Typisch gevalletje van de pot verwijt te de ketel zou je zeggen. Elk jaar weer wordt Amsterdam geteisterd door Gay Pride gezinde ondernemers die werkelijk van alles weten te verzinnen om zelfs de merknaam Gay Pride zich toe te kunnen eigenen. Geen enkel juridisch of moreel standpunt wordt daarbij geschuwd.quote:De ChristenUnie en het SGP eisen een blootverbod tijdens de jaarlijkse Parade, de Rotterdamse Hetero Dance Parade wel te verstaan.
In de media moeten homo’s zich vaak verantwoorden voor de halfnaakte deelnemers tijdens de Amsterdamse Canal Parade. Maar als het gaat om naakte en halfnaakte deelnemers dan is de (heteroseksuele) Dance Parade koploper.
De Rotterdamse fractievoorzitter Remco Oosterhoff ergert zich vooral aan schaars geklede vrouwen en aan meisjes die rondlopen met alleen boypaint.
Peter Haarman woont in Rotterdam en was al acht keer deelnemer aan de Amsterdamse Canal Parade. Hij vindt dat de ChristenUnie en het SGP een compliment verdienen. “Dit voorstel krijgt in Rotterdam geen enkel gehoor. Het kan dus geen kwaad. Het geeft wel tot gevolg dat Nederland nu weet dat naakt bij straatfeesten niet exclusief verbonden is aan de Gay Parade.”
De conclusie laat zich raden, de stad Amsterdam mag hier de kosten voor dragen en toekijken hoe een feestje voor een select gezelschap cq. ondernemers hun kas spekken. Tegelijkertijd lijkt "deelnemer Peter Haarman" zijn zin te krijgen bij de Rotterdamse politiek, het ''heterofestival'' wordt volgens 3voor12 aan banden gelegd omdat de christelijke partijen zich in hun fatsoenskuif gepikt zien en menen kordaat te moeten handelen:quote:Volgens Siep de Haan heeft hij tijdens de nieuwjaarsborrel een afspraak gemaakt met burgemeester Cohen die hem eerder schriftelijk liet weten dat er ‘exceptionele redenen’ moeten zijn wanneer het Stadsdeel Centrum GBA zou willen buitensluiten. Omdat die er, in de ogen van De Haan, niet zijn, kan de gemeente bij het organiseren van de grachtenparade niet om GBA heen, zo laat De Haan aan GK Magazine weten.
http://3voor12.vpro.nl/artikelen/artikel/32799221quote:“Wij christenen zijn heus niet wereldvreemd.” Het zijn de woorden van Remco Oosterhoff, fractievoorzitter van de SGP/ChristenUnie in Rotterdam. Maar zeer schaars geklede, wulps dansende dames op de praalwagens tijdens de Rotterdamse Fast Forward Heineken Dance Parade, dat gaat tegen allerlei fatsoennormen in. Zeker als de dames met blote borsten en enkel drie streepjes bodypaint op het lijf seksuele gebaren maken of rondom een enorme kunstpenis dansen. Vandaar dat de SGP/ChristenUnie met het CDA dit soort taferelen en het bloot tijdens de Dance Parade aan banden willen leggen.
Het waren in eerste instantie burgers die zich in het Rotterdamse stadhuis beklaagden over schaars geklede dames die de boel ophitsten, vertelt Oosterhoff. “Ik begrijp die reacties heel goed. Wat mensen op de afterparty’s in de clubs doen, moeten ze zelf weten, maar op straat hoeft het niet. Kijk, er lopen op zo’n dag ook veel gezinnen met jonge kinderen door de stad en die moeten niet ongevraagd worden blootgesteld aan die taferelen. Daarbij, als iemand op elke andere dag bloot door een winkelstraat loopt, dan wordt dat niet geaccepteerd en komt de politie erbij.” Dus moet dat ook bij een evenement als de Dance Parade kunnen. Zeker in extremere gevallen, vindt de fractievoorzitter. “Zoals een praalwagen die wordt gesponsord door een pornografisch magazine. Dat vind ik echt niet nodig. Het is lastig om mensen direct in de boeien te slaan of om een kar uit de optocht te halen, maar je kan denken aan dwangsommen na een bepaald aantal waarschuwingen.”
De partij dient daarom binnenkort met het CDA een motie in, waarin staat dat de politie de regels op dit vlak ook tijdens evenementen als de Danceparade moet toepassen. “Dus ook tijdens het Zomercarnaval ja, al gaat het er daar volgens mij minder heftig aan toe.” Burgemeester Opstelten heeft al gezegd dat de opzet van de Dance Parade aan de organisator is. Daar is Oosterhoff het deels mee eens, maar er kleeft voor hem wel een dubbele moraal aan. “Want in Rotterdam zijn we in het kader van groepsverkrachtingen in de stad juist bezig Antiliaanse jongeren bewuster te maken van hoe ze met vrouwen en seksualiteit om moeten gaan. Dus als gemeente probeer je iets bij te brengen, maar intussen komen er in een optocht ophitsende dames voorbij, dat kan natuurlijk niet. Jammer dat de partyscene ons meteen afschildert als moraalridders die de boel willen verbieden. Onzin, we zijn heus niet tegen de Dance Parade. Ik loop op die dagen zelf ook door de stad en kom wel eens in Off_Corso.”
Henk Witteveen, organisator van de Dance Parade, reageert wat droogjes op de zorgen van de christelijke partijen. “Ja ja, de Danceparade is Sodom en Gomorra. Nee, even serieus. Ik heb heus begrip voor de standpunten van de partijen, maar die moeten zij niet aan iedereen willen opdringen. Aan de andere kant denk ik ook: komt er straks een motie tegen topless zonnen op het strand?” Het probleem is volgens Witteveen dat bepaalde grenzen voor mensen van de SGP lager liggen dan die van de Parade-bezoekers.
Om echte pornoshows op straat te voorkomen, maakt Witteveen in ieder geval zelf van tevoren afspraken met de deelnemers. “Dat we zeggen: ‘Joh, het is zaterdagmiddag, er lopen gezinnen met kinderen door de stad, dus hou daar een beetje rekening mee.’ Het hoeft niet aanstootgevend te zijn. Ik heb slechts een keer ingegrepen toen een groepje dames helemaal naakt op een kar stond.” Uiteindelijk ligt hij niet wakker van politieke zorgen of moties. “De angel van het feest zit ‘m er niet in of dames keurig hun bovenstukje dragen. Als we met de Dance Parade geen muziek meer mogen maken, dan pas hebben we een probleem.”
Waarom krijg ik ineens zo'n bukkake gevoel?..quote:meisjes die rondlopen met alleen boypaint.
Er lopen echt geen gezinnen met jonge kinderen op zo'n dag door rotterdam als er 400.000 man op straat staat te zuipen, dansen, snuiven etc.etc. die blijven dan echt wel wegquote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:16 schreef Aoristus het volgende:
Kijk, er lopen op zo’n dag ook veel gezinnen met jonge kinderen door de stad en die moeten niet ongevraagd worden blootgesteld aan die taferelen
Blijkbaar is de gristenvertegenwoordiging anders van mening wanneer het over dansende kerels in hun blote reet gaatquote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:18 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Er lopen echt geen gezinnen met jonge kinderen op zo'n dag door rotterdam als er 400.000 man op straat staat te zuipen, dansen, snuiven etc.etc. die blijven dan echt wel weg![]()
Wat is in vredesnaam homo-emancipatie en waar is het voor nodigquote:ChristenUnie praat met COC over homobeleid
ANP
AMSTERDAM - De ChristenUnie en COC Nederland, de belangenorganisatie van homoseksuelen, hebben de afgelopen twee weken gesprekken gevoerd over de invulling van homo-emancipatie in het nieuwe kabinetsbeleid. Dat heeft COC-voorzitter Frank van Dalen zondag gezegd.
Van Dalen zei meerdere malen met ChristenUnie-leider André Rouvoet te hebben gesproken. Rouvoet maakte volgens de COC-voorzitter duidelijk dat er bij de ChristenUnie begrip is voor de problemen van homoseksuelen in Nederland.
‘Dat de ChristenUnie tijd maakt voor gesprekken met ons tijdens de onderhandelingen over het regeerakkoord heeft absoluut betekenis’, aldus de COC-voorzitter. Concrete toezeggingen deed de ChristenUnie-leider echter nog niet. De gesprekken volgden na een ‘wederzijdse toenadering’, aldus Van Dalen. Rouvoet en Van Dalen hebben afgesproken met elkaar in contact te blijven.
Het COC vraagt het nieuwe kabinet actief de homovijandigheid in de samenleving tegen te gaan en wil de aandacht voor het homobeleid terugzien in het regeerakkoord.
Uhm, in Rotterdam wonen gezinnen met jonge kinderen.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:18 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Er lopen echt geen gezinnen met jonge kinderen op zo'n dag door rotterdam als er 400.000 man op straat staat te zuipen, dansen, snuiven etc.etc. die blijven dan echt wel weg![]()
In vergelijking tot veel andere landen is het hier inderdaad goed toeven voor o.a. homo's.quote:Op zondag 21 januari 2007 21:32 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat is in vredesnaam homo-emancipatie en waar is het voor nodigVoor zover ik weet is er geen homo van een flatgebouw gesmeten en doet de Nederlander niet aan stenigen..
![]()
De "aanrechtsubsidie" voor moeders moet verdwijnen, maar er moet een zorgpotje voor homo's komen, is dat wat je zegt?quote:Op maandag 22 januari 2007 11:35 schreef wamotta het volgende:
[..]
In vergelijking tot veel andere landen is het hier inderdaad goed toeven voor o.a. homo's.
Maar dat wil niet zeggen dat het niet beter kan.
Ik zie in elk geval nog genoeg homo-foob gedrag bij vele mensen hier in Nederland, over de hele breedte van de maatschappij. (bij verschillende extreme religieuzen, maar ook bij "gewone mensen")
Voldoende om reden te geven er iets aan te willen doen.
We zijn hier niet zo erg als elders en d'r spelen nog een hoop andere belangrijke problemen, maar ik zou niet zeggen dat emancipatie op dit gebied niet ook (nog steeds) nodig is.
Oudoe
overgepriviligeerd? Je vergeet zeker dat ongeveer álles in de samenleving op hetero's is gericht? Dan zijn er paar dingen speciaal voor homo's en dan zijn ze opeens overgepriviligeerd... Als er een groep dat echter is zijn het de hetero's wel.quote:Op maandag 22 januari 2007 13:07 schreef Aoristus het volgende:
[..]
De "aanrechtsubsidie" voor moeders moet verdwijnen, maar er moet een zorgpotje voor homo's komen, is dat wat je zegt?
Wat Amsterdam betreft, kan ik alleen maar de vraag stellen, wat heeft " de homowereld " nog niet ?
Er is een condomerie in de stad, één keer per jaar is de gay pride, de leidsche straat is homo-vriendelijk gemaakt, (bij het minste geringste wordt er dan een homo-kusmoment ingelast omdat er weer één onbekende homo een blauw oog heeft opgelopen)
Er gingen stemmen op dat wildneukers in aangewezen familieparkjes mochten cruizen, er ligt een homo-monument, wat moet er nog meer gebeuren om als hetero niet een verschrikkelijke hekel te krijgen aan deze overgepriviligeerde "nieuwe" burgers
Dat ben ik niet met je eens, de moderne man moet zonodig metrosexueel zijn.quote:Op maandag 22 januari 2007 13:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
overgepriviligeerd? Je vergeet zeker dat ongeveer álles in de samenleving op hetero's is gericht? Dan zijn er paar dingen speciaal voor homo's en dan zijn ze opeens overgepriviligeerd... Als er een groep dat echter is zijn het de hetero's wel.
minder homofoob gedrag van hetero's. Dat is echt zo overduidelijk aanwezig, vooral bij jongeren. Lijkt me nou echt niet fijn om geregeld aan te moeten horen.quote:Op maandag 22 januari 2007 13:49 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens, de moderne man moet zonodig metrosexueel zijn.
Wat stel je voor dat er moet gebeuren dat homo's zich eindelijk thuis voelen tussen al die 'enge ' hetero's?
Okee, dan krijgen we een nationale homo doedag ofzo, en dan? Ga je daarna anders denken over de homosexuele medemens, bijvoorbeeld je chef op het werk, de kapper, die vent bij de dierenwinkelquote:Op maandag 22 januari 2007 13:54 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
minder homofoob gedrag van hetero's. Dat is echt zo overduidelijk aanwezig, vooral bij jongeren. Lijkt me nou echt niet fijn om geregeld aan te moeten horen.
Nou zal ik ook niet ontkennen dat homo's niet zelf ook deels schuldig zijn aan de hele situatie, zeker die overdreven types zijn nogal ergerlijk.
En metrosexueel is allang uit hè. Tis nu de ubersexueel.![]()
dit bedoel ik dus met homofoob gedrag. Het idee alleen al dat er helemaal een aparte discussie voor moet komen laat al zien dat er ergens iets fout gaat in het beeld dat de samenleving laat zien over homo's. Het feit dat lesbiennes wel geaccepteerd worden (want dat vinden mannen geil en is stoer om erover te pratenquote:Op maandag 22 januari 2007 14:04 schreef Aoristus het volgende:
Vroeger speelde zoiets al op de havo, toen kreeg de docent maatschappijleer het lumineuze idee om eerst een oud-inbreker uit te nodigen en de week daarop een homo. Die laatste had tal van foldertjes bij zich, om je te evangeliseren tot zelfonderzoek ofzo, geen idee, de boodschap kwam niet aan, die vent werd gewoon in de zeik gezet, zoals je dat mag verwachten van zulke ongevraagde propaganda aan pubers.
wat een onzin, ik polariseer niet door agendapunten op het regeerbeleid te moeten willen zetten. Dan zou ik wel aanspraak maken op mijn heteroseksuele geaardheid, nietwaar?quote:Op maandag 22 januari 2007 14:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
dit bedoel ik dus met homofoob gedrag. Het idee alleen al dat er helemaal een aparte discussie voor moet komen laat al zien dat er ergens iets fout gaat in het beeld dat de samenleving laat zien over homo's. Het feit dat lesbiennes wel geaccepteerd worden (want dat vinden mannen geil en is stoer om erover te praten) toont dit nog veel duidelijker aan.
En nee, ik denk niet dat het valt op te lossen met gay-parades en nationale doe-homo-dagen enzo. Denk dat alleen ouders mee kunnen helpen aan het oplossen door een kind van jongs af aan te leren dat er geen verschil is tussen een homo en een hetero.
Onder het motto: "Waarom zou een homoseksueel beter zijn dan een dief?", zoals Leen van Dijke van de RPF ook al stelde?quote:Op maandag 22 januari 2007 14:04 schreef Aoristus het volgende:
toen kreeg de docent maatschappijleer het lumineuze idee om eerst een oud-inbreker uit te nodigen en de week daarop een homo.
Wat heeft een condoomhandelaar te maken met positieve discriminatie van homoseksuelen?quote:Op maandag 22 januari 2007 13:07 schreef Aoristus het volgende:
Wat Amsterdam betreft, kan ik alleen maar de vraag stellen, wat heeft " de homowereld " nog niet ?
Er is een condomerie in de stad,
De liberale instelling van de zaak. De zaak is in de Wamoesstraat gevestigd, dat is een homostraat die tegen de wallen aan ligtquote:Op maandag 22 januari 2007 14:57 schreef freako het volgende:
[..]
Wat heeft een condoomhandelaar te maken met positieve discriminatie van homoseksuelen?
het zijn jouw woordenquote:Op maandag 22 januari 2007 14:56 schreef freako het volgende:
[..]
Onder het motto: "Waarom zou een homoseksueel beter zijn dan een dief?", zoals Leen van Dijke van de RPF ook al stelde?.
Ik snap het. Ik was gewoon in een melige bui.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:46 schreef Aoristus het volgende:
[..]
het zijn jouw woorden
Daarmee bedoelde ik te zeggen dat er zonodig een thema in het leven geroepen moest worden. Die dief werd natuurlijk bij voorbaat al veroordeeld tot de meest enge straffen die je kunt bedenken. Die vent was gewoon een open vizier, net als die homo dat was.
haha wat?! Ja mannen vinden het geil als er twee prachtige blonde dames voor hun neus gaan zitten zoenen, dat accepteren ze wel. Maar over het algemeen zijn niet alles lesbiennes blond, 1.80m, cupC en blauwe ogen.quote:Op maandag 22 januari 2007 14:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
dit bedoel ik dus met homofoob gedrag. Het idee alleen al dat er helemaal een aparte discussie voor moet komen laat al zien dat er ergens iets fout gaat in het beeld dat de samenleving laat zien over homo's. Het feit dat lesbiennes wel geaccepteerd worden (want dat vinden mannen geil en is stoer om erover te praten) toont dit nog veel duidelijker aan.
