Tja, wat vind jij?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:17 schreef Biogarde het volgende:
Wil je je topic in KLB houden, of moet ie naar NWS of POL?
Oh dus CDA stapt binnekort de regering uit?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:20 schreef Dirktator het volgende:
Verder ook jammer van je diss jegens Balkie, die man begrijpt wel het grote probleem waarmee Nederland momenteel te kampen heeft.
Hahaha, dat bepaal jij zeker?quote:-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.
Ik "diss" balkie niet, ik zeg dat hij het slechte voorbeeld geeft, maar zijn opmerkingen over normen en waarden ben ik het helemaal mee eens, maar bij hem blijft het bij een tijdelijke slogan ipv dat hij dat punt in de spotlights houd.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:20 schreef Dirktator het volgende:
Zeg, hang jij nu even de moraalridder uit? Wie ben jij om ons ethische normen en waarden op te leggen? Verder vind ik overigens wel dat je gelijk hebt, maar het is nu eenmaal dat samenlevingen veranderen. Het is aan ons om weer terug te gaan naar de oude normen en waarden, zoals jij er een aantal van verduidelijkt hebt. Maar deze normen en waarden moeten vanzelf terugkeren en kunnen niet opgelegd worden op een individu. Verder ook jammer van je diss jegens Balkie, die man begrijpt wel het grote probleem waarmee Nederland momenteel te kampen heeft.
Las het volgens mij in een of ander rijkeluis blaadje on second thought, geloof niet quote maar wel iets in die trant, maar het was een serieus artikel, was iig gister toen ik even een patatje at in een frietrestaurantje.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:29 schreef Drugshond het volgende:
[KLB] -> [NWS]
Heeft TS ook nog een bron vermelding van het krantje ?
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:41 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Las het volgens mij in een of ander rijkeluis blaadje on second thought, geloof niet quote maar wel iets in die trant, maar het was een serieus artikel, was iig gister toen ik even een patatje at in een frietrestaurantje.
Volgens mij is er wel eens een nieuwspost over geweest op de FP, maar een tijd terug.
zal wel oud nieuws zijn dan maar goed ik wil het topic wel graag openhouden if you dont mind.
Ik zal even een oudere erbij roepen om je stevig te disciplineren. Nederland, het land der hypocrisie...quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:
-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.
Je hebt gelijk, ik verontschuldig mij.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:44 schreef TimMer1981 het volgende:
[..]
[..]
Ik zal even een oudere erbij roepen om je stevig te disciplineren. Nederland, het land der hypocrisie...
Nee, klopt.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:48 schreef Aurelianus het volgende:
Terug naar de jaren vijftig dus. Okay, het is normaal dat je van jongeren verlangt dat ze geen geweld gebruiken en anderen een grote bek geven, maar voor de rest vind ik je maar een zeikerd. Laat jongeren lekker drugs gebruiken en naar bed gaan zo laat als ze willen: ze onderinden zelf de consequenties en kunnen hier lessen uit trekken. Niet elke jongere is een dom, losgeslagen wezen.
Volgens mij is er ook al eens een Sumerische kleitablet met tekst van die strekking gevonden.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:21 schreef Mustard_Man het volgende:
samenvatting: de jeugd van tegenwoordig dient gedisciplineerd te worden! potverdriedubbeltjes!
geen dank
Dat klinkt allemaal wel lekker makkelijk, maar de ouders er mee pakken los je het niet op, de jongeren worden vigilante zowat, ouders kunnen massaal hun kinderen niet meer aan, en dan moeten de ouders maar blijven dokken voor de idioterie die hun kinderen uithalen, het werkt niet, jongeren interreseren zich er echt niet voor het zijn niet hun die voor de kosten opdraaien, en ze kunnen tegenwoordig door de zachtaardige houding (opgelegd door de staat want je mag je eigen kinderen nieteens meer slaan) hun ouders aan.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 13:35 schreef buachaille het volgende:
Het probleem is niet de jeugd maar de opvoeders. Kwade honden worden immers niet geboren maar gemaakt. Mijn oplossing is bijvoorbeeld, steelt zoonlief een autoradio, kanker dan de stereotoren van de ouders uit het raam naar beneden. Dealt zoonlief drugs, dien dan z'n moeder intraveneus een liter bacardi toe, mag zij hem de volgende dag uitleggen hoe ze zich voelt.
JUIST!!!!quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:
Las gister wat in een krantje over dat jongeren niet het gedeelte van de hersennen gebruiken wat empathie oproept, of op zn minst 'begrip' voor het heil van een ander.
Klinkt geloofwaardig.
Overal is het een sodom en gomorra, jongeren zijn agressief en vervelen zich terwijl ze omkomen in de verwenning, ze zuipen zich maar de klote of zitten aan de drugs, Ja er zijn goede jongeren, en nog best aardig wat..thank god.
Maar net als met marrokaanse jeugd verpesten de galbakken het voor de goedwillenden.
Wat is een jongere:
een jongere is een koter boven de 14 en onder de 21.
na 21 is het een jong volwassene (die ook over het algemeen geen normbesef hebben maar het gaat hier over jongeren)
Hier een lijstje van wat jongeren doen en hoe ze het zouden moeten doen:
laten we simpel beginnen.
*Snachts rondstruinen en zich ophouden in groepjes op straat lekker mensen intimideren.
Jongeren vinden het tegenwoordig normaal om snachts laat nog over straat te gaan, en een beetje mensen te provoceren, als het niet al een grote bek is wel geweld (maar dit word later behandeld in dit topic)
~Slaaptijd is snachts, dan ga je je bedje in. na 10 uur hoort een 'jongere' op zn nest te liggen.
Er zou een curfew gesteld moeten worden naar mijn mening.
*Zich te pletter zuipen en roken
Vanaf steeds lagere leeftijd zuipen jongeren, en roken hetzelfde.
dit is voor de jongere vaak 'stoer' totdat ze met een bezwete kop op de grond liggen,
maar dat hoort er bij volgens de jongere.
Hierdoor zijn ze niet alleen een gevaar voor zichzelf en omgeving, maar het kost de ouders ook veel frustratie, drinkende jongeren zijn vaak onhandelbaar voor ouders, terwijl alle schade die deze varkens veroorzaken op de ouders verhaalt word.
~Jongeren horen niet te drinken voor hun 21e, inclusief bier.
en roken na je 18e moet je zelf weten, kun je net zo goed elke dag een nipje rattengif op je tong leggen maar goed, het hoort er bij volgens de jongere.
*Jongeren zijn steeds geweldadiger en hebben een grote bek.
~Jongeren denken tegenwoordig alles maar te kunnen maken en zeggen tegen ouderen, het respect is er totaal niet meer, mischien komt dit door de combinatie slechte opvoeding (onverantwoord bezig zijn van de ouders in deze tijd, zoals een gezin waarvan beide ouders werken en het kind maar op straat gelaten word, geen voorzieningen die het kind sturen, en ja een jongere is ook een kind) en de media die de wereld heeft lopen omdraaien, constant spotjes waarin volwassenen kinderlijk zijn en het kind de volwassene, let er maar eens op wanneer je de televisie weer aanzet (indien je jongere bent is dit dus 24 uur per dag tenzij je achter internet zit maar zelfs dan staat vaak de tv aan)
~Jongeren hebben hun grote smoel te houden tegen ouderen, en horen opgevoed te worden door ouderen, alle ouderen hebben daar gezamelijk verantwoordelijkheid in.
Een kind (jongere) die geweldadig gedrag vertoont naar een oudere moet ter plekke worden gestraft, fysiek.
De Jongere moet weten wat zijn/haar plaats is, het is al een hel genoeg voor de ouders om een kind een beetje nog fatsoenlijk te laten opgroeien met alle lasten tegenwoordig, mag de jongere er ook wat voor terugdoen, en dat is fatsoenlijk gedrag vertonen.
Balkenende de man die veel praat maar zelf ook geen zak uitvoert (op het verkeerde voorbeeld geven na)
zei het al eens: Fatsoen moet je doen.
en daar heeft de vent 'wel gelijk in.
Jongeren moeten onvoorwaardelijk gehoorzamen aan de ouder, als een jongere agressief is of een grote bek heeft, snachts op straat is of loopt te zuipen, is de opvoeding mislukt en zou het kind gecorrigeerd moeten worden door elke oudere die zich in de omgeving bevind (zoals je vroeger je peukje uit je bek gemept werd en aan je oor naar je ouders huis gesleurd werd wanneer je gesnapt werd door een oude van dagen of je elkaar nu kende of niet)
Opvoeden is een verantwoordelijkheid van de gehele gemeenschap, de hele maatschappij.
als ouders niet aan opvoeding doen waarom laten andere mensen het dan ook verloederen, of zijn we allemaal te druk bezig met werken om te overleven in deze tijd?
Het is tijd dat de oorlog verklaard word aan de onverschilligheid.
En men weer actief de jongeren in het gareel houd, desnoods met geweld.
onder het mom van "wie denken de koters dat ze zijn"
empatisch ermogen en normen zullen we moeten afdwingen want de jongeren hebben het niet van zichzelf.
De jongeren die het wel goed doen zullen vast niet met de correcties te maken krijgen.
Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:
-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken
-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.
-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.
-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.
-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.
-je bent snachts binnen en niet buiten.
-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.
-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.
-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.
-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.
-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.
Wat zou vanuit de politiek helpen?:
~ Wijkagent actief stellen, dat wil zeggen niet de hele dag koffie drinken maar je werk doen en patrouilleren, vooral snachts en jongeren die snachts op straat lopen/staan/zitten/hangen/liggen
met een "werkstraf" naar huis sturen, geldboetes voor de ouders geven enkel meer frustratie.
Jongeren overdag corrigeren, zoals een agent hoort te doen, ook in de winkelstraten duidelijke aanwezigheid van agenten op patrouille.
~Verbod op drank en roken onder de 21
bij overtreding werkstraf.
(al zou de politiek dat toch niet willen bewerkstelligen want het draait allemaal om geld.)
~Sport & dergerlijke gezonde recreatie opzetten
Om de jongeren 'positief te beinvloeden.
~Breezerdrankjes uit de handel nemen
Dezen zetten expliciet jongeren aan tot drinken,
en dan met name jonge tienermeisjes.
~Geweldadige programering verbieden, inclusief bij muziekzenders, en gokspelen van de buis halen.
Programering waarbij word aangezet tot verloedering van welke norm dan ook zowieso verbieden.
(zie een of ander poppetje op een van de muziekzenders die de grofste taal uitslaat)
Samenvatting
Jongeren moeten gecorrigeerd worden waar dezen in de late uren op straat vertonen, zich intimiderend/provocerend gedragen tegenover anderen, drinken/roken op leeftijden waar dit nog niet op mag, een grote bek opzetten tegen ouderen of zich uberhaupt niet respectvol naar ouderen gedragen, zichzelf expanderen tot irritatie van anderen dmv luide herrie zoals muziek of geschreeuw en dergerlijk extrovert gedrag.
Jongeren horen zich te gedragen,
Beleefd en net te zijn. punt.
zoniet dan is het de plicht van elke oudere burger om dezen ter plekke te corrigeren zonodig met de vlakke hand of de oorgreep.
~fin
quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:
Las gister wat in een krantje over dat jongeren niet het gedeelte van de hersennen gebruiken wat empathie oproept, of op zn minst 'begrip' voor het heil van een ander.
Klinkt geloofwaardig.
Soms is er een conclusie die weinig emphatie geeft ivm met de reden waarōm
Overal is het een sodom en gomorra, jongeren zijn agressief en vervelen zich terwijl ze omkomen in de verwenning, ze zuipen zich maar de klote of zitten aan de drugs, Ja er zijn goede jongeren, en nog best aardig wat..thank god.
Maar net als met marrokaanse jeugd verpesten de galbakken het voor de goedwillenden.
Ook "volwassen" galbakken verpesten het: de grootste galbak heeft meestal de macht..In verband met jongeren geldt dat de oorzaak van de tafel geveegt wordt omdat economisch gewin belangrijker is. Zie de bulken met geld/subsidie die naar hulpinstanties gaan en waar natte vingerwerk werd verricht. En nōg wordt verricht.
Wat is een jongere:
een jongere is een koter boven de 14 en onder de 21.
na 21 is het een jong volwassene (die ook over het algemeen geen normbesef hebben maar het gaat hier over jongeren)
Wat mij betreft mag de leeftijd naar vanaf 12 jaar
Hier een lijstje van wat jongeren doen en hoe ze het zouden moeten doen:
Ben in een goede verbeterbui..wat men soms doet en hoe het eigenlijk zou horen..
laten we simpel beginnen.
*Snachts rondstruinen en zich ophouden in groepjes op straat lekker mensen intimideren.
Jongeren vinden het tegenwoordig normaal om snachts laat nog over straat te gaan, en een beetje mensen te provoceren, als het niet al een grote bek is wel geweld (maar dit word later behandeld in dit topic)
Bepāālde jongeren..
~Slaaptijd is snachts, dan ga je je bedje in. na 10 uur hoort een 'jongere' op zn nest te liggen.
Er zou een curfew gesteld moeten worden naar mijn mening.
*Zich te pletter zuipen en roken
Vanaf steeds lagere leeftijd zuipen jongeren, en roken hetzelfde.
dit is voor de jongere vaak 'stoer' totdat ze met een bezwete kop op de grond liggen,
maar dat hoort er bij volgens de jongere.
Dat "stoere" geeft meer de kwetbaarheid aan en de onzekerheid...de oorzaak ligt elders (mogelijk dat daar ook een Topic over te maken is?
Hierdoor zijn ze niet alleen een gevaar voor zichzelf en omgeving, maar het kost de ouders ook veel frustratie, drinkende jongeren zijn vaak onhandelbaar voor ouders, terwijl alle schade die deze varkens veroorzaken op de ouders verhaalt wordt.
Alcohol lijkt enerzijds heel normaal te zijn , anderzijds afgestraft; lelijke paradox echter winstgevend voor het RIJK..
~Jongeren horen niet te drinken voor hun 21e, inclusief bier.
en roken na je 18e moet je zelf weten, kun je net zo goed elke dag een nipje rattengif op je tong leggen maar goed, het hoort er bij volgens de jongere.
Is het ze kwalijk te nemen als jongeren dit rondom hen zien gebeuren door ouders, leidinggevenden en commercie? De commer en kwel ciële shit kijkt niet naar gezondheid maar naar financiele winst en het zal ze een rooiuh rotzorg zijn of iemand via 1-2 pilsjes op z'n 11e jaar een toekomstige alcoholist wordt toch?
*Jongeren zijn steeds geweldadiger en hebben een grote bek.
~Jongeren denken tegenwoordig alles maar te kunnen maken en zeggen tegen ouderen, het respect is er totaal niet meer, mischien komt dit door de combinatie slechte opvoeding (onverantwoord bezig zijn van de ouders in deze tijd, zoals een gezin waarvan beide ouders werken en het kind maar op straat gelaten word, geen voorzieningen die het kind sturen, en ja een jongere is ook een kind) en de media die de wereld heeft lopen omdraaien, constant spotjes waarin volwassenen kinderlijk zijn en het kind de volwassene, let er maar eens op wanneer je de televisie weer aanzet (indien je jongere bent is dit dus 24 uur per dag tenzij je achter internet zit maar zelfs dan staat vaak de tv aan)
Mee ččns...ouders, volwassenen krijgen steeds meer druk op de ketel ivm vaste lasten ophoesten en de kop boven water zien te houden via werk maar ook vaak via WAO, WW, formulieren invullen, fouten van bepaalde instanties etc, komt vervolgens stress de hoek om kijken en dāār groeien jongeren mee op. De ene jongere is de andere niet in het omgaan met die stress
~Jongeren hebben hun grote smoel te houden tegen ouderen, en horen opgevoed te worden door ouderen, alle ouderen hebben daar gezamelijk verantwoordelijkheid in.
Een kind (jongere) die geweldadig gedrag vertoont naar een oudere moet ter plekke worden gestraft, fysiek.
Ik denk dat dit laatste een tč late terrechtwijzing is; vōōr deze jongere een oudere gaat meppen hoort er al gezien te zijn dat er psychisch iets niet goed zit.
De Jongere moet weten wat zijn/haar plaats is, het is al een hel genoeg voor de ouders om een kind een beetje nog fatsoenlijk te laten opgroeien met alle lasten tegenwoordig, mag de jongere er ook wat voor terugdoen, en dat is fatsoenlijk gedrag vertonen.
Best deels mee eens. Ik denk echter dat de oorzaak, het waarōm ouder(s) een jongere niet fatsoenlijk kan laten opgroeien verbeterd hoort te worden. Te beginnen met het verschil in inkomen, %'s gewijs vaste lasten/uitgaven voeding, daarnaast betere mogelijkheden om scholing te volgens die het paard kan trekken dus niet ten koste van de voeding gaat..
Balkenende de man die veel praat maar zelf ook geen zak uitvoert (op het verkeerde voorbeeld geven na)
zei het al eens: Fatsoen moet je doen.
en daar heeft de vent 'wel gelijk in.
Balkje had het altijd over normen en waarden echter regeerde wčl met de VVD. Ikzelf ben geen CDA fan echter heb wel gezien dat juist Balkje ervoor heeft gepleit om bepaalde VVD punten af te zwakken. De normen en waarden/fatsoen moet je doen kretologie is meer een vlaggetje uit de jaren 50-60
Jongeren moeten onvoorwaardelijk gehoorzamen aan de ouder, als een jongere agressief is of een grote bek heeft, snachts op straat is of loopt te zuipen, is de opvoeding mislukt en zou het kind gecorrigeerd moeten worden door elke oudere die zich in de omgeving bevind (zoals je vroeger je peukje uit je bek gemept werd en aan je oor naar je ouders huis gesleurd werd wanneer je gesnapt werd door een oude van dagen of je elkaar nu kende of niet)
Dat is een Bromsnor en Swiebertje-cultuur, een bijna uthopische gedachte. En een steek in de rug van veel ouders die de door het RIJK veranderde wetgevingen dagelijks met zich meedragen. De "tijd" heeft gebracht dat we nu in 2007 leven en niet meer via een fiets met houten wielen naar het werk gaan en daarna thuiskwamen in een naar spruitjes ruikend huis. Middels de tram, trein en fiets etc etc, werd er "tijd" bespaard die winst opleverde. En toen begonnen de ballen te rollen; winst-winst-winst. Terug naar āf gaat niet meer. Het enige wat momenteel rest is overleven omdat je morgen aan de beurt kan zijn. Dus geniet van ieder etmaal wat je als gift krijgt. Dat geldt dan ook voor jongeren die ontevreden zijn echter soms niet meer weten wat ze moeten doen; zuipen, blowen, om te vergeten, of meppen om niet gemept te worden.
Opvoeden is een verantwoordelijkheid van de gehele gemeenschap, de hele maatschappij.
als ouders niet aan opvoeding doen waarom laten andere mensen het dan ook verloederen, of zijn we allemaal te druk bezig met werken om te overleven in deze tijd?
Ik lees tussen de woorden door je onmacht en het zoeken naar...de intensie van dit Topic.
Gezien iedereen door alle ontwikkelingen naar een ik-cultuur wordt gedirigeert is de kreet "de maatschappij, dat zijn wij, ōōk een kreet geworden. De politiek is een in groepjes verdeelde macht die zoveel mogelijk ččnlingen wil vangen met durf, maar ook met geld natuurlijk. Zonder geld is ook de politiek weinig waard. Andere mensen die het zien gebeuren hebben hun eigen sorus: ōf geld verdienen ōf eigenbelangen. Gelukkig zijn er ook heel wat mensen die op de achtergrond het nodige doen wat ze kunnen om te redden wat er te redden valt. Niet het geheel is rot maar de top is rot.
Het is tijd dat de oorlog verklaard word aan de onverschilligheid.
En men weer actief de jongeren in het gareel houd, desnoods met geweld.
Ik denk dat Liefde meer doet...
onder het mom van "wie denken de koters dat ze zijn"
empatisch ermogen en normen zullen we moeten afdwingen want de jongeren hebben het niet van zichzelf.
Iets afdwingen via geweld maakt je hetzelfde als de machthebber
De jongeren die het wel goed doen zullen vast niet met de correcties te maken krijgen.
Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:
-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken
-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.
-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.
-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.
-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.
-je bent snachts binnen en niet buiten.
-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.
-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.
-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.
-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.
-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.
~fin.
Theorie is een idee...om dit in de praktijk te volbrengen is er een politie-staat nodig ōf een chip met zender in je halswervel
Ziet er toppie uit! 10 out of 10quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:21 schreef Mustard_Man het volgende:
samenvatting: de jeugd van tegenwoordig dient gedisciplineerd te worden! potverdriedubbeltjes!
geen dank
Wat had je precies in gedachten dan ? een oudere denkt namelijk wel twee keer na voordat ie op een groep rondhangende jongeren afstapt. Ze een oorvijg verkopen ? Dat staat tegenwoordig gelijk aan zelfmoord.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:52 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Nee, klopt.
Maar degenen die het wel zijn moeten ter plekke gecorrigeerd worden, en ik laat liever niet deze jongeren uitgroeien tot pep-bekken, die dan kunnen zeggen "ja ik heb me lesje geleerd ma ja wadoeje deran"
Met een groep ouderen dan een oorvijg verkopen, de ouderen VAN deze jongeren welteverstaan.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 14:38 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat had je precies in gedachten dan ? een oudere denkt namelijk wel twee keer na voordat ie op een groep rondhangende jongeren afstapt. Ze een oorvijg verkopen ? Dat staat tegenwoordig gelijk aan zelfmoord.
Ik werk bij een groot bedrijf, als chef.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 14:42 schreef L.Denninger het volgende:
Zeg TS, heb je zelf nou al een baan ?
Mischien moeten daarom mensen wat aangespoord worden zichzelf te activeren dat wel te doen.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 14:51 schreef Hathor het volgende:
In theorie zijn je ideeen best aardig, alleen in de praktijk komt daar nooit geen klote van terecht. Ouders hebben niet de hele dag de tijd om hun kinderen in de gaten te houden, en diegenen die dat wel hebben, kan het meestal geen reet schelen waar ze uithangen. Als het werkelijk allemaal zo eenvoudig zou zijn als jij hier voorspiegeld, zou de wereld een vreedzaam paradijs zijn, maar kijk maar eens om je heen, dat is het nou niet bepaald.
Zoiets als de Burgerwacht dus? Zie je het voor je "plies niet meppe beppe"..Jongeren die met messen lopen te zwaaien etc een mep voor hun harses geven?quote:Dat is wat ik zeg.
Oja, RotGquote:Op dinsdag 9 januari 2007 14:45 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Ik werk bij een groot bedrijf, als chef.
[afbeelding]
uhm, hoeveel uren per dag voedt een ouder van tegenwoordig zijn kind eigenlijk nog op .. zijn de eigenlijke opvoeders van die kinderen niet al jaren de opvangjuffen en de leraren op school terwijl de ouders zich uit de naad werken om alle rekeningen te kunnen betalen ?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 13:35 schreef buachaille het volgende:
Het probleem is niet de jeugd maar de opvoeders. Kwade honden worden immers niet geboren maar gemaakt. Mijn oplossing is bijvoorbeeld, steelt zoonlief een autoradio, kanker dan de stereotoren van de ouders uit het raam naar beneden. Dealt zoonlief drugs, dien dan z'n moeder intraveneus een liter bacardi toe, mag zij hem de volgende dag uitleggen hoe ze zich voelt.
En dan zeker in die auto worden gesleurd, verkracht en vermoord. Nou dacht het niet!quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:
-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
hulde, echt geweldig gezegd.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:02 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm, hoeveel uren per dag voedt een ouder van tegenwoordig zijn kind eigenlijk nog op .. zijn de eigenlijke opvoeders van die kinderen niet al jaren de opvangjuffen en de leraren op school terwijl de ouders zich uit de naad werken om alle rekeningen te kunnen betalen ?
Dus ipv zo maar even de verantwoordelijkheid bij de ouders neer te leggen zou je ook naar onze sociale structuur in z'n geheel moeten kijken lijkt me .. en wat dat aangaat betalen we nu de prijs voor het individualisme van de laatste decennia, er is geen samenhorigheidsgevoel meer op maatschappelijk vlak, en dat gemis (het gevoel ergens bij te horen) wordt opgevuld door groepvorming en alles wat daaruit voortkomt .
Wat een onzin, ik heb de afgelopen week op zn minst 20 mensen geholpen dingen als de weg naar bepaalde instellingen uitleggen, en kleine klusjes zoals even een blok van een aanhangwagen tillen omdat iemand het niet alleen kon.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:07 schreef Vierkantblokje het volgende:
[..]
En dan zeker in die auto worden gesleurd, verkracht en vermoord. Nou dacht het niet!
Is dit nu om goed te praten dat je zelf een rotjong bent?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:20 schreef L.Denninger het volgende:
De rest van de mensen is bezig zich naar zijn/haar werk te haasten,
als je nooit wat te doen hebt is het stukken makkelijker om mensen te helpen he
Neuh,quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Is dit nu om goed te praten dat je zelf een rotjong bent?
Ben ik met je eens, ook goed om wat ouders te horen mischien willen meer ouders in dit topic hun zegje ook doen, we zullen het zien.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Gia het volgende:
Ben het grotendeels eens met TS. Echter hebben kinderen tegenwoordig erg veel last van groepsdruk. Het is gewoon niet stoer om een vreemde op straat netjes goedendag te zeggen en op een bankje een praatje maken? Kom op zeg, stel dat iemand je ziet.
Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.
Ik denk dat hier op school aandacht aan zou moeten worden besteed. Sowieso moet het op scholen terug naar de jaren 60 - 70, waar leerkrachten nog met meneer <achternaam> werden aangesproken, i.p.v. met hé Jaap! En met u. Nu spreekt uit het woordje 'u' niet direct respect, maar kan het woordje 'jij' heel onrespectvol overkomen uit de mond van een jongere.
Heb dit ook al in en ander topic geplaatst, maar op de school van mijn oudste is een scheikundeleraar die klas wel zo zat dat hij een erg militaristische en ouderwetse regel heeft ingevoerd om in elk geval de les rustig te kunnen beginnen. De leerlingen moeten bij binnenkomst de tas op de rechterschouder nemen en rechts naast hun stoel gaan staan, totdat hij zegt dat ze mogen gaan zitten.
Ben erg benieuwd of dit gaat werken en veroordeel deze actie allerminst. Ik ben voor meer discipline op scholen.
Overigens denk ik dat het slechte gedrag direct voortvloeit uit het ontbreken van ouders thuis, na schooltijd, vanaf jonge leeftijd al. Ik denk dat kinderdagverblijfkindjes zich als jongere vaker misdragen dan kinderen waar één van de ouders altijd thuis was. Zou hier graag een onderzoekje naar zien.
jij bent dan ook een beer van een kerel .. maar als mijn tengere 14 jarige naar de weg gevraagd wordt oid heb ik toch liever dat die op een veilige afstand blijft met zijn leuke blonde lokken .. en tja, dat komt dus uit ervaring, het is dat een buuf het zag en hem uit die auto kon trekken 7 jaar geleden, ook iemand die hem vroeg hem de weg te tonen op de kaartquote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:17 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Wat een onzin, ik heb de afgelopen week op zn minst 20 mensen geholpen dingen als de weg naar bepaalde instellingen uitleggen, en kleine klusjes zoals even een blok van een aanhangwagen tillen omdat iemand het niet alleen kon.
dat zal ik denk ik per gemeente verschillen, waarschijnlijk zelfs per wijk .. en ook per persoon dat groet !quote:zeg iedereen constant gedag, en kom daar erg veel mensen bij tegen die helemaal niks terug zeggen en met een kwaadgezicht doorlopen.. en mag je raden, dat zijn over het algemeen jongeren.
De ouderen zeggen altijd beleefd goedenmiddag terug.
pff .. geef die kinderen een doel, een visie op een toekomst, iets om naar te streven ipv van ze op 2jarige leeftijd om te vormen tot consumentenquote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:47 schreef Daniel.J het volgende:
Jongeren worden niet meer opgevoed en lopen maar op straat zich te vervelen, (zover dat nog kan in deze tijd met alle spelletjes en gadgets)
Denk dat dit inderdaad veel te maken heeft met waar je woont en hoe goed je de wijk kent.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:03 schreef moussie het volgende:
maar anyway, wat doe je eigenlijk als je iemand groet, psychologisch gezien .. je stelt je open voor contact met die ander toch ? Maar wat nou als je je om wat voor reden dan ook bedreigd voelt door diegene die je groet, groet je dan evengoed terug ? Zou die oudere die jou wel terug groet dat ook doen bij een ander die er niet betrouwbaar uitziet .. bij mij bvb .. denk het niet ..
mi kan je dus stellen dat groeten over en weer te maken heeft met je gevoel van veiligheid, en daar kom je dus terug bij het saamhorigheidsgevoel of beter gezegd het gebrek eraan, want daar ligt toch de basis van dat gevoel ..
Dus omdat jongeren een bepaald deel van hun hersenen niet gebruiken 'dat empathie oproept', moeten ze maar keihard aangepakt worden wanneer ze gedrag vertonen dat hiervan het gevolg is? Logisch ja. Dat zal ze leren om zomaar even dat deel van hun hersenen niet optimaal te benutten!quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:
Las gister wat in een krantje over dat jongeren niet het gedeelte van de hersennen gebruiken wat empathie oproept, of op zn minst 'begrip' voor het heil van een ander.
-blaat-
Jongeren moeten gecorrigeerd worden
Ja, dat kan, als het kind al van jongsaf aan bij een club of zo zat waar hij als jongere bijvoorbeeld weer zijn ei kwijt kan als leiding of zo. Maar vaak zitten kinderdagverblijfkindjes niet op clubs omdat de ouders dat jammer vinden van hun quality-time, of de clubs zijn op tijden dat ze op de opvang zitten. Tegen de tijd dat ze niet meer naar de naschoolse opvang hoeven, hebben ze geen behoefte meer aan die clubs.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:13 schreef moussie het volgende:
[..]
pff .. geef die kinderen een doel, een visie op een toekomst, iets om naar te streven ipv van ze op 2jarige leeftijd om te vormen tot consumenten
Nee, dat heeft bij jongeren inderdaad niet veel nut meer. Maar men moet dit bij jonge kinderen al ontwikkelen.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:21 schreef knowall het volgende:
[..]
Dus omdat jongeren een bepaald deel van hun hersenen niet gebruiken 'dat empathie oproept', moeten ze maar keihard aangepakt worden wanneer ze gedrag vertonen dat hiervan het gevolg is? Logisch ja. Dat zal ze leren om zomaar even dat deel van hun hersenen niet optimaal te benutten!
Het klinkt eerder als iets dat niet mogelijk is.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat heeft bij jongeren inderdaad niet veel nut meer. Maar men moet dit bij jonge kinderen al ontwikkelen.
Hoezo niet mogelijk? Vroegere generaties hadden dit vermogen wel. Dus moeten we uitzoeken waar dit aan ligt dat dit nu niet meer zo is en dit verbeteren.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:28 schreef knowall het volgende:
[..]
Het klinkt eerder als iets dat niet mogelijk is.
Ik ben overtuigd dat uw kinderen wanneer ze een jaar of 16 a 17 zijn daarom ook bij de groep jongeren horen die beleefd zijn naar mensen en geen halve terreur uitvreten, als ik dat zo lees.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo niet mogelijk? Vroegere generaties hadden dit vermogen wel. Dus moeten we uitzoeken waar dit aan ligt dat dit nu niet meer zo is en dit verbeteren.
Naar mijn mening komt het doordat kinderen niet meer opgevoed worden met fatsoenlijke omgangsvormen naar anderen toe, maar dat er een sterke individuele tendens is, tegenwoordig.
Mijn kinderen spreken volwassenen die ze niet kennen en leraren netjes aan met 'u', om maar een voorbeeld te geven en ze misdragen zich niet als ze op een vereniging zijn. Ze letten op en doen hun best en zijn beleefd. Ze gooien op straat niet met steentjes naar dieren, breken geen spiegels van auto's af en proberen niet een ander kind opzettelijk pijn te doen. Ze gooien ook geen snoeppapiertjes of lege limonadepakjes op straat. Ja, er zijn kinderen die dat gewoon allemaal wel doen en niet gecorrigeerd worden. Sterker nog, ouders ontkennen dat hun kinderen dat doen.
Als ik mijn kinderen kan leren zich te gedragen, moet dat voor andere ouders toch ook mogelijk zijn, lijkt me.
Het begint m.i. met goed gedrag en dan komt het gevoel van empathie vanzelf.
Ik weet het, vooral op dit soort fora, kijk bijv ook naar geenstijl.. dat is zeg maar de geescaleerde versie van fok, waar dit een kritieke versie is.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:35 schreef Verbal het volgende:
Ik kan mij vinden in de TT
Kijk eens op Fok! rond, bijvoorbeeld.
V.
ik begrijp de situatie die je schildert en soms is dat een heel wijs besluit omdat je met jongeren te maken hebt bij wie de grenzen definitief verlegd zijn ..quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk dat dit inderdaad veel te maken heeft met waar je woont en hoe goed je de wijk kent.
Ik groet meestal volwassen mensen wel op straat, ongeacht afkomst. Sommige groeten terug, anderen niet. Maar bij het passeren van een groepje jongeren kijk ik eerst of ze er 'vriendelijk' uitzien'. Wanneer ik het vermoeden heb dat ze niks goeds in de zin hebben negeer ik ze en vermijd ik oogcontact.
hehe, maar het beïnvloedt zijn leven ook niet hoor, het is alleen voor mij wel een realiteit geworden die ik niet meer kan negeren maar daar val ik hem toch niet mee lastig ..quote:Rot voor je dat je zoiets meegemaakt heb met een 7-jarig kind. Maar dat zou niet zijn hele leven moeten beïnvloeden. Ik heb zelf een 14-jarige zoon, die zoiets gelukkig niet heeft meegemaakt. Die staat heel vrolijk en onbevangen in het leven. Moet er niet aan denken dat ik hem, had hij zoiets ooit meegemaakt, altijd angst aan moet jagen om vooral maar niemand te helpen of naar mensen toe overvoorzichtig te moeten zijn. Bijna alle mensen zijn gewoon aardig en niet van plan jouw kind te ontvoeren. Het is niet zo dat dit aan de orde van de dag is.
ik had het eigenlijk meer over het afschaffen van reclame bij kinderprogramma's, vooral dat bombardement kort voor sinterklaas .. dat soort klaarstomen voor consumptie ..quote:
Vroeger had je dat ook, alleen het wordt steeds erger.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 17:14 schreef moussie het volgende:
[..]
ik had het eigenlijk meer over het afschaffen van reclame bij kinderprogramma's, vooral dat bombardement kort voor sinterklaas .. dat soort klaarstomen voor consumptie ..
en zelfs al zit je op tig clubjes blijf je dat nog tegenkomen, dat is onvermijdelijk
want dan komen ze op school/de opvang cadeautjes tonen die ze van de sint hebben gehad en dan wordt de status afgemeten aan het nieuwste toy'tje uit de reclame .. en tranen met tuiten als je cadeau'tje een nep-barbie met nep-paard van de zeeman is en niet de echte uit de reclame ..
ik heb er menige keer verbaasd naar staan kijken hoe dat gaat .. hoe kinderen eerst hun ouders op pad sturen voor cadeau'tjes aan hand van de reclames en hoeveel status ontleent wordt aan het versieren van het duurste/meest begeerde cadeau'tje uit die reeks ..
met dat soort kinderen is het toch geen wonder dat ze zich 10 jaar later in de gekste bochten wringen voor de merk-kleding, het nieuwste mobieltje en noem maar op ?
vroeger had je dat juist niet .. simpelweg omdat al die kanalen met die reclame nog niet bestonden .. de enige reclame op TV was 5 minuten STER voor en na het journaal met de gekste filmpies van Loeki erbij en dat was het ..quote:Op dinsdag 9 januari 2007 17:23 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Vroeger had je dat ook, alleen het wordt steeds erger.
Er is 1 lichtpunt; voor de linksekerk zal het steeds moeilijker zijn, om zieltjes te winnen bij de nieuwe generatie BLiNG-bL!nG.
Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjesquote:Op dinsdag 9 januari 2007 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
vroeger had je dat juist niet .. simpelweg omdat al die kanalen met die reclame nog niet bestonden .. de enige reclame op TV was 5 minuten STER voor en na het journaal met de gekste filmpies van Loeki erbij en dat was het ..
en tja .. je lichtpuntje .. blijf hopen
burgers hoef je niet dom te houden, dat doen ze zelf wel.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 18:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjes
Maar als ze ouder worden en erachter komen dat die partijen tegen de BLiNG-BLinG-cultuur zijn, dan stemmen ze anders.
En over de TV van vroeger kan ik heel kort zijn: Dat was ook heel fout. RTL moest toen via een maas in de wet via Luxemburg uitzenden, omdat de Elite bang was dat de commerciele televisie meer dan de halve waarheid ging uitzenden.
Het voordeel was misschien dat er minder reclameblokken waren en dus minder reclame, die kinderen opstookten tegen de ouders, maar het nadeel was, dat wij burgers dom gehouden werden door de eenzijdige Staatsomroep en wij burgers dat notabene nog uit onze eigen zak betaalden ook.
zoiets heet dan opvoeding in de volksmondquote:Op dinsdag 9 januari 2007 18:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjes
als het aan de reclamemakers ligt wel ja .. die willen namelijk geen hechte samenleving maar individuen die ten koste van alles de nieuwste bling bling moet hebbenquote:Maar als ze ouder worden en erachter komen dat die partijen tegen de BLiNG-BLinG-cultuur zijn, dan stemmen ze anders.
zo te zien heb jij geen enkel idee hoe de programmering eruit zag toen Nederland nog maar 2 netten had ..quote:En over de TV van vroeger kan ik heel kort zijn: Dat was ook heel fout. RTL moest toen via een maas in de wet via Luxemburg uitzenden, omdat de Elite bang was dat de commerciele televisie meer dan de halve waarheid ging uitzenden.
Het voordeel was misschien dat er minder reclame was die kinderen opstookten tegen de ouders, maar het nadeel was, dat wij burgers dom gehouden werden door de eenzijdige Staatsomroep.
En toen ik in Amsterdam met lijn 9 wou, pakte de bestuurder mijn dagkaart af en hij wilde hem niet teruggeven voordat ik "Goedemorgen!" had gezegd.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Gia het volgende:
Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.
Ik moest er vooral heel erg hard om lachenquote:Op dinsdag 9 januari 2007 20:38 schreef heiden6 het volgende:
Eng mannetje.
Ten eerste is het niet panisch en ten tweede heb ik daar geen tijd voor. Wat jij in de eerste post roept is een oproep tot een totalitaire maatschappij voor jongeren.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 20:44 schreef Daniel.J het volgende:
Mischien moeten de mensen die hier nu heel panisch roepen dat ik een totalitaire maatschappij wil voor jongeren het topic eens goed lezen.
http://www.bartleby.com/73/195.htmlquote:The children now love luxury; they have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for elders and love chatter in place of exercise. Children are now tyrants, not the servants of their households. They no longer rise when elders enter the room. They contradict their parents, chatter before company, gobble up dainties at the table, cross their legs, and tyrannize their teachers.
Volgens mij is TS gewoon gefrustreerd omdat z'n onderbuur (een 'jongere') bij feestjes af en toe teveel herrie maakt, big deal hoor TS...quote:Op dinsdag 9 januari 2007 20:58 schreef archgallo het volgende:
Mensen zeiken al millennia over jongeren. Elke nieuwe generatie is nóg erger dan de vorige. Zelfs Socrates had er iets over te zeggen.
[..]
http://www.bartleby.com/73/195.html
Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
En het schijnt dat op de muren van Pompeii iets stond geschreven wat aangaf dat 'de jeugd van tegenwoordig' steeds verder verloederde.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 20:58 schreef archgallo het volgende:
Mensen zeiken al millennia over jongeren. Elke nieuwe generatie is nóg erger dan de vorige. Zelfs Socrates had er iets over te zeggen.
[..]
http://www.bartleby.com/73/195.html
Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
De pot verwijt de ketelquote:Op dinsdag 9 januari 2007 19:53 schreef Pappie_Culo het volgende:
Wat betreft de linkse kerk... Je moet als onderontwikkelde kneus toch iets roepen om je voddenpost kracht bij te zetten?
We zijn echt wel dom gehouden. Sinds de opkomst van de commerciele zenders en later het internet kunnen die politicie in hun ivorentorens en achterkamertjes veel makkelijker in de gaten gehouden worden en indien nodig voor lul gezet worden, wanneer ze weer iets kansloos roepen.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 18:38 schreef moussie het volgende:
zo te zien heb jij geen enkel idee hoe de programmering eruit zag toen Nederland nog maar 2 netten had ..
de Elite, welke Elite bedoel je, die van de Tros, die van de AVRO, die van de VARA .. of bedoel je met "eenzijdige staatsomroep" dat kwartier journaal dagelijks en in het weekend 1 uurtje Studio Sport van de NOS wat we toen hadden ?
ik heb toch echt meer het idee dat de burger dom wordt gehouden door een overvloed van pulpprogramma's op de commerciële netten .. ik zie iig geen enkele intellectuele verrijking in het kijken naar de zoveelste achterlijke spelshow, reality TV of uren belspelletjes ed ..
nee, het tegenhouden ging ook toen al over die overvloed van reclame waarmee wij nu dus wel worden overspoeld .. en waarmee we onze kinderen vergiftigen
Wat is daar mis mee? Ik was zelfs Msc. op mijn 21e. Maakt me dat minder?quote:Op woensdag 10 januari 2007 01:23 schreef HostiMeister het volgende:
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
De meeste van mijn vrienden waren al bachelor op hun 21e.... Wat een onzin man ....
Wat jij wil sjon.quote:
Nee tuurlijk niet, ik bedoel dat de OP echt de grootste mep onzin is.quote:Op woensdag 10 januari 2007 09:05 schreef Dirktator het volgende:
[..]
Wat is daar mis mee? Ik was zelfs Msc. op mijn 21e. Maakt me dat minder?
dan nog is het de grootste onzin, ga toch in Iran wonenquote:Op woensdag 10 januari 2007 10:21 schreef Daniel.J het volgende:
Ik ga de OP niet nog een keer uitleggen maar ik kan wel zeggen dat de laatste anderhalve pagina vol staat met verkeerde interpetaties.
Nergens heb ik het over 'de jongeren'
Ik heb het over de jongeren zonder empatisch vermogen & normen.
De jongeren die een grote bek hebben, dingen vernielen, snachts zich in groepjes ophouden, zich de klere zuipen en roken.
ontsporende/ontspoorde jongeren dus.
het is een optie!quote:Op woensdag 10 januari 2007 10:26 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
dan nog is het de grootste onzin, ga toch in Iran wonen
Maar ook dat is weer afhankelijk van de kringen waarin je verkeert of de wijk waar je woont.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 17:14 schreef moussie het volgende:
want dan komen ze op school/de opvang cadeautjes tonen die ze van de sint hebben gehad en dan wordt de status afgemeten aan het nieuwste toy'tje uit de reclame .. en tranen met tuiten als je cadeau'tje een nep-barbie met nep-paard van de zeeman is en niet de echte uit de reclame ..
Wellicht dat je me nu voor de tweede keer in korte tijd kan pakken, maar het zij zo;quote:Op woensdag 10 januari 2007 01:18 schreef JohnDope het volgende:
En bedenk goed; als je 15 jaar geleden zei dat je de Burka wilde verbieden, dan werd je door de linkse kerk aangeklaagd voor racisme.
Maar mededankzij de commerciele televisie en de mening van de burger via o.a. het internet, is die Burka nu mooi wel verboden.
Ze luisteren nog niet goed genoeg, maar de burger kan nu bijna niet meer genegeerd worden.
Ik heb een prima opvoeding gehad, maar er zijn honderden momenten geweest waarop dat er op z'n zachtst gezegd niet aan af te zien was.quote:Op woensdag 10 januari 2007 11:32 schreef Metro2005 het volgende:
opvoeding, opvoeding en nog eens opvoeding.
Ik denk dat verpeste jeugd voor 90% voorkomt uit een slechte opvoeding
overige 10%: invloed van andere jongeren, media ed.
Als ik soms de ouders zie die bij die randdebiel jongeren horen, die zijn echt precies hetzelfde.
quote:Op woensdag 10 januari 2007 13:48 schreef Daniel.J het volgende:
Genen beslissen helemaal niks in het gedrag.
ah ja joh, er zijn er ook zoooo veel van die politieke uitzendingen op die netten ..quote:Op woensdag 10 januari 2007 01:18 schreef JohnDope het volgende:
We zijn echt wel dom gehouden. Sinds de opkomst van de commerciele zenders en later het internet kunnen die politicie in hun ivorentorens en achterkamertjes veel makkelijker in de gaten gehouden worden en indien nodig voor lul gezet worden, wanneer ze weer iets kansloos roepen.
euhm .. racisme ? discriminatie zal je bedoelen neem ik aan .. en tja sorry, maar als ik iets uitverkoop vind van de nederlandse normen en waarden dan is dat aankomende verbod het welquote:En bedenk goed; als je 15 jaar geleden zei dat je de Burka wilde verbieden, dan werd je door de linkse kerk aangeklaagd voor racisme.
de burger ? het luid blatende schaap zal je bedoelen, diegene die achter ene Pim, Joost of Gert aandrentelen en alles nakauwen zonder er verder bij na te denken wat het voor de rest betekend .. mensen die zorgen dat tegenstellingen in de samenleving onoverbrugbare hindernissen worden zijn het, de enigen die beter worden van dit soort maatregelen zijn de politici die ze nemen, wij als maatschappij kunnen er alleen maar op achteruit gaan ..quote:Maar mededankzij de commerciele televisie en de mening van de burger via o.a. het internet, is die Burka nu mooi wel verboden.
Ze luisteren nog niet goed genoeg, maar de burger kan nu bijna niet meer genegeerd worden.
Je moet toch in de stad wel eens iets gezien hebben van een burka destijds?quote:Op woensdag 10 januari 2007 12:59 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Wellicht dat je me nu voor de tweede keer in korte tijd kan pakken, maar het zij zo;
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van een Burka.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die in NL een Burka dragen.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die hier op tegen waren.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van enige politieke vragen of opmerkingen met betrekking tot het dragen van Burka's in Nederland.
En datzelfde rijtje geldt ook voor de commerciele televisie.
Nu zou het kunnen dat dit alles jouw punt juist onderschrijft, maar ik betwijfel het ten zeerste.
De jeugdprogramma's in die tijd gingen toch ook over rijkeluiskindertjes met een eigen camera en doka (Q&Q) of een complete duikuitrusting (Kris Pusaka?). Goede voorbeelden!! Daar had je geen reclame meer voor nodig.quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:09 schreef moussie het volgende:
kijk bvb naar jezelf, je hebt geen enkel idee van de programmering van de nederlandse TV 20-30 jaar geleden
met extreem links bedoel je zeker groen links of zo .. tja, die schijnen in buurten te wonen met meer allochtonen dan de heer Wilders, zelfs de gemiddelde PvdA'er heeft er meer in de omgeving dan Geertquote:Op woensdag 10 januari 2007 14:50 schreef JohnDope het volgende:
Diegene die empatisch vermogen missen(of het misbruiken), die behoren juist tot die linkse clubjes. Geloof je nou werkelijk dat die linkse extreme knuffelaars een band hebben met de allochtonen waarvan het meerendeel conservatief/rechts is?
Ze doen dat gewoon omdat ze dwangmatig tegendraads moeten zijn.
ik neem het niet op voor de burka, ik neem het op voor mijn vrijheid om zelf te mogen beslissen wat ik draag .. en dat is een gigantisch verschil ..quote:En jij vond die zwartekousendorpen zo vreselijk en nu ga notabene jij het opnemen voor de superouderwetse burka en hoofddoek.
dat zei ik al .. ze zagen de berg reclame aankomen ..quote:En over die televisie; hoezo wilde de overheid (volgens jou) dan jarenlang voorkomen dat we commerciele televisie kregen?
Het meerdendeel GroenLinks woont in de grachtengordel in een VOC-grachtenpandquote:Op woensdag 10 januari 2007 15:47 schreef moussie het volgende:
[..]
met extreem links bedoel je zeker groen links of zo .. tja, die schijnen in buurten te wonen met meer allochtonen dan de heer Wilders, zelfs de gemiddelde PvdA'er heeft er meer in de omgeving dan Geert
[..]
ik neem het niet op voor de burka, ik neem het op voor mijn vrijheid om zelf te mogen beslissen wat ik draag .. en dat is een gigantisch verschil ..
en dat is nou ook juist wat ik bedoel, je hebt geen enkel idee hoeveel moeilijk bevochten vrijheid verkwanseld is met dit verbod !
[..]
dat zei ik al .. ze zagen de berg reclame aankomen ..
en .. blij met al die belspelletjes en andere pulp ?
ik ben zelf niet in nederland opgegroeid dus dat zou ik niet weten .. mijn kinderen zijn opgegroeid met mijnheer de uil en sesamstraat, en wat er voor de rest aan series was had je het mi van meer kanten dan alleen die rijkeluis kinderen, ook de arme kinderen/kinderen uit volkswijken en de fantasie kwamen aan bod ..quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:03 schreef Gia het volgende:
De jeugdprogramma's in die tijd gingen toch ook over rijkeluiskindertjes met een eigen camera en doka (Q&Q) of een complete duikuitrusting (Kris Pusaka?). Goede voorbeelden!! Daar had je geen reclame meer voor nodig.
Daar kon je als kijkbuiskindje alleen maar van dromen. Daarom keek ik die dingen.
Of Oebele!! Allemaal in de merkkleding!! Die kleding die daar gedragen werd kreeg ik echt niet.
Ben niks te kort gekomen hoor, maar tv was vroeger net zo onrealistisch als nu.
k wist niet dat Femke het merendeel van groenlinks isquote:Op woensdag 10 januari 2007 16:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het meerdendeel GroenLinks woont in de grachtengordel in een VOC-grachtenpand
gut gut, mijnheer heeft op een blauwe maandag het veilige venlo'se schulpje verruild voor de grote gevaarlijke wereld .. nu zit die velig terug in zijn schulpje en loopt van daaruit maar lekker te stoken ..quote:Wilders heeft tenminste nog op de kanaleneiland (maroc) gewoond.
pff, een cursus begrijpend lezen zou je zeker ten goede komen .. ik zeg nergens dat ik een burka of zwarte kousen ok vind .. ik zeg dat iedereen de vrijheid hoort te hebben zelf te beslissen wat die draagtquote:Burkaatje vind jij wel ok en zwarte kousen vind jij Hilarisch. Dat weten we nu wel.
Als iemand je al serieus nam is dat nu voorbijquote:Op woensdag 10 januari 2007 13:48 schreef Daniel.J het volgende:
Dat lijkt mij complete onzin SKETSj
Genen beslissen helemaal niks in het gedrag.
Ik heb er nog steeds geen een gezien, eigenlijk.quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Je moet toch in de stad wel eens iets gezien hebben van een burka destijds?
En in die tijd kon je ook geen politieke vragen daar overstellen, want dan kreeg je een proces wegens racisme aan je broek en werd je landelijk kapot gemaakt.
HAHAHAquote:Op woensdag 10 januari 2007 13:48 schreef Daniel.J het volgende:
Dat lijkt mij complete onzin SKETSj
Genen beslissen helemaal niks in het gedrag.
Ben je tot de conclusie van "genen beslissen gedrag" gekomen uit een tv programma?quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:10 schreef vamos1 het volgende:
[..]
HAHAHA
Nu weet ik zeker dat ik niet de hele OP hoef te lezen (half half gelezen,. bullshit stukken overgeslagen,.. oh.. sry.. 10% gelezen dus... )
Naief enzo
Toch zou ik dat niet proberen bij mij of iemand die ik ken trouwens als ik jou was, ik weet zeker dat je hem minstens net zo hard terug krijgt. Ik ben normaal gezien geen aggressief persoon maar niemand die geen autoriteit over mij heeft zegt wat ik wel en niet mag doen, klaar.quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:38 schreef Daniel.J het volgende:
(als de wijkagent die nergens te bekennen is dat nou ook zou doen.. en te bekennen was dus.)
Dan ga je maar in de woestijn leven.quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:47 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Toch zou ik dat niet proberen bij mij of iemand die ik ken trouwens als ik jou was, ik weet zeker dat je hem minstens net zo hard terug krijgt. Ik ben normaal gezien geen aggressief persoon maar niemand die geen autoriteit over mij heeft zegt wat ik wel en niet mag doen, klaar.
Dat gaat natuurlijk nergens over, niks geeft jou het recht iemand fysiek te corrigeren als zijn/haar houding je niet aan staat en dat is maar goed ook. Als jij zulke achterlijke regels/straffen in wil voeren kun jij beter in de woestijn gaan wonen lijkt me, die hebben daar misschien wel oor voor.quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:50 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Dan ga je maar in de woestijn leven.
Je hebt je aan normen te houden, je te gedragen, anderen met respect te behandellen.
Ik neem aan dat je dat kunt dus waarom zou je dat niet doen.
Ik heb het topic grotendeels gelezen en ik snap wel wat je bedoelt maar de manier waarop je het brengt is niet echt tactisch en dat begint al bij het feit dat je in de eerste post alle 'jongeren' wil laten leiden onder het wangedrag van anderen (over 1 kam scheren enzo).quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:15 schreef Daniel.J het volgende:
Ah dus jongeren die een grote bek geven en alles kapot trappen en mensen intimideren, dat mag gewoon.. niet corrigeren, accepteren!
Nee jij bent intelligent zeg...
Heb je dit topic uberhaupt wel gelezen?
Oke dan draai ik het even om in jouw geval, hoe zou jij het vinden als je een klap tegen je harses krijgt met een wandelstok door een oude vent die het niet eens is met wat je doet en die je verder helemaal niet kent. Hoe zou je reageren?quote:Op woensdag 10 januari 2007 22:56 schreef Daniel.J het volgende:
Jongeren het niet accepteren?
De volwassenen hebben de acties van tegenwoordig van de jongeren niet meer te accepteren.
Je draait het allemaal wel mooi om Maverick.
Ouderen horen jongeren op te voeden, en kunnen sommigen dit niet of doen ze het niet dan ontspoort de jeugd en is het de taak van de hele gemeenschap om de kinderen te corrigeren.
Hoe zou jij reageren als jongeren van 15 over de stoep je haast omver rijden. En nieteens hun excusesquote:Op woensdag 10 januari 2007 23:05 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Oke dan draai ik het even om in jouw geval, hoe zou jij het vinden als je een klap tegen je harses krijgt met een wandelstok door een oude vent die het niet eens is met wat je doet en die je verder helemaal niet kent. Hoe zou je reageren?
Dat bedoel ik dus met dat jongeren dat over het algemeen niet zouden accepteren.
(Heck, ik ben zelf nog een 'jongere' en ik kan dondersgoed bepalen wat ik wel en niet wil/kan doen.)
Irrelevant, dat is namelijk nog steeds geen reden tot fysieke mishandeling.quote:Op donderdag 11 januari 2007 01:22 schreef SKETSj het volgende:
[..]
Hoe zou jij reageren als jongeren van 15 over de stoep je haast omver rijden. En nieteens hun excuses
aanbieden maar jou voorbij sjeezen alsof je er nieteens was?
Als jongere koters je zonder enige aanleiding je extra stoer en aggressief aankijken?
Wat zou jij denken?
Jonge koters die een kop kleiner zijn en die je zo een mep kan verkopen. Wat zou jij doen?
Waar halen ze die lef vandaan? Precies. Ze weten niet hoe het is om een flinke pak rammel te krijgen.
Dan was jij voor de komst van het internet of slecht geinformeerd of een klein jochie of beide.quote:Op woensdag 10 januari 2007 12:59 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Wellicht dat je me nu voor de tweede keer in korte tijd kan pakken, maar het zij zo;
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van een Burka.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die in NL een Burka dragen.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van mensen die hier op tegen waren.
Ik heb voor de opkomst van internet nog nooit gehoord van enige politieke vragen of opmerkingen met betrekking tot het dragen van Burka's in Nederland.
En datzelfde rijtje geldt ook voor de commerciele televisie.
Nu zou het kunnen dat dit alles jouw punt juist onderschrijft, maar ik betwijfel het ten zeerste.
werk-kampen...waarvan de opbrengst bestemd is voor het dak boven hun hoofd...quote:Voor de echt ontspoorde jeugd mogen wat mij betreft wel een aantal opvoedingskampen komen, waar ze kunnen blijven tot een jaar of 23. Als de ouders ze niet opvoeden, moet de staat het maar doen. Voor dat doel wil ik best jaarlijks een duit in het zakje doen.
Hoezo irrelevant? Voor de pliesie ja. Maar wie gaat je anders meppen dan?quote:Op donderdag 11 januari 2007 06:19 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Irrelevant, dat is namelijk nog steeds geen reden tot fysieke mishandeling.
doe ik.quote:
Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:
-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken
Dit doet echt iedereenquote:-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
Ik als jongere woon op mezelf. Waarover zouden overigens mijn ouders mij 'terecht moeten wijzen?'quote:-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.
Als vrienden mij drank aanbieden mag ik zelf weten of ik daar al dan niet ja tegen zeg. Volgens de Nederlandse wet is drank toegestaan als je ouder dan 16 jaar bent.quote:-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.
Ik laat best ruimte, maar waarom zou ik behoefte hebben aan een praatje met onbekende mensen? Als ze een gesprekje met mij aanknopen zal ik dat heus niet uit de weg gaan, maar ik heb totaal géén behoefte om met onbekenden een zinloos gesprek te gaan voeren.quote:-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.
Dit gaat toch nergens over? Dit komt echt zo zelden voor. En al zéker niet door mij of mijn vrienden. Net zoals 99% van de jongeren niemand zal bedreigen.quote:-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.
Dat maak ik zelf wel uit, lijkt mij zo.quote:-je bent snachts binnen en niet buiten.
Hoewel 'de overheid' het advies geeft om vooral niet te helpen en alleen de politie te bellen lijkt mij dit nogal vanzelfsprekendquote:-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.
'curfew' is een nederlands woord? Je gebruikt het wel in je OP. Nergens voor nodig.quote:-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.
Dit maak ik zelf wel uit. Als ik in de auto zit staat ook de radio aan en hoor ik ook geen ander verkeer. Opletten is het devies.quote:-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.
Daar rijd je heen om hoi te zeggen.quote:-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
...quote:de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.
Iedereen maakt voor zichzelf maar uit of hij/zij zich al dan niet aan deze punten houdt. Tolerantie houdt ook in dat je anderen binnen de grenzen van de wet zijn ding laat doen.quote:-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.
Zolang het niet wettelijk verboden is om 's nachts buiten te zijn zal een agent daar niets tegen kunnen of willen doen.quote:Wat zou vanuit de politiek helpen?:
~ Wijkagent actief stellen, dat wil zeggen niet de hele dag koffie drinken maar je werk doen en patrouilleren, vooral snachts en jongeren die snachts op straat lopen/staan/zitten/hangen/liggen
dit is dagelijkse realiteit.quote:met een "werkstraf" naar huis sturen, geldboetes voor de ouders geven enkel meer frustratie.
Pertinente onzin. Jongeren gedragen zich onder invloed niet slechter dan ouderen onder invloed. Ik ben 19, en als ík dat wil, drink ik alcohol. simpel.quote:Jongeren overdag corrigeren, zoals een agent hoort te doen, ook in de winkelstraten duidelijke aanwezigheid van agenten op patrouille.
~Verbod op drank en roken onder de 21
bij overtreding werkstraf.
(al zou de politiek dat toch niet willen bewerkstelligen want het draait allemaal om geld.)
Een sport is vrijwillig. Elk boerendorp heeft 1 of meerdere sportverenigingen.quote:~Sport & dergerlijke gezonde recreatie opzetten
Om de jongeren 'positief te beinvloeden.
ik, en velen met mij vinden ze ook lekker.quote:~Breezerdrankjes uit de handel nemen
Dezen zetten expliciet jongeren aan tot drinken,
en dan met name jonge tienermeisjes.
Het is niet onomstotelijk vastgesteld dat het kijken naar tv-programma's een negatieve invloed kunnen hebben op het gedrag van jongeren.quote:~Geweldadige programering verbieden, inclusief bij muziekzenders, en gokspelen van de buis halen.
Programering waarbij word aangezet tot verloedering van welke norm dan ook zowieso verbieden.
(zie een of ander poppetje op een van de muziekzenders die de grofste taal uitslaat)
ik hoop dat je lekker ligt .quote:Op donderdag 11 januari 2007 14:28 schreef SKETSj het volgende:
Jeeezus. Ga gewoon weer naar de coffeeshop en ga lekker elaxt zitten blowen jij man.
Ik lig hier dubbel om wat je zegt.
Het klinkt wel mooi. Maar die jeugd ervaart niks wat betreft orde. Ze denknen gewoon dat ze alles kunnen maken
En hoe is dat zo gekomen? > Geen normbesef.
Als je voor die reden een 'jongere' mept, moet je ook niet janken als deze terugslaat uit zelfverdediging, maar dan hebben 'de jongeren' het zeker weer gedaanquote:Op donderdag 11 januari 2007 13:28 schreef SKETSj het volgende:
[..]
Hoezo irrelevant? Voor de pliesie ja. Maar wie gaat je anders meppen dan?
Ik doe het wel als niemand het ziet.
Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv.
Kijk wat ik niet snap is dat je als rebelse-jongere in ene een wel heel diplomatiek en keurige houding
aan gaat nemen als je aangesproken wordt op je gedrag.
Maakt voor mij dus geen ene geen reet uit. Je verstoort de openbare orde. En daar storen velen zich aan.
En wie pakt je bij de lurven? Je ouders ws. niet. Dus iemand moet het doen.
Ander sloopt het uit de hand.
Een jaar of 8 geleden was ik 18.quote:Op donderdag 11 januari 2007 07:18 schreef niet_links het volgende:
[..]
Dan was jij voor de komst van het internet of slecht geinformeerd of een klein jochie of beide.
Het internet werd een jaar of 8 geleden echt gemeengoed bij mensen. Daarvoor was het er al een tijdje. Nu heb ik het idee dat jij niet heel erg oud was en waarschijnlijk lagen jouw intresses toen ergens anders.
Zonder die corrigerende tik wordt het moeilijk kinderen op te voeden hoor.quote:Op donderdag 11 januari 2007 14:43 schreef moussie het volgende:
[..]
ik hoop dat je lekker ligt .
voor de rest heb ik je net uitgelegd waarom zij geen normbesef hebben, dat hebben wij ze zelf afgeleerd door aan de ene kant te zeggen dat slaan niet mag en het aan de andere kant toch de tik uit te delen .. je hoeft nou toch echt geen Einstein of Freud te zijn om te begrijpen dat je met zo'n tegenstrijdige boodschap geen norm stelt?
waar het dus op neer komt is dat we eigenlijk de letter van de wet zouden moeten aanpassen .. gaan definiëren welke corrigerende tik wel mag en welke niet, hoever die mag gaan en wie die dan wel of niet mag uitdelen .. mooi .. helemaal mee eens !!quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:36 schreef Pappie_Culo het volgende:
Zonder die corrigerende tik wordt het moeilijk kinderen op te voeden hoor.
Overigens is geweld niet 'uit den boze'. Mij een raadsel waar mensen het idee vandaan halen dit zo stellig te roepen.
Geweld lost vaak niets op, maakt de situatie soms erger, kan een eigen leven gaan leiden en moet daarom worden ontmoedigd. Dat is toch iets anders.
Is dat nou stiekem een fetish van je, andermans kindjes slaan? Je bent er namelijk wel heel fanatiek mee.quote:Op donderdag 11 januari 2007 21:13 schreef moussie het volgende:
[..]
waar het dus op neer komt is dat we eigenlijk de letter van de wet zouden moeten aanpassen .. gaan definiëren welke corrigerende tik wel mag en welke niet, hoever die mag gaan en wie die dan wel of niet mag uitdelen .. mooi .. helemaal mee eens !!
Je denkt toch zeker niet dat ik torenhoge gasten ga pakken?quote:Op donderdag 11 januari 2007 18:24 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Als je voor die reden een 'jongere' mept, moet je ook niet janken als deze terugslaat uit zelfverdediging, maar dan hebben 'de jongeren' het zeker weer gedaan
Een tik uitdelen mag nooit. Je kunt ook geen regels gaan voorschrijven wat wel en niet zou moeten kunnen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 21:13 schreef moussie het volgende:
[..]
waar het dus op neer komt is dat we eigenlijk de letter van de wet zouden moeten aanpassen .. gaan definiëren welke corrigerende tik wel mag en welke niet, hoever die mag gaan en wie die dan wel of niet mag uitdelen .. mooi .. helemaal mee eens !!
Je begint lekker, eeh, positief met de bewoording koter en jong-volwassenen definitie...quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:
Wat is een jongere:
een jongere is een koter boven de 14 en onder de 21.
na 21 is het een jong volwassene (die ook over het algemeen geen normbesef hebben maar het gaat hier over jongeren)
Er is weinig mis met in de nacht op straat zijn, zolang je maar geen overlast maakt. Intimideren valt daar, overduidelijk, dus wel onder.quote:Hier een lijstje van wat jongeren doen en hoe ze het zouden moeten doen:
*Snachts rondstruinen en zich ophouden in groepjes op straat lekker mensen intimideren.
Zal m'n leeftijd wel zijn, maar ik ben het hier niet mee eens. Dit is een persoonlijk iets. Ik ben zelf een relatief nachtmens, maar ieder z'n meug. Tevens sluit je nu; via de definitie van 's nachts jongeren uit van een aantal bijbaantjes, maar dat zijn details. (Nacht = 0:00 - 6:00 in mijn boek.)quote:~Slaaptijd is snachts, dan ga je je bedje in. na 10 uur hoort een 'jongere' op zn nest te liggen.
Geniet, maar drink met mate enzo. Dat jongeren hun grenzen niet kennen is niet iets dat aan de samenleving ligt. Ik ken mensen die meer dan een jaar jonger zijn; geen drup alcohol hebben gedronken voor hun 16e verjaardag, maar die toch hogere grenzen hebben dan iemand die vanaf z'n 14e al drinkt. (En die nu 17 is.) Grenzen zijn persoonlijk. Het te pletter zuipen is een valide punt, maar hoe men dit wil enforcen is een probleem.quote:
*Zich te pletter zuipen en roken
First off: Je bent weer zwaar positief in je taalgebruik, terwijl je met termen zoals "varkens" en "onhandelbaar" smijt. Omdat iemand drinkt is hij onhandelbaar, continu, is de implicatie die ik uit jouw stukje haal, of in elk geval zijn veel jongeren dat. Oneens, hoewel natuurlijk de link tussen dronkenschap en knokpartijen een duidelijke is als je wel eens tot laat uitgaat. Verder ben ik het eens met je peer-pressure argument, maar dat is niet iets dat je als ouder kan oplossen. Sommige mensen volgen nu eenmaal beter dan anderen, en anderen kunnen meer voor zichzelf nadenken. With all due respect naar de mensen in de leeftijd van ~ 15/16 jaar, maar de meeste kunnen verdacht grote wolkoppen zijn at times. (Niet dat ik dat niet ben, anders zat ik dit nu niet te typen waarschijnlijk.). En met de bewustwording van jezelf door de; rond die tijd toch wel redelijk aangebroken, puberteit, tja..quote:Vanaf steeds lagere leeftijd zuipen jongeren, en roken hetzelfde.
dit is voor de jongere vaak 'stoer' totdat ze met een bezwete kop op de grond liggen,
maar dat hoort er bij volgens de jongere.
Hierdoor zijn ze niet alleen een gevaar voor zichzelf en omgeving, maar het kost de ouders ook veel frustratie, drinkende jongeren zijn vaak onhandelbaar voor ouders, terwijl alle schade die deze varkens veroorzaken op de ouders verhaalt word.
Lovely, we gooien de leeftijdsgrens 5 jaar omhoog. Ik betwijfel of dit gaat werken, persoonlijk... Zie ook het kopje peer-pressure en de psyche van een puber is nu eenmaal zo dat, datgene dat verboden is, cool is.quote:~Jongeren horen niet te drinken voor hun 21e, inclusief bier.
Gewelddadiger staat vaak in contrast met de drank, en de grote bek is niet iets dat enkel bij jongeren is weggelegd. Oh ja, respect is vooralsnog een tweezijdig iets in mijn boek. Als jij als oudere, wat je waarschijnlijk ook bent. (Te zien aan je foto: Jaartje of 28, 29?), weinig respect toont, wat is dan de opvoedkundige rol die jij hebt? Dat je gebrek aan respect een 'normalere' zaak maakt. Zoals je zelf al aanhaalt, de media is een grote invloed. Directe omgeving echter ook. (Zie ook: verkeerde vrienden.)quote:*Jongeren zijn steeds geweldadiger en hebben een grote bek.
Dat bedoel ik dus, jij hebt als 'oudere' ook een taak, hč, en je stukje is, in mijn ogen, niet vol met respect...quote:~Jongeren hebben hun grote smoel te houden tegen ouderen, en horen opgevoed te worden door ouderen, alle ouderen hebben daar gezamelijk verantwoordelijkheid in.
Ik dacht dat we het daar wel over eens waren onderhand.quote:De Jongere moet weten wat zijn/haar plaats is, het is al een hel genoeg voor de ouders om een kind een beetje nog fatsoenlijk te laten opgroeien met alle lasten tegenwoordig, mag de jongere er ook wat voor terugdoen, en dat is fatsoenlijk gedrag vertonen.
Iemand anders zei ooit dat goed voorbeeld doet volgen.quote:Balkenende de man die veel praat maar zelf ook geen zak uitvoert (op het verkeerde voorbeeld geven na)
zei het al eens: Fatsoen moet je doen.
en daar heeft de vent 'wel gelijk in.
Dit heb je al gezegd in een andere bewoording; dat ouderen de jongeren weer bij de oren moeten grijpen voor elk vergrijp.quote:Jongeren moeten onvoorwaardelijk gehoorzamen aan de ouder, als een jongere agressief is of een grote bek heeft, snachts op straat is of loopt te zuipen, is de opvoeding mislukt en zou het kind gecorrigeerd moeten worden door elke oudere die zich in de omgeving bevind (zoals je vroeger je peukje uit je bek gemept werd en aan je oor naar je ouders huis gesleurd werd wanneer je gesnapt werd door een oude van dagen of je elkaar nu kende of niet)
Opvoeden is een verantwoordelijkheid van de gehele gemeenschap, de hele maatschappij.
als ouders niet aan opvoeding doen waarom laten andere mensen het dan ook verloederen, of zijn we allemaal te druk bezig met werken om te overleven in deze tijd?
Zie ook weer het stukje Directe Omgeving. Als iemand opgroeit in een omgeving waar geweld normaal is, wat is dan het nut? Dan werk je gewelddadig gedrag juist in de hand. Er zit een groot verschil tussen wat jij noemt, het bij de oren erbij slepen, en de term geweld, wat impliceert naar dingen zoals de kat met de 9 staarten, of hoe dat ook moge heten,quote:Het is tijd dat de oorlog verklaard word aan de onverschilligheid.
En men weer actief de jongeren in het gareel houd, desnoods met geweld.
Ah, eindelijk, de titel. Even het woordenboek erbij pakken...quote:onder het mom van "wie denken de koters dat ze zijn"
empatisch ermogen en normen zullen we moeten afdwingen want de jongeren hebben het niet van zichzelf.
1 2 | of the feelings, thoughts, or attitudes of another. |
Correcties. Hoewel je nuanceert in de eerste regels van de post ben ik tot nu toe weinig nuance tegengekomen. Als ik rationeel zou zijn; kan ik nu naar de conclusie springen dat jij van geen jongeren goed denkt. Maar dat ben ik niet m.b.t. dit soort onderwerpen, dus tja... Ik denk dat jij echter wel weinig vertrouwen hebt in de jongeren van tegenwoordig, en dat jij vermoedt dat de mensen die dus niet met de correcties te maken krijgen far and few between zijn.quote:De jongeren die het wel goed doen zullen vast niet met de correcties te maken krijgen.
Bijvoorbeeld. Is echter niet gelimiteerd tot en dit komt best wel veel voor. Verder zijn er veel mensen die in hun eigen gedachten zitten en die dus weinig oogcontact maken.quote:
Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:
-als iemand op straat en jijzelf elkaar de ogen kruisen zeg je elkaar netjes gedag
dit kan op de volgende manieren:
. Hoi (voor als je introvert of verlegen bent)
. goedendag (bij ouderen)
. knikje met je hoofd maken
Been there, done that. Basics, really, die bij sommigen nog wel eens ontbreken, helaas.quote:-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
Ik meen me te herinneren uit de standaard beschrijvingen dat de puberteit een tijd van rebellie is, en datgene dat jij nu zegt is waarschijnlijk een, tja, eeh, utopie? (Ik neig meer naar een distopie persoonlijk.) Verder is een goede, constructieve, discussie op zijn tijd met je ouders IMO geen probleem; het maakt je beter bewust van je capabiliteiten en leert je nuance en subtiliteit, twee kunsten die ik persoonlijk te vaak mis in deze wereld in het algemeen. (En nu klink ik oud zeg, jech. )quote:-als je ouders je terecht wijzen doe je wat ze zeggen en ga je er niet tegenin, moet je naar je kamer dan blijf je op je kamer, je ouders voeden je op, de straat verloederd je.
Naast dat drank = drugs zijn de meeste ouders zo rigide dat ze drank en drugs outright verbieden. Wat dus weer leidt tot dat het cool is, nou ja, je weet het wel...quote:-als vrienden je drank of drugs aanbieden, zeg je nee en loop je weg.
Het punt van op een bankje zitten is NIET altijd om gewoon te zitten. Er zijn ook mensen die hele discussies in hun hoofd laten spelen op zo'n bankje, die dingen zitten te bestuderen, te lezen etc. Veel mensen zitten daar niet voor niets. Dat je ruimte overlaat is logisch, maar ik ken niemand breed genoeg om met één tas + jezelf een bankje onleefbaar te maken. (Of het moet een fatsoenlijke boodschappentas zijn.)quote:-wanneer je op een bankje gaat zitten laat je ruimte over voor andere mensen, in het geval dat er iemand naast je gaat zitten maak je beleefd een praatje.
Thought we've been there already.. Zijn we het waarschijnlijk wel over eens.quote:-voorbijgangers horen niet uitgejouwd te worden, als je met vrienden ergens zit en voorbijgangers worden door ze outgejouwd of bedreigd dan sta je op en loop je weg.
Depends on the matter. De nacht is een leuke tijd; en veel mensen zullen de nacht misschien aangrijpen voor een aantal dingen, die meteen een slechte zaak zijn..quote:-je bent snachts binnen en niet buiten.
Standaard, maar helaas is vechten wel nodig at times en vaak het onvrijwillige resultaat van de boel proberen te sussen.quote:-wanneer je iemand slachtoffer van misdrijf ziet worden of zijn, help je diegene.
ook in geval van vechtpartij, roep mensen om je heen op om te helpen.
en sus de bende, niet mee gaan vechten.
Ach, ik praat ook best wel veel Engels er tussendoor. Niet omdat ik geen Nederlands kan; ik denk dat mijn Nederlands best wel 'up to scratch' is. Maar omdat ik mij in het Engels beter kan uitdrukken op bepaalde momenten. Het Nederlands is soms maar mundaan.quote:-Je gebruikt geen kwetsende taal, je praat fatsoenlijk nederlands, het hoeft niet perse met moeilijke woordjes, zolang het verstaanbaar is en zonder gescheld en half engels ertussendoor.
Een van de weinige dingen die ik met je eens ben, waarschijnlijk, in dit rijtje. Ik heb een redelijk goed gehoor en kan via klasgenoten zien wat te luide muziek dus doet. (Wat voor de een gewoon is, is voor mij duidelijk, 3 meter verderop.)quote:-je draagt geen ipod/mp3speler terwijl je fietst of uberhaupt loopt, dit is gevaarlijk want je hoort geen verkeer of mensen, muziek draai je thuis met koptelefoon op om anderen niet tot last te zijn, en het volume hoeft niet knallend hard.
Is toch ook strafbaar?quote:-als je een brommer of scooter hebt, toeter je niet naar bekenden als groet.
de toeter is bedoeld in geval van waarschuwing naar andere rijtuigen.
Ik vind jou to be honest niet echt tolerant overkomen..quote:-je bent tolerant tegenover iedereen tenzij ze ingaan tegen deze punten, wanneer je andere jongeren tegen deze punten in ziet gaan, corrigeer je ze desnoods met hulp van ouderen.
Dit heeft gewerkt in het verleden, ja, als de wijkagent een overwicht heeft. T.o.v. bendes heeft hij dat niet, meestal. Is een beetje risicovol en wijkagent is neit iets waar iedereen geschikt voor is.quote:Wat zou vanuit de politiek helpen?:
~ Wijkagent actief stellen, dat wil zeggen niet de hele dag koffie drinken maar je werk doen en patrouilleren, vooral snachts en jongeren die snachts op straat lopen/staan/zitten/hangen/liggen
met een "werkstraf" naar huis sturen, geldboetes voor de ouders geven enkel meer frustratie.
Jongeren overdag corrigeren, zoals een agent hoort te doen, ook in de winkelstraten duidelijke aanwezigheid van agenten op patrouille.
Had jij het eerder niet nog over dat roken na je 18e mocht?quote:~Verbod op drank en roken onder de 21
bij overtreding werkstraf.
(al zou de politiek dat toch niet willen bewerkstelligen want het draait allemaal om geld.)
Via sport kunnen jongeren ook weer in aanraking komen met andere dingen, het is niet enkel goed. (Al moet ik toegeven dat mijn sportervaringen in 9 jaar sporten niet bepaald negatief zijn. )quote:~Sport & dergerlijke gezonde recreatie opzetten
Om de jongeren 'positief te beinvloeden.
Cheers.quote:~Breezerdrankjes uit de handel nemen
Dezen zetten expliciet jongeren aan tot drinken,
en dan met name jonge tienermeisjes.
Gokspelen eens, maar moeten we dan ook de 12+ films eraf halen? Dat impliceer je wel...quote:~Geweldadige programering verbieden, inclusief bij muziekzenders, en gokspelen van de buis halen.
Programering waarbij word aangezet tot verloedering van welke norm dan ook zowieso verbieden.
(zie een of ander poppetje op een van de muziekzenders die de grofste taal uitslaat)
Je laat het overkomen alsof extrovert slecht is. Eerder in de tekst gooi je introverte mensen ook op een hoop, meen ik. Als we even de psychologische betekenis van extrovert erbij nemen, zal je zien dat, in de meest basale van beschrijvingen, een sociaal leven een extrovert iets is. (Met zelfs op het meest basale niveau al talloze nuances.). Je geeft tegelijk introverte mensen een negatieve bijklank mee, mensen die op een bankje zitten om te denken en niet een gesprek willen starten vanuit zichzelf. Dit kan natuurlijk meerdere redenen hebben, maar goed, punt is dat hij dan meteen fout zou zijn, volgens jouw stukje, want, zoals je zelf schrijft:quote:Samenvatting
-snip
De implicatie die ik hierachter vind hangen is dat één van de punten fout = meteen freak. Gebrek aan nuance en gebrek aan empathie. D'r zullen mensen zijn die zich hier vlekkeloos aan kunnen houden, maar omdat ik toevallig veel gebruik maak van een andere taal die in zijn meest basale vorm door iedereen begrijpbaar is, ben ik meteen fout en moet ik, om even te chargeren: geradbraakt, publiekelijk opgehangen en daarna nog verbrand worden? I guess not.quote:[...]tenzij ze ingaan tegen deze punten
Iemand die het topic goed heeft begrepen.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 00:06 schreef Taurus het volgende:
-knip-
Oh dus iemand die het niet met je eens is begrijpt het topic niet? Je zet jezelf echt voor schut weet je datquote:Op vrijdag 12 januari 2007 01:02 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Iemand die het topic goed heeft begrepen.
Hulde.
En schrik niet, ik vind je erg beleefd, je hebt duidelijk aangegeven met normale woorden hoe je erover denkt, dat respecteer ik.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 00:47 schreef Legolas_Greenleaf het volgende:
-knip-
Met vriendelijke groet,
Een 17-jarige jongere, die niet rookt, drinkt, aan de drugs zit of in de nacht op straat hangt, die alleen te laat naar z'n nest gaat en vaak gebruik maakt van de Engelse taal.
huh .. en waar haal je die onzin vandaan ?quote:Op donderdag 11 januari 2007 22:20 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Is dat nou stiekem een fetish van je, andermans kindjes slaan? Je bent er namelijk wel heel fanatiek mee.
euhm .. kuchquote:Op donderdag 11 januari 2007 23:55 schreef SKETSj het volgende:
[..]
Een tik uitdelen mag nooit. Je kunt ook geen regels gaan voorschrijven wat wel en niet zou moeten kunnen.
Iksnap niet dat je morele onzin uit kan slaan en dan ook nog eens vóór vbent om
regels aan te passen voor zoiets stoms.
quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:28 schreef SKETSj het volgende:
Trouwens ik vind dat je die jeugd van tegenwoordig gewoon moet meppen. klaar.
Door die brutaliteit en dat neger-gedoe en rap enzo denken ze
dat ze heel wat kunnen maken. Als je ze 'out of the blue' een goeie mep verkoopt.
Dat zien ze niet aankomen.
Mischien dat ze voortaan dan 2x nadenken over hun gedrag.
Want het is niet meer dan opstandigheid en 'Stoer' doen.
Niks gebrek aan Empathie in de hersenen ofziets zieligs.
Ze voelen, dus leren zullen ze ook.
Gewoon meppen. Ik ben voor.
als ik het goed begrijp wil jij er dus gewoon anoniem op los meppen .. ik snap niet waar jij het lef vandaan haalt om mij terecht te wijzen omdat ik een wet wil aanpassen terwijl jij diezelfde wet gewoon aan je laars wil lappen .. hoe zei je het ook alweer .. "Ik doe het wel als niemand het ziet. Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv."quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:28 schreef SKETSj het volgende:
Maar wie gaat je anders meppen dan?
Ik doe het wel als niemand het ziet.
Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv.
Respect voor 'ouderen' (dat klinkt meteen als bejaarden, maar ik bedoel eerder ouders, het gaat immers om de jeugd) heb je gewoon te geven als je onder de 18 bent. Dat hoeven ouderen niet eerst te verdienen, ouderen moeten sowieso respect krijgen omdat de mening van een 18, nouja laten we zeggen 16 jarige en jonger er simpelweg niet toe doet. Discussie is best mogelijk, maar niet over dingen als alcohol, drugs, naar school gaan, vandalisme, hangen op straat, ongewenst zwanger worden etc. Bekijk 't even, zolang die kiddo's nog opvoeding krijgen van diezelfde ouderen, onder het dak wonen van diezelfde ouderen, op de zak teren van diezelfde ouderen, zijn zij wat mij betreft nog te afhankelijk en dus niet in staat om een mening te vormen of ze wel of niet respect moeten opbrengen voor ouderen (ouders en leraren bijv.).quote:Op vrijdag 12 januari 2007 01:19 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Oh dus iemand die het niet met je eens is begrijpt het topic niet? Je zet jezelf echt voor schut weet je dat
En dan nog iets over 'respect' voor ouderen; mensen krijgen niet standaard respect van mij, respect moet je verdienen. Dit kan voor jong en oud zijn. Respect voor 'ouderen' is overrated en gewoon onnodig.
Kom op zeg. Toen mijn kinderen met hun onderzoekende peuterhandjes overal aanzaten wat niet mocht of gevaarlijk was, kregen ze wel degelijk een tik op de vingers. Niks mis mee. Je kunt wel de hele dag 'Nee" of 'mag niet' blijven roepen, maar je moet ook je huishouden doen. Als ze een tik op de vingers krijgen, associëren ze het ding waar ze aan wilden zitten met die tik en blijven ze ervan af.quote:Op donderdag 11 januari 2007 23:55 schreef SKETSj het volgende:
[..]
Een tik uitdelen mag nooit. Je kunt ook geen regels gaan voorschrijven wat wel en niet zou moeten kunnen.
Iksnap niet dat je morele onzin uit kan slaan en dan ook nog eens vóór vbent om
regels aan te passen voor zoiets stoms.
Of gespleten persoonlijkheid. De ene persoon weet schijnbaar niet meer wat de andere gezegd heeft.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 02:25 schreef moussie het volgende:
hoe noem je mensen zoals jij ook alweer . hypocriete hufters ?
Zal ik even ingaan op 'sport is vrijwillig'.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 08:34 schreef erikkll het volgende:
er wordt niet op mijn lange post gereageerd terwijl ik er veel tijd in heb gestoken
dat getuigt van gebrek aan empathisch vermogen bij de topicstarter
Dan hoop ik zo dat je werkgever dit niet leest.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 14:45 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Ik werk bij een groot bedrijf, als chef.
[afbeelding]
...en wat is de reden dat de werk-gever dit niet zou mogen lezen? Angst voor tikjes? La me niet lachen.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 13:44 schreef mark_db het volgende:
[..]
Dan hoop ik zo dat je werkgever dit niet leest.
erg interessant leesvoer allemaal daar .. waar het kort samengevat op neer komt is dat veel gedragsproblemen vanaf puberale leeftijd oa terug te voeren zijn op een onderwijssysteem dat onvoldoende rekening houd met het groeiproces van de hersenen .. net zoiets dus als een peuter van 2 een pen in de hand douwen en hem vertellen dat die aap-noot-mies moet neerpennenquote:Ontwikkeling hersenfuncties
In het vorige nummer van Balans Magazine zagen we dat rijping van hersenfuncties per individu sterk kan verschillen, wat een direct gevolg heeft voor de ontwikkeling van taal, geheugen, aandacht, impulsremming, maar ook bijvoorbeeld voor gedragsorganisatie, het
maken van overwogen keuzes en de evaluatie van het eigen gedrag en planning. We kunnen ons voorstellen dat het ontwikkelingsniveau van deze functies niet alleen belangrijk is voor de onderwijssituatie, maar ook bepalend is voor het gedrag van kinderen en jongeren.
"Dat is ook zo", reageert Jolles. "Leren heeft vele facetten die van invloed zijn op het gedrag van kinderen. Denk bijvoorbeeld aan het leren van procedures, redeneren, problemen oplossen, maar ook de koppeling van emoties aan taal. Wanneer de hersenen daar nog niet rijp voor zijn, bepaalt dát het kader waarbinnen het kind gedragsmatig kan functioneren. Sommige hersenstructuren doen de
eerste dertien of veertien jaar vrij weinig en komen pas daarna echt tot leven. De structuur is er wel, maar komt pas later functioneel' tot rijping. Er zijn zelfs delen die tot het achttiende jaar `slapen'. Bedenk eens wat het betekent voor 16-, 17-jarigen dat de hersendelen, die cruciaal zijn voor het maken van weloverwogen keuzes nog niet uitgerijpt zijn als ze al wel belangrijke beslissingen moeten nemen, bijvoorbeeld in het studiehuis. Het komt dan aan op sturing vanuit de omgeving. Docenten die rolmodellen kunnen zijn, ouders die begrijpen wat er wel en niet aan eisen gesteld kan worden."
Pubers en adolescenten
De auteurs van dat artikel verdelen de adolescentie in drie fasen: de vroege, de midden- en de late adolescentie. In de vroege adolescentie start door de productie van geslachtshormonen de puberteit. Los daarvan is er een forse ontwikkeling in de functie van diverse belangrijke hersendelen. In deze periode is een kind verhoogd emotioneel, meer gericht op directe behoeftebevrediging en sterk gericht op `sensation seeking'. In de middenadolescentie is er sprake van verhoogde neiging risico's te nemen. Dan is er ook meer kans op het ontstaan van problemen in de regulatie van stemming en controle op het eigen gedrag. Dit is een soort tussenfase waarin de impulsremming nog steeds in een aantal aspecten onrijp is. In de late adolescentie ten slotte
ontwikkelen de belangrijke onderdelen van de voorste delen van de hersenen zich verder, waardoor de regulatiefuncties die controle over het eigen gedrag mogelijk maken, verder uitrij-
pen. Deelfuncties en elementaire vaardigheden zijn dan wel zo goed als uitgerijpt.
Voor controle op het eigen gedrag is het echter nodig dat er samenhang ontwikkeld wordt tussen de verschillende deelfuncties; het gaat dan ook om zaken zoals zelf-evaluatie, het evalueren van de sociale waarde van handelingen (`Hoe vindt mijn vriendinnetje het als ik dit doe?', `Is dit wat de leraar van me verwacht?') en het prioriteit geven aan deelhandelingen.
Dit zijn buitengewoon belangrijke vaardigheden, die gewoonlijk in een gestructu-
reerde omgeving goed kunnen worden uitgevoerd (omdat de omgeving structuur biedt), maar waarin de adolescent hopeloos kan falen als hij of zij het geheel zelf moet doen.
We hebben het hier niet over peuters of je eigen kinderen tot 12 jaar /Binnen een gezins-situatie.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 07:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Kom op zeg. Toen mijn kinderen met hun onderzoekende peuterhandjes overal aanzaten wat niet mocht of gevaarlijk was, kregen ze wel degelijk een tik op de vingers. Niks mis mee. Je kunt wel de hele dag 'Nee" of 'mag niet' blijven
euhm .. vraagje .. heb jij enig besef van je vorige posts in dit topic ?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 22:26 schreef SKETSj het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over peuters of je eigen kinderen tot 12 jaar /Binnen een gezins-situatie.
Maar over brutale koters van 13+ tot een jaar of 19. / buiten op straat. Dat je tikken niet zomaar mag uitdelen
jegens dat gespuis. Howel ik wel voor zou zijn overigens.
Hei, iedereeen kan wel met een sjiek colbertje op de foto gaan lopen pretenderen da biggest of biggest te zijn, maar wat hebben we daaraan?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 14:45 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Ik werk bij een groot bedrijf, als chef.
[afbeelding]
mwah, je blijft jezelf tegenspreken .. *zucht* .. lamaquote:Op vrijdag 12 januari 2007 23:21 schreef SKETSj het volgende:
Hoezo?
euh .. ik heb geen ruzie met hem hoor .. ik zie een aantal tegenstrijdige posts op een rijtje en stel een vraag aan hand daarvan .. ik heb mijn antwoord gehad, mijn conclusie getrokken, een diepe zucht geslaakt en denk voor de rest wat er stond .. lama ..quote:Op zaterdag 13 januari 2007 01:57 schreef Daniel.J het volgende:
Ik zal het nog eens vragen, willen jullie even kappen met onderling geruzie, ga anders lekker emailen of Pm'en oid.
Een moderator zou de ruzieposts kunnen verwijderen graag.
In de volgende twee weer vóór:quote:Op donderdag 11 januari 2007 23:55 schreef SKETSj het volgende:
[..]
Een tik uitdelen mag nooit. Je kunt ook geen regels gaan voorschrijven wat wel en niet zou moeten kunnen.
Ik snap niet dat je morele onzin uit kan slaan en dan ook nog eens vóór bent om
regels aan te passen voor zoiets stoms.
quote:Op donderdag 11 januari 2007 01:22 schreef SKETSj het volgende:
Hoe zou jij reageren als jongeren van 15 over de stoep je haast omver rijden. En nieteens hun excuses
aanbieden maar jou voorbij sjeezen alsof je er nieteens was?
Als jongere koters je zonder enige aanleiding je extra stoer en aggressief aankijken?
Wat zou jij denken?
Jonge koters die een kop kleiner zijn en die je zo een mep kan verkopen. Wat zou jij doen?
Waar halen ze die lef vandaan? Precies. Ze weten niet hoe het is om een flinke pak rammel te krijgen.
En hier zowel vóór als tegen:quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:28 schreef SKETSj het volgende:
Hoezo irrelevant? Voor de pliesie ja. Maar wie gaat je anders meppen dan?
Ik doe het wel als niemand het ziet.
Bij voorkeur als je me ook niet kent. In een andere stad bv.
Kijk wat ik niet snap is dat je als rebelse-jongere in ene een wel heel diplomatiek en keurige houding
aan gaat nemen als je aangesproken wordt op je gedrag.
Maakt voor mij dus geen ene geen reet uit. Je verstoort de openbare orde. En daar storen velen zich aan.
En wie pakt je bij de lurven? Je ouders ws. niet. Dus iemand moet het doen.
Ander sloopt het uit de hand.
Wat is het nu?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 22:26 schreef SKETSj het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over peuters of je eigen kinderen tot 12 jaar /Binnen een gezins-situatie.
Maar over brutale koters van 13+ tot een jaar of 19. / buiten op straat. Dat je tikken niet zomaar mag uitdelen
jegens dat gespuis. Howel ik wel voor zou zijn overigens.
Ik heb de tekst gelezen. Ben het er ook wel mee eens. Maar ik denk dat kinderen die thuis opgevoed worden eerder leren zich in te voelen in anderen dan kinderen die met 20-en tegelijk in een kinderdagverblijf opgroeien. Eén op één kun je er toch meer aandacht aan besteden. Dat begint al met leren delen. Heeft jouw kind een rolletje snoep en is het met een ander kindje aan het spelen, dan leer je je kind dat hij ook het andere kind een snoepje moet geven, omdat het niet leuk is om alleen te snoepen en voor het andere kind niet leuk is om niks te hebben. Dat pikken ze al heel snel op, en dan doen ze dat als ze ouder zijn uit zichzelf.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 14:52 schreef moussie het volgende:
laat nou maar Gia, draagt verder niets bij en vernaggelt het voor de rest ..
heb je btw naar de .pdf's gekeken die ik noemde in een vorige post ?
en jij ook Daniel.J, beetje flauw dat je daarop niet reageert, want feitelijk bevestigd het iig een gedeelte van je stelling in de OP .. dat gedeelte van je hersenen wordt idd als laatste van allemaal ontwikkeld en bij gebrek aan structuur/hechting in de samenleving dus niet/nauwelijks .. krijg je van die losgeslagen gevallen dus
yup, al ben ik het er niet geheel mee eens met je moeder vs opvang verhaal, het hangt denk ik ook af van het individu waarmee je te maken hebt en hoe die dat aanpaktquote:Op zaterdag 13 januari 2007 17:12 schreef Gia het volgende:
Ik heb de tekst gelezen. Ben het er ook wel mee eens. Maar ik denk dat kinderen die thuis opgevoed worden eerder leren zich in te voelen in anderen dan kinderen die met 20-en tegelijk in een kinderdagverblijf opgroeien. Eén op één kun je er toch meer aandacht aan besteden. Dat begint al met leren delen. Heeft jouw kind een rolletje snoep en is het met een ander kindje aan het spelen, dan leer je je kind dat hij ook het andere kind een snoepje moet geven, omdat het niet leuk is om alleen te snoepen en voor het andere kind niet leuk is om niks te hebben. Dat pikken ze al heel snel op, en dan doen ze dat als ze ouder zijn uit zichzelf.
Op een dagverblijf kun je één rolletje snoep niet delen. Of misschien mogen ze daar geen snoep mee naartoe nemen?
Of samen doen met speelgoed. Op een dagverblijf is het speelgoed sowieso van iedereen. Maar thuis heeft een kind eigen speelgoed, waar hij ook anderen mee moet laten spelen als die op bezoek zijn. Voor sommige kindjes is dat in het begin heel moeilijk. Er zijn ook ouders die vinden dat hun kinderen dat zelf mogen beslissen, want het is toch hun speelgoed.
Mja, je snapt wel wat ik bedoel, denk ik.
Wij voeden een beetje op op ons gevoel en door heel goed naar onze kinderen te kijken. Absoluut zonder boekjes en zonder pedagogische achtergrond. Tot nu toe gaat het heel goed. Ik heb een vriendin die een 4-jarig zoontje heeft en zij maakt zich weleens zorgen over de toekomst. "kan ik hem daar wel bij helpen? Weet ik dat allemaal nog wel?" Ik stel haar dan gerust door te zeggen dat je er met je kind samen in meegroeit. Elke fase van kindzijn is weer anders en heel mooi en interessant.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 19:02 schreef moussie het volgende:
[..]
yup, al ben ik het er niet geheel mee eens met je moeder vs opvang verhaal, het hangt denk ik ook af van het individu waarmee je te maken hebt en hoe die dat aanpakt
Zo heb ik moeders gezien die hun kind dwongen om te delen, het rolletje snoep gingen afpakken om het andere kind ook te geven ed, mi leer je daar weinig van vooral als dat gebeurd op een leeftijd waarop hun hersenen "delen" nog niet kunnen bevatten .. voor mij was het rolletje snoep in de hand van mijn kind ook van hem/haar, maar ik had dus ook altijd iets voor de andere kinderen bij me, dat ze kregen nadat hun moeder om toestemming was gevraagd .. en dat is op latere leeftijd vloeiend overgegaan via : "mam, mag ik het geven" in gewoon delen
maar idd, in die tijd wordt de basis gelegd voor hoe je als jonge volwassene in het leven staat .. neemt niet weg dat het pas tegen de pubertijd echt spannend wordt en je echt wel enige vorm van structuur en feedback nodig hebt bij het laatste stukje van je sociale ontwikkeling op 18-19 jarige leeftijd, het leggen van de verbindingen tussen al die dingen die je hebt geleerd in de loop der tijd
Ow God. Waarom moet iedereen in het leven óf voor of tegen iets zijn?quote:
Gesteld dat ik van die rotjochies zou hebben, dan zou ik graag willen dat mensen hier aan de deur komen vertellen als ze iets uitgevreten hebben. Ik ben niet zo'n moeder die haar kids ten allen tijde de hand boven het hoofd houdt. Vreten ze wat uit, dan krijgen ze straf. Ik zou het niet accepteren dat een vreemde mijn kinderen een draai om de oren zou geven en zou daar zeker een aanklacht tegen indienen, no matter what hij dan uitgevreten heeft. Als mijn kinderen gestraft moeten worden, doen wij dat zelf, of de school als er op school iets voorvalt.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:57 schreef SKETSj het volgende:
Slaan is het devies. Dat zien ze niet aankomen.
Kijk zolang je voelt, kun je nog iets leren. Zolang zij nog schrikken van iets dat ze niet zien aankomen.
Kunnen ze iets leren.
Zodra ze de 20 gepasseert zijn. Kun je vrijwel met zekerheid zeggen dat het niet meer goedkomt.
Dan stap je elke keer naar de politie, net zo lang tot die er wel wat aan doen.quote:Op zondag 14 januari 2007 12:36 schreef SKETSj het volgende:
Ik twijvel er niet aan als je zegt dat je jou kinderen goed opvoed hoor.
Ik heb ook vaak gezien dat ouders geen fuck om hun kinderen geven, maar als er problemen zijn zich dan wel hard en druk gaan maken,
enkelt naar de buitenwereld toe. Om de schijn op te wekken dat ze hun kinderen wel opvoeden.
Is de wind over gewaait, dan kunnen de kids weer uitvreten wat ze willen.
het aanleren van een bepaald soort gedrag, een pavlov-reactie zeg maar, is iets anders dan het hebben van besef .. voor besef moet je je hersenen gebruiken en zoals gezegd, die groeien nu eenmaal net zoals de rest van je lichaam groeit ..quote:Op maandag 15 januari 2007 21:26 schreef SKETSj het volgende:
Ik denk dat het een lulkoek-onderzoek is.
Waarom? Ik ben van mening dat jonge kinderen (in dit geval tieners) best besef kunnen opwekken dus ook
kunnen hebben , wat betreft normen en waarden en wat wel en niet kan.
eeuh, ten eerste : wetenschap is ook geen statisch iets of zo, dat is constant in beweging .. naarmate je betere apparatuur ontwikkeld kom je tot betere inzichten .. en uiteraard weerspiegelen de criteria van elk soort onderzoek de culturele achtergrond en tijdgeest van de onderzoekerquote:Het is net als dat onderzoek in de jaren 60 dat veronderstelde dat vrouwen minder visueel ingesteld zouden zijn dan mannen. En daar ging gelijk iedereen maar vanui the. Want als de wetenschap dat zegt. nou..
Er is dus gewoon ietsfout gegaan bij die criteria en de manier waarop dat werd onderzocht ws.
Want die weten-schappelijke feiten toen, zijn nu alweer allang achterhaald.
goed zo, volgende stap .. doe gedegen onderzoek ipv af te gaan op veronderstellingenquote:Conclusie: ik geloof er dus niks van.
eeuh .. stuur dat opgeblazen ego van jou even terug naar waar het hoort plzquote:
Oh gut gaan we meteen alles serieus nemen, en wat moet ik nu doen.. gaan huilen en mijn "opgeblazen ego" wegsturen?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 21:33 schreef moussie het volgende:
[..]
eeuh .. stuur dat opgeblazen ego van jou even terug naar waar het hoort plz
Ik hekel mensen die zich op de eigen borst kloppen en vertellen hoe goed ze zijn .. mi is het benadrukken van zoiets een teken van je ware waarde .. cheapquote:Op zaterdag 20 januari 2007 23:25 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Oh gut gaan we meteen alles serieus nemen, en wat moet ik nu doen.. gaan huilen en mijn "opgeblazen ego" wegsturen?
Lees liever het topic en ga daarna in truth verder praten over lichtwerken oid.
Misschien moet je even je normen aanpassen, of heb je daar niet genoeg empatisch vermogen voor?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 23:25 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Oh gut gaan we meteen alles serieus nemen, en wat moet ik nu doen.. gaan huilen en mijn "opgeblazen ego" wegsturen?
Lees liever het topic en ga daarna in truth verder praten over lichtwerken oid.
Niets meer dan huldequote:Op zondag 21 januari 2007 08:10 schreef Haaglander het volgende:
Ik had van de week bijna weer een kutventje in de tram in elkaar gestampt.
Een iel klein ventje van een jaar of 20 - een Surinaamse moslim of Hindoestaan, ben er nog niet uit - werd betrapt zonder kaartje. Een grote stevige controleur - duidelijk een Surinaamse Hindoestaan - hield het ventje tegen toen hij uit wilde stappen.
Daarop begon het ventje te schelden tegen die controleur - koelie, k anker, klootzak - dat ging zo een halve minuut door. De vrouwelijke collega - blond, Hollands - zei dat het NU GENOEG was. Daarop begon het ventje tegen haar te schelden - "h oer dit, varken dat en ik praat niet tegen jou", "kom maar met mij buiten praten" - en hij wees naar het perron van de stilstaande tram.
De tram zette zich weer in beweging en ik zei tegen het ventje "kan je wel tegen een vrouw", prompt zei het ventje "bemoei je er niet mee Jood, vies varken" Ik begon terug te schelden "wat ben jij voor een halve gare, stomme zak?"Het allochtone ventje nog groffer tegen mij ..... toen stond ik op, ging 20 cm voor hem staan en zei "zal ik jou eens hier ff fijn in mekaar stampen?" Hij balde zijn vuistje en riep "ga weg of ik sla" Ik weer "Zo gaan we slaan?" .... en voordat ik het wist greep ik hem beet en smeet hem met een beenworp op de grond (niet zo moeilijk want ik weeg 95 kilo en dat ventje niet meer dan 60, schat ik) en had hem in een wurgende houdgreep met mijn gewicht boven op zijn buik en maag.
De controleurs riepen "meneer, meneer alstublieft!." Ik liet los, gaf het ventje een paar klappen in zijn gezicht met de vlakke hand, want de tram stond al weer stil bij de halte waar ik moest uitstappen.
Moraal: als je maar even de kans hebt, gewoon op dat tuig inhakken.
Dan zou ik toch maar wat beter rondkijken als ik jou was; ik denk namelijk dat je een nogal selectieve blik hebt dan. (of je woont in een of ander ghetto)quote:Op zondag 21 januari 2007 08:17 schreef Haaglander het volgende:
Er zullen best wel "goede" jongeren zijn hoor maar het gros van wat ik zie, heeft geen enkel normbesef.
Aangezien ik nog steeds Nederlander ben heb ik het volste recht daar over mee te praten en te zeggen dat ik vind dat je kortzichtig bent en heeeeeeel veel mensen over 1 kam probeert te scheren.quote:Op zondag 21 januari 2007 16:58 schreef Daniel.J het volgende:
Wat heb je dan te zeggen over nederland, je woont hier nieteens.
auslander, hoe kun je dan weten hoe erg het hier is!
Ik vind het niet een verkeerd idee als de politiek heropvoedingskampen zou aanleggen.
Dan weet jij niet dat het openbaar vervoer in de grote steden van Nederland een jungle is.quote:Op zondag 21 januari 2007 16:54 schreef Maverick_tfd het volgende:
Ik woon op dit moment in de VS en niet in een hele goeie buurt.
Ik heb in beide landen gewoond, en ik kan je melden: het is een stuk beter gesteld met het openbaar vervoer in Nederland.quote:Op zondag 21 januari 2007 17:06 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Dan weet jij niet dat het openbaar vervoer in de grote steden van Nederland een jungle is.
*eens isquote:Op zondag 21 januari 2007 17:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik heb in beide landen gewoond, en ik kan je melden: het is een stuk beter gesteld met het openbaar vervoer in Nederland.
Gadverdamme, creep.quote:Op zondag 21 januari 2007 08:10 schreef Haaglander het volgende:
Ik had van de week bijna weer een kutventje in de tram in elkaar gestampt.
Een iel klein ventje van een jaar of 20 - een Surinaamse moslim of Hindoestaan, ben er nog niet uit - werd betrapt zonder kaartje. Een grote stevige controleur - duidelijk een Surinaamse Hindoestaan - hield het ventje tegen toen hij uit wilde stappen.
Daarop begon het ventje te schelden tegen die controleur - koelie, k anker, klootzak - dat ging zo een halve minuut door. De vrouwelijke collega - blond, Hollands - zei dat het NU GENOEG was. Daarop begon het ventje tegen haar te schelden - "h oer dit, varken dat en ik praat niet tegen jou", "kom maar met mij buiten praten" - en hij wees naar het perron van de stilstaande tram.
De tram zette zich weer in beweging en ik zei tegen het ventje "kan je wel tegen een vrouw", prompt zei het ventje "bemoei je er niet mee Jood, vies varken" Ik begon terug te schelden "wat ben jij voor een halve gare, stomme zak?"Het allochtone ventje nog groffer tegen mij ..... toen stond ik op, ging 20 cm voor hem staan en zei "zal ik jou eens hier ff fijn in mekaar stampen?" Hij balde zijn vuistje en riep "ga weg of ik sla" Ik weer "Zo gaan we slaan?" .... en voordat ik het wist greep ik hem beet en smeet hem met een beenworp op de grond (niet zo moeilijk want ik weeg 95 kilo en dat ventje niet meer dan 60, schat ik) en had hem in een wurgende houdgreep met mijn gewicht boven op zijn buik en maag.
De controleurs riepen "meneer, meneer alstublieft!." Ik liet los, gaf het ventje een paar klappen in zijn gezicht met de vlakke hand, want de tram stond al weer stil bij de halte waar ik moest uitstappen.
Moraal: als je maar even de kans hebt, gewoon op dat tuig inhakken.
Wat ben jij toch een dommig, laf, links vrouwtje. Jij laat liever je leven terroriseren door onaangepast tuig. Tuig dat - als een linkse sukkel zoals jij betaamt - liefde en aandacht nodig heeft. Ik ram liever die aso-bavianen meteen de tram uit als ze oude vrouwtjes uitschelden voor "teringwijf".quote:
Nee hoor, het is een kwestie van heropvoeden omdat de ouders van dat tuig dat weigeren te doen.quote:Op zondag 21 januari 2007 17:58 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Hij lijkt idd een beetje gewelddadig aangelegd, is een teken van onmacht beste man.
Om het dan maar even om te draaien, toen ik nog in Nederland woonde reed een bus met zijn spiegel vrij hard tegen me aan (gelukkig tegen mn schouder en niet mn hoofd) terwijl ik gewoon op de stoep liep. Ik vroeg die beste bestuurder of dat nou wel helemaal normaal was (hij bood uit zichzelf geen excuses aan) en na navraag bood hij nog niet zijn verontschuldigingen aan en zei ie dat ik maar uit moest kijken (hij reed me in de rug aan). Had ik deze man ook lens moeten schuppen en uit de bus moeten sodemieteren? Als ik jouw voorbeeld doortrek (en dan moet het beide kanten op werken) dan zou dat wel moeten. En toch deed ik dat niet, gek he?quote:Op zondag 21 januari 2007 18:03 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Wat ben jij toch een dommig, laf, links vrouwtje. Jij laat liever je leven terroriseren door onaangepast tuig. Tuig dat - als een linkse sukkel zoals jij betaamt - liefde en aandacht nodig heeft. Ik ram liever die aso-bavianen meteen de tram uit als ze oude vrouwtjes uitschelden voor "teringwijf".
Nou nee, eigenlijk had die bestuurder jou nog een paar kletsen moeten geven omdat je loopt te sufkutten op straat, let je volgende keer misschien wat beter op. Het is voor je eigen bestwil.quote:Op zondag 21 januari 2007 18:07 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Om het dan maar even om te draaien, toen ik nog in Nederland woonde reed een bus met zijn spiegel vrij hard tegen me aan (gelukkig tegen mn schouder en niet mn hoofd) terwijl ik gewoon op de stoep liep. Ik vroeg die beste bestuurder of dat nou wel helemaal normaal was (hij bood uit zichzelf geen excuses aan) en na navraag bood hij nog niet zijn verontschuldigingen aan en zei ie dat ik maar uit moest kijken (hij reed me in de rug aan). Had ik deze man ook lens moeten schuppen en uit de bus moeten sodemieteren? Als ik jouw voorbeeld doortrek (en dan moet het beide kanten op werken) dan zou dat wel moeten. En toch deed ik dat niet, gek he?
Ik had hem dwingend en uitdrukkelijk gevraagd zijn excuses aan te bieden. Er is nog nooit iemand geweest die mij dat heeft geweigerd.quote:Op zondag 21 januari 2007 18:07 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Om het dan maar even om te draaien, toen ik nog in Nederland woonde reed een bus met zijn spiegel vrij hard tegen me aan (gelukkig tegen mn schouder en niet mn hoofd) terwijl ik gewoon op de stoep liep. Ik vroeg die beste bestuurder of dat nou wel helemaal normaal was (hij bood uit zichzelf geen excuses aan) en na navraag bood hij nog niet zijn verontschuldigingen aan en zei ie dat ik maar uit moest kijken (hij reed me in de rug aan). Had ik deze man ook lens moeten schuppen en uit de bus moeten sodemieteren? Als ik jouw voorbeeld doortrek (en dan moet het beide kanten op werken) dan zou dat wel moeten. En toch deed ik dat niet, gek he?
Toch vond deze meneer in kwestie dat niet nodig (hij weigerde dat dus) maar dat doet er verder niet toe, jij vroeg die jongen ook niet eerst nadrukkelijk zijn excuses aan te bieden nee je wil em zowat het ziekenhuis in schoppen, lekker volwassen hoor...quote:Op zondag 21 januari 2007 18:12 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Ik had hem dwingend en uitdrukkelijk gevraagd zijn excuses aan te bieden. Er is nog nooit iemand geweest die mij dat heeft geweigerd.
Tja, nadat hij eerst iedereen en mij compleet voor rot schold en die vrouwelijke controleur min of meer bedreigde. Ik had die jongen heel erg pijn kunnen doen - HEEL ERG PIJN - maar ik loste het kalm en beheerst op dus zonder te schreeuwen en hem lichamelijk letsel toe te brengen.quote:Op zondag 21 januari 2007 18:14 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Toch vond deze meneer in kwestie dat niet nodig (hij weigerde dat dus) maar dat doet er verder niet toe, jij vroeg die jongen ook niet eerst nadrukkelijk zijn excuses aan te bieden nee je wil em zowat het ziekenhuis in schoppen, lekker volwassen hoor...
Jongen!! Met 20 jaar ben je volwassen en hoor je je ook zo te gedragen.quote:Op zondag 21 januari 2007 18:14 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Toch vond deze meneer in kwestie dat niet nodig (hij weigerde dat dus) maar dat doet er verder niet toe, jij vroeg die jongen ook niet eerst nadrukkelijk zijn excuses aan te bieden nee je wil em zowat het ziekenhuis in schoppen, lekker volwassen hoor...
Je zit wel een hele hoop onzin uit te kramen over mij op dit moment, je hebt werkelijk geen flauw idee hoe ik ben man dus doe niet alsof dat wel zo is.quote:Op zondag 21 januari 2007 18:37 schreef Daniel.J het volgende:
Wat voor een onozel links figuur moet je wel niet zijn als je een ongelukkige aanrijding gaat vergelijken met een reljongere die bewust de grenzen weer even opzoekt door mensen te bedreigen en uit te schelden...
Haaglander heeft heel goed gehandeld! hulde.
quote:Op zondag 21 januari 2007 18:03 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Wat ben jij toch een dommig, laf, links vrouwtje. Jij laat liever je leven terroriseren door onaangepast tuig.
Wat is dat toch met die "bavianen" van je?quote:Tuig dat - als een linkse sukkel zoals jij betaamt - liefde en aandacht nodig heeft. Ik ram liever die aso-bavianen meteen de tram uit als ze oude vrouwtjes uitschelden voor "teringwijf".
In Floripas' boek is iemand slaan omdat-ie iets zegt nog altijd zinloos geweld.quote:Op zondag 21 januari 2007 18:52 schreef Daniel.J het volgende:
als het een minderjarige was geweest had een klap om de oren voldoende geweest.
Ik heb nog nooit mijn vuisten nodig gehad om een punt over te brengen op een kind.quote:Op zondag 21 januari 2007 22:25 schreef Daniel.J het volgende:
Welk boek? get back to reality mens.
Als ouderen kinderen geen corrigerende tikken bijbrengen ontsporen ze, jij bent zoeen die zich laat meppen door een jongere en dan gaat snikken bij de politie zeker.
reltuig moet je ter plekke afstraffen.
dat heet opvoeden, vroeger kreeg men ook een tik voor zn kop als ie een grote bek had, maar nee de hippies van groenslinks moeten hier duidelijk heel geschokt gaan doen want we moeten criminelen knuffelen en snoepjes geven voor hun gedrag
Als een Kind tegen jou zegt "smerige kanker snol hoop dat je verkracht word met je hoerenkop"quote:Op zondag 21 januari 2007 23:11 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit mijn vuisten nodig gehad om een punt over te brengen op een kind.
Jij wel? Dan moet je wellich uit de buurt van kinderen en jongeren blijven.
Dan is er in het verleden al veel fout gegaan met de opvoeding. Als dat aangepakt wordt is een lichamelijke aanpak waarschijnlijk niet eens nodig.quote:Op maandag 22 januari 2007 03:22 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Als een Kind tegen jou zegt "smerige kanker snol hoop dat je verkracht word met je hoerenkop"
Dan ben jij iemand die de knul even knuffelt he?
Ik ook niet, mijn blik naar dat tuig is voldoende.quote:Op zondag 21 januari 2007 21:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zeg vaak genoeg iets van onaangepast gedrag. Ik gebruik mijn vuisten gewoon niet.
Nee. Dan vraag ik zo'n jongen: "Ik ben blij dat je moeder hier niet is. Die zou niet trots op je zijn."quote:Op maandag 22 januari 2007 03:22 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Als een Kind tegen jou zegt "smerige kanker snol hoop dat je verkracht word met je hoerenkop"
Dan ben jij iemand die de knul even knuffelt he?
Tssss, als ik dat in Den Haag zou zeggen, wordt mijn moeder voor k.....hoer uitgemaakt die "'s lekker door het stoere ventje genomen wordt". De laatste keer toen dat tegen mij werd gezegd, ben ik op zo'n ventje afgestapt en heb hem poeslief gevraagd: "Sorry, ik verstond niet wat je zei, zou je dat nog 1 x willen herhalen?"quote:Op maandag 22 januari 2007 08:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee. Dan vraag ik zo'n jongen: "Ik ben blij dat je moeder hier niet is. Die zou niet trots op je zijn."
Altijd voldoende.
Ik heb dit op de Haagse tram vaak genoeg gedaan.quote:Op maandag 22 januari 2007 09:26 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Tssss, als ik dat in Den Haag zou zeggen, wordt mijn moeder voor k.....hoer uitgemaakt
Wat heb je het ventje nu eigenlijk geleerd? Juist, dat hij ook 100 kilo moet worden om "gelijk" te krijgen.quote:die "'s lekker door het stoere ventje genomen wordt". De laatste keer toen dat tegen mij werd gezegd, ben ik op zo'n ventje afgestapt en heb hem alleen poeslief gevraagd: "Sorry, ik verstond niet wat je zei, zou je dat nog 1 x willen herhalen? Gek genoeg kwam er geen zinnig woord meer uit zijn strot.
Ik heb hem geleerd dat zijn grote bek uiteindelijk 's heel verkeerd zou kunnen aflopen. Geloof mij, ik heb in mijn leven nog nooit iemand echt pijn gedaan (Nou ja, 1 x heb ik 2 gozers het ziekenhuis in geslagen die mij op straat wilden beroven ... getuigen hadden dit gezien dus justitie had deze zaak vrij snel afgehandeld), ik hoef die ettertjes maar even aan te kijken en ze schijten 7 kleuren. Ik heb gewoon geleerd mij nooit te laten intimideren door tuig, in alle andere omstandigheden ben ik gewoon een vrij prettig, sociaal mens.quote:Op maandag 22 januari 2007 09:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik heb dit op de Haagse tram vaak genoeg gedaan.
[..]
Wat heb je het ventje nu eigenlijk geleerd? Juist, dat hij ook 100 kilo moet worden om "gelijk" te krijgen.
Goed. ik zal je geloven.quote:Op maandag 22 januari 2007 09:34 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Ik heb hem geleerd dat zijn grote bek uiteindelijk 's heel verkeerd zou kunnen aflopen. Geloof mij, ik heb in mijn leven nog nooit iemand echt pijn gedaan (Nou ja, 1 x heb ik 2 gozers het ziekenhuis in geslagen die mij op straat wilden beroven ... getuigen hadden dit gezien dus justitie had deze zaak vrij snel afgehandeld), ik hoef die ettertjes maar even aan te kijken en ze schijten 7 kleuren. Ik heb gewoon geleerd mij nooit te laten intimideren door tuig, in alle andere omstandigheden ben ik gewoon een vrij prettig, sociaal mens.
Ik geloof je meteen hoor.quote:Op maandag 22 januari 2007 09:38 schreef Floripas het volgende:
[..]
Goed. ik zal je geloven.
Maar dat zoort acties werkt bij mij niet. Het gemiddelde veertienjarige lefgozertje is echt wel sterker dan ik. Toch vind ik dat ik er iets van moet zeggen als het misgaat, en ik probeer ze mee te geven waaróm ze zo niet moeten doenen. Meestal werkt de herinnering aan moeders vrij goed.
quote:Op maandag 22 januari 2007 13:50 schreef Daniel.J het volgende:
Daarom hebben we meer mensen als haaglander nodig zodat reltuig weet dat ze lager staan dan volwassenen.
...tot ze zelf volwassen zijn en dan mogen gaan rammen?quote:Op maandag 22 januari 2007 13:50 schreef Daniel.J het volgende:
Daarom hebben we meer mensen als haaglander nodig zodat reltuig weet dat ze lager staan dan volwassenen.
Tot ze beseffen dat ze met een grote bek uiteindelijk aan het kortste eind trekken omdat steeds meer burgers hun gedrag gewoonweg niet meer pikken.quote:Op maandag 22 januari 2007 14:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
...tot ze zelf volwassen zijn en dan mogen gaan rammen?
Toch heel jammer voor die vriend van jou als hij hem had aangeklaagd, klinkt namelijk als mishandeling/poging tot doodslag, is dat het nou wel waard?quote:Op maandag 22 januari 2007 14:24 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Tot ze beseffen dat ze met een grote bek uiteindelijk aan het kortste eind trekken omdat steeds meer burgers hun gedrag gewoonweg niet meer pikken.
Een vriend van mij is wat dat betreft veel minder zachtzinnig dan ik. Picture this, maart/april 2006 alweer in een Haagse tram was een klein brutaal tyfuskereltje met zijn vriendje bezig passagiers lastig te vallen. Mijn vriend wachtte tot het ergste tyfuskereltje met z'n rug naar hem toe stond en trok hem dan in één keer aan zijn haar naar achteren, legde zijn knie op het strottehoofd van het tyfuskereltje totdat hij blauw aanliep. Toen vroeg-ie of hij vandaag al naar de hel wilde en ik hoorde iets van grouwoeoheee .... Hij liet zijn gewicht nog iets meer overhellen en vraagt het nogmaals. Toen er een natte plek in zijn kruis ontstond liet hij los en begint hij te hoesten. Mijn vriend riep; "en nu oprotten lul" en terwijl hij wil opstaan gaf hij hem een enorme trap in zijn lever ... terwijl-ie je verbaasd doet en vraagt; "Ben je nou nog niet weg"?
Succes gegarandeerd in Den Haag.
Zegt de man die wel iets ziet in een Maoistisch strafsysteem.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:05 schreef buachaille het volgende:
Een jongere zonder empatisch vermogen & normen: Turkse schrijver Hrant Dink doodgeschoten in Istanbul # 2 Super7Fighter die een jongen van 16 een held noemt en een lintje wil geven omdat hij iemand vermoord heeft.
Of ze beginnen met: Mijn moeder? Mijn moeder? Wou jij wat zeggen over mijn moeder?quote:Op maandag 22 januari 2007 08:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee. Dan vraag ik zo'n jongen: "Ik ben blij dat je moeder hier niet is. Die zou niet trots op je zijn."
Altijd voldoende.
Daarom ben ik altijd in eerste instantie 'aardig' voor ettertjes. Ik heb geen zin in gedonder. Alleen als het niet anders kan .....quote:Op maandag 22 januari 2007 15:02 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Toch heel jammer voor die vriend van jou als hij hem had aangeklaagd, klinkt namelijk als mishandeling/poging tot doodslag, is dat het nou wel waard?
Die kans zit er ook altijd in. Daarom observeer ik eerst een tijdje zo'n ettertje alvorens te handelen. Maar soms krijg je de tijd niet en deel ik meteen een dreun uit.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Of ze beginnen met: Mijn moeder? Mijn moeder? Wou jij wat zeggen over mijn moeder?
En heb je meteen een mes tussen je ribben.
Nooit last van gehad.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:16 schreef Gia het volgende:
[..]
Of ze beginnen met: Mijn moeder? Mijn moeder? Wou jij wat zeggen over mijn moeder?
En heb je meteen een mes tussen je ribben.
Dan heb je tot nu toe geluk gehad met al je linkse naïviteit.quote:
Ik ben niet naief - ik heb de ventjes jarenlang bijles gegeven.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:25 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Dan heb je tot nu toe geluk gehad met al je linkse naïviteit.
Ventjes die bijles volgen, zijn geen erge tyfuskereltjes. Tyfuskereltjes zijn iha gesjeesde VMBO'ertjes die nergens zin in hebben.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik ben niet naief - ik heb de ventjes jarenlang bijles gegeven.
quote:Op maandag 22 januari 2007 15:31 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Ventjes die bijles moeten volgen want anders worden ze van school getrapt en uit huis kunnen best zulke erge tyfuskereltjes zijn.
In ieder geval zijn het ventjes die hun school willen afmaken, want anders zijn ze niet bang er af gestuurd te worden. Heus Floor, er zijn ergere ....quote:Op maandag 22 januari 2007 15:33 schreef Floripas het volgende:Ventjes die bijles moeten volgen want anders worden ze van school getrapt en uit huis kunnen best zulke erge tyfuskereltjes zijn.
[..]
Tja die vent zal ook wel geen opvoeding hebben gehad.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:38 schreef Mutant01 het volgende:
Laatst zo'n lonsdale hooligan in zo'n golf. Racede door de straten heen van R'dam, staat ie stil bij een stoplicht, komt er zo'n Marokkaanse man met de auto er naast staan, doet zn raam naar beneden en vraagt aan de Londsale boer waarom hij zo asociaal rijd. Daarop stapt de boer uit zn auto en begint hevig the schreeuwen en racistische leuzen te roepen. Op dat moment sprongen de lichten op groen en begon een grote groep mensen te toeteren, de man sprong in zijn golf en reed er met hoge snelheid vandoor.
Ook met opvoeding kan het uit de hand lopen hoor. Gelukkig zijn we in nederland vrij om onze kinderen zo op te voeden als we zelf willen. Helaas betekent dat dat het niet altijd goed gaat. Maar dat is de prijs die je voor die vrijheid moet betalen.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:42 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Tja die vent zal ook wel geen opvoeding hebben gehad.
En toch denk ik dat een rechter het daar niet helemaal mee eens zal zijn. Je kunt het niet op noodweer gooien en niet eens op noodweer-exces. Iemand wurgen kan gezien worden als iemand om het leven proberen te brengen cq doodslag, probeer jij een rechter maar eens wijs te maken dat je hem 'alleen' een lesje wilde leren.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:35 schreef Daniel.J het volgende:
Poging tot doodslag
mishandeling
ik noem het opvoeden van ontspoorde kutkoters, het is de enige taal die ze verstaan dat ze te ver gaan.
Je kunt niet tegen een reljong zeggen dat ze 'normaal' moeten doen, dat begrijpen dat soort figuren niet.
je moet ze corrigeren met geweld, net als vroeger, en vroeger werkte het.
waarom is het nu opeens 'niet goed voor de jeugd' moet je om je heen kijken hoe erg de normvervaging is, hoe hoog de grens gelegd is.
Volwassenen die al bang moeten zijn van jongeren.. de omgekeerde wereld.
De rechter moet zich bezig houden met de preventie van die criminele reljeugd.quote:Op maandag 22 januari 2007 15:56 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
En toch denk ik dat een rechter het daar niet helemaal mee eens zal zijn. Je kunt het niet op noodweer gooien en niet eens op noodweer-exces. Iemand wurgen kan gezien worden als iemand om het leven proberen te brengen cq doodslag, probeer jij een rechter maar eens wijs te maken dat je hem 'alleen' een lesje wilde leren.
Beetje jammer dat je het constant op de persoon speelt, getuigd niet echt van een sterke persoonlijkheid...quote:Op maandag 22 januari 2007 16:13 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
De rechter moet zich bezig houden met de preventie van die criminele reljeugd.
Niet met de preventie van de preventie van criminele reljeugd.
Lees jij ook elke ochtend de prive?
Leer jij dat soort tuig een lesje door heen en weer te rennen met een mes in je buik?quote:Op maandag 22 januari 2007 15:56 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
'alleen' een lesje wilde leren.
Is dat je tegenargument?quote:Op maandag 22 januari 2007 16:15 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Beetje jammer dat je het constant op de persoon speelt, getuigd niet echt van een sterke persoonlijkheid...
Volgens mij heb jij een pilletje nodig, het is niet fijn praten met iemand wiens emoties constant zijn redeneringsvermogen belemmeren.quote:
Als je al zo gefrustreerd raakt van een paar herrie makende jongeren die in het appartement onder je wonen dan ben je vast heel vaak heel erg gefrustreerd. I guess it sucks to be you...quote:Op maandag 22 januari 2007 19:08 schreef Daniel.J het volgende:
Ga een boom knuffelen, genoeg paginas met uitleg maar jullie willen het gewoon niet lezen volgens mij, want al die ontspoorde idioten zijn zo lief, en die moet je aaien
gut gut .. je begint een topic met de vraag of daar idd iets mist in het empathische gedeelte van de hersenen op die leeftijd .. ik laat je ergens halverwege het topic zien dat dat idd klopt, er staat zelfs bij waarom die gasten zo ontspoort zijn .. je laatste paar reacties laten wel zien hoe goed je de antwoorden in je topic leestquote:Op maandag 22 januari 2007 19:08 schreef Daniel.J het volgende:
Ga een boom knuffelen, genoeg paginas met uitleg maar jullie willen het gewoon niet lezen volgens mij, want al die ontspoorde idioten zijn zo lief, en die moet je aaien
Iemand die niks durft te doen tegen geteisem en schorriemorrie is een lafaard.quote:Op maandag 22 januari 2007 16:15 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Beetje jammer dat je het constant op de persoon speelt, getuigd niet echt van een sterke persoonlijkheid...
Dude, elke keer dat ik jou probeer aan te spreken op het feit dat je een ontspoorde malloot bent krijg ik alle mods over me heenquote:Op maandag 22 januari 2007 23:55 schreef Daniel.J het volgende:
Ehm, ik woon onder.
En ik heb totaal geen last van de allochtone jongen die boven me woont, is een heel beleefd persoon.
En op mijn oude adres werd er in een duplex woning aan de lopende band tot 3 a 4 uur snachts voluit muziek gedraaid, feest was het.
Tot ik een aantal keer heb gepraat met de bewoner, maar dan nog was het een gebonk en onrust.
Weet je wat jullie zijn, een zootje slappe lafaards, jullie durven geen verantwoordelijkheid te nemen en ontspoorde malloten aan te spreken, want dan krijgen jullie de klappen, en weet je waarom? omdat dat de enige taal is die ze kennen, en omdat jullie zwakkelingen zijn.
Weet je wat jij bent, een heel gefrustreerd mannetje wat kennelijk zijn frustratie graag op 'jongeren' wil uitleven omdat ie iemand van zn eigen grootte niet durft aan te vallen omdat ie dan misschien een gebroken neus op loopt. DAT vind ik laf! Bovendien ken jij kennelijk ook alleen de taal van geweld en dan neem je dat hun kwalijk? Pot, ketel, zwart.quote:Op maandag 22 januari 2007 23:55 schreef Daniel.J het volgende:
Weet je wat jullie zijn, een zootje slappe lafaards, jullie durven geen verantwoordelijkheid te nemen en ontspoorde malloten aan te spreken, want dan krijgen jullie de klappen, en weet je waarom? omdat dat de enige taal is die ze kennen, en omdat jullie zwakkelingen zijn.
Zodra je als TS mensen afblaft die het niet met je eens zijn krijg je dat en heb je er imo zelf om gevraagd.quote:Op dinsdag 23 januari 2007 18:42 schreef Daniel.J het volgende:
Grappig dat mensen altijd de TS moeten aanvallen ipv gaan nadenken, maar goed fokforum he..
Ik had je groot gelijk gegeven. Maar hier in A'dam verdienen de meeste buschauffeurs (zeker niet allen) over het algemeen op voorhand niet beter.quote:Op zondag 21 januari 2007 18:07 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Om het dan maar even om te draaien, toen ik nog in Nederland woonde reed een bus met zijn spiegel vrij hard tegen me aan (gelukkig tegen mn schouder en niet mn hoofd) terwijl ik gewoon op de stoep liep. Ik vroeg die beste bestuurder of dat nou wel helemaal normaal was (hij bood uit zichzelf geen excuses aan) en na navraag bood hij nog niet zijn verontschuldigingen aan en zei ie dat ik maar uit moest kijken (hij reed me in de rug aan). Had ik deze man ook lens moeten schuppen en uit de bus moeten sodemieteren? Als ik jouw voorbeeld doortrek (en dan moet het beide kanten op werken) dan zou dat wel moeten. En toch deed ik dat niet, gek he?
Lesje leren heet dat. En het helpt doorgaans wel. Want als je opeens wordt gereduceerd tot een hulpeloos knulletje dan ziet de wereld er plotseling heel anders uit.quote:Op zondag 21 januari 2007 18:14 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Toch vond deze meneer in kwestie dat niet nodig (hij weigerde dat dus) maar dat doet er verder niet toe, jij vroeg die jongen ook niet eerst nadrukkelijk zijn excuses aan te bieden nee je wil em zowat het ziekenhuis in schoppen, lekker volwassen hoor...
Vals dilemma anyone?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
Precies, moet je bijvoorbeeld in zon situatie waar reljongeren in een bus meisjes mishandelen zeggen "kan het ff normaal" en zoniet er op afstappen en die kutkoters een pak slaag geven, of moet je stilletjes blijven zitten en de andere kant op kijken zoals Maverick ongetwijfeld zal doen.
dat dat iets anders is dan iemand in elkaar gaan timmeren omdat die een grote bek geeft tegen bvb een controleur komt niet bij je op ?quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
Precies, moet je bijvoorbeeld in zon situatie waar reljongeren in een bus meisjes mishandelen zeggen "kan het ff normaal" en zoniet er op afstappen en die kutkoters een pak slaag geven, of moet je stilletjes blijven zitten en de andere kant op kijken zoals Maverick ongetwijfeld zal doen.
Sorry op deze stommiteit kan ik maar 1 passende reactie bedenken:quote:Op dinsdag 23 januari 2007 21:55 schreef Daniel.J het volgende:
Precies, moet je bijvoorbeeld in zon situatie waar reljongeren in een bus meisjes mishandelen zeggen "kan het ff normaal" en zoniet er op afstappen en die kutkoters een pak slaag geven, of moet je stilletjes blijven zitten en de andere kant op kijken zoals Maverick ongetwijfeld zal doen.
zoals ik al zei .. da's geen empathie, da's pavlov .. dat heeft iedere ouder erin gestopt op jonge leeftijd puur om zichzelf te beschermen .. het enige wat ontbreekt zijn van die mensen die zich wel omdraaien en erop af lopen als zo'n jochie van een jaar of 7-8 een grote bek geeft op straat .. dat is het aangewezen moment om de opvoeding die je thuis hebt genoten op straat voort te zetten .. net zoals je thuis geen grote bek hebt tegen je ouders heb je het op straat niet tegen volwassenen ..quote:Op dinsdag 23 januari 2007 22:12 schreef SKETSj het volgende:
Ze hebben wel empathie. Want als je ze er op aanspreekt. Zijn het 'in ene' allemaal engeltjes.
En komen ze allemal met voorbeelden dat het tegendeel bewijst.
ja want 'een' ventje dat voetbalplaatjes wil en daarom slijmerig lief doet is het bewijs dat alle jongeren aardige fatsoenlijke en vooral normen en waarden bezittende mensen zijnquote:Op dinsdag 23 januari 2007 22:12 schreef SKETSj het volgende:
Ze hebben wel empathie. Want als je ze er op aanspreekt. Zijn het 'in ene' allemaal engeltjes.
En komen ze allemal met voorbeelden dat het tegendeel bewijst.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |