abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:14:34 #1
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45173400
Proloog:

Las gister wat in een krantje over dat jongeren niet het gedeelte van de hersennen gebruiken wat empathie oproept, of op zn minst 'begrip' voor het heil van een ander.
Klinkt geloofwaardig.
Overal is het een sodom en gomorra, jongeren zijn agressief en vervelen zich terwijl ze omkomen in de verwenning, ze zuipen zich maar de klote of zitten aan de drugs, Ja er zijn goede jongeren, en nog best aardig wat..thank god.
Maar net als met marrokaanse jeugd verpesten de galbakken het voor de goedwillenden.

Wat is een jongere:
een jongere is een koter boven de 14 en onder de 21.
na 21 is het een jong volwassene (die ook over het algemeen geen normbesef hebben maar het gaat hier over jongeren)

Hier een lijstje van wat jongeren doen en hoe ze het zouden moeten doen:

laten we simpel beginnen.

*Snachts rondstruinen en zich ophouden in groepjes op straat lekker mensen intimideren.
Jongeren vinden het tegenwoordig normaal om snachts laat nog over straat te gaan, en een beetje mensen te provoceren, als het niet al een grote bek is wel geweld (maar dit word later behandeld in dit topic)
~Slaaptijd is snachts, dan ga je je bedje in. na 10 uur hoort een 'jongere' op zn nest te liggen.
Er zou een curfew gesteld moeten worden naar mijn mening.

*Zich te pletter zuipen en roken

Vanaf steeds lagere leeftijd zuipen jongeren, en roken hetzelfde.
dit is voor de jongere vaak 'stoer' totdat ze met een bezwete kop op de grond liggen,
maar dat hoort er bij volgens de jongere.
Hierdoor zijn ze niet alleen een gevaar voor zichzelf en omgeving, maar het kost de ouders ook veel frustratie, drinkende jongeren zijn vaak onhandelbaar voor ouders, terwijl alle schade die deze varkens veroorzaken op de ouders verhaalt word.
~Jongeren horen niet te drinken voor hun 21e, inclusief bier.
en roken na je 18e moet je zelf weten, kun je net zo goed elke dag een nipje rattengif op je tong leggen maar goed, het hoort er bij volgens de jongere.

*Jongeren zijn steeds geweldadiger en hebben een grote bek.
~Jongeren denken tegenwoordig alles maar te kunnen maken en zeggen tegen ouderen, het respect is er totaal niet meer, mischien komt dit door de combinatie slechte opvoeding (onverantwoord bezig zijn van de ouders in deze tijd, zoals een gezin waarvan beide ouders werken en het kind maar op straat gelaten word, geen voorzieningen die het kind sturen, en ja een jongere is ook een kind) en de media die de wereld heeft lopen omdraaien, constant spotjes waarin volwassenen kinderlijk zijn en het kind de volwassene, let er maar eens op wanneer je de televisie weer aanzet (indien je jongere bent is dit dus 24 uur per dag tenzij je achter internet zit maar zelfs dan staat vaak de tv aan)
~Jongeren hebben hun grote smoel te houden tegen ouderen, en horen opgevoed te worden door ouderen, alle ouderen hebben daar gezamelijk verantwoordelijkheid in.
Een kind (jongere) die geweldadig gedrag vertoont naar een oudere moet ter plekke worden gestraft, fysiek.
De Jongere moet weten wat zijn/haar plaats is, het is al een hel genoeg voor de ouders om een kind een beetje nog fatsoenlijk te laten opgroeien met alle lasten tegenwoordig, mag de jongere er ook wat voor terugdoen, en dat is fatsoenlijk gedrag vertonen.

Balkenende de man die veel praat maar zelf ook geen zak uitvoert (op het verkeerde voorbeeld geven na)
zei het al eens: Fatsoen moet je doen.
en daar heeft de vent 'wel gelijk in.

Jongeren moeten onvoorwaardelijk gehoorzamen aan de ouder, als een jongere agressief is of een grote bek heeft, snachts op straat is of loopt te zuipen, is de opvoeding mislukt en zou het kind gecorrigeerd moeten worden door elke oudere die zich in de omgeving bevind (zoals je vroeger je peukje uit je bek gemept werd en aan je oor naar je ouders huis gesleurd werd wanneer je gesnapt werd door een oude van dagen of je elkaar nu kende of niet)
Opvoeden is een verantwoordelijkheid van de gehele gemeenschap, de hele maatschappij.
als ouders niet aan opvoeding doen waarom laten andere mensen het dan ook verloederen, of zijn we allemaal te druk bezig met werken om te overleven in deze tijd?

Het is tijd dat de oorlog verklaard word aan de onverschilligheid.
En men weer actief de jongeren in het gareel houd, desnoods met geweld.

onder het mom van "wie denken de koters dat ze zijn"
empatisch ermogen en normen zullen we moeten afdwingen want de jongeren hebben het niet van zichzelf.

De jongeren die het wel goed doen zullen vast niet met de correcties te maken krijgen.

Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:


-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken

-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.

-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.

-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.

-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.

-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.

-je bent snachts binnen en niet buiten.

-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.

-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.

-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.

-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.

-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.

Wat zou vanuit de politiek helpen?:
~ Wijkagent actief stellen, dat wil zeggen niet de hele dag koffie drinken maar je werk doen en patrouilleren, vooral snachts en jongeren die snachts op straat lopen/staan/zitten/hangen/liggen
met een "werkstraf" naar huis sturen, geldboetes voor de ouders geven enkel meer frustratie.
Jongeren overdag corrigeren, zoals een agent hoort te doen, ook in de winkelstraten duidelijke aanwezigheid van agenten op patrouille.

~Verbod op drank en roken onder de 21
bij overtreding werkstraf.
(al zou de politiek dat toch niet willen bewerkstelligen want het draait allemaal om geld.)

~Sport & dergerlijke gezonde recreatie opzetten
Om de jongeren 'positief te beinvloeden.

~Breezerdrankjes uit de handel nemen
Dezen zetten expliciet jongeren aan tot drinken,
en dan met name jonge tienermeisjes.

~Geweldadige programering verbieden, inclusief bij muziekzenders, en gokspelen van de buis halen.
Programering waarbij word aangezet tot verloedering van welke norm dan ook zowieso verbieden.
(zie een of ander poppetje op een van de muziekzenders die de grofste taal uitslaat)

Samenvatting
Jongeren moeten gecorrigeerd worden waar dezen in de late uren op straat vertonen, zich intimiderend/provocerend gedragen tegenover anderen, drinken/roken op leeftijden waar dit nog niet op mag, een grote bek opzetten tegen ouderen of zich uberhaupt niet respectvol naar ouderen gedragen, zichzelf expanderen tot irritatie van anderen dmv luide herrie zoals muziek of geschreeuw en dergerlijk extrovert gedrag.

Jongeren horen zich te gedragen,
Beleefd en net te zijn. punt.

zoniet dan is het de plicht van elke oudere burger om dezen ter plekke te corrigeren zonodig met de vlakke hand of de oorgreep.

~fin

[ Bericht 3% gewijzigd door Daniel.J op 09-01-2007 13:49:34 ]
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:18:58 #2
97186 Rosbief
Gezond en mals
pi_45173508
Komt er nog een samenvatting van of is het de bedoeling dat heel die lap tekst gelezen wordt?
Leer werkwoorden vervoegen, vlerk!
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:20:36 #3
127942 Dirktator
Temt het plebs...
pi_45173546
Zeg, hang jij nu even de moraalridder uit? Wie ben jij om ons ethische normen en waarden op te leggen? Verder vind ik overigens wel dat je gelijk hebt, maar het is nu eenmaal dat samenlevingen veranderen. Het is aan ons om weer terug te gaan naar de oude normen en waarden, zoals jij er een aantal van verduidelijkt hebt. Maar deze normen en waarden moeten vanzelf terugkeren en kunnen niet opgelegd worden op een individu. Verder ook jammer van je diss jegens Balkie, die man begrijpt wel het grote probleem waarmee Nederland momenteel te kampen heeft.
Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg
pi_45173576
samenvatting: de jeugd van tegenwoordig dient gedisciplineerd te worden! potverdriedubbeltjes!

geen dank
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:22:02 #5
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45173584
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:17 schreef Biogarde het volgende:
Wil je je topic in KLB houden, of moet ie naar NWS of POL?
Tja, wat vind jij?
het begon als een klacht maar het is eigenlijk wel een redelijk grote tekst geworden he..
Dus zeg't maar.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45173601
Gast jij wil terug naar de jaren 50 merk ik.
pi_45173608
Wat zit je nu dwars?
pi_45173624
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:20 schreef Dirktator het volgende:
Verder ook jammer van je diss jegens Balkie, die man begrijpt wel het grote probleem waarmee Nederland momenteel te kampen heeft.
Oh dus CDA stapt binnekort de regering uit?
JOHNNY HEITINGA
pi_45173657
quote:
-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.
Hahaha, dat bepaal jij zeker?
pi_45173661
je hebt een aantal goeie punten, maar die laatste punten over hoe je je moet gedragen als 'goede jongere' heb je volgens mij uit je duim gezogen om zo nog een aantal punten te hebben.

ik heb m'n iPod niet gekocht om in huis te gebruiken, wat denk je zelf .
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:25:49 #11
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45173687
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:20 schreef Dirktator het volgende:
Zeg, hang jij nu even de moraalridder uit? Wie ben jij om ons ethische normen en waarden op te leggen? Verder vind ik overigens wel dat je gelijk hebt, maar het is nu eenmaal dat samenlevingen veranderen. Het is aan ons om weer terug te gaan naar de oude normen en waarden, zoals jij er een aantal van verduidelijkt hebt. Maar deze normen en waarden moeten vanzelf terugkeren en kunnen niet opgelegd worden op een individu. Verder ook jammer van je diss jegens Balkie, die man begrijpt wel het grote probleem waarmee Nederland momenteel te kampen heeft.
Ik "diss" balkie niet, ik zeg dat hij het slechte voorbeeld geeft, maar zijn opmerkingen over normen en waarden ben ik het helemaal mee eens, maar bij hem blijft het bij een tijdelijke slogan ipv dat hij dat punt in de spotlights houd.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45173780
Hoop dingen zouden misschien wel anders kunnen,maar zie ook genoeg feiten waar de zogezegde
volwassenen zich net zo mee zouden moeten gedragen..dus niet indirect alleen voor de jongeren.
Salsa Espaņola
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:29:31 #13
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_45173890
Iedere generatie krijgt de jeugd die het verdient
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:39:08 #15
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_45174047
Hmm volgens mij moet je naar noord korea verhuizen.....

Hoewel ik vind dat het best anders mag vind ik toch dat je peop praat.

's nachts op straat hangen was heel leuk en spannend toen ook drugs avontuurtjes, iedereen heeft het recht dat eens mee te maken in mijn opinie.

Dat maakt je geen foute jongere hoor.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:41:36 #16
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45174103
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:29 schreef Drugshond het volgende:
[KLB] -> [NWS]
Heeft TS ook nog een bron vermelding van het krantje ?
Las het volgens mij in een of ander rijkeluis blaadje on second thought, geloof niet quote maar wel iets in die trant, maar het was een serieus artikel, was iig gister toen ik even een patatje at in een frietrestaurantje.

Volgens mij is er wel eens een nieuwspost over geweest op de FP, maar een tijd terug.
zal wel oud nieuws zijn dan maar goed ik wil het topic wel graag openhouden if you dont mind.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45174131
Misschien dat dit je in China wel gaat lukken...
pi_45174195
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:41 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Las het volgens mij in een of ander rijkeluis blaadje on second thought, geloof niet quote maar wel iets in die trant, maar het was een serieus artikel, was iig gister toen ik even een patatje at in een frietrestaurantje.

Volgens mij is er wel eens een nieuwspost over geweest op de FP, maar een tijd terug.
zal wel oud nieuws zijn dan maar goed ik wil het topic wel graag openhouden if you dont mind.
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:


-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.
Ik zal even een oudere erbij roepen om je stevig te disciplineren. Nederland, het land der hypocrisie...
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:47:51 #19
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_45174277
Ja! Al die agressieve jongeren gewoon h a r d e r slaan!

“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.”
― Warren Buffett
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:48:55 #20
119221 Aurelianus
Sebastokrator
pi_45174300
Terug naar de jaren vijftig dus. Okay, het is normaal dat je van jongeren verlangt dat ze geen geweld gebruiken en anderen een grote bek geven, maar voor de rest vind ik je maar een zeikerd. Laat jongeren lekker drugs gebruiken en naar bed gaan zo laat als ze willen: ze onderinden zelf de consequenties en kunnen hier lessen uit trekken. Niet elke jongere is een dom, losgeslagen wezen.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:49:25 #21
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45174319
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:44 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]


[..]

Ik zal even een oudere erbij roepen om je stevig te disciplineren. Nederland, het land der hypocrisie...
Je hebt gelijk, ik verontschuldig mij.
Ik ben gewend om de hele dag engels te spreken maar goed.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:52:06 #22
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45174403
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:48 schreef Aurelianus het volgende:
Terug naar de jaren vijftig dus. Okay, het is normaal dat je van jongeren verlangt dat ze geen geweld gebruiken en anderen een grote bek geven, maar voor de rest vind ik je maar een zeikerd. Laat jongeren lekker drugs gebruiken en naar bed gaan zo laat als ze willen: ze onderinden zelf de consequenties en kunnen hier lessen uit trekken. Niet elke jongere is een dom, losgeslagen wezen.
Nee, klopt.
Maar degenen die het wel zijn moeten ter plekke gecorrigeerd worden, en ik laat liever niet deze jongeren uitgroeien tot pep-bekken, die dan kunnen zeggen "ja ik heb me lesje geleerd ma ja wadoeje deran"
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 12:52:19 #23
134240 Cryonic
ijskoud het lekkerste
pi_45174409
Ik ben het grotendeels met je eens,
maar ik denk dat de regels die je hebt opgesteld te overdreven zijn; men kan ook best muziek binnen luisteren mits dit op een normale manier gedaan wordt.

Ten tweede mag je vanaf je 16e alcoholische versnaperingen naar binnen werken. Daarom zou je het ook helemaal niet hoeven weigeren als je er zin in hebt, zolang je maar weet waar de grens ligt (=> hier zit ook het probleem; als je weet waar de grens ligt kan je heel veel dingen doen zonder dat je hiermee andere mensen lastigvalt of onbeschoft bezig bent.) Op mijn 16e dronk ik ook wel ns een biertje alleen geen 6 achter elkaar. Als je gewoon een beetje oplet is er geen probleem, en geheelonhouding zal dan ook alleen maar voor geheim gebruik gaan zorgen.

Verder is het probleem van de onverschilligheid in de huidige maatschappij ook niet alleen maar veroorzaakt door jongeren; dit is in eerste plaats veroorzaakt door de ouders. Een jongere kan wel extra vervelend gaan doen onder druk van vrienden, maar doordat diegene geen idee heeft waar de grens ligt, zal ook een jongere er in zekere zin zich niet volledig van bewust zijn dat hij/zij zich zo onbeschoft gedraagt.

Om een lang verhaal kort te maken: Het verhaal over de het "ineens wegvallen van de normen en waarden" klopt niet; dit is al enkele tientallen jaren aan de gang (sinds de 70er jaren toen "alles ineens mocht") en is nu dus op een hoogtepunt.

Aangezien het er zo lang erover gedaan heeft om zo ver te komen zal het dus ook nog wel enkele 10tallen jaren duren om dit weer uit de maatschappij weg te krijgen, en ik denk niet dat de huidige generatie van jongeren zich ineens zal veranderen onder invloed van de regering/ tv spotjes etc.

Wel een beetje lang verhaal in KLB
pi_45174464
Je kan je niet inleven in de Fokkers. Niemand zal zo'n lap lezen.
Hoezo gebrek aan empatisch vermogen
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 13:03:24 #25
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45174690
Samenvatting toegevoegd.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 13:12:26 #26
10409 Alecks
Pakjespiet
pi_45174911
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:21 schreef Mustard_Man het volgende:
samenvatting: de jeugd van tegenwoordig dient gedisciplineerd te worden! potverdriedubbeltjes!

geen dank
Volgens mij is er ook al eens een Sumerische kleitablet met tekst van die strekking gevonden.

Maar goed, ik heb gisteren ook een soortgelijk artikeltje gelezen en daarin stond dat het gedeelte van de hersenen wat empathie en normbesef regelt zich tot het 25e levensjaar ontwikkelt. Misschien dat dat zelfs hetzelfde berichtje was. Het is dus niet zo dat de jongeren totaal geen inlevingsgevoel of normen hebben, het is echter waarschijnlijk nog niet helemaal ontwikkelt. Wat eigenlijk al oud nieuws is. Pas na een tijdje verlies je je wilde haren...
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
pi_45175459
Het probleem is niet de jeugd maar de opvoeders. Kwade honden worden immers niet geboren maar gemaakt. Mijn oplossing is bijvoorbeeld, steelt zoonlief een autoradio, kanker dan de stereotoren van de ouders uit het raam naar beneden. Dealt zoonlief drugs, dien dan z'n moeder intraveneus een liter bacardi toe, mag zij hem de volgende dag uitleggen hoe ze zich voelt.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 13:36:35 #28
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_45175493
Hahaha, mooie OP!
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  dinsdag 9 januari 2007 @ 13:40:50 #29
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45175607
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 13:35 schreef buachaille het volgende:
Het probleem is niet de jeugd maar de opvoeders. Kwade honden worden immers niet geboren maar gemaakt. Mijn oplossing is bijvoorbeeld, steelt zoonlief een autoradio, kanker dan de stereotoren van de ouders uit het raam naar beneden. Dealt zoonlief drugs, dien dan z'n moeder intraveneus een liter bacardi toe, mag zij hem de volgende dag uitleggen hoe ze zich voelt.
Dat klinkt allemaal wel lekker makkelijk, maar de ouders er mee pakken los je het niet op, de jongeren worden vigilante zowat, ouders kunnen massaal hun kinderen niet meer aan, en dan moeten de ouders maar blijven dokken voor de idioterie die hun kinderen uithalen, het werkt niet, jongeren interreseren zich er echt niet voor het zijn niet hun die voor de kosten opdraaien, en ze kunnen tegenwoordig door de zachtaardige houding (opgelegd door de staat want je mag je eigen kinderen nieteens meer slaan) hun ouders aan.

De jeugd is een probleem, en als de ouders het probleem niet meer aankunnen en onderdeel worden van het probleem is het de burgerplicht gezamelijk de jeugd op te voeden, dat is mijn stelling en daar blijf ik bij.
De kous is namelijk niet af met ouders laten betalen, dat is het kernpunt.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 13:52:14 #30
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45176007
OP aangepast (politieke stimulans gevraagd)
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45176319
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:

Las gister wat in een krantje over dat jongeren niet het gedeelte van de hersennen gebruiken wat empathie oproept, of op zn minst 'begrip' voor het heil van een ander.
Klinkt geloofwaardig.
Overal is het een sodom en gomorra, jongeren zijn agressief en vervelen zich terwijl ze omkomen in de verwenning, ze zuipen zich maar de klote of zitten aan de drugs, Ja er zijn goede jongeren, en nog best aardig wat..thank god.
Maar net als met marrokaanse jeugd verpesten de galbakken het voor de goedwillenden.

Wat is een jongere:
een jongere is een koter boven de 14 en onder de 21.
na 21 is het een jong volwassene (die ook over het algemeen geen normbesef hebben maar het gaat hier over jongeren)

Hier een lijstje van wat jongeren doen en hoe ze het zouden moeten doen:

laten we simpel beginnen.

*Snachts rondstruinen en zich ophouden in groepjes op straat lekker mensen intimideren.
Jongeren vinden het tegenwoordig normaal om snachts laat nog over straat te gaan, en een beetje mensen te provoceren, als het niet al een grote bek is wel geweld (maar dit word later behandeld in dit topic)
~Slaaptijd is snachts, dan ga je je bedje in. na 10 uur hoort een 'jongere' op zn nest te liggen.
Er zou een curfew gesteld moeten worden naar mijn mening.

*Zich te pletter zuipen en roken

Vanaf steeds lagere leeftijd zuipen jongeren, en roken hetzelfde.
dit is voor de jongere vaak 'stoer' totdat ze met een bezwete kop op de grond liggen,
maar dat hoort er bij volgens de jongere.
Hierdoor zijn ze niet alleen een gevaar voor zichzelf en omgeving, maar het kost de ouders ook veel frustratie, drinkende jongeren zijn vaak onhandelbaar voor ouders, terwijl alle schade die deze varkens veroorzaken op de ouders verhaalt word.
~Jongeren horen niet te drinken voor hun 21e, inclusief bier.
en roken na je 18e moet je zelf weten, kun je net zo goed elke dag een nipje rattengif op je tong leggen maar goed, het hoort er bij volgens de jongere.

*Jongeren zijn steeds geweldadiger en hebben een grote bek.
~Jongeren denken tegenwoordig alles maar te kunnen maken en zeggen tegen ouderen, het respect is er totaal niet meer, mischien komt dit door de combinatie slechte opvoeding (onverantwoord bezig zijn van de ouders in deze tijd, zoals een gezin waarvan beide ouders werken en het kind maar op straat gelaten word, geen voorzieningen die het kind sturen, en ja een jongere is ook een kind) en de media die de wereld heeft lopen omdraaien, constant spotjes waarin volwassenen kinderlijk zijn en het kind de volwassene, let er maar eens op wanneer je de televisie weer aanzet (indien je jongere bent is dit dus 24 uur per dag tenzij je achter internet zit maar zelfs dan staat vaak de tv aan)
~Jongeren hebben hun grote smoel te houden tegen ouderen, en horen opgevoed te worden door ouderen, alle ouderen hebben daar gezamelijk verantwoordelijkheid in.
Een kind (jongere) die geweldadig gedrag vertoont naar een oudere moet ter plekke worden gestraft, fysiek.
De Jongere moet weten wat zijn/haar plaats is, het is al een hel genoeg voor de ouders om een kind een beetje nog fatsoenlijk te laten opgroeien met alle lasten tegenwoordig, mag de jongere er ook wat voor terugdoen, en dat is fatsoenlijk gedrag vertonen.

Balkenende de man die veel praat maar zelf ook geen zak uitvoert (op het verkeerde voorbeeld geven na)
zei het al eens: Fatsoen moet je doen.
en daar heeft de vent 'wel gelijk in.

Jongeren moeten onvoorwaardelijk gehoorzamen aan de ouder, als een jongere agressief is of een grote bek heeft, snachts op straat is of loopt te zuipen, is de opvoeding mislukt en zou het kind gecorrigeerd moeten worden door elke oudere die zich in de omgeving bevind (zoals je vroeger je peukje uit je bek gemept werd en aan je oor naar je ouders huis gesleurd werd wanneer je gesnapt werd door een oude van dagen of je elkaar nu kende of niet)
Opvoeden is een verantwoordelijkheid van de gehele gemeenschap, de hele maatschappij.
als ouders niet aan opvoeding doen waarom laten andere mensen het dan ook verloederen, of zijn we allemaal te druk bezig met werken om te overleven in deze tijd?

Het is tijd dat de oorlog verklaard word aan de onverschilligheid.
En men weer actief de jongeren in het gareel houd, desnoods met geweld.

onder het mom van "wie denken de koters dat ze zijn"
empatisch ermogen en normen zullen we moeten afdwingen want de jongeren hebben het niet van zichzelf.

De jongeren die het wel goed doen zullen vast niet met de correcties te maken krijgen.

Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:


-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken

-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.

-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.

-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.

-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.

-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.

-je bent snachts binnen en niet buiten.

-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.

-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.

-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.

-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.

-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.

Wat zou vanuit de politiek helpen?:
~ Wijkagent actief stellen, dat wil zeggen niet de hele dag koffie drinken maar je werk doen en patrouilleren, vooral snachts en jongeren die snachts op straat lopen/staan/zitten/hangen/liggen
met een "werkstraf" naar huis sturen, geldboetes voor de ouders geven enkel meer frustratie.
Jongeren overdag corrigeren, zoals een agent hoort te doen, ook in de winkelstraten duidelijke aanwezigheid van agenten op patrouille.

~Verbod op drank en roken onder de 21
bij overtreding werkstraf.
(al zou de politiek dat toch niet willen bewerkstelligen want het draait allemaal om geld.)

~Sport & dergerlijke gezonde recreatie opzetten
Om de jongeren 'positief te beinvloeden.

~Breezerdrankjes uit de handel nemen
Dezen zetten expliciet jongeren aan tot drinken,
en dan met name jonge tienermeisjes.

~Geweldadige programering verbieden, inclusief bij muziekzenders, en gokspelen van de buis halen.
Programering waarbij word aangezet tot verloedering van welke norm dan ook zowieso verbieden.
(zie een of ander poppetje op een van de muziekzenders die de grofste taal uitslaat)

Samenvatting
Jongeren moeten gecorrigeerd worden waar dezen in de late uren op straat vertonen, zich intimiderend/provocerend gedragen tegenover anderen, drinken/roken op leeftijden waar dit nog niet op mag, een grote bek opzetten tegen ouderen of zich uberhaupt niet respectvol naar ouderen gedragen, zichzelf expanderen tot irritatie van anderen dmv luide herrie zoals muziek of geschreeuw en dergerlijk extrovert gedrag.

Jongeren horen zich te gedragen,
Beleefd en net te zijn. punt.

zoniet dan is het de plicht van elke oudere burger om dezen ter plekke te corrigeren zonodig met de vlakke hand of de oorgreep.

~fin
JUIST!!!!
pi_45176576
Ik hoorde laatst nog dat ik erg netjes en beleefd ben van derden. Het zal wel goed zijn dus
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_45176668
Iedereen hoort zich te gedragen, niet alleen jongeren.
pi_45176819
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:

Las gister wat in een krantje over dat jongeren niet het gedeelte van de hersennen gebruiken wat empathie oproept, of op zn minst 'begrip' voor het heil van een ander.
Klinkt geloofwaardig.

Soms is er een conclusie die weinig emphatie geeft ivm met de reden waarōm

Overal is het een sodom en gomorra, jongeren zijn agressief en vervelen zich terwijl ze omkomen in de verwenning, ze zuipen zich maar de klote of zitten aan de drugs, Ja er zijn goede jongeren, en nog best aardig wat..thank god.
Maar net als met marrokaanse jeugd verpesten de galbakken het voor de goedwillenden.

Ook "volwassen" galbakken verpesten het: de grootste galbak heeft meestal de macht..In verband met jongeren geldt dat de oorzaak van de tafel geveegt wordt omdat economisch gewin belangrijker is. Zie de bulken met geld/subsidie die naar hulpinstanties gaan en waar natte vingerwerk werd verricht. En nōg wordt verricht.

Wat is een jongere:
een jongere is een koter boven de 14 en onder de 21.
na 21 is het een jong volwassene (die ook over het algemeen geen normbesef hebben maar het gaat hier over jongeren)

Wat mij betreft mag de leeftijd naar vanaf 12 jaar

Hier een lijstje van wat jongeren doen en hoe ze het zouden moeten doen:

Ben in een goede verbeterbui..wat men soms doet en hoe het eigenlijk zou horen..

laten we simpel beginnen.

*Snachts rondstruinen en zich ophouden in groepjes op straat lekker mensen intimideren.
Jongeren vinden het tegenwoordig normaal om snachts laat nog over straat te gaan, en een beetje mensen te provoceren, als het niet al een grote bek is wel geweld (maar dit word later behandeld in dit topic)

Bepāālde jongeren..

~Slaaptijd is snachts, dan ga je je bedje in. na 10 uur hoort een 'jongere' op zn nest te liggen.
Er zou een curfew gesteld moeten worden naar mijn mening.

*Zich te pletter zuipen en roken

Vanaf steeds lagere leeftijd zuipen jongeren, en roken hetzelfde.
dit is voor de jongere vaak 'stoer' totdat ze met een bezwete kop op de grond liggen,
maar dat hoort er bij volgens de jongere.

Dat "stoere" geeft meer de kwetbaarheid aan en de onzekerheid...de oorzaak ligt elders (mogelijk dat daar ook een Topic over te maken is?

Hierdoor zijn ze niet alleen een gevaar voor zichzelf en omgeving, maar het kost de ouders ook veel frustratie, drinkende jongeren zijn vaak onhandelbaar voor ouders, terwijl alle schade die deze varkens veroorzaken op de ouders verhaalt wordt.

Alcohol lijkt enerzijds heel normaal te zijn , anderzijds afgestraft; lelijke paradox echter winstgevend voor het RIJK..

~Jongeren horen niet te drinken voor hun 21e, inclusief bier.
en roken na je 18e moet je zelf weten, kun je net zo goed elke dag een nipje rattengif op je tong leggen maar goed, het hoort er bij volgens de jongere.

Is het ze kwalijk te nemen als jongeren dit rondom hen zien gebeuren door ouders, leidinggevenden en commercie? De commer en kwel ciële shit kijkt niet naar gezondheid maar naar financiele winst en het zal ze een rooiuh rotzorg zijn of iemand via 1-2 pilsjes op z'n 11e jaar een toekomstige alcoholist wordt toch?

