niet eens het ergst. Neem een land als Zweden... ook weer zo'n land dat de beschaving zo hoog hoog in het vaandel heeft zitten en zo graag 'goed' wilt zijn, dat het in haar goedheid en naïviteit zichzelf op de langere termijn om zeep helpt. Zweden geeft álle Syriërs een permanente verblijfsvergunning, ja álle Syriërs; maakt niet uit wie. Echt, het is stuitend hoe dom en naïef dit soort dwazen hun land in de uitverkoop doen. Wat een incompetent en goedgelovig zooitje toch.
Asiel voor mensen die het echt nodig hebben, oké. Maar moeten niet in de eerste plaats buurlanden dit doen? Waarom 4000 km verderop asiel aanvragen?
En zoals ook al eens gezegd is in dit topic: dit land begint aardig vol te raken. 'dan moeten we meer huizen bouwen'
Ja echt, nóg meer. Kan ons het schelen dat er steeds minder natuur overblijft in Nederland. Kan ons het schelen dat Nederland de kant op gaat van één grote stad zo onderhand. Gooi je land lekker weg... boeie...
Wat al helemaal naïef en dwaas is, is het zomaar alles en iedereen binnenlaten zonder te weten wát je precies binnenlaat. Zonder research te doen over de individuen die je binnenhaalt, haal je natuurlijk ook gemakkelijk degenen binnen waarvoor de vluchtelingen op de vlucht zijn geslagen. Daar wordt amper naar gekeken. En ondertussen is dit land steeds voller komen te zitten met ongewenst tuig waar niemand op zit te wachten. En dan is Nederland nog niet eens het ergst. Neem een land als Zweden... ook weer zo'n land dat de beschaving zo hoog hoog in het vaandel heeft zitten en zo graag 'goed' wilt zijn, dat het in haar goedheid en naïviteit zichzelf op de langere termijn om zeep helpt. Zweden geeft álle Syriërs een permanente verblijfsvergunning, ja álle Syriërs; maakt niet uit wie. Echt, het is stuitend hoe dom en naïef dit soort dwazen hun land in de uitverkoop doen. Wat een incompetent en goedgelovig zooitje toch.
Asiel voor mensen die het echt nodig hebben, oké. Maar moeten niet in de eerste plaats buurlanden dit doen? Waarom 4000 km verderop asiel aanvragen?
En zoals ook al eens gezegd is in dit topic: dit land begint aardig vol te raken. 'dan moeten we meer huizen bouwen'
Ja echt, nóg meer. Kan ons het schelen dat er steeds minder natuur overblijft in Nederland. Kan ons het schelen dat Nederland de kant op gaat van één grote stad zo onderhand. Gooi je land lekker weg... boeie...
Ook die landen kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen.quote:
We kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. Laat vooral buurlanden dat doen! Ook voor de mensen in kwestie beter, want minder groot cultuurverschil.
Dat is allang aan de orde.quote:
We kunnen niet eindeloos blijven doorgaan met het opvangen van vluchtelingen. Laat vooral buurlanden dat doen!
Al gaan ze naar Kazachstan, Oezbekistan... Immens grote landen waar zowat geen kip woont. Alle ruimte, niemand tot last.quote:
Dat gebeurt ook. Turkije heeft (even uit het hoofd) al zo'n 1 miljoen Syriërs opgevangen. Jordanië heeft er ook enorm veel opgevangen. Libanon en Irak kunnen vrijwel niemand opvangen, Libanon omdat het nog aan het opkrabbelen is van de recente (burger)oorlogen en Irak omdat het al genoeg interne vluchtelingen heeft. Dan blijft Israël over en die zullen nevernooitniet grote hoeveelheden moslims willen opvangen omdat ze al zo veel gezeik hebben met hun eigen moslims.
Die landen hebben er economisch gezien veel meer last van dan wij. En ook hier is er nog genoeg ruimte.quote:
[..]
Al gaan ze naar Kazachstan, Oezbekistan... Immens grote landen waar zowat geen kip woont. Alle ruimte, niemand tot last.
Toen was het een paar jaar oorlog, en daarna capitulatie en een vredesverdrag en klaar. In Syrië ettert het conflict nu al jaren door zonder enig uitzicht op een oplossing. En hoe langer het conflict duurt, hoe langer een vluchteling in een opvangkamp zit, hoe minder het oorspronkelijke thuis nog echt een thuis is.quote:
[..]
