Bos mogelijk in kabinet, Rouvoet niet

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 00:50 schreef Ludger het volgende:
Eimert van Middelkoop, maar op welk ministerie, justitie? Of iets met het Jeugd en Gezin ministerie wat men wil opzetten.. Tineke Huizinga als staatssecretaris van Cultuur en media zou grappig zijn , geen toneelstukken met een onthoofde Jezus zoals in Duitsland.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2007 23:40 schreef Genverbrander het volgende:
Het zou een grof schandaal zijn als hij het zou doen. Kiezersbedrog noemen ze dat.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2007 23:40 schreef Genverbrander het volgende:
Het kwaad is trouwens allang geschied, alleen "vermoedens van anonieme pvda'ers" waren al genoeg voor alle media om het draaikontimago van Bos weer wat op te poetsen. Hij komt daar nooit meer vanaf.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 12:01 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Eindelijk een herwaardering voor Rien Poortvliet. .

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 14:28 schreef ondersoeker het volgende:
Ik denk trouwens dat hij zo'n post wel aankan. Hij is cum laude afgestudeerd in de economie en heeft in het bedrijfsleven de nodige ervaring opgedaan

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 14:33 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En dat staat gelijk ana het zijn van een goede minister

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 14:37 schreef ondersoeker het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zal uiteindelijk moeten blijken, maar het geeft wel goede hoop.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 15:10 schreef SCH het volgende:
Het is niet voor niks dat het CDA hem zo graag wil natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 15:10 schreef SCH het volgende:
Ben wel benieuwd wie er dan fractievoorzitter wordt van de PvdA.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 15:14 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, dan kunnen ze hem de volgende verkiezingen er op afrekenen

quote:

De PvdA heeft geen fatsoenlijke tweede man dus dat zal erg moeilijk worden

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 15:49 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik heb de dag na de verkiezingen op dit forum al gezegd dat er een kabinet komt van CDA/PvdA en CU, waarin naast Balkenende ook Bos en Rouvoet zitting zullen nemen. Het CDA zal nooit akkoord gaan met Bos en Rouvoet in de Kamer. Die zullen vernatwoordelijkheid moeten nemen voor het kabinetsbeleid en dus in het kabinet komen.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 16:58 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Kabinetsbeleid waar een rechtse CDA'er waarschijnlijk niet warm van wordt.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 17:03 schreef Jurgen21 het volgende:
Op ethisch terrein zal flink vooruitgang worden geboekt.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 17:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoe bedoel je? Z|al het niet eerder zo zijn dat er stilstand is, of zie je dat als vooruitgang?

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 17:03 schreef Jurgen21 het volgende:
Die kans is waarschijnlijk groot. ER zal echter best mee te leven zijn. Op ethisch terrein zal flink vooruitgang worden geboekt.

We leven nu eenmaal in een coalitiedemocratie. Pas als CDA en VVD fuseren tot een grote rechtse volkspartij verandert die situatie

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 17:41 schreef Ludger het volgende:

[..]

Ik wel, Als CU nu eens een strenge abortuswetgeving voor elkaar krijgt en de PvdA (die toch al in de verkiezingsstrijd condooms uitdeelde) condooms gaat subsidiëren zijn we eindelijk 's van dat grootschalig prenatale gemoord af

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 17:42 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waar dan geen vlaktaks voor terugkomt.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 18:05 schreef Kozzmic het volgende:
Volgens mij is geen van de bij de informatie betrokken partijen voor een vlaktaks. Sterker, volgens mij is geen van de partijen in het parlement voor een vlaktaks. PVV weet ik niet helemaal zeker, maar ik meen dat die alleen voor een forse belastingverlaging hebben gepleit.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 18:07 schreef PJORourke het volgende:

[..]


Ik stelde dat zo omdat de vlaktaks mij de enige manier leek om op een aanvaardbare wijze van de HRA af te komen.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 18:23 schreef dazzle123 het volgende:
De enige aanvaadbare manier om van de HRA af te komen is om het langzaam af te bouwen. En wat de flattax (die er nooit gaat komen) daar mee te maken heeft dat zie ik niet zo.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 18:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat lijkt mij een aanvaardbare ruil: afschaffinge HRA tegen lagere lasten.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 18:42 schreef dazzle123 het volgende:
Aanvaadbaar voor wie?