En nee, ik denk niet dat het valt op te lossen met gay-parades en nationale doe-homo-dagen enzo. Denk dat alleen ouders mee kunnen helpen aan het oplossen door een kind van jongs af aan te leren dat er geen verschil is tussen een homo en een hetero.
Over aanrechtsubsidie heb ik het niet gehad, ook niet over een zorgpotje voor homo's.quote:Op maandag 22 januari 2007 13:07 schreef Aoristus het volgende:
[..]
De "aanrechtsubsidie" voor moeders moet verdwijnen, maar er moet een zorgpotje voor homo's komen, is dat wat je zegt?
Nederland en onze maatschappij zijn groter dan Amsterdam alleen.quote:Wat Amsterdam betreft, kan ik alleen maar de vraag stellen, wat heeft " de homowereld " nog niet ?
Er is een condomerie in de stad, één keer per jaar is de gay pride, de leidsche straat is homo-vriendelijk gemaakt, (bij het minste geringste wordt er dan een homo-kusmoment ingelast omdat er weer één onbekende homo een blauw oog heeft opgelopen)
Er gingen stemmen op dat wildneukers in aangewezen familieparkjes mochten cruizen, er ligt een homo-monument, wat moet er nog meer gebeuren om als hetero niet een verschrikkelijke hekel te krijgen aan deze overgepriviligeerde "nieuwe" burgers
De koek wordt oneerlijk verdeeld, SCH. Deze homowereld die je alleen onder ondernemers en mediafiguren ziet, is een verlengstuk van de politiek en verpest alle mogelijke initiatieven tot redelijk nadenken of om iets voor iedereen te verzinnen, de verstikking daarvan wordt pijnlijk duidelijk gemaakt in de openingspost. Daarbij komt, polarisatie heeft de mensch nog nooit goed gedaan, dat zou jij moeten weten. Helaas is dat een gevonden instrument wat homo's nog steeds maar wat graag gebruiken als rechtvaardiging voor allerlei maatregelen. Het lijkt me niet de bedoeling dat we homo's als invaliden gaan zien, toch?quote:Op maandag 22 januari 2007 16:25 schreef SCH het volgende:
Wat is je punt nou precies Harry? In 2 zinnen graag.
als je hier komt om te kloten, dan ga je dat maar ergens anders doen.quote:
Ik vind het juist interessant maar ik vat je punt gewoon niet.quote:Op maandag 22 januari 2007 19:32 schreef Aoristus het volgende:
[..]
als je hier komt om te kloten, dan ga je dat maar ergens anders doen.
Je slaat de spijker op z'n kop. Ik vind het gewoon lachwekkend, die zogenaamde 'werkgroepen'quote:Op dinsdag 23 januari 2007 08:44 schreef zwambtenaar het volgende:
Het is toch ook te tries voor woorden als je eerlijk bent tegenover jezelf? De Gay Parade. Maak jezelf eens nuttig, zou ik zeggen, bruinwerkers.
Waakzaamheid, dream on, denk je nou echt dat we weer vooroorlogs worden qua normen en waarden en de vrijheid van het individu [ dus ook van jou als homo 'in al zn doen en laten'] op het spel zou staan?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 08:48 schreef SCH het volgende:
Als ik zo'n topic als dit zie en de reacties lees, is dat helemaal niet zo'n gek idee, die waakzaamheid.
Ik kan dat nieuwsbericht niet meer vinden, heb jij het ergens?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 08:40 schreef SCH het volgende:
Ik dacht dat dit topic zou gaan over de gesprekken die het COC met Rouvoet heeft gevoerd, vele malen interessanter.
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 08:59 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik kan dat nieuwsbericht niet meer vinden, heb jij het ergens?
quote:COC en ChristenUnie praten over homobeleid (2)
KABINETSFORMATIE
N i e u w bericht, meer informatie
AMSTERDAM (ANP) - De ChristenUnie en COC Nederland, de belangenorganisatie van homoseksuelen, hebben de afgelopen twee weken gesprekken gevoerd over de invulling van homo-emancipatie in het nieuwe kabinetsbeleid. Dat heeft COC-voorzitter Frank van Dalen zondag gezegd.
Van Dalen zei meerdere malen met ChristenUnie-leider André Rouvoet te hebben gesproken. Rouvoet maakte volgens de COC-voorzitter duidelijk dat er bij de ChristenUnie begrip is voor de problemen van homoseksuelen in Nederland.
,,Dat de ChristenUnie tijd maakt voor gesprekken met ons tijdens de onderhandelingen over het regeerakkoord heeft absoluut betekenis'', aldus de COC-voorzitter. Concrete toezeggingen deed de ChristenUnie-leider echter nog niet. De gesprekken volgden na een ,,wederzijdse toenadering'', aldus Van Dalen. Rouvoet en Van Dalen hebben afgesproken met elkaar in contact te blijven.
Het COC vraagt het nieuwe kabinet actief de homovijandigheid in de samenleving tegen te gaan en wil de aandacht voor het homobeleid terugzien in het regeerakkoord. ,,Alle toekomstige ministers en staatssecretarissen mogen er niet omheen kunnen om binnen hun eigen portefeuille aandacht te besteden aan homoseksualiteit'', vindt Van Dalen. ,,Daar heeft het de afgelopen jaren teveel aan ontbroken.''
Ja hoor, elk ministerie moet een homobeleid voerenquote:
Dank.quote:
Inderdaad, niemand schijnt te weten wat homo-emancipatie is, dus de noodzaak zal ook wel twijfelachtig zijn.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 09:52 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ja hoor, elk ministerie moet een homobeleid voeren![]()
Dat raakt echt kant noch wal. Wat is dat toch met jou en homo's dat je daar altijd zo fanatiek over bent?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 12:59 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Inderdaad, niemand schijnt te weten wat homo-emancipatie is, dus de noodzaak zal ook wel twijfelachtig zijn.
Homo's hebben alle goedbetaalde mediabanen, dus ze doen het wat dat betreft primaquote:Op dinsdag 23 januari 2007 08:44 schreef zwambtenaar het volgende:
Het is toch ook te tries voor woorden als je eerlijk bent tegenover jezelf? De Gay Parade. Maak jezelf eens nuttig, zou ik zeggen, bruinwerkers.
Ik dacht dat dat de joden waren?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 14:21 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Homo's hebben alle goedbetaalde mediabanen, dus ze doen het wat dat betreft prima
Nee, die hebben de bankenquote:Op dinsdag 23 januari 2007 14:24 schreef sigme het volgende:
Ik dacht dat dat de joden waren?
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 13:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat raakt echt kant noch wal. Wat is dat toch met jou en homo's dat je daar altijd zo fanatiek over bent?
Sinds wanneer is het niet normaal om te zeiken over beleid?quote:Op maandag 22 januari 2007 16:32 schreef Aoristus het volgende:
Mijn wedervraag aan jou is dan ook, wat is er nodig om homo's eens normaal te laten doen? En met normaal bedoel ik, ophouden met ongefundeerd zeiken over emancipatiebeleid
Noem eens een voorbeeld? Welke privileges schijnen uitgedeeld te moeten worden?quote:en allerlei privilleges die op basis van geaardheid uitgedeeld schijnen te moeten worden.
Wat is de aanleiding dan om op basis van je sexuele geaardheid te zeiken ?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Sinds wanneer is het niet normaal om te zeiken over beleid?
[..]
Heb ik al genoemd, even teruglezen. Het is samen te vatten als ' homo emancipatie 'quote:Noem eens een voorbeeld? Welke privileges schijnen uitgedeeld te moeten worden?
Tsja wat is de aanleiding om op basis van je etnische achtergrond, religieuze overtuiging, geslacht etcetera te zeiken? Mensen die zich als groep achtergesteld voelen, zeiken nou eenmaal over beleid.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:22 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat is de aanleiding dan om op basis van je sexuele geaardheid te zeiken ?
Dat er beleid is op basis daarvan? En uitgangspunten voor beleid? Lijkt me reden genoeg.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:22 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat is de aanleiding dan om op basis van je sexuele geaardheid te zeiken ?
Emanciperen is geen privilege. Noem eens een privilege dat uitgedeeld dient te worden?quote:[..]
Heb ik al genoemd, even teruglezen. Het is samen te vatten als ' homo emancipatie '
Maar in dat geval gelden er strenge regels.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tsja wat is de aanleiding om op basis van je etnische achtergrond, religieuze overtuiging, geslacht etcetera te zeiken? Mensen die zich als groep achtergesteld voelen, zeiken nou eenmaal over beleid.
Geen wedervragen, Sigme. Mijn verhaal is duidelijk, nu ben jij aan de beurt. Wat is homo emancipatie en waarom is daar beleid voor nodig is de vraag. Er is geen homo beleid, alleen willekeur dat wordt uitspeeld door uitgenaste ondernemers en belanghebbenden.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat er beleid is op basis daarvan? En uitgangspunten voor beleid? Lijkt me reden genoeg.
[..]
Emanciperen is geen privilege. Noem eens een privilege dat uitgedeeld dient te worden?
Zolang je meent dat je seksuele geaardheid een rol speelt in hoe je wordt benaderd, behandeld en beoordeeld lijkt het me wel enigszins gerechtvaardigd dat je dat ook meeneemt in je eigen argumentatie.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:22 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat is de aanleiding dan om op basis van je sexuele geaardheid te zeiken ?
Maar wordt er dan ook een concrete bijzondere behandeling verwacht aan de hand van dat argument?quote:Heb ik al genoemd, even teruglezen. Het is samen te vatten als ' homo emancipatie '
Is je stelling dan dat homo-emancipatie niet nodig is ofzo? Ik snap er nog steeds weinig vanquote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:30 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Geen wedervragen, Sigme. Mijn verhaal is duidelijk, nu ben jij aan de beurt. Wat is homo emancipatie en waarom is daar beleid voor nodig is de vraag. Er is geen homo beleid, alleen willekeur dat wordt uitspeeld door uitgenaste ondernemers en belanghebbenden.
Het voorbeeld dat ik aan iemand vroeg, was bij voorbeeld, de aanrechtsubsidie afschaffen om er homo emancipatie mee te subsidiëren. Waar ik naar op zoek ben, is dus een definitie van homo emancipatie (die is ongetwijfeld anders dan vrouwen emancipatie) en de noodzaak daartoe.
Daar heb je tal van meldpunten voor discriminatie voor. Zijn homo's belangrijker dan de rest ?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:31 schreef Reya het volgende:
[..]
Zolang je meent dat je seksuele geaardheid een rol speelt in hoe je wordt benaderd, behandeld en beoordeeld lijkt het me wel enigszins gerechtvaardigd dat je dat ook meeneemt in je eigen argumentatie.
[..]
Blijkbaar. Anders hoeft het niet op de agenda gezet te wordenquote:Maar wordt er dan ook een concrete bijzondere behandeling verwacht aan de hand van dat argument?
Van mij hoeft het inderdaad niet. Wat denk jij?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Is je stelling dan dat homo-emancipatie niet nodig is ofzo? Ik snap er nog steeds weinig van
Je verhaal is helemaal niet duidelijk, anders vroeg ik niet na. Er is homobeleid, de zogeheten homo-nota, vrij recent nog eens geëvalueerd. De daarin beschreven punten gaan een heel aantal (alle?) departementen aan, het valt te verwachten dat degenen die ermee te maken hebben zich roeren over dat beleid.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:30 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Geen wedervragen, Sigme. Mijn verhaal is duidelijk, nu ben jij aan de beurt. Wat is homo emancipatie en waarom is daar beleid voor nodig is de vraag. Er is geen homo beleid, alleen willekeur dat wordt uitspeeld door uitgenaste ondernemers en belanghebbenden.
Zoek die nota even op. Volgens mij bekend als 'roze nota'.quote:Het voorbeeld dat ik aan iemand vroeg, was of de aanrechtsubsidie afschaffen om er homo emancipatie mee te subsidiëren de bedoeling is. Waar ik naar op zoek ben, is dus een definitie van homo emancipatie (die is ongetwijfeld anders dan vrouwen emancipatie) en de noodzaak daartoe.
Ik zou homo-emancipatie definieren als het gelijktrekken van de situatie tussen homo's en niet-homo's; m.a.w. dat in gevallen waar daar geen concrete aanleiding toe is geaardheid geen enkele rol meer speelt. Of dat noodzakelijk is? De eerste vraag is in hoeverre homo's het zelf willen, hetgeen ook weer per geval zal verschillen. Een wat lastige vraag om te beantwoorden, dus.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:30 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Geen wedervragen, Sigme. Mijn verhaal is duidelijk, nu ben jij aan de beurt. Wat is homo emancipatie en waarom is daar beleid voor nodig is de vraag. Er is geen homo beleid, alleen willekeur dat wordt uitspeeld door uitgenaste ondernemers en belanghebbenden.
Het voorbeeld dat ik aan iemand vroeg, was of de aanrechtsubsidie afschaffen om er homo emancipatie mee te subsidiëren de bedoeling is. Waar ik naar op zoek ben, is dus een definitie van homo emancipatie (die is ongetwijfeld anders dan vrouwen emancipatie) en de noodzaak daartoe.
Ja, ik denkdat het hard nodig is en ik denk dat jij dat ook wel snapt. Waar komt je agressie vandaan manquote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:32 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Van mij hoeft het inderdaad niet. Wat denk jij?
Wat was de conclusie? Je spreekt er over alsof je er kennis van hebtquote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Je verhaal is helemaal niet duidelijk, anders vroeg ik niet na. Er is homobeleid, de zogeheten homo-nota, vrij recent nog eens geëvalueerd. De daarin beschreven punten gaan een heel aantal (alle?) departementen aan, het valt te verwachten dat degenen die ermee te maken hebben zich roeren over dat beleid.
[..]
Zoek die nota even op. Volgens mij bekend als 'roze nota'.
Nee, ik begrijp het niet. Ik zie mijn stad verloederen door commerciele aktiviteiten die grotendeels met homo's te maken heeft. Dat is volgens mijn beoordeling geen emancipatie.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, ik denkdat het hard nodig is en ik denk dat jij dat ook wel snapt. Waar komt je agressie vandaan man
Even dan een vraag aan jou: op welke terreinen zou je denken dat er nog vooruitgang geboekt kan worden m.b.t. homo-emancipatie?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, ik denkdat het hard nodig is en ik denk dat jij dat ook wel snapt. Waar komt je agressie vandaan man
Het is een paar maanden geleden, die evaluatie, ik heb het maar oppervlakkig gevolgd, maar ik meen dat de conclusie was dat er veel te weinig uitvoering aan het geplande beleid gegeven werd, en dat dat, gecombineerd met rapporten over teruglopende acceptatie, moest veranderen. Volgens de tweede kamer / betrokken bewindslid (een staats dacht ik), dan.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:35 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat was de conclusie? Je spreekt er over alsof je er kennis van hebt
Ik kan me voorstellen dat je vindt dat die parade weinig met homo-emancipatie te doen heeft, maar wmb staat het mensen dan nog steeds vrij om hun eigen activiteiten te organiseren.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:36 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Nee, ik begrijp het niet. Ik zie mijn stad verloederen door commerciele aktiviteiten die grotendeels met homo's te maken heeft. Dat is volgens mijn beoordeling geen emancipatie.
Dan bedoel ik niet het recht voor homo's om te trouwen, want dat zoeken ze zelf maar uit.
het is vanwege die wollige vage kennis en taalgebruik, dat ik bijna over paria spreekquote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Het is een paar maanden geleden, die evaluatie, ik heb het maar oppervlakkig gevolgd, maar ik meen dat de conclusie was dat er veel te weinig uitvoering aan het geplande beleid gegeven werd, en dat dat, gecombineerd met rapporten over teruglopende acceptatie, moest veranderen. Volgens de tweede kamer / betrokken bewindslid (een staats dacht ik), dan.
Vind ik ook, mogen ze zelf betalen of er voor zorgen dat het voor iedereen leuk kan zijn en niet alleen voor een select gezelschap onder politieke begeleidingquote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:41 schreef Reya het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je vindt dat die parade weinig met homo-emancipatie te doen heeft, maar wmb staat het mensen dan nog steeds vrij om hun eigen activiteiten te organiseren.
