abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:27:30 #51
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45597961
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:24 schreef Monolith het volgende:

[..]

Tsja wat is de aanleiding om op basis van je etnische achtergrond, religieuze overtuiging, geslacht etcetera te zeiken? Mensen die zich als groep achtergesteld voelen, zeiken nou eenmaal over beleid.
Maar in dat geval gelden er strenge regels.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:30:14 #52
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45598072
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:25 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat er beleid is op basis daarvan? En uitgangspunten voor beleid? Lijkt me reden genoeg.
[..]

Emanciperen is geen privilege. Noem eens een privilege dat uitgedeeld dient te worden?
Geen wedervragen, Sigme. Mijn verhaal is duidelijk, nu ben jij aan de beurt. Wat is homo emancipatie en waarom is daar beleid voor nodig is de vraag. Er is geen homo beleid, alleen willekeur dat wordt uitspeeld door uitgenaste ondernemers en belanghebbenden.

Het voorbeeld dat ik aan iemand vroeg, was of de aanrechtsubsidie afschaffen om er homo emancipatie mee te subsidiėren de bedoeling is. Waar ik naar op zoek ben, is dus een definitie van homo emancipatie (die is ongetwijfeld anders dan vrouwen emancipatie) en de noodzaak daartoe.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:31:01 #53
66825 Reya
Fier Wallon
pi_45598107
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:22 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Wat is de aanleiding dan om op basis van je sexuele geaardheid te zeiken ?
Zolang je meent dat je seksuele geaardheid een rol speelt in hoe je wordt benaderd, behandeld en beoordeeld lijkt het me wel enigszins gerechtvaardigd dat je dat ook meeneemt in je eigen argumentatie.
quote:
Heb ik al genoemd, even teruglezen. Het is samen te vatten als ' homo emancipatie '
Maar wordt er dan ook een concrete bijzondere behandeling verwacht aan de hand van dat argument?
pi_45598127
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:30 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Geen wedervragen, Sigme. Mijn verhaal is duidelijk, nu ben jij aan de beurt. Wat is homo emancipatie en waarom is daar beleid voor nodig is de vraag. Er is geen homo beleid, alleen willekeur dat wordt uitspeeld door uitgenaste ondernemers en belanghebbenden.

Het voorbeeld dat ik aan iemand vroeg, was bij voorbeeld, de aanrechtsubsidie afschaffen om er homo emancipatie mee te subsidiėren. Waar ik naar op zoek ben, is dus een definitie van homo emancipatie (die is ongetwijfeld anders dan vrouwen emancipatie) en de noodzaak daartoe.
Is je stelling dan dat homo-emancipatie niet nodig is ofzo? Ik snap er nog steeds weinig van
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:31:59 #55
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45598148
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:31 schreef Reya het volgende:

[..]

Zolang je meent dat je seksuele geaardheid een rol speelt in hoe je wordt benaderd, behandeld en beoordeeld lijkt het me wel enigszins gerechtvaardigd dat je dat ook meeneemt in je eigen argumentatie.
[..]
Daar heb je tal van meldpunten voor discriminatie voor. Zijn homo's belangrijker dan de rest ?
quote:
Maar wordt er dan ook een concrete bijzondere behandeling verwacht aan de hand van dat argument?
Blijkbaar. Anders hoeft het niet op de agenda gezet te worden
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:32:24 #56
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45598165
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:31 schreef SCH het volgende:

[..]

Is je stelling dan dat homo-emancipatie niet nodig is ofzo? Ik snap er nog steeds weinig van
Van mij hoeft het inderdaad niet. Wat denk jij?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45598252
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:30 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Geen wedervragen, Sigme. Mijn verhaal is duidelijk, nu ben jij aan de beurt. Wat is homo emancipatie en waarom is daar beleid voor nodig is de vraag. Er is geen homo beleid, alleen willekeur dat wordt uitspeeld door uitgenaste ondernemers en belanghebbenden.
Je verhaal is helemaal niet duidelijk, anders vroeg ik niet na. Er is homobeleid, de zogeheten homo-nota, vrij recent nog eens geėvalueerd. De daarin beschreven punten gaan een heel aantal (alle?) departementen aan, het valt te verwachten dat degenen die ermee te maken hebben zich roeren over dat beleid.
quote:
Het voorbeeld dat ik aan iemand vroeg, was of de aanrechtsubsidie afschaffen om er homo emancipatie mee te subsidiėren de bedoeling is. Waar ik naar op zoek ben, is dus een definitie van homo emancipatie (die is ongetwijfeld anders dan vrouwen emancipatie) en de noodzaak daartoe.
Zoek die nota even op. Volgens mij bekend als 'roze nota'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:35:14 #58
66825 Reya
Fier Wallon
pi_45598288
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:30 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Geen wedervragen, Sigme. Mijn verhaal is duidelijk, nu ben jij aan de beurt. Wat is homo emancipatie en waarom is daar beleid voor nodig is de vraag. Er is geen homo beleid, alleen willekeur dat wordt uitspeeld door uitgenaste ondernemers en belanghebbenden.

