abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:29:49 #1
136 V.
Like tears in rain...
pi_45262263
quote:
Bos mogelijk in kabinet, Rouvoet niet

DEN HAAG (ANP) - PvdA-leider Wouter Bos wordt mogelijk minister van Financiën en vicepremier in het nieuwe kabinet. Ingewijden houden daar rekening mee, al heeft Bos nog geen besluit genomen. De kans dat fractieleider André Rouvoet van de ChristenUnie ook tot het kabinet toetreedt, is minder groot. Rouvoet staat in zijn partij onder sterke druk om in de Tweede Kamer te blijven, aldus een bron in zijn omgeving donderdag.

Bos zei in de verkiezingscampagne nog dat hij niet vicepremier zou worden onder CDA'er Jan Peter Balkenende. Maar daags na de verkiezingen wilde hij op vragen over dit onderwerp niet meer ingaan.

PvdA'ers verwachten dat het CDA er bij Bos op zal aandringen het vicepremierschap op zich te nemen. De PvdA-leider zou daarmee een signaal geven dat hij vastbesloten is van het nieuwe kabinet een succes te maken.

Ook Bos' voorganger Wim Kok werd in 1989 vicepremier en minister van Financiën in het derde kabinet-Lubbers, het laatste waarin CDA en PvdA samenwerkten. Kok, die daarna tweemaal premier was, bouwde op Financiën een sterke reputatie op.

De PvdA heeft toch al een naam op te houden als het gaat om degelijke ministers van Financiën. Ze leverde na de oorlog illustere bewindslieden als Piet Lieftinck, Henk Hofstra en Wim Duisenberg voor deze functie. Overigens was Bos zelf staatssecretaris van Financiën in Paars-II.

Tijdens de formatiegesprekken met informateur Herman Wijffels is over de invulling van de ministersposten nog met geen woord gesproken, zeggen betrokkenen. Dat gebeurt pas aan het slot van de onderhandelingen, op zijn vroegst eind februari.

Donderdag hebben de onderhandelaars en Wijffels van 14.00 tot circa 19.00 uur bij elkaar gezeten. Volgens ingewijden hebben ze het gehad over immateriële onderwerpen, zoals normen en waarden en abortus en euthanasie. Vrijdag zou opnieuw de financiële paragraaf voor het regeerakkoord aan bod komen.

De woordvoerder van Wijffels wilde dat donderdag niet bevestigen. Wel zei hij dat de sfeer goed is en dat er ,,tempo wordt gemaakt''.
Bron ANP

Nou jongens, minister Bos. Van Financiën nog wel.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:30:23 #2
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_45262281
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_45262344
Heel verstandig, moet hij zeker doen.
pi_45262347
Ja, Bos is wel in voor het pluche
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:34:10 #5
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_45262439
Dit heeft ongeveer net zoveel nieuwswaarde als: "Verbal mogelijk in kabinet, Yvonne niet."
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:40:32 #6
136 V.
Like tears in rain...
pi_45262690
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:34 schreef Lemmeb het volgende:
Dit heeft ongeveer net zoveel nieuwswaarde als: "Verbal mogelijk in kabinet, Yvonne niet."
Ik weet het... ik had een TT moeten doen in de trant van 'Linksen op Financiën, land naar de kloten' of zo.

Maar ja, het ANP, hè?



V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45262708
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:29 schreef Verbal het volgende:

[..]

Bron ANP

Nou jongens, minister Bos. Van Financiën nog wel.

V.
Gezien zijn naam zou hij eerder op milieu horen En Samson op jeugdzaken of zo
pi_45262742
Hij lijkt me zeer capabel.

Alleen:
quote:
Bos zei in de verkiezingscampagne nog dat hij niet vicepremier zou worden onder CDA'er Jan Peter Balkenende. Maar daags na de verkiezingen wilde hij op vragen over dit onderwerp niet meer ingaan.
Tja, er hebben wel meer politici last van draaierigheid, daar niet van, maar toch...

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2007 20:45:16 ]
pi_45262815
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:41 schreef knowall het volgende:
Hij leekt me zeer capabel.

Alleen:
[..]

Tja, er hebben wel meer politici last van draaierigheid, daar niet van, maar toch...
Beweer jij nou dat Bos draait?

Dat zou nieuw zijn
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:44:39 #10
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45262835
Tja, je bent machtsgeil of je bent het niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:45:39 #11
136 V.
Like tears in rain...
pi_45262871
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Gezien zijn naam zou hij eerder op milieu horen En Samson op jeugdzaken of zo
Tsja, volgens die redenering hadden Zalm en Bot op Landbouw en Visserij gemoeten, had Geel Sportzaken onder zich moeten hebben, Van Ardenne op BuZa en Van der Knaap op Jeugdzaken. Veerman op Verkeer en Waterstaat.

En het is Samsom

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45262911
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:44 schreef PJORourke het volgende:
Tja, je bent machtsgeil of je bent het niet.
Welke politicus is dat nu niet?
pi_45262936
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:45 schreef Verbal het volgende:

[..]

Tsja, volgens die redenering hadden Zalm en Bot op Landbouw en Visserij gemoeten, had Geel Sportzaken onder zich moeten hebben, Van Ardenne op BuZa en Van der Knaap op Jeugdzaken. Veerman op Verkeer en Waterstaat.

En het is Samsom

V.
Ow ja..
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:47:23 #14
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45262941
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Welke politicus is dat nu niet?
Geen enkele, ze verbergen het alleen wat beter. Ze hebben misschien nog een paar principes om mee te schermen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45262962
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Welke politicus is dat nu niet?
Krista van Velzen.
pi_45263006
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:44 schreef PJORourke het volgende:
Tja, je bent machtsgeil of je bent het niet.
Nou, da's een beetje flauwekul natuurlijk. Want dat zijn alle politici.
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:49:11 #17
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45263019
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:47 schreef knowall het volgende:
Krista van Velzen.
Heel nobel. Die verkiest de cel boven het pluche.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:50:07 #18
136 V.
Like tears in rain...
pi_45263072
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:49 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Heel nobel. Die verkiest de cel boven het pluche.
Ja, maar die mikt er vast op een keer opgepakt te worden in Drachten. Hypocriet mokkel

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:50:54 #19
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45263095
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:50 schreef Verbal het volgende:
Ja, maar die mikt er vast op een keer opgepakt te worden in Drachten. Hypocriet mokkel

V.
Een arrestatie in iedere gemeente
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45263160
die hele formatie komt me ook mn reet uit ondertussen. elke dag weer op het nieuws, en elke dag eigenlijk weer geen nieuws. Laat het me maar horen als het wat geworden is (als het ooit zover komt), maar hou er verder over op.
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:53:36 #21
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45263196
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:29 schreef Verbal het volgende:
Nou jongens, minister Bos. Van Financiën nog wel.


Dan zal het geld wel de schatkist uit waaien als dat dan net zo windgevoelig is als Bos
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:56:03 #22
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_45263277
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:40 schreef Verbal het volgende:
Ik weet het... ik had een TT moeten doen in de trant van 'Linksen op Financiën, land naar de kloten' of zo.
LOL of gewoon geen topic. Ff afwachten totdat eea definitef was enzo.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:57:48 #23
136 V.
Like tears in rain...
pi_45263337
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:56 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

LOL of gewoon geen topic. Ff afwachten totdat eea definitef was enzo.
Ja, misschien wel. Maar dit topic was ongetwijfeld wel geopend, hoor

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:58:01 #24
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_45263345
Dit had ik wel verwacht...
pi_45263469
Leuke rol voor Wouter: het schoothondje van Balkie
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:03:20 #26
136 V.
Like tears in rain...
pi_45263536
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:01 schreef always het volgende:
Leuke rol voor Wouter: het schoothondje van Balkie
Ja? Is dat ook een beeld dat je bij Zalm hebt?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:05:00 #27
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45263591
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:03 schreef Verbal het volgende:
Ja? Is dat ook een beeld dat je bij Zalm hebt?

V.
Nee.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45263610
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:01 schreef always het volgende:
Leuke rol voor Wouter: het schoothondje van Balkie
Dat was bij de vorige minister van Financiën en Balkie opzich wel anders .
Bos kan als minister van fin vanallles terugfluiten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:06:11 #29
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45263634
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:05 schreef du_ke het volgende:
Dat was bij de vorige minister van Financiën en Balkie opzich wel anders .
Bos kan als minister van fin vanallles terugfluiten.
Daar heeft hij de capaciteiten niet voor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45263683
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:06 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Daar heeft hij de capaciteiten niet voor.
En dat kan jij beoordelen ?

Hij heeft namelijk zeker wel verstand van financiën en het is een erg belangrijk ministerie.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:08:14 #31
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45263707
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:07 schreef du_ke het volgende:
En dat kan jij beoordelen ?

Hij heeft namelijk zeker wel verstand van financiën en het is een erg belangrijk ministerie.
Dat laatste is zeker waar maar z'n staatssecretariaat was een ramp.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:09:45 #32
136 V.
Like tears in rain...
pi_45263762
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee.
Kutcookies

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:11:00 #33
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45263823
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:09 schreef Verbal het volgende:
Kutcookies

V.
Ik heb geen kloon hoor. Doe ik niet aan.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45263964
Kan Bos mooi de rotzooi van Zalm opruimen.
pi_45263976
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:08 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat laatste is zeker waar maar z'n staatssecretariaat was een ramp.
Daarom was Zalm zo blij met hem?
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:15:58 #36
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45264027
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:14 schreef SCH het volgende:
Daarom was Zalm zo blij met hem?
Natuurlijk. Wat wil je nog meer van de PvdA dan zo'n klojo?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:17:34 #37
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45264088
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:14 schreef SCH het volgende:
Kan Bos mooi de rotzooi van Zalm opruimen.
Tuurlijk Zalm heeft een een rommel van gemaakt en daarom staat Nederland er nu zo goed voor.

Sorry deze opmerking van jou SCH is echt nergens opgebaseerd
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_45264140
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:17 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Tuurlijk Zalm heeft een een rommel van gemaakt en daarom staat Nederland er nu zo goed voor.

Sorry deze opmerking van jou SCH is echt nergens opgebaseerd
Het is heel logisch dat nadat iemand ergens 12 jaar de scepter heeft gezwaaid dat er wat lijken uit de kast komen rollen. En volgens mij wordt Zalm zwaar overschat .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_45264230
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:17 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Tuurlijk Zalm heeft een een rommel van gemaakt en daarom staat Nederland er nu zo goed voor.

Sorry deze opmerking van jou SCH is echt nergens opgebaseerd
Tuurlijk wel. Zalm had totaal de verkeerde lijn. Ik zou blij zijn als Bos het gaat doen al zit hij dan wel met zo'n kloterige erfenis.

Maar kan hjij gezellig met zijn vriend Joop Wijn aan de slag.
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:21:05 #40
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45264243
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Het is heel logisch dat nadat iemand ergens 12 jaar de scepter heeft gezwaaid dat er wat lijken uit de kast komen rollen. En volgens mij wordt Zalm zwaar overschat .
en volgens mij wordt Zalm zwaar onder gewaarderd zeker door iedereen die links van het CDA zit
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:21:56 #41
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45264277
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Zalm had totaal de verkeerde lijn. Ik zou blij zijn als Bos het gaat doen al zit hij dan wel met zo'n kloterige erfenis.

Maar kan hjij gezellig met zijn vriend Joop Wijn aan de slag.
Wat was dan verkeerd aan de lijn van Zalm? Daar heb je natuurlijk zat voorbeelden van.

en wat zou Bos dan moeten veranderen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_45264453
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Natuurlijk. Wat wil je nog meer van de PvdA dan zo'n klojo?
Ben jij zuur vandaag Heb je te weinig wisselgeld teruggekregen van die trut bij de AH?
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:27:38 #43
66825 Reya
Fier Wallon
pi_45264488
Dit viel natuurlijk wel enigszins te verwachten; Financiën is een zeer zware post binnen het kabinet, en vaak wordt die opgeeist door de op een na grootste coalitiepartner, ten einde wat tegenwicht te kunnen uitoefenen ten opzichte van de minister-president. Dat Bos het zelf wordt zou me ook allerminst verrassen; niet alleen toont hij hiermee zijn loyaliteit aan de coalitie, ook is zelf plaatsnemen in de ministerraad de beste garantie voor hem dat hij de touwtjes ook werkelijk in handen blijft houden.

Dat Rouvoet waarschijnlijk niet in het kabinet zal plaatsnemen, verrast me wel enigszins; hij is in ieder geval zeer ministeriabel, en veel andere potentiele ministerkandidaten van de ChristenUnie komen uit de GPV-hoek, waar Rouvoet afkomstig is uit de voormalige RPF. Rouvoet is toch wel de RPF-kandidaat bij uitstek, en het zou me zeer verrassen wanneer de ChristenUnie louter ministers uit een hoek voor het kabinet zal aandragen.
pi_45264756
Even kijken hoor wie dit "nieuwtje" allemaal brengen.
- Telegraaf
- Geenstijl
- NieuwNieuws

Heel geloofwaardig.


Hebben jullie het weer voor morgen trouwens al gehoord? Misschien regen, maar ook kans op zon. De temperatuur ligt tussen de -5 en 25 graden celsius.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 11 januari 2007 @ 21:34:37 #45
862 Arcee
Look closer
pi_45264778
quote:
PvdA-leider Bos: geen vice-premier
Den Haag, 30 okt. - PvdA-leider Wouter Bos wil geen vice-premier worden in een door premier Balkenende geleid kabinet van CDA en PvdA. „De leider van de PvdA is of premier, of hij leidt de fractie in de Tweede Kamer”, zei Bos gisteren.
Of hij draait.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 11 januari 2007 @ 21:34:59 #46
862 Arcee
Look closer
pi_45264804
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:34 schreef Genverbrander het volgende:
Even kijken hoor wie dit "nieuwtje" allemaal brengen.
- Telegraaf
- Geenstijl
- NieuwNieuws

Heel geloofwaardig.
http://www.nu.nl/news/942(...)2C_Rouvoet_niet.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_45264919
quote:
- En Nu.nl

Ik stem geen Bos meer als hij vicepremier wordt, dan moet ik zelfs erkennen dat hij iets te vaak draait. Maar ik heb er dan ook alle vertrouwen in dat hij zich gewoon aan zijn woord houdt en de fractie vanuit de kamer gaat leiden.