Jij focust je steeds op dat Amsterdamse gedoe en de commercie daar - dat heeft verder geen zak met homo-emancipatie te maken inderdaad. Al vind ik de stelling wat raar dat je stad vooral door homo's zou verloederen, lijkt mij wat gewaagd.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:36 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Nee, ik begrijp het niet. Ik zie mijn stad verloederen door commerciele aktiviteiten die grotendeels met homo's te maken heeft. Dat is volgens mijn beoordeling geen emancipatie.
Dan bedoel ik niet het recht voor homo's om te trouwen, want dat zoeken ze zelf maar uit.
Kom maar opquote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij focust je steeds op dat Amsterdamse gedoe en de commercie daar - dat heeft verder geen zak met homo-emancipatie te maken inderdaad. Al vind ik de stelling wat raar dat je stad vooral door homo's zou verloederen, lijkt mij wat gewaagd.
Maar homo-emancipatie is verder nog steeds nodig inderdaad, daar wil ik je wel iets over vertellen maar niet als je steeds gaat roepen dat het onzin is en dat het allemaal de schuld van Siep de Haan en de Amsterdamse horeca is.
Belangrijkste momenteel: ouderen.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:37 schreef Reya het volgende:
[..]
Even dan een vraag aan jou: op welke terreinen zou je denken dat er nog vooruitgang geboekt kan worden m.b.t. homo-emancipatie?
Jezus zeikerd, even googelen op roze nota was teveel werk? Wie parasiteert hier nou?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:42 schreef Aoristus het volgende:
[..]
het is vanwege die wollige vage kennis en taalgebruik, dat ik bijna over paria spreek
Heb je al wat op die site rondgeneust: www.homo-emancipatie.nl - veel van wat ik je zou vertellen, staat daar ook.quote:
quote:Visie en aanpak homobeleid onvoldoende
24-09-2005 COC Nederland heeft bij de Tweede Kamer gereageerd op de regeringsnota 'Roze in alle kleuren'. Hoewel de nota van staatssecretaris Ross een vooruitgang is, vergeleken met de rapportage van vorig jaar, bevat de nota weinig nieuwe initiatieven en is de visie en aanpak onvoldoende om de doelen die Ross zich stelt te realiseren.
In de nota 'Roze in alle kleuren' presenteert staatssecretaris Clémence Ross-van Dorp (Volksgezondheid, Welzijn & Sport) namens het kabinet haar visie op het homo-emancipatiebeleid voor de periode 2005-2007.
Doelstellingen van de staatssecretaris zijn:
• het bevorderen van de sociale acceptatie van homoseksuelen in Nederland;
• een sterke sociale binding en betere integratie voor enkele kwetsbare groepen homoseksuelen. Dit geldt vooral voor groepen die alleen staan, niet mee kunnen doen of uitgesloten dreigen te worden zoals homoseksuelen met een andere culturele en levenschouwelijke achtergrond, jonge homoseksuelen en oudere zorgafhankelijke homoseksuelen;
• aandacht besteden aan de veiligheid van homoseksuelen en tegengaan van homodiscriminatie.
Staatssecretaris Ross denkt die doelen te kunnen realiseren met een decentrale aanpak. Gemeenten en maatschappelijke organisaties die dicht op de mensen zitten, kunnen daar namelijk het noodzakelijke maatwerk voor leveren. De centrale overheid levert de wettelijke en financiële kaders en coördineert en stimuleert de uitvoering van het beleid op afstand.
Commentaar
COC Nederland vraagt zich af of de ambities van de staatssecretaris realiseerbaar zijn met de beleidsvisie en de aanpak die nu gepresenteerd is.
De beleidsvisie van de staatssecretaris bevat namelijk een cruciale denkfout. In de nota wordt de verantwoordelijkheid voor de beleidsuitvoering namelijk veelal over gelaten aan provincies, gemeenten en vooral maatschappelijke organisaties. En dat terwijl het haperen van de sociale acceptatie van homoseksualteit en de homoseksuele leefstijl nu juist vaak een probleem is binnen allerlei maatschappelijke organisaties. Zoals in het onderwijs, op de werkplek, in buurthuizen en jongerencentra, sportorganisaties en levensbeschouwelijke instellingen enz. De staatssecretaris blijkt niet in te zien dat er geen resultaat te boeken is, als je het object van het beleid tevens tot instrument van je beleid maakt.
Te vrezen valt dat maatschappelijke organisaties ook in de komende jaren onvoldoende gebruik zullen maken van de inzichten en instrumenten die voortgekomen zijn uit 'Paars over Roze', de vorige rijksnota over homobeleid, die in deze fase juist vragen om daadwerkelijke implementatie.
En daarbij wordt het budget voor het te voeren beleid ook nog eens dratisch verlaagd.
Het COC roept de Kamerleden daarom op om er bij de staatssecretaris op aan te dringen meer middelen voor dit beleid beschikbaar te stellen, meer nieuwe initiatieven te ontwikkelen en meer zichtbaar verantwoordelijkheid te nemen voor het te voeren homo-emancipatiebeleid. De staatssecretaris en de andere bewindslieden die op onderdelen van beleid inhoudelijk verantwoordelijk zijn, dienen meer de regie over het beleid te voeren en zichtbaar meer leiderschap te tonen. Alleen daarmee wordt het maatschappelijk draagvlak vergroot om de sociale acceptatie binnen tal van maatschappelijke instellingen ook echt te bevorderen.
Uitdagingen en nieuwe initiatieven
COC Nederland ziet uitdagingen aan de hand van drie maatschappelijke ontwikkelingen:
- toenemende onveiligheid in het onderwijs;
- de multiculturele samenleving;
- de vergrijzing.
Daarnaast vraag het COC extra aandacht voor diverse thema’s, zoals asielbeleid, bloed- en orgaandonatie, homo-ontmoetingsplaatsen, de veiligheid in de grote steden en het versterken van de internationale voortrekkersrol van Nederland als het gaat om homo-/lesbisch beleid.
Onveiligheid in het onderwijs
Homoseksualiteit kan bij jongeren nog altijd nauwelijks op begrip rekenen. Elk onderzoek bevestigt dat weer. Twaalf procent van de jongens zegt zelfs de vriendschap met hun beste vriend of vriendin te verbreken als deze homoseksueel zou blijken te zijn. Het is dan ook niet verwonderlijk dat homojongeren zich op school vaak onveilig voelen en niet voor hun seksuele identiteit durven uitkomen. In de nota blijft onduidelijk wat er moet gebeuren wanneer het op school niet goed gaat. De instrumenten en de aanpak zijn ontwikkeld, maar het wordt nu te veel aan het initiatief van scholen zelf overgelaten om daar ook gebruik van te maken.
Multiculturele samenleving
In de nota neemt de staatssecretaris nauwelijks concrete maatregelen om gevoelens van onveiligheid te doen verminderen, toenemende xenofobie bij homo’s weg te nemen en onderling begrip te vergroten. Het verbod op discriminatie van homoseksuelen is een norm in de Nederlandse samenleving waarover niet onderhandelt wordt. Het komt er nu op aan die norm ook daadwerkelijk te handhaven.
In het kader van het debat over waarden en normen zou seksuele gerichtheid, net als godsdienst, moeten worden opgenomen in artikel 1 van de Grondwet. Daarmee geeft de regering aan dat het verbod om homo’s te discrimineren in Nederland een fundamentele norm is die even zwaar weegt als de vrijheid van godsdienst.
Vergrijzing en eenzaamheid
De helft van de oudere homoseksuele vrouwen en mannen voelt zich enigszins tot zeer eenzaam, een derde heeft symptomen van depressiviteit. Zij hebben ook veel meer last van psychische klachten dan heteroseksuele ouderen. Uit angst voor onbegrip van bijvoorbeeld thuis-zorgmedewerkers of medebewoners durft men vaak niet openlijk homoseksueel te zijn.
Omdat de samenleving in hoog tempo vergrijst, moeten we nú vooruitgang boeken om deze problemen op te lossen en meer problemen in de toekomst te voorkomen. Hoewel de Kamer de staatssecretaris vorig jaar expliciet om maatregelen vroeg, komt het onderwerp in de nota nauwelijks terug. En dat terwijl ook op dit terrein tal van instrumenten en goede aanpak ontwikkeld zijn.
Roze in alle kleuren
De nota van staatssecretaris Ross werd woensdag 21 september jl. besproken door de Kamercommissie Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Alle Kamerleden hebben het commentaar van COC Nederland toegespeeld gekregen, zodat de visie van het COC een rol kon spelen in dit algemeen overleg over de nota.
De tekst van de nota is onder de term 'beleidsbrief' te vinden op de website van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
quote:2005: Sport in de beleidsbrief Roze in alle kleuren
In de beleidsbrief Roze in alle kleuren wordt slechts eenmaal naar sport verwezen. De staatssecretaris noemt een aantal maatregelen die gemeenten zouden kunnen nemen om homo-emancipatie te bevorderen en discriminatie tegen te gaan. Daarbij baseert ze zich op good practices uit verschillende gemeenten. Zij noemt in dit verband een goed voorbeeld uit Nijmegen:
Een aantal concrete gemeentelijke maatregelen die breder toegepast kunnen worden, zijn:
De sportwethouder overlegt met lokale sportclubs over de aanpak van discriminatie en uitsluiting (Nijmegen). (p. 4)
In een bijlage bij de Beleidsbrief noemt de staatssecretaris nog enkele concrete maatregelen die het kabinet heeft genomen of nog zal nemen om homo-emancipatie te bevorderen. Twee daarvan gaan over sport:
Op het gebied van bevordering van sociale acceptatie:
* Steun geven aan een positief en Europees voorbeeld van maatschappelijke zichtbaarheid van homoseksuelen door een bijdrage aan ‘EuroGames 2005’ in Utrecht.
* De sportsector aanspreken op hun verantwoordelijkheid om een veilige en verdraagzame omgeving te creëren waarin ook homoseksuelen de tak van sport kunnen kiezen die het meest bij hun mogelijkheden en behoeften past. Het kader van sportorganisaties heeft daarin een belangrijke rol. Ik zal er op toezien dat de burgerschapscompetenties een belangrijke plaats krijgen in de nieuwe profielen van sportopleidingen en het sporttechnische kader instrumenten krijgt om jongeren normbesef bij te brengen en onverdraagzaamheid tegen te gaan. (p. 2)
quote:Lesbisch en homo-emancipatiebeleid wordt op verschillende niveaus in de samenleving gemaakt. Het kenniscentrum richt zich vooral op lokaal en regionaal (gemeente en provincie) beleid. Dat beleid ontstaat niet in een vacuum. Vaak wordt het grote kader aangegeven door het beleid van het rijk. Bovendien is tegenwoordig ook de regelgeving vanuit de Europese Unie van belang.
Gemeentelijk Homobeleid
Voor de burger is vooral het beleid van de gemeente van belang. De gemeente kan verschillende instrumenten inzetten om homo en lesbisch specifiek beleid te bevorderen, bijvoorbeeld door middel van nota's en adviescommissies. De gemeente doet in het algemeen alleen maar iets wanneer de doelgroep erom vraagt. Het is dus van belang om homoseksualiteit zichtbaar te krijgen en te houden in de gemeente. De belangenorganisaties kunnen hier een belangrijke rol bij spelen (zie voor meer hierover de link in de rechterkolom).
Provinciaal Homobeleid
De provincies doen weinig aan homobeleid, een enkele subsidie daargelaten. Er ontbreekt een actueel overzicht van wat er feitelijk gebeurt op dit moment. Toch zijn er kansen voor provinciaal homobeleid te noemen. De provincie is immers betrokken bij tal van sociale vraagstukken.
De provincie stimuleert en financiert instellingen en vrijwilligersorganisaties. Zo kan de provincie belangenorganisaties en initiatieven van homoseksuelen financieel ondersteunen. Ze kan vrijwilligerswerk helpen door het aanbieden van scholing. Ook kan de provincie kan er bij de gemeenten op aandringen dat ze plannen voor lokaal homobeleid maken. De provincie kan zelf de situatie van homo's en lesbo's binnen de provincie laten onderzoeken. Deze maatregelen zijn vooral van belang voor plattelandsgebieden, waar de gemeenten veelal te klein zijn om zelf aan homobeleid te doen.
Landelijk Homobeleid
Verschillende nationale wetten zijn van belang voor de positie van homoseksuelen. We hebben het hier vooral over de anti-discriminatie wetgeving en de afweging van de grondrechten. Zie bijvoorbeeld het commentaar van de Commissie Gelijke Behandeling op deze discussie (link in de rechterkolom). Ook binnen de strafwetgeving zijn er artikelen die van belang kunnen zijn voor homoseksuelen. Homoseksualiteit is regelmatig onderwerp van discussie in de Tweede Kamer. Zie voor meer informatie het overzicht van de Kamervragen met betrekking tot homo-emancipatie (link in de rechterkolom).
Europees homobeleid
Eén van de belangrijke onderwerpen in Europa is het voorkomen en bestrijden van discriminatie, en het tot stand brengen van gelijke behandeling.
In de verdragen waarin de regels van de Europese Unie nu zijn vastgelegd, zijn een aantal dingen geregeld op het terrein van de gelijke behandeling. Alle landen die lid zijn van de Europese Unie vinden dat gelijke gevallen op een gelijke manier behandeld moeten worden. Ook de Nederlandse Grondwet heeft dat grondrecht van gelijke behandeling, ook wel het gelijkheidsbeginsel genoemd, vastgelegd in artikel 1. In dat artikel wordt gesteld dat mensen in gelijke gevallen gelijk behandeld moeten worden en dat discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook niet is toegestaan. Deze regels uit de Nederlandse Grondwet zijn met name bedoeld om aan te geven hoe de overheid zich ten opzichte van de burger moet gedragen. Maar ook zijn de bepalingen van belang in het verkeer tussen burgers onderling.
In Nederland moest de gelijke behandelingswetgeving aan de Europese richtlijnen worden aangepast. Lees hierover meer via de link in de rechterkolom op deze pagina.
Hier, voor het geval je iets te weten wou komen in plaats van zurig zeiken in de Amsterdamse gracht.quote:Homoseksuelen
Het ministerie van VWS coördineert het rijksoverheidsbeleid rond homo-emancipatie.
Nederland is de afgelopen decennia steeds toleranter geworden ten aanzien van homoseksualiteit. Voorbeelden daarvan zijn de openstelling van het burgerlijk huwelijk en de mogelijkheid voor adoptie. Die acceptatie blijkt ook uit het SCP-rapport ‘Gewoon Doen. Acceptatie van homoseksualiteit in Nederland’ (september 2006).
Toch is de homo-emancipatie niet voltooid. Voor veel Nederlanders is homoseksualiteit nog een taboe. Zeker homoseksuele ouderen, leraren, leerlingen en homo’s in etnische minderheidsgroepen krijgen te maken met vooroordelen.
De gelijke behandeling en acceptatie van homoseksuelen, en vooral de kwetsbaarheid daarvan, zorgt er voor dat de komende jaren homo-emancipatie een aandachtspunt blijft in het kabinetsbeleid. Dat vraagt om het alert blijven in het bestaande beleid.
Daarnaast stelt het kabinet zich de komende jaren drie doelen:
* Het bevorderen van de sociale acceptatie van homoseksuelen in Nederland.
* Een sterke sociale binding en betere integratie voor enkele kwetsbare groepen homoseksuelen. Dit geldt vooral voor groepen die alleen staan, niet mee kunnen doen of uitgesloten dreigen te worden zoals allochtone homoseksuelen, jonge homoseksuelen en oudere zorgafhankelijke homoseksuelen.
* Aandacht besteden aan de veiligheid van homoseksuelen en tegengaan van homodiscriminatie.
Homo-emancipatiebeleid 2005-2007
In de beleidsbrief ‘homo-emancipatiebeleid 2005-2007’ staat uitgebreid beschreven hoe het kabinet deze doelen wil bereiken. Over dit beleid heeft de Tweede Kamer in maart 2006 een Algemeen Overleg gevoerd. Aan de orde kwam onder andere: onderwijs, veiligheid en discriminatie en de positie van homoseksuele ouderen. De Kamer heeft daarna een aantal moties onder meer op het gebied van onderwijs en registratie van discriminatie aangenomen.
Stand van zaken
In december 2007 ontving de Tweede Kamer een brief over de stand van zaken van het homo-emancipatiebeleid. Hierin reageert Ross op het rapport van het SCP over de acceptatie van homoseksualiteit. Ook gaat ze in deze brief in op het bevorderen van acceptatie onder jongeren. In 2007 wil Ross zich specifiek op hen richten.