Voorbeeldje; WO I. Héél veel Belgen zijn naar Nederland gevlucht toen, volgens mij zijn bijna al die Belgen teruggekeerd nadat de oorlog voorbij was. Misschien enkelen die een nieuwe thuis hadden gevonden niet. Dat moet toch ook kunnen met Syriërs, Eritreeërs en alle andere nationaliteiten?
Slecht nieuws, deze mensen plaatsen een bom onder het sociale stelsel. Dat ze gaan integreren en iets bijdragen aan de maatschappij is al helemaal uitgesloten.
De Syrische burgeroorlog is momenteel 3,5 jaar bezig. WO I duurde ruim 4 jaar. Momenteel zit dat dus ongeveer 'gelijk'.quote:
[..]
Toen was het een paar jaar oorlog, en daarna capitulatie en een vredesverdrag en klaar. In Syrië ettert het conflict nu al jaren door zonder enig uitzicht op een oplossing. En hoe langer het conflict duurt, hoe langer een vluchteling in een opvangkamp zit, hoe minder het oorspronkelijke thuis nog echt een thuis is.
En het is inderdaad begrijpelijk dat vluchtelingen zich na een hele tijd niet meer kunnen thuisvoelen in hun oorspronkelijke woonplaats. Maar het sociaal stelsel kan blijvende vluchtelingen die niet bijdragen gewoon niet aan. Dat stelsel staat tegenwoordig al flink onder druk. Enkel mensen die kunnen bijdragen aan de maatschappij of daar enigszins zicht op kunnen hebben (die op relatief korte termijn op eigen benen kunnen gaan staan) zijn wat mij betreft welkom, mits verregaande integratie.
En daar is niks mis mee! Denk je dat je de VS, Canada of Australië legaal binnenkomt als je geen woord Engels kan, geen job hebt en niks kunt bijdragen? Vooral die twee laatste zijn daar heel erg strikt in
.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Eigenlijk is het gewoon "onze eigen schuld" of beter gezegd die van de overheid.
Want als ik plannen maak om bijvoorbeeld zoals in de post boven mij gezegd is naar VS, Canada of Australie, daar kom ik ook niet zomaar binnen.
Ons beleid met regels om je aan te passen, iets bij te dragen aan de maatschappij, is haast nihil.
Ik gok dat wij het enigste land zijn die infofolders in het Arabisch, Turks en weet ik veel wat voor taal laten drukken.
Want als ik plannen maak om bijvoorbeeld zoals in de post boven mij gezegd is naar VS, Canada of Australie, daar kom ik ook niet zomaar binnen.
Ons beleid met regels om je aan te passen, iets bij te dragen aan de maatschappij, is haast nihil.
Ik gok dat wij het enigste land zijn die infofolders in het Arabisch, Turks en weet ik veel wat voor taal laten drukken.
Rayen 2½ jaar!
Genoeg ruimte om mooie parken te creëren ja. Genoeg ruimte voor het vee om in te kunnen grazen. Ophouden a.u.b. met dat almaar blijven uitbreiden van de menselijke populatie. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 600 keer kleiner is dan Canada, waar slechts rond de 30 miljoen mensen wonen. Ben jij wel goed wijs!?quote:
Die landen hebben er economisch gezien veel meer last van dan wij. En ook hier is er nog genoeg ruimte.
Ja, en ik denk dat als er nu vrede komt, je ook nog wel kan zeggen dat alle Syrische vluchtelingen maar terug moeten. Maar als het conflict nog 4 jaar gaat duren?quote:
[..]
De Syrische burgeroorlog is momenteel 3,5 jaar bezig. WO I duurde ruim 4 jaar. Momenteel zit dat dus ongeveer 'gelijk'.