Jammer dat hij dit trouwens al zo vroeg zo hard heeft gezegd, hij zou wel een goeie minfin zijn...
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:37:39 #48
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45264934
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:26 scheef Toffe_Ellende het volgende:
Ben jij zuur vandaag Heb je te weinig wisselgeld teruggekregen van die trut bij de AH?
Nee hoor, ik vermaak me kostelijk. Bos op financien is een grote grap en weer eens flip-flop.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45265636
Bos deed het uitstekend als staatssecretaris van financieen, veel beter dan in de rol van lijsttrekker naar mij mening, waar hij denk ik minder voor in de wieg is gelegd. Dus ik zie hem graag op finacieen. Cum Laude afgestudeerd econoom (en politicologie!) en managementsfuncties bij Shell, top! En voor zijn secretarisschap fractiewoordvoerder economie.

Heerma was ook z'on politicus, deed het uitstekend als staatssecretaris maar flopte daarna als fractievoorzitter (nou is dat bij bos wel wat minder extreem )

Kan Wouter zich weer concentreren op waar ie goed in is
  donderdag 11 januari 2007 @ 21:54:23 #50
136 V.
Like tears in rain...
pi_45265642
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:34 schreef Genverbrander het volgende:
Even kijken hoor wie dit "nieuwtje" allemaal brengen.
- Telegraaf
- Geenstijl
- NieuwNieuws

Heel geloofwaardig.
Bron is ANP, zoals ik in de OP reeds meldde.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45266111
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:40 schreef Verbal het volgende:
Ik weet het... ik had een TT moeten doen in de trant van 'Linksen op Financiën, land naar de kloten' of zo.

Maar ja, het ANP, hè?



V.
Dat was idd een betere TT, maar dan had je de kritiek gekregen die jij zo vaak op anderen hebt, nl:
"eerst maar eens afwachten of het zover komt"
Ik denk dat het zeer prematuur is, men wacht nl. eerst de Statenverkiezingen af.
Zij deze gunstig voor met name CDA en PvdA dan is er misschien een kabinet mogelijk.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  donderdag 11 januari 2007 @ 22:09:15 #52
136 V.
Like tears in rain...
pi_45266234
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 22:05 schreef Oud_student het volgende:

maar dan had je de kritiek gekregen die jij zo vaak op anderen hebt, nl:
"eerst maar eens afwachten of het zover komt"


V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45267038
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:29 schreef Verbal het volgende:

Nou jongens, minister Bos. Van Financiën nog wel.
De Sint is vroeg dit jaar...

(hé kijk, een vooroordeel... )
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_45267129
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:14 schreef SCH het volgende:
Kan Bos mooi de rotzooi van Zalm opruimen.
Zalm is een zeer bekwaam Minister van Financiën gebleken. Maar goed, feiten en SCH...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_45267180
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:37 schreef Genverbrander het volgende:

hij zou wel een goeie minfin zijn...
Dat denk ik ook.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_45269009
Bos dient niet onder CDA

Van onze verslaggever John Wanders

DEN HAAG - PvdA-leider Bos blijft fractievoorzitter in de Tweede Kamer indien zijn partij na 22 november gaat regeren in een kabinet onder leiding van CDA-premier Balkenende. Tijdens het zondag gehouden eerste grote lijsttrekkersdebat, voor NOS Radio 1, zei Bos dat hij niet zal toetreden tot een vierde kabinet-Balkenende.

‘De politiek leider van de PvdA is premier van het kabinet, en als dat niet mocht lukken, dan geeft hij leiding aan de Tweede Kamerfractie.’

Overigens zei Bos dat hij het ‘fantastisch’ zou vinden als de kiezer op 22 november ‘de optie’ van een links kabinet zou creëren. De PvdA-leider heeft zich tot nog toe niet uitgesproken voor een kabinet van PvdA, SP en GroenLinks (eventueel aangevuld met de ChristenUnie). Zo ver ging hij ook gisteren niet. Evenals CDA-lijsttrekker Balkenende sprak hij opnieuw geen voorkeur uit voor een specifieke coalitie.

Aan het live uitgezonden NOS-debat deden zeven lijsttrekkers mee. Naast Bos en Balkenende waren dat Rutte (VVD), Marijnissen (SP), Halsema (GroenLinks), Pechtold (D66) en Wilders (Partij voor de Vrijheid).

Rutte, die voortzetting van de samenwerking tussen CDA en VVD bepleit, deed vergeefse pogingen premier Balkenende kleur te laten bekennen. De VVD-lijsttrekker noemde een kabinet van CDA en PvdA gelet op de peilingen ‘bijna onvermijdelijk’. Zo’n kabinet zou volgens de VVD veel kapot maken van wat er in de afgelopen jaren door de centrum-rechts is opgebouwd. ‘Het kan toch niet zo zijn dat het CDA de optie van regeren met de PvdA openhoudt’, probeerde Rutte. Balkenende reageerde met ironie: ‘De heer Rutte kan tevreden zijn over het verloop van het debat tussen mij en de heer Bos.’

Dat debat tussen de twee kandidaat-premiers voor het volgende kabinet resulteerde in een opvallend harde botsing over versoepeling van het ontslagrecht. Volgens de Stemwijzer, een belangrijke digitale adviseur voor veel zwevende kiezers, is het CDA het oneens met de stelling dat het ontslagrecht moet worden versoepeld, betoogde Bos, terwijl de werkelijkheid een heel andere is.

Vorige week bleek dat het CDA in de onderhandelingen met het Centraal Planbureau over de doorrekening van zijn verkiezingsprogramma een ingreep in het ontslagstelsel heeft voorgesteld. Het aantal jaren dat iemand in dienst is van een organisatie zou volgens het CDA minder moeten meewegen in de hoogte van de ontslagvergoeding. De vakbeweging reageerde geschokt op dit plan.

Balkenende nam het verwijt van Bos dat het CDA met een geheime agenda werkt hoog op: ‘U valt mij zwaar tegen op het terrein van eerlijke politiek. In ons verkiezingsprogramma staat in paragraaf 3.1 dat wij de hoogte van de ontslagvergoeding willen koppelen aan gedane investeringen in scholing en het weerbaar maken van werknemers op de arbeidsmarkt.’

Na afloop van het debat weersprak Balkenende de suggestie dat hij onder de gordel heeft geslagen.

http://www.volkskrant.nl/(...)dient_niet_onder_CDA
  donderdag 11 januari 2007 @ 23:24:53 #58
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45269189
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 23:15 schreef Godslasteraar het volgende:
flipflop?
Nee hoor...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45269435
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 23:24 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee hoor...
ik schrok al
pi_45269497
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:32 schreef X. het volgende:
Ja, Bos is wel in voor het pluche
Dat is lekker voor de aambeien hoor!

Maar ik zie liever Bos dan Bal
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  donderdag 11 januari 2007 @ 23:50:38 #61
10710 gday
propria cures
pi_45270204
Ondanks dat ik denk dat Bos een capabele minister van Financiën zou zijn (net zoals Zalm dat ook was), heb ik liever dat hij in de kamer blijft zitten.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_45271972
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 23:20 schreef Godslasteraar het volgende:
Bos dient niet onder CDA

-knip-

http://www.volkskrant.nl/(...)dient_niet_onder_CDA
Je kunt nog zoveel negatiefs betogen over Bos maar Bos is de enige die je betoog volledig kan onderschrijven. Wat een enorme huichelaar zou het zijn als hij daadwerkelijk minister oid wordt in een kabinet onder Balkenende.

Hebben sommige politici dan echt geen principes en zijn ze zo bevangen door opportunisme wat voortvloeit uit de enorme drang naar macht.
pi_45272107
Mocht dit in de lijn van de verwachtigen liggen (gezien het 'gedraai' in het verleden acht ik het beslist niet uitgesloten) dan denk ik dat de partij met Albayrak en Dijksma een stuk minder sterk profileert. Dat is ook een zekere factor voor zetelverlies.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_45272156
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 00:56 schreef damian5700 het volgende:
Mocht dit in de lijn van de verwachtigen liggen
Het ligt erin of het ligt er niet in, in dit geval.

Hoe dan ook: .
  vrijdag 12 januari 2007 @ 01:01:15 #65
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_45272233
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 00:56 schreef damian5700 het volgende:
Mocht dit in de lijn van de verwachtigen liggen (gezien het 'gedraai' in het verleden acht ik het beslist niet uitgesloten) dan denk ik dat de partij met Albayrak en Dijksma een stuk minder sterk profileert. Dat is ook een zekere factor voor zetelverlies.
Zeker, Albayrak maakte geen sterke indruk in dat eerste intervieuw na bekendmaking van de verkiezingsuitslag.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_45275555
De enige manier om door 'het volk' als premier waardig te worden gezien, is juist door in het kabinet als minister van financien te gaan zitten. Anders blijft iedereen tegenwerpen: "Je lult alleen maar vanuit de bankjes". Doen dus.
pi_45275659
Zou jammer zijn, nog een keer; Bos is erg capabel voor deze post.
pi_45275953
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 00:51 schreef MrX1982 het volgende:
Hebben sommige politici dan echt geen principes en zijn ze zo bevangen door opportunisme wat voortvloeit uit de enorme drang naar macht.
Sommige? Ik denk de meesten. Jan M. c.s. heeft de partijstandpunten er zelfs voor gematigd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_45277129
Ik heb hier slechts een ding op te zeggen:
"Meneer Bos, u draait en u liegt", aldus J.P. Balkenende.
Het waaide gister zeker zo hard, dat Wouter Windvaan maar weer eens van richting is veranderd. Dat deze man nog steeds in de Nederlandse politiek actief is, is werkelijk onbegrijpelijk. Dit land kan zoveel beter...
pi_45277367
Ik ben benieuwd hoe de overige ministerposten verdeeld worden en vooral welke de Christenunie gaat bezetten. Volksgezondheid en welzijn zal het denk ik niet worden voor de CU

[ Bericht 3% gewijzigd door Crizzz_ op 12-01-2007 10:33:51 ]
  vrijdag 12 januari 2007 @ 10:33:15 #71
136 V.
Like tears in rain...
pi_45277464
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 10:18 schreef mausb het volgende:
Ik heb hier slechts een ding op te zeggen:
"Meneer Bos, u draait en u liegt", aldus J.P. Balkenende.
Wel vreemd, dan, dat het juist het verzoek van het CDA is dat Bos in het kabinet plaatsneemt, hè?

Maar da's niet zo lekker om op te zaniken, hè?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 10:51:09 #72
8369 speknek
Another day another slay
pi_45277897
Goede keus van Bos, inderdaad de beste manier om serieus genomen te worden, en ik denk dat het een van de beste kandidaten voor Financien is.

Het blijft natuurlijk een beetje gedraai, maar heel erg is het ook weer niet. Pas na de verkiezingen bleek hoe groot het gat tussen CDA en PvdA was. Bij die machtspolitieke verhoudingen past ook een wat ondergeschiktere rol.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_45278275
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 10:33 schreef Verbal het volgende:

[..]

Wel vreemd, dan, dat het juist het verzoek van het CDA is dat Bos in het kabinet plaatsneemt, hè?
Vind ik niet. Bos heeft gezegd dat hij niet onder Balkenende aan een kabinet deelneemt, niet het CDA.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:08:41 #74
136 V.
Like tears in rain...
pi_45278324
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:06 schreef Argento het volgende:

[..]

Vind ik niet. Bos heeft gezegd dat hij niet onder Balkenende aan een kabinet deelneemt, niet het CDA.
Nee, ik vind de vraag niet vreemd, ik snap het gehakketak op Bos in deze niet.

Er zijn al weken formatiebesprekingen met het PvdA. Als puntje bij paaltje komt wordt Bos gevraagd om in het kabinet te stappen (om te laten zien dat kabinetsdeelname van de PvdA serieus is). En dan zou Bos 'nee' moeten zeggen en de formatie laten mislukken?

Ja, zo kan die man ook NIKS goed doen natuurlijk.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45278487
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:08 schreef Verbal het volgende:
Ja, zo kan die man ook NIKS goed doen natuurlijk.
Bos mag van mij best in het kabinet gaan zitten, als hij er maar van geleerd heeft dat hij geen ongenuanceerde standpunten moet innemen waarvan het niet ondenkbaar is dat hij er in de toekomst van af zal moeten wijken. Zo iemand wordt terecht als draaier afgeschilderd.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:17:16 #76
136 V.
Like tears in rain...
pi_45278546
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:14 schreef Argento het volgende:

[..]

Bos mag van mij best in het kabinet gaan zitten, als hij er maar van geleerd heeft dat hij geen ongenuanceerde standpunten moet innemen waarvan het niet ondenkbaar is dat hij er in de toekomst van af zal moeten wijken. Zo iemand wordt terecht als draaier afgeschilderd.
Dan blijf ik het opvallend vinden dat je dat niet hoort over het CDA, die Bos niet anders heeft afgeschilderd als 'onbetrouwbaar'.

Draait het CDA dan in jouw ogen echt niet door met Bos in zee te gaan?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45278648
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:17 schreef Verbal het volgende:


Draait het CDA dan in jouw ogen echt niet door met Bos in zee te gaan?