Verwijzingen
* Gelijke behandeling van homo- en biseksuelen door de Nederlandse overheid Folder | 22 oktober 2004
* Stand van zaken homo-emancipatiebeleid Kamerstuk | 13 december 2006
Je denkt dat er op die terreinen extra aandacht nodig is?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Belangrijkste momenteel: ouderen.
Verder zijn onderwijs, multiculturaliteit en veiligheid belangrijkse aandachtsvelden.
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Hier, voor het geval je iets te weten wou komen in plaats van zurig zeiken in de Amsterdamse gracht.
quote:Hoewel de nota van staatssecretaris Ross een vooruitgang is, vergeleken met de rapportage van vorig jaar, bevat de nota weinig nieuwe initiatieven en is de visie en aanpak onvoldoende om de doelen die Ross zich stelt te realiseren.
En voor dit stukje zat ik er niet eens zover naast met mijn homo-doe-dag he ?quote:Nederland is de afgelopen decennia steeds toleranter geworden ten aanzien van homoseksualiteit. Voorbeelden daarvan zijn de openstelling van het burgerlijk huwelijk en de mogelijkheid voor adoptie. Die acceptatie blijkt ook uit het SCP-rapport ‘Gewoon Doen.
Okay, wat jij wil. Ik heb verder geen zin om tegen je in te gaan. Als jij denkt dat het niet nodig is, dan vind ik dat verder prima. Ik heb bij jou de idee dat er meer achter zit, gezien je fanatisme op dit punt, maar dat is een wild guess.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:05 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Je denkt dat er op die terreinen extra aandacht nodig is?
ALs ik dat vertaal naar mijn idee, dan zijn ouderen in het algemeen hulpbehoevend, daar hoeft geen onderscheid gemaakt te worden. Voor wat betreft het onderwijs geldt hetzelfde, kindertjes met rood haar worden ook gepest, dat maakt ze geen slechtere leerlingen dan elk ander. Daar is ook geen emancipatie nodig.
Multiculturelen hebben doorgaans een ander idee van vrijheid, het is vechten tegen de bierkaai om daar verandering in te willen forceren. En voor begrip is weinig extra geld nodig.
Als ik dit zo bekijk, dan is het erg mager, SCH. Zeker als ik zoiets wil vergelijken met de joodse gemeenschap die intensieve samenwerkingsverbanden aangaat met de Marokkaanse gemeenschap en daar succes mee oogst. Dat kost ook geld, maar inspanning voert de boventoon.
Welk deel van 'er is beleid' begrijp je niet?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:07 schreef Aoristus het volgende:
[..]
[..]
[..]
En voor dit stukje zat ik er niet eens zover naast met mijn homo-doe-dag he ?
Jammer dat je dat niet wilt specificeren. Dan blijf ik lekker met mijn rechtse gedachtengoed zittenquote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Okay, wat jij wil. Ik heb verder geen zin om tegen je in te gaan. Als jij denkt dat het niet nodig is, dan vind ik dat verder prima. Ik heb bij jou de idee dat er meer achter zit, gezien je fanatisme op dit punt, maar dat is een wild guess.
Als je er op deze manier over wilt discussieren, dan houdt het op. Blijkbaar heb je helemaal geen zin om er over na te denken of er serieus op in te gaan.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:05 schreef Aoristus het volgende:
Voor wat betreft het onderwijs geldt hetzelfde, kindertjes met rood haar worden ook gepest, dat maakt ze geen slechtere leerlingen dan elk ander. Daar is ook geen emancipatie nodig.
Deze uitzendbureautaal, Sigme:quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:10 schreef sigme het volgende:
[..]
Welk deel van 'er is beleid' begrijp je niet?
Lees eens die site, die is er heel helder over. Jouw simplistische oneliners volstaan echt niet.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:11 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Jammer dat je dat niet wilt specificeren. Dan blijf ik lekker met mijn rechtse gedachtengoed zitten![]()
het verschil is dat ik homo's niet zie als elk ander mens en als er mensen zijn die daar wel voor kiezen, dan ligt het probleem niet bij mij. Lijkt me zo klaar als een klontjequote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Als je er op deze manier over wilt discussieren, dan houdt het op. Blijkbaar heb je helemaal geen zin om er over na te denken of er serieus op in te gaan.![]()
Los van of je het noodzakelijk beleid vind, of je het concreet uitvoerbaar vind, überhaupt wat je d'r van vindt: er *is* door de regering toegezegd, en door de kamer aangedrongen op, beleid op bovenstaande punten.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:11 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Deze uitzendbureautaal, Sigme:
Daarnaast stelt het kabinet zich de komende jaren drie doelen:
* Het bevorderen van de sociale acceptatie van homoseksuelen in Nederland.
* Een sterke sociale binding en betere integratie voor enkele kwetsbare groepen homoseksuelen. Dit geldt vooral voor groepen die alleen staan, niet mee kunnen doen of uitgesloten dreigen te worden zoals allochtone homoseksuelen, jonge homoseksuelen en oudere zorgafhankelijke homoseksuelen.
* Aandacht besteden aan de veiligheid van homoseksuelen en tegengaan van homodiscriminatie
Jij ziet homo's niet net als elk anders mens? Tja, dat is dan wellicht de verklaring voor je opstelling. Ik zie homo's juist wel net als ieder ander mens.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:12 schreef Aoristus het volgende:
[..]
het verschil is dat ik homo's niet zie als elk ander mens en als er mensen zijn die daar wel voor kiezen, dan ligt het probleem niet bij mij. Lijkt me zo klaar als een klontje
en jij denkt dan weer het recht te hebben om mijn posts te veroordelen als zeiken. Staat je netjes, Sigme. Ik dacht dat jij zo pro-discussie was?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:16 schreef sigme het volgende:
[..]
Los van of je het noodzakelijk beleid vind, of je het concreet uitvoerbaar vind, überhaupt wat je d'r van vindt: er *is* door de regering toegezegd, en door de kamer aangedrongen op, beleid op bovenstaande punten.
Dat vertegenwoordigers van betrokkenen (bestuurders, sectoren, homo's) dan aandringen om daar ook iets van waar te maken is geheel normaal. Dus dat homo-belangenbehartigers erover zeiken, is normaal. Even normaal als jouw gezeik, al is het hunne inhoudelijker, want ze zijn tenminste op de hoogte van het beleid waarop ze zeiken.
Je zal wel gelijk hebben, maar ik denk het nietquote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij ziet homo's niet net als elk anders mens? Tja, dat is dan wellicht de verklaring voor je opstelling. Ik zie homo's juist wel net als ieder ander mens.
Kom eens met je onderbouwing, dan is er misschien iets om over te discussiëren.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:50 schreef Aoristus het volgende:
[..]
en jij denkt dan weer het recht te hebben om mijn posts te veroordelen als zeiken. Staat je netjes, Sigme. Ik dacht dat jij zo pro-discussie was?
Misschien heb je wel een verklaring waarom het opnieuw op de agenda moet komen te staan dan en nu hulp van de gristengelederenquote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:51 schreef sigme het volgende:
[..]
Kom eens met je onderbouwing, dan is er misschien iets om over te discussiëren.
Nu jammer je wat over homo's die door je beeld lopen, geloof ik.
Jij ziet homo's niet als gewone mensen?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:50 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Je zal wel gelijk hebben, maar ik denk het niet
Dat staat er niet, SCH. Je zoekt spijkers op laag water.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij ziet homo's niet als gewone mensen?
Omdat er nu een nieuw regeeraccoord komt, en het dus tijd is om erachteraan te jagen? Verder is het contact met de CU nieuws, misschien is er wel wekelijks contact met -ik noem een buitenplaats- homosexuele leden van de PvdA, het CDA, maar is dat geen nieuws.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 16:57 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Misschien heb je wel een verklaring waarom het opnieuw op de agenda moet komen te staan dan en nu hulp van de gristengelederen![]()
Volgens mij heb jij een beetje moeite met andersdenkenden, is het niet? Wat wil je precies van mij weten als topicstarter?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:03 schreef sigme het volgende:
[..]
Omdat er nu een nieuw regeeraccoord komt, en het dus tijd is om erachteraan te jagen? Verder is het contact met de CU nieuws, misschien is er wel wekelijks contact met -ik noem een buitenplaats- homosexuele leden van de PvdA, het CDA, maar is dat geen nieuws.
Maar misschien kom jij nog met onderbouwing van de abnormaliteit?
Ja, sta ik om bekendquote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:04 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij een beetje moeite met andersdenkenden, is het niet?
Wat is je punt tegen een homo die uit de veroodeling van een blote-meisjes-optocht afleidt dat dus niet allen homo's aanstootgevend naakt zijn?quote:Wat wil je precies van mij weten als topicstarter?![]()
Wat een openbaring, ik heb altijd gedacht dat jij een hele agressieve homo was. Sorry daarvoorquote:
ik begrijp deze zin niet. Mijn punt over de homo- en heteroparade heb ik daarentegen in de openingspost duidelijk gemaakt. Narcisme is iets wat ik niet beloon, eerder afkeur.quote:Wat is je punt tegen een homo die uit de veroodeling van een blote-meisjes-optocht afleidt dat dus niet allen homo's aanstootgevend naakt zijn?
Dat er geen concrete feiten of cijfers uit rollen. Mijn commentaar richt ik dan ook op de nieuwe situatie.quote:Wat is je punt tegen homo's die aandringen op uitvoering van toegzegd beleid?
Ik weet nog steeds niet wat homo-emancipatie is en wat het bijdraagt aan de maatschappij. Voor de rest, zie het antwoord hier boven.quote:Wat is je punt tegen mensen die homo's graag zien emanciperen?
quote:Wat is er overgepriviligeerd aan deze "nieuw burgers"?
Ik vrees een vangnet waarbij er onderscheid wordt gemaakt tussen de klacht van een homo en een hetero. Dat zou tot hele nare spanningen kunnen leiden op de werkvloer, maar ook in het dagelijks leven. Let wel, ik ben niet tegen emancipatie als zodanig, maar wel als dat gebeurt op basis van vergezochte argumenten. Die punten uit dat stuk waarvan ik zei dat het uitzendbureau taal is, is niet gebonden aan enige vorm van kritisch tegengeluid.quote:Welke privileges verwachten de homo's nog meer?
Zie mijn lijstje met betrekking tot Amsterdam en de openingspost.quote:Wat doen homo's voor abnormaals dat je ze vraagt 'eindelijk normaal te doen'?
Zie het topic van SCH, waarbij een roze plafond voor de bedrijfstop wordt aangehaald. Dat is slechts een voorbeeld, maar daarmee begrijp je wel de strekking van mijn verhaal.quote:Wat bedoel je met ongefundeerd zeiken over emancipatiebeleid?
Dat heet levellenquote:En je bent parasitair Harry, mij alle vragen laten bedenken die je jezelf had moeten stellen. Met als je sigaren.
Daar hoeven ze weinig voor te doen want ze hebben al dezelfde rechten.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:11 schreef sigme het volgende:
Wat is je punt tegen mensen die homo's graag zien emanciperen?
Ook dat. Het is gewoon nooit genoeg he? Het lijken wel wijven.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:30 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Daar hoeven ze weinig voor te doen want ze hebben al dezelfde rechten.
moet je eens buiten de deur komen. Álles is op hetero's gericht.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:26 schreef Aoristus het volgende:
Dat de stad Amsterdam liever een select clubje financiert, dan dat het iets voor alle Amsterdammers organiseert. Er zou daarnaast ook eens oog moeten komen voor de hetero, als er dan zonodig scheiding gemaakt moet worden op basis van geaardheid.
Maar ze worden nog niet hetzelfde behandeld. En dan heb ikhet niet over achtergesteld worden bij sollicitaties bij bedrijven ofzo, maar de hele houding van een groot deel van de mensen in de samenleving. Zie alleen dit topic al waar mensen het over "bruinwerkers" hebben. Waar slaat dat nou op? Moeten die mensen soms hun eigen seksualiteit naar zichzelf toe bevestigen door denigrerend over homo's te praten (iets wat sowieso heel erg onder mannen speelt)? Zolang zulke dingen nog heel erg gemeengoed zijn is er nog voldoende noodzaak voor "homo emancipatie."quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:30 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Daar hoeven ze weinig voor te doen want ze hebben al dezelfde rechten.
Dat is precies wat ik wilde zeggen. De neerbuigendheid tegen homo's is iets wat nog steeds speelt en wat er blijkbaar nog steeds voor moet zorgen dat homoseksuelen aparte dingen moeten ondernemen om in ieder geval met een gerust hart iets te ondernemen.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:54 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
moet je eens buiten de deur komen. Álles is op hetero's gericht.![]()
[..]
Maar ze worden nog niet hetzelfde behandeld. En dan heb ikhet niet over achtergesteld worden bij sollicitaties bij bedrijven ofzo, maar de hele houding van een groot deel van de mensen in de samenleving. Zie alleen dit topic al waar mensen het over "bruinwerkers" hebben. Waar slaat dat nou op? Moeten die mensen soms hun eigen seksualiteit naar zichzelf toe bevestigen door denigrerend over homo's te praten (iets wat sowieso heel erg onder mannen speelt)? Zolang zulke dingen nog heel erg gemeengoed zijn is er nog voldoende noodzaak voor "homo emancipatie."
Goed topic.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:01 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat staat er niet, SCH. Je zoekt spijkers op laag water.
Wat vind je eigenlijk in retrospectief van je eigen topic? Geen homo's in top bedrijfsleven
Moet dat dan?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:54 schreef ethiraseth het volgende:
Maar ze worden nog niet hetzelfde behandeld.
Het gaat er om...zucht... dat homo's dezelfde basale dingen in het leven normaal kunnen doen, zonder in elkaar geslagen te worden door mensen die het blijkbaar onacceptabel vinden of vies vinden. een homostelletje kan niet zomaar op de dam hand in hand lopen. twee jaar geleden zijn nog twee jongens in elkaar gerost omdat ze toevallig uit een homoclub kwamen. Blijkbaar is alleen het argwaan dat iemand homo kan zijn al voldoende om iemand anders te behandelen. en dan niet anders als in "ik behandel hetero's onderling ook als anders", maar als "homoseksualiteit kan niet, want ik vind het vies, niet om aan te zien en minderwaardig".quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Moet dat dan?
Ik bedoel, het is triest als mensen mensen beledigen, maar ik behandel iedereen anders. Dat doet iedereen. Het kan mij niets schelen al staan homo's, hetero's bi's, transseksuelen of weet ik veel wat de hele dag in hun naakie op de dam te dansen, maar ik behandel mensen zoals ze overkomen, allemaal anders dus.
Nee, SCH en hou je goedkope praatjes maar voor je. Je loopt van meet af aan mijn topic al te verknallen alsof het over jouw persoontje gaatquote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:59 schreef SCH het volgende:
Ben je zelf homo Aoristus?
Misschien zouden er wat meer heteroclubs moeten komen, denk dat het helptquote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:38 schreef Jerruh het volgende:
[..]
Het gaat er om...zucht... dat homo's dezelfde basale dingen in het leven normaal kunnen doen, zonder in elkaar geslagen te worden door mensen die het blijkbaar onacceptabel vinden of vies vinden. een homostelletje kan niet zomaar op de dam hand in hand lopen. twee jaar geleden zijn nog twee jongens in elkaar gerost omdat ze toevallig uit een homoclub kwamen. Blijkbaar is alleen het argwaan dat iemand homo kan zijn al voldoende om iemand anders te behandelen. en dan niet anders als in "ik behandel hetero's onderling ook als anders", maar als "homoseksualiteit kan niet, want ik vind het vies, niet om aan te zien en minderwaardig".
quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:39 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Nee, SCH en hou je goedkope praatjes maar voor je. Je loopt van meet af aan mijn topic al te verknallen alsof het over jouw persoontje gaat
Wat denk je dat 99% van alle clubs zijn...?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:40 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Misschien zouden er wat meer heteroclubs moeten komen, denk dat het helpt![]()
Ben je nou echt zo dom of doe je maar zo?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:36 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Moet dat dan?
Ik bedoel, het is triest als mensen mensen beledigen, maar ik behandel iedereen anders. Dat doet iedereen. Het kan mij niets schelen al staan homo's, hetero's bi's, transseksuelen of weet ik veel wat de hele dag in hun naakie op de dam te dansen, maar ik behandel mensen zoals ze overkomen, allemaal anders dus.