*Jongeren zijn steeds geweldadiger en hebben een grote bek.
~Jongeren denken tegenwoordig alles maar te kunnen maken en zeggen tegen ouderen, het respect is er totaal niet meer, mischien komt dit door de combinatie slechte opvoeding (onverantwoord bezig zijn van de ouders in deze tijd, zoals een gezin waarvan beide ouders werken en het kind maar op straat gelaten word, geen voorzieningen die het kind sturen, en ja een jongere is ook een kind) en de media die de wereld heeft lopen omdraaien, constant spotjes waarin volwassenen kinderlijk zijn en het kind de volwassene, let er maar eens op wanneer je de televisie weer aanzet (indien je jongere bent is dit dus 24 uur per dag tenzij je achter internet zit maar zelfs dan staat vaak de tv aan)

Mee ččns...ouders, volwassenen krijgen steeds meer druk op de ketel ivm vaste lasten ophoesten en de kop boven water zien te houden via werk maar ook vaak via WAO, WW, formulieren invullen, fouten van bepaalde instanties etc, komt vervolgens stress de hoek om kijken en dāār groeien jongeren mee op. De ene jongere is de andere niet in het omgaan met die stress

~Jongeren hebben hun grote smoel te houden tegen ouderen, en horen opgevoed te worden door ouderen, alle ouderen hebben daar gezamelijk verantwoordelijkheid in.
Een kind (jongere) die geweldadig gedrag vertoont naar een oudere moet ter plekke worden gestraft, fysiek.

Ik denk dat dit laatste een tč late terrechtwijzing is; vōōr deze jongere een oudere gaat meppen hoort er al gezien te zijn dat er psychisch iets niet goed zit.

De Jongere moet weten wat zijn/haar plaats is, het is al een hel genoeg voor de ouders om een kind een beetje nog fatsoenlijk te laten opgroeien met alle lasten tegenwoordig, mag de jongere er ook wat voor terugdoen, en dat is fatsoenlijk gedrag vertonen.

Best deels mee eens. Ik denk echter dat de oorzaak, het waarōm ouder(s) een jongere niet fatsoenlijk kan laten opgroeien verbeterd hoort te worden. Te beginnen met het verschil in inkomen, %'s gewijs vaste lasten/uitgaven voeding, daarnaast betere mogelijkheden om scholing te volgens die het paard kan trekken dus niet ten koste van de voeding gaat..

Balkenende de man die veel praat maar zelf ook geen zak uitvoert (op het verkeerde voorbeeld geven na)
zei het al eens: Fatsoen moet je doen.
en daar heeft de vent 'wel gelijk in.

Balkje had het altijd over normen en waarden echter regeerde wčl met de VVD. Ikzelf ben geen CDA fan echter heb wel gezien dat juist Balkje ervoor heeft gepleit om bepaalde VVD punten af te zwakken. De normen en waarden/fatsoen moet je doen kretologie is meer een vlaggetje uit de jaren 50-60

Jongeren moeten onvoorwaardelijk gehoorzamen aan de ouder, als een jongere agressief is of een grote bek heeft, snachts op straat is of loopt te zuipen, is de opvoeding mislukt en zou het kind gecorrigeerd moeten worden door elke oudere die zich in de omgeving bevind (zoals je vroeger je peukje uit je bek gemept werd en aan je oor naar je ouders huis gesleurd werd wanneer je gesnapt werd door een oude van dagen of je elkaar nu kende of niet)

Dat is een Bromsnor en Swiebertje-cultuur, een bijna uthopische gedachte. En een steek in de rug van veel ouders die de door het RIJK veranderde wetgevingen dagelijks met zich meedragen. De "tijd" heeft gebracht dat we nu in 2007 leven en niet meer via een fiets met houten wielen naar het werk gaan en daarna thuiskwamen in een naar spruitjes ruikend huis. Middels de tram, trein en fiets etc etc, werd er "tijd" bespaard die winst opleverde. En toen begonnen de ballen te rollen; winst-winst-winst. Terug naar āf gaat niet meer. Het enige wat momenteel rest is overleven omdat je morgen aan de beurt kan zijn. Dus geniet van ieder etmaal wat je als gift krijgt. Dat geldt dan ook voor jongeren die ontevreden zijn echter soms niet meer weten wat ze moeten doen; zuipen, blowen, om te vergeten, of meppen om niet gemept te worden.

Opvoeden is een verantwoordelijkheid van de gehele gemeenschap, de hele maatschappij.
als ouders niet aan opvoeding doen waarom laten andere mensen het dan ook verloederen, of zijn we allemaal te druk bezig met werken om te overleven in deze tijd?

Ik lees tussen de woorden door je onmacht en het zoeken naar...de intensie van dit Topic.
Gezien iedereen door alle ontwikkelingen naar een ik-cultuur wordt gedirigeert is de kreet "de maatschappij, dat zijn wij, ōōk een kreet geworden. De politiek is een in groepjes verdeelde macht die zoveel mogelijk ččnlingen wil vangen met durf, maar ook met geld natuurlijk. Zonder geld is ook de politiek weinig waard. Andere mensen die het zien gebeuren hebben hun eigen sorus: ōf geld verdienen ōf eigenbelangen. Gelukkig zijn er ook heel wat mensen die op de achtergrond het nodige doen wat ze kunnen om te redden wat er te redden valt. Niet het geheel is rot maar de top is rot.


Het is tijd dat de oorlog verklaard word aan de onverschilligheid.
En men weer actief de jongeren in het gareel houd, desnoods met geweld.

Ik denk dat Liefde meer doet...

onder het mom van "wie denken de koters dat ze zijn"
empatisch ermogen en normen zullen we moeten afdwingen want de jongeren hebben het niet van zichzelf.

Iets afdwingen via geweld maakt je hetzelfde als de machthebber

De jongeren die het wel goed doen zullen vast niet met de correcties te maken krijgen.

Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:


-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken

-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.

-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.

-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.

-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.

-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.

-je bent snachts binnen en niet buiten.

-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.

-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.

-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.

-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.

-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.

~fin.

Theorie is een idee...om dit in de praktijk te volbrengen is er een politie-staat nodig ōf een chip met zender in je halswervel
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
  dinsdag 9 januari 2007 @ 14:20:56 #35
114455 Frag_adder
Maar ik lieg niet
pi_45176827
Dienstplicht weer invoeren? ^^
Een piercing? Nee als ik metaal in mijn lichaam wil, dan ga ik wel in het leger
pi_45177016
wat een eng verhaal
  dinsdag 9 januari 2007 @ 14:30:05 #37
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45177061
Motek je hebt het nu over de jongeren en dat de macht er de schuld van is maar dat kan allemaal wel zo zijn dat lost niks op, de macht doet ook geen ene flikker, en hier kunnen de ouderen WEL een flikker aan doen door samen verantwoordelijkheid te nemen, als iemand zn kind niet kan opvoeden of niet wil opvoeden hoort het te worden opgevoed naar normen en waarden door andere ouderen, niet dat ze uit huis geplaatst moeten worden maar ter plekke, grote bek? klap tegen de kop, mensen bedreigen, klap tegen de kop, etc etc, en net zo lang tot de jongeren die al geen norm kennen en daar gaat het hier over, normaal samen kunnen leven, niet alle jongeren die WEL fatsoenlijk samenleven, want die doen ongetwijfeld oprecht hun best en dat is ze aan te juigen.

Dus dat je het probeert af te doen/te sussen met een conclusie dat het de schuld is van iets, dat is fijn. en zijn wij burgers dan allemaal te slappe zakken om zelf verantwoordelijkheid te nemen?

En die overdrijving op het eind slaat ook nergens op, nee dat is niet nodig, het enige wat nodig is, is dat de burger zelf de jongeren opgaat voeden, nergens zeg ik dat de poltiek dingen moet afdwingen, wel stel ik in de Openingspost waar de politiek kan helpen (wat ze toch niet gaan doen want het zijn geldbeluste ratten in den haag)

Dat is wat ik zeg.

[ Bericht 1% gewijzigd door Daniel.J op 09-01-2007 14:35:10 ]
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45177068
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:21 schreef Mustard_Man het volgende:
samenvatting: de jeugd van tegenwoordig dient gedisciplineerd te worden! potverdriedubbeltjes!

geen dank
Ziet er toppie uit! 10 out of 10
  dinsdag 9 januari 2007 @ 14:33:40 #39
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45177147
De macht zal niks doen, dat weet ik ook wel, en de macht is er de schuld van, dat weet ik net zo goed. het topic is niet bedoeld om het gezellig met een koekje daarover te gaan hebben, het is bedoeld op te roepen tot ACTIE van de burger zelf uit.
Want het rijk pakt enkel de ouders (om het geld)
en als we het van binnen uit willen "oplossen" moet de burger dit zelf doen, en niet zielig kijken naar de hand die ons toch enkel mept
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45177263
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:52 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Nee, klopt.
Maar degenen die het wel zijn moeten ter plekke gecorrigeerd worden, en ik laat liever niet deze jongeren uitgroeien tot pep-bekken, die dan kunnen zeggen "ja ik heb me lesje geleerd ma ja wadoeje deran"
Wat had je precies in gedachten dan ? een oudere denkt namelijk wel twee keer na voordat ie op een groep rondhangende jongeren afstapt. Ze een oorvijg verkopen ? Dat staat tegenwoordig gelijk aan zelfmoord.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 14:41:23 #41
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45177343
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 14:38 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wat had je precies in gedachten dan ? een oudere denkt namelijk wel twee keer na voordat ie op een groep rondhangende jongeren afstapt. Ze een oorvijg verkopen ? Dat staat tegenwoordig gelijk aan zelfmoord.
Met een groep ouderen dan een oorvijg verkopen, de ouderen VAN deze jongeren welteverstaan.
De jongeren zijn niet de baas, wat zullen we nou beleven.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 14:42:12 #42
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_45177367
Zeg TS, heb je zelf nou al een baan ?
zzz
  dinsdag 9 januari 2007 @ 14:45:51 #43
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45177465
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 14:42 schreef L.Denninger het volgende:
Zeg TS, heb je zelf nou al een baan ?
Ik werk bij een groot bedrijf, als chef.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45177612
In theorie zijn je ideeen best aardig, alleen in de praktijk komt daar nooit geen klote van terecht. Ouders hebben niet de hele dag de tijd om hun kinderen in de gaten te houden, en diegenen die dat wel hebben, kan het meestal geen reet schelen waar ze uithangen. Als het werkelijk allemaal zo eenvoudig zou zijn als jij hier voorspiegeld, zou de wereld een vreedzaam paradijs zijn, maar kijk maar eens om je heen, dat is het nou niet bepaald.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 14:53:12 #45
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45177647
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 14:51 schreef Hathor het volgende:
In theorie zijn je ideeen best aardig, alleen in de praktijk komt daar nooit geen klote van terecht. Ouders hebben niet de hele dag de tijd om hun kinderen in de gaten te houden, en diegenen die dat wel hebben, kan het meestal geen reet schelen waar ze uithangen. Als het werkelijk allemaal zo eenvoudig zou zijn als jij hier voorspiegeld, zou de wereld een vreedzaam paradijs zijn, maar kijk maar eens om je heen, dat is het nou niet bepaald.
Mischien moeten daarom mensen wat aangespoord worden zichzelf te activeren dat wel te doen.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45177833
quote:
Dat is wat ik zeg.
Zoiets als de Burgerwacht dus? Zie je het voor je "plies niet meppe beppe"..Jongeren die met messen lopen te zwaaien etc een mep voor hun harses geven?

Ik zie me niets sussen overigens...ik geef uitleg waar de oorsprong ligt en vandaaruit kan de oplossing van het probleem zijn. Ook in eigen hand te nemen.

Ik vraag me daarnaast ook af welke groep er bereikt kan worden om 's nachts het heft in eigen handen te nemen en welk verdedigingsmodel er tegen een messentrekker komt. ( even de praktische kant)

Ik ben het er mee eens dat het slim gespeeld werd aan de top om ouders financiččl een poot uit te draaien tot een bepaalde leeftijd van de jongere; maakt de stress in de hoeksteen van de samenleving nog wat hoger zodat de kinderen helemaal gillend door huis schieten.

Maar je zal zčlf zo'n kind hebben. Het is makkelijk gezegd trap hem of haar de deur uit, meisje of jongen, en laat de maatschappy er maar op los..menig ouder slikt wel tig keer om dat te doen.

Als een kind van mij iets buiten de deur uitvreet wat niet door de beugel kan kan ik dat alleen voorkomen door hem of haar op een stoel vast te binden. Als er diverse malen buitenshuis streken geleverd worden is er nog ččn mogelijkheid om te voorkomen dat de ouder moet bloeden voor deze boete en escapades en dat is overdragen aan...justitie in dat geval...echter vōōr die tijd zwart-wit aan het verstand trachten te brengen dat dit gedaan kan worden..

Menig ouder(s) gaat (n) over de eigen grens heen uit liefde voor het kind wat op deze aardkloot gezet werd. En heeft behalve de financiele represailles te maken met de pijn.

Ik persoonlijk vind het gots-geklaagd dat alles om geld draait tegenwoordig...en zie mijn kind(eren) niet graag in de goot belanden omdat DASS REICH die mensch op de 2e plaats zet
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:00:40 #47
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_45177854
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 14:45 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Ik werk bij een groot bedrijf, als chef.
[afbeelding]
Oja, RotG
zzz
pi_45177892
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 13:35 schreef buachaille het volgende:
Het probleem is niet de jeugd maar de opvoeders. Kwade honden worden immers niet geboren maar gemaakt. Mijn oplossing is bijvoorbeeld, steelt zoonlief een autoradio, kanker dan de stereotoren van de ouders uit het raam naar beneden. Dealt zoonlief drugs, dien dan z'n moeder intraveneus een liter bacardi toe, mag zij hem de volgende dag uitleggen hoe ze zich voelt.
uhm, hoeveel uren per dag voedt een ouder van tegenwoordig zijn kind eigenlijk nog op .. zijn de eigenlijke opvoeders van die kinderen niet al jaren de opvangjuffen en de leraren op school terwijl de ouders zich uit de naad werken om alle rekeningen te kunnen betalen ?
Dus ipv zo maar even de verantwoordelijkheid bij de ouders neer te leggen zou je ook naar onze sociale structuur in z'n geheel moeten kijken lijkt me .. en wat dat aangaat betalen we nu de prijs voor het individualisme van de laatste decennia, er is geen samenhorigheidsgevoel meer op maatschappelijk vlak, en dat gemis (het gevoel ergens bij te horen) wordt opgevuld door groepvorming en alles wat daaruit voortkomt .

en ja, dat gedrag moet gecorrigeerd, maar niet met dit soort belachelijk acties of verboden zoals door TS gesteld .. op die manier krijg je geen saamhorigheidsgevoel lijkt mij
pleased to meet you
pi_45177901
Baaj
pi_45178035
Tijd voor teletubies! Tijd voor teletubies!



Mijn generatie heeft dat gewoon gemist daarom zijn mijn leeftijdsgenootjes zo stout!
pi_45178037
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:

Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:


-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
En dan zeker in die auto worden gesleurd, verkracht en vermoord. Nou dacht het niet!
I noticed you noticing me so i just want to put you on notice that i noticed you too.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:14:50 #52
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45178279
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:02 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, hoeveel uren per dag voedt een ouder van tegenwoordig zijn kind eigenlijk nog op .. zijn de eigenlijke opvoeders van die kinderen niet al jaren de opvangjuffen en de leraren op school terwijl de ouders zich uit de naad werken om alle rekeningen te kunnen betalen ?
Dus ipv zo maar even de verantwoordelijkheid bij de ouders neer te leggen zou je ook naar onze sociale structuur in z'n geheel moeten kijken lijkt me .. en wat dat aangaat betalen we nu de prijs voor het individualisme van de laatste decennia, er is geen samenhorigheidsgevoel meer op maatschappelijk vlak, en dat gemis (het gevoel ergens bij te horen) wordt opgevuld door groepvorming en alles wat daaruit voortkomt .
hulde, echt geweldig gezegd.
helemaal mee eens.

bepaalde dingen verbieden zou wel helpen (drank en geweld op tv, want het beinvloed de jeugd gigantisch)
De burger moet de jeugd weer opvoeden is het hele kernpunt, als de ouders het door het sociaal systeem van deze tijd niet meer kan, en anders zelf financieel leeggeplukt word door de varkens in de politiek, moet de burger het zelf doen.

Ik vraag iedereen, Wie is er de baas?! de jongeren?
als je de media moet geloven mischien wel , maar ik dacht toch echt dat de ouderen de baas zijn en jongeren deze ouderen horen te respecteren.
Jongeren die dit niet kunnen opbrengen moeten dus gecorrigeerd worden.

Niet jongeren in het algemeen allemaal onderdrukken, dat heb ik nooit gezegd en zeg ik niet.
Juist de jongeren die fatsoen hebben, zijn goed bezig.

Lijkt me een logica in dit topic, snap niet dat sommigen daar blijkbaar overheen lezen (met een defensieve houding, wat wil men dan, dat we over 10 jaar een irak hebben? nu kunnen we er nog wat aan doen.)
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:17:56 #53
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45178389
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:07 schreef Vierkantblokje het volgende:

[..]

En dan zeker in die auto worden gesleurd, verkracht en vermoord. Nou dacht het niet!
Wat een onzin, ik heb de afgelopen week op zn minst 20 mensen geholpen dingen als de weg naar bepaalde instellingen uitleggen, en kleine klusjes zoals even een blok van een aanhangwagen tillen omdat iemand het niet alleen kon.
zeg iedereen constant gedag, en kom daar erg veel mensen bij tegen die helemaal niks terug zeggen en met een kwaadgezicht doorlopen.. en mag je raden, dat zijn over het algemeen jongeren.
De ouderen zeggen altijd beleefd goedenmiddag terug.

Wat jij zegt slaat nergens op.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:20:14 #54
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_45178468
De rest van de mensen is bezig zich naar zijn/haar werk te haasten,
als je nooit wat te doen hebt is het stukken makkelijker om mensen te helpen he
zzz
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:22:43 #55
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45178554
Ik doe constant wat, lees mn vorige post.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:29:43 #56
3542 Gia
User under construction
pi_45178834
Ben het grotendeels eens met TS. Echter hebben kinderen tegenwoordig erg veel last van groepsdruk. Het is gewoon niet stoer om een vreemde op straat netjes goedendag te zeggen en op een bankje een praatje maken? Kom op zeg, stel dat iemand je ziet.

Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.

Ik denk dat hier op school aandacht aan zou moeten worden besteed. Sowieso moet het op scholen terug naar de jaren 60 - 70, waar leerkrachten nog met meneer <achternaam> werden aangesproken, i.p.v. met hé Jaap! En met u. Nu spreekt uit het woordje 'u' niet direct respect, maar kan het woordje 'jij' heel onrespectvol overkomen uit de mond van een jongere.

Heb dit ook al in en ander topic geplaatst, maar op de school van mijn oudste is een scheikundeleraar die klas wel zo zat dat hij een erg militaristische en ouderwetse regel heeft ingevoerd om in elk geval de les rustig te kunnen beginnen. De leerlingen moeten bij binnenkomst de tas op de rechterschouder nemen en rechts naast hun stoel gaan staan, totdat hij zegt dat ze mogen gaan zitten.
Ben erg benieuwd of dit gaat werken en veroordeel deze actie allerminst. Ik ben voor meer discipline op scholen.

Overigens denk ik dat het slechte gedrag direct voortvloeit uit het ontbreken van ouders thuis, na schooltijd, vanaf jonge leeftijd al. Ik denk dat kinderdagverblijfkindjes zich als jongere vaker misdragen dan kinderen waar één van de ouders altijd thuis was. Zou hier graag een onderzoekje naar zien.
pi_45178898
L.Denniger

als je nou gewoon ingaat op de inhoudelijke zaken en niet op de persoon speelt wordt je vast serieuzer gelezen..
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:35:19 #58
3542 Gia
User under construction
pi_45179008
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:20 schreef L.Denninger het volgende:
De rest van de mensen is bezig zich naar zijn/haar werk te haasten,
als je nooit wat te doen hebt is het stukken makkelijker om mensen te helpen he
Is dit nu om goed te praten dat je zelf een rotjong bent?
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:40:14 #59
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_45179164
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Is dit nu om goed te praten dat je zelf een rotjong bent?
Neuh,
ten eerste val ik niet in zijn categorie "jongeren" op mijn leeftijd,
ten tweede zeg ik altijd vrolijk gedag enzo

Maar om te gaan roepen "Ik help constant andere mensen, zie mij eens goed zijn !!!"...
Tja, da's een stuk moeilijker als je 'savonds om 19:00 na je werk thuiskomt en je eigen huishouden nog op orde moet krijgen, dan wanneer je uit je bed kunt komen als het je uitkomt omdat je toch niets te doen hebt.

Of in het geval van de jongeren - als je na school en bijlescursus om 18:00 net op tijd thuis bent om aan tafel bij te schuiven
zzz
  dinsdag 9 januari 2007 @ 15:47:55 #60
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45179439
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Gia het volgende:
Ben het grotendeels eens met TS. Echter hebben kinderen tegenwoordig erg veel last van groepsdruk. Het is gewoon niet stoer om een vreemde op straat netjes goedendag te zeggen en op een bankje een praatje maken? Kom op zeg, stel dat iemand je ziet.

Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.

Ik denk dat hier op school aandacht aan zou moeten worden besteed. Sowieso moet het op scholen terug naar de jaren 60 - 70, waar leerkrachten nog met meneer <achternaam> werden aangesproken, i.p.v. met hé Jaap! En met u. Nu spreekt uit het woordje 'u' niet direct respect, maar kan het woordje 'jij' heel onrespectvol overkomen uit de mond van een jongere.

Heb dit ook al in en ander topic geplaatst, maar op de school van mijn oudste is een scheikundeleraar die klas wel zo zat dat hij een erg militaristische en ouderwetse regel heeft ingevoerd om in elk geval de les rustig te kunnen beginnen. De leerlingen moeten bij binnenkomst de tas op de rechterschouder nemen en rechts naast hun stoel gaan staan, totdat hij zegt dat ze mogen gaan zitten.
Ben erg benieuwd of dit gaat werken en veroordeel deze actie allerminst. Ik ben voor meer discipline op scholen.

Overigens denk ik dat het slechte gedrag direct voortvloeit uit het ontbreken van ouders thuis, na schooltijd, vanaf jonge leeftijd al. Ik denk dat kinderdagverblijfkindjes zich als jongere vaker misdragen dan kinderen waar één van de ouders altijd thuis was. Zou hier graag een onderzoekje naar zien.
Ben ik met je eens, ook goed om wat ouders te horen mischien willen meer ouders in dit topic hun zegje ook doen, we zullen het zien.

Het komt ook voor het grootste deel door iets waar ik al eerder eens over gesproken heb in diverse topics.

Ouders zijn inderdaad vaak niet meer thuis, mensen moeten vaak dubbel werken (allebei werk dus)
om nog rond te komen zeker in deze tijden met de euro die (al zit het tussen de oren volgens de politiek) toch wel behoorlijke financiele problemen met zich meebrengt in de huishoudens.
Jongeren worden niet meer opgevoed en lopen maar op straat zich te vervelen, (zover dat nog kan in deze tijd met alle spelletjes en gadgets)

En ook wat Motek zegt dat het inkomensverschil irritatie opwekt wil ik ook geloven.
jongeren willen ook ergens bij horen.

maar Moussie bijvoorbeeld zegt, dat het hele 'samen' gevoel weg is, het is allemaal nu individueel ieder voor zich en lekker egoistisch, het 'bemoei je met je eigen zaken' maatschappijtje dus.
Dit roept een soort van Gilde achtige praktijk op, jongeren die allemaal een soort 'urban scene' aannemen,
en zichzelf 'outcasts' wanen met hun eigen hierarchie.

Er zijn ook verhalen van mensen die jongeren een draai om de oren gaven en daarna zelf kapot gemept/gestoken werden door vaak bezopen vaders van de jongeren...
Ja de ouder is ook verantwoordelijk, maar is de grond in gemept door het systeem.

We zullen nu allemaal tezamen er iets aan moeten doen, op de kont zitten en toekijken hoe de wereld ten ondergaat met de conclusie "ja maar de jongeren zijn ontspoort door..." helpt niet.
Aanpakken moeten we het, en het zou echt helpen als de poltiek eens van hun hoge stoel afkwam, hun koppen uit de digitale wolken zou halen en structuur zou brengen dmv wijkagenten actief laten patrouilleren zoals ik zette in de OP.
En zoniet dan zullen we het zelf moeten doen, laat de politici maar in hun eigen wereldje zitten in dat geval.
Zonodig in elke buurt een Patrouille groep samenstellen uit de ouders zelf.
Er moet iets gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Daniel.J op 09-01-2007 16:22:22 ]
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45179971
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:17 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Wat een onzin, ik heb de afgelopen week op zn minst 20 mensen geholpen dingen als de weg naar bepaalde instellingen uitleggen, en kleine klusjes zoals even een blok van een aanhangwagen tillen omdat iemand het niet alleen kon.
jij bent dan ook een beer van een kerel .. maar als mijn tengere 14 jarige naar de weg gevraagd wordt oid heb ik toch liever dat die op een veilige afstand blijft met zijn leuke blonde lokken .. en tja, dat komt dus uit ervaring, het is dat een buuf het zag en hem uit die auto kon trekken 7 jaar geleden, ook iemand die hem vroeg hem de weg te tonen op de kaart
quote:
zeg iedereen constant gedag, en kom daar erg veel mensen bij tegen die helemaal niks terug zeggen en met een kwaadgezicht doorlopen.. en mag je raden, dat zijn over het algemeen jongeren.
De ouderen zeggen altijd beleefd goedenmiddag terug.
dat zal ik denk ik per gemeente verschillen, waarschijnlijk zelfs per wijk .. en ook per persoon dat groet !
mijn ervaring hier bvb is juist omgekeerd, jeugd die wel beleefd groet en veel van die norse ouderen die je alleen maar sikkeneurig en/of wantrouwig aankijken als je vriendelijk groet, alsof je ze wil gaan overvallen of zo .. en dat terwijl ik zelf ook 50+ ben, alleen niet van het conservatieve type (of is een voorliefde voor zwarte kleding inmiddels wel conservatief ?) ..
dus ik, met mijn overdosis empathie voor bijna iedereen, negeer vrolijk dat ze waarschijnlijk schrikken van mijn kleding en denk dat het met het weer te maken heeft, iig wordt er meer en vriendelijker gegroet als de zon schijnt en de oude botten geen pijn doen in ons zeeklimaat hier ..

maar anyway, wat doe je eigenlijk als je iemand groet, psychologisch gezien .. je stelt je open voor contact met die ander toch ? Maar wat nou als je je om wat voor reden dan ook bedreigd voelt door diegene die je groet, groet je dan evengoed terug ? Zou die oudere die jou wel terug groet dat ook doen bij een ander die er niet betrouwbaar uitziet .. bij mij bvb .. denk het niet ..
mi kan je dus stellen dat groeten over en weer te maken heeft met je gevoel van veiligheid, en daar kom je dus terug bij het saamhorigheidsgevoel of beter gezegd het gebrek eraan, want daar ligt toch de basis van dat gevoel ..
pleased to meet you
pi_45180294
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:47 schreef Daniel.J het volgende:


Jongeren worden niet meer opgevoed en lopen maar op straat zich te vervelen, (zover dat nog kan in deze tijd met alle spelletjes en gadgets)
pff .. geef die kinderen een doel, een visie op een toekomst, iets om naar te streven ipv van ze op 2jarige leeftijd om te vormen tot consumenten
pleased to meet you
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:14:53 #63
3542 Gia
User under construction
pi_45180346
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:03 schreef moussie het volgende:
maar anyway, wat doe je eigenlijk als je iemand groet, psychologisch gezien .. je stelt je open voor contact met die ander toch ? Maar wat nou als je je om wat voor reden dan ook bedreigd voelt door diegene die je groet, groet je dan evengoed terug ? Zou die oudere die jou wel terug groet dat ook doen bij een ander die er niet betrouwbaar uitziet .. bij mij bvb .. denk het niet ..
mi kan je dus stellen dat groeten over en weer te maken heeft met je gevoel van veiligheid, en daar kom je dus terug bij het saamhorigheidsgevoel of beter gezegd het gebrek eraan, want daar ligt toch de basis van dat gevoel ..
Denk dat dit inderdaad veel te maken heeft met waar je woont en hoe goed je de wijk kent.
Ik groet meestal volwassen mensen wel op straat, ongeacht afkomst. Sommige groeten terug, anderen niet. Maar bij het passeren van een groepje jongeren kijk ik eerst of ze er 'vriendelijk' uitzien'. Wanneer ik het vermoeden heb dat ze niks goeds in de zin hebben negeer ik ze en vermijd ik oogcontact.

Rot voor je dat je zoiets meegemaakt heb met een 7-jarig kind. Maar dat zou niet zijn hele leven moeten beïnvloeden. Ik heb zelf een 14-jarige zoon, die zoiets gelukkig niet heeft meegemaakt. Die staat heel vrolijk en onbevangen in het leven. Moet er niet aan denken dat ik hem, had hij zoiets ooit meegemaakt, altijd angst aan moet jagen om vooral maar niemand te helpen of naar mensen toe overvoorzichtig te moeten zijn. Bijna alle mensen zijn gewoon aardig en niet van plan jouw kind te ontvoeren. Het is niet zo dat dit aan de orde van de dag is.
pi_45180557
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:

Las gister wat in een krantje over dat jongeren niet het gedeelte van de hersennen gebruiken wat empathie oproept, of op zn minst 'begrip' voor het heil van een ander.
-blaat-
Jongeren moeten gecorrigeerd worden
Dus omdat jongeren een bepaald deel van hun hersenen niet gebruiken 'dat empathie oproept', moeten ze maar keihard aangepakt worden wanneer ze gedrag vertonen dat hiervan het gevolg is? Logisch ja. Dat zal ze leren om zomaar even dat deel van hun hersenen niet optimaal te benutten!

Hoewel je kritiek op Balkenende dan wel weer raak is.

[ Bericht 3% gewijzigd door knowall op 09-01-2007 16:26:35 ]
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:25:00 #65
3542 Gia
User under construction
pi_45180702
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:13 schreef moussie het volgende:

[..]

pff .. geef die kinderen een doel, een visie op een toekomst, iets om naar te streven ipv van ze op 2jarige leeftijd om te vormen tot consumenten
Ja, dat kan, als het kind al van jongsaf aan bij een club of zo zat waar hij als jongere bijvoorbeeld weer zijn ei kwijt kan als leiding of zo. Maar vaak zitten kinderdagverblijfkindjes niet op clubs omdat de ouders dat jammer vinden van hun quality-time, of de clubs zijn op tijden dat ze op de opvang zitten. Tegen de tijd dat ze niet meer naar de naschoolse opvang hoeven, hebben ze geen behoefte meer aan die clubs.

Mijn oudste zit al vanaf zijn 2,5 op zwemmen. Eerst reguliere zwemles, ABC en de zwemvaardigheden, op doordeweekse dagen, meteen na schooltijd. Vanaf zijn 10de zit hij op reddingszwemmen en hij heeft zich nu aangemeld voor een cursus assistent trainer.
De jongste heeft vanalles gedaan, meestal 's avonds. Streetdance, voetbal en nu drummen. Donderdags drumband van 6 tot 9 en woensdag 20 minuutjes drumlessen. Straks komt daar nog de maandagavond bij, begeleidend drummen bij jeugdorkest.

Oftewel, ze zijn druk bezig, altijd geweest. Maar ik zag ze ook vaak.

Ik kan me voorstellen dat ouders die beiden pas na 5 uur thuis zijn het niet zo prettig vinden als hun kinderen constant weggebracht en gehaald moeten worden, nog los van dat ze liever zelf die tijd met ze doorbrengen. Daar komt nog bij dat veel clubs op woensdagmiddag of meteen na school draaien en dan is er niemand om ze weg te brengen.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:26:14 #66
3542 Gia
User under construction
pi_45180747
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:21 schreef knowall het volgende:

[..]

Dus omdat jongeren een bepaald deel van hun hersenen niet gebruiken 'dat empathie oproept', moeten ze maar keihard aangepakt worden wanneer ze gedrag vertonen dat hiervan het gevolg is? Logisch ja. Dat zal ze leren om zomaar even dat deel van hun hersenen niet optimaal te benutten!
Nee, dat heeft bij jongeren inderdaad niet veel nut meer. Maar men moet dit bij jonge kinderen al ontwikkelen.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:28:02 #67
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45180813
Nee knowall, als je het hele topic goed las... het is niet de opzet van het topic het was enkel een verwijzing naar iets wat ik wel geloofwaardig vond.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45180840
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee, dat heeft bij jongeren inderdaad niet veel nut meer. Maar men moet dit bij jonge kinderen al ontwikkelen.
Het klinkt eerder als iets dat niet mogelijk is.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:32:44 #69
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45181021
Trouwens dit vind ik echt een geweldige post uit een ander topic:
Mensen die TMF/MTV de schuld geven.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:34:52 #70
3542 Gia
User under construction
pi_45181087
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:28 schreef knowall het volgende:

[..]

Het klinkt eerder als iets dat niet mogelijk is.
Hoezo niet mogelijk? Vroegere generaties hadden dit vermogen wel. Dus moeten we uitzoeken waar dit aan ligt dat dit nu niet meer zo is en dit verbeteren.
Naar mijn mening komt het doordat kinderen niet meer opgevoed worden met fatsoenlijke omgangsvormen naar anderen toe, maar dat er een sterke individuele tendens is, tegenwoordig.
Mijn kinderen spreken volwassenen die ze niet kennen en leraren netjes aan met 'u', om maar een voorbeeld te geven en ze misdragen zich niet als ze op een vereniging zijn. Ze letten op en doen hun best en zijn beleefd. Ze gooien op straat niet met steentjes naar dieren, breken geen spiegels van auto's af en proberen niet een ander kind opzettelijk pijn te doen. Ze gooien ook geen snoeppapiertjes of lege limonadepakjes op straat. Ja, er zijn kinderen die dat gewoon allemaal wel doen en niet gecorrigeerd worden. Sterker nog, ouders ontkennen dat hun kinderen dat doen.

Als ik mijn kinderen kan leren zich te gedragen, moet dat voor andere ouders toch ook mogelijk zijn, lijkt me.

Het begint m.i. met goed gedrag en dan komt het gevoel van empathie vanzelf.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:35:28 #71
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_45181110
Ik kan mij vinden in de TT

Kijk eens op Fok! rond, bijvoorbeeld.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:40:16 #72
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45181315
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoezo niet mogelijk? Vroegere generaties hadden dit vermogen wel. Dus moeten we uitzoeken waar dit aan ligt dat dit nu niet meer zo is en dit verbeteren.
Naar mijn mening komt het doordat kinderen niet meer opgevoed worden met fatsoenlijke omgangsvormen naar anderen toe, maar dat er een sterke individuele tendens is, tegenwoordig.
Mijn kinderen spreken volwassenen die ze niet kennen en leraren netjes aan met 'u', om maar een voorbeeld te geven en ze misdragen zich niet als ze op een vereniging zijn. Ze letten op en doen hun best en zijn beleefd. Ze gooien op straat niet met steentjes naar dieren, breken geen spiegels van auto's af en proberen niet een ander kind opzettelijk pijn te doen. Ze gooien ook geen snoeppapiertjes of lege limonadepakjes op straat. Ja, er zijn kinderen die dat gewoon allemaal wel doen en niet gecorrigeerd worden. Sterker nog, ouders ontkennen dat hun kinderen dat doen.

Als ik mijn kinderen kan leren zich te gedragen, moet dat voor andere ouders toch ook mogelijk zijn, lijkt me.

Het begint m.i. met goed gedrag en dan komt het gevoel van empathie vanzelf.
Ik ben overtuigd dat uw kinderen wanneer ze een jaar of 16 a 17 zijn daarom ook bij de groep jongeren horen die beleefd zijn naar mensen en geen halve terreur uitvreten, als ik dat zo lees.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:43:27 #73
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45181449
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:35 schreef Verbal het volgende:
Ik kan mij vinden in de TT

Kijk eens op Fok! rond, bijvoorbeeld.

V.
Ik weet het, vooral op dit soort fora, kijk bijv ook naar geenstijl.. dat is zeg maar de geescaleerde versie van fok, waar dit een kritieke versie is.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45181675
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:14 schreef Gia het volgende:

[..]

Denk dat dit inderdaad veel te maken heeft met waar je woont en hoe goed je de wijk kent.
Ik groet meestal volwassen mensen wel op straat, ongeacht afkomst. Sommige groeten terug, anderen niet. Maar bij het passeren van een groepje jongeren kijk ik eerst of ze er 'vriendelijk' uitzien'. Wanneer ik het vermoeden heb dat ze niks goeds in de zin hebben negeer ik ze en vermijd ik oogcontact.
ik begrijp de situatie die je schildert en soms is dat een heel wijs besluit omdat je met jongeren te maken hebt bij wie de grenzen definitief verlegd zijn ..
maar soms zijn het ook gewoon jongeren die het prachtig vinden om jou als oudere angst aan te jagen, het aloude machtspelletje maar met een nieuwe dimensie .. en dat zal zeker gedeeltelijk komen omdat het gewone puberale rebelleren tegen je ouders niet meer kan, die zijn aan het werk .. en je krachten meten, je grenzen verleggen, dat hoort er nu eenmaal bij
quote:
Rot voor je dat je zoiets meegemaakt heb met een 7-jarig kind. Maar dat zou niet zijn hele leven moeten beïnvloeden. Ik heb zelf een 14-jarige zoon, die zoiets gelukkig niet heeft meegemaakt. Die staat heel vrolijk en onbevangen in het leven. Moet er niet aan denken dat ik hem, had hij zoiets ooit meegemaakt, altijd angst aan moet jagen om vooral maar niemand te helpen of naar mensen toe overvoorzichtig te moeten zijn. Bijna alle mensen zijn gewoon aardig en niet van plan jouw kind te ontvoeren. Het is niet zo dat dit aan de orde van de dag is.
hehe, maar het beïnvloedt zijn leven ook niet hoor, het is alleen voor mij wel een realiteit geworden die ik niet meer kan negeren maar daar val ik hem toch niet mee lastig ..
ik heb hem toen geholpen door hem uit te leggen dat het op geen enkele leeftijd verstandig is bij een onbekende in het auto te stappen, dat dat gewoon iets is wat je niet doet, never nooit niet, en er voor de rest zo weinig mogelijk aandacht aan besteed, hooguit om de spookbeelden van de what-if's die er door anderen werden geplant te relativeren naar "gekke mensen bestaan maar dat is geen reden om bang te zijn, luisteren naar je gevoel is de beste raadgever" .. gelukkig is hij niet bang uitgevallen, als je hem zo hoort kan die zelfs Hulk Hogan makkelijk aan, dus dat heeft volstaan

en nee, ik laat mijn leven ook niet regeren door angst, ik ben me alleen bewust(er) van het gevaar
pleased to meet you
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:50:51 #75
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_45181699
Het is zeker discussiewaardig. De OP ziet er bovengemiddeld verzorgt uit. En de TS blijft spiegelen. En het heeft zeker een [NWS]-maatschappelijke waarde (hoewel de bronvermelding beetje vaag/afwezig blijft... so be it).

Ik heb niet alles goed doorgelezen, maar in zekere zin kan ik TS geen ongelijk geven. Te veel tollerantie is niet goed.... en te weinig ook niet. Dus ergens zit er een maatschappelijk optimum. Eigenlijk is het weer de balans zoeken tussen het zogenaamde "ik" tijdperk en het zogenaamde "sociaal-empathische-collectief" gevoel bij mensen.

Spiegelen vanuit opvattingen in forums en zo blijft lastig. Internet anno 2007 is nog steeds een vrijhaven voor alles wat een mens kan bedenken. Ik noem het soms wel eens de grootste beerput die de mens heeft geschapen (en digitaal gezien is niet alles echt).
  dinsdag 9 januari 2007 @ 16:53:54 #76
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45181813
Blij dat je er zo over denkt drugshond.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:13:29 #77
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_45182513


Ik vind het allemaal wel meevallen, vroeger hoorde je er gewoon niet over dat iemand 5 dorpen verder iemand neerstak met een hooivork.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_45182553
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 16:25 schreef Gia het volgende:

knip
ik had het eigenlijk meer over het afschaffen van reclame bij kinderprogramma's, vooral dat bombardement kort voor sinterklaas .. dat soort klaarstomen voor consumptie ..
en zelfs al zit je op tig clubjes blijf je dat nog tegenkomen, dat is onvermijdelijk

want dan komen ze op school/de opvang cadeautjes tonen die ze van de sint hebben gehad en dan wordt de status afgemeten aan het nieuwste toy'tje uit de reclame .. en tranen met tuiten als je cadeau'tje een nep-barbie met nep-paard van de zeeman is en niet de echte uit de reclame ..
ik heb er menige keer verbaasd naar staan kijken hoe dat gaat .. hoe kinderen eerst hun ouders op pad sturen voor cadeau'tjes aan hand van de reclames en hoeveel status ontleent wordt aan het versieren van het duurste/meest begeerde cadeau'tje uit die reeks ..

met dat soort kinderen is het toch geen wonder dat ze zich 10 jaar later in de gekste bochten wringen voor de merk-kleding, het nieuwste mobieltje en noem maar op ?
pleased to meet you
pi_45182853
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:14 schreef moussie het volgende:

[..]

ik had het eigenlijk meer over het afschaffen van reclame bij kinderprogramma's, vooral dat bombardement kort voor sinterklaas .. dat soort klaarstomen voor consumptie ..
en zelfs al zit je op tig clubjes blijf je dat nog tegenkomen, dat is onvermijdelijk

want dan komen ze op school/de opvang cadeautjes tonen die ze van de sint hebben gehad en dan wordt de status afgemeten aan het nieuwste toy'tje uit de reclame .. en tranen met tuiten als je cadeau'tje een nep-barbie met nep-paard van de zeeman is en niet de echte uit de reclame ..
ik heb er menige keer verbaasd naar staan kijken hoe dat gaat .. hoe kinderen eerst hun ouders op pad sturen voor cadeau'tjes aan hand van de reclames en hoeveel status ontleent wordt aan het versieren van het duurste/meest begeerde cadeau'tje uit die reeks ..

met dat soort kinderen is het toch geen wonder dat ze zich 10 jaar later in de gekste bochten wringen voor de merk-kleding, het nieuwste mobieltje en noem maar op ?
Vroeger had je dat ook, alleen het wordt steeds erger.

Er is 1 lichtpunt; voor de linksekerk zal het steeds moeilijker zijn, om zieltjes te winnen bij de nieuwe generatie BLiNG-bL!nG.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:28:31 #80
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45183031
Men onderschat de media echt gigantisch op dat gebied, de media is er juist op geconcentreerd om zo effectief mogelijk mensen te brainwashen hun producten te kopen, of je het nodig hebt is ten tweede, en wanneer alles wat mensen nodig zouden kunnen hebben (of het men aangepraat werd dat men het nodig zou kunnen hebben) verkochten ze dingen die anders uberhaupt nooit gekocht zouden worden door middel van een verslavende stoffen.

"Maak" er een markt voor zullen ze gedacht hebben, sigaretten hebben we gehad, nieuw idee!.. nicotinekaugum! goed idee.
men wil afkicken van de nicotine, maar we zeggen gewoon dat ze willen afkicken van de sigaret en we verkopen ze kaugom met hetzelfde verslavende middel !

als volwassenen er al met open ogen intrappen, hoeveel effect hebben reclames en commerciele campagnes dan wel niet op onze kinderen.
En we zijn de tv generatie, ook nog eens...

Ouders MOETEN hun kinderen echt goed opvoeden, maar het word ouders wel erg moeilijk gemaakt, dat geef ik toe.

Maar nu de jongeren, geven we het allemaal op met de jongeren of zien we er wel wat in om ze aan te pakken.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 9 januari 2007 @ 17:47:23 #81
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_45183632
Ik begrijp het allemaal prima en kan me er deels nog in vinden ook (ik word oud!).

Maar... Wie bepaalt wat wel en wat geen fatsoen is? Word ik als jongere (ben ik niet meer, maar okee) geacht me fatsoenlijk op te stellen tegenover ouderen die dit zelf ook niet naar mij toe doen?

Want het is natuurlijk heerlijke kroegpraat allemaal, maar de praktische uitvoerbaarheid van dit hele concept staat tot zandbank als het concept op zich staat tot boot. Snep?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_45184081
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:02 schreef tonks het volgende:
Baaj
pi_45184153
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:23 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Vroeger had je dat ook, alleen het wordt steeds erger.

Er is 1 lichtpunt; voor de linksekerk zal het steeds moeilijker zijn, om zieltjes te winnen bij de nieuwe generatie BLiNG-bL!nG.
vroeger had je dat juist niet .. simpelweg omdat al die kanalen met die reclame nog niet bestonden .. de enige reclame op TV was 5 minuten STER voor en na het journaal met de gekste filmpies van Loeki erbij en dat was het ..

en tja .. je lichtpuntje .. blijf hopen
pleased to meet you
pi_45184442
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 18:02 schreef moussie het volgende:

[..]

vroeger had je dat juist niet .. simpelweg omdat al die kanalen met die reclame nog niet bestonden .. de enige reclame op TV was 5 minuten STER voor en na het journaal met de gekste filmpies van Loeki erbij en dat was het ..

en tja .. je lichtpuntje .. blijf hopen
Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjes

Maar als ze ouder worden en erachter komen dat die partijen tegen de BLiNG-BLinG-cultuur zijn, dan stemmen ze anders.

En over de TV van vroeger kan ik heel kort zijn: Dat was ook heel fout. RTL moest toen via een maas in de wet via Luxemburg uitzenden, omdat de Elite bang was dat de commerciele televisie meer dan de halve waarheid ging uitzenden.
Het voordeel was misschien dat er minder reclameblokken waren en dus minder reclame, die kinderen opstookten tegen de ouders, maar het nadeel was, dat wij burgers dom gehouden werden door de eenzijdige Staatsomroep en wij burgers dat notabene nog uit onze eigen zak betaalden ook.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_45185049
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 18:11 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjes

Maar als ze ouder worden en erachter komen dat die partijen tegen de BLiNG-BLinG-cultuur zijn, dan stemmen ze anders.

En over de TV van vroeger kan ik heel kort zijn: Dat was ook heel fout. RTL moest toen via een maas in de wet via Luxemburg uitzenden, omdat de Elite bang was dat de commerciele televisie meer dan de halve waarheid ging uitzenden.
Het voordeel was misschien dat er minder reclameblokken waren en dus minder reclame, die kinderen opstookten tegen de ouders, maar het nadeel was, dat wij burgers dom gehouden werden door de eenzijdige Staatsomroep en wij burgers dat notabene nog uit onze eigen zak betaalden ook.
burgers hoef je niet dom te houden, dat doen ze zelf wel.
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
pi_45185342
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 18:11 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjes
zoiets heet dan opvoeding in de volksmond
quote:
Maar als ze ouder worden en erachter komen dat die partijen tegen de BLiNG-BLinG-cultuur zijn, dan stemmen ze anders.
als het aan de reclamemakers ligt wel ja .. die willen namelijk geen hechte samenleving maar individuen die ten koste van alles de nieuwste bling bling moet hebben
quote:
En over de TV van vroeger kan ik heel kort zijn: Dat was ook heel fout. RTL moest toen via een maas in de wet via Luxemburg uitzenden, omdat de Elite bang was dat de commerciele televisie meer dan de halve waarheid ging uitzenden.
Het voordeel was misschien dat er minder reclame was die kinderen opstookten tegen de ouders, maar het nadeel was, dat wij burgers dom gehouden werden door de eenzijdige Staatsomroep.
zo te zien heb jij geen enkel idee hoe de programmering eruit zag toen Nederland nog maar 2 netten had ..

de Elite, welke Elite bedoel je, die van de Tros, die van de AVRO, die van de VARA .. of bedoel je met "eenzijdige staatsomroep" dat kwartier journaal dagelijks en in het weekend 1 uurtje Studio Sport van de NOS wat we toen hadden ?
ik heb toch echt meer het idee dat de burger dom wordt gehouden door een overvloed van pulpprogramma's op de commerciële netten .. ik zie iig geen enkele intellectuele verrijking in het kijken naar de zoveelste achterlijke spelshow, reality TV of uren belspelletjes ed ..
nee, het tegenhouden ging ook toen al over die overvloed van reclame waarmee wij nu dus wel worden overspoeld .. en waarmee we onze kinderen vergiftigen
pleased to meet you
  dinsdag 9 januari 2007 @ 18:40:53 #87
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_45185424
De toonzetting hierboven vind ik niks, maar de inhoud kan ik me wel in vinden
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_45186116
ja sorry, maar ik erger mee mateloos aan dat "linkse kerk" geëmmer dat er te pas en te onpas bij word gesleept .. mi is het juist dat soort gemekker dat zorgt dat er geen saamhorigheidsgevoel meer is in de maatschappij ..
pleased to meet you
pi_45187885
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Gia het volgende:
Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.
En toen ik in Amsterdam met lijn 9 wou, pakte de bestuurder mijn dagkaart af en hij wilde hem niet teruggeven voordat ik "Goedemorgen!" had gezegd.
pi_45188280
Je bent zelf net uit de wieg en loopt nu al te zeuren over een totallitaire maatschappij voor 'jongeren' (wat je zelf dus net niet meer bent). Geen drank onder de 21 bijvoorbeeld is iets wat bewezen is te mislukken (zie VS). Zelfde geld voor om 10 uur op bed liggen- pardon? Deed jij dit ook? Dronk jij ook niet totdat je 21 was, keek jij ook nooit tv?

En dat over ouderlijk (door niet-eigen ouders) corrigeren; dat moet zeker mogelijk zijn op fatsoenlijke wijze (als in: spreek iemand aan als je het ergens niet mee eens bent en dan zeker niet autoritair want die autoriteit heb je niet). Mocht er iemand zijn die het gore lef heeft mij daarvoor aan te raken kan hij/zij inderdaad een felle reactie terug verwachten.

Vrijheid is een groot goed en een totallitaire maatschappij is bewezen te mislukken
Tot zover,
  dinsdag 9 januari 2007 @ 19:53:05 #91
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_45188501
Een totalitaire maatschappij wordt niet geaccepteerd, en terecht.

Wat betreft de linkse kerk... Je moet als onderontwikkelde kneus toch iets roepen om je voddenpost kracht bij te zetten?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_45188944
Ik heb de oorzaak gevonden:

http://www.volkskrantblog.nl/bericht/43236 (van TS)


Edit:
Welke TS nu, heel volwassen, heeft verwijdert.

[ Bericht 19% gewijzigd door Maverick_tfd op 09-01-2007 20:32:57 ]
pi_45190422
Eng mannetje.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 9 januari 2007 @ 20:44:00 #94
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45190653
Mischien moeten de mensen die hier nu heel panisch roepen dat ik een totalitaire maatschappij wil voor jongeren het topic eens goed lezen.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45190711
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 20:38 schreef heiden6 het volgende:
Eng mannetje.
Ik moest er vooral heel erg hard om lachen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_45190782
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 20:44 schreef Daniel.J het volgende:
Mischien moeten de mensen die hier nu heel panisch roepen dat ik een totalitaire maatschappij wil voor jongeren het topic eens goed lezen.
Ten eerste is het niet panisch en ten tweede heb ik daar geen tijd voor. Wat jij in de eerste post roept is een oproep tot een totalitaire maatschappij voor jongeren.

Oh en je reageert niet op mijn commentaar.
pi_45191223
Mensen zeiken al millennia over jongeren. Elke nieuwe generatie is nóg erger dan de vorige. Zelfs Socrates had er iets over te zeggen.
quote:
The children now love luxury; they have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for elders and love chatter in place of exercise. Children are now tyrants, not the servants of their households. They no longer rise when elders enter the room. They contradict their parents, chatter before company, gobble up dainties at the table, cross their legs, and tyrannize their teachers.
http://www.bartleby.com/73/195.html

Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
pi_45191332
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 20:58 schreef archgallo het volgende:
Mensen zeiken al millennia over jongeren. Elke nieuwe generatie is nóg erger dan de vorige. Zelfs Socrates had er iets over te zeggen.
[..]

http://www.bartleby.com/73/195.html

Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
Volgens mij is TS gewoon gefrustreerd omdat z'n onderbuur (een 'jongere') bij feestjes af en toe teveel herrie maakt, big deal hoor TS...
pi_45191431
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 20:58 schreef archgallo het volgende:
Mensen zeiken al millennia over jongeren. Elke nieuwe generatie is nóg erger dan de vorige. Zelfs Socrates had er iets over te zeggen.
[..]

http://www.bartleby.com/73/195.html

Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
En het schijnt dat op de muren van Pompeii iets stond geschreven wat aangaf dat 'de jeugd van tegenwoordig' steeds verder verloederde.

Elke generatie kent zijn eigen vorm van 'verloederde jeugd' en elke generatie komt het wel weer goed met de meesten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_45200306
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 19:53 schreef Pappie_Culo het volgende:

Wat betreft de linkse kerk... Je moet als onderontwikkelde kneus toch iets roepen om je voddenpost kracht bij te zetten?
De pot verwijt de ketel
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_45200528
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 18:38 schreef moussie het volgende:

zo te zien heb jij geen enkel idee hoe de programmering eruit zag toen Nederland nog maar 2 netten had ..

de Elite, welke Elite bedoel je, die van de Tros, die van de AVRO, die van de VARA .. of bedoel je met "eenzijdige staatsomroep" dat kwartier journaal dagelijks en in het weekend 1 uurtje Studio Sport van de NOS wat we toen hadden ?
ik heb toch echt meer het idee dat de burger dom wordt gehouden door een overvloed van pulpprogramma's op de commerciële netten .. ik zie iig geen enkele intellectuele verrijking in het kijken naar de zoveelste achterlijke spelshow, reality TV of uren belspelletjes ed ..
nee, het tegenhouden ging ook toen al over die overvloed van reclame waarmee wij nu dus wel worden overspoeld .. en waarmee we onze kinderen vergiftigen
We zijn echt wel dom gehouden. Sinds de opkomst van de commerciele zenders en later het internet kunnen die politicie in hun ivorentorens en achterkamertjes veel makkelijker in de gaten gehouden worden en indien nodig voor lul gezet worden, wanneer ze weer iets kansloos roepen.

En bedenk goed; als je 15 jaar geleden zei dat je de Burka wilde verbieden, dan werd je door de linkse kerk aangeklaagd voor racisme.
Maar mededankzij de commerciele televisie en de mening van de burger via o.a. het internet, is die Burka nu mooi wel verboden.
Ze luisteren nog niet goed genoeg, maar de burger kan nu bijna niet meer genegeerd worden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_45200552
veel ouders werken
kids zijn eenzaam
kunnen dit niet aan
zoeken liefde of bewondering positiviteit
als het niet goedschiks kan dan maar kwaadschiks etc etc
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_45200589
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
De meeste van mijn vrienden waren al bachelor op hun 21e.... Wat een onzin man ....
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
pi_45200661
Het is nooit meer goed gekomen sinds die nozems met hun duivelse rock 'n roll !
  woensdag 10 januari 2007 @ 01:47:22 #105
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45200890
Ik vind dat jongeren altijd wel rebels zijn geweest. Het zit gewoon in jongeren. Er is dan ook niks mis.
Maar tegenwoordig is weer een nieuwe tendens. 'kweetniet. kan het niet beschrijven.
Dat moet je aanvoelen.

waar ik aan kan ergeren is die "wannabee stoere houding en taal" ala marroc.
En alles is Kenker dit Kenker dat. Lijden jongeren aan verstandsverbijstering perhaps?
En ze kijken me extra aggressief aan als ze langsfiietsen. Rijden over de stoep en kijken nieteens als
ze je passeren.
Dat ze niet begrijpen dat ze een flinke pak slaag kunnen krijgen als ze de verkeerde tegenkomen
If I had a Hammer...
  woensdag 10 januari 2007 @ 09:05:14 #106
127942 Dirktator
Temt het plebs...
pi_45203054
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 01:23 schreef HostiMeister het volgende:
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
De meeste van mijn vrienden waren al bachelor op hun 21e.... Wat een onzin man ....
Wat is daar mis mee? Ik was zelfs Msc. op mijn 21e. Maakt me dat minder?
Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg
  woensdag 10 januari 2007 @ 09:56:45 #107
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_45203983
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 01:04 schreef JohnDope het volgende:

[..]

De pot verwijt de ketel
Wat jij wil sjon.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_45204274
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 09:05 schreef Dirktator het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee? Ik was zelfs Msc. op mijn 21e. Maakt me dat minder?
Nee tuurlijk niet, ik bedoel dat de OP echt de grootste mep onzin is.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
  woensdag 10 januari 2007 @ 10:21:58 #109
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45204473
Ik ga de OP niet nog een keer uitleggen maar ik kan wel zeggen dat de laatste anderhalve pagina vol staat met verkeerde interpetaties.
Nergens heb ik het over 'de jongeren'
Ik heb het over de jongeren zonder empatisch vermogen & normen.
De jongeren die een grote bek hebben, dingen vernielen, snachts zich in groepjes ophouden, zich de klere zuipen en roken.

ontsporende/ontspoorde jongeren dus.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45204561
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 10:21 schreef Daniel.J het volgende:
Ik ga de OP niet nog een keer uitleggen maar ik kan wel zeggen dat de laatste anderhalve pagina vol staat met verkeerde interpetaties.
Nergens heb ik het over 'de jongeren'
Ik heb het over de jongeren zonder empatisch vermogen & normen.
De jongeren die een grote bek hebben, dingen vernielen, snachts zich in groepjes ophouden, zich de klere zuipen en roken.

ontsporende/ontspoorde jongeren dus.
dan nog is het de grootste onzin, ga toch in Iran wonen
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
pi_45204726
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 10:26 schreef HostiMeister het volgende:

[..]

dan nog is het de grootste onzin, ga toch in Iran wonen
het is een optie!
Die kids krijgen op hun flikker als er wat misgaat hehe
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  woensdag 10 januari 2007 @ 11:32:45 #112
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_45206087
opvoeding, opvoeding en nog eens opvoeding.

Ik denk dat verpeste jeugd voor 90% voorkomt uit een slechte opvoeding
overige 10%: invloed van andere jongeren, media ed.


Als ik soms de ouders zie die bij die randdebiel jongeren horen, die zijn echt precies hetzelfde.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 10 januari 2007 @ 12:52:33 #113
3542 Gia
User under construction
pi_45208446
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 17:14 schreef moussie het volgende:

want dan komen ze op school/de opvang cadeautjes tonen die ze van de sint hebben gehad en dan wordt de status afgemeten aan het nieuwste toy'tje uit de reclame .. en tranen met tuiten als je cadeau'tje een nep-barbie met nep-paard van de zeeman is en niet de echte uit de reclame ..
Maar ook dat is weer afhankelijk van de kringen waarin je verkeert of de wijk waar je woont.
Ik heb het meegemaakt met een kennis die een huis kochten op stand, terwijl ze dat eigenlijk maar ternauwernood konden betalen. De kinderen gingen naar de school waar alle kinderen uit die sjieke wijk naartoe gingen. En tja, dan kun je als moeder met de sinterklaas gaan lopen kankeren over hoeveel je buren aan hun kinderen spenderen en dat jij dat niet kunt, maar dan woon je toch eigenlijk gewoon boven je stand.

Wij wonen in een gewoon rijtjeshuis in een gewone wijk. Niet sjiek, maar zeker niet achterstand. Ik heb nog nooit meegedaan met merkkleding, dure schoenen enz... en dat is voor mijn kids nog nooit een probleem geweest.

Ze zijn nu beide boven de 12 en ze krijgen hun kinderbijslag nu zelf. 100 euro per maand. Daar mogen ze zelf hun kleren en schoenen e.d. voor kopen. En reken maar dat ze nikes toch echt zonde van HUN geld vinden. De oudste heeft al meer dan 1000 euro gespaard, dus ik kan wel conluderen dat hij er in elk geval goed mee omgaat. De jongste heeft deze maand zijn eerste 'salaris' gehad. Uiteraard blijven wij de baas, en moeten ze grote uitgaven met ons overleggen. Zo wilde de oudste graag een tv'tje op zijn kamer. Die zijn we samen gaan halen.
  woensdag 10 januari 2007 @ 12:59:26 #114
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_45208662
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 01:18 schreef JohnDope het volgende:
En bedenk goed; als je 15 jaar geleden zei dat je de Burka wilde verbieden, dan werd je door de linkse kerk aangeklaagd voor racisme.
Maar mededankzij de commerciele televisie en de mening van de burger via o.a. het internet, is die Burka nu mooi wel verboden.
Ze luisteren nog niet goed genoeg, maar de burger kan nu bijna niet meer genegeerd worden.
Wellicht dat je me nu voor de tweede keer in korte tijd kan pakken, maar het zij zo;

Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van een Burka.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die in NL een Burka dragen.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die hier op tegen waren.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van enige politieke vragen of opmerkingen met betrekking tot het dragen van Burka's in Nederland.

En datzelfde rijtje geldt ook voor de commerciele televisie.

Nu zou het kunnen dat dit alles jouw punt juist onderschrijft, maar ik betwijfel het ten zeerste.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  woensdag 10 januari 2007 @ 13:03:25 #115
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_45208791
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 11:32 schreef Metro2005 het volgende:
opvoeding, opvoeding en nog eens opvoeding.

Ik denk dat verpeste jeugd voor 90% voorkomt uit een slechte opvoeding
overige 10%: invloed van andere jongeren, media ed.


Als ik soms de ouders zie die bij die randdebiel jongeren horen, die zijn echt precies hetzelfde.
Ik heb een prima opvoeding gehad, maar er zijn honderden momenten geweest waarop dat er op z'n zachtst gezegd niet aan af te zien was.

Dus ik blijf het altijd een erg makkelijke stelling vinden.

Aan de andere kant erger ik me dood aan ouders die hun kleine kutkoters niet in bedwang kunnen (of willen) houden en wat dat betreft geef ik je wel weer gelijk.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  woensdag 10 januari 2007 @ 13:13:31 #116
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45209158
Er is nog een leuk National Geographic feitje.

Het schijnt, dat je oma, hoe zij zich voelde op haar 21e jouw levenshouding bepaald.
Hoe? Het is wetenschappelijk aangetoond dat genen wel degelijk een geheugen aan emoties hebben. Het staat alleen bij het doorgeven 1x uit. Dus slaat een generatie over.
Zou dit wellicht iets te maken hebben met het gedrag van jongeren?

Zou ook verklaren waarom mensen van 17-21 alnu zo EMO zijn.
--> Hippies en Hardrock
If I had a Hammer...
  woensdag 10 januari 2007 @ 13:48:54 #117
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45210300
Dat lijkt mij complete onzin SKETSj
Genen beslissen helemaal niks in het gedrag.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  woensdag 10 januari 2007 @ 13:50:01 #118
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45210348
Hoezo 'onzin' als dat wetenschappelijk is aangetoond?

Le-zen.
If I had a Hammer...
  woensdag 10 januari 2007 @ 13:57:17 #119
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_45210574
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 13:48 schreef Daniel.J het volgende:
Genen beslissen helemaal niks in het gedrag.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_45210898
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 01:18 schreef JohnDope het volgende:
We zijn echt wel dom gehouden. Sinds de opkomst van de commerciele zenders en later het internet kunnen die politicie in hun ivorentorens en achterkamertjes veel makkelijker in de gaten gehouden worden en indien nodig voor lul gezet worden, wanneer ze weer iets kansloos roepen.
ah ja joh, er zijn er ook zoooo veel van die politieke uitzendingen op die netten ..
nogmaals, je hebt geen idee hoe de programmering op TV eruit zag met 2 netten, toen iedere omroep nog zijn eigen actualiteitenrubriek had en vanuit de verschillende visies onderwerpen belicht werden .. toen keek je maandag wat rechts ervan vond, dinsdags naar de linkse omroepen en woensdag naar de christenen .. en donderdag keek je dan weer wat de reacties waren van rechts op de andere uitzendingen .. en vooral de tijdruimte die ertussen zat zorgde er iig gedeeltelijk voor dat mensen eerst gingen nadenken voor ze zo maar iets gingen blaten ..
zoals dat dus tegenwoordig gaat, als je het maar vaak genoeg gaat herhalen geloven we het nog ook, de burka is gevaarlijk !!
quote:
En bedenk goed; als je 15 jaar geleden zei dat je de Burka wilde verbieden, dan werd je door de linkse kerk aangeklaagd voor racisme.
euhm .. racisme ? discriminatie zal je bedoelen neem ik aan .. en tja sorry, maar als ik iets uitverkoop vind van de nederlandse normen en waarden dan is dat aankomende verbod het wel
quote:
Maar mededankzij de commerciele televisie en de mening van de burger via o.a. het internet, is die Burka nu mooi wel verboden.
Ze luisteren nog niet goed genoeg, maar de burger kan nu bijna niet meer genegeerd worden.
de burger ? het luid blatende schaap zal je bedoelen, diegene die achter ene Pim, Joost of Gert aandrentelen en alles nakauwen zonder er verder bij na te denken wat het voor de rest betekend .. mensen die zorgen dat tegenstellingen in de samenleving onoverbrugbare hindernissen worden zijn het, de enigen die beter worden van dit soort maatregelen zijn de politici die ze nemen, wij als maatschappij kunnen er alleen maar op achteruit gaan ..

kijk bvb naar jezelf, je hebt geen enkel idee van de programmering van de nederlandse TV 20-30 jaar geleden, maar je hebt wel je mond vol van de "eenzijdige staatsomroep" en meer van die retoriek, je blaat al die onzin maar na, opgespiced met "linkse kerk" opmerkingen verkoop je het alsof het de waarheid is, en als iemand je opmerkzaam maakt op de fouten in je redenering ga je liever in de frontale aanval dan je te informeren hoe het echt zat .. je wil graag geloven in je eigen sprookje of zo ?

samenvattend kan ik weinig anders dan concluderen dat ook jouw empathisch vermogen blijkbaar nog steeds niet volledig ontwikkeld is .. ten eerst is je visie bijzonder eenzijdig, jij weet hoe het zit en alles andere is onzin, en ten tweede .. je kan je nog niet eens voorstellen hoe het leven was zonder de electronische snelweg
pleased to meet you
pi_45212228
Diegene die empatisch vermogen missen(of het misbruiken), die behoren juist tot die linkse clubjes. Geloof je nou werkelijk dat die linkse extreme knuffelaars een band hebben met de allochtonen waarvan het meerendeel conservatief/rechts is?
Ze doen dat gewoon omdat ze dwangmatig tegendraads moeten zijn.

En jij vond die zwartekousendorpen zo vreselijk en nu ga notabene jij het opnemen voor de superouderwetse burka en hoofddoek.

En over die televisie; hoezo wilde de overheid (volgens jou) dan jarenlang voorkomen dat we commerciele televisie kregen?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_45212485
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 12:59 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Wellicht dat je me nu voor de tweede keer in korte tijd kan pakken, maar het zij zo;

Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van een Burka.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die in NL een Burka dragen.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die hier op tegen waren.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van enige politieke vragen of opmerkingen met betrekking tot het dragen van Burka's in Nederland.

En datzelfde rijtje geldt ook voor de commerciele televisie.

Nu zou het kunnen dat dit alles jouw punt juist onderschrijft, maar ik betwijfel het ten zeerste.
Je moet toch in de stad wel eens iets gezien hebben van een burka destijds?

En in die tijd kon je ook geen politieke vragen daar overstellen, want dan kreeg je een proces wegens racisme aan je broek en werd je landelijk kapot gemaakt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 10 januari 2007 @ 15:03:09 #123
3542 Gia
User under construction
pi_45212654
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 14:09 schreef moussie het volgende:
kijk bvb naar jezelf, je hebt geen enkel idee van de programmering van de nederlandse TV 20-30 jaar geleden
De jeugdprogramma's in die tijd gingen toch ook over rijkeluiskindertjes met een eigen camera en doka (Q&Q) of een complete duikuitrusting (Kris Pusaka?). Goede voorbeelden!! Daar had je geen reclame meer voor nodig.
Daar kon je als kijkbuiskindje alleen maar van dromen. Daarom keek ik die dingen.

Of Oebele!! Allemaal in de merkkleding!! Die kleding die daar gedragen werd kreeg ik echt niet.

Ben niks te kort gekomen hoor, maar tv was vroeger net zo onrealistisch als nu.
pi_45214135
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 14:50 schreef JohnDope het volgende:
Diegene die empatisch vermogen missen(of het misbruiken), die behoren juist tot die linkse clubjes. Geloof je nou werkelijk dat die linkse extreme knuffelaars een band hebben met de allochtonen waarvan het meerendeel conservatief/rechts is?
Ze doen dat gewoon omdat ze dwangmatig tegendraads moeten zijn.
met extreem links bedoel je zeker groen links of zo .. tja, die schijnen in buurten te wonen met meer allochtonen dan de heer Wilders, zelfs de gemiddelde PvdA'er heeft er meer in de omgeving dan Geert
quote:
En jij vond die zwartekousendorpen zo vreselijk en nu ga notabene jij het opnemen voor de superouderwetse burka en hoofddoek.
ik neem het niet op voor de burka, ik neem het op voor mijn vrijheid om zelf te mogen beslissen wat ik draag .. en dat is een gigantisch verschil ..
en dat is nou ook juist wat ik bedoel, je hebt geen enkel idee hoeveel moeilijk bevochten vrijheid verkwanseld is met dit verbod !
quote:
En over die televisie; hoezo wilde de overheid (volgens jou) dan jarenlang voorkomen dat we commerciele televisie kregen?
dat zei ik al .. ze zagen de berg reclame aankomen ..
en .. blij met al die belspelletjes en andere pulp ?
pleased to meet you
pi_45214740
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 15:47 schreef moussie het volgende:

[..]

met extreem links bedoel je zeker groen links of zo .. tja, die schijnen in buurten te wonen met meer allochtonen dan de heer Wilders, zelfs de gemiddelde PvdA'er heeft er meer in de omgeving dan Geert
[..]

ik neem het niet op voor de burka, ik neem het op voor mijn vrijheid om zelf te mogen beslissen wat ik draag .. en dat is een gigantisch verschil ..
en dat is nou ook juist wat ik bedoel, je hebt geen enkel idee hoeveel moeilijk bevochten vrijheid verkwanseld is met dit verbod !
[..]

dat zei ik al .. ze zagen de berg reclame aankomen ..
en .. blij met al die belspelletjes en andere pulp ?
Het meerdendeel GroenLinks woont in de grachtengordel in een VOC-grachtenpand

Wilders heeft tenminste nog op de kanaleneiland (maroc) gewoond.

Burkaatje vind jij wel ok en zwarte kousen vind jij Hilarisch. Dat weten we nu wel.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_45216694
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 15:03 schreef Gia het volgende:
De jeugdprogramma's in die tijd gingen toch ook over rijkeluiskindertjes met een eigen camera en doka (Q&Q) of een complete duikuitrusting (Kris Pusaka?). Goede voorbeelden!! Daar had je geen reclame meer voor nodig.
Daar kon je als kijkbuiskindje alleen maar van dromen. Daarom keek ik die dingen.

Of Oebele!! Allemaal in de merkkleding!! Die kleding die daar gedragen werd kreeg ik echt niet.

Ben niks te kort gekomen hoor, maar tv was vroeger net zo onrealistisch als nu.
ik ben zelf niet in nederland opgegroeid dus dat zou ik niet weten .. mijn kinderen zijn opgegroeid met mijnheer de uil en sesamstraat, en wat er voor de rest aan series was had je het mi van meer kanten dan alleen die rijkeluis kinderen, ook de arme kinderen/kinderen uit volkswijken en de fantasie kwamen aan bod ..

anyway is dat toch iets heel anders dan het om het half uur herhalen welk speelgoed je deze sinterklaas moet gaan vragen zoals het nu gebeurd .. waar kinderen niet meer dromen van iets dat ze graag ook zouden willen hebben maar haast gepushed worden om het van hun ouders te eisen ?
en helaas heb je dus ook steeds meer ouders die om de lieve vrede willen dan maar toegeven, die hebben na een dag hard werken geen puf meer om over zoiets ruzie te maken, daarnaast, aan het geld zal het niet liggen, met 2 inkomens kan je het vast betalen ..
en last maar zeker niet least : als ouder gun je je kind toch wat je zelf hebt moeten missen, je kan je de teleurstelling dat het weer geen fiets was maar een stomme pop nog maar al te goed herinneren ..

tja, en dan krijg je na verloop van tijd een generatie die het vanzelfsprekend vindt dat iedere wens en ieder verlangen meteen vervuld hoort te worden .. en je kan het ze nog niet eens kwalijk nemen, we hebben het ze immers zelf geleerd !
pleased to meet you
pi_45217735
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 16:03 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het meerdendeel GroenLinks woont in de grachtengordel in een VOC-grachtenpand
k wist niet dat Femke het merendeel van groenlinks is
quote:
Wilders heeft tenminste nog op de kanaleneiland (maroc) gewoond.
gut gut, mijnheer heeft op een blauwe maandag het veilige venlo'se schulpje verruild voor de grote gevaarlijke wereld .. nu zit die velig terug in zijn schulpje en loopt van daaruit maar lekker te stoken ..
het valt je nog niet eens op hoe hypocriet dat is ?
quote:
Burkaatje vind jij wel ok en zwarte kousen vind jij Hilarisch. Dat weten we nu wel.
pff, een cursus begrijpend lezen zou je zeker ten goede komen .. ik zeg nergens dat ik een burka of zwarte kousen ok vind .. ik zeg dat iedereen de vrijheid hoort te hebben zelf te beslissen wat die draagt
pleased to meet you
pi_45218825
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 13:48 schreef Daniel.J het volgende:
Dat lijkt mij complete onzin SKETSj
Genen beslissen helemaal niks in het gedrag.
Als iemand je al serieus nam is dat nu voorbij
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  woensdag 10 januari 2007 @ 17:53:11 #129
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_45218919
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 14:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je moet toch in de stad wel eens iets gezien hebben van een burka destijds?

En in die tijd kon je ook geen politieke vragen daar overstellen, want dan kreeg je een proces wegens racisme aan je broek en werd je landelijk kapot gemaakt.
Ik heb er nog steeds geen een gezien, eigenlijk.
Wel wat meiden gister die in de tram zeiden dat ze geen hoofddoek zouden dragen, ook niet als hun man dat wou, die man heeft niks te vertellen. Goede attitude, vond ik.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_45219123
Ach, al decennia geleden ergerde ouderen zich aan de juegd. Zie volgende quote, en ook Socrates en Plato konden goed klagen over de jeugd. Kortom, maak je niet zo druk.

"I see no hope for the future of our people if they are dependent on
frivolous youth of today, for certainly all youth are reckless beyond
words... When I was young, we were taught to be discreet and
respectful of elders, but the present youth are exceedingly wise
[disrespectful] and impatient of restraint" (Hesiod, 8th century BC)
pi_45219439
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 13:48 schreef Daniel.J het volgende:
Dat lijkt mij complete onzin SKETSj
Genen beslissen helemaal niks in het gedrag.
HAHAHA
Nu weet ik zeker dat ik niet de hele OP hoef te lezen (half half gelezen,. bullshit stukken overgeslagen,.. oh.. sry.. 10% gelezen dus... )

Naief enzo
─_(š.0)_/─
  woensdag 10 januari 2007 @ 18:52:53 #132
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45220836
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 18:10 schreef vamos1 het volgende:

[..]

HAHAHA
Nu weet ik zeker dat ik niet de hele OP hoef te lezen (half half gelezen,. bullshit stukken overgeslagen,.. oh.. sry.. 10% gelezen dus... )

Naief enzo
Ben je tot de conclusie van "genen beslissen gedrag" gekomen uit een tv programma?
Mischien moet je eens zelf gaan nadenken, situaties en belevenissen kneden de persoonlijkheid van een mens, of ben jij ook zoeen die geloofd dat bij de geboorte al vaststaat of iemand later een moordenaar word?

A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  woensdag 10 januari 2007 @ 19:28:27 #133
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45222274
'Nature vs. Nurture' is een hele discussie op zich.
Wetenschappers zijn ook verdeeld. Tuurlijk heeft je omgeving invloed op hoe je wordt.
Maar een groot deel zit ook al in de genen.
En dat is wél een feit. Wetenschappelijke proeven tonen dat al aan met oa. vliegen, gedrag en voorkeur.
Het gros aan vliegen gaat het liefst omhoog en een andere club kiest omlaag.
Dat individuele gedrag kun je doorkweken..

Maar ik had het nog over iets anders. Namelijk dat het welzijn en gevoel van je grootouders
invloed heeft op hoe jij als kleinzoon/dochter tegen het leven aan kijkt. Dmv. de genen.
'Het gevoel' wordt opgeslagen in de genen en slaat 1 generatie over.
Grappig. Maarja ik hou er wel over op.

Trouwens ik vind dat je die jeugd van tegenwoordig gewoon moet meppen. klaar.
Door die brutaliteit en dat neger-gedoe en rap enzo denken ze
dat ze heel wat kunnen maken. Als je ze 'out of the blue' een goeie mep verkoopt.
Dat zien ze niet aankomen.
Mischien dat ze voortaan dan 2x nadenken over hun gedrag.
Want het is niet meer dan opstandigheid en 'Stoer' doen.
Niks gebrek aan Empathie in de hersenen ofziets zieligs.

Ze voelen, dus leren zullen ze ook.
Gewoon meppen. Ik ben voor.
If I had a Hammer...
pi_45222545
Ik denk dat ze dan terug slaan, SKETSj...
  woensdag 10 januari 2007 @ 19:38:29 #135
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45222725
Nouja, ik vind ook dat het (weer) legaal moet worden om de jeugd een goede tik te verkopen wanneer ze over de grens gaan (geen fatsoen kunnen opbrengen dus).
Tegenwoordig kun je iemand zowat aanklagen als ze je een klap voor je kop geven als koter.

Niks mishandeling, zoiets heet opvoeden, was vroeger normaal en het werkte, en sinds het niet meer mag loopt de jeugd rond alsof het alles kan maken.
Dieren doen het ook, gewoon een tik verkopen.

(als de wijkagent die nergens te bekennen is dat nou ook zou doen.. en te bekennen was dus.)
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45223143
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 19:38 schreef Daniel.J het volgende:
(als de wijkagent die nergens te bekennen is dat nou ook zou doen.. en te bekennen was dus.)
Toch zou ik dat niet proberen bij mij of iemand die ik ken trouwens als ik jou was, ik weet zeker dat je hem minstens net zo hard terug krijgt. Ik ben normaal gezien geen aggressief persoon maar niemand die geen autoriteit over mij heeft zegt wat ik wel en niet mag doen, klaar.
  woensdag 10 januari 2007 @ 19:50:37 #137
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45223288
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 19:47 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Toch zou ik dat niet proberen bij mij of iemand die ik ken trouwens als ik jou was, ik weet zeker dat je hem minstens net zo hard terug krijgt. Ik ben normaal gezien geen aggressief persoon maar niemand die geen autoriteit over mij heeft zegt wat ik wel en niet mag doen, klaar.
Dan ga je maar in de woestijn leven.
Je hebt je aan normen te houden, je te gedragen, anderen met respect te behandellen.
Ik neem aan dat je dat kunt dus waarom zou je dat niet doen.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45226378
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 19:50 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Dan ga je maar in de woestijn leven.
Je hebt je aan normen te houden, je te gedragen, anderen met respect te behandellen.
Ik neem aan dat je dat kunt dus waarom zou je dat niet doen.
Dat gaat natuurlijk nergens over, niks geeft jou het recht iemand fysiek te corrigeren als zijn/haar houding je niet aan staat en dat is maar goed ook. Als jij zulke achterlijke regels/straffen in wil voeren kun jij beter in de woestijn gaan wonen lijkt me, die hebben daar misschien wel oor voor.
  woensdag 10 januari 2007 @ 21:15:59 #139
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45227052
Ah dus jongeren die een grote bek geven en alles kapot trappen en mensen intimideren, dat mag gewoon.. niet corrigeren, accepteren!

Nee jij bent intelligent zeg...
Heb je dit topic uberhaupt wel gelezen?
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45231397
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 21:15 schreef Daniel.J het volgende:
Ah dus jongeren die een grote bek geven en alles kapot trappen en mensen intimideren, dat mag gewoon.. niet corrigeren, accepteren!

Nee jij bent intelligent zeg...
Heb je dit topic uberhaupt wel gelezen?
Ik heb het topic grotendeels gelezen en ik snap wel wat je bedoelt maar de manier waarop je het brengt is niet echt tactisch en dat begint al bij het feit dat je in de eerste post alle 'jongeren' wil laten leiden onder het wangedrag van anderen (over 1 kam scheren enzo).

Ik vind inderdaad ook dat dat wat je als voorbeelden geeft niet kan, je moet er echter rekening mee houden dat fysiek geweld niet kan. Je kan altijd in dialoog gaan en mocht dat niet werken de politie bellen maar als iedere ouder/oudere zomaar jongeren gaan proberen te corrigeren is het einde zoek, plus het feit dat veel jongeren dit niet zullen accepteren.

Bovendien denk ik dat het mijn eens/oneens zijn met jouw stellingen weinig zegt over mijn intellect denk je niet?
  woensdag 10 januari 2007 @ 22:56:15 #141
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45231515
Jongeren het niet accepteren?
De volwassenen hebben de acties van tegenwoordig van de jongeren niet meer te accepteren.
Je draait het allemaal wel mooi om Maverick.

Ouderen horen jongeren op te voeden, en kunnen sommigen dit niet of doen ze het niet dan ontspoort de jeugd en is het de taak van de hele gemeenschap om de kinderen te corrigeren.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45232017
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 22:56 schreef Daniel.J het volgende:
Jongeren het niet accepteren?
De volwassenen hebben de acties van tegenwoordig van de jongeren niet meer te accepteren.
Je draait het allemaal wel mooi om Maverick.

Ouderen horen jongeren op te voeden, en kunnen sommigen dit niet of doen ze het niet dan ontspoort de jeugd en is het de taak van de hele gemeenschap om de kinderen te corrigeren.
Oke dan draai ik het even om in jouw geval, hoe zou jij het vinden als je een klap tegen je harses krijgt met een wandelstok door een oude vent die het niet eens is met wat je doet en die je verder helemaal niet kent. Hoe zou je reageren?

Dat bedoel ik dus met dat jongeren dat over het algemeen niet zouden accepteren.
(Heck, ik ben zelf nog een 'jongere' en ik kan dondersgoed bepalen wat ik wel en niet wil/kan doen.)
pi_45234912
Waar blijft de lemming? 'Ouderen zonder intellectueel vermogen & rechtsbesef'.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  donderdag 11 januari 2007 @ 01:22:29 #144
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45236658
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 23:05 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Oke dan draai ik het even om in jouw geval, hoe zou jij het vinden als je een klap tegen je harses krijgt met een wandelstok door een oude vent die het niet eens is met wat je doet en die je verder helemaal niet kent. Hoe zou je reageren?

Dat bedoel ik dus met dat jongeren dat over het algemeen niet zouden accepteren.
(Heck, ik ben zelf nog een 'jongere' en ik kan dondersgoed bepalen wat ik wel en niet wil/kan doen.)
Hoe zou jij reageren als jongeren van 15 over de stoep je haast omver rijden. En nieteens hun excuses
aanbieden maar jou voorbij sjeezen alsof je er nieteens was?
Als jongere koters je zonder enige aanleiding je extra stoer en aggressief aankijken?

Wat zou jij denken?

Jonge koters die een kop kleiner zijn en die je zo een mep kan verkopen. Wat zou jij doen?
Waar halen ze die lef vandaan? Precies. Ze weten niet hoe het is om een flinke pak rammel te krijgen.
If I had a Hammer...
pi_45237069
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_45238147
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 01:22 schreef SKETSj het volgende:

[..]

Hoe zou jij reageren als jongeren van 15 over de stoep je haast omver rijden. En nieteens hun excuses
aanbieden maar jou voorbij sjeezen alsof je er nieteens was?
Als jongere koters je zonder enige aanleiding je extra stoer en aggressief aankijken?

Wat zou jij denken?

Jonge koters die een kop kleiner zijn en die je zo een mep kan verkopen. Wat zou jij doen?
Waar halen ze die lef vandaan? Precies. Ze weten niet hoe het is om een flinke pak rammel te krijgen.
Irrelevant, dat is namelijk nog steeds geen reden tot fysieke mishandeling.
  donderdag 11 januari 2007 @ 07:13:02 #147
3542 Gia
User under construction
pi_45238239
Ben ook tegen slaan. Met uitzondering van de eigen ouders en tot een leeftijd van maximaal 5 jaar en dan ook nog beheerst, niet om pijn te doen, maar om te laten schrikken. Heb mijn eigen kinderen regelmatig met een tik tegen de billen in de hoek gezet. Maar ook niet meer dan een tik. Slaan tegen het hoofd is echt uit den boze.

Voor de echt ontspoorde jeugd mogen wat mij betreft wel een aantal opvoedingskampen komen, waar ze kunnen blijven tot een jaar of 23. Als de ouders ze niet opvoeden, moet de staat het maar doen. Voor dat doel wil ik best jaarlijks een duit in het zakje doen.
  donderdag 11 januari 2007 @ 07:18:44 #148
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_45238254
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 12:59 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Wellicht dat je me nu voor de tweede keer in korte tijd kan pakken, maar het zij zo;

Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van een Burka.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die in NL een Burka dragen.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die hier op tegen waren.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van enige politieke vragen of opmerkingen met betrekking tot het dragen van Burka's in Nederland.

En datzelfde rijtje geldt ook voor de commerciele televisie.

Nu zou het kunnen dat dit alles jouw punt juist onderschrijft, maar ik betwijfel het ten zeerste.
Dan was jij voor de komst van het internet of slecht geinformeerd of een klein jochie of beide.

Het internet werd een jaar of 8 geleden echt gemeengoed bij mensen. Daarvoor was het er al een tijdje. Nu heb ik het idee dat jij niet heel erg oud was en waarschijnlijk lagen jouw intresses toen ergens anders.
mai pen rai
pi_45243553
quote:
Voor de echt ontspoorde jeugd mogen wat mij betreft wel een aantal opvoedingskampen komen, waar ze kunnen blijven tot een jaar of 23. Als de ouders ze niet opvoeden, moet de staat het maar doen. Voor dat doel wil ik best jaarlijks een duit in het zakje doen.
werk-kampen...waarvan de opbrengst bestemd is voor het dak boven hun hoofd...

Ouders horen deze verantwoording niet te dragen want ook de politie is 's avonds en 's nachts niet meer te zien, komt alleen in actie als er een klik-telefoontje komt Eer de politie er is zijn de schoffies 8 van de 10 keer al foetsie..

We betalen verdomme behoorlijk wat belasting waar wij als burgers/ouders toch wel enige beveiliging van mogen verwachten die niet direct ligt op het terrein van de moslim-angst-terreur dacht ik??

Die nacht-ratjes die bepaalde mensen overdag ook angst in schijnen te boezemen zijn vaak al bekenden van die pliesie-mopjes die ze amicaal gedag zeggen en sommigen lopen daarnaast ambulant (....) bij de hulpverlening notabene; laten ze die geitenwollensokkencultuur dāār eens onder de loep nemen...kost niet alleen kapitalen echter werkt ook nog eens over de ruggen heen van jongeren die mččr nodig hebben dan een praatpaal..
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
  donderdag 11 januari 2007 @ 12:15:20 #150
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45243829
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45245719
Ik dacht direct aan een 'grap'. Vooral toen je compleet op de Swiebertje-toer overging.
Dat je blijkbaar toch serieus bent is natuurlijk helemaal hilarisch.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
  donderdag 11 januari 2007 @ 13:19:39 #152
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45245971
Heb je het over dit topic?
Als je dit niet serieus kunt nemen hoor je in dit subforum thuis: Onzin voor je leven!
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  donderdag 11 januari 2007 @ 13:28:16 #153
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45246273
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 06:19 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Irrelevant, dat is namelijk nog steeds geen reden tot fysieke mishandeling.
Hoezo irrelevant? Voor de pliesie ja. Maar wie gaat je anders meppen dan?
Ik doe het wel als niemand het ziet.
Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv.

Kijk wat ik niet snap is dat je als rebelse-jongere in ene een wel heel diplomatiek en keurige houding
aan gaat nemen als je aangesproken wordt op je gedrag.
Maakt voor mij dus geen ene geen reet uit. Je verstoort de openbare orde. En daar storen velen zich aan.
En wie pakt je bij de lurven? Je ouders ws. niet. Dus iemand moet het doen.
Ander sloopt het uit de hand.
If I had a Hammer...
pi_45247180
quote:

Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:


-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken
doe ik.
quote:
-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
Dit doet echt iedereen
quote:
-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.
Ik als jongere woon op mezelf. Waarover zouden overigens mijn ouders mij 'terecht moeten wijzen?'
quote:
-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.
Als vrienden mij drank aanbieden mag ik zelf weten of ik daar al dan niet ja tegen zeg. Volgens de Nederlandse wet is drank toegestaan als je ouder dan 16 jaar bent.

Tegen drugs zeg ik nee, maar mijn vrienden gebruiken net als het grootste deel van de jongeren geen drugs.
quote:
-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.
Ik laat best ruimte, maar waarom zou ik behoefte hebben aan een praatje met onbekende mensen? Als ze een gesprekje met mij aanknopen zal ik dat heus niet uit de weg gaan, maar ik heb totaal géén behoefte om met onbekenden een zinloos gesprek te gaan voeren.
quote:
-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.
Dit gaat toch nergens over? Dit komt echt zo zelden voor. En al zéker niet door mij of mijn vrienden. Net zoals 99% van de jongeren niemand zal bedreigen.
quote:
-je bent snachts binnen en niet buiten.
Dat maak ik zelf wel uit, lijkt mij zo.
quote:
-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.
Hoewel 'de overheid' het advies geeft om vooral niet te helpen en alleen de politie te bellen lijkt mij dit nogal vanzelfsprekend
quote:
-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.
'curfew' is een nederlands woord? Je gebruikt het wel in je OP. Nergens voor nodig.
quote:
-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.
Dit maak ik zelf wel uit. Als ik in de auto zit staat ook de radio aan en hoor ik ook geen ander verkeer. Opletten is het devies.
quote:
-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
Daar rijd je heen om hoi te zeggen.
quote:
de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.
...
quote:
-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.
Iedereen maakt voor zichzelf maar uit of hij/zij zich al dan niet aan deze punten houdt. Tolerantie houdt ook in dat je anderen binnen de grenzen van de wet zijn ding laat doen.
quote:
Wat zou vanuit de politiek helpen?:
~ Wijkagent actief stellen, dat wil zeggen niet de hele dag koffie drinken maar je werk doen en patrouilleren, vooral snachts en jongeren die snachts op straat lopen/staan/zitten/hangen/liggen
Zolang het niet wettelijk verboden is om 's nachts buiten te zijn zal een agent daar niets tegen kunnen of willen doen.
quote:
met een "werkstraf" naar huis sturen, geldboetes voor de ouders geven enkel meer frustratie.
dit is dagelijkse realiteit.
quote:
Jongeren overdag corrigeren, zoals een agent hoort te doen, ook in de winkelstraten duidelijke aanwezigheid van agenten op patrouille.

~Verbod op drank en roken onder de 21
bij overtreding werkstraf.
(al zou de politiek dat toch niet willen bewerkstelligen want het draait allemaal om geld.)
Pertinente onzin. Jongeren gedragen zich onder invloed niet slechter dan ouderen onder invloed. Ik ben 19, en als ík dat wil, drink ik alcohol. simpel.
quote:
~Sport & dergerlijke gezonde recreatie opzetten
Om de jongeren 'positief te beinvloeden.
Een sport is vrijwillig. Elk boerendorp heeft 1 of meerdere sportverenigingen.
quote:
~Breezerdrankjes uit de handel nemen
Dezen zetten expliciet jongeren aan tot drinken,
en dan met name jonge tienermeisjes.
ik, en velen met mij vinden ze ook lekker.
quote:
~Geweldadige programering verbieden, inclusief bij muziekzenders, en gokspelen van de buis halen.
Programering waarbij word aangezet tot verloedering van welke norm dan ook zowieso verbieden.
(zie een of ander poppetje op een van de muziekzenders die de grofste taal uitslaat)
Het is niet onomstotelijk vastgesteld dat het kijken naar tv-programma's een negatieve invloed kunnen hebben op het gedrag van jongeren.
[/quote]

Al met al heb je een niet uitvoerbaar, betuttelend, negatief beeld van jongeren neergezet en oplossingen aangedragen die totaal niet zullen helpen. Jongeren zullen zich onbegrepen voelen. Drankgebruik onder de jeugd is nooit uit te bannen. Kijk naar amerika waar alcohol gewoon te krijgen is als jongere terwijl het officieel 21+ is. ID-kaarten worden vervalst, ouderen halen drank, etc.

samenvatting:
Wat een bullshit.
pi_45247838
hmz .. wat ik hier zie is een algemene tendens om maar een mep uit te delen .. right ?

wat ik mij dan afvraag .. even redenerend vanuit mijn empathie voor de opgroeiende jeugd ..
hoe ervaar je dat als jongmens, je ouders/de maatschappij die je aan de ene kant loopt te vertellen dat geweld uit den boze is maar je aan de andere kant wel een "corrigerende tik" zit te verkopen en daarvoor alle mogelijke excuses en redenen bedenkt waarom dat niet onder lichamelijk geweld valt, dat is toch tegenstrijdig ?
Ik als volwassen mens heb daar al moeite mee, want hoe je het ook draait, wendt of keert, het blijft schipperen met de norm die wij onszelf hebben gesteld .. maar als ik dat al zo ervaar, hoe ervaart een kind dat dan, diegene die van mij de normen en waarden moet gaan leren ?
Komt het er dan niet feitelijk op neer dat ik met mijn corrigerende tik het kind zelf heb geleerd dat de normen en waarden alleen maar voor de anderen zijn, ikzelf heb een goed excuus om mij er niet aan te hoeven houden ?
pleased to meet you
  donderdag 11 januari 2007 @ 14:28:23 #156
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45248393
Jeeezus. Ga gewoon weer naar de coffeeshop en ga lekker elaxt zitten blowen jij man.
Ik lig hier dubbel om wat je zegt.
Het klinkt wel mooi. Maar die jeugd ervaart niks wat betreft orde. Ze denknen gewoon dat ze alles kunnen maken
En hoe is dat zo gekomen? > Geen normbesef.
If I had a Hammer...
pi_45248930
"Alle studenten van 21 om 10 uur in bed verdorie!"
pi_45248960
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 14:28 schreef SKETSj het volgende:
Jeeezus. Ga gewoon weer naar de coffeeshop en ga lekker elaxt zitten blowen jij man.
Ik lig hier dubbel om wat je zegt.
Het klinkt wel mooi. Maar die jeugd ervaart niks wat betreft orde. Ze denknen gewoon dat ze alles kunnen maken
En hoe is dat zo gekomen? > Geen normbesef.
ik hoop dat je lekker ligt .
voor de rest heb ik je net uitgelegd waarom zij geen normbesef hebben, dat hebben wij ze zelf afgeleerd door aan de ene kant te zeggen dat slaan niet mag en het aan de andere kant toch de tik uit te delen .. je hoeft nou toch echt geen Einstein of Freud te zijn om te begrijpen dat je met zo'n tegenstrijdige boodschap geen norm stelt?
pleased to meet you
pi_45257338
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 13:28 schreef SKETSj het volgende:

[..]

Hoezo irrelevant? Voor de pliesie ja. Maar wie gaat je anders meppen dan?
Ik doe het wel als niemand het ziet.
Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv.

Kijk wat ik niet snap is dat je als rebelse-jongere in ene een wel heel diplomatiek en keurige houding
aan gaat nemen als je aangesproken wordt op je gedrag.
Maakt voor mij dus geen ene geen reet uit. Je verstoort de openbare orde. En daar storen velen zich aan.
En wie pakt je bij de lurven? Je ouders ws. niet. Dus iemand moet het doen.
Ander sloopt het uit de hand.
Als je voor die reden een 'jongere' mept, moet je ook niet janken als deze terugslaat uit zelfverdediging, maar dan hebben 'de jongeren' het zeker weer gedaan
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:17:18 #160
105435 amarena
Just curious
pi_45261751
Lees het boek generatie Einstein maar eens
Veni vidi vici
pi_45262526
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 07:18 schreef niet_links het volgende:

[..]

Dan was jij voor de komst van het internet of slecht geinformeerd of een klein jochie of beide.

Het internet werd een jaar of 8 geleden echt gemeengoed bij mensen. Daarvoor was het er al een tijdje. Nu heb ik het idee dat jij niet heel erg oud was en waarschijnlijk lagen jouw intresses toen ergens anders.
Een jaar of 8 geleden was ik 18.

Toen had ik in Amsterdam op straat nog nooit een burka gezien (nu wel), laat staan er van gehoord.

Maar mocht je heel toevallig een minuscuul bronnetje hebben uit die tijd waarin wordt gerept over burka's, dan hou ik me van harte aanbevolen!
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 14:43 schreef moussie het volgende:

[..]

ik hoop dat je lekker ligt .
voor de rest heb ik je net uitgelegd waarom zij geen normbesef hebben, dat hebben wij ze zelf afgeleerd door aan de ene kant te zeggen dat slaan niet mag en het aan de andere kant toch de tik uit te delen .. je hoeft nou toch echt geen Einstein of Freud te zijn om te begrijpen dat je met zo'n tegenstrijdige boodschap geen norm stelt?
Zonder die corrigerende tik wordt het moeilijk kinderen op te voeden hoor.

Overigens is geweld niet 'uit den boze'. Mij een raadsel waar mensen het idee vandaan halen dit zo stellig te roepen.

Geweld lost vaak niets op, maakt de situatie soms erger, kan een eigen leven gaan leiden en moet daarom worden ontmoedigd. Dat is toch iets anders.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_45263922
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:36 schreef Pappie_Culo het volgende:
Zonder die corrigerende tik wordt het moeilijk kinderen op te voeden hoor.

Overigens is geweld niet 'uit den boze'. Mij een raadsel waar mensen het idee vandaan halen dit zo stellig te roepen.

Geweld lost vaak niets op, maakt de situatie soms erger, kan een eigen leven gaan leiden en moet daarom worden ontmoedigd. Dat is toch iets anders.
waar het dus op neer komt is dat we eigenlijk de letter van de wet zouden moeten aanpassen .. gaan definiëren welke corrigerende tik wel mag en welke niet, hoever die mag gaan en wie die dan wel of niet mag uitdelen .. mooi .. helemaal mee eens !!
pleased to meet you
pi_45266724
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:13 schreef moussie het volgende:

[..]

waar het dus op neer komt is dat we eigenlijk de letter van de wet zouden moeten aanpassen .. gaan definiëren welke corrigerende tik wel mag en welke niet, hoever die mag gaan en wie die dan wel of niet mag uitdelen .. mooi .. helemaal mee eens !!
Is dat nou stiekem een fetish van je, andermans kindjes slaan? Je bent er namelijk wel heel fanatiek mee.
  donderdag 11 januari 2007 @ 23:47:52 #164
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45270102
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 18:24 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Als je voor die reden een 'jongere' mept, moet je ook niet janken als deze terugslaat uit zelfverdediging, maar dan hebben 'de jongeren' het zeker weer gedaan
Je denkt toch zeker niet dat ik torenhoge gasten ga pakken?
Ik begin wel met 15 jarigen. Daar ben ik lang en sterk genoeg voor.
If I had a Hammer...
  donderdag 11 januari 2007 @ 23:55:03 #165
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45270385
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 21:13 schreef moussie het volgende:

[..]

waar het dus op neer komt is dat we eigenlijk de letter van de wet zouden moeten aanpassen .. gaan definiëren welke corrigerende tik wel mag en welke niet, hoever die mag gaan en wie die dan wel of niet mag uitdelen .. mooi .. helemaal mee eens !!
Een tik uitdelen mag nooit. Je kunt ook geen regels gaan voorschrijven wat wel en niet zou moeten kunnen.
Iksnap niet dat je morele onzin uit kan slaan en dan ook nog eens vóór vbent om
regels aan te passen voor zoiets stoms.
If I had a Hammer...
pi_45270780
Ik heb niet 't hele verhaal gelezen maar ik vind sowieso wel dat er meer respect mag komen van de kant van jongeren inderdaad. Ik heb sowieso eigenlijk steeds vaker 'n hekel aan alle kinderen Daar begint het namelijk al , kinderen zijn verwend, verwaand en daardoor respectloos. Wel ben ik er van overtuigd dat 't over gaat en dat er wel 'n zeker besef komt bij die jonge mensjes na hun 21e levensjaar. Maar er is niets mis mee om 't de jongeren van tegenwoordig maar 's wat moeilijker te maken. Geen idee hoe, ik denk niet door de pleziertjes te matigen, eerder door de verplichtingen wat aan te scherpen.
Verplichte leeftijdsgrenzen bijvoorbeeld aan alcohol en drugs en discotheken, die zijn er al, maar 't naleven moet 'n stuk beter, niet alleen vanuit de kant van de horeca maar er gewoon voor zorgen dat 't geen zin heeft om die jonge kinderen naar de stad te laten gaan aangezien zij gewoon geweigerd worden. Het moet tot de huiskamers doordringen. Scholen mogen wat mij betreft best een iets strenger beleid gaan voeren in plaats van al die vrijheid in seks, pesten, groepjesvorming, vooroordelen, drugs en drank. Op middelbare scholen wordt teveel vrij gelaten, ik kon op zich spijbelen wat ik wilde, ik heb er nooit problemen mee gekregen (aangezien het de ouders niet eens bereikt). Had dus voldoende vrij, kon roken op school wat ik maar wilde, en in de klas kon groepjes vorming plaats vinden op een manier die niet meer gewoon 'das nou eenmaal jeugd' is. En dan volgde ik nog de HAVO op een school met goede naam.
Mensen zijn tegenwoordig gewoon te weinig op de hoogte van wat er onder jongeren allemaal speelt. Tevens worden ze veel te veel serieus genomen, in hun mening en gevoelens etc. Het stelt namelijk niet zoveel voor, jongeren zijn nou eenmaal jong, kind, maar ze mogen best 's 'n toontje lager zingen en daar ligt een taak voor de volwassenen.
pi_45271888
Let's try.
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:

Wat is een jongere:
een jongere is een koter boven de 14 en onder de 21.
na 21 is het een jong volwassene (die ook over het algemeen geen normbesef hebben maar het gaat hier over jongeren)
Je begint lekker, eeh, positief met de bewoording koter en jong-volwassenen definitie...
quote:
Hier een lijstje van wat jongeren doen en hoe ze het zouden moeten doen:


*Snachts rondstruinen en zich ophouden in groepjes op straat lekker mensen intimideren.
Er is weinig mis met in de nacht op straat zijn, zolang je maar geen overlast maakt. Intimideren valt daar, overduidelijk, dus wel onder.
quote:
~Slaaptijd is snachts, dan ga je je bedje in. na 10 uur hoort een 'jongere' op zn nest te liggen.
Zal m'n leeftijd wel zijn, maar ik ben het hier niet mee eens. Dit is een persoonlijk iets. Ik ben zelf een relatief nachtmens, maar ieder z'n meug. Tevens sluit je nu; via de definitie van 's nachts jongeren uit van een aantal bijbaantjes, maar dat zijn details. (Nacht = 0:00 - 6:00 in mijn boek.)
quote:

*Zich te pletter zuipen en roken
Geniet, maar drink met mate enzo. Dat jongeren hun grenzen niet kennen is niet iets dat aan de samenleving ligt. Ik ken mensen die meer dan een jaar jonger zijn; geen drup alcohol hebben gedronken voor hun 16e verjaardag, maar die toch hogere grenzen hebben dan iemand die vanaf z'n 14e al drinkt. (En die nu 17 is.) Grenzen zijn persoonlijk. Het te pletter zuipen is een valide punt, maar hoe men dit wil enforcen is een probleem.
quote:
Vanaf steeds lagere leeftijd zuipen jongeren, en roken hetzelfde.
dit is voor de jongere vaak 'stoer' totdat ze met een bezwete kop op de grond liggen,
maar dat hoort er bij volgens de jongere.
Hierdoor zijn ze niet alleen een gevaar voor zichzelf en omgeving, maar het kost de ouders ook veel frustratie, drinkende jongeren zijn vaak onhandelbaar voor ouders, terwijl alle schade die deze varkens veroorzaken op de ouders verhaalt word.
First off: Je bent weer zwaar positief in je taalgebruik, terwijl je met termen zoals "varkens" en "onhandelbaar" smijt. Omdat iemand drinkt is hij onhandelbaar, continu, is de implicatie die ik uit jouw stukje haal, of in elk geval zijn veel jongeren dat. Oneens, hoewel natuurlijk de link tussen dronkenschap en knokpartijen een duidelijke is als je wel eens tot laat uitgaat. Verder ben ik het eens met je peer-pressure argument, maar dat is niet iets dat je als ouder kan oplossen. Sommige mensen volgen nu eenmaal beter dan anderen, en anderen kunnen meer voor zichzelf nadenken. With all due respect naar de mensen in de leeftijd van ~ 15/16 jaar, maar de meeste kunnen verdacht grote wolkoppen zijn at times. (Niet dat ik dat niet ben, anders zat ik dit nu niet te typen waarschijnlijk.). En met de bewustwording van jezelf door de; rond die tijd toch wel redelijk aangebroken, puberteit, tja..
quote:
~Jongeren horen niet te drinken voor hun 21e, inclusief bier.
Lovely, we gooien de leeftijdsgrens 5 jaar omhoog. Ik betwijfel of dit gaat werken, persoonlijk... Zie ook het kopje peer-pressure en de psyche van een puber is nu eenmaal zo dat, datgene dat verboden is, cool is.
quote:
*Jongeren zijn steeds geweldadiger en hebben een grote bek.
Gewelddadiger staat vaak in contrast met de drank, en de grote bek is niet iets dat enkel bij jongeren is weggelegd. Oh ja, respect is vooralsnog een tweezijdig iets in mijn boek. Als jij als oudere, wat je waarschijnlijk ook bent. (Te zien aan je foto: Jaartje of 28, 29?), weinig respect toont, wat is dan de opvoedkundige rol die jij hebt? Dat je gebrek aan respect een 'normalere' zaak maakt. Zoals je zelf al aanhaalt, de media is een grote invloed. Directe omgeving echter ook. (Zie ook: verkeerde vrienden.)
quote:
~Jongeren hebben hun grote smoel te houden tegen ouderen, en horen opgevoed te worden door ouderen, alle ouderen hebben daar gezamelijk verantwoordelijkheid in.
Dat bedoel ik dus, jij hebt als 'oudere' ook een taak, hč, en je stukje is, in mijn ogen, niet vol met respect...
quote:
De Jongere moet weten wat zijn/haar plaats is, het is al een hel genoeg voor de ouders om een kind een beetje nog fatsoenlijk te laten opgroeien met alle lasten tegenwoordig, mag de jongere er ook wat voor terugdoen, en dat is fatsoenlijk gedrag vertonen.
Ik dacht dat we het daar wel over eens waren onderhand.
quote:
Balkenende de man die veel praat maar zelf ook geen zak uitvoert (op het verkeerde voorbeeld geven na)
zei het al eens: Fatsoen moet je doen.
en daar heeft de vent 'wel gelijk in.
Iemand anders zei ooit dat goed voorbeeld doet volgen.
quote:
Jongeren moeten onvoorwaardelijk gehoorzamen aan de ouder, als een jongere agressief is of een grote bek heeft, snachts op straat is of loopt te zuipen, is de opvoeding mislukt en zou het kind gecorrigeerd moeten worden door elke oudere die zich in de omgeving bevind (zoals je vroeger je peukje uit je bek gemept werd en aan je oor naar je ouders huis gesleurd werd wanneer je gesnapt werd door een oude van dagen of je elkaar nu kende of niet)
Opvoeden is een verantwoordelijkheid van de gehele gemeenschap, de hele maatschappij.
als ouders niet aan opvoeding doen waarom laten andere mensen het dan ook verloederen, of zijn we allemaal te druk bezig met werken om te overleven in deze tijd?
Dit heb je al gezegd in een andere bewoording; dat ouderen de jongeren weer bij de oren moeten grijpen voor elk vergrijp.
quote:
Het is tijd dat de oorlog verklaard word aan de onverschilligheid.
En men weer actief de jongeren in het gareel houd, desnoods met geweld.
Zie ook weer het stukje Directe Omgeving. Als iemand opgroeit in een omgeving waar geweld normaal is, wat is dan het nut? Dan werk je gewelddadig gedrag juist in de hand. Er zit een groot verschil tussen wat jij noemt, het bij de oren erbij slepen, en de term geweld, wat impliceert naar dingen zoals de kat met de 9 staarten, of hoe dat ook moge heten,
quote:
onder het mom van "wie denken de koters dat ze zijn"
empatisch ermogen en normen zullen we moeten afdwingen want de jongeren hebben het niet van zichzelf.
Ah, eindelijk, de titel. Even het woordenboek erbij pakken...

1
2
1.   the intellectual identification with or vicarious experiencing 
of the feelings, thoughts, or attitudes of another.


Ja, Engels, I know, vind de beschrijving beter. Empathie is in mijn ogen niet iets dat je erin kan stampen. Quite the contrary. Dat heeft IMO te maken met een stukje nature. (Twee-eiïge tweelingen die andere persoonlijkheden hebben.) en met een stukje nurture. (Opvoeden.) Ik kan me inbeelden in mensen, laat ik dat ff duidelijk maken. Als jij een jongere was die meedogenloos werd opgevoed, zou jij dan empathie krijgen? Alleen dat stukje nature, denk ik. De rest? Nee. Empathie is niet iets dat samengaat met geweld, denk ik. Je moet je kunnen inleven, niet alles vergelijken met jouw eigen situatie; wat je wel zal doen waarschijnlijk...
quote:
De jongeren die het wel goed doen zullen vast niet met de correcties te maken krijgen.
Correcties. Hoewel je nuanceert in de eerste regels van de post ben ik tot nu toe weinig nuance tegengekomen. Als ik rationeel zou zijn; kan ik nu naar de conclusie springen dat jij van geen jongeren goed denkt. Maar dat ben ik niet m.b.t. dit soort onderwerpen, dus tja... Ik denk dat jij echter wel weinig vertrouwen hebt in de jongeren van tegenwoordig, en dat jij vermoedt dat de mensen die dus niet met de correcties te maken krijgen far and few between zijn.
quote:

Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:


-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken
Bijvoorbeeld. Is echter niet gelimiteerd tot en dit komt best wel veel voor. Verder zijn er veel mensen die in hun eigen gedachten zitten en die dus weinig oogcontact maken.
quote:
-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
Been there, done that. Basics, really, die bij sommigen nog wel eens ontbreken, helaas.
quote:
-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.
Ik meen me te herinneren uit de standaard beschrijvingen dat de puberteit een tijd van rebellie is, en datgene dat jij nu zegt is waarschijnlijk een, tja, eeh, utopie? (Ik neig meer naar een distopie persoonlijk.) Verder is een goede, constructieve, discussie op zijn tijd met je ouders IMO geen probleem; het maakt je beter bewust van je capabiliteiten en leert je nuance en subtiliteit, twee kunsten die ik persoonlijk te vaak mis in deze wereld in het algemeen. (En nu klink ik oud zeg, jech. )
quote:
-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.
Naast dat drank = drugs zijn de meeste ouders zo rigide dat ze drank en drugs outright verbieden. Wat dus weer leidt tot dat het cool is, nou ja, je weet het wel...
quote:
-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.
Het punt van op een bankje zitten is NIET altijd om gewoon te zitten. Er zijn ook mensen die hele discussies in hun hoofd laten spelen op zo'n bankje, die dingen zitten te bestuderen, te lezen etc. Veel mensen zitten daar niet voor niets. Dat je ruimte overlaat is logisch, maar ik ken niemand breed genoeg om met één tas + jezelf een bankje onleefbaar te maken. (Of het moet een fatsoenlijke boodschappentas zijn.)
quote:
-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.
Thought we've been there already.. Zijn we het waarschijnlijk wel over eens.
quote:
-je bent snachts binnen en niet buiten.
Depends on the matter. De nacht is een leuke tijd; en veel mensen zullen de nacht misschien aangrijpen voor een aantal dingen, die meteen een slechte zaak zijn..
quote:
-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.
Standaard, maar helaas is vechten wel nodig at times en vaak het onvrijwillige resultaat van de boel proberen te sussen.
quote:
-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.
Ach, ik praat ook best wel veel Engels er tussendoor. Niet omdat ik geen Nederlands kan; ik denk dat mijn Nederlands best wel 'up to scratch' is. Maar omdat ik mij in het Engels beter kan uitdrukken op bepaalde momenten. Het Nederlands is soms maar mundaan.
quote:
-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.
Een van de weinige dingen die ik met je eens ben, waarschijnlijk, in dit rijtje. Ik heb een redelijk goed gehoor en kan via klasgenoten zien wat te luide muziek dus doet. (Wat voor de een gewoon is, is voor mij duidelijk, 3 meter verderop.)
quote:
-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.
Is toch ook strafbaar?
quote:
-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.
Ik vind jou to be honest niet echt tolerant overkomen..
quote:
Wat zou vanuit de politiek helpen?:
~ Wijkagent actief stellen, dat wil zeggen niet de hele dag koffie drinken maar je werk doen en patrouilleren, vooral snachts en jongeren die snachts op straat lopen/staan/zitten/hangen/liggen
met een "werkstraf" naar huis sturen, geldboetes voor de ouders geven enkel meer frustratie.
Jongeren overdag corrigeren, zoals een agent hoort te doen, ook in de winkelstraten duidelijke aanwezigheid van agenten op patrouille.
Dit heeft gewerkt in het verleden, ja, als de wijkagent een overwicht heeft. T.o.v. bendes heeft hij dat niet, meestal. Is een beetje risicovol en wijkagent is neit iets waar iedereen geschikt voor is.
quote:
~Verbod op drank en roken onder de 21
bij overtreding werkstraf.
(al zou de politiek dat toch niet willen bewerkstelligen want het draait allemaal om geld.)
Had jij het eerder niet nog over dat roken na je 18e mocht?
quote:
~Sport & dergerlijke gezonde recreatie opzetten
Om de jongeren 'positief te beinvloeden.
Via sport kunnen jongeren ook weer in aanraking komen met andere dingen, het is niet enkel goed. (Al moet ik toegeven dat mijn sportervaringen in 9 jaar sporten niet bepaald negatief zijn. )
quote:
~Breezerdrankjes uit de handel nemen
Dezen zetten expliciet jongeren aan tot drinken,
en dan met name jonge tienermeisjes.
Cheers.
quote:
~Geweldadige programering verbieden, inclusief bij muziekzenders, en gokspelen van de buis halen.
Programering waarbij word aangezet tot verloedering van welke norm dan ook zowieso verbieden.
(zie een of ander poppetje op een van de muziekzenders die de grofste taal uitslaat)
Gokspelen eens, maar moeten we dan ook de 12+ films eraf halen? Dat impliceer je wel...
quote:
Samenvatting
-snip
Je laat het overkomen alsof extrovert slecht is. Eerder in de tekst gooi je introverte mensen ook op een hoop, meen ik. Als we even de psychologische betekenis van extrovert erbij nemen, zal je zien dat, in de meest basale van beschrijvingen, een sociaal leven een extrovert iets is. (Met zelfs op het meest basale niveau al talloze nuances.). Je geeft tegelijk introverte mensen een negatieve bijklank mee, mensen die op een bankje zitten om te denken en niet een gesprek willen starten vanuit zichzelf. Dit kan natuurlijk meerdere redenen hebben, maar goed, punt is dat hij dan meteen fout zou zijn, volgens jouw stukje, want, zoals je zelf schrijft:
quote:
[...]tenzij ze ingaan tegen deze punten
De implicatie die ik hierachter vind hangen is dat één van de punten fout = meteen freak. Gebrek aan nuance en gebrek aan empathie. D'r zullen mensen zijn die zich hier vlekkeloos aan kunnen houden, maar omdat ik toevallig veel gebruik maak van een andere taal die in zijn meest basale vorm door iedereen begrijpbaar is, ben ik meteen fout en moet ik, om even te chargeren: geradbraakt, publiekelijk opgehangen en daarna nog verbrand worden? I guess not.

Ik zei gebrek aan empathie, en dat meen ik. Empathie zou jij hebben gehad als je jezelf in kon leven in de jeugd van tegenwoordig en dingen zoals peer-pressure mee had genomen in de beschouwing...

Met vriendelijke groet,

Een 17-jarige jongere, die niet rookt, drinkt, aan de drugs zit of in de nacht op straat hangt, die alleen te laat naar z'n nest gaat en vaak gebruik maakt van de Engelse taal.
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 01:02:08 #168
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45272256
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 00:06 schreef Taurus het volgende:
-knip-
Iemand die het topic goed heeft begrepen.
Hulde.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45272617
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 01:02 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Iemand die het topic goed heeft begrepen.
Hulde.
Oh dus iemand die het niet met je eens is begrijpt het topic niet? Je zet jezelf echt voor schut weet je dat


En dan nog iets over 'respect' voor ouderen; mensen krijgen niet standaard respect van mij, respect moet je verdienen. Dit kan voor jong en oud zijn. Respect voor 'ouderen' is overrated en gewoon onnodig.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 01:30:40 #170
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45272840
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 00:47 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
-knip-

Met vriendelijke groet,

Een 17-jarige jongere, die niet rookt, drinkt, aan de drugs zit of in de nacht op straat hangt, die alleen te laat naar z'n nest gaat en vaak gebruik maakt van de Engelse taal.
En schrik niet, ik vind je erg beleefd, je hebt duidelijk aangegeven met normale woorden hoe je erover denkt, dat respecteer ik.

Ik had het dan ook niet over alle jongeren, en nee in het begin van mijn post zei ik al dat er gelukkig erg veel jongeren zijn die wel fatsoen kennen, maar waar jongeren aggressie en provocerende straattaal gebruiken zou het op zn plaats zijn om deze jongeren ter plekke te corrigeren met de vlakke hand.
Ik heb het uitsluitend over rel-jongeren, jongeren die 'geen' fatsoen hebben, 'geen' respect tonen, en 'niet' de moeite willen nemen om 'normaal' (oftewel zoals een samenleving elkaar fatsoenlijk behandeld) samen te leven.

Een jongere die dingen als "houd je kkbek of ik knal je kop eraf" roept naar andere mensen verdient het om een corrigerende tik te krijgen, zodat de jongere inziet dat hij/zij verkeerd bezig is en daarmee een grens overschrijd, een grens die voor dit soort jongeren blijkbaar totaal ontbreekt in de opvoeding want 'dit soort taal' word gebruikt.
Ook jongeren die bushokjes kapottrappen of stenen van viaducten gooien, jongeren die vuurpijlen door ramen schieten met nieuwjaar, jongeren die 'happyslappen' en croftybommen maken en af laten gaan...
Het word erger en erger, en de ouderen moeten een grens stellen, en omdat de eigenlijke grens al ver overschreden is zal het mischien lijken dat we jongeren zouden beperken, maar niets is minder waar.

Jongeren als jij zullen niks ondervinden van dit soort regels, want het zijn regels der leefbaarheid, regels die enkel terreur tegen gaan (nee niet de nieuwe betekenis van terreur, maar de originele betekenis) want dat is wat het is.

Ik heb wat overdreven met een paar regels, dat klopt, maar het waren suggesties.
Zoals ook bij het politiek gedeelte staat "waar de politiek zou kunnen helpen"
Ik reken er niet op dat de politiek zal helpen want de politiek is het Radiostation van het bedrijfsleven, en het bedrijfsleven interreseert zich enkel voor 'innings' en een kurk op de kinderdrankfles drukken zou een verlies aan inkomsten betekenen, dus dat doen ze niet.

Ik praat ook engels, ik bedoelde ook niet perse dat niemand in een andere taal mag praten, maar zoals je zelf ook wel zal zien is dat de nederlandse taal verloederd door de mocroisering en tmf/mtv/box cultuur/scene, Dan heb ik het nieteens over grammatica (daar geef ik zelf niet zo gigantisch veel om) waar de breezercultuur een grote vuilnishoop van maakt, maar totaal onlees/onverstaan-bare taal zoals veel jongeren met elkaar spreken tegenwoordig.

Mensen horen gewoon zich fatsoenlijk te gedragen naar elkaar, dat is de enige vereiste.
En als mensen dat niet kunnen horen ze gecorrigeerd te worden, en ja dit geld net zo goed voor trailervaders en tokkiemoeders, ook opgenomen in de OP
De doelstelling van dit idee is dat er weer een buurtstructuur komt, zoals vroeger.
Waar iedereen elkaar kent en dingen met elkaar bespreekt, waar de ouders elkaar kennen en samen opletten wat er bekomt van hun kinderen, waar men elkaar in toom houd.
Als ik vroeger een plantje uit de tuin trok van een in de buurt woonachtige dan kon je er zeker van zijn dat ik een pak voor mn broek kreeg van mn ouders (is zelfs eens voorgevallen )
Tegenwoordig interreseert het mensen nieteens wat hun kroost uitvreet.

Mensen leven nu massaal in een "bemoei je met je eigen zaken" mentaliteit.
En dat zal moeten veranderen, anders kunnen we rekenen op een ramp op sociaal niveau.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45273305
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 22:20 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Is dat nou stiekem een fetish van je, andermans kindjes slaan? Je bent er namelijk wel heel fanatiek mee.
huh .. en waar haal je die onzin vandaan ?
pleased to meet you
pi_45273578
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 23:55 schreef SKETSj het volgende:

[..]

Een tik uitdelen mag nooit. Je kunt ook geen regels gaan voorschrijven wat wel en niet zou moeten kunnen.
Iksnap niet dat je morele onzin uit kan slaan en dan ook nog eens vóór vbent om
regels aan te passen voor zoiets stoms.
euhm .. kuch
quote:
Op woensdag 10 januari 2007 19:28 schreef SKETSj het volgende:
Trouwens ik vind dat je die jeugd van tegenwoordig gewoon moet meppen. klaar.
Door die brutaliteit en dat neger-gedoe en rap enzo denken ze
dat ze heel wat kunnen maken. Als je ze 'out of the blue' een goeie mep verkoopt.
Dat zien ze niet aankomen.
Mischien dat ze voortaan dan 2x nadenken over hun gedrag.
Want het is niet meer dan opstandigheid en 'Stoer' doen.
Niks gebrek aan Empathie in de hersenen ofziets zieligs.

Ze voelen, dus leren zullen ze ook.
Gewoon meppen. Ik ben voor.
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 13:28 schreef SKETSj het volgende:
Maar wie gaat je anders meppen dan?
Ik doe het wel als niemand het ziet.
Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv.
als ik het goed begrijp wil jij er dus gewoon anoniem op los meppen .. ik snap niet waar jij het lef vandaan haalt om mij terecht te wijzen omdat ik een wet wil aanpassen terwijl jij diezelfde wet gewoon aan je laars wil lappen .. hoe zei je het ook alweer .. "Ik doe het wel als niemand het ziet. Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv."

hoe noem je mensen zoals jij ook alweer . hypocriete hufters ?
pleased to meet you
  vrijdag 12 januari 2007 @ 02:49:58 #173
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45273804
Ga nou niet ruzietjes maken, dit topic loopt net zo goed.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45274037
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 01:19 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Oh dus iemand die het niet met je eens is begrijpt het topic niet? Je zet jezelf echt voor schut weet je dat


En dan nog iets over 'respect' voor ouderen; mensen krijgen niet standaard respect van mij, respect moet je verdienen. Dit kan voor jong en oud zijn. Respect voor 'ouderen' is overrated en gewoon onnodig.
Respect voor 'ouderen' (dat klinkt meteen als bejaarden, maar ik bedoel eerder ouders, het gaat immers om de jeugd) heb je gewoon te geven als je onder de 18 bent. Dat hoeven ouderen niet eerst te verdienen, ouderen moeten sowieso respect krijgen omdat de mening van een 18, nouja laten we zeggen 16 jarige en jonger er simpelweg niet toe doet. Discussie is best mogelijk, maar niet over dingen als alcohol, drugs, naar school gaan, vandalisme, hangen op straat, ongewenst zwanger worden etc. Bekijk 't even, zolang die kiddo's nog opvoeding krijgen van diezelfde ouderen, onder het dak wonen van diezelfde ouderen, op de zak teren van diezelfde ouderen, zijn zij wat mij betreft nog te afhankelijk en dus niet in staat om een mening te vormen of ze wel of niet respect moeten opbrengen voor ouderen (ouders en leraren bijv.).
  vrijdag 12 januari 2007 @ 07:15:11 #175
3542 Gia
User under construction
pi_45274716
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 23:55 schreef SKETSj het volgende:

[..]

Een tik uitdelen mag nooit. Je kunt ook geen regels gaan voorschrijven wat wel en niet zou moeten kunnen.
Iksnap niet dat je morele onzin uit kan slaan en dan ook nog eens vóór vbent om
regels aan te passen voor zoiets stoms.
Kom op zeg. Toen mijn kinderen met hun onderzoekende peuterhandjes overal aanzaten wat niet mocht of gevaarlijk was, kregen ze wel degelijk een tik op de vingers. Niks mis mee. Je kunt wel de hele dag 'Nee" of 'mag niet' blijven roepen, maar je moet ook je huishouden doen. Als ze een tik op de vingers krijgen, associëren ze het ding waar ze aan wilden zitten met die tik en blijven ze ervan af.

Vroeger hielden ze weleens een handje van een kind heel kort tegen de kachel, als het iedere keer weer naar die kachel ging, omdat hij/zij de vlammetjes zo mooi vond. Bleef je dan echt wel van weg, voortaan.
Hetzelfde met een plant die prikt. Ze hoeven zich maar één keer te prikken en die plant is niet meer interessant.

En zo werkt dat ook met een tik op de vingers.
Ik heb liever niet dat ze uit ondervinding erachter komen dat electriciteit 'au' doet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Gia op 12-01-2007 07:27:45 ]
  vrijdag 12 januari 2007 @ 07:25:20 #176
3542 Gia
User under construction
pi_45274743
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 02:25 schreef moussie het volgende:


hoe noem je mensen zoals jij ook alweer . hypocriete hufters ?
Of gespleten persoonlijkheid. De ene persoon weet schijnbaar niet meer wat de andere gezegd heeft.

Misschien moet de partner een eigen account aanmaken.
pi_45275209
er wordt niet op mijn lange post gereageerd terwijl ik er veel tijd in heb gestoken

dat getuigt van gebrek aan empathisch vermogen bij de topicstarter
  vrijdag 12 januari 2007 @ 08:39:09 #178
8372 Bastard
Persona non grata
pi_45275258
Ik mag die DanielJ wel

Puik stuk gozer!
The truth was in here.
  vrijdag 12 januari 2007 @ 12:06:40 #179
3542 Gia
User under construction
pi_45279922
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 08:34 schreef erikkll het volgende:
er wordt niet op mijn lange post gereageerd terwijl ik er veel tijd in heb gestoken

dat getuigt van gebrek aan empathisch vermogen bij de topicstarter
Zal ik even ingaan op 'sport is vrijwillig'.

Klopt, maar eigenlijk ook noodzakelijk.
In een ander topic gaat het over een kindgebonden budget, waar mensen de opvang e.d. van kunnen betalen, als ze dat willen. Hieraan mag dan, wmb, de eis gekoppeld worden dat een kind op een club zit. Hoeft niet eens per se sport te zijn, niet iedereen is zo sportief, muziek of schaakclub mag ook. Gewoon voor de sociale contacten.
Dus, zitten ze niet op een club, dan minder budget. Of zo.

Betutteling? Ja, van de bovenste plank. Maar wil je het volledige budget, dan moet je gewoon aan een aantal eisen voldoen.
pi_45283235
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 14:45 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Ik werk bij een groot bedrijf, als chef.
[afbeelding]
Dan hoop ik zo dat je werkgever dit niet leest.
pi_45283736
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 13:44 schreef mark_db het volgende:

[..]

Dan hoop ik zo dat je werkgever dit niet leest.
...en wat is de reden dat de werk-gever dit niet zou mogen lezen? Angst voor tikjes? La me niet lachen.

IK denk dat geestelijke mishandelingen oorzaak zijn van een kettingreactie op sociaal gebied, dus daar ligt ook de oplossing van veel zaken...wie ore heeft die hore..

De reclassering heeft op papier dan wel een redelijke naam hoog te houden; iedereen weet intussen wel hoe het er aan toe kan gaan in de praktijk...over onze "goede vrienden bij de politie" nog maar niet te spreken..( op straat amicaal en onder 4 ogen het tegenovergestelde..)

En waarom zou je je mening niet mogen uiten over misstanden en een balletje opgooien over verbeterpunten? Als ik het zo lees zie ik heel wat handreikingen bangepoepert
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
pi_45288221
hmz .. na wat zoekwerk over de ontwikkeling van de hersenen kom ik dit tegen
http://www.jellejolles.nl(...)al_public/index.html

uit de pdf Recente inzichten in hersenfuncties. Rekening houden met de ontwikkeling van het brein.
quote:
Ontwikkeling hersenfuncties
In het vorige nummer van Balans Magazine zagen we dat rijping van hersenfuncties per individu sterk kan verschillen, wat een direct gevolg heeft voor de ontwikkeling van taal, geheugen, aandacht, impulsremming, maar ook bijvoorbeeld voor gedragsorganisatie, het
maken van overwogen keuzes en de evaluatie van het eigen gedrag en planning. We kunnen ons voorstellen dat het ontwikkelingsniveau van deze functies niet alleen belangrijk is voor de onderwijssituatie, maar ook bepalend is voor het gedrag van kinderen en jongeren.
"Dat is ook zo", reageert Jolles. "Leren heeft vele facetten die van invloed zijn op het gedrag van kinderen. Denk bijvoorbeeld aan het leren van procedures, redeneren, problemen oplossen, maar ook de koppeling van emoties aan taal. Wanneer de hersenen daar nog niet rijp voor zijn, bepaalt dát het kader waarbinnen het kind gedragsmatig kan functioneren. Sommige hersenstructuren doen de
eerste dertien of veertien jaar vrij weinig en komen pas daarna echt tot leven. De structuur is er wel, maar komt pas later functioneel' tot rijping. Er zijn zelfs delen die tot het achttiende jaar `slapen'. Bedenk eens wat het betekent voor 16-, 17-jarigen dat de hersendelen, die cruciaal zijn voor het maken van weloverwogen keuzes nog niet uitgerijpt zijn als ze al wel belangrijke beslissingen moeten nemen, bijvoorbeeld in het studiehuis. Het komt dan aan op sturing vanuit de omgeving. Docenten die rolmodellen kunnen zijn, ouders die begrijpen wat er wel en niet aan eisen gesteld kan worden."

Pubers en adolescenten
De auteurs van dat artikel verdelen de adolescentie in drie fasen: de vroege, de midden- en de late adolescentie. In de vroege adolescentie start door de productie van geslachtshormonen de puberteit. Los daarvan is er een forse ontwikkeling in de functie van diverse belangrijke hersendelen. In deze periode is een kind verhoogd emotioneel, meer gericht op directe behoeftebevrediging en sterk gericht op `sensation seeking'. In de middenadolescentie is er sprake van verhoogde neiging risico's te nemen. Dan is er ook meer kans op het ontstaan van problemen in de regulatie van stemming en controle op het eigen gedrag. Dit is een soort tussenfase waarin de impulsremming nog steeds in een aantal aspecten onrijp is. In de late adolescentie ten slotte
ontwikkelen de belangrijke onderdelen van de voorste delen van de hersenen zich verder, waardoor de regulatiefuncties die controle over het eigen gedrag mogelijk maken, verder uitrij-
pen. Deelfuncties en elementaire vaardigheden zijn dan wel zo goed als uitgerijpt.
Voor controle op het eigen gedrag is het echter nodig dat er samenhang ontwikkeld wordt tussen de verschillende deelfuncties; het gaat dan ook om zaken zoals zelf-evaluatie, het evalueren van de sociale waarde van handelingen (`Hoe vindt mijn vriendinnetje het als ik dit doe?', `Is dit wat de leraar van me verwacht?') en het prioriteit geven aan deelhandelingen.
Dit zijn buitengewoon belangrijke vaardigheden, die gewoonlijk in een gestructu-
reerde omgeving goed kunnen worden uitgevoerd (omdat de omgeving structuur biedt), maar waarin de adolescent hopeloos kan falen als hij of zij het geheel zelf moet doen.
erg interessant leesvoer allemaal daar .. waar het kort samengevat op neer komt is dat veel gedragsproblemen vanaf puberale leeftijd oa terug te voeren zijn op een onderwijssysteem dat onvoldoende rekening houd met het groeiproces van de hersenen .. net zoiets dus als een peuter van 2 een pen in de hand douwen en hem vertellen dat die aap-noot-mies moet neerpennen

in de context van dit topic lijkt me vooral de laatste stukje van mijn quote van belang en dan met nadruk op de laatste zin .. de adolescent die dat laatste stukje structuur niet weet aan te brengen omdat hij het alleen moet doen ..
pleased to meet you
  vrijdag 12 januari 2007 @ 22:26:56 #183
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45299617
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 07:15 schreef Gia het volgende:

[..]

Kom op zeg. Toen mijn kinderen met hun onderzoekende peuterhandjes overal aanzaten wat niet mocht of gevaarlijk was, kregen ze wel degelijk een tik op de vingers. Niks mis mee. Je kunt wel de hele dag 'Nee" of 'mag niet' blijven
We hebben het hier niet over peuters of je eigen kinderen tot 12 jaar /Binnen een gezins-situatie.
Maar over brutale koters van 13+ tot een jaar of 19. / buiten op straat. Dat je tikken niet zomaar mag uitdelen
jegens dat gespuis. Howel ik wel voor zou zijn overigens.
If I had a Hammer...
pi_45300976
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 22:26 schreef SKETSj het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over peuters of je eigen kinderen tot 12 jaar /Binnen een gezins-situatie.
Maar over brutale koters van 13+ tot een jaar of 19. / buiten op straat. Dat je tikken niet zomaar mag uitdelen
jegens dat gespuis. Howel ik wel voor zou zijn overigens.
euhm .. vraagje .. heb jij enig besef van je vorige posts in dit topic ?
pleased to meet you
  vrijdag 12 januari 2007 @ 23:21:32 #185
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45301575
Hoezo?
If I had a Hammer...
  zaterdag 13 januari 2007 @ 00:53:28 #186
116963 Snotslak
Professionele zwamgast.
pi_45304267
quote:
Op dinsdag 9 januari 2007 14:45 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Ik werk bij een groot bedrijf, als chef.
[afbeelding]
Hei, iedereeen kan wel met een sjiek colbertje op de foto gaan lopen pretenderen da biggest of biggest te zijn, maar wat hebben we daaraan?
Lullen kunnen we allemaal, maar zwammen is de kunst.
pi_45304915
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 23:21 schreef SKETSj het volgende:
Hoezo?
mwah, je blijft jezelf tegenspreken .. *zucht* .. lama
pleased to meet you
  zaterdag 13 januari 2007 @ 01:57:15 #188
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45305575
Ik zal het nog eens vragen, willen jullie even kappen met onderling geruzie, ga anders lekker emailen of Pm'en oid.
Een moderator zou de ruzieposts kunnen verwijderen graag.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45306043
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 01:57 schreef Daniel.J het volgende:
Ik zal het nog eens vragen, willen jullie even kappen met onderling geruzie, ga anders lekker emailen of Pm'en oid.
Een moderator zou de ruzieposts kunnen verwijderen graag.
euh .. ik heb geen ruzie met hem hoor .. ik zie een aantal tegenstrijdige posts op een rijtje en stel een vraag aan hand daarvan .. ik heb mijn antwoord gehad, mijn conclusie getrokken, een diepe zucht geslaakt en denk voor de rest wat er stond .. lama ..
zou jij ook moeten doen btw, denk om je bloeddruk, adem in adem uit en zo .. het is en blijft een forum
pleased to meet you
  zaterdag 13 januari 2007 @ 11:48:01 #190
3542 Gia
User under construction
pi_45309238
In deze posting ben je strikt tegen slaan.
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 23:55 schreef SKETSj het volgende:

[..]

Een tik uitdelen mag nooit. Je kunt ook geen regels gaan voorschrijven wat wel en niet zou moeten kunnen.
Ik snap niet dat je morele onzin uit kan slaan en dan ook nog eens vóór bent om
regels aan te passen voor zoiets stoms.
In de volgende twee weer vóór:
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 01:22 schreef SKETSj het volgende:
Hoe zou jij reageren als jongeren van 15 over de stoep je haast omver rijden. En nieteens hun excuses
aanbieden maar jou voorbij sjeezen alsof je er nieteens was?
Als jongere koters je zonder enige aanleiding je extra stoer en aggressief aankijken?

Wat zou jij denken?

Jonge koters die een kop kleiner zijn en die je zo een mep kan verkopen. Wat zou jij doen?
Waar halen ze die lef vandaan? Precies. Ze weten niet hoe het is om een flinke pak rammel te krijgen.

Of zul jij het zelf wel even doen:
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 13:28 schreef SKETSj het volgende:
Hoezo irrelevant? Voor de pliesie ja. Maar wie gaat je anders meppen dan?
Ik doe het wel als niemand het ziet.
Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv.

Kijk wat ik niet snap is dat je als rebelse-jongere in ene een wel heel diplomatiek en keurige houding
aan gaat nemen als je aangesproken wordt op je gedrag.
Maakt voor mij dus geen ene geen reet uit. Je verstoort de openbare orde. En daar storen velen zich aan.
En wie pakt je bij de lurven? Je ouders ws. niet. Dus iemand moet het doen.
Ander sloopt het uit de hand.
En hier zowel vóór als tegen:
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 22:26 schreef SKETSj het volgende:

[..]

We hebben het hier niet over peuters of je eigen kinderen tot 12 jaar /Binnen een gezins-situatie.
Maar over brutale koters van 13+ tot een jaar of 19. / buiten op straat. Dat je tikken niet zomaar mag uitdelen
jegens dat gespuis. Howel ik wel voor zou zijn overigens.
Wat is het nu?
pi_45313759
laat nou maar Gia, draagt verder niets bij en vernaggelt het voor de rest ..

heb je btw naar de .pdf's gekeken die ik noemde in een vorige post ?

en jij ook Daniel.J, beetje flauw dat je daarop niet reageert, want feitelijk bevestigd het iig een gedeelte van je stelling in de OP .. dat gedeelte van je hersenen wordt idd als laatste van allemaal ontwikkeld en bij gebrek aan structuur/hechting in de samenleving dus niet/nauwelijks .. krijg je van die losgeslagen gevallen dus
pleased to meet you
  zaterdag 13 januari 2007 @ 17:12:29 #192
3542 Gia
User under construction
pi_45317359
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 14:52 schreef moussie het volgende:
laat nou maar Gia, draagt verder niets bij en vernaggelt het voor de rest ..

heb je btw naar de .pdf's gekeken die ik noemde in een vorige post ?

en jij ook Daniel.J, beetje flauw dat je daarop niet reageert, want feitelijk bevestigd het iig een gedeelte van je stelling in de OP .. dat gedeelte van je hersenen wordt idd als laatste van allemaal ontwikkeld en bij gebrek aan structuur/hechting in de samenleving dus niet/nauwelijks .. krijg je van die losgeslagen gevallen dus
Ik heb de tekst gelezen. Ben het er ook wel mee eens. Maar ik denk dat kinderen die thuis opgevoed worden eerder leren zich in te voelen in anderen dan kinderen die met 20-en tegelijk in een kinderdagverblijf opgroeien. Eén op één kun je er toch meer aandacht aan besteden. Dat begint al met leren delen. Heeft jouw kind een rolletje snoep en is het met een ander kindje aan het spelen, dan leer je je kind dat hij ook het andere kind een snoepje moet geven, omdat het niet leuk is om alleen te snoepen en voor het andere kind niet leuk is om niks te hebben. Dat pikken ze al heel snel op, en dan doen ze dat als ze ouder zijn uit zichzelf.
Op een dagverblijf kun je één rolletje snoep niet delen. Of misschien mogen ze daar geen snoep mee naartoe nemen?
Of samen doen met speelgoed. Op een dagverblijf is het speelgoed sowieso van iedereen. Maar thuis heeft een kind eigen speelgoed, waar hij ook anderen mee moet laten spelen als die op bezoek zijn. Voor sommige kindjes is dat in het begin heel moeilijk. Er zijn ook ouders die vinden dat hun kinderen dat zelf mogen beslissen, want het is toch hun speelgoed.

Mja, je snapt wel wat ik bedoel, denk ik.
pi_45321380
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 17:12 schreef Gia het volgende:
Ik heb de tekst gelezen. Ben het er ook wel mee eens. Maar ik denk dat kinderen die thuis opgevoed worden eerder leren zich in te voelen in anderen dan kinderen die met 20-en tegelijk in een kinderdagverblijf opgroeien. Eén op één kun je er toch meer aandacht aan besteden. Dat begint al met leren delen. Heeft jouw kind een rolletje snoep en is het met een ander kindje aan het spelen, dan leer je je kind dat hij ook het andere kind een snoepje moet geven, omdat het niet leuk is om alleen te snoepen en voor het andere kind niet leuk is om niks te hebben. Dat pikken ze al heel snel op, en dan doen ze dat als ze ouder zijn uit zichzelf.
Op een dagverblijf kun je één rolletje snoep niet delen. Of misschien mogen ze daar geen snoep mee naartoe nemen?
Of samen doen met speelgoed. Op een dagverblijf is het speelgoed sowieso van iedereen. Maar thuis heeft een kind eigen speelgoed, waar hij ook anderen mee moet laten spelen als die op bezoek zijn. Voor sommige kindjes is dat in het begin heel moeilijk. Er zijn ook ouders die vinden dat hun kinderen dat zelf mogen beslissen, want het is toch hun speelgoed.

Mja, je snapt wel wat ik bedoel, denk ik.
yup, al ben ik het er niet geheel mee eens met je moeder vs opvang verhaal, het hangt denk ik ook af van het individu waarmee je te maken hebt en hoe die dat aanpakt
Zo heb ik moeders gezien die hun kind dwongen om te delen, het rolletje snoep gingen afpakken om het andere kind ook te geven ed, mi leer je daar weinig van vooral als dat gebeurd op een leeftijd waarop hun hersenen "delen" nog niet kunnen bevatten .. voor mij was het rolletje snoep in de hand van mijn kind ook van hem/haar, maar ik had dus ook altijd iets voor de andere kinderen bij me, dat ze kregen nadat hun moeder om toestemming was gevraagd .. en dat is op latere leeftijd vloeiend overgegaan via : "mam, mag ik het geven" in gewoon delen
maar idd, in die tijd wordt de basis gelegd voor hoe je als jonge volwassene in het leven staat .. neemt niet weg dat het pas tegen de pubertijd echt spannend wordt en je echt wel enige vorm van structuur en feedback nodig hebt bij het laatste stukje van je sociale ontwikkeling op 18-19 jarige leeftijd, het leggen van de verbindingen tussen al die dingen die je hebt geleerd in de loop der tijd
pleased to meet you
  zaterdag 13 januari 2007 @ 21:08:04 #194
3542 Gia
User under construction
pi_45326127
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 19:02 schreef moussie het volgende:

[..]

yup, al ben ik het er niet geheel mee eens met je moeder vs opvang verhaal, het hangt denk ik ook af van het individu waarmee je te maken hebt en hoe die dat aanpakt
Zo heb ik moeders gezien die hun kind dwongen om te delen, het rolletje snoep gingen afpakken om het andere kind ook te geven ed, mi leer je daar weinig van vooral als dat gebeurd op een leeftijd waarop hun hersenen "delen" nog niet kunnen bevatten .. voor mij was het rolletje snoep in de hand van mijn kind ook van hem/haar, maar ik had dus ook altijd iets voor de andere kinderen bij me, dat ze kregen nadat hun moeder om toestemming was gevraagd .. en dat is op latere leeftijd vloeiend overgegaan via : "mam, mag ik het geven" in gewoon delen
maar idd, in die tijd wordt de basis gelegd voor hoe je als jonge volwassene in het leven staat .. neemt niet weg dat het pas tegen de pubertijd echt spannend wordt en je echt wel enige vorm van structuur en feedback nodig hebt bij het laatste stukje van je sociale ontwikkeling op 18-19 jarige leeftijd, het leggen van de verbindingen tussen al die dingen die je hebt geleerd in de loop der tijd
Wij voeden een beetje op op ons gevoel en door heel goed naar onze kinderen te kijken. Absoluut zonder boekjes en zonder pedagogische achtergrond. Tot nu toe gaat het heel goed. Ik heb een vriendin die een 4-jarig zoontje heeft en zij maakt zich weleens zorgen over de toekomst. "kan ik hem daar wel bij helpen? Weet ik dat allemaal nog wel?" Ik stel haar dan gerust door te zeggen dat je er met je kind samen in meegroeit. Elke fase van kindzijn is weer anders en heel mooi en interessant.
Mijn oudste is 14 en is heel gemakkelijk op te voeden. Hij neemt nogal gemakkelijk onze adviezen aan en volgt ze ook op. De jongste is wat eigenwijzer, nonchalanter en denkt het allemaal zelf beter te weten. Is iets moeilijker, maar tot nu toe mogen we niet klagen. (Effe afkloppen)
Ook die laatste jaren naar volwassenheid toe ben ik er gerust op dat we vanzelf weten hoe te handelen. Is nog steeds goed gegaan, dus daar vertrouw ik dan maar op.

Hiermee wil ik niet beweren dat opvoeden gemakkelijk is, maar misschien heeft de ene mens daar wat meer talent voor dan de andere. Een soort van natuurlijke aanleg. Wie dat niet heeft, heeft waarschijnlijk wel de boekenwijsheid van diverse pedagogen nodig.

Tot nu toe heb ik ieg jongeren die niet bij de groep in de TT behoren en dat hoop ik echt zo te houden.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 21:46:09 #195
151835 SuperbDeLux
Een ietwat hautain.
pi_45327357
Opgevoed door die tering hippies.. Onze ouders really dropped the ball wat opvoeding betreft.

En nu worden wij ook slechte ouders.. TV programma's met ouders die hulp nodig hebben bij het opvoeden van KINDEREN..

GEK GEWEURDEN, MENSEN?
He wept for there were no more worlds to conquer.
  zaterdag 13 januari 2007 @ 23:57:36 #196
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45331086
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 11:48 schreef Gia het volgende:

Wat is het nu?
Ow God. Waarom moet iedereen in het leven óf voor of tegen iets zijn?
Waarom niet zijn voor beiden? Kun je dat niet bevatten? Laat me dit gevalletje dan ff uitleggen.

Kijk, ik vind het stomzinnig om regels te gaan aanmaken/ of veranderen om 'het tikken uidtelen'
in bepaalde gevallen toe te laten.Die regels worden vaag. Maw. het is gewoon niet te doen.
Ik vind dat soort acties pro regels te gaan zitten aanmaken//veranderen --> plein 'stupid'.
Ik snap niet dat er idealisten rondlopen die met dit soort sociaal-maatschappelijke voorstellen komen.
Afentoe is een harde hand belangrijk.
Je moet niet ALLES gaan zitten rationaliseren. Goed dat mensen dat wél doen.
Maar in hoeverre denk je dat dat iets uitmaakt in depraktijk?

In dit geval worden rotjochies in ene heel beleefd en gaan diplomtaiek zitten meelullen alsof ze het onschuld zelve zijn.
Joh, dat is een doodlopende steeg. Met al dat gepraat, daar kom je niet uit.
Maar ik ben dus wel vóór om die gassies flink te meppen.
Het mag niet.. Maar dan maar als niemand het ziet.

Want wie gaat ze anders bij-meppen dan?
Ze hebben vast hun hele peuter en lagere-school jeugd doorgebracht in een creche
Ze willen kinderopvang nu al Gratis aanbieden. Het is te gek voor woorden man.
Er wordt niet meer gezorgd voor ze. En door die hele stoere image dat afgeschilderd wordt in de media
(waar ze graag aan willen voldoen, anders kom je niet mee) worden ze steeds brutaler.

Slaan is het devies. Dat zien ze niet aankomen.
Kijk zolang je voelt, kun je nog iets leren. Zolang zij nog schrikken van iets dat ze niet zien aankomen.
Kunnen ze iets leren.
Zodra ze de 20 gepasseert zijn. Kun je vrijwel met zekerheid zeggen dat het niet meer goedkomt.
If I had a Hammer...
  zondag 14 januari 2007 @ 09:38:42 #197
3542 Gia
User under construction
pi_45336126
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 23:57 schreef SKETSj het volgende:
Slaan is het devies. Dat zien ze niet aankomen.
Kijk zolang je voelt, kun je nog iets leren. Zolang zij nog schrikken van iets dat ze niet zien aankomen.
Kunnen ze iets leren.
Zodra ze de 20 gepasseert zijn. Kun je vrijwel met zekerheid zeggen dat het niet meer goedkomt.
Gesteld dat ik van die rotjochies zou hebben, dan zou ik graag willen dat mensen hier aan de deur komen vertellen als ze iets uitgevreten hebben. Ik ben niet zo'n moeder die haar kids ten allen tijde de hand boven het hoofd houdt. Vreten ze wat uit, dan krijgen ze straf. Ik zou het niet accepteren dat een vreemde mijn kinderen een draai om de oren zou geven en zou daar zeker een aanklacht tegen indienen, no matter what hij dan uitgevreten heeft. Als mijn kinderen gestraft moeten worden, doen wij dat zelf, of de school als er op school iets voorvalt.
  zondag 14 januari 2007 @ 12:36:09 #198
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45339021
Ik twijvel er niet aan als je zegt dat je jou kinderen goed opvoed hoor.
Ik heb ook vaak gezien dat ouders geen fuck om hun kinderen geven, maar als er problemen zijn zich dan wel hard en druk gaan maken,
enkelt naar de buitenwereld toe. Om de schijn op te wekken dat ze hun kinderen wel opvoeden.
Is de wind over gewaait, dan kunnen de kids weer uitvreten wat ze willen.
If I had a Hammer...
  zondag 14 januari 2007 @ 12:44:35 #199
3542 Gia
User under construction
pi_45339251
quote:
Op zondag 14 januari 2007 12:36 schreef SKETSj het volgende:
Ik twijvel er niet aan als je zegt dat je jou kinderen goed opvoed hoor.
Ik heb ook vaak gezien dat ouders geen fuck om hun kinderen geven, maar als er problemen zijn zich dan wel hard en druk gaan maken,
enkelt naar de buitenwereld toe. Om de schijn op te wekken dat ze hun kinderen wel opvoeden.
Is de wind over gewaait, dan kunnen de kids weer uitvreten wat ze willen.
Dan stap je elke keer naar de politie, net zo lang tot die er wel wat aan doen.
Mijn moeder woont vlakbij een winkelcentrum(pje) waar altijd een hoop jeugd rondhangt die echt vanalles uitvreten.
Regelmatig wordt door omwonenden de politie gebeld, maar zodra ze die zien, rennen ze als ratten door de brandgangen weg, waar de politiewagen ze niet kan volgen. Dus, ja, het is lastig om er iets tegen te doen en ik kan begrijpen dat je geneigd bent zo'n jong een pak slaag te geven. Maar houdt hem dan gewoon vast tot de politie er is, dan kan dat ene jong mooi z'n maten eraan hangen. Dan hebben ze er in elk geval alvast één.
  maandag 15 januari 2007 @ 20:13:27 #200
119507 Demarest
Mission Phailed
pi_45384307
De pointe:

De hersenen van volwassenen zijn grosso modo verreweg superieur aan adolescente hersenen. En het moge hautain klinken, maar ik kan wel stellen dat mijn hersenpan al jaren geleden tot volle ontwikkeling is gekomen.
Onopvallend doch zeer scherpzinnig...
  maandag 15 januari 2007 @ 21:26:30 #201
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45387222
Ik denk dat het een lulkoek-onderzoek is.
Waarom? Ik ben van mening dat jonge kinderen (in dit geval tieners) best besef kunnen opwekken dus ook
kunnen hebben , wat betreft normen en waarden en wat wel en niet kan.

Het is net als dat onderzoek in de jaren 60 dat veronderstelde dat vrouwen minder visueel ingesteld zouden zijn dan mannen. En daar ging gelijk iedereen maar vanui the. Want als de wetenschap dat zegt. nou..
Er is dus gewoon ietsfout gegaan bij die criteria en de manier waarop dat werd onderzocht ws.
Want die weten-schappelijke feiten toen, zijn nu alweer allang achterhaald.

Conclusie: ik geloof er dus niks van.
If I had a Hammer...
pi_45392471
quote:
Op maandag 15 januari 2007 21:26 schreef SKETSj het volgende:
Ik denk dat het een lulkoek-onderzoek is.
Waarom? Ik ben van mening dat jonge kinderen (in dit geval tieners) best besef kunnen opwekken dus ook
kunnen hebben , wat betreft normen en waarden en wat wel en niet kan.
het aanleren van een bepaald soort gedrag, een pavlov-reactie zeg maar, is iets anders dan het hebben van besef .. voor besef moet je je hersenen gebruiken en zoals gezegd, die groeien nu eenmaal net zoals de rest van je lichaam groeit ..
of ben jij volwassen geboren ?
quote:
Het is net als dat onderzoek in de jaren 60 dat veronderstelde dat vrouwen minder visueel ingesteld zouden zijn dan mannen. En daar ging gelijk iedereen maar vanui the. Want als de wetenschap dat zegt. nou..
Er is dus gewoon ietsfout gegaan bij die criteria en de manier waarop dat werd onderzocht ws.
Want die weten-schappelijke feiten toen, zijn nu alweer allang achterhaald.
eeuh, ten eerste : wetenschap is ook geen statisch iets of zo, dat is constant in beweging .. naarmate je betere apparatuur ontwikkeld kom je tot betere inzichten .. en uiteraard weerspiegelen de criteria van elk soort onderzoek de culturele achtergrond en tijdgeest van de onderzoeker

en ten tweede : dit zijn geen veronderstellingen maar wetenschappelijk bewezen feiten
quote:
Conclusie: ik geloof er dus niks van.
goed zo, volgende stap .. doe gedegen onderzoek ipv af te gaan op veronderstellingen
pleased to meet you
pi_45543497
al met al een hardstikke goed topic om over na te denken
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
  zaterdag 20 januari 2007 @ 21:23:22 #204
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45544475

Omdat ik het topic heb gemaakt.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45544765
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 21:23 schreef Daniel.J het volgende:

Omdat ik het topic heb gemaakt.
eeuh .. stuur dat opgeblazen ego van jou even terug naar waar het hoort plz
pleased to meet you
  zaterdag 20 januari 2007 @ 23:25:36 #206
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45547601
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 21:33 schreef moussie het volgende:

[..]

eeuh .. stuur dat opgeblazen ego van jou even terug naar waar het hoort plz
Oh gut gaan we meteen alles serieus nemen, en wat moet ik nu doen.. gaan huilen en mijn "opgeblazen ego" wegsturen?
Lees liever het topic en ga daarna in truth verder praten over lichtwerken oid.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45548891
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 23:25 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Oh gut gaan we meteen alles serieus nemen, en wat moet ik nu doen.. gaan huilen en mijn "opgeblazen ego" wegsturen?
Lees liever het topic en ga daarna in truth verder praten over lichtwerken oid.
Ik hekel mensen die zich op de eigen borst kloppen en vertellen hoe goed ze zijn .. mi is het benadrukken van zoiets een teken van je ware waarde .. cheap
pleased to meet you
pi_45552206
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 23:25 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Oh gut gaan we meteen alles serieus nemen, en wat moet ik nu doen.. gaan huilen en mijn "opgeblazen ego" wegsturen?
Lees liever het topic en ga daarna in truth verder praten over lichtwerken oid.
Misschien moet je even je normen aanpassen, of heb je daar niet genoeg empatisch vermogen voor?
  zondag 21 januari 2007 @ 08:10:36 #209
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45552234
Ik had van de week bijna weer een kutventje in de tram in elkaar gestampt.

Een iel klein ventje van een jaar of 20 - een Surinaamse moslim of Hindoestaan, ben er nog niet uit - werd betrapt zonder kaartje. Een grote stevige controleur - duidelijk een Surinaamse Hindoestaan - hield het ventje tegen toen hij uit wilde stappen.

Daarop begon het ventje te schelden tegen die controleur - koelie, k anker, klootzak - dat ging zo een halve minuut door. De vrouwelijke collega - blond, Hollands - zei dat het NU GENOEG was. Daarop begon het ventje tegen haar te schelden - "h oer dit, varken dat en ik praat niet tegen jou", "kom maar met mij buiten praten" - en hij wees naar het perron van de stilstaande tram.

De tram zette zich weer in beweging en ik zei tegen het ventje "kan je wel tegen een vrouw", prompt zei het ventje "bemoei je er niet mee Jood, vies varken" Ik begon terug te schelden "wat ben jij voor een halve gare, stomme zak?"Het allochtone ventje nog groffer tegen mij ..... toen stond ik op, ging 20 cm voor hem staan en zei "zal ik jou eens hier ff fijn in mekaar stampen?" Hij balde zijn vuistje en riep "ga weg of ik sla" Ik weer "Zo gaan we slaan?" .... en voordat ik het wist greep ik hem beet en smeet hem met een beenworp op de grond (niet zo moeilijk want ik weeg 95 kilo en dat ventje niet meer dan 60, schat ik) en had hem in een wurgende houdgreep met mijn gewicht boven op zijn buik en maag.

De controleurs riepen "meneer, meneer alstublieft!." Ik liet los, gaf het ventje een paar klappen in zijn gezicht met de vlakke hand, want de tram stond al weer stil bij de halte waar ik moest uitstappen.

Moraal: als je maar even de kans hebt, gewoon op dat tuig inhakken.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  zondag 21 januari 2007 @ 08:17:38 #210
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45552243
Er zullen best wel "goede" jongeren zijn hoor maar het gros van wat ik zie, heeft geen enkel normbesef.

Hoe vaak ik niet in de tram dreigend naar 1 of meerdere jongeren ben toegelopen omdat ze zich gigantisch a-sociaal gedroegen, is niet meer op 2 handen te tellen. Al enige malen heb ik een paar van die gasten de tram uitgeschopt ..... gewoon eerst keihard tegen hun kuitbeen schoppen, een dreun in hun maag en als ze dan kermend en huilend op de grond lagen hen beetpakken en de tram uitsmijten.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  zondag 21 januari 2007 @ 16:18:51 #211
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45562707
quote:
Op zondag 21 januari 2007 08:10 schreef Haaglander het volgende:
Ik had van de week bijna weer een kutventje in de tram in elkaar gestampt.

Een iel klein ventje van een jaar of 20 - een Surinaamse moslim of Hindoestaan, ben er nog niet uit - werd betrapt zonder kaartje. Een grote stevige controleur - duidelijk een Surinaamse Hindoestaan - hield het ventje tegen toen hij uit wilde stappen.

Daarop begon het ventje te schelden tegen die controleur - koelie, k anker, klootzak - dat ging zo een halve minuut door. De vrouwelijke collega - blond, Hollands - zei dat het NU GENOEG was. Daarop begon het ventje tegen haar te schelden - "h oer dit, varken dat en ik praat niet tegen jou", "kom maar met mij buiten praten" - en hij wees naar het perron van de stilstaande tram.

De tram zette zich weer in beweging en ik zei tegen het ventje "kan je wel tegen een vrouw", prompt zei het ventje "bemoei je er niet mee Jood, vies varken" Ik begon terug te schelden "wat ben jij voor een halve gare, stomme zak?"Het allochtone ventje nog groffer tegen mij ..... toen stond ik op, ging 20 cm voor hem staan en zei "zal ik jou eens hier ff fijn in mekaar stampen?" Hij balde zijn vuistje en riep "ga weg of ik sla" Ik weer "Zo gaan we slaan?" .... en voordat ik het wist greep ik hem beet en smeet hem met een beenworp op de grond (niet zo moeilijk want ik weeg 95 kilo en dat ventje niet meer dan 60, schat ik) en had hem in een wurgende houdgreep met mijn gewicht boven op zijn buik en maag.

De controleurs riepen "meneer, meneer alstublieft!." Ik liet los, gaf het ventje een paar klappen in zijn gezicht met de vlakke hand, want de tram stond al weer stil bij de halte waar ik moest uitstappen.

Moraal: als je maar even de kans hebt, gewoon op dat tuig inhakken.
Niets meer dan hulde
Als mensen nu meer als deze user zouden zijn hadden we geen problemen meer met de jeugd.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45563429
quote:
Op zondag 21 januari 2007 08:17 schreef Haaglander het volgende:
Er zullen best wel "goede" jongeren zijn hoor maar het gros van wat ik zie, heeft geen enkel normbesef.
Dan zou ik toch maar wat beter rondkijken als ik jou was; ik denk namelijk dat je een nogal selectieve blik hebt dan. (of je woont in een of ander ghetto)
  zondag 21 januari 2007 @ 16:52:19 #213
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45563819
Ik denk dat Maverick in een rijke buurt woont.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  zondag 21 januari 2007 @ 16:52:45 #214
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45563839
Of hij is zelf jongere, die hebben geen enkel normbesef namelijk.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45563889
Ik woon op dit moment in de VS en niet in een hele goeie buurt.
  zondag 21 januari 2007 @ 16:58:48 #216
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45564055
Wat heb je dan te zeggen over nederland, je woont hier nieteens.
auslander, hoe kun je dan weten hoe erg het hier is!

Ik vind het niet een verkeerd idee als de politiek heropvoedingskampen zou aanleggen.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45564105
quote:
Op zondag 21 januari 2007 16:58 schreef Daniel.J het volgende:
Wat heb je dan te zeggen over nederland, je woont hier nieteens.
auslander, hoe kun je dan weten hoe erg het hier is!

Ik vind het niet een verkeerd idee als de politiek heropvoedingskampen zou aanleggen.
Aangezien ik nog steeds Nederlander ben heb ik het volste recht daar over mee te praten en te zeggen dat ik vind dat je kortzichtig bent en heeeeeeel veel mensen over 1 kam probeert te scheren.
  zondag 21 januari 2007 @ 17:06:24 #218
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45564295
quote:
Op zondag 21 januari 2007 16:54 schreef Maverick_tfd het volgende:
Ik woon op dit moment in de VS en niet in een hele goeie buurt.
Dan weet jij niet dat het openbaar vervoer in de grote steden van Nederland een jungle is.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  zondag 21 januari 2007 @ 17:08:46 #219
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45564360
quote:
Op zondag 21 januari 2007 17:06 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Dan weet jij niet dat het openbaar vervoer in de grote steden van Nederland een jungle is.
Ik heb in beide landen gewoond, en ik kan je melden: het is een stuk beter gesteld met het openbaar vervoer in Nederland.
pi_45564415
quote:
Op zondag 21 januari 2007 17:08 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik heb in beide landen gewoond, en ik kan je melden: het is een stuk beter gesteld met het openbaar vervoer in Nederland.
*eens is

Bovendien ben ik vaak zat in de randstad geweest.
  zondag 21 januari 2007 @ 17:11:35 #221
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45564436
quote:
Op zondag 21 januari 2007 08:10 schreef Haaglander het volgende:
Ik had van de week bijna weer een kutventje in de tram in elkaar gestampt.

Een iel klein ventje van een jaar of 20 - een Surinaamse moslim of Hindoestaan, ben er nog niet uit - werd betrapt zonder kaartje. Een grote stevige controleur - duidelijk een Surinaamse Hindoestaan - hield het ventje tegen toen hij uit wilde stappen.

Daarop begon het ventje te schelden tegen die controleur - koelie, k anker, klootzak - dat ging zo een halve minuut door. De vrouwelijke collega - blond, Hollands - zei dat het NU GENOEG was. Daarop begon het ventje tegen haar te schelden - "h oer dit, varken dat en ik praat niet tegen jou", "kom maar met mij buiten praten" - en hij wees naar het perron van de stilstaande tram.

De tram zette zich weer in beweging en ik zei tegen het ventje "kan je wel tegen een vrouw", prompt zei het ventje "bemoei je er niet mee Jood, vies varken" Ik begon terug te schelden "wat ben jij voor een halve gare, stomme zak?"Het allochtone ventje nog groffer tegen mij ..... toen stond ik op, ging 20 cm voor hem staan en zei "zal ik jou eens hier ff fijn in mekaar stampen?" Hij balde zijn vuistje en riep "ga weg of ik sla" Ik weer "Zo gaan we slaan?" .... en voordat ik het wist greep ik hem beet en smeet hem met een beenworp op de grond (niet zo moeilijk want ik weeg 95 kilo en dat ventje niet meer dan 60, schat ik) en had hem in een wurgende houdgreep met mijn gewicht boven op zijn buik en maag.

De controleurs riepen "meneer, meneer alstublieft!." Ik liet los, gaf het ventje een paar klappen in zijn gezicht met de vlakke hand, want de tram stond al weer stil bij de halte waar ik moest uitstappen.

Moraal: als je maar even de kans hebt, gewoon op dat tuig inhakken.
Gadverdamme, creep.
pi_45565672
quote:
Op zondag 21 januari 2007 17:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Gadverdamme, creep.
Hij lijkt idd een beetje gewelddadig aangelegd, is een teken van onmacht beste man.
  zondag 21 januari 2007 @ 18:03:10 #223
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45565807
quote:
Op zondag 21 januari 2007 17:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Gadverdamme, creep.
Wat ben jij toch een dommig, laf, links vrouwtje. Jij laat liever je leven terroriseren door onaangepast tuig. Tuig dat - als een linkse sukkel zoals jij betaamt - liefde en aandacht nodig heeft. Ik ram liever die aso-bavianen meteen de tram uit als ze oude vrouwtjes uitschelden voor "teringwijf".
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  zondag 21 januari 2007 @ 18:04:29 #224
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45565840
quote:
Op zondag 21 januari 2007 17:58 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Hij lijkt idd een beetje gewelddadig aangelegd, is een teken van onmacht beste man.
Nee hoor, het is een kwestie van heropvoeden omdat de ouders van dat tuig dat weigeren te doen.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
pi_45565918
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:03 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Wat ben jij toch een dommig, laf, links vrouwtje. Jij laat liever je leven terroriseren door onaangepast tuig. Tuig dat - als een linkse sukkel zoals jij betaamt - liefde en aandacht nodig heeft. Ik ram liever die aso-bavianen meteen de tram uit als ze oude vrouwtjes uitschelden voor "teringwijf".
Om het dan maar even om te draaien, toen ik nog in Nederland woonde reed een bus met zijn spiegel vrij hard tegen me aan (gelukkig tegen mn schouder en niet mn hoofd) terwijl ik gewoon op de stoep liep. Ik vroeg die beste bestuurder of dat nou wel helemaal normaal was (hij bood uit zichzelf geen excuses aan) en na navraag bood hij nog niet zijn verontschuldigingen aan en zei ie dat ik maar uit moest kijken (hij reed me in de rug aan). Had ik deze man ook lens moeten schuppen en uit de bus moeten sodemieteren? Als ik jouw voorbeeld doortrek (en dan moet het beide kanten op werken) dan zou dat wel moeten. En toch deed ik dat niet, gek he?
  zondag 21 januari 2007 @ 18:10:59 #226
117098 Hathor
Effe niet
pi_45566030
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:07 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Om het dan maar even om te draaien, toen ik nog in Nederland woonde reed een bus met zijn spiegel vrij hard tegen me aan (gelukkig tegen mn schouder en niet mn hoofd) terwijl ik gewoon op de stoep liep. Ik vroeg die beste bestuurder of dat nou wel helemaal normaal was (hij bood uit zichzelf geen excuses aan) en na navraag bood hij nog niet zijn verontschuldigingen aan en zei ie dat ik maar uit moest kijken (hij reed me in de rug aan). Had ik deze man ook lens moeten schuppen en uit de bus moeten sodemieteren? Als ik jouw voorbeeld doortrek (en dan moet het beide kanten op werken) dan zou dat wel moeten. En toch deed ik dat niet, gek he?
Nou nee, eigenlijk had die bestuurder jou nog een paar kletsen moeten geven omdat je loopt te sufkutten op straat, let je volgende keer misschien wat beter op. Het is voor je eigen bestwil.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  zondag 21 januari 2007 @ 18:12:20 #227
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45566067
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:07 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Om het dan maar even om te draaien, toen ik nog in Nederland woonde reed een bus met zijn spiegel vrij hard tegen me aan (gelukkig tegen mn schouder en niet mn hoofd) terwijl ik gewoon op de stoep liep. Ik vroeg die beste bestuurder of dat nou wel helemaal normaal was (hij bood uit zichzelf geen excuses aan) en na navraag bood hij nog niet zijn verontschuldigingen aan en zei ie dat ik maar uit moest kijken (hij reed me in de rug aan). Had ik deze man ook lens moeten schuppen en uit de bus moeten sodemieteren? Als ik jouw voorbeeld doortrek (en dan moet het beide kanten op werken) dan zou dat wel moeten. En toch deed ik dat niet, gek he?
Ik had hem dwingend en uitdrukkelijk gevraagd zijn excuses aan te bieden. Er is nog nooit iemand geweest die mij dat heeft geweigerd.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
pi_45566112
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:12 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Ik had hem dwingend en uitdrukkelijk gevraagd zijn excuses aan te bieden. Er is nog nooit iemand geweest die mij dat heeft geweigerd.
Toch vond deze meneer in kwestie dat niet nodig (hij weigerde dat dus) maar dat doet er verder niet toe, jij vroeg die jongen ook niet eerst nadrukkelijk zijn excuses aan te bieden nee je wil em zowat het ziekenhuis in schoppen, lekker volwassen hoor...
  zondag 21 januari 2007 @ 18:31:09 #229
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45566640
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:14 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Toch vond deze meneer in kwestie dat niet nodig (hij weigerde dat dus) maar dat doet er verder niet toe, jij vroeg die jongen ook niet eerst nadrukkelijk zijn excuses aan te bieden nee je wil em zowat het ziekenhuis in schoppen, lekker volwassen hoor...
Tja, nadat hij eerst iedereen en mij compleet voor rot schold en die vrouwelijke controleur min of meer bedreigde. Ik had die jongen heel erg pijn kunnen doen - HEEL ERG PIJN - maar ik loste het kalm en beheerst op dus zonder te schreeuwen en hem lichamelijk letsel toe te brengen.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  zondag 21 januari 2007 @ 18:37:53 #230
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45566851
Wat voor een onozel links figuur moet je wel niet zijn als je een ongelukkige aanrijding gaat vergelijken met een reljongere die bewust de grenzen weer even opzoekt door mensen te bedreigen en uit te schelden...

Haaglander heeft heel goed gehandeld! hulde.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  zondag 21 januari 2007 @ 18:42:26 #231
3542 Gia
User under construction
pi_45566995
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:14 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Toch vond deze meneer in kwestie dat niet nodig (hij weigerde dat dus) maar dat doet er verder niet toe, jij vroeg die jongen ook niet eerst nadrukkelijk zijn excuses aan te bieden nee je wil em zowat het ziekenhuis in schoppen, lekker volwassen hoor...
Jongen!! Met 20 jaar ben je volwassen en hoor je je ook zo te gedragen.
Ben het in dit geval helemaal eens met het pak slaag. Vooral omdat die kerel het nodig vond een vrouw, die haar werk deed verrot te schelden. Als het een minderjarige was geweest, had ik niet achter Haaglander gestaan, overigens. In die gevallen moet je het pak slaag netjes aan de ouders overlaten.
  zondag 21 januari 2007 @ 18:52:37 #232
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45567330
als het een minderjarige was geweest had een klap om de oren voldoende geweest.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45568234
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:37 schreef Daniel.J het volgende:
Wat voor een onozel links figuur moet je wel niet zijn als je een ongelukkige aanrijding gaat vergelijken met een reljongere die bewust de grenzen weer even opzoekt door mensen te bedreigen en uit te schelden...

Haaglander heeft heel goed gehandeld! hulde.
Je zit wel een hele hoop onzin uit te kramen over mij op dit moment, je hebt werkelijk geen flauw idee hoe ik ben man dus doe niet alsof dat wel zo is.
  zondag 21 januari 2007 @ 21:29:31 #234
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45568643
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:03 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Wat ben jij toch een dommig, laf, links vrouwtje. Jij laat liever je leven terroriseren door onaangepast tuig.

Ik zeg vaak genoeg iets van onaangepast gedrag. Ik gebruik mijn vuisten gewoon niet.
quote:
Tuig dat - als een linkse sukkel zoals jij betaamt - liefde en aandacht nodig heeft. Ik ram liever die aso-bavianen meteen de tram uit als ze oude vrouwtjes uitschelden voor "teringwijf".
Wat is dat toch met die "bavianen" van je?
En wat betaam ik?
  zondag 21 januari 2007 @ 21:44:51 #235
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45568781
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:52 schreef Daniel.J het volgende:
als het een minderjarige was geweest had een klap om de oren voldoende geweest.
In Floripas' boek is iemand slaan omdat-ie iets zegt nog altijd zinloos geweld.
  zondag 21 januari 2007 @ 22:25:48 #236
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45569103
Welk boek? get back to reality mens.
Als ouderen kinderen geen corrigerende tikken bijbrengen ontsporen ze, jij bent zoeen die zich laat meppen door een jongere en dan gaat snikken bij de politie zeker.
reltuig moet je ter plekke afstraffen.
dat heet opvoeden, vroeger kreeg men ook een tik voor zn kop als ie een grote bek had, maar nee de hippies van groenslinks moeten hier duidelijk heel geschokt gaan doen want we moeten criminelen knuffelen en snoepjes geven voor hun gedrag

idioten.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  zondag 21 januari 2007 @ 23:11:44 #237
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45569398
quote:
Op zondag 21 januari 2007 22:25 schreef Daniel.J het volgende:
Welk boek? get back to reality mens.
Als ouderen kinderen geen corrigerende tikken bijbrengen ontsporen ze, jij bent zoeen die zich laat meppen door een jongere en dan gaat snikken bij de politie zeker.
reltuig moet je ter plekke afstraffen.
dat heet opvoeden, vroeger kreeg men ook een tik voor zn kop als ie een grote bek had, maar nee de hippies van groenslinks moeten hier duidelijk heel geschokt gaan doen want we moeten criminelen knuffelen en snoepjes geven voor hun gedrag
Ik heb nog nooit mijn vuisten nodig gehad om een punt over te brengen op een kind.

Jij wel? Dan moet je wellich uit de buurt van kinderen en jongeren blijven.
  maandag 22 januari 2007 @ 03:22:21 #238
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45569797
quote:
Op zondag 21 januari 2007 23:11 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit mijn vuisten nodig gehad om een punt over te brengen op een kind.

Jij wel? Dan moet je wellich uit de buurt van kinderen en jongeren blijven.
Als een Kind tegen jou zegt "smerige kanker snol hoop dat je verkracht word met je hoerenkop"
Dan ben jij iemand die de knul even knuffelt he?
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45569942
quote:
Op maandag 22 januari 2007 03:22 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Als een Kind tegen jou zegt "smerige kanker snol hoop dat je verkracht word met je hoerenkop"
Dan ben jij iemand die de knul even knuffelt he?
Dan is er in het verleden al veel fout gegaan met de opvoeding. Als dat aangepakt wordt is een lichamelijke aanpak waarschijnlijk niet eens nodig.
  maandag 22 januari 2007 @ 08:44:52 #240
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45570598
quote:
Op zondag 21 januari 2007 21:29 schreef Floripas het volgende:

[..]


Ik zeg vaak genoeg iets van onaangepast gedrag. Ik gebruik mijn vuisten gewoon niet.
Ik ook niet, mijn blik naar dat tuig is voldoende.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 08:57:41 #241
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45570722
quote:
Op maandag 22 januari 2007 03:22 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Als een Kind tegen jou zegt "smerige kanker snol hoop dat je verkracht word met je hoerenkop"
Dan ben jij iemand die de knul even knuffelt he?
Nee. Dan vraag ik zo'n jongen: "Ik ben blij dat je moeder hier niet is. Die zou niet trots op je zijn."

Altijd voldoende.
  maandag 22 januari 2007 @ 09:26:18 #242
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45571128
quote:
Op maandag 22 januari 2007 08:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee. Dan vraag ik zo'n jongen: "Ik ben blij dat je moeder hier niet is. Die zou niet trots op je zijn."

Altijd voldoende.
Tssss, als ik dat in Den Haag zou zeggen, wordt mijn moeder voor k.....hoer uitgemaakt die "'s lekker door het stoere ventje genomen wordt". De laatste keer toen dat tegen mij werd gezegd, ben ik op zo'n ventje afgestapt en heb hem poeslief gevraagd: "Sorry, ik verstond niet wat je zei, zou je dat nog 1 x willen herhalen?"

Gek genoeg kwam er geen zinnig woord meer uit zijn strot.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 09:27:29 #243
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45571143
quote:
Op maandag 22 januari 2007 09:26 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Tssss, als ik dat in Den Haag zou zeggen, wordt mijn moeder voor k.....hoer uitgemaakt
Ik heb dit op de Haagse tram vaak genoeg gedaan.
quote:
die "'s lekker door het stoere ventje genomen wordt". De laatste keer toen dat tegen mij werd gezegd, ben ik op zo'n ventje afgestapt en heb hem alleen poeslief gevraagd: "Sorry, ik verstond niet wat je zei, zou je dat nog 1 x willen herhalen? Gek genoeg kwam er geen zinnig woord meer uit zijn strot.
Wat heb je het ventje nu eigenlijk geleerd? Juist, dat hij ook 100 kilo moet worden om "gelijk" te krijgen.
  maandag 22 januari 2007 @ 09:34:39 #244
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45571241
quote:
Op maandag 22 januari 2007 09:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik heb dit op de Haagse tram vaak genoeg gedaan.
[..]

Wat heb je het ventje nu eigenlijk geleerd? Juist, dat hij ook 100 kilo moet worden om "gelijk" te krijgen.
Ik heb hem geleerd dat zijn grote bek uiteindelijk 's heel verkeerd zou kunnen aflopen. Geloof mij, ik heb in mijn leven nog nooit iemand echt pijn gedaan (Nou ja, 1 x heb ik 2 gozers het ziekenhuis in geslagen die mij op straat wilden beroven ... getuigen hadden dit gezien dus justitie had deze zaak vrij snel afgehandeld), ik hoef die ettertjes maar even aan te kijken en ze schijten 7 kleuren. Ik heb gewoon geleerd mij nooit te laten intimideren door tuig, in alle andere omstandigheden ben ik gewoon een vrij prettig, sociaal mens.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 09:38:42 #245
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45571301
quote:
Op maandag 22 januari 2007 09:34 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Ik heb hem geleerd dat zijn grote bek uiteindelijk 's heel verkeerd zou kunnen aflopen. Geloof mij, ik heb in mijn leven nog nooit iemand echt pijn gedaan (Nou ja, 1 x heb ik 2 gozers het ziekenhuis in geslagen die mij op straat wilden beroven ... getuigen hadden dit gezien dus justitie had deze zaak vrij snel afgehandeld), ik hoef die ettertjes maar even aan te kijken en ze schijten 7 kleuren. Ik heb gewoon geleerd mij nooit te laten intimideren door tuig, in alle andere omstandigheden ben ik gewoon een vrij prettig, sociaal mens.
Goed. ik zal je geloven.
Maar dat zoort acties werkt bij mij niet. Het gemiddelde veertienjarige lefgozertje is echt wel sterker dan ik. Toch vind ik dat ik er iets van moet zeggen als het misgaat, en ik probeer ze mee te geven waaróm ze zo niet moeten doenen. Meestal werkt de herinnering aan moeders vrij goed.
  maandag 22 januari 2007 @ 10:00:04 #246
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45571650
quote:
Op maandag 22 januari 2007 09:38 schreef Floripas het volgende:

[..]

Goed. ik zal je geloven.
Maar dat zoort acties werkt bij mij niet. Het gemiddelde veertienjarige lefgozertje is echt wel sterker dan ik. Toch vind ik dat ik er iets van moet zeggen als het misgaat, en ik probeer ze mee te geven waaróm ze zo niet moeten doenen. Meestal werkt de herinnering aan moeders vrij goed.
Ik geloof je meteen hoor.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 13:50:03 #247
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45577910
Daarom hebben we meer mensen als haaglander nodig zodat reltuig weet dat ze lager staan dan volwassenen.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45578474
quote:
Op maandag 22 januari 2007 13:50 schreef Daniel.J het volgende:
Daarom hebben we meer mensen als haaglander nodig zodat reltuig weet dat ze lager staan dan volwassenen.


  maandag 22 januari 2007 @ 14:09:53 #249
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45578503
quote:
Op maandag 22 januari 2007 13:50 schreef Daniel.J het volgende:
Daarom hebben we meer mensen als haaglander nodig zodat reltuig weet dat ze lager staan dan volwassenen.
...tot ze zelf volwassen zijn en dan mogen gaan rammen?
  maandag 22 januari 2007 @ 14:24:57 #250
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45578944
quote:
Op maandag 22 januari 2007 14:09 schreef Floripas het volgende:

[..]

...tot ze zelf volwassen zijn en dan mogen gaan rammen?
Tot ze beseffen dat ze met een grote bek uiteindelijk aan het kortste eind trekken omdat steeds meer burgers hun gedrag gewoonweg niet meer pikken.

Een vriend van mij is wat dat betreft veel minder zachtzinnig dan ik. Picture this, maart/april 2006 alweer in een Haagse tram was een klein brutaal tyfuskereltje met zijn vriendje bezig passagiers lastig te vallen. Mijn vriend wachtte tot het ergste tyfuskereltje met z'n rug naar hem toe stond en trok hem dan in één keer aan zijn haar naar achteren, legde zijn knie op het strottehoofd van het tyfuskereltje totdat hij blauw aanliep. Toen vroeg-ie of hij vandaag al naar de hel wilde en ik hoorde iets van grouwoeoheee .... Hij liet zijn gewicht nog iets meer overhellen en vraagt het nogmaals. Toen er een natte plek in zijn kruis ontstond liet hij los en begint hij te hoesten. Mijn vriend riep; "en nu oprotten lul" en terwijl hij wil opstaan gaf hij hem een enorme trap in zijn lever ... terwijl-ie je verbaasd doet en vraagt; "Ben je nou nog niet weg"?

Succes gegarandeerd in Den Haag.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
pi_45580108
quote:
Op maandag 22 januari 2007 14:24 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Tot ze beseffen dat ze met een grote bek uiteindelijk aan het kortste eind trekken omdat steeds meer burgers hun gedrag gewoonweg niet meer pikken.

Een vriend van mij is wat dat betreft veel minder zachtzinnig dan ik. Picture this, maart/april 2006 alweer in een Haagse tram was een klein brutaal tyfuskereltje met zijn vriendje bezig passagiers lastig te vallen. Mijn vriend wachtte tot het ergste tyfuskereltje met z'n rug naar hem toe stond en trok hem dan in één keer aan zijn haar naar achteren, legde zijn knie op het strottehoofd van het tyfuskereltje totdat hij blauw aanliep. Toen vroeg-ie of hij vandaag al naar de hel wilde en ik hoorde iets van grouwoeoheee .... Hij liet zijn gewicht nog iets meer overhellen en vraagt het nogmaals. Toen er een natte plek in zijn kruis ontstond liet hij los en begint hij te hoesten. Mijn vriend riep; "en nu oprotten lul" en terwijl hij wil opstaan gaf hij hem een enorme trap in zijn lever ... terwijl-ie je verbaasd doet en vraagt; "Ben je nou nog niet weg"?

Succes gegarandeerd in Den Haag.
Toch heel jammer voor die vriend van jou als hij hem had aangeklaagd, klinkt namelijk als mishandeling/poging tot doodslag, is dat het nou wel waard?
pi_45580184
Een jongere zonder empatisch vermogen & normen: Turkse schrijver Hrant Dink doodgeschoten in Istanbul # 2 Super7Fighter die een jongen van 16 een held noemt en een lintje wil geven omdat hij iemand vermoord heeft.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:09:23 #253
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45580268
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:05 schreef buachaille het volgende:
Een jongere zonder empatisch vermogen & normen: Turkse schrijver Hrant Dink doodgeschoten in Istanbul # 2 Super7Fighter die een jongen van 16 een held noemt en een lintje wil geven omdat hij iemand vermoord heeft.
Zegt de man die wel iets ziet in een Maoistisch strafsysteem.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:16:20 #254
3542 Gia
User under construction
pi_45580445
quote:
Op maandag 22 januari 2007 08:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee. Dan vraag ik zo'n jongen: "Ik ben blij dat je moeder hier niet is. Die zou niet trots op je zijn."

Altijd voldoende.
Of ze beginnen met: Mijn moeder? Mijn moeder? Wou jij wat zeggen over mijn moeder?

En heb je meteen een mes tussen je ribben.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:19:25 #255
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45580536
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:02 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Toch heel jammer voor die vriend van jou als hij hem had aangeklaagd, klinkt namelijk als mishandeling/poging tot doodslag, is dat het nou wel waard?
Daarom ben ik altijd in eerste instantie 'aardig' voor ettertjes. Ik heb geen zin in gedonder. Alleen als het niet anders kan .....
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 15:21:12 #256
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45580602
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Of ze beginnen met: Mijn moeder? Mijn moeder? Wou jij wat zeggen over mijn moeder?

En heb je meteen een mes tussen je ribben.
Die kans zit er ook altijd in. Daarom observeer ik eerst een tijdje zo'n ettertje alvorens te handelen. Maar soms krijg je de tijd niet en deel ik meteen een dreun uit.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 15:22:30 #257
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45580644
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:16 schreef Gia het volgende:

[..]

Of ze beginnen met: Mijn moeder? Mijn moeder? Wou jij wat zeggen over mijn moeder?

En heb je meteen een mes tussen je ribben.
Nooit last van gehad.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:25:40 #258
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45580745
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:22 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nooit last van gehad.
Dan heb je tot nu toe geluk gehad met al je linkse naïviteit.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 15:27:48 #259
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45580828
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:25 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Dan heb je tot nu toe geluk gehad met al je linkse naïviteit.
Ik ben niet naief - ik heb de ventjes jarenlang bijles gegeven.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:31:53 #260
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45580942
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:27 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik ben niet naief - ik heb de ventjes jarenlang bijles gegeven.
Ventjes die bijles volgen, zijn geen erge tyfuskereltjes. Tyfuskereltjes zijn iha gesjeesde VMBO'ertjes die nergens zin in hebben.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 15:33:11 #261
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45580976
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:31 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Ventjes die bijles moeten volgen want anders worden ze van school getrapt en uit huis kunnen best zulke erge tyfuskereltjes zijn.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:35:08 #262
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45581057
Poging tot doodslag
mishandeling

ik noem het opvoeden van ontspoorde kutkoters, het is de enige taal die ze verstaan dat ze te ver gaan.
Je kunt niet tegen een reljong zeggen dat ze 'normaal' moeten doen, dat begrijpen dat soort figuren niet.
je moet ze corrigeren met geweld, net als vroeger, en vroeger werkte het.
waarom is het nu opeens 'niet goed voor de jeugd' moet je om je heen kijken hoe erg de normvervaging is, hoe hoog de grens gelegd is.
Volwassenen die al bang moeten zijn van jongeren.. de omgekeerde wereld.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:35:49 #263
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45581077
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:33 schreef Floripas het volgende:Ventjes die bijles moeten volgen want anders worden ze van school getrapt en uit huis kunnen best zulke erge tyfuskereltjes zijn.

[..]
In ieder geval zijn het ventjes die hun school willen afmaken, want anders zijn ze niet bang er af gestuurd te worden. Heus Floor, er zijn ergere ....
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  maandag 22 januari 2007 @ 15:37:05 #264
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45581106
Als volwassenen geen grens stellen is het eind zoek met die lui, is het normaal dat reljongeren een grote bek hebben tegen alle ouderen om hun heen? moeten we dan maar zeggen "je moeder zal je wel opvoeden?" hun moeders kunnen hun duidelijk ook niet aan en krijgen totaal geen steun van de omgeving, vroeger stond je samen nu sta je alleen, je word zelfs er nog bij genaaid door de staat want schade verhalen ze op de ouders.

Lekker makkelijk praten dus hier van de linkse fokkers.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45581134
Laatst zo'n lonsdale hooligan in zo'n golf. Racede door de straten heen van R'dam, staat ie stil bij een stoplicht, komt er zo'n Marokkaanse man met de auto er naast staan, doet zn raam naar beneden en vraagt aan de Londsale boer waarom hij zo asociaal rijd. Daarop stapt de boer uit zn auto en begint hevig the schreeuwen en racistische leuzen te roepen. Op dat moment sprongen de lichten op groen en begon een grote groep mensen te toeteren, de man sprong in zijn golf en reed er met hoge snelheid vandoor.
Allah Al Watan Al Malik
  maandag 22 januari 2007 @ 15:42:23 #266
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45581248
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:38 schreef Mutant01 het volgende:
Laatst zo'n lonsdale hooligan in zo'n golf. Racede door de straten heen van R'dam, staat ie stil bij een stoplicht, komt er zo'n Marokkaanse man met de auto er naast staan, doet zn raam naar beneden en vraagt aan de Londsale boer waarom hij zo asociaal rijd. Daarop stapt de boer uit zn auto en begint hevig the schreeuwen en racistische leuzen te roepen. Op dat moment sprongen de lichten op groen en begon een grote groep mensen te toeteren, de man sprong in zijn golf en reed er met hoge snelheid vandoor.
Tja die vent zal ook wel geen opvoeding hebben gehad.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:46:55 #267
83951 rashudo
project 2501
pi_45581392
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:42 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Tja die vent zal ook wel geen opvoeding hebben gehad.
Ook met opvoeding kan het uit de hand lopen hoor. Gelukkig zijn we in nederland vrij om onze kinderen zo op te voeden als we zelf willen. Helaas betekent dat dat het niet altijd goed gaat. Maar dat is de prijs die je voor die vrijheid moet betalen.
Their eyes opaque.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:50:26 #268
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45581517
Ik vind dat mensen die hun kinderen geen sociale omgangsvormen bijbrengen erg dom bezig zijn maar veel mensen hebben ook de midellen niet om dit te doen, zitten vaak zelf in armoede en zorgen en worden dan nog eens dubbelop gekontneukt door de staat met de verhaling van schuld van de jongeren.

Alleen door allemaal tezamen kinderen op te voeden kunnen we dit probleem verhelpen!
het is asociaal om te stellen dat mensen hun eigen kroost maar moeten zien op te voeden.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  maandag 22 januari 2007 @ 15:51:55 #269
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45581565
En jongeren die al ontspoort zijn moet je met harde hand terug rammen naar een kneedbare staat waarin ze weer opgevoed kunnen worden.
Desnoods in een heropvoedingskamp.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45581719
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:35 schreef Daniel.J het volgende:
Poging tot doodslag
mishandeling

ik noem het opvoeden van ontspoorde kutkoters, het is de enige taal die ze verstaan dat ze te ver gaan.
Je kunt niet tegen een reljong zeggen dat ze 'normaal' moeten doen, dat begrijpen dat soort figuren niet.
je moet ze corrigeren met geweld, net als vroeger, en vroeger werkte het.
waarom is het nu opeens 'niet goed voor de jeugd' moet je om je heen kijken hoe erg de normvervaging is, hoe hoog de grens gelegd is.
Volwassenen die al bang moeten zijn van jongeren.. de omgekeerde wereld.
En toch denk ik dat een rechter het daar niet helemaal mee eens zal zijn. Je kunt het niet op noodweer gooien en niet eens op noodweer-exces. Iemand wurgen kan gezien worden als iemand om het leven proberen te brengen cq doodslag, probeer jij een rechter maar eens wijs te maken dat je hem 'alleen' een lesje wilde leren.
  maandag 22 januari 2007 @ 16:13:28 #271
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45582239
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:56 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

En toch denk ik dat een rechter het daar niet helemaal mee eens zal zijn. Je kunt het niet op noodweer gooien en niet eens op noodweer-exces. Iemand wurgen kan gezien worden als iemand om het leven proberen te brengen cq doodslag, probeer jij een rechter maar eens wijs te maken dat je hem 'alleen' een lesje wilde leren.
De rechter moet zich bezig houden met de preventie van die criminele reljeugd.
Niet met de preventie van de preventie van criminele reljeugd.
Lees jij ook elke ochtend de prive?
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45582289
quote:
Op maandag 22 januari 2007 16:13 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

De rechter moet zich bezig houden met de preventie van die criminele reljeugd.
Niet met de preventie van de preventie van criminele reljeugd.
Lees jij ook elke ochtend de prive?
Beetje jammer dat je het constant op de persoon speelt, getuigd niet echt van een sterke persoonlijkheid...
  maandag 22 januari 2007 @ 16:15:59 #273
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45582314
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:56 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

'alleen' een lesje wilde leren.
Leer jij dat soort tuig een lesje door heen en weer te rennen met een mes in je buik?
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  maandag 22 januari 2007 @ 16:16:19 #274
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45582323
quote:
Op maandag 22 januari 2007 16:15 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Beetje jammer dat je het constant op de persoon speelt, getuigd niet echt van een sterke persoonlijkheid...
Is dat je tegenargument?
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45582382
Ik zie jou anders niet zulke sterke argumenten geven op mijn verhaaltje van net...
Hoe moet een rechter uitmaken of jij een 'reljong' een lesje wilde leren of dat je een jongere bot in elkaar wilde schuppen?
  maandag 22 januari 2007 @ 16:37:16 #276
83951 rashudo
project 2501
pi_45583107
quote:
Op maandag 22 januari 2007 16:16 schreef Daniel.J het volgende:

[..]

Is dat je tegenargument?
Volgens mij heb jij een pilletje nodig, het is niet fijn praten met iemand wiens emoties constant zijn redeneringsvermogen belemmeren.
Their eyes opaque.
pi_45583717
nou nou .. wat ik hier lees op de laatste pagina .. pff .. een imam hadden ze daarvoor het land uitgeknikkerd .. oproepen om geweld te gebruiken tegen kinderen/jonge volwassenen
pleased to meet you
  maandag 22 januari 2007 @ 19:08:14 #278
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45584585
Ga een boom knuffelen, genoeg paginas met uitleg maar jullie willen het gewoon niet lezen volgens mij, want al die ontspoorde idioten zijn zo lief, en die moet je aaien
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45584960
quote:
Op maandag 22 januari 2007 19:08 schreef Daniel.J het volgende:
Ga een boom knuffelen, genoeg paginas met uitleg maar jullie willen het gewoon niet lezen volgens mij, want al die ontspoorde idioten zijn zo lief, en die moet je aaien
Als je al zo gefrustreerd raakt van een paar herrie makende jongeren die in het appartement onder je wonen dan ben je vast heel vaak heel erg gefrustreerd. I guess it sucks to be you...
  maandag 22 januari 2007 @ 23:55:52 #280
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45585895
Ehm, ik woon onder.
En ik heb totaal geen last van de allochtone jongen die boven me woont, is een heel beleefd persoon.

En op mijn oude adres werd er in een duplex woning aan de lopende band tot 3 a 4 uur snachts voluit muziek gedraaid, feest was het.
Tot ik een aantal keer heb gepraat met de bewoner, maar dan nog was het een gebonk en onrust.
Weet je wat jullie zijn, een zootje slappe lafaards, jullie durven geen verantwoordelijkheid te nemen en ontspoorde malloten aan te spreken, want dan krijgen jullie de klappen, en weet je waarom? omdat dat de enige taal is die ze kennen, en omdat jullie zwakkelingen zijn.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45586151
quote:
Op maandag 22 januari 2007 19:08 schreef Daniel.J het volgende:
Ga een boom knuffelen, genoeg paginas met uitleg maar jullie willen het gewoon niet lezen volgens mij, want al die ontspoorde idioten zijn zo lief, en die moet je aaien
gut gut .. je begint een topic met de vraag of daar idd iets mist in het empathische gedeelte van de hersenen op die leeftijd .. ik laat je ergens halverwege het topic zien dat dat idd klopt, er staat zelfs bij waarom die gasten zo ontspoort zijn .. je laatste paar reacties laten wel zien hoe goed je de antwoorden in je topic leest

anyway .. je denkt dat een afwijking in de hersenen ontstaan uit een gebrek aan hechting te genezen is met rammen ?
beetje middeleeuws .. om niet te zeggen barbaars, vindt je niet ook ?
lijfstraffen in het onderwijs dan ook maar weer invoeren .. nu dat jij veilig uit school bent kan dat wel niet waar ?
pleased to meet you
  dinsdag 23 januari 2007 @ 00:51:34 #282
83951 rashudo
project 2501
pi_45586220
TS begint steeds meer te lijken op de jongeren die hij verafschuwt.
Their eyes opaque.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 08:04:50 #283
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45587384
quote:
Op maandag 22 januari 2007 16:15 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Beetje jammer dat je het constant op de persoon speelt, getuigd niet echt van een sterke persoonlijkheid...
Iemand die niks durft te doen tegen geteisem en schorriemorrie is een lafaard.
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
  dinsdag 23 januari 2007 @ 15:37:22 #284
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_45598386
quote:
Op maandag 22 januari 2007 23:55 schreef Daniel.J het volgende:
Ehm, ik woon onder.
En ik heb totaal geen last van de allochtone jongen die boven me woont, is een heel beleefd persoon.

En op mijn oude adres werd er in een duplex woning aan de lopende band tot 3 a 4 uur snachts voluit muziek gedraaid, feest was het.
Tot ik een aantal keer heb gepraat met de bewoner, maar dan nog was het een gebonk en onrust.
Weet je wat jullie zijn, een zootje slappe lafaards, jullie durven geen verantwoordelijkheid te nemen en ontspoorde malloten aan te spreken, want dan krijgen jullie de klappen, en weet je waarom? omdat dat de enige taal is die ze kennen, en omdat jullie zwakkelingen zijn.
Dude, elke keer dat ik jou probeer aan te spreken op het feit dat je een ontspoorde malloot bent krijg ik alle mods over me heen

Jij schijnt zo'n minderheid te zijn waar ik maar een oogje voor moet dichtknijpen enzo, want je bent "speciaal"
zzz
pi_45600654
quote:
Op maandag 22 januari 2007 23:55 schreef Daniel.J het volgende:
Weet je wat jullie zijn, een zootje slappe lafaards, jullie durven geen verantwoordelijkheid te nemen en ontspoorde malloten aan te spreken, want dan krijgen jullie de klappen, en weet je waarom? omdat dat de enige taal is die ze kennen, en omdat jullie zwakkelingen zijn.
Weet je wat jij bent, een heel gefrustreerd mannetje wat kennelijk zijn frustratie graag op 'jongeren' wil uitleven omdat ie iemand van zn eigen grootte niet durft aan te vallen omdat ie dan misschien een gebroken neus op loopt. DAT vind ik laf! Bovendien ken jij kennelijk ook alleen de taal van geweld en dan neem je dat hun kwalijk? Pot, ketel, zwart.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 17:03:16 #286
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45601556
Weet je dat jongeren volgens mijn wél degelijk empathie kunnen hebben met anderen?
Waarom? -->
Voetbal plaatjes! Je leest het goed! VOET- BAL-PLAAT-JES! Die van de Plusmarkt..
Bij elke besteding van 10,- krijg jeen zakje voetbal plaatjes (*spam)

Weetje hoe beleefd die jonge koters kunnen vragen om die voetbal plaatjes?
Maak de kat dat wijs dat ze geen empathie kunnen hebben.

Ze zien dat ik voetbalplaatjes heb. Ik stop ze in me tas. Een jongen vraagt er zo beleefd om alsof ie geen ballen meer heeft.
Ik zeg moet effe zoeken (liggen tussen boodschappen), ik moet nog ff deze winkel in, krijg je het zo van me.
Ik kom terrug en zeg nee, sorry ik was vergeten dit keer heb geen voetbal plaatjes gehad.
Wat denk je dat hij doet?
Hij begrijpt het en bedankt me vriendelijk.

Geen empathie?
If I had a Hammer...
  dinsdag 23 januari 2007 @ 17:07:31 #287
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45601707
Kortom, omdat TS bang is voor jongeren moeten ze kort gehouden worden?
  dinsdag 23 januari 2007 @ 17:41:05 #288
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45602823
Al met al dienen jongeren die zich niet aan de fatsoensregels houden een beuk te krijgen. Luisteren naar wat ik verbaal te zeggen heb, doen ze iha niet maar voor mijn eeltige hand en vuist hebben ze rezzpekt .....
Lekkeâh bčdehand. Nâh je zin?
pi_45603451
Nouja dan hoop ik voor je dat je er trots op bent, haaglander...
  dinsdag 23 januari 2007 @ 18:42:40 #290
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45604873
Grappig dat mensen altijd de TS moeten aanvallen ipv gaan nadenken, maar goed fokforum he..
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
pi_45605001
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 18:42 schreef Daniel.J het volgende:
Grappig dat mensen altijd de TS moeten aanvallen ipv gaan nadenken, maar goed fokforum he..
Zodra je als TS mensen afblaft die het niet met je eens zijn krijg je dat en heb je er imo zelf om gevraagd.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 19:04:20 #292
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_45605701
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:07 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Om het dan maar even om te draaien, toen ik nog in Nederland woonde reed een bus met zijn spiegel vrij hard tegen me aan (gelukkig tegen mn schouder en niet mn hoofd) terwijl ik gewoon op de stoep liep. Ik vroeg die beste bestuurder of dat nou wel helemaal normaal was (hij bood uit zichzelf geen excuses aan) en na navraag bood hij nog niet zijn verontschuldigingen aan en zei ie dat ik maar uit moest kijken (hij reed me in de rug aan). Had ik deze man ook lens moeten schuppen en uit de bus moeten sodemieteren? Als ik jouw voorbeeld doortrek (en dan moet het beide kanten op werken) dan zou dat wel moeten. En toch deed ik dat niet, gek he?
Ik had je groot gelijk gegeven. Maar hier in A'dam verdienen de meeste buschauffeurs (zeker niet allen) over het algemeen op voorhand niet beter.
quote:
Op zondag 21 januari 2007 18:14 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Toch vond deze meneer in kwestie dat niet nodig (hij weigerde dat dus) maar dat doet er verder niet toe, jij vroeg die jongen ook niet eerst nadrukkelijk zijn excuses aan te bieden nee je wil em zowat het ziekenhuis in schoppen, lekker volwassen hoor...
Lesje leren heet dat. En het helpt doorgaans wel. Want als je opeens wordt gereduceerd tot een hulpeloos knulletje dan ziet de wereld er plotseling heel anders uit.

Als je je als 'volwassene' laat afbekken door een jochie, dan geef je een verkeerd signaal af. En als je denkt dat je met een streng woordje meer dan hoongelach oogst... Dan vraag ik me af of je zelf wel eens jong geweest bent.

Ik denk dat het voor de samenleving beter is wanneer er af en toe een ettertje tegen een paar klappen loopt dan wanneer een heel metrostel toekijkt hoe twee dove meisjes worden mishandeld, zoals hier enkele jaren geleden. Lijkt me een ideaal moment om iemands lichamelijke integriteit op grove wijze te schenden, om het maar eens netjes te zeggen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  dinsdag 23 januari 2007 @ 21:55:30 #293
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45612994
Precies, moet je bijvoorbeeld in zon situatie waar reljongeren in een bus meisjes mishandelen zeggen "kan het ff normaal" en zoniet er op afstappen en die kutkoters een pak slaag geven, of moet je stilletjes blijven zitten en de andere kant op kijken zoals Maverick ongetwijfeld zal doen.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 21:56:25 #294
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45613034
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
Precies, moet je bijvoorbeeld in zon situatie waar reljongeren in een bus meisjes mishandelen zeggen "kan het ff normaal" en zoniet er op afstappen en die kutkoters een pak slaag geven, of moet je stilletjes blijven zitten en de andere kant op kijken zoals Maverick ongetwijfeld zal doen.
Vals dilemma anyone?
  dinsdag 23 januari 2007 @ 22:12:47 #295
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45613675
Ze hebben wel empathie. Want als je ze er op aanspreekt. Zijn het 'in ene' allemaal engeltjes.
En komen ze allemal met voorbeelden dat het tegendeel bewijst.
If I had a Hammer...
pi_45613778
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
Precies, moet je bijvoorbeeld in zon situatie waar reljongeren in een bus meisjes mishandelen zeggen "kan het ff normaal" en zoniet er op afstappen en die kutkoters een pak slaag geven, of moet je stilletjes blijven zitten en de andere kant op kijken zoals Maverick ongetwijfeld zal doen.
dat dat iets anders is dan iemand in elkaar gaan timmeren omdat die een grote bek geeft tegen bvb een controleur komt niet bij je op ?
pleased to meet you
pi_45614439
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
Precies, moet je bijvoorbeeld in zon situatie waar reljongeren in een bus meisjes mishandelen zeggen "kan het ff normaal" en zoniet er op afstappen en die kutkoters een pak slaag geven, of moet je stilletjes blijven zitten en de andere kant op kijken zoals Maverick ongetwijfeld zal doen.
Sorry op deze stommiteit kan ik maar 1 passende reactie bedenken:

pi_45617101
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 22:12 schreef SKETSj het volgende:
Ze hebben wel empathie. Want als je ze er op aanspreekt. Zijn het 'in ene' allemaal engeltjes.
En komen ze allemal met voorbeelden dat het tegendeel bewijst.
zoals ik al zei .. da's geen empathie, da's pavlov .. dat heeft iedere ouder erin gestopt op jonge leeftijd puur om zichzelf te beschermen .. het enige wat ontbreekt zijn van die mensen die zich wel omdraaien en erop af lopen als zo'n jochie van een jaar of 7-8 een grote bek geeft op straat .. dat is het aangewezen moment om de opvoeding die je thuis hebt genoten op straat voort te zetten .. net zoals je thuis geen grote bek hebt tegen je ouders heb je het op straat niet tegen volwassenen ..

in de kleinere gemeentes lukt dat dan ook vrij aardig, in de grote steden wordt dat helaas wat moeilijker, daar lopen de meeste mensen al "tsst"zeggend gewoon door

als je erop moet gaan timmeren als ze 20 zijn en een grote bek hebben .. tja, wat bereik je daar nou mee .. dat ze de volgende keer wel een wapen bij zich hebben en dat ook gaan gebruiken lijkt mij waarschijnlijker dan dat ze vanaf dat moment lieve engeltjes zijn
pleased to meet you
  dinsdag 23 januari 2007 @ 23:40:11 #299
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45617211
quote:
Op dinsdag 23 januari 2007 22:12 schreef SKETSj het volgende:
Ze hebben wel empathie. Want als je ze er op aanspreekt. Zijn het 'in ene' allemaal engeltjes.
En komen ze allemal met voorbeelden dat het tegendeel bewijst.
ja want 'een' ventje dat voetbalplaatjes wil en daarom slijmerig lief doet is het bewijs dat alle jongeren aardige fatsoenlijke en vooral normen en waarden bezittende mensen zijn
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 23:40:59 #300
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45617246
Had ik al gezegd dat jullie groenlinks stemmers lafaards waren?

tegenreactie: "oe de TS is stom! whihihih!!!"
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
  dinsdag 23 januari 2007 @ 23:52:58 #301
164349 Daniel.J
anti normvervaging
pi_45617661
en maar uit context lullen, god wat simpel moet het voor een paar van jullie zijn om te posten.
"Hij zegt dat bepaalde jongeren die ver over de grens gaan op straat klappen moeten hebben! oh my gawd! hij moet bang zijn voor jongeren! jongeren hebben allemaal empathie! want er was zoeen jongere en die wilde voetbalplaatjes!"

Niet teveel xeroxat eten he groenlinksstemmers.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')