V.
Nee, het CDA is gebonden aan de verkiezingsuitslag. Het CDA zou ook liever door zijn gegaan met de VVD, maar die mogelijkheid is weinig reeel.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:26:00 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_45278751
Bos was staatssecretaris van Financien onder Paars.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:28:15 #79
136 V.
Like tears in rain...
pi_45278812
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:21 schreef Argento het volgende:

[..]

Nee, het CDA is gebonden aan de verkiezingsuitslag. Het CDA zou ook liever door zijn gegaan met de VVD, maar die mogelijkheid is weinig reeel.
...maar Bos houdt zich niet aan de verkiezingsuitslag door zich meewerkend op te stellen tijdens de formatiebesprekingen, nadat die met de SP zijn mislukt?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:31:44 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_45278907
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:28 schreef Verbal het volgende:

[..]

...maar Bos houdt zich niet aan de verkiezingsuitslag door zich meewerkend op te stellen tijdens de formatiebesprekingen, nadat die met de SP zijn mislukt?

V.
Hoe bedoel je dat?
Het land moet geregeerd worden, en de SP was niet bereid de verantwoording te nemen, en compromissen te sluiten zodat een regering met de SP gevormd kon worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:32:39 #81
136 V.
Like tears in rain...
pi_45278930
Hoe bedoel je 'hoe bedoel ik dat'? Zeg ik iets anders dan?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:38:00 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_45279082
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:32 schreef Verbal het volgende:
Hoe bedoel je 'hoe bedoel ik dat'? Zeg ik iets anders dan?

V.
Je zegt dat Bos zich niet aan de verkiezingsuitslag houd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:45:20 #83
136 V.
Like tears in rain...
pi_45279311
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je zegt dat Bos zich niet aan de verkiezingsuitslag houd
Dat zeg ik niet. Ik vraag aan Argento waarom hij vindt dat het CDA, dat waar mogelijk Bos bestempelde als 'onbetrouwbaar', niet draait en zich slechts houdt aan de verkiezingsuitslag, en Bos blijkbaar wèl draait (en zich dus niet houdt aan de verkiezingsuitslag).


V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45279548
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:28 schreef Verbal het volgende:

[..]

...maar Bos houdt zich niet aan de verkiezingsuitslag door zich meewerkend op te stellen tijdens de formatiebesprekingen, nadat die met de SP zijn mislukt?

V.
Bos houdt zich wel aan de verkiezingsuitslag maar niet aan zijn eigen uitspraak. Dát maakt hem een draaier. Het CDA zou op dit punt net zo goed draaien als Balkenende had gezegd dat hij als eventueel MP Bos niet in zijn kabinet zou dulden, maar dat heeft het CDA, voorzover ik weet, niet gezegd.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 11:57:09 #85
136 V.
Like tears in rain...
pi_45279670
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:53 schreef Argento het volgende:

[..]

Bos houdt zich wel aan de verkiezingsuitslag maar niet aan zijn eigen uitspraak. Dát maakt hem een draaier. Het CDA zou op dit punt net zo goed draaien als Balkenende had gezegd dat hij als eventueel MP Bos niet in zijn kabinet zou dulden, maar dat heeft het CDA, voorzover ik weet, niet gezegd.
Okee. Bos onbetrouwbaar noemen en dan toch op zijn kabinetsdeelname staan is inderdaad wèl logisch.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45279879
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:57 schreef Verbal het volgende:
Bos onbetrouwbaar noemen en dan toch op zijn kabinetsdeelname staan is inderdaad wèl logisch.
Nou, odz keep your friends close and your enemies closer, is het niet zo onlogisch om (naar jouw mening) de meest onbetrouwbare persoon in het kabinet te zetten, zodat je hem goed in de gaten kan houden en zonodig bijsturen.

Ik zie dus geen vreemde afslag...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_45279913
Er staat volgens mij weinig nieuws in het artikel. Over de invulling van de ministersposten is nog niet gesproken en volgens mij heeft Bos ook niet het ministerschap van Financiën geclaimd. "Ingewijden houden daar rekening mee, al heeft Bos nog geen besluit genomen."

Het CDA stond er bij de coalitieonderhandelingen van 2003 op dat Bos verantwoordelijkheid zou nemen door minister te worden, en de verwachting van 'anonieme PvdA'ers' is dat dit nu opnieuw het geval is. Of dat daadwerkelijk zal gebeuren is volgens mij afhankelijk van de onderhandelingen en toezeggingen van het CDA op andere punten en staat op dit moment nog allerminst vast, de 'anonieme PvdA'ers' ten spijt.
pi_45280106
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 12:06 schreef Kozzmic het volgende:
Er staat volgens mij weinig nieuws in het artikel. Over de invulling van de ministersposten is nog niet gesproken en volgens mij heeft Bos ook niet het ministerschap van Financiën geclaimd. "Ingewijden houden daar rekening mee, al heeft Bos nog geen besluit genomen."

Het CDA stond er bij de coalitieonderhandelingen van 2003 op dat Bos verantwoordelijkheid zou nemen door minister te worden, en de verwachting van 'anonieme PvdA'ers' is dat dit nu opnieuw het geval is. Of dat daadwerkelijk zal gebeuren is volgens mij afhankelijk van de onderhandelingen en toezeggingen van het CDA op andere punten en staat op dit moment nog allerminst vast, de 'anonieme PvdA'ers' ten spijt.
Ik meen dat er ook prominente PvdA'ers gepleit hebben vóór de optie Bos minister van Financien te laten worden, met de motivatie dat Bos dan kan tonen vieze handen te willen maken oid, vergelijking met Kok onder Lubbers werd erbij gemaakt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_45280234
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 12:14 schreef sigme het volgende:

Ik meen dat er ook prominente PvdA'ers gepleit hebben vóór de optie Bos minister van Financien te laten worden, met de motivatie dat Bos dan kan tonen vieze handen te willen maken oid, vergelijking met Kok onder Lubbers werd erbij gemaakt.
Het kan ook wel eens zo zijn dat door Bos in het kabinet te zetten de PvdA de weg vrij maakt om met het hoofd omhoog Bos te vervangen als "gezicht" van de PvdA.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_45280422
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 11:57 schreef Verbal het volgende:

[..]

Okee. Bos onbetrouwbaar noemen en dan toch op zijn kabinetsdeelname staan is inderdaad wèl logisch.

V.
Balkenende heeft desgevraagd ook gezegd dat Bos een uitstekend politicus is.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_45280438
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 12:14 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik meen dat er ook prominente PvdA'ers gepleit hebben vóór de optie Bos minister van Financien te laten worden, met de motivatie dat Bos dan kan tonen vieze handen te willen maken oid, vergelijking met Kok onder Lubbers werd erbij gemaakt.
Wat heeft hij destijds eigenlijk precies gezegd? Uit dit topic haal ik de uitspraak "De politiek leider van de PvdA is premier van het kabinet, en als dat niet mocht lukken, dan geeft hij leiding aan de Tweede Kamerfractie." Dat kan natuurlijk ook inhouden dat iemand anders de leider van de PvdA kan worden, bijvoorbeeld Aleid Wolfsen die in het verleden al getipt werd als mogelijke nieuwe fractievoorzitter. Het ministerschap is sowieso niet zo'n handige functie om te combineren met een partijleiderschap.

Het punt is denk ik hoe de opstelling van het CDA zal zijn. De PvdA zal waarschijnlijk graag de post van financiën willen hebben, omdat dat naast het premierschap bij uitstek de plek is waarop een kabinetslid de mogelijkheid heeft zich te profileren. Het CDA zou dan kunnen eisen dat Bos naar voren wordt geschoven, omdat Balkenende en Verhagen er niet zoveel zin in hebben dat Bos zich vanuit de Kamer als een soort van oppositieleider blijft profileren, zoals Bolkestein tijdens Paars I.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 12:30:05 #92
136 V.
Like tears in rain...
pi_45280609
En dat is ook logisch.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45281971
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 09:24 schreef DS4 het volgende:
Sommige? Ik denk de meesten. Jan M. c.s. heeft de partijstandpunten er zelfs voor gematigd.
Ook die was bevangen door de macht. Gelukkig mogen die gewoon weer in de oppositie plaats nemen zoals het er nu naar uitziet.

De SP kan een mooie aanvalsstrategie loslaten op Bos mocht hij in het kabinet plaatsnemen.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 13:19:59 #94
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45282375
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:27 schreef Reya het volgende:

Dat Rouvoet waarschijnlijk niet in het kabinet zal plaatsnemen, verrast me wel enigszins; hij is in ieder geval zeer ministeriabel, en veel andere potentiele ministerkandidaten van de ChristenUnie komen uit de GPV-hoek, waar Rouvoet afkomstig is uit de voormalige RPF. Rouvoet is toch wel de RPF-kandidaat bij uitstek, en het zou me zeer verrassen wanneer de ChristenUnie louter ministers uit een hoek voor het kabinet zal aandragen.
Het lijkt mij zelfs compleet onmogelijk dat er niet een ex-RPF'er minister wordt. De bloedgroepenstrijd bestaat nog steeds bij de CU.

Dick Stellingwerf?
Een of andere burgemeester?
Een konijn uit de hoge hoed?
Gedeputeerden hebben ze volgens mij niet, dus dat is dan geen optie.
pi_45282378
Ik denk dat we twee dingen apart moeten zien: CDA is gebonden aan de verkiezingsuitslag en zal hoe dan ook met PvdA in zee moeten gaan, ongeacht of ze het vanuit ideologisch standpunt hiermee eens zijn. Bos had dit scenario aan kunnen zien komen en vooraf kunnen bedenken dat ongenuanceerde uitspraken zich later tegen hem konden gaan keren, zeker gezien de vorige kabinetsformatie, waar soortgelijke problemen ook speelden. Met uitspraken als "wij nemen alleen deel aan een kabinet als de SP daarin ook wordt meegenomen" en "ik ga niet dienen onder JP als premier" maakt hij het zichzelf wel heel moeilijk en komt automatisch het beeld van draaikont naar voren.

Het CDA maakt natuurlijk ook geen goede beurt door met de PvdA in zee te gaan. Echter heeft de CDA dit van tevoren nooit uitgesloten, terwijl Bos dit omgekeerd wel gedaan heeft.
Vanuit CDA standpunt lijkt de keuze om Bos te vragen deel te nemen een logische, vanuit het standpunt van de PvdA lijkt mij uit het oogpunt van geloofwaardigheid het beter om een andere persoon naar voren te schuiven. De toekomst zal het uitwijzen..
  vrijdag 12 januari 2007 @ 13:21:33 #96
136 V.
Like tears in rain...
pi_45282428
Het is allemaal verkiezingsretoriek, en de een wordt er op afgerekend en bij de anderen is het allemaal volkomen vanzelfsprekend.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45285323
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 13:20 schreef mausb het volgende:
Met uitspraken als "wij nemen alleen deel aan een kabinet als de SP daarin ook wordt meegenomen" en "ik ga niet dienen onder JP als premier" maakt hij het zichzelf wel heel moeilijk en komt automatisch het beeld van draaikont naar voren.
Die eerste uitspraak is volgens mij sowieso nooit 'officieel' gedaan, in ieder geval niet door Bos. Het was een bericht met anonieme 'ingewijden' als bron. Net als het bericht in de OP van dit topic.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 15:03:03 #98
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45286244
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 10:33 schreef Verbal het volgende:
Wel vreemd, dan, dat het juist het verzoek van het CDA is dat Bos in het kabinet plaatsneemt, hè?

Maar da's niet zo lekker om op te zaniken, hè?

V.
Als je principes hebt, zeg je dan tegen Balk dat je beloofd hebt het niet te doen... begrijpt ie heus wel hoor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45289697
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 13:21 schreef Verbal het volgende:
Het is allemaal verkiezingsretoriek, en de een wordt er op afgerekend en bij de anderen is het allemaal volkomen vanzelfsprekend.

V.
Ligt er ook aan hoe ondubbelzinnig de beloftes zijn die ze vooraf doen.
De belofte om geen vicepremier onder Balk te worden vond ik een héle duidelijke, die je niet kunt afdoen als verkiezingsretoriek.

De komende tijd zal blijken wat de principes van Wouter Bos waard zijn.
pi_45302217
Het zou een grof schandaal zijn als hij het zou doen. Kiezersbedrog noemen ze dat.