Richt er 1 opquote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:40 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Misschien zouden er wat meer heteroclubs moeten komen, denk dat het helpt![]()
Op wie doel je dan?quote:Het lijkt er altijd op alsof één homo voor de hele groep kan spreken. Da's toch niet de bedoeling lijkt me?
COC EN CHRISTENUNIE PRATEN OVER HOMOBELEIDquote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:51 schreef Genverbrander het volgende:
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=4882&CFID=16434725&CFTOKEN=51714787
Respect voor de alertheid van het COC en de openheid van de CU.![]()
Geweldig, dit is nou een volwassen manier van politiek bedrijven.![]()
je weet toch waar je op reageert, of niet somsquote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:43 schreef SCH het volgende:
[..]Wat nou goedkoop.
Het is nog steeds de vraag wat je nou aan de orde wilt stellen. Soort cryptopic, ik dacht: misschien ben je ook een cryptonicht.
Ik zwem in de homo's en ga normaal met ze om, maar wat is er mis met dat iemand het vies mag vinden? Als ze geen actie ondernemen om te gaan potenrammen mogen ze toch lekker vinden wat ze willen?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:38 schreef Jerruh het volgende:
Het gaat er om...zucht... dat homo's dezelfde basale dingen in het leven normaal kunnen doen, zonder in elkaar geslagen te worden door mensen die het blijkbaar onacceptabel vinden of vies vinden. een homostelletje kan niet zomaar op de dam hand in hand lopen. twee jaar geleden zijn nog twee jongens in elkaar gerost omdat ze toevallig uit een homoclub kwamen. Blijkbaar is alleen het argwaan dat iemand homo kan zijn al voldoende om iemand anders te behandelen. en dan niet anders als in "ik behandel hetero's onderling ook als anders", maar als "homoseksualiteit kan niet, want ik vind het vies, niet om aan te zien en minderwaardig".
Wat is er precies dom? Volgens mij valt er weinig af te dingen op mijn berichtje.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:43 schreef ethiraseth het volgende:
Ben je nou echt zo dom of doe je maar zo?
Waarom is dat laatste belangrijker?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:52 schreef Aoristus het volgende:
[..]
COC EN CHRISTENUNIE PRATEN OVER HOMOBELEID
De voorzitter van de homobelangenvereniging COC, Frank Van Dalen, was bang voor een Siberische winter voor homo's als de ChristenUnie gaat regeren.![]()
Typisch van nova dat het niet over de abortuskliniek gaat. Dat lijkt me een stuk belangrijker
Is ook prima hoor, zolang het voor een homo maar mogelijk is om normaal bij een sportvereniging te zitten en daar open te kunnen zijn, in een bejaardetehuis te wonen en daar open te kunnen zijn en op een school leraar of leerling te zijn en daar open te kunnen zijn.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:53 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik zwem in de homo's en ga normaal met ze om, maar wat is er mis met dat iemand het vies mag vinden? Als ze geen actie ondernemen om te gaan potenrammen mogen ze toch lekker vinden wat ze willen?
Van mij mag iedereen open zijn, maar ik zie de noodzaak niet zo om dat persee te melden. De vrijheid om het te mogen doen krijgen ze zo op een zilveren dienblad, maar ik zie niet in waarom dat gemeldt moet worden.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:57 schreef SCH het volgende:
Is ook prima hoor, zolang het voor een homo maar mogelijk is om normaal bij een sportvereniging te zitten en daar open te kunnen zijn, in een bejaardetehuis te wonen en daar open te kunnen zijn en op een school leraar of leerling te zijn en daar open te kunnen zijn.
Als het aan mijn ligt lopen er de hele dag naakte vrouwen door de straatquote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:59 schreef Jarno het volgende:
Ja, stel je voor dat al die blowende, tasjesrovende en bR33z@h-drinkende jeugd eens een tiet of piemel ziet zeg.
Het is maar de vraag of die vrijheid er is. Kan je er op een gemiddelde voetbalvereniging zo gemakkelijk voor uit komen, denk je? Of in het bejaardentehuis. Ik weet wel zeker van niet en daarom is het goed dat er nog steeds van alles gebeurt op dat vlak.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:02 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Van mij mag iedereen open zijn, maar ik zie de noodzaak niet zo om dat persee te melden. De vrijheid om het te mogen doen krijgen ze zo op een zilveren dienblad, maar ik zie niet in waarom dat gemeldt moet worden.
Verenigingen mogen overigens zelf beslissen wie lid wordt, die hoeven geen homo's te accepteren als ze dat niet willen. Dat is een beetje een eigenschap van een vereniging.
Van Dalen doet zijn best maar, het abortusverhaal was ook een stuk in het 5 minuten durende item. Overigens zijn er geen afspraken gemaakt, men vindt elkaar alleen aardig.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom is dat laatste belangrijker?
Van Dalen is voorzitter van een belangenvereniging en praat namens die vereniging, dat is toch vrij gebruikelijk?
Je hebt mijn punt dus gesnapt en je lult maar wat.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:04 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Van Dalen doet zijn best maar, het abortusverhaal was ook een stuk in het 5 minuten durende item. Overigens zijn er geen afspraken gemaakt, men vindt elkaar alleen aardig.
Waarom probeer je mij een probleem aan te praten, ik heb toch al tot in den treure verteld dat ik geen homofoob ben, maar dat ik de werkwijze van een aantal genaste ondernemers uiterst verwerpelijk vind. Ik ben tegen de polariserende werking die de homo-beweging op gang brengt en dat doet zij door vage problematiek op de agenda te zetten. Noch jij, noch een ander heeft me precies uitgelegd waar het probleem nou precies ligt en toch moet er onderscheid gemaakt worden. Dat is een beetje een rare gedachtengang, vind je niet?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Je hebt mijn punt dus gesnapt en je lult maar wat.
Wat is je probleem met homo's nou precies?![]()
Die ondernemers hebben helemaal niks met de homobeweging te maken hoor, dat haal je door elkaar.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:10 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Waarom probeer je mij een probleem aan te praten, ik heb toch al tot in den treure verteld dat ik geen homofoob ben, maar dat ik de werkwijze van een aantal genaste ondernemers uiterst verwerpelijk vindt. Ik ben tegen de polariserende werking die de homo-beweging op gang brengt en dat doet zij door vage problematiek op de agenda te zetten. Noch jij, noch een ander heeft me precies uitgelegd waar het probleem nou precies ligt en toch moet er onderscheid gemaakt worden. Dat is een beetje een rare gedachtengang, vind je niet?
Stel je voor, iemand zou bij elke gelegenheid roepen dat hij hetero is, moet je dat dan grappig vinden? Ik vind het ronduit vervelend
GBA is de verantwoordelijke voor de gay pride die nu door de Amsterdammer betaalt mag wordenquote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Die ondernemers hebben helemaal niks met de homobeweging te maken hoor, dat haal je door elkaar.
Ja, en wat heeft dat met de homobeweging te maken? Het COC is een homobeweging, de GBA is gewoon een horecaclubje.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:12 schreef Aoristus het volgende:
[..]
GBA is de verantwoordelijke voor de gay pride die nu door de Amsterdammer betaalt mag worden
met invloed en alleen voor homo'squote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, en wat heeft dat met de homobeweging te maken? Het COC is een homobeweging, de GBA is gewoon een horecaclubje.
Maar het heeft niks met de homolobby of homobeweging te maken. Kom op zeg. Het zijn gewoon kroegbazen die toevallig allemaal dezelfde doelgroep in hun tent krijgen en een goedlopend evenement organiseren en sponsoren. Over dat evenement kan je van alles zeggen.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:24 schreef Aoristus het volgende:
[..]
met invloed en alleen voor homo's
Moeten homo's er persee voor uit komen dan? Dat ze van mannen of bij vrouwen van vrouwen houden moeten ze toch lekker zelf weten. Daar heeft de rest van wereld toch geen reet mee te maken?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:04 schreef SCH het volgende:
Het is maar de vraag of die vrijheid er is. Kan je er op een gemiddelde voetbalvereniging zo gemakkelijk voor uit komen, denk je? Of in het bejaardentehuis. Ik weet wel zeker van niet en daarom is het goed dat er nog steeds van alles gebeurt op dat vlak.
Het moet niet, het moet wel kunnen.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:31 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Moeten homo's er persee voor uit komen dan? Dat ze van mannen of bij vrouwen van vrouwen houden moeten ze toch lekker zelf weten. Daar heeft de rest van wereld toch geen reet mee te maken?
Je moet niks. Maar homo's moeten wel de vrijheid en de openheid voelen om zichzelf te kunnen zijn.quote:Ik snap gewoon dat MOETEN accepteren niet zo.
Veel plezier ermee.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:32 schreef SCH het volgende:
Het moet niet, het moet wel kunnen.
Het is toch niet de verplichting aan de maatschappij om homo's zichzelf te laten zijn. Als ik naar alle speciale voor hunzelf opgerichte clubs, feesten, verenigingen, etc. kijk hebben ze die vrijheid ook gewoon.quote:Je moet niks. Maar homo's moeten wel de vrijheid en de openheid voelen om zichzelf te kunnen zijn.
quote:Kamer eist erkenning 'meemoeder' lesbisch paar
DEN HAAG (ANP) - De Tweede Kamer roept het kabinet op beide partners van een lesbisch paar met kinderen dezelfde juridische rechten te geven. Nu is alleen de biologische moeder als ouder erkend. Een Kamermeerderheid steunde dinsdag een motie van D66 om de 'meemoeder' dezelfde positie te geven.
Bij lesbische stellen kan deze zogeheten sociale moeder het ouderschap alleen verkrijgen door een adoptieprocedure, die zeker een half jaar duurt en veel geld kost. De Kamer wil nu dat het kabinet de erkenning en het ouderschap voor lesbische ouderparen regelt in een wetsvoorstel over adoptie door paren van gelijk geslacht.
nah .. dat nog net niet ..quote:Op zondag 21 januari 2007 21:32 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat is in vredesnaam homo-emancipatie en waar is het voor nodigVoor zover ik weet is er geen homo van een flatgebouw gesmeten en doet de Nederlander niet aan stenigen..
![]()
maar dit doen ze blijkbaar weer wel .. je hebt je eigen vraag beantwoord dusquote:Op maandag 22 januari 2007 13:07 schreef Aoristus het volgende:
.. .. omdat er weer één onbekende homo een blauw oog heeft opgelopen
Waar verontschuldig je je nou voor?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:26 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat een openbaring, ik heb altijd gedacht dat jij een hele agressieve homo was. Sorry daarvoor.
Ik begrijp niets van dat punt. Je zegt: Typisch gevalletje van de pot verwijt te de ketel zou je zeggen., over iemand die de afkeuring van de CU over het heteronaakt aangrijpt om te zeggen: zie je wel: aanstootgevend naakt is geen homoding.quote:[..]
ik begrijp deze zin niet. Mijn punt over de homo- en heteroparade heb ik daarentegen in de openingspost duidelijk gemaakt. Narcisme is iets wat ik niet beloon, eerder afkeur.
Oh, die situatie waarvan je niets wist, nooit van gehoord had en waarvan ik je op de hoogte bracht? Daartegen richtte je je? Knap.quote:[..]
Dat er geen concrete feiten of cijfers uit rollen. Mijn commentaar richt ik dan ook op de nieuwe situatie.
Dat is voor de hand liggend, zoals emancipatie van staphorster katholieken jou ook niet direct als enorm nuttig zal voorkomen. Maakt niet uit, zolang de betrokken groep wil emanciperen is dat aan die groep.quote:[..]
Ik weet nog steeds niet wat homo-emancipatie is en wat het bijdraagt aan de maatschappij. Voor de rest, zie het antwoord hier boven.
Zoiets als iedereen is gelijk en moet gelijk subsidie ontvangen, en als er achterstandgroepen voorgetrokken worden dan is het logisch dat de andere groepen óók voorgetrokken worden?quote:[..]
Dat de stad Amsterdam liever een select clubje financiert, dan dat het iets voor alle Amsterdammers organiseert. Er zou daarnaast ook eens oog moeten komen voor de hetero, als er dan zonodig scheiding gemaakt moet worden op basis van geaardheid.
Nee, de tweede kamer is een stel kritiekloze homoaanbidders, en dat homo's gediscrimineerd zouden worden is vergezocht.quote:[..]
Ik vrees een vangnet waarbij er onderscheid wordt gemaakt tussen de klacht van een homo en een hetero. Dat zou tot hele nare spanningen kunnen leiden op de werkvloer, maar ook in het dagelijks leven. Let wel, ik ben niet tegen emancipatie als zodanig, maar wel als dat gebeurt op basis van vergezochte argumenten. Die punten uit dat stuk waarvan ik zei dat het uitzendbureau taal is, is niet gebonden aan enige vorm van kritisch tegengeluid.
Waarin je een homo aanpraat het CU-standpunt uit te delen (wat niet zo is), en waarin je een stel gewiekste zakenlieden hun gewiekstheid verwijt omdat het homo's zijn?quote:
[..]
Zie mijn lijstje met betrekking tot Amsterdam en de openingspost.
Nee, ik begrijp niks van de strekking, het lijkt te zijn dat je de verloedering van Amsterdam als maatstaf voor landelijk beleid ziet, een homo als mol van de CU ziet, en vindt dat homo's onopvallend homo moeten zijn.quote:[..]
Zie het topic van SCH, waarbij een roze plafond voor de bedrijfstop wordt aangehaald. Dat is slechts een voorbeeld, maar daarmee begrijp je wel de strekking van mijn verhaal.
Zet die roze bril eens af en lees je teksten door.quote:[..]
Dat heet levellen![]()
Het gelijktrekken van de wettelijke rechten (dat is wat ik opmaak uit het artikel tenminste) lijkt me nog iets anders dan het forceren van maatschappelijke acceptatie door de overheid.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:11 schreef sigme het volgende:
Nou ja, dit soort dingen dus, neem ik aan.
[..]
Ik heb geen roze bril op, dat staat nichterig. Je bent aan het zoeken, maar je hebt niets concreets. Maak maar een mooie conclusie van dat rapport, dan praten we verderquote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Waar verontschuldig je je nou voor?
[..]
Ik begrijp niets van dat punt. Je zegt: Typisch gevalletje van de pot verwijt te de ketel zou je zeggen., over iemand die de afkeuring van de CU over het heteronaakt aangrijpt om te zeggen: zie je wel: aanstootgevend naakt is geen homoding.
De homo-die-de-CU prijst keurt helemaal geen heteronaakt af! Welke pot verwijt hier iemand iets terwijl hij zelf zwart ziet?
[..]
Oh, die situatie waarvan je niets wist, nooit van gehoord had en waarvan ik je op de hoogte bracht? Daartegen richtte je je? Knap.
[..]
Dat is voor de hand liggend, zoals emancipatie van staphorster katholieken jou ook niet direct als enorm nuttig zal voorkomen. Maakt niet uit, zolang de betrokken groep wil emanciperen is dat aan die groep.
[..]
Zoiets als iedereen is gelijk en moet gelijk subsidie ontvangen, en als er achterstandgroepen voorgetrokken worden dan is het logisch dat de andere groepen óók voorgetrokken worden?
[..]
Nee, de tweede kamer is een stel kritiekloze homoaanbidders, en dat homo's gediscrimineerd zouden worden is vergezocht.
[..]
Waarin je een homo aanpraat het CU-standpunt uit te delen (wat niet zo is), en waarin je een stel gewiekste zakenlieden hun gewiekstheid verwijt omdat het homo's zijn?
[..]
Nee, ik begrijp niks van de strekking, het lijkt te zijn dat je de verloedering van Amsterdam als maatstaf voor landelijk beleid ziet, een homo als mol van de CU ziet, en vindt dat homo's onopvallend homo moeten zijn.
[..]
Zet die roze bril eens af en lees je teksten door.
Hoezo ik ben aan het zoeken? Je hebt dat nieuwsbericht wat je in de OP aanhaalt niet begrepen hequote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:52 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Ik heb geen roze bril op, dat staat nichterig. Je bent aan het zoeken, maar je hebt niets concreets. Maak maar een mooie conclusie van dat rapport, dan praten we verder![]()
WTFquote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
EenSCH met SCH en sigme. De rest is prietpraat.