Aanvaadbaar is lagere tarieven voor iedereen en afschaffing van de HRA. Let wel op de lange termijn. In een keer de HRA afschaffen is onverantwoord zowel naar mensen met een hypotheek toe als gelet op de economische gevolgen.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 15:49 schreef Jurgen21 het volgende:
Ik heb de dag na de verkiezingen op dit forum al gezegd dat er een kabinet komt van CDA/PvdA en CU, waarin naast Balkenende ook Bos en Rouvoet zitting zullen nemen. Het CDA zal nooit akkoord gaan met Bos en Rouvoet in de Kamer. Die zullen vernatwoordelijkheid moeten nemen voor het kabinetsbeleid en dus in het kabinet komen.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 14:10 schreef SCH het volgende:

[..]

En de PC Hooftprijs voor Nel Benschop

quote:

Op de website van de PvdA reageren leden geschokt op de op handen zijnde samenwerking tussen de PvdA en de ChristenUnie. Maar prominente PvdA’ers zien deze combinatie in een kabinet eigenlijk best zitten. Sommigen van hen zien zelfs nieuwe kansen.
Trouw TV: Moet de kabinetsformatie met ChristenUnie en PvdA net zo soepel verlopen als de coalitiebesprekingen voor het gemeentebestuur van Amersfoort?


’Het pact tussen de dominee en de feministe’, werd het door hun collega’s aan het Binnenhof destijds genoemd. In 2000 werkte het PvdA-Kamerlid Jet Bussemaker nauw samen met Leen van Dijke uit de ChristenUnie-fractie. Over veel dingen verschilden ze van mening, maar ze hadden een gezamenlijk doel: betere bescherming van de zondagsrust.

Bussemaker denkt tevreden terug aan hoe ze samen optrokken om hun intiatiefwet, die het recht geeft op zondag werken te weigeren, door het parlement te loodsen. Ook Van Dijke, inmiddels uit de Kamer vertrokken, prijst de goede samenwerking met de sociaal-democrate.

Het verschil in hun persoonlijke achtergrond is groot. Ga maar na: één van de nevenfuncties van de Amsterdamse feministe Jet Bussemaker is het comité van aanbeveling van de Rode Draad, de vakbond van prostituees. Leen van Dijke is lid van de kerkeraad van de christelijke gereformeerde kerk in zijn woonplaats Middelburg.

De samenwerking tussen ’dominee en feministe’ lukte wonderwel - in 2002 kwam hun wetje door de Tweede Kamer - omdat de twee zich niet begaven in onderlinge discussies over de religieuze kanten van de zondagsrust. De nadruk lag niet op gewetensbezwaren tegen zondagsarbeid. Van Dijke en Bussemaker regelden gewoon de vrijheid om die dag niet te hoeven werken en voerden bijvoorbeeld aan dat één zo’n vaste rustdag goed is voor mensen die vrienden of familieleden hulp bieden, de mantelzorg.

Leen van Dijke trok nog een keer met de PvdA op bij een ethisch gevoelig punt. Het verzet van de ChristenUnie tegen de euthanasiewetgeving kon de PvdA uiteraard niet delen, maar de fractieleiders Van Dijke en Ad Melkert werden het wel eens over een gezamenlijk doel: het aantal euthanasiegevallen zo laag mogelijk houden. Ze dienden samen een motie in, waardoor er veel meer geld beschikbaar kwam voor de palliatieve zorg, pijnbestrijding in de stervensfase. De ChristenUnie kon de achterban zo duidelijk maken dat er een kleine stap was gezet tegen de ruimhartige euthanasiepraktijk. Tegelijkertijd respecteerde Van Dijke stilzwijgend de liberale uitgangspunten van de PvdA.

Deze methode van werken is ook mogelijk in de huidige kabinetsformatie, waarin Wouter Bos en Jan Peter Balkenende het met André Rouvoet eens moeten worden over ethische kwesties, waar de ChristenUnie ongetwijfeld over zal beginnen.

De uitgangspositie is lastig, want ChristenUnie en PvdA denken zeer verschillend over medisch-ethische kwesties als abortus, euthanasie en genetisch onderzoek. Maar ook over zaken als het homohuwelijk, coffeeshops, zondagsrust en godslastering verschillen de meningen enorm.