Het kwaad is trouwens allang geschied, alleen "vermoedens van anonieme pvda'ers" waren al genoeg voor alle media om het draaikontimago van Bos weer wat op te poetsen. Hij komt daar nooit meer vanaf.
pi_45304209
Eimert van Middelkoop, maar op welk ministerie, justitie? Of iets met het Jeugd en Gezin ministerie wat men wil opzetten.. Tineke Huizinga als staatssecretaris van Cultuur en media zou grappig zijn , geen toneelstukken met een onthoofde Jezus zoals in Duitsland.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
  zaterdag 13 januari 2007 @ 12:01:19 #102
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_45309516
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 00:50 schreef Ludger het volgende:
Eimert van Middelkoop, maar op welk ministerie, justitie? Of iets met het Jeugd en Gezin ministerie wat men wil opzetten.. Tineke Huizinga als staatssecretaris van Cultuur en media zou grappig zijn , geen toneelstukken met een onthoofde Jezus zoals in Duitsland.
Eindelijk een herwaardering voor Rien Poortvliet. .
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 13:32:29 #103
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45311667
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 23:40 schreef Genverbrander het volgende:
Het zou een grof schandaal zijn als hij het zou doen. Kiezersbedrog noemen ze dat.
Ik denk dat hij dat schandaal graag over heeft voor de post van Vice Premier als ik het gedrag van Bos bekijk van de laatste tijd.
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 23:40 schreef Genverbrander het volgende:
Het kwaad is trouwens allang geschied, alleen "vermoedens van anonieme pvda'ers" waren al genoeg voor alle media om het draaikontimago van Bos weer wat op te poetsen. Hij komt daar nooit meer vanaf.
Nee, van dat imago komt hij niet meer af. Maar tijdens de volgende verkiezingen zullen ze er nog harder op afgerekend worden denk ik
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_45312659
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 12:01 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Eindelijk een herwaardering voor Rien Poortvliet. .
En de PC Hooftprijs voor Nel Benschop
pi_45313157
Ja hoor dat gezeik over Bos zijn wispelturigheid hoor je weer.
Jemig veel mensen zijn die campagne retoriek echt gaan geloven

Ik denk trouwens dat hij zo'n post wel aankan. Hij is cum laude afgestudeerd in de economie en heeft in het bedrijfsleven de nodige ervaring opgedaan
  zaterdag 13 januari 2007 @ 14:33:25 #106
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45313271
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 14:28 schreef ondersoeker het volgende:
Ik denk trouwens dat hij zo'n post wel aankan. Hij is cum laude afgestudeerd in de economie en heeft in het bedrijfsleven de nodige ervaring opgedaan
En dat staat gelijk ana het zijn van een goede minister
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_45313378
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 14:33 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En dat staat gelijk ana het zijn van een goede minister
Nee hoor, dat zal uiteindelijk moeten blijken, maar het geeft wel goede hoop.
pi_45314278
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 14:37 schreef ondersoeker het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zal uiteindelijk moeten blijken, maar het geeft wel goede hoop.
Het is niet voor niks dat het CDA hem zo graag wil natuurlijk.
Ben wel benieuwd wie er dan fractievoorzitter wordt van de PvdA.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 15:14:25 #109
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45314392
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 15:10 schreef SCH het volgende:
Het is niet voor niks dat het CDA hem zo graag wil natuurlijk.
Ja, dan kunnen ze hem de volgende verkiezingen er op afrekenen
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 15:10 schreef SCH het volgende:
Ben wel benieuwd wie er dan fractievoorzitter wordt van de PvdA.
De PvdA heeft geen fatsoenlijke tweede man dus dat zal erg moeilijk worden
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_45314576
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 15:14 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, dan kunnen ze hem de volgende verkiezingen er op afrekenen
Jij denkt dat het CDA graag een slechte minister van Financien in dit kabinet wil?
quote:
De PvdA heeft geen fatsoenlijke tweede man dus dat zal erg moeilijk worden
Valt wel mee hoor, het is meer de keuze uit verschillende personen en stijlen. Zelfde geldt straks voor het CDA als Verhagen weggaat, ook daar staat niet automatisch een opvolger klaar. Bij het CDA hangt er wat vanaf wie er het kabinet in gaan (Wijn, Donner, Van der Hoeven) anders acht ik 1 van die mensen wel een aangewezen kandidaat. Bij de PvdA heb je natuurlijk Wolfsen, Crone, Koenders enz. maar sommige van hen zijn ook wel kandidaat voor het kabinet.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 15:49:32 #111
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_45315201
Ik heb de dag na de verkiezingen op dit forum al gezegd dat er een kabinet komt van CDA/PvdA en CU, waarin naast Balkenende ook Bos en Rouvoet zitting zullen nemen. Het CDA zal nooit akkoord gaan met Bos en Rouvoet in de Kamer. Die zullen vernatwoordelijkheid moeten nemen voor het kabinetsbeleid en dus in het kabinet komen.
Pugna Pro Patria
  zaterdag 13 januari 2007 @ 16:58:13 #112
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45316847
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 15:49 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik heb de dag na de verkiezingen op dit forum al gezegd dat er een kabinet komt van CDA/PvdA en CU, waarin naast Balkenende ook Bos en Rouvoet zitting zullen nemen. Het CDA zal nooit akkoord gaan met Bos en Rouvoet in de Kamer. Die zullen vernatwoordelijkheid moeten nemen voor het kabinetsbeleid en dus in het kabinet komen.
Kabinetsbeleid waar een rechtse CDA'er waarschijnlijk niet warm van wordt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 13 januari 2007 @ 17:03:51 #113
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_45317049
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 16:58 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Kabinetsbeleid waar een rechtse CDA'er waarschijnlijk niet warm van wordt.
Die kans is waarschijnlijk groot. ER zal echter best mee te leven zijn. Op ethisch terrein zal flink vooruitgang worden geboekt.

We leven nu eenmaal in een coalitiedemocratie. Pas als CDA en VVD fuseren tot een grote rechtse volkspartij verandert die situatie
Pugna Pro Patria
pi_45318327
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 17:03 schreef Jurgen21 het volgende:
Op ethisch terrein zal flink vooruitgang worden geboekt.
Hoe bedoel je? Z|al het niet eerder zo zijn dat er stilstand is, of zie je dat als vooruitgang?
pi_45318471
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 17:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Z|al het niet eerder zo zijn dat er stilstand is, of zie je dat als vooruitgang?
Ik wel, Als CU nu eens een strenge abortuswetgeving voor elkaar krijgt en de PvdA (die toch al in de verkiezingsstrijd condooms uitdeelde) condooms gaat subsidiëren zijn we eindelijk 's van dat grootschalig prenatale gemoord af
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
  zaterdag 13 januari 2007 @ 17:42:39 #116
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45318509
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 17:03 schreef Jurgen21 het volgende:
Die kans is waarschijnlijk groot. ER zal echter best mee te leven zijn. Op ethisch terrein zal flink vooruitgang worden geboekt.

We leven nu eenmaal in een coalitiedemocratie. Pas als CDA en VVD fuseren tot een grote rechtse volkspartij verandert die situatie
Ik kan me het niet voorstellen. Er zal wel een puntje worden gescoord door de CU, maar dat zal ten koste van de AOW, het generaal pardon, de ontwikkelingshulp en de HRA gaan. Waar dan geen vlaktaks voor terugkomt. Geen goeie deal, me dunkt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45318517
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 17:41 schreef Ludger het volgende:

[..]

Ik wel, Als CU nu eens een strenge abortuswetgeving voor elkaar krijgt en de PvdA (die toch al in de verkiezingsstrijd condooms uitdeelde) condooms gaat subsidiëren zijn we eindelijk 's van dat grootschalig prenatale gemoord af
Gratis condooms lijkt me prima maar een verbod op abortus leidt tot heel veel ellende natuurliijk.
pi_45319312
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 17:42 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waar dan geen vlaktaks voor terugkomt.
Volgens mij is geen van de bij de informatie betrokken partijen voor een vlaktaks. Sterker, volgens mij is geen van de partijen in het parlement voor een vlaktaks. PVV weet ik niet helemaal zeker, maar ik meen dat die alleen voor een forse belastingverlaging hebben gepleit.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 18:07:26 #119
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45319384
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 18:05 schreef Kozzmic het volgende:
Volgens mij is geen van de bij de informatie betrokken partijen voor een vlaktaks. Sterker, volgens mij is geen van de partijen in het parlement voor een vlaktaks. PVV weet ik niet helemaal zeker, maar ik meen dat die alleen voor een forse belastingverlaging hebben gepleit.
Ik meen dat er ooit een CDA-studiegroep in de jaren '90 voor pleitte. Maar inderdaad, dat idee lijkt verder helemaal van tafel.

Ik stelde dat zo omdat de vlaktaks mij de enige manier leek om op een aanvaardbare wijze van de HRA af te komen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45320034
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 18:07 schreef PJORourke het volgende:

[..]


Ik stelde dat zo omdat de vlaktaks mij de enige manier leek om op een aanvaardbare wijze van de HRA af te komen.
De enige aanvaadbare manier om van de HRA af te komen is om het langzaam af te bouwen. En wat de flattax (die er nooit gaat komen) daar mee te maken heeft dat zie ik niet zo.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 18:26:12 #121
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45320116
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 18:23 schreef dazzle123 het volgende:
De enige aanvaadbare manier om van de HRA af te komen is om het langzaam af te bouwen. En wat de flattax (die er nooit gaat komen) daar mee te maken heeft dat zie ik niet zo.
Dat lijkt mij een aanvaardbare ruil: afschaffinge HRA tegen lagere lasten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45320714
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 18:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat lijkt mij een aanvaardbare ruil: afschaffinge HRA tegen lagere lasten.
Aanvaadbaar voor wie?

Aanvaadbaar is lagere tarieven voor iedereen en afschaffing van de HRA. Let wel op de lange termijn. In een keer de HRA afschaffen is onverantwoord zowel naar mensen met een hypotheek toe als gelet op de economische gevolgen.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 19:06:33 #123
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45321516
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 18:42 schreef dazzle123 het volgende:
Aanvaadbaar voor wie?

Aanvaadbaar is lagere tarieven voor iedereen en afschaffing van de HRA. Let wel op de lange termijn. In een keer de HRA afschaffen is onverantwoord zowel naar mensen met een hypotheek toe als gelet op de economische gevolgen.
Best, zijn we het eens. Alleen geloof ik niet dat die lastenverlichting er ook komt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zaterdag 13 januari 2007 @ 19:14:11 #124
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_45321817
Bos is een prima economoom, een goede boekhouder en een uitstekende financieel specialist. Als staatssecretaris heeft hij omvangrijke lastenverlichtingen doorgevoerd. Financiën zal hij het goed doen. Bovendien kan hij er weinig kwaad als het CDA het financiële beleid in het regeerakkoord goed dichttimmert
Pugna Pro Patria
  zaterdag 13 januari 2007 @ 22:39:53 #125
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45329150
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 15:49 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik heb de dag na de verkiezingen op dit forum al gezegd dat er een kabinet komt van CDA/PvdA en CU, waarin naast Balkenende ook Bos en Rouvoet zitting zullen nemen. Het CDA zal nooit akkoord gaan met Bos en Rouvoet in de Kamer. Die zullen vernatwoordelijkheid moeten nemen voor het kabinetsbeleid en dus in het kabinet komen.
Het probleem voor de ChristenUnie is dat, als Rouvoet in het kabinet gaat zitten, nog maar 2 van de 6 Kamerleden Kamerervaring hebben, en dan ook niet meer dan 4 jaar.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 22:42:46 #126
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45329222
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 14:10 schreef SCH het volgende:

[..]

En de PC Hooftprijs voor Nel Benschop
Wordt die postuum uitgereikt dan? Nel Benschop is al 2 jaar dood.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 22:45:28 #127
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45329288
Er stond overigens een interessant artikel in Trouw vandaag, over hoe verrassend goed de samenwerking tussen PvdA en CU nu al uitpakt in de praktijk:
quote:
Op de website van de PvdA reageren leden geschokt op de op handen zijnde samenwerking tussen de PvdA en de ChristenUnie. Maar prominente PvdA’ers zien deze combinatie in een kabinet eigenlijk best zitten. Sommigen van hen zien zelfs nieuwe kansen.
Trouw TV: Moet de kabinetsformatie met ChristenUnie en PvdA net zo soepel verlopen als de coalitiebesprekingen voor het gemeentebestuur van Amersfoort?


’Het pact tussen de dominee en de feministe’, werd het door hun collega’s aan het Binnenhof destijds genoemd. In 2000 werkte het PvdA-Kamerlid Jet Bussemaker nauw samen met Leen van Dijke uit de ChristenUnie-fractie. Over veel dingen verschilden ze van mening, maar ze hadden een gezamenlijk doel: betere bescherming van de zondagsrust.

Bussemaker denkt tevreden terug aan hoe ze samen optrokken om hun intiatiefwet, die het recht geeft op zondag werken te weigeren, door het parlement te loodsen. Ook Van Dijke, inmiddels uit de Kamer vertrokken, prijst de goede samenwerking met de sociaal-democrate.

Het verschil in hun persoonlijke achtergrond is groot. Ga maar na: één van de nevenfuncties van de Amsterdamse feministe Jet Bussemaker is het comité van aanbeveling van de Rode Draad, de vakbond van prostituees. Leen van Dijke is lid van de kerkeraad van de christelijke gereformeerde kerk in zijn woonplaats Middelburg.

De samenwerking tussen ’dominee en feministe’ lukte wonderwel - in 2002 kwam hun wetje door de Tweede Kamer - omdat de twee zich niet begaven in onderlinge discussies over de religieuze kanten van de zondagsrust. De nadruk lag niet op gewetensbezwaren tegen zondagsarbeid. Van Dijke en Bussemaker regelden gewoon de vrijheid om die dag niet te hoeven werken en voerden bijvoorbeeld aan dat één zo’n vaste rustdag goed is voor mensen die vrienden of familieleden hulp bieden, de mantelzorg.

Leen van Dijke trok nog een keer met de PvdA op bij een ethisch gevoelig punt. Het verzet van de ChristenUnie tegen de euthanasiewetgeving kon de PvdA uiteraard niet delen, maar de fractieleiders Van Dijke en Ad Melkert werden het wel eens over een gezamenlijk doel: het aantal euthanasiegevallen zo laag mogelijk houden. Ze dienden samen een motie in, waardoor er veel meer geld beschikbaar kwam voor de palliatieve zorg, pijnbestrijding in de stervensfase. De ChristenUnie kon de achterban zo duidelijk maken dat er een kleine stap was gezet tegen de ruimhartige euthanasiepraktijk. Tegelijkertijd respecteerde Van Dijke stilzwijgend de liberale uitgangspunten van de PvdA.

Deze methode van werken is ook mogelijk in de huidige kabinetsformatie, waarin Wouter Bos en Jan Peter Balkenende het met André Rouvoet eens moeten worden over ethische kwesties, waar de ChristenUnie ongetwijfeld over zal beginnen.

De uitgangspositie is lastig, want ChristenUnie en PvdA denken zeer verschillend over medisch-ethische kwesties als abortus, euthanasie en genetisch onderzoek. Maar ook over zaken als het homohuwelijk, coffeeshops, zondagsrust en godslastering verschillen de meningen enorm.