Het voorbeeld dat ik aan iemand vroeg, was of de aanrechtsubsidie afschaffen om er homo emancipatie mee te subsidiėren de bedoeling is. Waar ik naar op zoek ben, is dus een definitie van homo emancipatie (die is ongetwijfeld anders dan vrouwen emancipatie) en de noodzaak daartoe.
Ik zou homo-emancipatie definieren als het gelijktrekken van de situatie tussen homo's en niet-homo's; m.a.w. dat in gevallen waar daar geen concrete aanleiding toe is geaardheid geen enkele rol meer speelt. Of dat noodzakelijk is? De eerste vraag is in hoeverre homo's het zelf willen, hetgeen ook weer per geval zal verschillen. Een wat lastige vraag om te beantwoorden, dus.
pi_45598289
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:32 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Van mij hoeft het inderdaad niet. Wat denk jij?
Ja, ik denkdat het hard nodig is en ik denk dat jij dat ook wel snapt. Waar komt je agressie vandaan man
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:35:19 #60
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45598292
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:34 schreef sigme het volgende:

[..]

Je verhaal is helemaal niet duidelijk, anders vroeg ik niet na. Er is homobeleid, de zogeheten homo-nota, vrij recent nog eens geėvalueerd. De daarin beschreven punten gaan een heel aantal (alle?) departementen aan, het valt te verwachten dat degenen die ermee te maken hebben zich roeren over dat beleid.
[..]

Zoek die nota even op. Volgens mij bekend als 'roze nota'.
Wat was de conclusie? Je spreekt er over alsof je er kennis van hebt
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45598320
http://www.homo-emancipatie.nl/ Kijk hier anders eens Harry.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:36:53 #62
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45598367
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, ik denkdat het hard nodig is en ik denk dat jij dat ook wel snapt. Waar komt je agressie vandaan man
Nee, ik begrijp het niet. Ik zie mijn stad verloederen door commerciele aktiviteiten die grotendeels met homo's te maken heeft. Dat is volgens mijn beoordeling geen emancipatie.

Dan bedoel ik niet het recht voor homo's om te trouwen, want dat zoeken ze zelf maar uit.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:37:27 #63
66825 Reya
Fier Wallon
pi_45598392
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:35 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, ik denkdat het hard nodig is en ik denk dat jij dat ook wel snapt. Waar komt je agressie vandaan man
Even dan een vraag aan jou: op welke terreinen zou je denken dat er nog vooruitgang geboekt kan worden m.b.t. homo-emancipatie?
pi_45598532
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:35 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Wat was de conclusie? Je spreekt er over alsof je er kennis van hebt
Het is een paar maanden geleden, die evaluatie, ik heb het maar oppervlakkig gevolgd, maar ik meen dat de conclusie was dat er veel te weinig uitvoering aan het geplande beleid gegeven werd, en dat dat, gecombineerd met rapporten over teruglopende acceptatie, moest veranderen. Volgens de tweede kamer / betrokken bewindslid (een staats dacht ik), dan.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:41:13 #65
66825 Reya
Fier Wallon
pi_45598547
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:36 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Nee, ik begrijp het niet. Ik zie mijn stad verloederen door commerciele aktiviteiten die grotendeels met homo's te maken heeft. Dat is volgens mijn beoordeling geen emancipatie.

Dan bedoel ik niet het recht voor homo's om te trouwen, want dat zoeken ze zelf maar uit.
Ik kan me voorstellen dat je vindt dat die parade weinig met homo-emancipatie te doen heeft, maar wmb staat het mensen dan nog steeds vrij om hun eigen activiteiten te organiseren.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:42:25 #66
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45598596
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:40 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is een paar maanden geleden, die evaluatie, ik heb het maar oppervlakkig gevolgd, maar ik meen dat de conclusie was dat er veel te weinig uitvoering aan het geplande beleid gegeven werd, en dat dat, gecombineerd met rapporten over teruglopende acceptatie, moest veranderen. Volgens de tweede kamer / betrokken bewindslid (een staats dacht ik), dan.
het is vanwege die wollige vage kennis en taalgebruik, dat ik bijna over paria spreek
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:43:06 #67
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45598615
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:41 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik kan me voorstellen dat je vindt dat die parade weinig met homo-emancipatie te doen heeft, maar wmb staat het mensen dan nog steeds vrij om hun eigen activiteiten te organiseren.
Vind ik ook, mogen ze zelf betalen of er voor zorgen dat het voor iedereen leuk kan zijn en niet alleen voor een select gezelschap onder politieke begeleiding
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45598743
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:36 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Nee, ik begrijp het niet. Ik zie mijn stad verloederen door commerciele aktiviteiten die grotendeels met homo's te maken heeft. Dat is volgens mijn beoordeling geen emancipatie.

Dan bedoel ik niet het recht voor homo's om te trouwen, want dat zoeken ze zelf maar uit.
Jij focust je steeds op dat Amsterdamse gedoe en de commercie daar - dat heeft verder geen zak met homo-emancipatie te maken inderdaad. Al vind ik de stelling wat raar dat je stad vooral door homo's zou verloederen, lijkt mij wat gewaagd.

Maar homo-emancipatie is verder nog steeds nodig inderdaad, daar wil ik je wel iets over vertellen maar niet als je steeds gaat roepen dat het onzin is en dat het allemaal de schuld van Siep de Haan en de Amsterdamse horeca is.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:50:18 #69
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45598874
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij focust je steeds op dat Amsterdamse gedoe en de commercie daar - dat heeft verder geen zak met homo-emancipatie te maken inderdaad. Al vind ik de stelling wat raar dat je stad vooral door homo's zou verloederen, lijkt mij wat gewaagd.

Maar homo-emancipatie is verder nog steeds nodig inderdaad, daar wil ik je wel iets over vertellen maar niet als je steeds gaat roepen dat het onzin is en dat het allemaal de schuld van Siep de Haan en de Amsterdamse horeca is.
Kom maar op
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45598886
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:37 schreef Reya het volgende:

[..]

Even dan een vraag aan jou: op welke terreinen zou je denken dat er nog vooruitgang geboekt kan worden m.b.t. homo-emancipatie?
Belangrijkste momenteel: ouderen.

Verder zijn onderwijs, multiculturaliteit en veiligheid belangrijkse aandachtsvelden.
pi_45598919
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:42 schreef Aoristus het volgende:

[..]

het is vanwege die wollige vage kennis en taalgebruik, dat ik bijna over paria spreek
Jezus zeikerd, even googelen op roze nota was teveel werk? Wie parasiteert hier nou?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_45599106
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:50 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Kom maar op
Heb je al wat op die site rondgeneust: www.homo-emancipatie.nl - veel van wat ik je zou vertellen, staat daar ook.
pi_45599127
quote:
Visie en aanpak homobeleid onvoldoende

24-09-2005 COC Nederland heeft bij de Tweede Kamer gereageerd op de regeringsnota 'Roze in alle kleuren'. Hoewel de nota van staatssecretaris Ross een vooruitgang is, vergeleken met de rapportage van vorig jaar, bevat de nota weinig nieuwe initiatieven en is de visie en aanpak onvoldoende om de doelen die Ross zich stelt te realiseren.

In de nota 'Roze in alle kleuren' presenteert staatssecretaris Clémence Ross-van Dorp (Volksgezondheid, Welzijn & Sport) namens het kabinet haar visie op het homo-emancipatiebeleid voor de periode 2005-2007.


Doelstellingen van de staatssecretaris zijn:
• het bevorderen van de sociale acceptatie van homoseksuelen in Nederland;
• een sterke sociale binding en betere integratie voor enkele kwetsbare groepen homoseksuelen. Dit geldt vooral voor groepen die alleen staan, niet mee kunnen doen of uitgesloten dreigen te worden zoals homoseksuelen met een andere culturele en levenschouwelijke achtergrond, jonge homoseksuelen en oudere zorgafhankelijke homoseksuelen;
• aandacht besteden aan de veiligheid van homoseksuelen en tegengaan van homodiscriminatie.

Staatssecretaris Ross denkt die doelen te kunnen realiseren met een decentrale aanpak. Gemeenten en maatschappelijke organisaties die dicht op de mensen zitten, kunnen daar namelijk het noodzakelijke maatwerk voor leveren. De centrale overheid levert de wettelijke en financiėle kaders en coördineert en stimuleert de uitvoering van het beleid op afstand.

Commentaar

COC Nederland vraagt zich af of de ambities van de staatssecretaris realiseerbaar zijn met de beleidsvisie en de aanpak die nu gepresenteerd is.

De beleidsvisie van de staatssecretaris bevat namelijk een cruciale denkfout. In de nota wordt de verantwoordelijkheid voor de beleidsuitvoering namelijk veelal over gelaten aan provincies, gemeenten en vooral maatschappelijke organisaties. En dat terwijl het haperen van de sociale acceptatie van homoseksualteit en de homoseksuele leefstijl nu juist vaak een probleem is binnen allerlei maatschappelijke organisaties. Zoals in het onderwijs, op de werkplek, in buurthuizen en jongerencentra, sportorganisaties en levensbeschouwelijke instellingen enz. De staatssecretaris blijkt niet in te zien dat er geen resultaat te boeken is, als je het object van het beleid tevens tot instrument van je beleid maakt.

Te vrezen valt dat maatschappelijke organisaties ook in de komende jaren onvoldoende gebruik zullen maken van de inzichten en instrumenten die voortgekomen zijn uit 'Paars over Roze', de vorige rijksnota over homobeleid, die in deze fase juist vragen om daadwerkelijke implementatie.

En daarbij wordt het budget voor het te voeren beleid ook nog eens dratisch verlaagd.

Het COC roept de Kamerleden daarom op om er bij de staatssecretaris op aan te dringen meer middelen voor dit beleid beschikbaar te stellen, meer nieuwe initiatieven te ontwikkelen en meer zichtbaar verantwoordelijkheid te nemen voor het te voeren homo-emancipatiebeleid. De staatssecretaris en de andere bewindslieden die op onderdelen van beleid inhoudelijk verantwoordelijk zijn, dienen meer de regie over het beleid te voeren en zichtbaar meer leiderschap te tonen. Alleen daarmee wordt het maatschappelijk draagvlak vergroot om de sociale acceptatie binnen tal van maatschappelijke instellingen ook echt te bevorderen.

Uitdagingen en nieuwe initiatieven

COC Nederland ziet uitdagingen aan de hand van drie maatschappelijke ontwikkelingen:
- toenemende onveiligheid in het onderwijs;
- de multiculturele samenleving;
- de vergrijzing.

Daarnaast vraag het COC extra aandacht voor diverse thema’s, zoals asielbeleid, bloed- en orgaandonatie, homo-ontmoetingsplaatsen, de veiligheid in de grote steden en het versterken van de internationale voortrekkersrol van Nederland als het gaat om homo-/lesbisch beleid.

Onveiligheid in het onderwijs

Homoseksualiteit kan bij jongeren nog altijd nauwelijks op begrip rekenen. Elk onderzoek bevestigt dat weer. Twaalf procent van de jongens zegt zelfs de vriendschap met hun beste vriend of vriendin te verbreken als deze homoseksueel zou blijken te zijn. Het is dan ook niet verwonderlijk dat homojongeren zich op school vaak onveilig voelen en niet voor hun seksuele identiteit durven uitkomen. In de nota blijft onduidelijk wat er moet gebeuren wanneer het op school niet goed gaat. De instrumenten en de aanpak zijn ontwikkeld, maar het wordt nu te veel aan het initiatief van scholen zelf overgelaten om daar ook gebruik van te maken.

Multiculturele samenleving

In de nota neemt de staatssecretaris nauwelijks concrete maatregelen om gevoelens van onveiligheid te doen verminderen, toenemende xenofobie bij homo’s weg te nemen en onderling begrip te vergroten. Het verbod op discriminatie van homoseksuelen is een norm in de Nederlandse samenleving waarover niet onderhandelt wordt. Het komt er nu op aan die norm ook daadwerkelijk te handhaven.
In het kader van het debat over waarden en normen zou seksuele gerichtheid, net als godsdienst, moeten worden opgenomen in artikel 1 van de Grondwet. Daarmee geeft de regering aan dat het verbod om homo’s te discrimineren in Nederland een fundamentele norm is die even zwaar weegt als de vrijheid van godsdienst.

Vergrijzing en eenzaamheid

De helft van de oudere homoseksuele vrouwen en mannen voelt zich enigszins tot zeer eenzaam, een derde heeft symptomen van depressiviteit. Zij hebben ook veel meer last van psychische klachten dan heteroseksuele ouderen. Uit angst voor onbegrip van bijvoorbeeld thuis-zorgmedewerkers of medebewoners durft men vaak niet openlijk homoseksueel te zijn.
Omdat de samenleving in hoog tempo vergrijst, moeten we nś vooruitgang boeken om deze problemen op te lossen en meer problemen in de toekomst te voorkomen. Hoewel de Kamer de staatssecretaris vorig jaar expliciet om maatregelen vroeg, komt het onderwerp in de nota nauwelijks terug. En dat terwijl ook op dit terrein tal van instrumenten en goede aanpak ontwikkeld zijn.

Roze in alle kleuren

De nota van staatssecretaris Ross werd woensdag 21 september jl. besproken door de Kamercommissie Volksgezondheid, Welzijn en Sport. Alle Kamerleden hebben het commentaar van COC Nederland toegespeeld gekregen, zodat de visie van het COC een rol kon spelen in dit algemeen overleg over de nota.

De tekst van de nota is onder de term 'beleidsbrief' te vinden op de website van het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport.
quote:
2005: Sport in de beleidsbrief Roze in alle kleuren

In de beleidsbrief Roze in alle kleuren wordt slechts eenmaal naar sport verwezen. De staatssecretaris noemt een aantal maatregelen die gemeenten zouden kunnen nemen om homo-emancipatie te bevorderen en discriminatie tegen te gaan. Daarbij baseert ze zich op good practices uit verschillende gemeenten. Zij noemt in dit verband een goed voorbeeld uit Nijmegen:

Een aantal concrete gemeentelijke maatregelen die breder toegepast kunnen worden, zijn:
De sportwethouder overlegt met lokale sportclubs over de aanpak van discriminatie en uitsluiting (Nijmegen). (p. 4)

In een bijlage bij de Beleidsbrief noemt de staatssecretaris nog enkele concrete maatregelen die het kabinet heeft genomen of nog zal nemen om homo-emancipatie te bevorderen. Twee daarvan gaan over sport:

Op het gebied van bevordering van sociale acceptatie:

* Steun geven aan een positief en Europees voorbeeld van maatschappelijke zichtbaarheid van homoseksuelen door een bijdrage aan ‘EuroGames 2005’ in Utrecht.
* De sportsector aanspreken op hun verantwoordelijkheid om een veilige en verdraagzame omgeving te creėren waarin ook homoseksuelen de tak van sport kunnen kiezen die het meest bij hun mogelijkheden en behoeften past. Het kader van sportorganisaties heeft daarin een belangrijke rol. Ik zal er op toezien dat de burgerschapscompetenties een belangrijke plaats krijgen in de nieuwe profielen van sportopleidingen en het sporttechnische kader instrumenten krijgt om jongeren normbesef bij te brengen en onverdraagzaamheid tegen te gaan. (p. 2)
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_45599349
quote:
Lesbisch en homo-emancipatiebeleid wordt op verschillende niveaus in de samenleving gemaakt. Het kenniscentrum richt zich vooral op lokaal en regionaal (gemeente en provincie) beleid. Dat beleid ontstaat niet in een vacuum. Vaak wordt het grote kader aangegeven door het beleid van het rijk. Bovendien is tegenwoordig ook de regelgeving vanuit de Europese Unie van belang.

Gemeentelijk Homobeleid
Voor de burger is vooral het beleid van de gemeente van belang. De gemeente kan verschillende instrumenten inzetten om homo en lesbisch specifiek beleid te bevorderen, bijvoorbeeld door middel van nota's en adviescommissies. De gemeente doet in het algemeen alleen maar iets wanneer de doelgroep erom vraagt. Het is dus van belang om homoseksualiteit zichtbaar te krijgen en te houden in de gemeente. De belangenorganisaties kunnen hier een belangrijke rol bij spelen (zie voor meer hierover de link in de rechterkolom).

Provinciaal Homobeleid
De provincies doen weinig aan homobeleid, een enkele subsidie daargelaten. Er ontbreekt een actueel overzicht van wat er feitelijk gebeurt op dit moment. Toch zijn er kansen voor provinciaal homobeleid te noemen. De provincie is immers betrokken bij tal van sociale vraagstukken.

De provincie stimuleert en financiert instellingen en vrijwilligersorganisaties. Zo kan de provincie belangenorganisaties en initiatieven van homoseksuelen financieel ondersteunen. Ze kan vrijwilligerswerk helpen door het aanbieden van scholing. Ook kan de provincie kan er bij de gemeenten op aandringen dat ze plannen voor lokaal homobeleid maken. De provincie kan zelf de situatie van homo's en lesbo's binnen de provincie laten onderzoeken. Deze maatregelen zijn vooral van belang voor plattelandsgebieden, waar de gemeenten veelal te klein zijn om zelf aan homobeleid te doen.

Landelijk Homobeleid
Verschillende nationale wetten zijn van belang voor de positie van homoseksuelen. We hebben het hier vooral over de anti-discriminatie wetgeving en de afweging van de grondrechten. Zie bijvoorbeeld het commentaar van de Commissie Gelijke Behandeling op deze discussie (link in de rechterkolom). Ook binnen de strafwetgeving zijn er artikelen die van belang kunnen zijn voor homoseksuelen. Homoseksualiteit is regelmatig onderwerp van discussie in de Tweede Kamer. Zie voor meer informatie het overzicht van de Kamervragen met betrekking tot homo-emancipatie (link in de rechterkolom).

Europees homobeleid
Eén van de belangrijke onderwerpen in Europa is het voorkomen en bestrijden van discriminatie, en het tot stand brengen van gelijke behandeling.

In de verdragen waarin de regels van de Europese Unie nu zijn vastgelegd, zijn een aantal dingen geregeld op het terrein van de gelijke behandeling. Alle landen die lid zijn van de Europese Unie vinden dat gelijke gevallen op een gelijke manier behandeld moeten worden. Ook de Nederlandse Grondwet heeft dat grondrecht van gelijke behandeling, ook wel het gelijkheidsbeginsel genoemd, vastgelegd in artikel 1. In dat artikel wordt gesteld dat mensen in gelijke gevallen gelijk behandeld moeten worden en dat discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook niet is toegestaan. Deze regels uit de Nederlandse Grondwet zijn met name bedoeld om aan te geven hoe de overheid zich ten opzichte van de burger moet gedragen. Maar ook zijn de bepalingen van belang in het verkeer tussen burgers onderling.

In Nederland moest de gelijke behandelingswetgeving aan de Europese richtlijnen worden aangepast. Lees hierover meer via de link in de rechterkolom op deze pagina.
pi_45599386
quote:
Homoseksuelen

Het ministerie van VWS coördineert het rijksoverheidsbeleid rond homo-emancipatie.

Nederland is de afgelopen decennia steeds toleranter geworden ten aanzien van homoseksualiteit. Voorbeelden daarvan zijn de openstelling van het burgerlijk huwelijk en de mogelijkheid voor adoptie. Die acceptatie blijkt ook uit het SCP-rapport ‘Gewoon Doen. Acceptatie van homoseksualiteit in Nederland’ (september 2006).
Toch is de homo-emancipatie niet voltooid. Voor veel Nederlanders is homoseksualiteit nog een taboe. Zeker homoseksuele ouderen, leraren, leerlingen en homo’s in etnische minderheidsgroepen krijgen te maken met vooroordelen.

De gelijke behandeling en acceptatie van homoseksuelen, en vooral de kwetsbaarheid daarvan, zorgt er voor dat de komende jaren homo-emancipatie een aandachtspunt blijft in het kabinetsbeleid. Dat vraagt om het alert blijven in het bestaande beleid.

Daarnaast stelt het kabinet zich de komende jaren drie doelen:

* Het bevorderen van de sociale acceptatie van homoseksuelen in Nederland.
* Een sterke sociale binding en betere integratie voor enkele kwetsbare groepen homoseksuelen. Dit geldt vooral voor groepen die alleen staan, niet mee kunnen doen of uitgesloten dreigen te worden zoals allochtone homoseksuelen, jonge homoseksuelen en oudere zorgafhankelijke homoseksuelen.
* Aandacht besteden aan de veiligheid van homoseksuelen en tegengaan van homodiscriminatie.

Homo-emancipatiebeleid 2005-2007
In de beleidsbrief ‘homo-emancipatiebeleid 2005-2007’ staat uitgebreid beschreven hoe het kabinet deze doelen wil bereiken. Over dit beleid heeft de Tweede Kamer in maart 2006 een Algemeen Overleg gevoerd. Aan de orde kwam onder andere: onderwijs, veiligheid en discriminatie en de positie van homoseksuele ouderen. De Kamer heeft daarna een aantal moties onder meer op het gebied van onderwijs en registratie van discriminatie aangenomen.

Stand van zaken
In december 2007 ontving de Tweede Kamer een brief over de stand van zaken van het homo-emancipatiebeleid. Hierin reageert Ross op het rapport van het SCP over de acceptatie van homoseksualiteit. Ook gaat ze in deze brief in op het bevorderen van acceptatie onder jongeren. In 2007 wil Ross zich specifiek op hen richten.
Verwijzingen

* Gelijke behandeling van homo- en biseksuelen door de Nederlandse overheid Folder | 22 oktober 2004
* Stand van zaken homo-emancipatiebeleid Kamerstuk | 13 december 2006
Hier, voor het geval je iets te weten wou komen in plaats van zurig zeiken in de Amsterdamse gracht.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 23 januari 2007 @ 16:05:42 #76
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45599420
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 15:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Belangrijkste momenteel: ouderen.

Verder zijn onderwijs, multiculturaliteit en veiligheid belangrijkse aandachtsvelden.
Je denkt dat er op die terreinen extra aandacht nodig is?

ALs ik dat vertaal naar mijn idee, dan zijn ouderen in het algemeen hulpbehoevend, daar hoeft geen onderscheid gemaakt te worden. Voor wat betreft het onderwijs geldt hetzelfde, kindertjes met rood haar worden ook gepest, dat maakt ze geen slechtere leerlingen dan elk ander. Daar is ook geen emancipatie nodig.
Multiculturelen hebben doorgaans een ander idee van vrijheid, het is vechten tegen de bierkaai om daar verandering in te willen forceren. En voor begrip is weinig extra geld nodig.

Als ik dit zo bekijk, dan is het erg mager, SCH. Zeker als ik zoiets wil vergelijken met de joodse gemeenschap die intensieve samenwerkingsverbanden aangaat met de Marokkaanse gemeenschap en daar succes mee oogst. Dat kost ook geld, maar inspanning voert de boventoon.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 16:07:23 #77
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45599490
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Hier, voor het geval je iets te weten wou komen in plaats van zurig zeiken in de Amsterdamse gracht.
quote:
Hoewel de nota van staatssecretaris Ross een vooruitgang is, vergeleken met de rapportage van vorig jaar, bevat de nota weinig nieuwe initiatieven en is de visie en aanpak onvoldoende om de doelen die Ross zich stelt te realiseren.
quote:
Nederland is de afgelopen decennia steeds toleranter geworden ten aanzien van homoseksualiteit. Voorbeelden daarvan zijn de openstelling van het burgerlijk huwelijk en de mogelijkheid voor adoptie. Die acceptatie blijkt ook uit het SCP-rapport ‘Gewoon Doen.
En voor dit stukje zat ik er niet eens zover naast met mijn homo-doe-dag he ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45599597
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:05 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Je denkt dat er op die terreinen extra aandacht nodig is?

ALs ik dat vertaal naar mijn idee, dan zijn ouderen in het algemeen hulpbehoevend, daar hoeft geen onderscheid gemaakt te worden. Voor wat betreft het onderwijs geldt hetzelfde, kindertjes met rood haar worden ook gepest, dat maakt ze geen slechtere leerlingen dan elk ander. Daar is ook geen emancipatie nodig.
Multiculturelen hebben doorgaans een ander idee van vrijheid, het is vechten tegen de bierkaai om daar verandering in te willen forceren. En voor begrip is weinig extra geld nodig.

Als ik dit zo bekijk, dan is het erg mager, SCH. Zeker als ik zoiets wil vergelijken met de joodse gemeenschap die intensieve samenwerkingsverbanden aangaat met de Marokkaanse gemeenschap en daar succes mee oogst. Dat kost ook geld, maar inspanning voert de boventoon.
Okay, wat jij wil. Ik heb verder geen zin om tegen je in te gaan. Als jij denkt dat het niet nodig is, dan vind ik dat verder prima. Ik heb bij jou de idee dat er meer achter zit, gezien je fanatisme op dit punt, maar dat is een wild guess.
pi_45599626
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:07 schreef Aoristus het volgende:

[..]


[..]


[..]

En voor dit stukje zat ik er niet eens zover naast met mijn homo-doe-dag he ?
Welk deel van 'er is beleid' begrijp je niet?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 23 januari 2007 @ 16:11:00 #80
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45599628
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:09 schreef SCH het volgende:

[..]

Okay, wat jij wil. Ik heb verder geen zin om tegen je in te gaan. Als jij denkt dat het niet nodig is, dan vind ik dat verder prima. Ik heb bij jou de idee dat er meer achter zit, gezien je fanatisme op dit punt, maar dat is een wild guess.
Jammer dat je dat niet wilt specificeren. Dan blijf ik lekker met mijn rechtse gedachtengoed zitten
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45599653
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:05 schreef Aoristus het volgende:
Voor wat betreft het onderwijs geldt hetzelfde, kindertjes met rood haar worden ook gepest, dat maakt ze geen slechtere leerlingen dan elk ander. Daar is ook geen emancipatie nodig.
Als je er op deze manier over wilt discussieren, dan houdt het op. Blijkbaar heb je helemaal geen zin om er over na te denken of er serieus op in te gaan.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 16:11:40 #82
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45599655
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:10 schreef sigme het volgende:

[..]

Welk deel van 'er is beleid' begrijp je niet?
Deze uitzendbureautaal, Sigme:

Daarnaast stelt het kabinet zich de komende jaren drie doelen:

* Het bevorderen van de sociale acceptatie van homoseksuelen in Nederland.
* Een sterke sociale binding en betere integratie voor enkele kwetsbare groepen homoseksuelen. Dit geldt vooral voor groepen die alleen staan, niet mee kunnen doen of uitgesloten dreigen te worden zoals allochtone homoseksuelen, jonge homoseksuelen en oudere zorgafhankelijke homoseksuelen.
* Aandacht besteden aan de veiligheid van homoseksuelen en tegengaan van homodiscriminatie
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45599693
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:11 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Jammer dat je dat niet wilt specificeren. Dan blijf ik lekker met mijn rechtse gedachtengoed zitten
Lees eens die site, die is er heel helder over. Jouw simplistische oneliners volstaan echt niet.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 16:12:53 #84
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45599709
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Als je er op deze manier over wilt discussieren, dan houdt het op. Blijkbaar heb je helemaal geen zin om er over na te denken of er serieus op in te gaan.
het verschil is dat ik homo's niet zie als elk ander mens en als er mensen zijn die daar wel voor kiezen, dan ligt het probleem niet bij mij. Lijkt me zo klaar als een klontje
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45599830
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:11 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Deze uitzendbureautaal, Sigme:

Daarnaast stelt het kabinet zich de komende jaren drie doelen:

* Het bevorderen van de sociale acceptatie van homoseksuelen in Nederland.
* Een sterke sociale binding en betere integratie voor enkele kwetsbare groepen homoseksuelen. Dit geldt vooral voor groepen die alleen staan, niet mee kunnen doen of uitgesloten dreigen te worden zoals allochtone homoseksuelen, jonge homoseksuelen en oudere zorgafhankelijke homoseksuelen.
* Aandacht besteden aan de veiligheid van homoseksuelen en tegengaan van homodiscriminatie
Los van of je het noodzakelijk beleid vind, of je het concreet uitvoerbaar vind, überhaupt wat je d'r van vindt: er *is* door de regering toegezegd, en door de kamer aangedrongen op, beleid op bovenstaande punten.

Dat vertegenwoordigers van betrokkenen (bestuurders, sectoren, homo's) dan aandringen om daar ook iets van waar te maken is geheel normaal. Dus dat homo-belangenbehartigers erover zeiken, is normaal. Even normaal als jouw gezeik, al is het hunne inhoudelijker, want ze zijn tenminste op de hoogte van het beleid waarop ze zeiken.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_45600162
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:12 schreef Aoristus het volgende:

[..]

het verschil is dat ik homo's niet zie als elk ander mens en als er mensen zijn die daar wel voor kiezen, dan ligt het probleem niet bij mij. Lijkt me zo klaar als een klontje
Jij ziet homo's niet net als elk anders mens? Tja, dat is dan wellicht de verklaring voor je opstelling. Ik zie homo's juist wel net als ieder ander mens.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 16:50:08 #87
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45601104
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:16 schreef sigme het volgende:

[..]

Los van of je het noodzakelijk beleid vind, of je het concreet uitvoerbaar vind, überhaupt wat je d'r van vindt: er *is* door de regering toegezegd, en door de kamer aangedrongen op, beleid op bovenstaande punten.

Dat vertegenwoordigers van betrokkenen (bestuurders, sectoren, homo's) dan aandringen om daar ook iets van waar te maken is geheel normaal. Dus dat homo-belangenbehartigers erover zeiken, is normaal. Even normaal als jouw gezeik, al is het hunne inhoudelijker, want ze zijn tenminste op de hoogte van het beleid waarop ze zeiken.
en jij denkt dan weer het recht te hebben om mijn posts te veroordelen als zeiken. Staat je netjes, Sigme. Ik dacht dat jij zo pro-discussie was?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 16:50:56 #88
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45601141
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:25 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij ziet homo's niet net als elk anders mens? Tja, dat is dan wellicht de verklaring voor je opstelling. Ik zie homo's juist wel net als ieder ander mens.
Je zal wel gelijk hebben, maar ik denk het niet
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45601177
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:50 schreef Aoristus het volgende:

[..]

en jij denkt dan weer het recht te hebben om mijn posts te veroordelen als zeiken. Staat je netjes, Sigme. Ik dacht dat jij zo pro-discussie was?
Kom eens met je onderbouwing, dan is er misschien iets om over te discussiėren.
Nu jammer je wat over homo's die door je beeld lopen, geloof ik.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 23 januari 2007 @ 16:57:36 #90
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45601368
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:51 schreef sigme het volgende:

[..]

Kom eens met je onderbouwing, dan is er misschien iets om over te discussiėren.
Nu jammer je wat over homo's die door je beeld lopen, geloof ik.
Misschien heb je wel een verklaring waarom het opnieuw op de agenda moet komen te staan dan en nu hulp van de gristengelederen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45601400
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:50 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Je zal wel gelijk hebben, maar ik denk het niet
Jij ziet homo's niet als gewone mensen?
  dinsdag 23 januari 2007 @ 17:01:22 #92
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45601504
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij ziet homo's niet als gewone mensen?
Dat staat er niet, SCH. Je zoekt spijkers op laag water.

Wat vind je eigenlijk in retrospectief van je eigen topic? Geen homo's in top bedrijfsleven
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45601559
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 16:57 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Misschien heb je wel een verklaring waarom het opnieuw op de agenda moet komen te staan dan en nu hulp van de gristengelederen
Omdat er nu een nieuw regeeraccoord komt, en het dus tijd is om erachteraan te jagen? Verder is het contact met de CU nieuws, misschien is er wel wekelijks contact met -ik noem een buitenplaats- homosexuele leden van de PvdA, het CDA, maar is dat geen nieuws.

Maar misschien kom jij nog met onderbouwing van de abnormaliteit?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  dinsdag 23 januari 2007 @ 17:04:16 #94
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45601592
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 17:03 schreef sigme het volgende:

[..]

Omdat er nu een nieuw regeeraccoord komt, en het dus tijd is om erachteraan te jagen? Verder is het contact met de CU nieuws, misschien is er wel wekelijks contact met -ik noem een buitenplaats- homosexuele leden van de PvdA, het CDA, maar is dat geen nieuws.

Maar misschien kom jij nog met onderbouwing van de abnormaliteit?
Volgens mij heb jij een beetje moeite met andersdenkenden, is het niet? Wat wil je precies van mij weten als topicstarter?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45601875
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 17:04 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij een beetje moeite met andersdenkenden, is het niet?
Ja, sta ik om bekend .
quote:
Wat wil je precies van mij weten als topicstarter?
Wat is je punt tegen een homo die uit de veroodeling van een blote-meisjes-optocht afleidt dat dus niet allen homo's aanstootgevend naakt zijn?

Wat is je punt tegen homo's die aandringen op uitvoering van toegzegd beleid?

Wat is je punt tegen mensen die homo's graag zien emanciperen?

Wat is er overgepriviligeerd aan deze "nieuw burgers"?

Welke privileges verwachten de homo's nog meer?

Wat doen homo's voor abnormaals dat je ze vraagt 'eindelijk normaal te doen'?

Wat bedoel je met ongefundeerd zeiken over emancipatiebeleid?

En je bent parasitair Harry, mij alle vragen laten bedenken die je jezelf had moeten stellen. Met als je sigaren .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_45602013
Gay is zoooo 2002.
"Mensen die tegen Israėl zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 23 januari 2007 @ 17:26:07 #97
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45602345
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 17:11 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja, sta ik om bekend .
Wat een openbaring, ik heb altijd gedacht dat jij een hele agressieve homo was. Sorry daarvoor .
quote:
Wat is je punt tegen een homo die uit de veroodeling van een blote-meisjes-optocht afleidt dat dus niet allen homo's aanstootgevend naakt zijn?
ik begrijp deze zin niet. Mijn punt over de homo- en heteroparade heb ik daarentegen in de openingspost duidelijk gemaakt. Narcisme is iets wat ik niet beloon, eerder afkeur.
quote:
Wat is je punt tegen homo's die aandringen op uitvoering van toegzegd beleid?
Dat er geen concrete feiten of cijfers uit rollen. Mijn commentaar richt ik dan ook op de nieuwe situatie.
quote:
Wat is je punt tegen mensen die homo's graag zien emanciperen?
Ik weet nog steeds niet wat homo-emancipatie is en wat het bijdraagt aan de maatschappij. Voor de rest, zie het antwoord hier boven.
quote:
Wat is er overgepriviligeerd aan deze "nieuw burgers"?

Dat de stad Amsterdam liever een select clubje financiert, dan dat het iets voor alle Amsterdammers organiseert. Er zou daarnaast ook eens oog moeten komen voor de hetero, als er dan zonodig scheiding gemaakt moet worden op basis van geaardheid.
quote:
Welke privileges verwachten de homo's nog meer?
Ik vrees een vangnet waarbij er onderscheid wordt gemaakt tussen de klacht van een homo en een hetero. Dat zou tot hele nare spanningen kunnen leiden op de werkvloer, maar ook in het dagelijks leven. Let wel, ik ben niet tegen emancipatie als zodanig, maar wel als dat gebeurt op basis van vergezochte argumenten. Die punten uit dat stuk waarvan ik zei dat het uitzendbureau taal is, is niet gebonden aan enige vorm van kritisch tegengeluid.
quote:
Wat doen homo's voor abnormaals dat je ze vraagt 'eindelijk normaal te doen'?
Zie mijn lijstje met betrekking tot Amsterdam en de openingspost.
quote:
Wat bedoel je met ongefundeerd zeiken over emancipatiebeleid?
Zie het topic van SCH, waarbij een roze plafond voor de bedrijfstop wordt aangehaald. Dat is slechts een voorbeeld, maar daarmee begrijp je wel de strekking van mijn verhaal.
quote:
En je bent parasitair Harry, mij alle vragen laten bedenken die je jezelf had moeten stellen. Met als je sigaren .
Dat heet levellen

[ Bericht 1% gewijzigd door Aoristus op 23-01-2007 17:33:41 ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  † In Memoriam † dinsdag 23 januari 2007 @ 17:30:34 #98
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_45602478
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 17:11 schreef sigme het volgende:
Wat is je punt tegen mensen die homo's graag zien emanciperen?
Daar hoeven ze weinig voor te doen want ze hebben al dezelfde rechten.
Carpe Libertatem
  dinsdag 23 januari 2007 @ 17:32:39 #99
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_45602533
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 17:30 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Daar hoeven ze weinig voor te doen want ze hebben al dezelfde rechten.
Ook dat. Het is gewoon nooit genoeg he? Het lijken wel wijven.

Zo, en nu ben ik pleite
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_45603206
http://www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=4882&CFID=16434725&CFTOKEN=51714787

Respect voor de alertheid van het COC en de openheid van de CU.

Geweldig, dit is nou een volwassen manier van politiek bedrijven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')