Dat bedoel ik dus, er staat niets en je wilt dat ik daar op reageer. Kom maar met iets concreets, dan krijg jij je discussiequote:Op dinsdag 23 januari 2007 22:51 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoezo ik ben aan het zoeken? Je hebt dat nieuwsbericht wat je in de OP aanhaalt niet begrepen he? Kom jij nou maar eens met je punt, in plaats van met je goedkope klapsigaren
.
quote:
Ik geloof u direct en volledig maar het was gewoon even.....nou ja.......eh.......wennenquote:Op dinsdag 23 januari 2007 23:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
![]()
U en sigme hebben groot gelijk. Oprecht, anders zou ik dat niet zeggen.![]()
Dat geeft niet. Ik ben een open MenSCH.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 23:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik geloof u direct en volledig maar het was gewoon even.....nou ja.......eh.......wennen![]()
![]()
Je zegt dat die homo z'n zin krijgt, in de OP.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 23:20 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat bedoel ik dus, er staat niets en je wilt dat ik daar op reageer. Kom maar met iets concreets, dan krijg jij je discussie
Waarin krijgt hij zijn zin, Harry?quote:. Tegelijkertijd lijkt "deelnemer Peter Haarman" zijn zin te krijgen bij de Rotterdamse politiek,
Dasch mooi, dat waardeer ikquote:Op dinsdag 23 januari 2007 23:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat geeft niet. Ik ben een open MenSCH.![]()
klopt, dat zeg ik. Wat zeg jij?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 23:27 schreef sigme het volgende:
[..]
Je zegt dat die homo z'n zin krijgt, in de OP.
[..]
Waarin krijgt hij zijn zin, Harry?
Zo ben ik. Ook voor mijn politicologische rivalen.quote:
Wat is dat nou weer voor idee? Jij vindt dus dat alleen bepaald soort mensen zichzelf mogen zijn in e maatschappij en de rest moet zich maar aanpassen of mag het mikpunt van van alles en nog wat worden?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 19:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Veel plezier ermee.
[..]
Het is toch niet de verplichting aan de maatschappij om homo's zichzelf te laten zijn. Als ik naar alle speciale voor hunzelf opgerichte clubs, feesten, verenigingen, etc. kijk hebben ze die vrijheid ook gewoon.
quote:Op woensdag 24 januari 2007 09:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Goh, SCH, je hierover lopen opwinden, maar wel jubelen over Ché die het eerste kamp op Cuba stichte waar men homo`s in opsloot, martelde, doode?
U vraagt, wij draaienquote:Op woensdag 24 januari 2007 09:58 schreef SCH het volgende:
[..]
haal de poep uit je ogen of post een heel direct linkje waarin ik letterlijk heb lopen jubelen over Che![]()
quote:Op vrijdag 29 december 2006 13:43 schreef SCH het volgende:
Hij is echter wel een interessante vent met een fascinerend levensverhaal. En dat triggert mij wel. Ik ben dol op revolutionairen en mensen met een missie. De biografie van Che is ongelooflijk. Ik ben op Cuba in het museum van de revolutie geweest, uitermate boeiend allemaal.
U draait op het verkeerde spoor. Dat ik zeg het levensverhaal van iemand interessant te vinden, is iets geheel anders dan iemand bewonderen of bejubelen. Had gedacht dat u dat wel zou begrijpen.quote:
Jij begrijpt toch ook selectief als je een aai over je bolletje krijgtquote:Op woensdag 24 januari 2007 11:56 schreef SCH het volgende:
[..]
U draait op het verkeerde spoor. Dat ik zeg het levensverhaal van iemand interessant te vinden, is iets geheel anders dan iemand bewonderen of bejubelen. Had gedacht dat u dat wel zou begrijpen.
En U draait zoals gewoonlijk meneerquote:Op woensdag 24 januari 2007 11:56 schreef SCH het volgende:
[..]
U draait op het verkeerde spoor. Dat ik zeg het levensverhaal van iemand interessant te vinden, is iets geheel anders dan iemand bewonderen of bejubelen. Had gedacht dat u dat wel zou begrijpen.
Nee, wat een bullshitquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En U draait zoals gewoonlijk meneer
Heb je nu al in de gaten dat die horecabazen niks met de homobeweging te maken hebben?quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:36 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Jij begrijpt toch ook selectief als je een aai over je bolletje krijgt
Het gaat niet om Che, het gaat erom dat jij aan de ene kant loopt te huilen als er maar iets is van de rechtse kant van NL, en al helemaal als het gay zaken gaat, maar bijzonder "begrijpend" en nuancerend bent als het om de homorechten op Cuba gaat.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, wat een bullshitMaar Che heeft verder geen ruk met dit topic te maken dus ga ergens anders kloten.
quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
en al helemaal als het gay zaken gaat, maar bijzonder "begrijpend" en nuancerend bent als het om de homorechten op Cuba gaat.
Waar komt dit nou weer vandaan?quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Heb je nu al in de gaten dat die horecabazen niks met de homobeweging te maken hebben?
Dat past allemaal in de VVD slogan I AMsterdamquote:Gay Business Amsterdam
Gay Business Amsterdam is a cooperation of 80 gay-related companies and organizations in Amsterdam, initiating events and activities that will bring visitors and liveliness to Amsterdam to the benefit of employment and the economy in the gay community.
Widely known as the organiser behind Amsterdam Pride, GBA also aims to enhance the cooperation between gay and lesbian companies and organizations to promote Amsterdam as the gay capital of Europe. The foundation maintains good relations with its members, the City of Amsterdam, the Dutch Government, the Netherlands Board of Tourism (TRN), the Amsterdam Tourism & Convention Board (VVV), Koninklijke Horeca Nederland, the COC, the Schorer Stichting, Fight for Life, the Aidsfonds, HELPA, Amsterdam Verlicht, the Police, and others.
GBA aims to provide the following services and reach the following goals:
* To take care of relevant publicity for their members.
* Take away frontiers in the gay community.
* To stimulate initiatives on cooperation between gay organizations.
* To begin and stimulate gay events.
* To organize the yearly Amsterdam Pride.
* Consult with the authorities and other relevant partners.
* To acquire funds.
GBA was founded in September 1995 and exists of a six-member board and a democratic members committee, in which all companies and organizations are represented.
Maar wat heeft het met de homobeweging te maken? En met homo-emancipatie. Het is een puur commerciele aangelegenheid.quote:Op woensdag 24 januari 2007 13:35 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Waar komt dit nou weer vandaan?
Ik zal je bedienen:
[..]
Dat past allemaal in de VVD slogan I AMsterdam
Laten we het vanaf hier dan over homo-emancipatie hebben. Jij en Sigme weten er schijnbaar alles van. Ik hoop dat we tot een concrete invulling daarvan kunnen komen, bijvoorbeeld in het onderwijs e.d. zoals je al eerder aangaf.quote:Op woensdag 24 januari 2007 14:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar wat heeft het met de homobeweging te maken? En met homo-emancipatie. Het is een puur commerciele aangelegenheid.
Dat lijkt mij prima: er wordt hard aan gewerkt, ik heb je een goed linkje gegeven.quote:Op woensdag 24 januari 2007 15:31 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Laten we het vanaf hier dan over homo-emancipatie hebben. Jij en Sigme weten er schijnbaar alles van. Ik hoop dat we tot een concrete invulling daarvan kunnen komen, bijvoorbeeld in het onderwijs e.d. zoals je al eerder aangaf.
Nee, daaruit blijkt alleen de uitzendbureautaal die goed genoeg is voor Sigme, maar ik heb daar mijn vraagtekens bij. Wat is bijvoorbeeld de concrete invulling voor homo-emancipatie in het onderwijs, wat overigens niet op die emancipatielink genoemd wordt. Moet ik me daarbij voorstellen dat pubers geen homosexuele docenten mogen pesten, want anders..quote:Op woensdag 24 januari 2007 15:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat lijkt mij prima: er wordt hard aan gewerkt, ik heb je een goed linkje gegeven.
Je hebt het over het hoofd gezien denk ikquote:Op woensdag 24 januari 2007 16:10 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Nee, daaruit blijkt alleen de uitzendbureautaal die goed genoeg is voor Sigme, maar ik heb daar mijn vraagtekens bij. Wat is bijvoorbeeld de concrete invulling voor homo-emancipatie in het onderwijs, wat overigens niet op die emancipatielink genoemd wordt. Moet ik me daarbij voorstellen dat pubers geen homosexuele docenten mogen pesten, want anders..
Er zijn wel degelijk verschillen. Homoseksualiteit is onder bejaarden relatief veel meer taboe, in de meeste bejaardenhuizen wordt er niet vanuit gegaan dat er homo's wonen enz. enz.quote:Voor ouderen geldt een algemene regel, eenzaamheid is niet beperkt tot de homosexuele medemens, maar geldt voor alle ouderen. Daar valt geen winst op te boeken, alleen verschillen te kenmerken.
Wonen? Daar speelt toch veel meer mee, sociale veiligheid en dergelijke.quote:Voor wonen geldt precies hetzelfde. Ik ga er gemakshalve van uit dat elke groep mensen die een overeenkomst deelt, in staat is om een stichting of iets dergelijks in het leven te roepen. Dat kan zonder statuten, het hoeft zelfs niet formeel te gebeuren. Vergelijk je zoiets met een buurthuis of wijkcentrum, dan zul je al snel merken dat er tal van programma's bestaan voor mensen met een andere etniciteit, alleenstaande ouderen, borduurworkshops, noem het maar op. Ook hier valt geen winst te boeken, het sluit naadloos aan bij de behoefte die elke buurthuis kan bieden.
Dus verdedigen homo's ook hun belangen, fijn dat je het daar mee eens bent.quote:Qua zorg, ik kan me hier voorstellen dat er buddies nodig zijn, maar dat zijn individuele gevallen die niet op basis van geaardheid in kaart gebracht hoeft te worden. Aan de andere kant, eigen initiatief is wel iets wat je mag verwachten van mensen die vinden dat er bepaalde belangen verdedigt moeten worden. Niets nieuws, elk soort organisatie kent een belangengroep, het zij juridisch, het zij een cliëntenraad of een ondernemingsraadachtige setting.
Je laatste zin is wel veelzeggend genoeg lijkt me.quote:Het zorgt onnodig voor polarisatie tussen groepen mensen omdat het blijkbaar aan de grote klok gehangen moet worden dat er naast heterosexuele mensen ook homosexuele mensen bestaan. .
Zie grondwet artikel 1!quote:Waarom ? Welke rechten kunnen er aan sexuele geaardheid worden ontleend?
Dat een groep mensen in de maatschappij zich gelijkwaardig kunnen voelen en ook zo behandeld worden.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:26 schreef Aoristus het volgende:
Ik weet nog steeds niet wat homo-emancipatie is en wat het bijdraagt aan de maatschappij. Voor de rest, zie het antwoord hier boven.
[..]
Je hebt het zeker over alle theater-liefhebbers of hen die van ballet houden? Naar vage kunst en cultuur gaan namelijk heel wat meer subsidie in Nederland dan naar gayparades ed. Daar komt nog bij dat de stad Amsterdam ook nog heel wat verdient aan toeristen uit binnen-en buitenland die speciaal hiervoor naar Amsterdam gaan. Dat is heel wat meer dan dat subsidie aan veel vage, selecte toneelgezelschappen uiteindelijk weer oplevert.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 17:26 schreef Aoristus het volgende:
Dat de stad Amsterdam liever een select clubje financiert, dan dat het iets voor alle Amsterdammers organiseert. Er zou daarnaast ook eens oog moeten komen voor de hetero, als er dan zonodig scheiding gemaakt moet worden op basis van geaardheid.
quote:Op donderdag 25 januari 2007 14:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Je hebt het over het hoofd gezien denk ik
Binnen de sector onderwijs is reeds veel gedaan en staat er ook veel op stapel. Empowerment Lifestyle Services houdt via Tolerante Scholen Net een serie factsheets bij over landelijke ontwikkelingen, basisonderwijs, voortgezet onderwijs, speciaal onderwijs, beroepsonderwijs, academisch onderwijs en volwasseneducatie (ROC's).
Voor gemeenten en belangenorganisaties is het van belang om na te denken hoe zij scholen structureel veiliger en prettiger kunnen maken. Dit vergt een langere termijn beleid en kan niet goed worden aangepakt door het doen van incidentele projecten, zoals het geven van eenmalige voorlichtingen of het verspreiden van folders, video’s of lespakketten. In diverse gemeenten lopen proefprojecten. Alleen Rotterdam Verkeert rapporteert daarover summier via het Project Roze op School (zie de link).
Vertel dat aan een puber en hij pwnt je keihard, zoals dat zo mooi heet tegenwoordigquote:In 1995 heeft FORUM samen met de Aob, NIGZ en de SAD-Schorerstichting het voortouw genomen in de landelijke werkgroep LWAHO , die zich actief bezighield met allochtonen, homoseksualiteit en onderwijs. Ondanks de vele inspanningen laten diverse onderzoeken zien dat de afgelopen jaren een positieve verandering in attitude en gedrag van allochtone jongeren ten aanzien van dit onderwerp moeizaam verloopt. Om werkelijk te interveniëren wordt het door FORUM ontwikkelde lespakket Burger Inn (zie de link) actief geimplementeerd. De betrokkenheid en steun van het schoolbestuur, collega-docenten en ouderraden is hierbij onontbeerlijk. [/i]
Ja, dan weet iedereen waar de homo's wonen, dan heb je ze zo lekker bij elkaar. Zie je wel dat er van emancipatie geen sprake is. Het is discriminerend en structureel fout om zo te handelen. Je geeft mensen niet de primaire keuze om voor zichzelf te zorgen, maar stopt ze gelijk in het invalidenhoekjequote:Er zijn wel degelijk verschillen. Homoseksualiteit is onder bejaarden relatief veel meer taboe, in de meeste bejaardenhuizen wordt er niet vanuit gegaan dat er homo's wonen enz. enz.
Al enkele jaren wordt door groepen roze ouderen nagedacht over verschillende opties tot in een wat groter verband wonen. Er wordt gedacht over:
Aanschaf van een groot gemeenschappelijk wooncomplex
Groepswonen voor ouderen
Aanleunwoningen voor homo-ouderen
Roze units in bestaande verzorgingshuizen
[..]
Dat geldt alleen voor homo's of willen homo's dat dat alleen voor hen geldt?quote:Wonen? Daar speelt toch veel meer mee, sociale veiligheid en dergelijke.
[..]
Ja hoor, als er iets te halen valt, dan zijn ze de eerste die iets te zeiken hebben over heterofeestjes, terwijl de gay pride niet gebonden is aan enige vorm van kritiek. Het lijkt wel een haperende naald op een grijsgedraaide plaat zo he?quote:Dus verdedigen homo's ook hun belangen, fijn dat je het daar mee eens bent.
[..]
Wat zegt het dan. Het eerste of het tweede?quote:Je laatste zin is wel veelzeggend genoeg lijkt me.![]()
Wil je terug naar de tijd dat het onzichtbaar was, dat er helemaal neit over gepsroken werd?
[..]
quote:Zie grondwet artikel 1!
ja?quote:Art. 11. [Geschiedenis: versie 21 maart 2002; versie 6 april 2006]
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.
Ik voel me niet gelijkwaardig, krijg ik nu subsidie ?quote:Op donderdag 25 januari 2007 18:03 schreef jaoka het volgende:
[..]
Dat een groep mensen in de maatschappij zich gelijkwaardig kunnen voelen en ook zo behandeld worden.
[..]
Dat zou mooi zijn, als homo's lekker het Koningsplein, de Warmoesstraat en het Spui voor hen alleen zouden houden, maar nee, ook het Leidsche plein moet tegenwoordig met een pasjessysteem. Als je naar een kroeg wilt daar, dan moet je een geel pasje kopen en wat prive gegevens afstaan. Bij een berisping wordt elke kroeg in de buurt op de hoogte gesteld. Dat is wel lekker veilig he?quote:Je hebt het zeker over alle theater-liefhebbers of hen die van ballet houden? Naar vage kunst en cultuur gaan namelijk heel wat meer subsidie in Nederland dan naar gayparades ed. Daar komt nog bij dat de stad Amsterdam ook nog heel wat verdient aan toeristen uit binnen-en buitenland die speciaal hiervoor naar Amsterdam gaan. Dat is heel wat meer dan dat subsidie aan veel vage, selecte toneelgezelschappen uiteindelijk weer oplevert.