Toch zien prominente PvdA’ers kansen om in de lijn van het zondagsrustwetje samen te werken met de orthodoxe christenen van Rouvoets partij. Zolang de ChristenUnie maar afblijft van de wetten die burgers vrijheden hebben gegeven en waar een breed deel van de samenleving achter staat. PvdA-senator Erik Jurgens zegt het zo: „Een kleine groep moet niet een grotere groep zijn ethische beginselen opdringen.”

Bij de ChristenUnie lijkt dat besef er te zijn. Partijleider André Rouvoet zei al dat de CU democratisch genoeg is om bestaande wetten te erkennen. Senator Eimert van Middelkoop schreef vorige zaterdag in een column in het Nederlands Dagblad dat zijn achterban zich moest realiseren dat ’de vruchten van Paars’ – de libertijnse wetgeving – de politieke uitdrukking waren van de wil van het volk. Aan deze ’breed gekoesterde verworvenheden van onze rechtsstaat’ valt niet te tornen, erkent hij.

Maar de ChristenUnie wil natuurlijk wel iets bereiken. Middelkoop vindt het winst dat de ChristenUnie in de regering het politieke gezag zal hebben om zaken als abortus een ’moreel kwaad’ te noemen. Zo kan het moreel besef van burgers aangesproken worden. Meer concreet denkt de ChristenUnie aan het terugdringen van het gebruik van het recht op abortus, euthanasie enzovoorts.

In kringen van de PvdA wordt daar niet bij voorbaat tegen geprotesteerd. De voormalige PvdA-staatssecretaris voor emancipatiezaken, Elske ter Veld, toonde zich onlangs in een interview opmerkelijk begripvol voor het standpunt: minder abortussen. Ter Veld zei dat nooit getornd mag worden aan het uitgangspunt dat de vrouw in zo’n ’noodsituatie’ het soevereine recht heeft om voor abortus te kiezen. Maar ze voegde er aan toe dat de vrouw dan ook voldoende ruimte moet hebben om een andere keuze te maken dan zwangerschapsafbreking.

Vrouwen in nood, die na twijfel het kind toch laten komen, moeten meer steun krijgen, betoogde ter Veld. Ouders die besluiten een gehandicapt kind ter wereld te laten komen moeten bijvoorbeeld recht krijgen op hogere kinderbijslag om die last te kunnen dragen. „We moeten het alternatief voor abortus reëel maken.”

Ter Velds betoog klonk Van Dijke als muziek in de oren. Van Dijke: „Er zijn 33.000 abortussen per jaar in Nederland. Het is ondenkbaar dat dit 33.000 expliciete noodgevallen zijn. PvdA en ChristenUnie kunnen best samen op zoek naar manieren om het aantal abortussen omlaag te krijgen”.

Een gekke gedachte van Van Dijke? Jet Bussemaker vindt van niet. „Er is bijvoorbeeld in Amsterdam-Zuidoost een club bezig met hulp aan zwangere tienermeiden. Het is te gek voor woorden dat die moeten smeken om voldoende subsidie.” Het PvdA-Kamerlid wijst verder op initiatieven van haar ex-fractiegenote Noorman-Den Uyl, om alleenstaande moeders te vrijwaren van de plicht te solliciteren naar voltijdbanen. In deeltijd kunnen ze hun kinderen beter opvangen. De ChristenUnie steunde dit PvdA-plan voor de moeders van ganser harte. Het CDA was er trouwens tegen.

Bussemaker: „Het verleden leert dat PvdA en ChristenUnie goed samen op kunnen trekken bij plannen als voor tienermoeders. Op dat front voorzie ik geen problemen. Maar de keuzevrijheid van de vrouw staat natuurlijk buiten kijf. Anders krijgen de dominee en de feministe slaande ruzie.”

„Kom maar met dat briljante plan om abortus onder allochone vrouwen terug te dringen”, zegt ook de politicologe en bijzonder hoogleraar patiëntenperspectief Margo Trappenburg. Maar dit PvdA-lid wijst ook op een paar lastigere punten, zoals de mogelijkheid dat de ChristenUnie wil sleutelen aan het begrip noodsituatie waarop een vrouw zich kan beroepen voor abortus. „Ik vind het een verworvenheid dat een vrouw haar zwangerschap kan laten afbreken omdat ze vindt dat ze in haar omstandigheden – illegaal, zonder partner, veel te jong, schoolgaand of een combinatie van al die dingen – geen goede ouder kan zijn. Als de ChristenUnie het begrip noodsituatie wil beperken tot ’levensbedreigend voor de vrouw’, voorzie ik problemen met de PvdA.”

Ook op het gebied van euthanasie bestaat de theoretische mogelijkheid dat de ChristenUnie strenger wil optreden, bijvoorbeeld door terminale sedatie (het in een diepe slaap brengen van een patiënt om het lijden te verminderen, meestal met morfine) onder de meldingsplicht van de arts te brengen.

Maar Trappenburg kan zich niet voorstellen dat dit een breekpunt in de onderhandelingen kan worden. „Ik verwacht dat de ChristenUnie eerder in zal zetten op softere maatregelen, zoals betere palliatieve zorg, voorlichting over hospices, verhalen met een strekking van ’u hoeft niet dood, er zijn alternatieven’. Nou, dat is natuurlijk prima. De PvdA is ook niet bepaald de grote voorvechter van de pil van Drion.”

Ook Jurgens benadrukt dat de PvdA op moreel gebied niet zo ver van de ChristenUnie afstaat. Jurgens: „Wij hopen natuurlijk ook dat het recht op abortus op een gewetensvolle manier wordt gebruikt.”

Ook in de PvdA worden ethische discussies gevoerd over abortus en euthanasie, stelt Jurgens. „Bij euthanasie stellen wij tegenover het verbod op doden de naastenliefde, een ander christelijk principe. Ik hoop dat we over dergelijke principes kunnen discussiëren met de ChristenUnie, en dat zij dat in openheid willen doen, zonder hun beginselen op te dringen. Hun overtuiging dat zij het beter weten, staat me tegen. Maar ik ben er niet bang voor dat zij hun principes door zullen drukken. Mijn ervaring in de politiek is dat het redelijke mensen zijn.”

Voormalig PvdA-wethouder en voorzitter van het Humanistisch Verbond Rein Zunderdorp is echter wel ongerust. „Uit evaluaties van de abortuswet en euthanasiewet blijkt dat de uitvoering heel zorgvuldig gebeurt. Ik zou het een foute ontwikkeling vinden als in het regeerakkoord zou komen te staan dat het zorgvuldiger moet. Ik ben eigenlijk het meest bang voor een onschuldig lijkend compromis – wie is er tegen zorgvuldigheid? – van die strekking. Als we straks een ChristenUnie-minister op zo’n post hebben, krijgen we spijt. Want dan zijn moslimmeisjes die thuis niet kunnen praten over een zwangerschap de dupe.”

De wetten geven burgers nu een grote eigen verantwoordelijkheid in zaken die hun eigen bestaan, hun eigen lichaam, betreffen. Zunderdorp wil absoluut niet terug naar de tijd dat kerk of staat daarover gingen. Dat geldt ook voor een thema als de zondagsrust. „Het is prima dat je op zondag een rustige plek opzoekt, maar het is eigenaardig als we dat op gaan leggen aan mensen die geen geloof hebben.”

Zunderdorp is ervoor dat zo min mogelijk wordt vastgelegd in het regeerakkoord. Dat voorkomt dat de situatie de komende vier jaar op slot gaat. Hij denkt bijvoorbeeld aan de ontwikkeling van stamcelonderzoek, waarin elk half jaar nieuwe inzichten ontstaan. De ChristenUnie is daar geen voorstander van. „Leg niets vast. Dan voorkom je dat de ChristenUnie de discussie kan bevriezen. Tegelijkertijd is de ChristenUnie dan vrij om in de Tweede Kamer haar eigen lijn te volgen.”

Dirksland
„De PvdA is een grote partij, maar ze snappen ook wel dat ze hier op Dirksland de cultuur moeten respecteren”, zegt Wim Bruggeman, wethouder voor de ChristenUnie in de kleine Zuid-Hollandse gemeente. En dus zijn de winkels op Dirksland nog gewoon dicht op zondag, en begint en eindigt iedere raadsvergadering met een ambtsgebed.

Na het goede resultaat bij de afgelopen verkiezingen werd de PvdA uitgenodigd om deel te nemen aan een college met SGP en ChristenUnie. Is het lastig om als sociaal-democraat tussen de gereformeerden mee te besturen? Helemaal niet, vindt Gerrit Robijn, wethouder voor de PvdA. „Als je elkaar verstaat, en je respecteert elkaars mening, dan gaat dat prima.”

Robijn is dan ook geen sociaal-democratische hemelbestormer: „Er was een relletje over dat ambtsgebed, iemand van Gemeentebelangen wilde het afschaffen. En zelfs een raadslid van de ChristenUnie was voor afschaffing. Maar wij van de PvdA hadden er geen moeite mee.”

Wat voor verschil betekent de deelname van de PvdA aan het college dan voor Dirksland? „Ik zou het niet weten. In de praktijk doen zich wel eens technische geschilletjes voor, bijvoorbeeld over een subsidie aan een of andere vereniging. Maar hét grote probleem van Dirksland, hoe je als relatief kleine gemeente uitkomt met je financiën, heeft niets met partijpolitiek te maken.”

Dat vindt ook CU-wethouder Bruggeman, gevraagd naar de verschillen tussen de PvdA en zijn partij. Die vindt hij niet heel belangrijk, zolang je maar goed kunt overleggen. „Op een dorp als Dirksland gaat het meer over de kopstukken dan over de leerstukken.”
Zwolle
In Zwolle zijn de PvdA en de ChristenUnie inmiddels wel aan elkaar gewend. Al vrij lang werken de partijen er samen in het college; PvdA-wethouder Emmy Witbraad en haar ChristenUnie collega Janco Cnossen wijden dan ook vooral vriendelijke woorden aan elkaar.

Witbraad: „De ChristenUnie is geen partij die politieke spelletjes speelt.”

Cnossen: „De manier waarop wij met de PvdA kunnen nadenken over sociale vraagstukken, daar voel ik me erg bij thuis.”

Volgens hem is de samenwerking dus zeker meer dan een verstandshuwelijk. „In Zwolle hebben we bijvoorbeeld de uitvoering van de Wet werk en bijstand heel goed georganiseerd. Mensen hebben nu het gevoel dat ze aan het loket écht geholpen worden. Dat is de vrucht van het samen nadenken.”

Ook op de punten waarop beide partijen verschillen, is volgens de twee wethouders goed zaken te doen. „Ik heb gemerkt dat de ChristenUnie zeker geen getuigenispartij met starre denkers is”, aldus Witbraad. Dit bleek onder meer bij het coffeeshopbeleid, waar een compromis gevonden kon worden. De ChristenUnie accepteert de vijf bestaande coffeeshops, maar de ruimte die er officieel is voor uitbreiding van dat aantal, wordt niet ingevuld.

Of het met de ChristenUnie prettiger zaken doen is dan met het CDA, die vraag laat Witbraad wijselijk onbeantwoord: „Ik denk dat vooral de combinatie goed werkt. Het CDA is de laatste jaren in sociaal opzicht wat naar rechts opgeschoven. De ChristenUnie kan ze een beetje scherp houden.”
pi_45331520
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 22:39 schreef freako het volgende:

[..]

Het probleem voor de ChristenUnie is dat, als Rouvoet in het kabinet gaat zitten, nog maar 2 van de 6 Kamerleden Kamerervaring hebben, en dan ook niet meer dan 4 jaar.
Ik denk dan ook dat Rouvoet in de kamer blijft en dat Middelkoop de minister met ervaring wordt en dat ze of een fractielid of een onbekendere naar voren schuiven voor 1 of 2 staatssecretariaten.
pi_45332164
quote:
Op zondag 14 januari 2007 00:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik denk dan ook dat Rouvoet in de kamer blijft en dat Middelkoop de minister met ervaring wordt en dat ze of een fractielid of een onbekendere naar voren schuiven voor 1 of 2 staatssecretariaten.
Twee ministersposten zou ook kunnen, kreeg D66 ook!
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
  zondag 14 januari 2007 @ 00:43:00 #130
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_45332257
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 19:14 schreef Jurgen21 het volgende:
Bos is een prima economoom, een goede boekhouder en een uitstekende financieel specialist. Als staatssecretaris heeft hij omvangrijke lastenverlichtingen doorgevoerd. Financiën zal hij het goed doen. Bovendien kan hij er weinig kwaad als het CDA het financiële beleid in het regeerakkoord goed dichttimmert
pi_45332278
quote:
Op zondag 14 januari 2007 00:39 schreef Ludger het volgende:

[..]

Twee ministersposten zou ook kunnen, kreeg D66 ook!
Daar moeten ze het nog over hebben, de PvdA stevent toch wel af op minder ministers en dan lijkt dat niet logisch.
pi_45332542
quote:
Op zondag 14 januari 2007 00:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Daar moeten ze het nog over hebben, de PvdA stevent toch wel af op minder ministers en dan lijkt dat niet logisch.
Nu moet ik er wel bijzeggen dat D66 dus een belangrijke post kreeg èn een die hun kroonjuweel van bestuurlijke vernieuwing omvatte om ze zo gewillig te maken voor deelname aan de coalitie. Waarom ze nu een staatssecretarisschap voor Kunst, Cultuur en Media kregen is me onduidelijk en meer staatssecretarissen hadden ze toch niet?
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
pi_45332598
quote:
Op zondag 14 januari 2007 00:54 schreef Ludger het volgende:

[..]

Nu moet ik er wel bijzeggen dat D66 dus een belangrijke post kreeg èn een die hun kroonjuweel van bestuurlijke vernieuwing omvatte om ze zo gewillig te maken voor deelname aan de coalitie. Waarom ze nu een staatssecretarisschap voor Kunst, Cultuur en Media kregen is me onduidelijk en meer staatssecretarissen hadden ze toch niet?
Nee precies, 2 ministers en een staats. Maar als je streeft naar een kernkabinet van 6 ministers dan is 1 voor de CU logisch.
pi_45336689
Je moet opletten wanneer Bos weer wat gaat vertellen, dan praat hij altijd over "dit land" ipv "ons land".
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 15 januari 2007 @ 19:53:16 #135
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45383439
quote:
Op zondag 14 januari 2007 10:40 schreef JohnDope het volgende:
Je moet opletten wanneer Bos weer wat gaat vertellen, dan praat hij altijd over "dit land" ipv "ons land".
Dus dit land is niet zijn land
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  maandag 15 januari 2007 @ 20:03:16 #136
10710 gday
propria cures
pi_45383872
quote:
Op zondag 14 januari 2007 10:40 schreef JohnDope het volgende:
Je moet opletten wanneer Bos weer wat gaat vertellen, dan praat hij altijd over "dit land" ipv "ons land".
Sjonge jonge, dit is de zoveelste spijker die je hebt gezocht én gevonden...
quote:
Op maandag 15 januari 2007 20:03 schreef gday het volgende:

[..]

Sjonge jonge, dit is de zoveelste spijker die je hebt gezocht én gevonden...
... en jij doet vrolijk mee
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  maandag 15 januari 2007 @ 20:07:31 #137
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_45384064
quote:
Op maandag 15 januari 2007 19:53 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dus dit land is niet zijn land
Zijn land is Marokko.
  maandag 15 januari 2007 @ 20:12:02 #138
10710 gday
propria cures
pi_45384256
quote:
Op maandag 15 januari 2007 20:07 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Zijn land is Marokko.
Dat is net zo logisch als dat ik zou zeggen dat jouw land Duitsland van 70 jaar geleden is.
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  maandag 15 januari 2007 @ 20:12:30 #139
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_45384274
quote:
Op maandag 15 januari 2007 20:12 schreef gday het volgende:

[..]

Dat is net zo logisch als dat ik zou zeggen dat jouw land Duitsland van 70 jaar geleden is.
Wie weet.
  dinsdag 16 januari 2007 @ 10:38:38 #140
136 V.
Like tears in rain...
pi_45399222
quote:
Zalm: Bos moet in het kabinet

AMSTERDAM (ANP) - Demissionair minister van Financiën Gerrit Zalm vindt dat PvdA-leider Wouter Bos minister van zijn departement moet worden in het volgende kabinet. Dat heeft hij maandag gezegd in het televisieprogramma Pauw en Witteman.

,,Ik denk dat het heel goed is als Bos dat doet'', aldus Zalm. Volgens de VVD'er kan ,,de capabele'' Bos de post goed aan. Hij stelt dat het komende kabinet aan stabiliteit zal winnen als de PvdA-leider daarin zitting neemt. Want wil het nieuwe kabinet vier jaar uitzitten ,,dan zou het goed zijn als de belangrijkste man van de partij in het kabinet gaat'', aldus Zalm. Bovendien kan Bos op die manier ,,veel invloed uitoefenen op het land'', stelt Zalm, die al 12 jaar over de schatkist waakt.

Mocht Bos niet minister van Financiën willen worden in het kabinet waar hij nu met CDA-leider Jan Peter Balkenende en fractieleider André Rouvoet van de ChristenUnie over onderhandelt, dan ziet Zalm ook in andere PvdA'ers geschikte kandidaten voor de post. Hij denkt daarbij aan directeur Coen Teulings van het Centraal Planbureau en voormalig staatssecretaris van Buitenlandse Zaken Dick Benschop
V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45399503
Inderdaad wel opvallend, het gebruik van "dit land" ipv. "ons land".
Ik denk dat dit geen spijker op laag water is, maar dat het uit de koker komt van de socialistische spindokters. "Ons land" heeft te veel weg van een VOC mentaliteit, waar mensen trots zijn op hun land en dat wil Wouter natuurlijk vermijden Toch?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_45399589
Dwaas bazelen gaat je goed af inderdaad.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 16 januari 2007 @ 11:02:49 #143
136 V.
Like tears in rain...
pi_45399826
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 10:49 schreef Oud_student het volgende:
Inderdaad wel opvallend, het gebruik van "dit land" ipv. "ons land".
Ik denk dat dit geen spijker op laag water is, maar dat het uit de koker komt van de socialistische spindokters. "Ons land" heeft te veel weg van een VOC mentaliteit, waar mensen trots zijn op hun land en dat wil Wouter natuurlijk vermijden Toch?
Even snel een citaatje van die typische socialist Wijffels:
quote:
Of Balkenende in één speech, zelfs één zin:
quote:
Ook al zo'n nare socialist.

Kunnen we nu ophouden met dit yawnfest?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45399887
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 10:53 schreef du_ke het volgende:
Dwaas bazelen gaat je goed af inderdaad.
Met zijn allen betalen we 150 mensen een vorstelijk sallaris onkostenvergoeding die de hele dag niets anders doen, misschien moet ik ook in de politiek
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_45400017
Zoals ik al eerder zij, Bos heeft uitstekende kwaliteiten om een m.v.f. te zijn, en dat ziet Zalm ook in.
pi_45401764
Toch blijft het opmerkelijk als hij het doet. Waarom denkt hij dan niet eens na vorodat hij iets roept in de media?

Dit komt wel heel erg dom over dat hij eerst zegt het niet te zullen doen en nu toch het pluche wil opzoeken.
pi_45401891
Moet je ook niet doen als politicus, jezelf vastpinnen, maar soms is het wel erg verleidelijk

Als je in een verkiezingscampagne waar het PvdA tegenover het CDA stond en je moet daarna opeens door een deur, tsja, ik zie het probleem niet maar andere mensen mss. wel.
pi_45406612
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 12:14 schreef X. het volgende:
Toch blijft het opmerkelijk als hij het doet. Waarom denkt hij dan niet eens na vorodat hij iets roept in de media?

Dit komt wel heel erg dom over dat hij eerst zegt het niet te zullen doen en nu toch het pluche wil opzoeken.
Zojuist op NU.nl
quote:
Wouter Bos bedankt voor ministerschap

Uitgegeven: 16 januari 2007 14:46
Laatst gewijzigd: 16 januari 2007 14:48

AMSTERDAM - Wouter Bos blijft erbij dat hij in het nieuwe kabinet geen minister en vicepremier wordt. Dat heeft de fractievoorzitter van de PvdA dinsdag gezegd in de wandelgangen van de Tweede Kamer.

"We hebben nog niet gepraat over welke post dan ook", zei hij verwijzend naar de gesprekken met CDA-leider Jan Peter Balkenende en ChristenUnie-voorman André Rouvoet over een nieuw kabinet.


"Ik heb altijd gezegd dat de politiek leider van de PvdA in de Kamer hoort te zitten", reageerde Bos. In de media wordt volop gespeculeerd over een eventueel ministerschap van Bos op Financien. Ook zou hij vicepremier worden. "Ik lees het, ik hoor het, maar mijn standpunt blijft hetzelfde."

De formatiebesprekingen van het CDA, de PvdA en de ChristenUnie worden woensdag voortgezet op een nog geheime locatie.
pi_45406677
quote:
Bos: PvdA-leider hoort in Tweede Kamer
DEN HAAG (ANP) - PvdA-leider Wouter Bos vindt nog steeds dat de politiek leider van zijn partij in de Tweede Kamer hoort te zitten. De enige uitzondering is volgens hem als de politiek leider minister-president kan worden.
Mijn mening is daarover niet veranderd, zei Bos dinsdag in de wandelgangen van het Tweede Kamergebouw. Bronnen binnen de PvdA houden er echter sterk rekening mee dat Bos vicepremier en minister van Financiën in het nieuwe kabinet wordt.

De PvdA-leider zelf benadrukte dinsdag dat er tijdens de gesprekken met CDA en ChristenUnie over een nieuw kabinet nog niet over de invulling van ministersposten is gesproken.
Géén minister Bos in het kabinet Balkende IV naar het zich laat aanzien dus. Ik vind het wel jammer, hij lijkt me wel een goede kandidaat.

Of zou hij Balkenende op z'n knietjes willen zien
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
  dinsdag 16 januari 2007 @ 15:15:46 #150
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45406994
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 15:06 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Géén minister Bos in het kabinet Balkende IV naar het zich laat aanzien dus.
Bos kennende staat ie straks naast Jan-Peter en Bea op het bordes.
  dinsdag 16 januari 2007 @ 15:23:18 #151
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_45407237
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 15:15 schreef freako het volgende:

[..]

Bos kennende staat ie straks naast Jan-Peter en Bea op het bordes.
Inderdaad! Als hij nu geen minister van Financiën wordt dan heeft hij al z'n kansen wel zo'n beetje verspeeld. Als Bos zijn woorden zo graag herhaalt, dan betekent dat geoon dat hij straks bedankt voor het partijleiderschap
Pugna Pro Patria
  dinsdag 16 januari 2007 @ 15:28:16 #152
136 V.
Like tears in rain...
pi_45407382
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 15:15 schreef freako het volgende:

[..]

Bos kennende staat ie straks naast Jan-Peter en Bea op het bordes.
Hij zegt dus van niet. Maar hij liegt dus waarschijnlijk. Moet nu niet eerst de lafbekkenkaart gespeeld worden?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_45407526
Geloven wat Bos zegt .

Ik geloof nog eerder een junk die om geld vraagt om eten te kunnen kopen.

Wellicht is het een strategische keuze van Bos. In het kabinet kan Marijnissen hem aanvallen als Bos in de Kamer blijft is dat gevaar een stuk minder.
  dinsdag 16 januari 2007 @ 15:40:24 #154
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45407731
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 15:28 schreef Verbal het volgende:

[..]

Hij zegt dus van niet. Maar hij liegt dus waarschijnlijk.
Nee, hij moet nog van standpunt veranderen. Klein verschil.
pi_45412713
Laten we niet doordraven. Bos zegt nu dat hij het niet doet, dus dat zal dan ook wel.

Het siert hem dat hij eindelijk eens voet bij stuk houdt
pi_45417047
Nu kan Bos niet meer terug. Als hij nu nog minister en vicepremier wordt onder Balkenende, is dat onherstelbaar gezichtsverlies.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_45417819
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:20 schreef Argento het volgende:
Nu kan Bos niet meer terug. Als hij nu nog minister en vicepremier wordt onder Balkenende, is dat onherstelbaar gezichtsverlies.
Wat een onzin zeg. Alsof het daar om gaat.
pi_45418116
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Alsof het daar om gaat.
Ja, daar gaat het om ja.

Het enige wat mensen nu van Bos weten is dat hij een draaikont is.
pi_45418186
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:49 schreef X. het volgende:

[..]

Ja, daar gaat het om ja.
Oh
quote:
Het enige wat mensen nu van Bos weten is dat hij een draaikont is.
Wauw, dan letten ze echt goed op zeg.

Je bent weer net zo dogmatisch als een radicale imam
pi_45418261
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh
[..]

Wauw, dan letten ze echt goed op zeg.

Je bent weer net zo dogmatisch als een radicale imam
Tuurlijk ben ík dat. Waarom zou jij ook zelfreflectie kennen?

Het gaat weer over links en meneer is ineens niet meer zo 'grappig' als zoals bij een kamerlid van rechts.
pi_45418314
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:53 schreef X. het volgende:

[..]

Tuurlijk ben ík dat. Waarom zou jij ook zelfreflectie kennen?

Het gaat weer over links en meneer is ineens niet meer zo 'grappig' als zoals bij een kamerlid van rechts.
Fleur
pi_45418382
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Alsof het daar om gaat.
Ja, daar gaat het om ja. Wij als volk kunnen politici nu juist beoordelen op hun betrouwbaarheid, en waar wordt die betrouwbaarheid (of het gebrek daaraan) het beste getoond als politici het een zeggen en het ander doen?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_45418385
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Alsof het daar om gaat.
Nou, een klein beetje gelijk heeft 'ie toch wel, imo...
pi_45418476
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:56 schreef Argento het volgende:

[..]

Ja, daar gaat het om ja. Wij als volk kunnen politici nu juist beoordelen op hun betrouwbaarheid, en waar wordt die betrouwbaarheid (of het gebrek daaraan) het beste getoond als politici het een zeggen en het ander doen?
Het gaat om de motivatie, niet om de dogma's. Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.
  dinsdag 16 januari 2007 @ 21:12:15 #165
158292 problematiQue
Correspondent ter Plaatse
pi_45418922
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat om de motivatie, niet om de dogma's. Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.
Daar zou het om moeten gaan. Politiek gezien is je woorden, dan wel beloftes, nakomen het slimst.
pi_45418952
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.
Maar het gaat over Wouter Bos. Dus dat is hier niet het geval
pi_45418993
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:13 schreef X. het volgende:

[..]

Maar het gaat over Wouter Bos. Dus dat is hier niet het geval
Zou voor iedereen gelden hoor. Ik hou niet zo van starre dogmatische mensen.
pi_45419015
Bos zou zelf overigens vooraan staan om mee te schreeuwen als het ging om een belofte die Balkenende gebroken had. Samen met SCH waarschijnlijk
pi_45419098
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Zou voor iedereen gelden hoor. Ik hou niet zo van starre dogmatische mensen.
Je bent zelf ook behoorlijk dogmatisch bezig anders.
pi_45419208
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:16 schreef X. het volgende:

[..]

Je bent zelf ook behoorlijk dogmatisch bezig anders.
Wat jij wil
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 januari 2007 @ 21:23:47 #171
862 Arcee
Look closer
pi_45419349
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:59 schreef SCH het volgende:
Het gaat om de motivatie, niet om de dogma's. Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.
Belofte maakt geen schuld mits goed onderbouwd?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_45419363
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:23 schreef Arcee het volgende:

[..]

Belofte maakt geen schuld mits goed onderbouwd?
Zeg jij nooit een afspraak af?
pi_45419491
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat jij wil
Dan weglachen natuurlijk. Maar je verwijt het mij ook.

Gevalletje oogkleppen?
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 januari 2007 @ 21:36:45 #174
862 Arcee
Look closer
pi_45419902
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:24 schreef SCH het volgende:
Zeg jij nooit een afspraak af?
Da's geen antwoord op de vraag.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_45420074
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:36 schreef Arcee het volgende:

[..]

Da's geen antwoord op de vraag.
Klopt, dat heet een wedervraag
pi_45420482
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Klopt, dat heet een wedervraag
I rest my case
pi_45421093
Het zal me niets verbazen als Bos uiteindelijk toch minister van Financiën wordt.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 januari 2007 @ 22:24:42 #178
862 Arcee
Look closer
pi_45421688
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 21:50 schreef X. het volgende:
I rest my case
*koffer er naast zet*
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_45422827
Het is volgens mij ook na de nieuwste berichtgeving best aannemelijk dat Bos minister wordt. In de woorden die hij nu uitspreekt (en die hij volgens mij destijds ook in het verkiezingsdebat uitsprak) zit namelijk een soort van 'ontsnappingsclausule'...
quote:
"Ik heb altijd gezegd dat de politiek leider van de PvdA in de Kamer hoort te zitten"
Als Bos minister wordt dan kan het natuurlijk zo zijn dat de nieuwe fractievoorzitter ook de nieuwe politiek leider van de PvdA wordt.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 16 januari 2007 @ 23:02:42 #180
862 Arcee
Look closer
pi_45423068
True.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_45423533
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 22:55 schreef Kozzmic het volgende:
Het is volgens mij ook na de nieuwste berichtgeving best aannemelijk dat Bos minister wordt. In de woorden die hij nu uitspreekt (en die hij volgens mij destijds ook in het verkiezingsdebat uitsprak) zit namelijk een soort van 'ontsnappingsclausule'...
[..]

Als Bos minister wordt dan kan het natuurlijk zo zijn dat de nieuwe fractievoorzitter ook de nieuwe politiek leider van de PvdA wordt.
Dat is slechts met de wetenschap van nu, maar het zou mij in elk geval niets verbazen wanneer het uitgelegd wordt dat iedereen het verkeerd heeft begrepen en de woorden niet ondubbelzinnig waren.
Het zal dan de betrouwbaarheidsfactor hoe dan ook niet vergroten, is mijn inschatting.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_45423791
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 22:07 schreef sizzler het volgende:
Het zal me niets verbazen als Bos uiteindelijk toch minister van Financiën wordt.
Of economische zaken,
Of Sociale zaken en werkgelegenheid

Kan toch?
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
  dinsdag 16 januari 2007 @ 23:48:19 #183
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45424631
Een partij die 4 keer gefaald heeft in 5 jaar tijd krijgt de meeste stemmen en mag ons land gaan besturen.

Hoeveel vertrouwen moet je in zo'n kabinet hebben vraag je je dan af?

Maar Balkenende en Bos willen beide natuurlijk geen nieuwe verkiezingen, want hij weet dat Premier Marijnissen dan onvermijdelijk is.
pi_45425572
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 20:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat om de motivatie, niet om de dogma's. Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.
als Wouter er een goeie uitleg voor heeft dat hij voor de verkiezingen ondubbelzinnig roept dat hij geen zitting neemt in een kabinet onder Balkenende, om dat na de verkiezingen wel degelijk te doen, dan zul je van mij geen kwaad woord over Bos horen. Maar dat moet dan wel een verdomd goeie uitleg zijn.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_45428640
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 00:22 schreef Argento het volgende:

[..]

als Wouter er een goeie uitleg voor heeft dat hij voor de verkiezingen ondubbelzinnig roept dat hij geen zitting neemt in een kabinet onder Balkenende, om dat na de verkiezingen wel degelijk te doen, dan zul je van mij geen kwaad woord over Bos horen. Maar dat moet dan wel een verdomd goeie uitleg zijn.
De vraag is of hij 'ondubbelzinnig' heeft gezegd dat hij, Wouter Bos, niet onder premier Balkenende zal dienen als minister. Dat wordt door sommige berichtgeving wel gesuggereerd, maar volgens mij klopt een kop als Wouter Bos bedankt voor ministerschap simpelweg niet. Bos heeft het nadrukkelijk over de 'politiek leider van de PvdA' waarbij hij in het midden laat of hij dat na de kabinetsformatie zelf nog zal zijn.

De ANP-berichtgeving is wat dat betreft wel juist: Bos: PvdA-leider hoort in Tweede Kamer.

Het AD heeft het vanochtend op de voorpagina nog beter begrepen...
quote:
Het CDA wil [Wouter Bos] graag op Financiën en in dat geval moet hij volgens eigen toezeggingen afzien van het politiek leiderschap. Bos wees daar gisteren ook op, maar de zinssnede 'het is wel zo helder als de leider van de PvdA in de Tweede Kamer zit' laat de ruimte open dat een ander hem in die hoedanigheid opvolgt.
  woensdag 17 januari 2007 @ 09:17:05 #186
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_45428772
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 09:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De vraag is of hij 'ondubbelzinnig' heeft gezegd dat hij, Wouter Bos, niet onder premier Balkenende zal dienen als minister. Dat wordt door sommige berichtgeving wel gesuggereerd, maar volgens mij klopt een kop als Wouter Bos bedankt voor ministerschap simpelweg niet. Bos heeft het nadrukkelijk over de 'politiek leider van de PvdA' waarbij hij in het midden laat of hij dat na de kabinetsformatie zelf nog zal zijn.

De ANP-berichtgeving is wat dat betreft wel juist: Bos: PvdA-leider hoort in Tweede Kamer.

Het AD heeft het vanochtend op de voorpagina nog beter begrepen...
[..]
Zo steekt de vork idd in de steel. Ik denk dat Aleid Wolfsen het partijleiderschap overneemt. En aangezien zelfs ik als rechts-conservatief fan ben van Wolfsen belooft dat een succes te worden.
Pugna Pro Patria
  woensdag 17 januari 2007 @ 09:23:12 #187
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_45428885
Wolfsen is een echte sociaal democraat. Niet in het bezit van ruggengraat en als hij ruggengraat toond is dat tegen de verkeerden met de verkeerde redenen.

Wolfsen: Wrong on Everything.
  woensdag 17 januari 2007 @ 09:25:33 #188
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_45428927
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 23:48 schreef Ixnay het volgende:
Een partij die 4 keer gefaald heeft in 5 jaar tijd krijgt de meeste stemmen en mag ons land gaan besturen.

Hoeveel vertrouwen moet je in zo'n kabinet hebben vraag je je dan af?

Maar Balkenende en Bos willen beide natuurlijk geen nieuwe verkiezingen, want hij weet dat Premier Marijnissen dan onvermijdelijk is.
Onzin, als "Jan" dreigt te winnen krijgt hij vast en zeker een ongeluk met een tram. Of een spontane fatale hernia.
pi_45429137
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 09:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wolfsen is een echte sociaal democraat. Niet in het bezit van ruggengraat en als hij ruggengraat toond is dat tegen de verkeerden met de verkeerde redenen.

Wolfsen: Wrong on Everything.
Leg uit (met voorbeelden svp!)
  woensdag 17 januari 2007 @ 09:52:19 #190
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_45429396
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 09:38 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Leg uit (met voorbeelden svp!)
Als we al die tenenkrommende foute morele oordelen even vergeten dan komen bijna automatisch uit op de kwestie Samir A. waar hij wist te melden dat een aparte terreurvleugel radicalisatie van de gedetineerden in de hand zou werken. Net alsof die mensen die daar terechtkomen niet al ver genoeg geradicaliseerd zijn. Waanzinnig. Is er soms een gebrek aan potentieel binnen de PvdA-kringen op het gebied van justitie of is dit echt de overtuiging van de sociaal democratie in de polder? Als het laatste waar is krijg ik terstond een soort van Twilight-zone erlebnis.
pi_45431432
quote:
Op dinsdag 16 januari 2007 22:55 schreef Kozzmic het volgende:
Het is volgens mij ook na de nieuwste berichtgeving best aannemelijk dat Bos minister wordt. In de woorden die hij nu uitspreekt (en die hij volgens mij destijds ook in het verkiezingsdebat uitsprak) zit namelijk een soort van 'ontsnappingsclausule'...
[..]

Als Bos minister wordt dan kan het natuurlijk zo zijn dat de nieuwe fractievoorzitter ook de nieuwe politiek leider van de PvdA wordt.
Ik hoorde gisteren op de radio dat hij heeft gezegd dat het nog altijd zijn uitgangspunt is om in de kamer te gaan zitten. Oftewel: hij heeft niet duidelijk gezegd dat hij het NIET zal doen.

Oftewel: Wouter kan nog alle kanten op waaien.
pi_45433490
Het gaat er juist om dat het CDA een klemmend beroep op hem doet - is heel aardig van hem dat hij het in overweging neemt toch?

Bovendien hoeft Bos alleen verantwoording af te leggen aan zijn achterban en niet aan allerlei andere Bos-bashers.
pi_45433668
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 09:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De vraag is of hij 'ondubbelzinnig' heeft gezegd dat hij, Wouter Bos, niet onder premier Balkenende zal dienen als minister.
Bos geen minister onder Balkenende

graag gedaan.
pi_45433970
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 12:28 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Bos geen minister onder Balkenende

graag gedaan.
Ik zie in dit bericht geen letterlijke en ondubbelzinnige quote. Zie de discussie hierboven, het maakt een verschil of Bos heeft gesteld dat hij geen minister zal worden onder Balkenende of dat hij heeft gesteld dat hij als politiek leider van de PvdA geen minister zal worden onder Balkenende. Het bericht zonder letterlijke quotes zegt niet zoveel, de media verdraait soms uitspraken (al dan niet bewust).
pi_45434179
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 12:39 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik zie in dit bericht geen letterlijke en ondubbelzinnige quote. Zie de discussie hierboven, het maakt een verschil of Bos heeft gesteld dat hij geen minister zal worden onder Balkenende of dat hij heeft gesteld dat hij als politiek leider van de PvdA geen minister zal worden onder Balkenende. Het bericht zonder letterlijke quotes zegt niet zoveel, de media verdraait soms uitspraken (al dan niet bewust).
De bron van dat bericht is het ANP, lijkt me toch redelijk betrouwbaar.
quote:
PvdA-lijsttrekker Wouter Bos zal geen minister of vicepremier worden als Jan Peter Balkenende de premier wordt in een eventuele coalitie tussen CDA en PvdA. Hij zei dat zondag tijdens het lijsttrekkersdebat op Radio 1.
Ik zie hier geen nuancering dat Bos alleen geen minister wordt onder JPB als hij nog politiek leider van de PvdA is. Of de nieuwsposter Athlon_2oOo moet dat toevallig hebben weggelaten. Lijkt me onwaarschijnlijk.
pi_45435268
Het gaat er niet om wat Bos heeft gezegd, het gaat er om dat het CDA een klemmend beroep op hem doet. Daar moet hij zich dan maar niks van aantrekken?
  woensdag 17 januari 2007 @ 13:28:50 #197
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45435445
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:23 schreef SCH het volgende:
Het gaat er niet om wat Bos heeft gezegd, het gaat er om dat het CDA een klemmend beroep op hem doet. Daar moet hij zich dan maar niks van aantrekken?
"Ik wilde eigenlijk niet in het kabinet gaan zitten. Maar ja, het CDA vroeg het mij, dus kon ik het niet weigeren."
pi_45435644
quote:
KABINETSFORMATIE


DEN HAAG (ANP) - PvdA-leider Wouter Bos moet vicepremier en minister van Financiën worden. Dat vindt Han Noten, fractievoorzitter van de PvdA in de Eerste Kamer en lijsttrekker bij de senaatsverkiezingen.

Noten noemde het woensdag in het radioprogramma Stand.NL ,,verstandig'' als Bos in het kabinet gaat ziten. Volgens hem leidt dat tot meer stabiliteit van het kabinet en past het in de traditie van de PvdA als bestuurderspartrij.

Bos zei dinsdag nog dat hij vindt dat een politiek leider in de Tweede Kamer thuishoort. Maar volgens Noten heeft hij daarmee alleen ,,zijn persoonlijke voorkeur uitgesproken''.
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 17 januari 2007 @ 13:37:34 #199
862 Arcee
Look closer
pi_45435728
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan geldt nog steeds, zoals Kozzmic zegt, dat ook een ander politiek leider van de PvdA zou kunnen worden. In dat geval komt-ie in het kabinet en houdt-ie zich toch aan z'n afspraak.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_45435775
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:28 schreef freako het volgende:

[..]

"Ik wilde eigenlijk niet in het kabinet gaan zitten. Maar ja, het CDA vroeg het mij, dus kon ik het niet weigeren."
Is dat zo gek?
  woensdag 17 januari 2007 @ 13:40:06 #201
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45435816
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:34 schreef SCH het volgende:

[..]
Ah, de draai is ingezet. Het lijkt er op deze manier op dat het niet een klemmend beroep van het CDA, maar een klemmend beroep van de PvdA zelf wordt.
  woensdag 17 januari 2007 @ 13:41:13 #202
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45435852
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Is dat zo gek?
Ik zie de koppen nu al voor me:

"Wouter Bos danst naar de pijpen van het CDA"
pi_45435873
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Is dat zo gek?
Nou ja, hij had er bij zijn eerdere uitspraak misschien een heel klein beetje rekening mee kunnen houden dat het CDA Bos graag in een kabinet zou zien. Bijvoorbeeld omdat hij op die manier ook niet vanuit de kamer lekker kritiek kan gaan leveren op de rol van het CDA en haar plannen in de regering.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_45435965
Ach, er is altijd wel een stok om Wouter te slaan toch, dat begint al als ie sochtends zijn sokken aantrekt.
  woensdag 17 januari 2007 @ 13:47:36 #205
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_45436075
Kom op, niet zo huilen, het zou toch volstrekt belachelijk zijn om heel hard te roepen dat je zoiets nooit zou doen om vervolgens met je judas-glimlach op het bordes te staan?
pi_45436159
ik heb nog eens gezocht, maar Bos heeft inderdaad een technische uitwijkmogelijkheid. Ik kan namelijk nergens vinden dat Bos gezegd heeft dat hij zelf niet in het kaninet wil. Voor zover ik het heb kunnen terugvinden heeft hij ook in het lijsttrekkerdebat gezegd dat "De politiek leider van de PvdA in de Tweede Kamer hoort en niet in het kabinet".
Het gaat hem ongetwijfeld een hoop hoon opleveren als hij toch in het kabinet stapt. Tegelijkertijd als iedereen (nou ja bijna idereen )het wil, zelfs Zalm (met wie hij al Financien deed onder Paars), wat is dan het probleem? Regeren is ook pragmatisch zijn, aanpassen en luisteren naar anderen.
  woensdag 17 januari 2007 @ 13:54:10 #207
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_45436261
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:44 schreef SCH het volgende:
Ach, er is altijd wel een stok om Wouter te slaan toch, dat begint al als ie sochtends zijn sokken aantrekt.
Hij lijkt me het type dat sokkenloos (sokloos?) door het leven gaat. Behalve als ie naar de koningin moet natuurlijk.

.
pi_45436337
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:44 schreef SCH het volgende:
Ach, er is altijd wel een stok om Wouter te slaan toch, dat begint al als ie sochtends zijn sokken aantrekt.
Wat dat betreft is het een beetje de kutmarokkaan van de politiek .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_45436363
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:47 schreef Heerlijkheid het volgende:
Kom op, niet zo huilen, het zou toch volstrekt belachelijk zijn om heel hard te roepen dat je zoiets nooit zou doen om vervolgens met je judas-glimlach op het bordes te staan?
Moet het CDA team wel nageven dat ze Bos een imago aangepraat hebben dat flink lijkt te beklijven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_45436423
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:44 schreef SCH het volgende:
Ach, er is altijd wel een stok om Wouter te slaan toch, dat begint al als ie sochtends zijn sokken aantrekt.
Wouter en z'n aanhangers helpen herinneren aan wat hij voor de verkiezingen nog zo stellig beweerde is een stok zoeken om Wouter te slaan?
pi_45436554
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:59 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Wouter en z'n aanhangers helpen herinneren aan wat hij voor de verkiezingen nog zo stellig beweerde is een stok zoeken om Wouter te slaan?
Heb jij PvdA gestemd dan?
pi_45436577
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:47 schreef Heerlijkheid het volgende:
Kom op, niet zo huilen, het zou toch volstrekt belachelijk zijn om heel hard te roepen dat je zoiets nooit zou doen om vervolgens met je judas-glimlach op het bordes te staan?
Het gaat om de PvdA - met de rest heeft ie geen zak te maken.
pi_45436694
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Moet het CDA team wel nageven dat ze Bos een imago aangepraat hebben dat flink lijkt te beklijven.
Inderdaad, dat was mij ook opgevallen. Het zal moeilijk worden om het "draaikont"-imago ooit nog kwijt te raken.

Misschien dat Wouter Bos juist daarom zijn uitspraak dat de politiek leiden van de PvdA in de Tweede Kamer hoort te zitten wel bevestigd heeft. Mocht het CDA eisen dat Bos in het kabinet gaat zitten, dan kan hij daar wisselgeld voor vragen in de onderhandelingen en maakt hij de "draai" slechts op uitdrukkelijke wens van het CDA.

Kozzmic zou best eens gelijk kunnen hebben, dat Bos toetreed tot het kabinet en zijn positie als politiek leider van de partij afstaat.

Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
  woensdag 17 januari 2007 @ 14:12:56 #214
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_45436815
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 13:59 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Wouter en z'n aanhangers helpen herinneren aan wat hij voor de verkiezingen nog zo stellig beweerde is een stok zoeken om Wouter te slaan?
Bos beweert het nog steeds, wat is je stok punt?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_45436819
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 14:04 schreef SCH het volgende:

[..]

Heb jij PvdA gestemd dan?
Nee.
Mag je dan de betrouwbaarheid van Bos niet ter discussie stellen dmv een van z'n eigen uitspraken?
pi_45437036
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 14:12 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bos beweert het nog steeds, wat is je stok punt?
Bij mijn weten heeft hij z'n punt (zeker niet onder JPB in een kabinet) niet herhaald de afgelopen tijd.

Bos heeft alleen iets gezegd over de combinatie van het politieke leiderschap van de PvdA en plaatsnemen in het kabinet, dat lijkt me toch iets anders.
pi_45440557
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 14:13 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Nee.
Mag je dan de betrouwbaarheid van Bos niet ter discussie stellen dmv een van z'n eigen uitspraken?
Jahoor, je mag alles, maar het heeft weinig grond - het gaat om de PvdA-aanhang want het is een PvdA-kwestie.

Als ie straks als minister van Financien dingen voor het hele volk zegt, dan heb ook jij recht van spreken.
  woensdag 17 januari 2007 @ 19:02:12 #218
160733 FritsBom
De Vakantieman
pi_45446674
Ik quote Bos even uit de losse pols:

"De politiek leider van een partij hoort in het parlement"

"Ik zal nooit deel uit maken van een volgend kabinet onder Balkenende".


Draaikont?

-edit- Spuit 111
It's a cold caffeine in a nicotine cloud. Now the touch of your fingers, lingers burning in my memory. I've been 86ed from your scheme in a melodramatic nocturnal scene: a refugee from a disconcerted affair.
pi_45457703
Ik heb het klaarblijkelijk verkeerd begrepen, wat Wouter Bos precies bedoelde.
Bos wil alleen regeren met SP en CDA is natuurlijk ook dubbelzinnig.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  woensdag 17 januari 2007 @ 23:53:06 #220
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_45457921
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 14:09 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Inderdaad, dat was mij ook opgevallen. Het zal moeilijk worden om het "draaikont"-imago ooit nog kwijt te raken.

Misschien dat Wouter Bos juist daarom zijn uitspraak dat de politiek leiden van de PvdA in de Tweede Kamer hoort te zitten wel bevestigd heeft. Mocht het CDA eisen dat Bos in het kabinet gaat zitten, dan kan hij daar wisselgeld voor vragen in de onderhandelingen en maakt hij de "draai" slechts op uitdrukkelijke wens van het CDA.
Dan had ie er in ieder geval niet voor moeten zorgen dat er allerlei PvdA'ers al een beroep op hem doen en zeggen dat ze het zo zien zitten, want dan ondergraven die hun eigen theorie.

Wat mij betreft moet Bos gewoon het kabinet in trouwens, anders krijg je hetzelfde als Bolkestein in Paars 1 deed en dat lijkt me vrij vervelend voor de coalitie.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  woensdag 17 januari 2007 @ 23:55:00 #221
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_45457984
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 23:46 schreef damian5700 het volgende:
Ik heb het klaarblijkelijk verkeerd begrepen, wat Wouter Bos precies bedoelde.
Bos wil alleen regeren met SP en CDA is natuurlijk ook dubbelzinnig.
Hij zegt dat ie alleen interesse had in een coalitie met CDA en SP. Da's natuurlijk iets heel anders dan zeggen dat je alleen met die coalitie wil regeren.

Jaja, politicus is een mooi beroep (maar goed, balkenende zei ook dat er onder hem geen generaal pardon zou komen en dat komt er vast ook wel).
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_45458167
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 23:55 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Hij zegt dat ie alleen interesse had in een coalitie met CDA en SP. Da's natuurlijk iets heel anders dan zeggen dat je alleen met die coalitie wil regeren.

Jaja, politicus is een mooi beroep (maar goed, balkenende zei ook dat er onder hem geen generaal pardon zou komen en dat komt er vast ook wel).
Dat begrijp ik wel, maar zoals ik al eerder aangaf zal de uitleg over de invulling van een eventuele ministerpost door Bos zijn betrouwbaarheid (lees:imago) niet veranderen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_45458243
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 23:55 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]


Jaja, politicus is een mooi beroep (maar goed, balkenende zei ook dat er onder hem geen generaal pardon zou komen en dat komt er vast ook wel).
Ook dat wilde Balkenende niet zweren aan Rutte in de campagne
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
  donderdag 18 januari 2007 @ 00:14:15 #224
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_45458439
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 00:01 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dat begrijp ik wel, maar zoals ik al eerder aangaf zal de uitleg over de invulling van een eventuele ministerpost door Bos zijn betrouwbaarheid (lees:imago) niet veranderen.
Nee, natuurlijk. Maar ja, een enkele politicus wordt er volgens mij betrouwbaarder op tijdens de coalitieonderhandelingen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_45458891
quote:
Op donderdag 18 januari 2007 00:14 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Nee, natuurlijk. Maar ja, een enkele politicus wordt er volgens mij betrouwbaarder op tijdens de coalitieonderhandelingen.
Ik heb het slechts over de beperkte houdbaarheid van uitspraken van voor de verkiezingen in relatie met de mogelijke resultaten na de onderhandelingen.
Tijdens de onderhandelingen is de informatie vrij schaars en valt geen zinnig oordeel over de betrouwbaarheid te vellen, mijn inziens.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_45461767
quote:
Op woensdag 17 januari 2007 23:53 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Dan had ie er in ieder geval niet voor moeten zorgen dat er allerlei PvdA'ers al een beroep op hem doen en zeggen dat ze het zo zien zitten, want dan ondergraven die hun eigen theorie.

Wat mij betreft moet Bos gewoon het kabinet in trouwens, anders krijg je hetzelfde als Bolkestein in Paars 1 deed en dat lijkt me vrij vervelend voor de coalitie.
Ik moet zeggen dat het mij ook verbaasd, dat PvdA'ers hierover in het openbaar uitspraken doen. Dat lijkt mij niet handig om te doen.

De reden dat de vraag "Wat doet Wouter?" zo in de aandacht staat, is natuurlijk vooral omdat er natuurlijk verder rond de formatie niets bekend wordt gemaakt. De media heeft niets anders om over te speculeren en voor te leggen aan gesprekspartners. Vandaar dat er zoveel politici zijn die hun advies danwel inschatting over deze 'questie' hebben gegeven. (Zowel PvdA'ers als anderen)
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_45509067
Je zou maar op Wouter Bos gestemd hebben, dan voel je je nu dus mooi in de maling genomen. Die Jan Marijnissen kan nu alvast zijn winst bij de volgende verkiezingen uittellen.
pi_45513077
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 16:36 schreef Urquhart het volgende:
Je zou maar op Wouter Bos gestemd hebben, dan voel je je nu dus mooi in de maling genomen. Die Jan Marijnissen kan nu alvast zijn winst bij de volgende verkiezingen uittellen.
Hoezo moet ik me in de maling genomen voelen?
pi_45517889
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 16:36 schreef Urquhart het volgende:
Je zou maar op Wouter Bos gestemd hebben, dan voel je je nu dus mooi in de maling genomen. Die Jan Marijnissen kan nu alvast zijn winst bij de volgende verkiezingen uittellen.
Wouter Bos kan zich niet op de borst kloppen dat hij Balkenende 4 met Cda en Vvd onmogelijk maakte. Eventueel met de CU (41+22+6) misten ze nog 6 tot een geloofwaardige 10 zetels om dit mogelijk te maken. En die gingen naar Geertje. De PvdA werd zo de spil in het politieke spectrum gemaakt. Je kan zeggen dat veel partijen hier debet aan zijn en daardoor deze coalitie hebben bewerkstelligd.

Logische analyse ?

Ik vraag me af welke coalitie nu eigelijk de voorkeur van de PvdA zou zijn. Theoretisch: Geen! Elke partij zou toch eigelijk het liefst een meerderheid willen hebben van 76 zetels.
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
  vrijdag 19 januari 2007 @ 21:46:47 #230
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_45518575
Dit kabinet wordt een nog groter fiasco dan Balkenende 1, 2 en 3.

Maar de conservatieve boeren blijven toch op hem stemmen, wat hij ook doet.
pi_45527759
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 19:00 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Hoezo moet ik me in de maling genomen voelen?
Allereerst was het bij de verkiezingen Bos of Balkenende, en gaf hij zelf aan nooit onder Balkenende in een kabinet te gaan zitten. Dan denk ik, de term "draaikont" is dus niet zomaar het leven in geroepen.
pi_45530613
Interesant interview met Tineke Huizinga in Volkskrant Magazine
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
  zaterdag 20 januari 2007 @ 12:58:48 #233
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_45530766
Bos is een politicus die het prima doet als ie de wind meeheeft. Als het allemaal wat spaak loopt en voor de verandering hij een harry potter achtige behandeling krijgt dan valt ie genadeloos door de mand. Volgende ronde zit er een andere politiek leider bij de PvdA.
Say your prayers
pi_45531473
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 12:58 schreef Sickie het volgende:
Bos is een politicus die het prima doet als ie de wind meeheeft. Als het allemaal wat spaak loopt en voor de verandering hij een harry potter achtige behandeling krijgt dan valt ie genadeloos door de mand. Volgende ronde zit er een andere politiek leider bij de PvdA.
De PvdA is het Cda qua aanzien tussen '94 en 2002 ?
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')