Toch zien prominente PvdA’ers kansen om in de lijn van het zondagsrustwetje samen te werken met de orthodoxe christenen van Rouvoets partij. Zolang de ChristenUnie maar afblijft van de wetten die burgers vrijheden hebben gegeven en waar een breed deel van de samenleving achter staat. PvdA-senator Erik Jurgens zegt het zo: „Een kleine groep moet niet een grotere groep zijn ethische beginselen opdringen.”

Bij de ChristenUnie lijkt dat besef er te zijn. Partijleider André Rouvoet zei al dat de CU democratisch genoeg is om bestaande wetten te erkennen. Senator Eimert van Middelkoop schreef vorige zaterdag in een column in het Nederlands Dagblad dat zijn achterban zich moest realiseren dat ’de vruchten van Paars’ – de libertijnse wetgeving – de politieke uitdrukking waren van de wil van het volk. Aan deze ’breed gekoesterde verworvenheden van onze rechtsstaat’ valt niet te tornen, erkent hij.

Maar de ChristenUnie wil natuurlijk wel iets bereiken. Middelkoop vindt het winst dat de ChristenUnie in de regering het politieke gezag zal hebben om zaken als abortus een ’moreel kwaad’ te noemen. Zo kan het moreel besef van burgers aangesproken worden. Meer concreet denkt de ChristenUnie aan het terugdringen van het gebruik van het recht op abortus, euthanasie enzovoorts.

In kringen van de PvdA wordt daar niet bij voorbaat tegen geprotesteerd. De voormalige PvdA-staatssecretaris voor emancipatiezaken, Elske ter Veld, toonde zich onlangs in een interview opmerkelijk begripvol voor het standpunt: minder abortussen. Ter Veld zei dat nooit getornd mag worden aan het uitgangspunt dat de vrouw in zo’n ’noodsituatie’ het soevereine recht heeft om voor abortus te kiezen. Maar ze voegde er aan toe dat de vrouw dan ook voldoende ruimte moet hebben om een andere keuze te maken dan zwangerschapsafbreking.

Vrouwen in nood, die na twijfel het kind toch laten komen, moeten meer steun krijgen, betoogde ter Veld. Ouders die besluiten een gehandicapt kind ter wereld te laten komen moeten bijvoorbeeld recht krijgen op hogere kinderbijslag om die last te kunnen dragen. „We moeten het alternatief voor abortus reëel maken.”

Ter Velds betoog klonk Van Dijke als muziek in de oren. Van Dijke: „Er zijn 33.000 abortussen per jaar in Nederland. Het is ondenkbaar dat dit 33.000 expliciete noodgevallen zijn. PvdA en ChristenUnie kunnen best samen op zoek naar manieren om het aantal abortussen omlaag te krijgen”.

Een gekke gedachte van Van Dijke? Jet Bussemaker vindt van niet. „Er is bijvoorbeeld in Amsterdam-Zuidoost een club bezig met hulp aan zwangere tienermeiden. Het is te gek voor woorden dat die moeten smeken om voldoende subsidie.” Het PvdA-Kamerlid wijst verder op initiatieven van haar ex-fractiegenote Noorman-Den Uyl, om alleenstaande moeders te vrijwaren van de plicht te solliciteren naar voltijdbanen. In deeltijd kunnen ze hun kinderen beter opvangen. De ChristenUnie steunde dit PvdA-plan voor de moeders van ganser harte. Het CDA was er trouwens tegen.

Bussemaker: „Het verleden leert dat PvdA en ChristenUnie goed samen op kunnen trekken bij plannen als voor tienermoeders. Op dat front voorzie ik geen problemen. Maar de keuzevrijheid van de vrouw staat natuurlijk buiten kijf. Anders krijgen de dominee en de feministe slaande ruzie.”

