De homolobby in beeld

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 11:56 schreef SCH het volgende:

[..]

U draait op het verkeerde spoor. Dat ik zeg het levensverhaal van iemand interessant te vinden, is iets geheel anders dan iemand bewonderen of bejubelen. Had gedacht dat u dat wel zou begrijpen.

Jij begrijpt toch ook selectief als je een aai over je bolletje krijgt

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 12:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Heb je nu al in de gaten dat die horecabazen niks met de homobeweging te maken hebben?

Waar komt dit nou weer vandaan?

Ik zal je bedienen:

quote:

Gay Business Amsterdam
Gay Business Amsterdam is a cooperation of 80 gay-related companies and organizations in Amsterdam, initiating events and activities that will bring visitors and liveliness to Amsterdam to the benefit of employment and the economy in the gay community.

Widely known as the organiser behind Amsterdam Pride, GBA also aims to enhance the cooperation between gay and lesbian companies and organizations to promote Amsterdam as the gay capital of Europe. The foundation maintains good relations with its members, the City of Amsterdam, the Dutch Government, the Netherlands Board of Tourism (TRN), the Amsterdam Tourism & Convention Board (VVV), Koninklijke Horeca Nederland, the COC, the Schorer Stichting, Fight for Life, the Aidsfonds, HELPA, Amsterdam Verlicht, the Police, and others.

GBA aims to provide the following services and reach the following goals:

* To take care of relevant publicity for their members.
* Take away frontiers in the gay community.
* To stimulate initiatives on cooperation between gay organizations.
* To begin and stimulate gay events.
* To organize the yearly Amsterdam Pride.
* Consult with the authorities and other relevant partners.
* To acquire funds.

GBA was founded in September 1995 and exists of a six-member board and a democratic members committee, in which all companies and organizations are represented.

Dat past allemaal in de VVD slogan I AMsterdam

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 14:02 schreef SCH het volgende:

[..]

Maar wat heeft het met de homobeweging te maken? En met homo-emancipatie. Het is een puur commerciele aangelegenheid.

Laten we het vanaf hier dan over homo-emancipatie hebben. Jij en Sigme weten er schijnbaar alles van. Ik hoop dat we tot een concrete invulling daarvan kunnen komen, bijvoorbeeld in het onderwijs e.d. zoals je al eerder aangaf.

quote:

Op woensdag 24 januari 2007 15:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat lijkt mij prima: er wordt hard aan gewerkt, ik heb je een goed linkje gegeven.

Nee, daaruit blijkt alleen de uitzendbureautaal die goed genoeg is voor Sigme, maar ik heb daar mijn vraagtekens bij. Wat is bijvoorbeeld de concrete invulling voor homo-emancipatie in het onderwijs, wat overigens niet op die emancipatielink genoemd wordt. Moet ik me daarbij voorstellen dat pubers geen homosexuele docenten mogen pesten, want anders..

Voor ouderen geldt een algemene regel, eenzaamheid is niet beperkt tot de homosexuele medemens, maar geldt voor alle ouderen. Daar valt geen winst op te boeken, alleen verschillen te kenmerken.

Voor wonen geldt precies hetzelfde. Ik ga er gemakshalve van uit dat elke groep mensen die een overeenkomst deelt, in staat is om een stichting of iets dergelijks in het leven te roepen. Dat kan zonder statuten, het hoeft zelfs niet formeel te gebeuren. Vergelijk je zoiets met een buurthuis of wijkcentrum, dan zul je al snel merken dat er tal van programma's bestaan voor mensen met een andere etniciteit, alleenstaande ouderen, borduurworkshops, noem het maar op. Ook hier valt geen winst te boeken, het sluit naadloos aan bij de behoefte die elke buurthuis kan bieden.

Qua zorg, ik kan me hier voorstellen dat er buddies nodig zijn, maar dat zijn individuele gevallen die niet op basis van geaardheid in kaart gebracht hoeft te worden. Aan de andere kant, eigen initiatief is wel iets wat je mag verwachten van mensen die vinden dat er bepaalde belangen verdedigt moeten worden. Niets nieuws, elk soort organisatie kent een belangengroep, het zij juridisch, het zij een cliëntenraad of een ondernemingsraadachtige setting.

De sector welzijn meldt dat er te weinig initiatief wordt ontplooit door homo's in de eigen subcultuur en algemene rekreatie. Wie ben ik om iemand zijn hobbie te ontzeggen?
Het kan me spreekwoordelijk geen reet schelen wat iemand doet of laat, dat geldt voor iedereen, de onzichtbare hetero subcultuur kent ook parenavonden of kaartclubjes in de kroeg en dergelijke. Her en der valt vast wel een cursus assertiviteit te regelen tegen een minimale vergoeding. Ik zie hier geen verschil tussen hetero's en homo's. Het argument ongemak van oudere homo's in verband met kinderen raakt kant noch wal, ik voel me ook niet gemakkelijk tussen blèrende en schreeuwende kinderen. Bovendien kent elke familie wel neefjes en nichtjes. Op psychisch vlak zou daar misschien wat te winnen vallen, maar homosexualiteit is nou eenmaal geen officiele ziekte meer volgens de DSM IV .

Aan gezondheid hangt men een argument op dat er meer door oude homo's gerookt en gedronken wordt.
Als je gister het programma de wereld draait door zou hebben gezien, dan had je opgemerkt dat 'de schoonheid van ouderen heel goed zichtbaar wordt', volgens Prem. De blanken zitten bij de blanken aan tafel, de Surinamers bij de Surinamer e.d. omdat de culltuur en achtergrond nou eenmaal dichterbij elkaar ligt. Zij vinden elkaar op gemeenschappelijke gronden, bijvoorbeeld het eten en waarderen van roti.
Daar is niets mis mee, je moet mensen niet tegen hun wil willen veranderen.

Samengevat ljikt die homo-emancipatie een taak voor maatschappelijk werk en niet iets wat bijdraagt aan de ontwikkeling danwel het welbevinden van iedereen. Het zorgt onnodig voor polarisatie tussen groepen mensen omdat het blijkbaar aan de grote klok gehangen moet worden dat er naast heterosexuele mensen ook homosexuele mensen bestaan.

Waarom ? Welke rechten kunnen er aan sexuele geaardheid worden ontleend?

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 14:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Je hebt het over het hoofd gezien denk ik

Binnen de sector onderwijs is reeds veel gedaan en staat er ook veel op stapel. Empowerment Lifestyle Services houdt via Tolerante Scholen Net een serie factsheets bij over landelijke ontwikkelingen, basisonderwijs, voortgezet onderwijs, speciaal onderwijs, beroepsonderwijs, academisch onderwijs en volwasseneducatie (ROC's).

Voor gemeenten en belangenorganisaties is het van belang om na te denken hoe zij scholen structureel veiliger en prettiger kunnen maken. Dit vergt een langere termijn beleid en kan niet goed worden aangepakt door het doen van incidentele projecten, zoals het geven van eenmalige voorlichtingen of het verspreiden van folders, video’s of lespakketten. In diverse gemeenten lopen proefprojecten. Alleen Rotterdam Verkeert rapporteert daarover summier via het Project Roze op School (zie de link).

Ja, ik heb iets anders gezien afgelopen zondag bij buitenhof over het competentiegerichte onderwijs. Homo's zullen wel even bepalen wat een veilige school is en wat goed onderwijs is zeker

quote:

In 1995 heeft FORUM samen met de Aob, NIGZ en de SAD-Schorerstichting het voortouw genomen in de landelijke werkgroep LWAHO , die zich actief bezighield met allochtonen, homoseksualiteit en onderwijs. Ondanks de vele inspanningen laten diverse onderzoeken zien dat de afgelopen jaren een positieve verandering in attitude en gedrag van allochtone jongeren ten aanzien van dit onderwerp moeizaam verloopt. Om werkelijk te interveniëren wordt het door FORUM ontwikkelde lespakket Burger Inn (zie de link) actief geimplementeerd. De betrokkenheid en steun van het schoolbestuur, collega-docenten en ouderraden is hierbij onontbeerlijk. [/i]

Vertel dat aan een puber en hij pwnt je keihard, zoals dat zo mooi heet tegenwoordig

quote:

Er zijn wel degelijk verschillen. Homoseksualiteit is onder bejaarden relatief veel meer taboe, in de meeste bejaardenhuizen wordt er niet vanuit gegaan dat er homo's wonen enz. enz.

Al enkele jaren wordt door groepen roze ouderen nagedacht over verschillende opties tot in een wat groter verband wonen. Er wordt gedacht over:

Aanschaf van een groot gemeenschappelijk wooncomplex
Groepswonen voor ouderen
Aanleunwoningen voor homo-ouderen
Roze units in bestaande verzorgingshuizen
[..]

Ja, dan weet iedereen waar de homo's wonen, dan heb je ze zo lekker bij elkaar. Zie je wel dat er van emancipatie geen sprake is. Het is discriminerend en structureel fout om zo te handelen. Je geeft mensen niet de primaire keuze om voor zichzelf te zorgen, maar stopt ze gelijk in het invalidenhoekje

quote:

Wonen? Daar speelt toch veel meer mee, sociale veiligheid en dergelijke.
[..]

Dat geldt alleen voor homo's of willen homo's dat dat alleen voor hen geldt?

quote:

Dus verdedigen homo's ook hun belangen, fijn dat je het daar mee eens bent.
[..]

Ja hoor, als er iets te halen valt, dan zijn ze de eerste die iets te zeiken hebben over heterofeestjes, terwijl de gay pride niet gebonden is aan enige vorm van kritiek. Het lijkt wel een haperende naald op een grijsgedraaide plaat zo he?

quote:

Je laatste zin is wel veelzeggend genoeg lijkt me.
Wil je terug naar de tijd dat het onzichtbaar was, dat er helemaal neit over gepsroken werd?
[..]

Wat zegt het dan. Het eerste of het tweede?

quote:

Zie grondwet artikel 1!

quote:

Art. 11. [Geschiedenis: versie 21 maart 2002; versie 6 april 2006]
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.

ja?

[ Bericht 0% gewijzigd door Aoristus op 25-01-2007 19:34:59 ]

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 18:03 schreef jaoka het volgende:

[..]

Dat een groep mensen in de maatschappij zich gelijkwaardig kunnen voelen en ook zo behandeld worden.


[..]

Ik voel me niet gelijkwaardig, krijg ik nu subsidie ?

quote:

Je hebt het zeker over alle theater-liefhebbers of hen die van ballet houden? Naar vage kunst en cultuur gaan namelijk heel wat meer subsidie in Nederland dan naar gayparades ed. Daar komt nog bij dat de stad Amsterdam ook nog heel wat verdient aan toeristen uit binnen-en buitenland die speciaal hiervoor naar Amsterdam gaan. Dat is heel wat meer dan dat subsidie aan veel vage, selecte toneelgezelschappen uiteindelijk weer oplevert.

Zit dus niet zo slap te lullen alsof homo's de enige groep vormen die geld voor speciale activiteiten krijgen

Dat zou mooi zijn, als homo's lekker het Koningsplein, de Warmoesstraat en het Spui voor hen alleen zouden houden, maar nee, ook het Leidsche plein moet tegenwoordig met een pasjessysteem. Als je naar een kroeg wilt daar, dan moet je een geel pasje kopen en wat prive gegevens afstaan. Bij een berisping wordt elke kroeg in de buurt op de hoogte gesteld. Dat is wel lekker veilig he?

Maar ja, het moet nou eenmaal the gay capital heten, tegen wil en dank. Want homo's zijn vaak tweeverdieners zonder kinderen, dus hebben ze genoeg te besteden en in de pap te brokkelen als het om beleid gaat

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 19:38 schreef sigme het volgende:

[..]

Is het nou zo moeilijk een vraag te beantwoorden?

Wat is de zin die die homo krijgt?
[..]

Zo te zien denk jij dat die Haarman er vóórstander van is dat het bloot bij die optocht gekuist wordt.

Maar dat zégt die vent helemaal niet. Staat notabene vet in je eigen OP:
[..]

Als die Haarman z'n zin krijgt, krijgt het voorstel geen gehoor. Wat hij positief vindt is de duidelijkheid dat blotigheid geen homo-ding is.

Jouw eerdere verwijt dat de pot de ketel verwijt slaat dan ook volstrekt nérgens op. Jij lijkt dolgraag te willen lezen dat die homo gruwt van heterosexueel naakt, maar die lezing bestaat alleen maar in jouw bovenkamertje.

quote:

De ChristenUnie en het SGP eisen een blootverbod tijdens de jaarlijkse Parade, de Rotterdamse Hetero Dance Parade wel te verstaan.

In de media moeten homo’s zich vaak verantwoorden voor de halfnaakte deelnemers tijdens de Amsterdamse Canal Parade. Maar als het gaat om naakte en halfnaakte deelnemers dan is de (heteroseksuele) Dance Parade koploper.

De Rotterdamse fractievoorzitter Remco Oosterhoff ergert zich vooral aan schaars geklede vrouwen en aan meisjes die rondlopen met alleen boypaint.

Peter Haarman woont in Rotterdam en was al acht keer deelnemer aan de Amsterdamse Canal Parade. Hij vindt dat de ChristenUnie en het SGP een compliment verdienen. “Dit voorstel krijgt in Rotterdam geen enkel gehoor. Het kan dus geen kwaad. Het geeft wel tot gevolg dat Nederland nu weet dat naakt bij straatfeesten niet exclusief verbonden is aan de Gay Parade.”

quote:

Henk Witteveen, organisator van de Dance Parade, reageert wat droogjes op de zorgen van de christelijke partijen. “Ja ja, de Danceparade is Sodom en Gomorra. Nee, even serieus. Ik heb heus begrip voor de standpunten van de partijen, maar die moeten zij niet aan iedereen willen opdringen. Aan de andere kant denk ik ook: komt er straks een motie tegen topless zonnen op het strand?” Het probleem is volgens Witteveen dat bepaalde grenzen voor mensen van de SGP lager liggen dan die van de Parade-bezoekers.

Dat staat er ook, het is een sluwe manier om het verderfelijke gay pride te rechtvaardigen. Ik dacht trouwens dat je het over je ''roze nota'' wilde hebben

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 19:48 schreef SCH het volgende:
Ik kap ermee Harry, van mij mag je best homofoob zijn hoor maar je hele verhaal is louter op emotie gestoeld. PM me maar welke nare ervaringen je hebt gehad met homo's, ik ben niet verantwoordelijk voor het vroegere gedrag van je buurman of oom

Je doet je best maar, ik heb mezelf duidelijk gemaakt, ik kan me voorstellen dat jij andere belangen in dit verhaal hebt. Bedankt voor je inzet

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 19:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Je maakt niks duidelijk, je loopt maar wat op homo's te schelden en denkt dat heel Nederland uit dat kleine stukje Amsterdam bij jou op de hoek bestaat en je verbreedt je kleinzielige conflict met wat ondernemers tot een hele groep lieve onschuldige bilmaatjes

Het valt me tegen dat je meent zo kwetsend te moeten zijn.

Dat is de persoonlijke draai die je er zelf aan geeft, SCH. _...Vrienden? ?

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 19:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik zal wel moeten, want jij wilt niet zeggen wat je eigenlijke punt is. Je geeft alleen maar af op Siep de Haan en kornuiten en daar steun ik je van harte in maar de rest kan ik niet volgen.

Toch niet stoppen?

Vanaf hier lezen, dan hebben we het over de homo-emancipatie, daarvoor gaat het vooral over de merkbare gevolgen van de doorgeslagen homo-emancipatie. Toegegeven, de regelnummers lopen wat door elkaar, maar er valt een punt uit te halen

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 20:06 schreef SCH het volgende:

[..]

En ik blijf haken bij deze zin. Jij vindt blijkbaar dat het met heteroseksuelen alleen wel voldoende is. Dat homo's er misschien nog net mogen zijn, maar het moet vooral niet zichtbaar zijn, niet over praten, ssssssssssst.

Van mij hoeft het niet zo openbaar nee. Als iemand constant roept dat hij hetero is, dan is dat ook stomvervelend, waarom zou je dat dan wel tolereren van homo's ? Dat is geen ontwikkeling, dat is drammen.

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 20:18 schreef sigme het volgende:

[..]

Dan had ik een topic geopend over die roze nota. Jij opent een topic over iemand die zogenaamd z'n zin krijgt, terwijl datgene wat jij opvoert als het 'z'n zin geven' helemaal niet door die persoon gewenst wordt. En over een stel commerciële jongens die van jou homo-dingen niet mogen omzetten in klinkende munt.

Je hebt niks tegen homo's, je bent niet homofoob, je hebt het er alleen niet zo op . En ze maken het er zelf naar, door hun homo-dingen niet in het verborgene te houden, waar het jou niet stoort.

Je hebt geen poot om op te staan, Harry.

Waar wil je het over hebben, lieve Sigme? Dat maakt discuzeuren wat makkelijker, dan mag jij het punt verzinnen

discuzeuren is trouwens door Theo en Thea verzonnen, wist je dat? Dat zijn karakters die hun fatsoen duiden als waren zij geen homo en een homoïn

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 20:29 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat vind ik nogal raar. Je hebt dus liever niet dat ik maandag op mijn werk vertel dat we een leuk weekend hadden om dat we gevierd hebben dat we precies 17 jaar bij elkaar zijn, je vindt dat we niet hand in hand door Artis zouden moeten lopen (stel dat we dat willen) en je vindt dat we elkaar niet in het openbaar moeten kussen enz. Prima hoor, maar let er eens op hoe hetero's dat doen.

als jij en je vriend hand in hand willen lopen, ga je gang. Moet ik daar een oordeel over hebben en denken, wat goed dat SCH dat kan, wie had dat gedacht anno 2007 ..

Zoals je misschien al wist, je mag zelfs trouwen en als je Paul de Leeuw kijkt, dan weet je zelfs dat je negerkindertjes uit Amerika kan adopteren. Wow, wat een rijkdom, dat moet natuurlijk gevierd worden, zeker als buitenstaander

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 20:30 schreef sigme het volgende:

[..]

Als ik een punt wil verzinnen, dan doe ik dat.

In dit geval heb ik geen punt nodig om aan te tonen, net als wat anderen, dat jij geen punt hebt, slechts een hekel aan homo's in het openbaar.
[..]

Ach Harry, ik heb zelfs geen Theo en Thea gekeken, vroeger toen ik klein was.

Dan niet

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 20:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Je gaat niet in op wat ik zeg.

Nee, je leest niet wat je wilt lezen. Da's wat anders

Het interesseert me niet wat je met je vriend uitspookt, SCH. Als mens en collega zou ik je niet anders beoordelen als elk ander. Dat verschil roep ik namelijk niet in het leven. Jouw homosexualiteit heeft geen plaats in mijn interessegebied.

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 20:42 schreef sigme het volgende:

[..]

Het heeft niet speciaal mijn belangstelling, de homo-emancipatie. De jouwe blijkbaar wel, maar jij hebt er weinig over te melden, afgezien van je afkeer van zichtbare homo's.

Mocht je opnieuw een raar punt maken, kom ik wel weer even buurten, om op de rariteit te wijzen. Dat heeft namelijk wel altijd mijn belangstelling.

van mij hoef je niet hoor, mits je de roze nota kunt verdedigen althans

quote:

Op donderdag 25 januari 2007 20:53 schreef sigme het volgende:

[..]

Zo'n idiote zinsconstructie is uitlokking. Van melden dat dat een idiote zin is. Hierbij: wat weer een idiote zin, Harry. Zoiets heet onzin.

wat is je punt?