Kiezen is lastig. Het is lastig tegen die mensen te zeggen dat het een langdurig conflict is en dat daarom tijdelijke opvang bij ons toch niet helpt en dat ze het maar lekker zelf mogen uitzoeken. Als je ze wel toelaat, en ze komen met grote aantallen en blijven lang, dan is het onrealistisch om ze na al die tijd allemaal weer terug te sturen, wat voor officiële status ze ook hebben. Om ze vele jaren in een AZC te zetten of op een uitkering te laten leven is duur, om ze juist geen uitkering te geven maar te pushen om simpel laagbetaald werk te doen, desnoods onder minimumloon, dat is dan weer tegen het zere been van de "They took our jobs!"-roepers.quote:En het is inderdaad begrijpelijk dat vluchtelingen zich na een hele tijd niet meer kunnen thuisvoelen in hun oorspronkelijke woonplaats. Maar het sociaal stelsel kan blijvende vluchtelingen die niet bijdragen gewoon niet aan. Dat stelsel staat tegenwoordig al flink onder druk. Enkel mensen die kunnen bijdragen aan de maatschappij of daar enigszins zicht op kunnen hebben (die op relatief korte termijn op eigen benen kunnen gaan staan) zijn wat mij betreft welkom, mits verregaande integratie.
En daar is niks mis mee! Denk je dat je de VS, Canada of Australië legaal binnenkomt als je geen woord Engels kan, geen job hebt en niks kunt bijdragen? Vooral die twee laatste zijn daar heel erg strikt in
Ik weet niet wat de beste oplossing is.
Meer dan genoeg ruimte om wat extra inwoners te verwelkomen. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 20.000 keer groter is dan Monaco, waar wel 37.000 mensen wonen!quote:
[..]
Genoeg ruimte om mooie parken te creëren ja. Genoeg ruimte voor het vee om in te kunnen grazen. Ophouden a.u.b. met dat almaar blijven uitbreiden van de menselijke populatie. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 600 keer kleiner is dan Canada, waar slechts rond de 30 miljoen mensen wonen. Ben jij wel goed wijs!?
Ik kan ook aids-vergelijkingen maken.
quote:
Slecht nieuws, deze mensen plaatsen een bom onder het sociale stelsel. Dat ze gaan integreren en iets bijdragen aan de maatschappij is al helemaal uitgesloten.
Je bent niet goed bij je hoofd. Dom naïef ding.quote:
Meer dan genoeg ruimte om wat extra inwoners te verwelkomen. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 20.000 keer groter is dan Monaco, waar wel 37.000 mensen wonen!
Doet het pijn om te weten dat dit domme naïeve ding net zo veel stemrecht heeft als jij?quote:
[..]
Je bent niet goed bij je hoofd. Dom naïef ding.
Misschien is het een idee om vluchtelingen te voorkomen, ipv met onze bondgenoten situaties te creeeren waar ellende van komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zo zie je maar weer dat ook jij na lange tijd het inziet.quote:
[..]
Doet het pijn om te weten dat dit domme naïeve ding net zo veel stemrecht heeft als jij?
Bats boem lucht dicht
En zo blijkt maar weer dat figuren als jij het nooit zullen inzien.quote:
[..]
Zo zie je maar weer dat ook jij na lange tijd het inziet.
Eens, ik denk daarbij aan Noord Korea als voorbeeld. Ze hebben zelf een hek om hun land gezet en je komt er bijna niet uit. Er is een perfect evenwicht tussen bevolkingsdruk en bestaansmiddelen a la Malthus. Hoe stimuleer je niet westers georienteerde landen zodanig dat ze dat ook gaan doen?quote:
Misschien is het een idee om vluchtelingen te voorkomen, ipv met onze bondgenoten situaties te creeeren waar ellende van komt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hé, anders ga je even proberen om een goed gesprek te voeren met de PVV-fractie.quote:Op zondag 23 november 2014 19:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
En zo blijkt maar weer dat figuren als jij het nooit zullen inzien.
Mijn gesprekken met de PVV-fractie zijn altijd goed.quote:
[..]
Hé, anders ga je even proberen om een goed gesprek te voeren met de PVV-fractie.
De Noord-Afrikaanse landen, de Arabische landen, Canada, Amerika en Australië hebben nog veel meer ruimte. Waarom per se in Nederland?quote:
[..]
Meer dan genoeg ruimte om wat extra inwoners te verwelkomen. Bijna 17 miljoen mensen in een land dat 20.000 keer groter is dan Monaco, waar wel 37.000 mensen wonen!
Ik kan ook aids-vergelijkingen maken.
|
|