„Kom maar met dat briljante plan om abortus onder allochone vrouwen terug te dringen”, zegt ook de politicologe en bijzonder hoogleraar patiëntenperspectief Margo Trappenburg. Maar dit PvdA-lid wijst ook op een paar lastigere punten, zoals de mogelijkheid dat de ChristenUnie wil sleutelen aan het begrip noodsituatie waarop een vrouw zich kan beroepen voor abortus. „Ik vind het een verworvenheid dat een vrouw haar zwangerschap kan laten afbreken omdat ze vindt dat ze in haar omstandigheden – illegaal, zonder partner, veel te jong, schoolgaand of een combinatie van al die dingen – geen goede ouder kan zijn. Als de ChristenUnie het begrip noodsituatie wil beperken tot ’levensbedreigend voor de vrouw’, voorzie ik problemen met de PvdA.”

Ook op het gebied van euthanasie bestaat de theoretische mogelijkheid dat de ChristenUnie strenger wil optreden, bijvoorbeeld door terminale sedatie (het in een diepe slaap brengen van een patiënt om het lijden te verminderen, meestal met morfine) onder de meldingsplicht van de arts te brengen.

Maar Trappenburg kan zich niet voorstellen dat dit een breekpunt in de onderhandelingen kan worden. „Ik verwacht dat de ChristenUnie eerder in zal zetten op softere maatregelen, zoals betere palliatieve zorg, voorlichting over hospices, verhalen met een strekking van ’u hoeft niet dood, er zijn alternatieven’. Nou, dat is natuurlijk prima. De PvdA is ook niet bepaald de grote voorvechter van de pil van Drion.”

Ook Jurgens benadrukt dat de PvdA op moreel gebied niet zo ver van de ChristenUnie afstaat. Jurgens: „Wij hopen natuurlijk ook dat het recht op abortus op een gewetensvolle manier wordt gebruikt.”

Ook in de PvdA worden ethische discussies gevoerd over abortus en euthanasie, stelt Jurgens. „Bij euthanasie stellen wij tegenover het verbod op doden de naastenliefde, een ander christelijk principe. Ik hoop dat we over dergelijke principes kunnen discussiëren met de ChristenUnie, en dat zij dat in openheid willen doen, zonder hun beginselen op te dringen. Hun overtuiging dat zij het beter weten, staat me tegen. Maar ik ben er niet bang voor dat zij hun principes door zullen drukken. Mijn ervaring in de politiek is dat het redelijke mensen zijn.”

Voormalig PvdA-wethouder en voorzitter van het Humanistisch Verbond Rein Zunderdorp is echter wel ongerust. „Uit evaluaties van de abortuswet en euthanasiewet blijkt dat de uitvoering heel zorgvuldig gebeurt. Ik zou het een foute ontwikkeling vinden als in het regeerakkoord zou komen te staan dat het zorgvuldiger moet. Ik ben eigenlijk het meest bang voor een onschuldig lijkend compromis – wie is er tegen zorgvuldigheid? – van die strekking. Als we straks een ChristenUnie-minister op zo’n post hebben, krijgen we spijt. Want dan zijn moslimmeisjes die thuis niet kunnen praten over een zwangerschap de dupe.”

De wetten geven burgers nu een grote eigen verantwoordelijkheid in zaken die hun eigen bestaan, hun eigen lichaam, betreffen. Zunderdorp wil absoluut niet terug naar de tijd dat kerk of staat daarover gingen. Dat geldt ook voor een thema als de zondagsrust. „Het is prima dat je op zondag een rustige plek opzoekt, maar het is eigenaardig als we dat op gaan leggen aan mensen die geen geloof hebben.”

Zunderdorp is ervoor dat zo min mogelijk wordt vastgelegd in het regeerakkoord. Dat voorkomt dat de situatie de komende vier jaar op slot gaat. Hij denkt bijvoorbeeld aan de ontwikkeling van stamcelonderzoek, waarin elk half jaar nieuwe inzichten ontstaan. De ChristenUnie is daar geen voorstander van. „Leg niets vast. Dan voorkom je dat de ChristenUnie de discussie kan bevriezen. Tegelijkertijd is de ChristenUnie dan vrij om in de Tweede Kamer haar eigen lijn te volgen.”

Dirksland
„De PvdA is een grote partij, maar ze snappen ook wel dat ze hier op Dirksland de cultuur moeten respecteren”, zegt Wim Bruggeman, wethouder voor de ChristenUnie in de kleine Zuid-Hollandse gemeente. En dus zijn de winkels op Dirksland nog gewoon dicht op zondag, en begint en eindigt iedere raadsvergadering met een ambtsgebed.

Na het goede resultaat bij de afgelopen verkiezingen werd de PvdA uitgenodigd om deel te nemen aan een college met SGP en ChristenUnie. Is het lastig om als sociaal-democraat tussen de gereformeerden mee te besturen? Helemaal niet, vindt Gerrit Robijn, wethouder voor de PvdA. „Als je elkaar verstaat, en je respecteert elkaars mening, dan gaat dat prima.”

Robijn is dan ook geen sociaal-democratische hemelbestormer: „Er was een relletje over dat ambtsgebed, iemand van Gemeentebelangen wilde het afschaffen. En zelfs een raadslid van de ChristenUnie was voor afschaffing. Maar wij van de PvdA hadden er geen moeite mee.”

Wat voor verschil betekent de deelname van de PvdA aan het college dan voor Dirksland? „Ik zou het niet weten. In de praktijk doen zich wel eens technische geschilletjes voor, bijvoorbeeld over een subsidie aan een of andere vereniging. Maar hét grote probleem van Dirksland, hoe je als relatief kleine gemeente uitkomt met je financiën, heeft niets met partijpolitiek te maken.”

Dat vindt ook CU-wethouder Bruggeman, gevraagd naar de verschillen tussen de PvdA en zijn partij. Die vindt hij niet heel belangrijk, zolang je maar goed kunt overleggen. „Op een dorp als Dirksland gaat het meer over de kopstukken dan over de leerstukken.”
Zwolle
In Zwolle zijn de PvdA en de ChristenUnie inmiddels wel aan elkaar gewend. Al vrij lang werken de partijen er samen in het college; PvdA-wethouder Emmy Witbraad en haar ChristenUnie collega Janco Cnossen wijden dan ook vooral vriendelijke woorden aan elkaar.

Witbraad: „De ChristenUnie is geen partij die politieke spelletjes speelt.”

Cnossen: „De manier waarop wij met de PvdA kunnen nadenken over sociale vraagstukken, daar voel ik me erg bij thuis.”

Volgens hem is de samenwerking dus zeker meer dan een verstandshuwelijk. „In Zwolle hebben we bijvoorbeeld de uitvoering van de Wet werk en bijstand heel goed georganiseerd. Mensen hebben nu het gevoel dat ze aan het loket écht geholpen worden. Dat is de vrucht van het samen nadenken.”

Ook op de punten waarop beide partijen verschillen, is volgens de twee wethouders goed zaken te doen. „Ik heb gemerkt dat de ChristenUnie zeker geen getuigenispartij met starre denkers is”, aldus Witbraad. Dit bleek onder meer bij het coffeeshopbeleid, waar een compromis gevonden kon worden. De ChristenUnie accepteert de vijf bestaande coffeeshops, maar de ruimte die er officieel is voor uitbreiding van dat aantal, wordt niet ingevuld.

Of het met de ChristenUnie prettiger zaken doen is dan met het CDA, die vraag laat Witbraad wijselijk onbeantwoord: „Ik denk dat vooral de combinatie goed werkt. Het CDA is de laatste jaren in sociaal opzicht wat naar rechts opgeschoven. De ChristenUnie kan ze een beetje scherp houden.”

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 22:39 schreef freako het volgende:

[..]

Het probleem voor de ChristenUnie is dat, als Rouvoet in het kabinet gaat zitten, nog maar 2 van de 6 Kamerleden Kamerervaring hebben, en dan ook niet meer dan 4 jaar.

quote:

Op zondag 14 januari 2007 00:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik denk dan ook dat Rouvoet in de kamer blijft en dat Middelkoop de minister met ervaring wordt en dat ze of een fractielid of een onbekendere naar voren schuiven voor 1 of 2 staatssecretariaten.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 19:14 schreef Jurgen21 het volgende:
Bos is een prima economoom, een goede boekhouder en een uitstekende financieel specialist. Als staatssecretaris heeft hij omvangrijke lastenverlichtingen doorgevoerd. Financiën zal hij het goed doen. Bovendien kan hij er weinig kwaad als het CDA het financiële beleid in het regeerakkoord goed dichttimmert

quote:

Op zondag 14 januari 2007 00:39 schreef Ludger het volgende:

[..]

Twee ministersposten zou ook kunnen, kreeg D66 ook!

quote:

Op zondag 14 januari 2007 00:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Daar moeten ze het nog over hebben, de PvdA stevent toch wel af op minder ministers en dan lijkt dat niet logisch.

quote:

Op zondag 14 januari 2007 00:54 schreef Ludger het volgende:

[..]

Nu moet ik er wel bijzeggen dat D66 dus een belangrijke post kreeg èn een die hun kroonjuweel van bestuurlijke vernieuwing omvatte om ze zo gewillig te maken voor deelname aan de coalitie. Waarom ze nu een staatssecretarisschap voor Kunst, Cultuur en Media kregen is me onduidelijk en meer staatssecretarissen hadden ze toch niet?

quote:

Op zondag 14 januari 2007 10:40 schreef JohnDope het volgende:
Je moet opletten wanneer Bos weer wat gaat vertellen, dan praat hij altijd over "dit land" ipv "ons land".

quote:

Op zondag 14 januari 2007 10:40 schreef JohnDope het volgende:
Je moet opletten wanneer Bos weer wat gaat vertellen, dan praat hij altijd over "dit land" ipv "ons land".

quote:

Op maandag 15 januari 2007 20:03 schreef gday het volgende:

[..]

Sjonge jonge, dit is de zoveelste spijker die je hebt gezocht én gevonden...

quote:

Op maandag 15 januari 2007 19:53 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dus dit land is niet zijn land

quote:

Op maandag 15 januari 2007 20:07 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Zijn land is Marokko.

quote:

Op maandag 15 januari 2007 20:12 schreef gday het volgende:

[..]

Dat is net zo logisch als dat ik zou zeggen dat jouw land Duitsland van 70 jaar geleden is.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 10:53 schreef du_ke het volgende:
Dwaas bazelen gaat je goed af inderdaad.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:14 schreef X. het volgende:
Toch blijft het opmerkelijk als hij het doet. Waarom denkt hij dan niet eens na vorodat hij iets roept in de media?

Dit komt wel heel erg dom over dat hij eerst zegt het niet te zullen doen en nu toch het pluche wil opzoeken.

quote:

Wouter Bos bedankt voor ministerschap

Uitgegeven: 16 januari 2007 14:46
Laatst gewijzigd: 16 januari 2007 14:48

AMSTERDAM - Wouter Bos blijft erbij dat hij in het nieuwe kabinet geen minister en vicepremier wordt. Dat heeft de fractievoorzitter van de PvdA dinsdag gezegd in de wandelgangen van de Tweede Kamer.

"We hebben nog niet gepraat over welke post dan ook", zei hij verwijzend naar de gesprekken met CDA-leider Jan Peter Balkenende en ChristenUnie-voorman André Rouvoet over een nieuw kabinet.


"Ik heb altijd gezegd dat de politiek leider van de PvdA in de Kamer hoort te zitten", reageerde Bos. In de media wordt volop gespeculeerd over een eventueel ministerschap van Bos op Financien. Ook zou hij vicepremier worden. "Ik lees het, ik hoor het, maar mijn standpunt blijft hetzelfde."

De formatiebesprekingen van het CDA, de PvdA en de ChristenUnie worden woensdag voortgezet op een nog geheime locatie.

quote:

Bos: PvdA-leider hoort in Tweede Kamer
DEN HAAG (ANP) - PvdA-leider Wouter Bos vindt nog steeds dat de politiek leider van zijn partij in de Tweede Kamer hoort te zitten. De enige uitzondering is volgens hem als de politiek leider minister-president kan worden.
Mijn mening is daarover niet veranderd, zei Bos dinsdag in de wandelgangen van het Tweede Kamergebouw. Bronnen binnen de PvdA houden er echter sterk rekening mee dat Bos vicepremier en minister van Financiën in het nieuwe kabinet wordt.

De PvdA-leider zelf benadrukte dinsdag dat er tijdens de gesprekken met CDA en ChristenUnie over een nieuw kabinet nog niet over de invulling van ministersposten is gesproken.

Of zou hij Balkenende op z'n knietjes willen zien

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:06 schreef ijsbrekertje het volgende:

[..]

Géén minister Bos in het kabinet Balkende IV naar het zich laat aanzien dus.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:15 schreef freako het volgende:

[..]

Bos kennende staat ie straks naast Jan-Peter en Bea op het bordes.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:28 schreef Verbal het volgende:

[..]

Hij zegt dus van niet. Maar hij liegt dus waarschijnlijk.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:20 schreef Argento het volgende:
Nu kan Bos niet meer terug. Als hij nu nog minister en vicepremier wordt onder Balkenende, is dat onherstelbaar gezichtsverlies.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Alsof het daar om gaat.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:49 schreef X. het volgende:

[..]

Ja, daar gaat het om ja.

quote:

Het enige wat mensen nu van Bos weten is dat hij een draaikont is.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Oh
[..]

Wauw, dan letten ze echt goed op zeg.

Je bent weer net zo dogmatisch als een radicale imam

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:53 schreef X. het volgende:

[..]

Tuurlijk ben ík dat. Waarom zou jij ook zelfreflectie kennen?

Het gaat weer over links en meneer is ineens niet meer zo 'grappig' als zoals bij een kamerlid van rechts.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Alsof het daar om gaat.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat een onzin zeg. Alsof het daar om gaat.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:56 schreef Argento het volgende:

[..]

Ja, daar gaat het om ja. Wij als volk kunnen politici nu juist beoordelen op hun betrouwbaarheid, en waar wordt die betrouwbaarheid (of het gebrek daaraan) het beste getoond als politici het een zeggen en het ander doen?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat om de motivatie, niet om de dogma's. Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:13 schreef X. het volgende:

[..]

Maar het gaat over Wouter Bos. Dus dat is hier niet het geval

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:13 schreef SCH het volgende:

[..]

Zou voor iedereen gelden hoor. Ik hou niet zo van starre dogmatische mensen.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:16 schreef X. het volgende:

[..]

Je bent zelf ook behoorlijk dogmatisch bezig anders.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:59 schreef SCH het volgende:
Het gaat om de motivatie, niet om de dogma's. Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:23 schreef Arcee het volgende:

[..]

Belofte maakt geen schuld mits goed onderbouwd?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat jij wil

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:24 schreef SCH het volgende:
Zeg jij nooit een afspraak af?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:36 schreef Arcee het volgende:

[..]

Da's geen antwoord op de vraag.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Klopt, dat heet een wedervraag

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 21:50 schreef X. het volgende:
I rest my case

quote:

"Ik heb altijd gezegd dat de politiek leider van de PvdA in de Kamer hoort te zitten"

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 22:55 schreef Kozzmic het volgende:
Het is volgens mij ook na de nieuwste berichtgeving best aannemelijk dat Bos minister wordt. In de woorden die hij nu uitspreekt (en die hij volgens mij destijds ook in het verkiezingsdebat uitsprak) zit namelijk een soort van 'ontsnappingsclausule'...
[..]

Als Bos minister wordt dan kan het natuurlijk zo zijn dat de nieuwe fractievoorzitter ook de nieuwe politiek leider van de PvdA wordt.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 22:07 schreef sizzler het volgende:
Het zal me niets verbazen als Bos uiteindelijk toch minister van Financiën wordt.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Het gaat om de motivatie, niet om de dogma's. Voor mensen die van mening veranderen of ergens op terug durven komen en dat goed uitleggen, heb ik alleen maar respect en het heeft niks met betrouwbaarheid te maken.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 00:22 schreef Argento het volgende:

[..]

als Wouter er een goeie uitleg voor heeft dat hij voor de verkiezingen ondubbelzinnig roept dat hij geen zitting neemt in een kabinet onder Balkenende, om dat na de verkiezingen wel degelijk te doen, dan zul je van mij geen kwaad woord over Bos horen. Maar dat moet dan wel een verdomd goeie uitleg zijn.

quote:

Het CDA wil [Wouter Bos] graag op Financiën en in dat geval moet hij volgens eigen toezeggingen afzien van het politiek leiderschap. Bos wees daar gisteren ook op, maar de zinssnede 'het is wel zo helder als de leider van de PvdA in de Tweede Kamer zit' laat de ruimte open dat een ander hem in die hoedanigheid opvolgt.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 09:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De vraag is of hij 'ondubbelzinnig' heeft gezegd dat hij, Wouter Bos, niet onder premier Balkenende zal dienen als minister. Dat wordt door sommige berichtgeving wel gesuggereerd, maar volgens mij klopt een kop als Wouter Bos bedankt voor ministerschap simpelweg niet. Bos heeft het nadrukkelijk over de 'politiek leider van de PvdA' waarbij hij in het midden laat of hij dat na de kabinetsformatie zelf nog zal zijn.

De ANP-berichtgeving is wat dat betreft wel juist: Bos: PvdA-leider hoort in Tweede Kamer.

Het AD heeft het vanochtend op de voorpagina nog beter begrepen...
[..]

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 23:48 schreef Ixnay het volgende:
Een partij die 4 keer gefaald heeft in 5 jaar tijd krijgt de meeste stemmen en mag ons land gaan besturen.

Hoeveel vertrouwen moet je in zo'n kabinet hebben vraag je je dan af?

Maar Balkenende en Bos willen beide natuurlijk geen nieuwe verkiezingen, want hij weet dat Premier Marijnissen dan onvermijdelijk is.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 09:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wolfsen is een echte sociaal democraat. Niet in het bezit van ruggengraat en als hij ruggengraat toond is dat tegen de verkeerden met de verkeerde redenen.

Wolfsen: Wrong on Everything.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 09:38 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Leg uit (met voorbeelden svp!)

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 22:55 schreef Kozzmic het volgende:
Het is volgens mij ook na de nieuwste berichtgeving best aannemelijk dat Bos minister wordt. In de woorden die hij nu uitspreekt (en die hij volgens mij destijds ook in het verkiezingsdebat uitsprak) zit namelijk een soort van 'ontsnappingsclausule'...
[..]

Als Bos minister wordt dan kan het natuurlijk zo zijn dat de nieuwe fractievoorzitter ook de nieuwe politiek leider van de PvdA wordt.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 09:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

De vraag is of hij 'ondubbelzinnig' heeft gezegd dat hij, Wouter Bos, niet onder premier Balkenende zal dienen als minister.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 12:28 schreef rebel6 het volgende:

[..]

Bos geen minister onder Balkenende

_{graag gedaan.}

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 12:39 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik zie in dit bericht geen letterlijke en ondubbelzinnige quote. Zie de discussie hierboven, het maakt een verschil of Bos heeft gesteld dat hij geen minister zal worden onder Balkenende of dat hij heeft gesteld dat hij als politiek leider van de PvdA geen minister zal worden onder Balkenende. Het bericht zonder letterlijke quotes zegt niet zoveel, de media verdraait soms uitspraken (al dan niet bewust).

quote:

PvdA-lijsttrekker Wouter Bos zal geen minister of vicepremier worden als Jan Peter Balkenende de premier wordt in een eventuele coalitie tussen CDA en PvdA. Hij zei dat zondag tijdens het lijsttrekkersdebat op Radio 1.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 13:23 schreef SCH het volgende:
Het gaat er niet om wat Bos heeft gezegd, het gaat er om dat het CDA een klemmend beroep op hem doet. Daar moet hij zich dan maar niks van aantrekken?

quote:

KABINETSFORMATIE


DEN HAAG (ANP) - PvdA-leider Wouter Bos moet vicepremier en minister van Financiën worden. Dat vindt Han Noten, fractievoorzitter van de PvdA in de Eerste Kamer en lijsttrekker bij de senaatsverkiezingen.

Noten noemde het woensdag in het radioprogramma Stand.NL ,,verstandig'' als Bos in het kabinet gaat ziten. Volgens hem leidt dat tot meer stabiliteit van het kabinet en past het in de traditie van de PvdA als bestuurderspartrij.

Bos zei dinsdag nog dat hij vindt dat een politiek leider in de Tweede Kamer thuishoort. Maar volgens Noten heeft hij daarmee alleen ,,zijn persoonlijke voorkeur uitgesproken''.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 13:34 schreef SCH het volgende:
[..]

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 13:28 schreef freako het volgende:

[..]

"Ik wilde eigenlijk niet in het kabinet gaan zitten. Maar ja, het CDA vroeg het mij, dus kon ik het niet weigeren."