Zit dus niet zo slap te lullen alsof homo's de enige groep vormen die geld voor speciale activiteiten krijgen![]()
Is het nou zo moeilijk een vraag te beantwoorden?quote:
Zo te zien denk jij dat die Haarman er vóórstander van is dat het bloot bij die optocht gekuist wordt.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:16 schreef Aoristus het volgende:
Tegelijkertijd lijkt "deelnemer Peter Haarman" zijn zin te krijgen bij de Rotterdamse politiek, het ''heterofestival'' wordt volgens 3voor12 aan banden gelegd omdat de christelijke partijen zich in hun fatsoenskuif gepikt zien en menen kordaat te moeten handelen
Als die Haarman z'n zin krijgt, krijgt het voorstel geen gehoor. Wat hij positief vindt is de duidelijkheid dat blotigheid geen homo-ding is.quote:Peter Haarman woont in Rotterdam en was al acht keer deelnemer aan de Amsterdamse Canal Parade. Hij vindt dat de ChristenUnie en het SGP een compliment verdienen. “Dit voorstel krijgt in Rotterdam geen enkel gehoor. Het kan dus geen kwaad. Het geeft wel tot gevolg dat Nederland nu weet dat naakt bij straatfeesten niet exclusief verbonden is aan de Gay Parade.”
Waar slaat deze opmerking op?quote:Op donderdag 25 januari 2007 19:34 schreef Aoristus het volgende:
Want homo's zijn vaak tweeverdieners zonder kinderen, dus hebben ze genoeg te besteden en in de pap te brokkelen als het om beleid gaat
quote:Op donderdag 25 januari 2007 19:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Is het nou zo moeilijk een vraag te beantwoorden?
Wat is de zin die die homo krijgt?
[..]
Zo te zien denk jij dat die Haarman er vóórstander van is dat het bloot bij die optocht gekuist wordt.
Maar dat zégt die vent helemaal niet. Staat notabene vet in je eigen OP:
[..]
Als die Haarman z'n zin krijgt, krijgt het voorstel geen gehoor. Wat hij positief vindt is de duidelijkheid dat blotigheid geen homo-ding is.
Jouw eerdere verwijt dat de pot de ketel verwijt slaat dan ook volstrekt nérgens op. Jij lijkt dolgraag te willen lezen dat die homo gruwt van heterosexueel naakt, maar die lezing bestaat alleen maar in jouw bovenkamertje.
quote:De ChristenUnie en het SGP eisen een blootverbod tijdens de jaarlijkse Parade, de Rotterdamse Hetero Dance Parade wel te verstaan.
In de media moeten homo’s zich vaak verantwoorden voor de halfnaakte deelnemers tijdens de Amsterdamse Canal Parade. Maar als het gaat om naakte en halfnaakte deelnemers dan is de (heteroseksuele) Dance Parade koploper.
De Rotterdamse fractievoorzitter Remco Oosterhoff ergert zich vooral aan schaars geklede vrouwen en aan meisjes die rondlopen met alleen boypaint.
Peter Haarman woont in Rotterdam en was al acht keer deelnemer aan de Amsterdamse Canal Parade. Hij vindt dat de ChristenUnie en het SGP een compliment verdienen. “Dit voorstel krijgt in Rotterdam geen enkel gehoor. Het kan dus geen kwaad. Het geeft wel tot gevolg dat Nederland nu weet dat naakt bij straatfeesten niet exclusief verbonden is aan de Gay Parade.”
Dat staat er ook, het is een sluwe manier om het verderfelijke gay pride te rechtvaardigen. Ik dacht trouwens dat je het over je ''roze nota'' wilde hebbenquote:Henk Witteveen, organisator van de Dance Parade, reageert wat droogjes op de zorgen van de christelijke partijen. “Ja ja, de Danceparade is Sodom en Gomorra. Nee, even serieus. Ik heb heus begrip voor de standpunten van de partijen, maar die moeten zij niet aan iedereen willen opdringen. Aan de andere kant denk ik ook: komt er straks een motie tegen topless zonnen op het strand?” Het probleem is volgens Witteveen dat bepaalde grenzen voor mensen van de SGP lager liggen dan die van de Parade-bezoekers.
Je doet je best maar, ik heb mezelf duidelijk gemaakt, ik kan me voorstellen dat jij andere belangen in dit verhaal hebt. Bedankt voor je inzetquote:Op donderdag 25 januari 2007 19:48 schreef SCH het volgende:
Ik kap ermee Harry, van mij mag je best homofoob zijn hoor maar je hele verhaal is louter op emotie gestoeld. PM me maar welke nare ervaringen je hebt gehad met homo's, ik ben niet verantwoordelijk voor het vroegere gedrag van je buurman of oom
Je maakt niks duidelijk, je loopt maar wat op homo's te schelden en denkt dat heel Nederland uit dat kleine stukje Amsterdam bij jou op de hoek bestaat en je verbreedt je kleinzielige conflict met wat ondernemers tot een hele groep lieve onschuldige bilmaatjesquote:Op donderdag 25 januari 2007 19:50 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Je doet je best maar, ik heb mezelf duidelijk gemaakt, ik kan me voorstellen dat jij andere belangen in dit verhaal hebt. Bedankt voor je inzet
Dat is de persoonlijke draai die je er zelf aan geeft, SCH. ...Vrienden? ?quote:Op donderdag 25 januari 2007 19:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Je maakt niks duidelijk, je loopt maar wat op homo's te schelden en denkt dat heel Nederland uit dat kleine stukje Amsterdam bij jou op de hoek bestaat en je verbreedt je kleinzielige conflict met wat ondernemers tot een hele groep lieve onschuldige bilmaatjes
Het valt me tegen dat je meent zo kwetsend te moeten zijn.
Ik zal wel moeten, want jij wilt niet zeggen wat je eigenlijke punt is. Je geeft alleen maar af op Siep de Haan en kornuiten en daar steun ik je van harte in maar de rest kan ik niet volgen.quote:Op donderdag 25 januari 2007 19:54 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Dat is de persoonlijke draai die je er zelf aan geeft, SCH. ...Vrienden? ?![]()
Toch niet stoppen?quote:Op donderdag 25 januari 2007 19:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik zal wel moeten, want jij wilt niet zeggen wat je eigenlijke punt is. Je geeft alleen maar af op Siep de Haan en kornuiten en daar steun ik je van harte in maar de rest kan ik niet volgen.
En ik blijf haken bij deze zin. Jij vindt blijkbaar dat het met heteroseksuelen alleen wel voldoende is. Dat homo's er misschien nog net mogen zijn, maar het moet vooral niet zichtbaar zijn, niet over praten, ssssssssssst.quote:omdat het blijkbaar aan de grote klok gehangen moet worden dat er naast heterosexuele mensen ook homosexuele mensen bestaan.
Van mij hoeft het niet zo openbaar nee. Als iemand constant roept dat hij hetero is, dan is dat ook stomvervelend, waarom zou je dat dan wel tolereren van homo's ? Dat is geen ontwikkeling, dat is drammen.quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:06 schreef SCH het volgende:
[..]
En ik blijf haken bij deze zin. Jij vindt blijkbaar dat het met heteroseksuelen alleen wel voldoende is. Dat homo's er misschien nog net mogen zijn, maar het moet vooral niet zichtbaar zijn, niet over praten, ssssssssssst.
Homo's blijven een minderheid met alle gevolgen vandien. Blijkbaar is het nodig om te etaleren, omdat mensen als jij dat juist willen tegengaan. Een soort tegenreactie.quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:08 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Van mij hoeft het niet zo openbaar nee. Als iemand constant roept dat hij hetero is, dan is dat ook stomvervelend, waarom zou je dat dan wel tolereren van homo's ? Dat is geen ontwikkeling, dat is drammen.
Dan had ik een topic geopend over die roze nota. Jij opent een topic over iemand die zogenaamd z'n zin krijgt, terwijl datgene wat jij opvoert als het 'z'n zin geven' helemaal niet door die persoon gewenst wordt. En over een stel commerciële jongens die van jou homo-dingen niet mogen omzetten in klinkende munt.quote:Op donderdag 25 januari 2007 19:47 schreef Aoristus het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dat staat er ook, het is een sluwe manier om het verderfelijke gay pride te rechtvaardigen. Ik dacht trouwens dat je het over je ''roze nota'' wilde hebben![]()
quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:18 schreef sigme het volgende:
Je hebt geen poot om op te staan, Harry.
Waar wil je het over hebben, lieve Sigme? Dat maakt discuzeuren wat makkelijker, dan mag jij het punt verzinnenquote:Op donderdag 25 januari 2007 20:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Dan had ik een topic geopend over die roze nota. Jij opent een topic over iemand die zogenaamd z'n zin krijgt, terwijl datgene wat jij opvoert als het 'z'n zin geven' helemaal niet door die persoon gewenst wordt. En over een stel commerciële jongens die van jou homo-dingen niet mogen omzetten in klinkende munt.
Je hebt niks tegen homo's, je bent niet homofoob, je hebt het er alleen niet zo op. En ze maken het er zelf naar, door hun homo-dingen niet in het verborgene te houden, waar het jou niet stoort.
Je hebt geen poot om op te staan, Harry.
Dat vind ik nogal raar. Je hebt dus liever niet dat ik maandag op mijn werk vertel dat we een leuk weekend hadden om dat we gevierd hebben dat we precies 17 jaar bij elkaar zijn, je vindt dat we niet hand in hand door Artis zouden moeten lopen (stel dat we dat willen) en je vindt dat we elkaar niet in het openbaar moeten kussen enz. Prima hoor, maar let er eens op hoe hetero's dat doen.quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:08 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Van mij hoeft het niet zo openbaar nee. Als iemand constant roept dat hij hetero is, dan is dat ook stomvervelend, waarom zou je dat dan wel tolereren van homo's ? Dat is geen ontwikkeling, dat is drammen.
Als ik een punt wil verzinnen, dan doe ik dat.quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:21 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Waar wil je het over hebben, lieve Sigme? Dat maakt discuzeuren wat makkelijker, dan mag jij het punt verzinnen![]()
Ach Harry, ik heb zelfs geen Theo en Thea gekeken, vroeger toen ik klein was.quote:discuzeuren is trouwens door Theo en Thea verzonnen, wist je dat? Dat zijn karakters die hun fatsoen duiden als waren zij geen homo en een homoïn![]()
Voor een deel klopt het maar dat is het punt nog niet eens. Ik hoef het niet te etaleren, ik wil gewoon mezelf kunnen zijn. Net als dat Harry niet hoeft na te denken over hoe hij in de kroeg of in de bieb met zijn vrouw omgaat, ik wil niet nageroepen worden, niet lastig gevallen worden en dergelijke.quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Homo's blijven een minderheid met alle gevolgen vandien. Blijkbaar is het nodig om te etaleren, omdat mensen als jij dat juist willen tegengaan. Een soort tegenreactie.
als jij en je vriend hand in hand willen lopen, ga je gang. Moet ik daar een oordeel over hebben en denken, wat goed dat SCH dat kan, wie had dat gedacht anno 2007 ..quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat vind ik nogal raar. Je hebt dus liever niet dat ik maandag op mijn werk vertel dat we een leuk weekend hadden om dat we gevierd hebben dat we precies 17 jaar bij elkaar zijn, je vindt dat we niet hand in hand door Artis zouden moeten lopen (stel dat we dat willen) en je vindt dat we elkaar niet in het openbaar moeten kussen enz. Prima hoor, maar let er eens op hoe hetero's dat doen.![]()
Dan nietquote:Op donderdag 25 januari 2007 20:30 schreef sigme het volgende:
[..]
Als ik een punt wil verzinnen, dan doe ik dat.
In dit geval heb ik geen punt nodig om aan te tonen, net als wat anderen, dat jij geen punt hebt, slechts een hekel aan homo's in het openbaar.
[..]
Ach Harry, ik heb zelfs geen Theo en Thea gekeken, vroeger toen ik klein was.
Je gaat niet in op wat ik zeg.quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:34 schreef Aoristus het volgende:
[..]
als jij en je vriend hand in hand willen lopen, ga je gang. Moet ik daar een oordeel over hebben en denken, wat goed dat SCH dat kan, wie had dat gedacht anno 2007 ..
Zoals je misschien al wist, je mag zelfs trouwen en als je Paul de Leeuw kijkt, dan weet je zelfs dat je negerkindertjes uit Amerika kan adopteren. Wow, wat een rijkdom, dat moet natuurlijk gevierd worden, zeker als buitenstaander![]()
Nee, je leest niet wat je wilt lezen. Da's wat andersquote:
Het heeft niet speciaal mijn belangstelling, de homo-emancipatie. De jouwe blijkbaar wel, maar jij hebt er weinig over te melden, afgezien van je afkeer van zichtbare homo's.quote:
van mij hoef je niet hoor, mits je de roze nota kunt verdedigen althansquote:Op donderdag 25 januari 2007 20:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Het heeft niet speciaal mijn belangstelling, de homo-emancipatie. De jouwe blijkbaar wel, maar jij hebt er weinig over te melden, afgezien van je afkeer van zichtbare homo's.
Mocht je opnieuw een raar punt maken, kom ik wel weer even buurten, om op de rariteit te wijzen. Dat heeft namelijk wel altijd mijn belangstelling.
Zo'n idiote zinsconstructie is uitlokking. Van melden dat dat een idiote zin is. Hierbij: wat weer een idiote zin, Harry. Zoiets heet onzin.quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:43 schreef Aoristus het volgende:
[..]
van mij hoef je niet hoor, mits je de roze nota kunt verdedigen althans
wat is je punt?quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:53 schreef sigme het volgende:
[..]
Zo'n idiote zinsconstructie is uitlokking. Van melden dat dat een idiote zin is. Hierbij: wat weer een idiote zin, Harry. Zoiets heet onzin.
Dat je op zoek bent naar ruziequote:
Als jij graag die conclusies trekt, dan is dat voor jouw rekening. Met jou heb ik afgesproken dat we de roze nota zouden behandelen.quote:Op donderdag 25 januari 2007 21:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat je op zoek bent naar ruzie.
Je hebt niks te melden over homo's, behalve gewone homofobe afkeer van uitingen ervan, en je hebt zo te zien geen zin je in het Amsterdamse uitgaansgewoel te storten om daar met iemand te gaan bekvechten. Teveel homo's zeker, die je een vriendelijk kneepje in je wang geven en een klopje op je achterwerk: Hop hop jochie, ga je moeder vervelen.
Ik ben je moeder niet.
quote:Op donderdag 25 januari 2007 21:35 schreef Aoristus het volgende:
Met jou heb ik afgesproken dat we de roze nota zouden behandelen.
Heb ik nooit beweerd. Wat kom je eigenlijk doen?quote:Op donderdag 25 januari 2007 21:47 schreef sigme het volgende:
[..]
Pardon, vergeten te melden: jij bent ook mijn moeder niet
.
Vast wel, als je je bij een of andere vage mime-spelersgroep aansluitquote:Op donderdag 25 januari 2007 19:34 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Ik voel me niet gelijkwaardig, krijg ik nu subsidie ?![]()
Ja, hoor en dat hebben alle kunstliefhebbers ed niet, die heel wat meer subsidie krijgen overigens. Bovendien worden homokroegen ed echt niet allemaal gesubsidieerd (behalve het soort waar hoogstaande theater in voorkomt). Dat heeft dus echt niet allemaal met subsidie te maken, maar met markt. Vraag en aanbod weet je wel.quote:Op donderdag 25 januari 2007 19:34 schreef Aoristus het volgende:
Dat zou mooi zijn, als homo's lekker het Koningsplein, de Warmoesstraat en het Spui voor hen alleen zouden houden, maar nee, ook het Leidsche plein moet tegenwoordig met een pasjessysteem. Als je naar een kroeg wilt daar, dan moet je een geel pasje kopen en wat prive gegevens afstaan. Bij een berisping wordt elke kroeg in de buurt op de hoogte gesteld. Dat is wel lekker veilig he?
Maar ja, het moet nou eenmaal the gay capital heten, tegen wil en dank. Want homo's zijn vaak tweeverdieners zonder kinderen, dus hebben ze genoeg te besteden en in de pap te brokkelen als het om beleid gaat
Ehm, jij haalt de kunst aan hoor, ik zal het duiden als theater van Joop van de Ende / Albert Verlinde, zoals nu op de Marnixstraat plaats vindt.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 00:12 schreef jaoka het volgende:
[..]
Vast wel, als je je bij een of andere vage mime-spelersgroep aansluit![]()
[..]
[
[..]
Ja, hoor en dat hebben alle kunstliefhebbers ed niet, die heel wat meer subsidie krijgen overigens. Bovendien worden homokroegen ed echt niet allemaal gesubsidieerd (behalve het soort waar hoogstaande theater in voorkomt). Dat heeft dus echt niet allemaal met subsidie te maken, maar met markt. Vraag en aanbod weet je wel.
Heb je nou echt zo'n last van homo's om je heen de hele tijd? Roepen ze je toe? Raken ze je aan? dat je zo graag wil dat ze slechts binnen beperkte gebieden mogen blijven, een soort ghetto's dus?
Ja? En? Ik blijf toch gewoon bij de vergelijking?quote:Op vrijdag 26 januari 2007 00:22 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Ehm, jij haalt de kunst aan hoor,
Hoe dan? Doen ze je daadwerkelijk iets? Ben je zo sexy dat ze jou allemaal willen of zo? Of wil je gewoon niet dat ze bestaan en is dat de lastdie je ervan hebt?quote:Op vrijdag 26 januari 2007 00:22 schreef Aoristus het volgende:
Dus ja, ik heb er last van.
Wie voedt die vraag dan? Het is vrij kunstmatig als je een stad tot gay capital uitroept namelijk..quote:Op vrijdag 26 januari 2007 02:18 schreef jaoka het volgende:
[..]
Ja? En? Ik blijf toch gewoon bij de vergelijking?
Niet alle homo-gelegenheden hebben iets te maken met subsidie. Veel zijn er gewoon omdat er vraag naar is, marktwerking dus. Klagen over de gemeente heeft dus weinig zin.
[..]
Ligt meer aan de enge maakbaarheidsidealen die niet de mijne zijn, ben ik bang..quote:Hoe dan? Doen ze je daadwerkelijk iets? Ben je zo sexy dat ze jou allemaal willen of zo? Of wil je gewoon niet dat ze bestaan en is dat de lastdie je ervan hebt?
Beetje eng, gecombineerd met die eerdere ghetto-achtige denkbeelden van je.
Kan je dat zelf niet bedenken? Goed een vergelijking dan.quote:
quote:Op vrijdag 26 januari 2007 02:21 schreef Aoristus het volgende:
Ligt meer aan de enge maakbaarheidsidealen die niet de mijne zijn, ben ik bang..
hij vind homo's gewoon vies, eng, bah, aanstellerig, vrouwelijk en minderwaardig maar is te mieterig om het toe te geven. daarom beantwoordt ie jouw vragen ook niet, isse simple.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 03:21 schreef jaoka het volgende:
[..]
Kan je dat zelf niet bedenken? Goed een vergelijking dan.
Er was er eens een kruispunt 800 jaar geleden. Toen kwamen er koopmannekes met hun waren dag in daguit, jaar in jaar uit. Een herberg werd gebouwd, een boerinneke ging der haar wol verkopen. Meer koopmannekes kwamen, om de wol te kopen, dus de herberg ging nu ook andere diensten verkopen. De knechten en meidkes die bij de herberg woonden, bouwden hutjes ertegenaan en sommigen gingen toen brood daar verkopen. Zo is toen langzaam een stadje ontstaan.
Het kruispunt maakte die locatie een aantrekkelijke voor het begin van het stadje. Dit net zoals dat de tolerantie waarom Nederland vooral vroeger bekend stond, Nederland aantrekkelijk voor homo's heeft gemaakt. Vandaaruit is er verder gebouwd en is de vraag groter geworden naar homo-bars en dergelijke, omdat het steeds aantrekkelijker is geworden. Lijkt me niet zo moeilijk toch.
[..]![]()
![]()
![]()
Maar waar heb je nu toch zo'n last van?
Nog steeds niet beantwoord namelijk.
Daar moet je dan misschien wat aan doen. Ik vind dat vreemd en ook niet erg wijs, dat je de persoonlijke omstandigheden van mensen niet wilt meenemen. Het is natuurlijk wel van belang.quote:Op donderdag 25 januari 2007 20:39 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Nee, je leest niet wat je wilt lezen. Da's wat anders
Het interesseert me niet wat je met je vriend uitspookt, SCH. Als mens en collega zou ik je niet anders beoordelen als elk ander. Dat verschil roep ik namelijk niet in het leven. Jouw homosexualiteit heeft geen plaats in mijn interessegebied.
quote:Op vrijdag 26 januari 2007 13:57 schreef sigme het volgende:
Ah, de wereld gaat ten onder aan decadentie.
De jeugd van tegenwoordig heeft geen respect meer, wat ik je brom!
5%quote:13 okt 2004
ROSS: ONDERZOEK NAAR ACCEPTATIE HOMO’S
Lijn Staatssecretaris Ross (VWS) gaat het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) vragen onderzoek te doen naar de acceptatie van homo’s in Nederland.
De staatssecretaris deed de toezegging tijdens een overleg met de Tweede Kamer over homo-emancipatie. Het vorige onderzoek dateert van 1997. Daaruit bleek dat 95 procent van de Nederlandse bevolking homoseksualiteit volledig accepteert. 'We spelen een voortrekkersrol in Nederland, maar we moeten wel onderhoud plegen', aldus Ross.
Bron: Nieuwsbericht ministerie van VWS
Inderdaad, de roze nota is nog het struikelblokquote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:26 schreef sigme het volgende:
Oh, het klopt wel, een Aoristus valt ook in de categorie die homo's compleet accepteert.
Als ik het maar niet hardop zeg, doen hetero's immers ook nietquote:Op vrijdag 26 januari 2007 14:26 schreef sigme het volgende:
Oh, het klopt wel, een Aoristus valt ook in de categorie die homo's compleet accepteert.
TS roept steeds dingen en zodra die weerlegt of beantwoord worden gaat hij er niet op in, maar over totaal andere dingen verder. Vandaar dat ik er lekker over door wilde drammenquote:Op vrijdag 26 januari 2007 03:57 schreef Jerruh het volgende:
[..]
hij vind homo's gewoon vies, eng, bah, aanstellerig, vrouwelijk en minderwaardig maar is te mieterig om het toe te geven. daarom beantwoordt ie jouw vragen ook niet, isse simple.
Dit met name is erg grappig.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 13:51 schreef Aoristus het volgende:
De hoofdstad zal enkel maar wijken kennen waar niemand elkaar iets kan gunnen,
Je moet ergens beginnen, beste manquote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:08 schreef SCH het volgende:
Ik vind het wel prettig een keer uitgemaakt te worden voor iemand die multiculturele samenleving een slechte dienst bewijst
Je weet zeker van je vrienden ook niet of ze homo zijn want je vraagt er natuurlijk nooit naarquote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:11 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Je moet ergens beginnen, beste man
Mijn vrienden doen niet aan die onzinquote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Je weet zeker van je vrienden ook niet of ze homo zijn want je vraagt er natuurlijk nooit naar
Je hebt alleen hetero's als vrienden? Good for you.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 20:14 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Mijn vrienden doen niet aan die onzin![]()
Ik snap je vraag nietquote:Op zondag 18 februari 2007 12:58 schreef Aoristus het volgende:
komt dat niet een beetje doordat homo's als individu willen samen leven, SCH ?
Da's idd jammer, aan de andere kant wel leuk dat rechts in Nederland zo homovriendelijk is.quote:Op zondag 18 februari 2007 12:51 schreef SCH het volgende:
Het COC is onder Van Dalen inderdaad weer wat leven ingeblazen. Het valt en staat altijd bij de personen. Wel jammer dat die homolobbies altijd een zaak van VVD-ers blijft (Vam Dalen, Krol etc.)
quote:Op zondag 18 februari 2007 13:02 schreef Aoristus het volgende:
homo's zijn geen groepsdieren, homo's zijn ijdeltuiten
Neuh hoor, want er zijn ook heel veel linkse homo's die ook politiek actief zijn, RozeLinks en zo - maar Krol wordt al jaren als boegbeeld gebruikt bij gebrek aan beter en toevallig is er nu een voorzitter van het COC die van de VVD is en sterk is in publiciteit en lobby.quote:daaruit kun je wellicht afleiden dat het individu centraal staat. VVD'ers zijn mensen die geloven in de kracht van het individu. Is het dan niet logisch dat die 2 partijen elkaar opzoeken?
Er staat wat er staat, SCH. Homo's zijn mensen die hun individu willen exposeren. Ze dragen geen groepscode uit.quote:Op zondag 18 februari 2007 13:05 schreef SCH het volgende:
[..]Waar slaat dat nou weer op?
[..]
Neuh hoor, want er zijn ook heel veel linkse homo's die ook politiek actief zijn, RozeLinks en zo - maar Krol wordt al jaren als boegbeeld gebruikt bij gebrek aan beter en toevallig is er nu een voorzitter van het COC die van de VVD is en sterk is in publiciteit en lobby.
Ja ik kan wel lezen hoor maar er staat ook dat homo's ijdeltuiten zijn - het is allemaal weer loze praat, succes ermeequote:Op zondag 18 februari 2007 13:09 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Er staat wat er staat, SCH. Homo's zijn mensen die hun individu willen exposeren. Ze dragen geen groepscode uit.
Dat dacht ik wel, je bent niet echt op de hoogtequote:Ik heb nog nooit van rozelinks gehoord. Krol wel en dat is een walgelijke rechtse klootzak.
Ja, opmerkelijk inderdaad!quote:Op zondag 18 februari 2007 13:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Goed, homo's ook weer in een hokje gestopt. En dan maar zaniken over moslims die je niet over 1 kam mag scheren.
praat me eens bij dan. Dat werkt een stuk comfortabeler dan met je hakken in het zand te roepen dat iemand er niets van begrijptquote:Op zondag 18 februari 2007 13:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja ik kan wel lezen hoor maar er staat ook dat homo's ijdeltuiten zijn - het is allemaal weer loze praat, succes ermee
[..]
Dat dacht ik wel, je bent niet echt op de hoogte
Maar ja, homo's zijn niet zo zieluggg als moslims natuurlijk.quote:
lol .. wat een hilarische post .. je zou zo denken dat alle VVD'ers homo zijnquote:Op zondag 18 februari 2007 13:02 schreef Aoristus het volgende:
homo's zijn geen groepsdieren, homo's zijn ijdeltuiten, daaruit kun je wellicht afleiden dat het individu centraal staat. VVD'ers zijn mensen die geloven in de kracht van het individu. Is het dan niet logisch dat die 2 partijen elkaar opzoeken?
Wie heeft er zijn hakken in het zand? Jij hebt je mening al klaar toch? Of sta je er echt voor open als ik je wat dingen vertel en ben je bereid je mening eventueel aan te passen?quote:Op zondag 18 februari 2007 14:57 schreef Aoristus het volgende:
[..]
praat me eens bij dan. Dat werkt een stuk comfortabeler dan met je hakken in het zand te roepen dat iemand er niets van begrijpt
give it a shotquote:Op zondag 18 februari 2007 18:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Wie heeft er zijn hakken in het zand? Jij hebt je mening al klaar toch? Of sta je er echt voor open als ik je wat dingen vertel en ben je bereid je mening eventueel aan te passen?
Is dat een ja? Het is serieus Harry, ik ben wel een beetje klaar met je vooroordelen en beledigingen dus zeg het maar.quote:
Ik denk dat hij verkapt om hulp vraagt bij zijn comin' out?quote:Op zondag 18 februari 2007 20:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat een ja? Het is serieus Harry, ik ben wel een beetje klaar met je vooroordelen en beledigingen dus zeg het maar.
Als Vijverdal-klant dan.quote:Op zondag 18 februari 2007 20:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik denk dat hij verkapt om hulp vraagt bij zijn comin' out?
Neuh, dat denk ik niet. Maar wat het wel is, weet ik ook niet.quote:Op zondag 18 februari 2007 20:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik denk dat hij verkapt om hulp vraagt bij zijn comin' out?
Wat is dit nou weer voor aandachtstrekkerijquote:Op zondag 18 februari 2007 20:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat een ja? Het is serieus Harry, ik ben wel een beetje klaar met je vooroordelen en beledigingen dus zeg het maar.
Even volwassen Harry. Ik laat me niet door jou beledigen. Dus je zegt het maar. Sta je ervoor open om te luisteren of is je eerstvolgende post weer dat homo's ijdeltuiten zijn.quote:Op zondag 18 februari 2007 20:51 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor aandachtstrekkerijNee, alsjeblieft vraag me niets want ik heb het zo graag. Als je mij wat wilt vertellen, dan zul je toch echt die kinderachtige houding moeten laten varen, makker.
![]()
Zo serieus ben ik dan weer.
ik heb jou volgens mij nog niet beledigd. En als dat wel het geval mocht zijn, knip je nagels, dan lijken je tenen niet zo lang.quote:Op zondag 18 februari 2007 20:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Even volwassen Harry. Ik laat me niet door jou beledigen. Dus je zegt het maar. Sta je ervoor open om te luisteren of is je eerstvolgende post weer dat homo's ijdeltuiten zijn.
Grow up makker, volgens mij ben je iets slimmer dan je je hier voordoet.
Laat maar danquote:Op zondag 18 februari 2007 20:56 schreef Aoristus het volgende:
[..]
ik heb jou volgens mij nog niet beledigd. En als dat wel het geval mocht zijn, knip je nagels, dan lijken je tenen niet zo lang.
Kom op, voor de draad er mee. Wat wil je aan mij en de rest van de wereld kwijt over de goede kant van de homolobby e.d.
(AT5)quote:"Homohuwelijk sluiten is verplicht"
13-2-2007 Ambtenaren van de gemeente mogen niet op basis van gewetensbezwaren weigeren een homohuwelijk te sluiten. Dat vindt een groot deel van de gemeenteraad.
VVD-raadslid Robert Flos komt woensdag met een motie over dit onderwerp. Hij wil dat wordt vastgelegd dat bij het aannemen van nieuwe ambtenaren van de burgerlijke stand het sluiten van een homohuwelijk expliciet besproken wordt. Groen Links en de PvdA steunen in elk geval het voorstel van de VVD.
In het regeerakkoord tussen CDA, PvdA en ChristenUnie staat dat ambtenaren op basis van hun geweten het sluiten van een homohuwelijk kunnen weigeren.
Kan iemand dit nog ene flikker schelen eigenlijk?quote:COC slaat alarm over veiligheid homo's in Amsterdam
AMSTERDAM - Het COC Amsterdam luidt de alarmklok over de veiligheid van homo's in de hoofdstad. Volgens de homobelangenorganisatie zijn dit jaar vier homoseksuelen ernstig mishandeld vanwege hun seksuele geaardheid. ''Als dit zo doorgaat, duurt het niet lang meer voordat er een dodelijk slachtoffer valt'', aldus voorzitter Dennis Boutkan vrijdag.
Directe aanleiding voor de noodkreet is de mishandeling van een 28-jarige man twee weken geleden door twee Canadese militairen. Zij sloegen het slachtoffer zodanig in elkaar dat hij naar het ziekenhuis moest. Volgens het COC, dat contact met hem heeft gehad, hadden de soldaten eerst naar de geaardheid van de man gevraagd.
Het Openbaar Ministerie in Amsterdam bevestigt dat de militairen, beiden 21 jaar, vastzitten. Justitie onderzoekt nog of ze het slachtoffer hebben toegetakeld omdat hij homo is, maar sluit dat niet uit. Zij hebben zich mogelijk schuldig gemaakt aan poging tot doodslag.
Volgens Boutkan is er de afgelopen jaren sprake van een toename van het aantal tegen homo's gerichte incidenten. ''Het lijkt erop dat het ouderwetse potenrammen weer terug is in Amsterdam.''
De gemeente doet dat daar te weinig tegen, aldus de COC-voorman. ''Je kan Amsterdam enerzijds wel heel erg willen neerzetten als gaycapital. Maar als het anderzijds onveiliger wordt voor homo's, schiet je daar niets mee op.''
Boutkan verlangt van burgemeester Job Cohen dat hij duidelijk uitspreekt dat de hoofdstad veiliger moet worden voor homoseksuelen. Ook moet hij met beleid komen om dat te bewerkstelligen.
Drie slachtoffers die dit jaar zijn mishandeld, staan zaterdag in Amsterdam journalisten te woord. Ze doen dat op een door het COC georganiseerde persconferentie.
De homo's, waarschijnlijk...quote:Op vrijdag 8 juni 2007 19:09 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Kan iemand dit nog ene flikker schelen eigenlijk?
een grote groep mannen met een hoog vrij besteedbaar inkomen die wellicht weg gaan trekken uit Amsterdam? Ja, dat denk ik wel.quote:Op vrijdag 8 juni 2007 19:09 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Kan iemand dit nog ene flikker schelen eigenlijk?
refererend aan de topictitel, wens ik ze een goede reis. Naar Almere ofzoquote:Op vrijdag 8 juni 2007 19:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
een grote groep mannen met een hoog vrij besteedbaar inkomen die wellicht weg gaan trekken uit Amsterdam? Ja, dat denk ik wel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |