NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En dan zeker in die auto worden gesleurd, verkracht en vermoord. Nou dacht het niet!quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Hoe dien je te reageren als jongere om een goede jongere te zijn:
-als iemand je om hulp of bijv. naar de weg vraagt (waar is het ziekenhuis oid)
in dit geval hoor je mensen ook te helpen, niet te negeren.
je blijft beleefd staan en beantwoord fatsoenlijk de vraag, in het geval van hulp doe je wat je gevraagd word.
I noticed you noticing me, so I just want to put you on notice that I noticed you too.
hulde, echt geweldig gezegd.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:02 schreef moussie het volgende:
[..]
uhm, hoeveel uren per dag voedt een ouder van tegenwoordig zijn kind eigenlijk nog op .. zijn de eigenlijke opvoeders van die kinderen niet al jaren de opvangjuffen en de leraren op school terwijl de ouders zich uit de naad werken om alle rekeningen te kunnen betalen ?
Dus ipv zo maar even de verantwoordelijkheid bij de ouders neer te leggen zou je ook naar onze sociale structuur in z'n geheel moeten kijken lijkt me .. en wat dat aangaat betalen we nu de prijs voor het individualisme van de laatste decennia, er is geen samenhorigheidsgevoel meer op maatschappelijk vlak, en dat gemis (het gevoel ergens bij te horen) wordt opgevuld door groepvorming en alles wat daaruit voortkomt .
hulde, echt geweldig gezegd.helemaal mee eens.
bepaalde dingen verbieden zou wel helpen (drank en geweld op tv, want het beinvloed de jeugd gigantisch)
De burger moet de jeugd weer opvoeden is het hele kernpunt, als de ouders het door het sociaal systeem van deze tijd niet meer kan, en anders zelf financieel leeggeplukt word door de varkens in de politiek, moet de burger het zelf doen.
Ik vraag iedereen, Wie is er de baas?! de jongeren?
als je de media moet geloven mischien wel , maar ik dacht toch echt dat de ouderen de baas zijn en jongeren deze ouderen horen te respecteren.
, maar ik dacht toch echt dat de ouderen de baas zijn en jongeren deze ouderen horen te respecteren.Jongeren die dit niet kunnen opbrengen moeten dus gecorrigeerd worden.
Niet jongeren in het algemeen allemaal onderdrukken, dat heb ik nooit gezegd en zeg ik niet.
Juist de jongeren die fatsoen hebben, zijn goed bezig.
Lijkt me een logica in dit topic, snap niet dat sommigen daar blijkbaar overheen lezen (met een defensieve houding, wat wil men dan, dat we over 10 jaar een irak hebben? nu kunnen we er nog wat aan doen.)
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Wat een onzin, ik heb de afgelopen week op zn minst 20 mensen geholpen dingen als de weg naar bepaalde instellingen uitleggen, en kleine klusjes zoals even een blok van een aanhangwagen tillen omdat iemand het niet alleen kon.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:07 schreef Vierkantblokje het volgende:
[..]
En dan zeker in die auto worden gesleurd, verkracht en vermoord. Nou dacht het niet!
zeg iedereen constant gedag, en kom daar erg veel mensen bij tegen die helemaal niks terug zeggen en met een kwaadgezicht doorlopen.. en mag je raden, dat zijn over het algemeen jongeren.
De ouderen zeggen altijd beleefd goedenmiddag terug.
Wat jij zegt slaat nergens op.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
De rest van de mensen is bezig zich naar zijn/haar werk te haasten,
als je nooit wat te doen hebt is het stukken makkelijker om mensen te helpen he
als je nooit wat te doen hebt is het stukken makkelijker om mensen te helpen he
zzz
Ik doe constant wat, lees mn vorige post.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Ben het grotendeels eens met TS. Echter hebben kinderen tegenwoordig erg veel last van groepsdruk. Het is gewoon niet stoer om een vreemde op straat netjes goedendag te zeggen en op een bankje een praatje maken? Kom op zeg, stel dat iemand je ziet.
Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.
Ik denk dat hier op school aandacht aan zou moeten worden besteed. Sowieso moet het op scholen terug naar de jaren 60 - 70, waar leerkrachten nog met meneer <achternaam> werden aangesproken, i.p.v. met hé Jaap! En met u. Nu spreekt uit het woordje 'u' niet direct respect, maar kan het woordje 'jij' heel onrespectvol overkomen uit de mond van een jongere.
Heb dit ook al in en ander topic geplaatst, maar op de school van mijn oudste is een scheikundeleraar die klas wel zo zat dat hij een erg militaristische en ouderwetse regel heeft ingevoerd om in elk geval de les rustig te kunnen beginnen. De leerlingen moeten bij binnenkomst de tas op de rechterschouder nemen en rechts naast hun stoel gaan staan, totdat hij zegt dat ze mogen gaan zitten.
Ben erg benieuwd of dit gaat werken en veroordeel deze actie allerminst. Ik ben voor meer discipline op scholen.
Overigens denk ik dat het slechte gedrag direct voortvloeit uit het ontbreken van ouders thuis, na schooltijd, vanaf jonge leeftijd al. Ik denk dat kinderdagverblijfkindjes zich als jongere vaker misdragen dan kinderen waar één van de ouders altijd thuis was. Zou hier graag een onderzoekje naar zien.
Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.
Ik denk dat hier op school aandacht aan zou moeten worden besteed. Sowieso moet het op scholen terug naar de jaren 60 - 70, waar leerkrachten nog met meneer <achternaam> werden aangesproken, i.p.v. met hé Jaap! En met u. Nu spreekt uit het woordje 'u' niet direct respect, maar kan het woordje 'jij' heel onrespectvol overkomen uit de mond van een jongere.
Heb dit ook al in en ander topic geplaatst, maar op de school van mijn oudste is een scheikundeleraar die klas wel zo zat dat hij een erg militaristische en ouderwetse regel heeft ingevoerd om in elk geval de les rustig te kunnen beginnen. De leerlingen moeten bij binnenkomst de tas op de rechterschouder nemen en rechts naast hun stoel gaan staan, totdat hij zegt dat ze mogen gaan zitten.
Ben erg benieuwd of dit gaat werken en veroordeel deze actie allerminst. Ik ben voor meer discipline op scholen.
Overigens denk ik dat het slechte gedrag direct voortvloeit uit het ontbreken van ouders thuis, na schooltijd, vanaf jonge leeftijd al. Ik denk dat kinderdagverblijfkindjes zich als jongere vaker misdragen dan kinderen waar één van de ouders altijd thuis was. Zou hier graag een onderzoekje naar zien.
L.Denniger
als je nou gewoon ingaat op de inhoudelijke zaken en niet op de persoon speelt wordt je vast serieuzer gelezen..
als je nou gewoon ingaat op de inhoudelijke zaken en niet op de persoon speelt wordt je vast serieuzer gelezen..
Angst is de Hoogtevrees van de Vrijheid
Is dit nu om goed te praten dat je zelf een rotjong bent?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:20 schreef L.Denninger het volgende:
De rest van de mensen is bezig zich naar zijn/haar werk te haasten,
als je nooit wat te doen hebt is het stukken makkelijker om mensen te helpen he
Neuh,quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Is dit nu om goed te praten dat je zelf een rotjong bent?
ten eerste val ik niet in zijn categorie "jongeren" op mijn leeftijd,
ten tweede zeg ik altijd vrolijk gedag enzo
Maar om te gaan roepen "Ik help constant andere mensen, zie mij eens goed zijn !!!"...
Tja, da's een stuk moeilijker als je 'savonds om 19:00 na je werk thuiskomt en je eigen huishouden nog op orde moet krijgen, dan wanneer je uit je bed kunt komen als het je uitkomt omdat je toch niets te doen hebt.
Of in het geval van de jongeren - als je na school en bijlescursus om 18:00 net op tijd thuis bent om aan tafel bij te schuiven
zzz
Ben ik met je eens, ook goed om wat ouders te horen mischien willen meer ouders in dit topic hun zegje ook doen, we zullen het zien.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Gia het volgende:
Ben het grotendeels eens met TS. Echter hebben kinderen tegenwoordig erg veel last van groepsdruk. Het is gewoon niet stoer om een vreemde op straat netjes goedendag te zeggen en op een bankje een praatje maken? Kom op zeg, stel dat iemand je ziet.
Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.
Ik denk dat hier op school aandacht aan zou moeten worden besteed. Sowieso moet het op scholen terug naar de jaren 60 - 70, waar leerkrachten nog met meneer <achternaam> werden aangesproken, i.p.v. met hé Jaap! En met u. Nu spreekt uit het woordje 'u' niet direct respect, maar kan het woordje 'jij' heel onrespectvol overkomen uit de mond van een jongere.
Heb dit ook al in en ander topic geplaatst, maar op de school van mijn oudste is een scheikundeleraar die klas wel zo zat dat hij een erg militaristische en ouderwetse regel heeft ingevoerd om in elk geval de les rustig te kunnen beginnen. De leerlingen moeten bij binnenkomst de tas op de rechterschouder nemen en rechts naast hun stoel gaan staan, totdat hij zegt dat ze mogen gaan zitten.
Ben erg benieuwd of dit gaat werken en veroordeel deze actie allerminst. Ik ben voor meer discipline op scholen.
Overigens denk ik dat het slechte gedrag direct voortvloeit uit het ontbreken van ouders thuis, na schooltijd, vanaf jonge leeftijd al. Ik denk dat kinderdagverblijfkindjes zich als jongere vaker misdragen dan kinderen waar één van de ouders altijd thuis was. Zou hier graag een onderzoekje naar zien.
Het komt ook voor het grootste deel door iets waar ik al eerder eens over gesproken heb in diverse topics.
Ouders zijn inderdaad vaak niet meer thuis, mensen moeten vaak dubbel werken (allebei werk dus)
om nog rond te komen zeker in deze tijden met de euro die (al zit het tussen de oren volgens de politiek) toch wel behoorlijke financiele problemen met zich meebrengt in de huishoudens.
Jongeren worden niet meer opgevoed en lopen maar op straat zich te vervelen, (zover dat nog kan in deze tijd met alle spelletjes en gadgets)
En ook wat Motek zegt dat het inkomensverschil irritatie opwekt wil ik ook geloven.
jongeren willen ook ergens bij horen.
maar Moussie bijvoorbeeld zegt, dat het hele 'samen' gevoel weg is, het is allemaal nu individueel ieder voor zich en lekker egoistisch, het 'bemoei je met je eigen zaken' maatschappijtje dus.
Dit roept een soort van Gilde achtige praktijk op, jongeren die allemaal een soort 'urban scene' aannemen,
en zichzelf 'outcasts' wanen met hun eigen hierarchie.
Er zijn ook verhalen van mensen die jongeren een draai om de oren gaven en daarna zelf kapot gemept/gestoken werden door vaak bezopen vaders van de jongeren...
Ja de ouder is ook verantwoordelijk, maar is de grond in gemept door het systeem.
We zullen nu allemaal tezamen er iets aan moeten doen, op de kont zitten en toekijken hoe de wereld ten ondergaat met de conclusie "ja maar de jongeren zijn ontspoort door..." helpt niet.
Aanpakken moeten we het, en het zou echt helpen als de poltiek eens van hun hoge stoel afkwam, hun koppen uit de digitale wolken zou halen en structuur zou brengen dmv wijkagenten actief laten patrouilleren zoals ik zette in de OP.
En zoniet dan zullen we het zelf moeten doen, laat de politici maar in hun eigen wereldje zitten in dat geval.
Zonodig in elke buurt een Patrouille groep samenstellen uit de ouders zelf.
Er moet iets gebeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Daniel.J op 09-01-2007 16:22:22 ]
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
jij bent dan ook een beer van een kerel .. maar als mijn tengere 14 jarige naar de weg gevraagd wordt oid heb ik toch liever dat die op een veilige afstand blijft met zijn leuke blonde lokken .. en tja, dat komt dus uit ervaring, het is dat een buuf het zag en hem uit die auto kon trekken 7 jaar geleden, ook iemand die hem vroeg hem de weg te tonen op de kaartquote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:17 schreef Daniel.J het volgende:
[..]
Wat een onzin, ik heb de afgelopen week op zn minst 20 mensen geholpen dingen als de weg naar bepaalde instellingen uitleggen, en kleine klusjes zoals even een blok van een aanhangwagen tillen omdat iemand het niet alleen kon.
dat zal ik denk ik per gemeente verschillen, waarschijnlijk zelfs per wijk .. en ook per persoon dat groet !quote:zeg iedereen constant gedag, en kom daar erg veel mensen bij tegen die helemaal niks terug zeggen en met een kwaadgezicht doorlopen.. en mag je raden, dat zijn over het algemeen jongeren.
De ouderen zeggen altijd beleefd goedenmiddag terug.
mijn ervaring hier bvb is juist omgekeerd, jeugd die wel beleefd groet en veel van die norse ouderen die je alleen maar sikkeneurig en/of wantrouwig aankijken als je vriendelijk groet, alsof je ze wil gaan overvallen of zo .. en dat terwijl ik zelf ook 50+ ben, alleen niet van het conservatieve type (of is een voorliefde voor zwarte kleding inmiddels wel conservatief ?) ..
dus ik, met mijn overdosis empathie voor bijna iedereen, negeer vrolijk dat ze waarschijnlijk schrikken van mijn kleding en denk dat het met het weer te maken heeft, iig wordt er meer en vriendelijker gegroet als de zon schijnt en de oude botten geen pijn doen in ons zeeklimaat hier ..
maar anyway, wat doe je eigenlijk als je iemand groet, psychologisch gezien .. je stelt je open voor contact met die ander toch ? Maar wat nou als je je om wat voor reden dan ook bedreigd voelt door diegene die je groet, groet je dan evengoed terug ? Zou die oudere die jou wel terug groet dat ook doen bij een ander die er niet betrouwbaar uitziet .. bij mij bvb .. denk het niet ..
mi kan je dus stellen dat groeten over en weer te maken heeft met je gevoel van veiligheid, en daar kom je dus terug bij het saamhorigheidsgevoel of beter gezegd het gebrek eraan, want daar ligt toch de basis van dat gevoel ..
pleased to meet you
pff .. geef die kinderen een doel, een visie op een toekomst, iets om naar te streven ipv van ze op 2jarige leeftijd om te vormen tot consumentenquote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:47 schreef Daniel.J het volgende:
Jongeren worden niet meer opgevoed en lopen maar op straat zich te vervelen, (zover dat nog kan in deze tijd met alle spelletjes en gadgets)
pleased to meet you
Denk dat dit inderdaad veel te maken heeft met waar je woont en hoe goed je de wijk kent.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:03 schreef moussie het volgende:
maar anyway, wat doe je eigenlijk als je iemand groet, psychologisch gezien .. je stelt je open voor contact met die ander toch ? Maar wat nou als je je om wat voor reden dan ook bedreigd voelt door diegene die je groet, groet je dan evengoed terug ? Zou die oudere die jou wel terug groet dat ook doen bij een ander die er niet betrouwbaar uitziet .. bij mij bvb .. denk het niet ..
mi kan je dus stellen dat groeten over en weer te maken heeft met je gevoel van veiligheid, en daar kom je dus terug bij het saamhorigheidsgevoel of beter gezegd het gebrek eraan, want daar ligt toch de basis van dat gevoel ..
Ik groet meestal volwassen mensen wel op straat, ongeacht afkomst. Sommige groeten terug, anderen niet. Maar bij het passeren van een groepje jongeren kijk ik eerst of ze er 'vriendelijk' uitzien'. Wanneer ik het vermoeden heb dat ze niks goeds in de zin hebben negeer ik ze en vermijd ik oogcontact.
Rot voor je dat je zoiets meegemaakt heb met een 7-jarig kind. Maar dat zou niet zijn hele leven moeten beïnvloeden. Ik heb zelf een 14-jarige zoon, die zoiets gelukkig niet heeft meegemaakt. Die staat heel vrolijk en onbevangen in het leven. Moet er niet aan denken dat ik hem, had hij zoiets ooit meegemaakt, altijd angst aan moet jagen om vooral maar niemand te helpen of naar mensen toe overvoorzichtig te moeten zijn. Bijna alle mensen zijn gewoon aardig en niet van plan jouw kind te ontvoeren. Het is niet zo dat dit aan de orde van de dag is.
Dus omdat jongeren een bepaald deel van hun hersenen niet gebruiken 'dat empathie oproept', moeten ze maar keihard aangepakt worden wanneer ze gedrag vertonen dat hiervan het gevolg is? Logisch ja. Dat zal ze leren om zomaar even dat deel van hun hersenen niet optimaal te benutten!quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:14 schreef Daniel.J het volgende:
Proloog:
Las gister wat in een krantje over dat jongeren niet het gedeelte van de hersennen gebruiken wat empathie oproept, of op zn minst 'begrip' voor het heil van een ander.
-blaat-
Jongeren moeten gecorrigeerd worden
Hoewel je kritiek op Balkenende dan wel weer raak is.
[ Bericht 3% gewijzigd door knowall op 09-01-2007 16:26:35 ]
Ja, dat kan, als het kind al van jongsaf aan bij een club of zo zat waar hij als jongere bijvoorbeeld weer zijn ei kwijt kan als leiding of zo. Maar vaak zitten kinderdagverblijfkindjes niet op clubs omdat de ouders dat jammer vinden van hun quality-time, of de clubs zijn op tijden dat ze op de opvang zitten. Tegen de tijd dat ze niet meer naar de naschoolse opvang hoeven, hebben ze geen behoefte meer aan die clubs.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:13 schreef moussie het volgende:
[..]
pff .. geef die kinderen een doel, een visie op een toekomst, iets om naar te streven ipv van ze op 2jarige leeftijd om te vormen tot consumenten
Mijn oudste zit al vanaf zijn 2,5 op zwemmen. Eerst reguliere zwemles, ABC en de zwemvaardigheden, op doordeweekse dagen, meteen na schooltijd. Vanaf zijn 10de zit hij op reddingszwemmen en hij heeft zich nu aangemeld voor een cursus assistent trainer.
De jongste heeft vanalles gedaan, meestal 's avonds. Streetdance, voetbal en nu drummen. Donderdags drumband van 6 tot 9 en woensdag 20 minuutjes drumlessen. Straks komt daar nog de maandagavond bij, begeleidend drummen bij jeugdorkest.
Oftewel, ze zijn druk bezig, altijd geweest. Maar ik zag ze ook vaak.
Ik kan me voorstellen dat ouders die beiden pas na 5 uur thuis zijn het niet zo prettig vinden als hun kinderen constant weggebracht en gehaald moeten worden, nog los van dat ze liever zelf die tijd met ze doorbrengen. Daar komt nog bij dat veel clubs op woensdagmiddag of meteen na school draaien en dan is er niemand om ze weg te brengen.
Nee, dat heeft bij jongeren inderdaad niet veel nut meer. Maar men moet dit bij jonge kinderen al ontwikkelen.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:21 schreef knowall het volgende:
[..]
Dus omdat jongeren een bepaald deel van hun hersenen niet gebruiken 'dat empathie oproept', moeten ze maar keihard aangepakt worden wanneer ze gedrag vertonen dat hiervan het gevolg is? Logisch ja. Dat zal ze leren om zomaar even dat deel van hun hersenen niet optimaal te benutten!
Nee knowall, als je het hele topic goed las... het is niet de opzet van het topic het was enkel een verwijzing naar iets wat ik wel geloofwaardig vond.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Het klinkt eerder als iets dat niet mogelijk is.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:26 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat heeft bij jongeren inderdaad niet veel nut meer. Maar men moet dit bij jonge kinderen al ontwikkelen.
Trouwens dit vind ik echt een geweldige post uit een ander topic:
Mensen die TMF/MTV de schuld geven.
Mensen die TMF/MTV de schuld geven.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Hoezo niet mogelijk? Vroegere generaties hadden dit vermogen wel. Dus moeten we uitzoeken waar dit aan ligt dat dit nu niet meer zo is en dit verbeteren.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:28 schreef knowall het volgende:
[..]
Het klinkt eerder als iets dat niet mogelijk is.
Naar mijn mening komt het doordat kinderen niet meer opgevoed worden met fatsoenlijke omgangsvormen naar anderen toe, maar dat er een sterke individuele tendens is, tegenwoordig.
Mijn kinderen spreken volwassenen die ze niet kennen en leraren netjes aan met 'u', om maar een voorbeeld te geven en ze misdragen zich niet als ze op een vereniging zijn. Ze letten op en doen hun best en zijn beleefd. Ze gooien op straat niet met steentjes naar dieren, breken geen spiegels van auto's af en proberen niet een ander kind opzettelijk pijn te doen. Ze gooien ook geen snoeppapiertjes of lege limonadepakjes op straat. Ja, er zijn kinderen die dat gewoon allemaal wel doen en niet gecorrigeerd worden. Sterker nog, ouders ontkennen dat hun kinderen dat doen.
Als ik mijn kinderen kan leren zich te gedragen, moet dat voor andere ouders toch ook mogelijk zijn, lijkt me.
Het begint m.i. met goed gedrag en dan komt het gevoel van empathie vanzelf.
Ik ben overtuigd dat uw kinderen wanneer ze een jaar of 16 a 17 zijn daarom ook bij de groep jongeren horen die beleefd zijn naar mensen en geen halve terreur uitvreten, als ik dat zo lees.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:34 schreef Gia het volgende:
[..]
Hoezo niet mogelijk? Vroegere generaties hadden dit vermogen wel. Dus moeten we uitzoeken waar dit aan ligt dat dit nu niet meer zo is en dit verbeteren.
Naar mijn mening komt het doordat kinderen niet meer opgevoed worden met fatsoenlijke omgangsvormen naar anderen toe, maar dat er een sterke individuele tendens is, tegenwoordig.
Mijn kinderen spreken volwassenen die ze niet kennen en leraren netjes aan met 'u', om maar een voorbeeld te geven en ze misdragen zich niet als ze op een vereniging zijn. Ze letten op en doen hun best en zijn beleefd. Ze gooien op straat niet met steentjes naar dieren, breken geen spiegels van auto's af en proberen niet een ander kind opzettelijk pijn te doen. Ze gooien ook geen snoeppapiertjes of lege limonadepakjes op straat. Ja, er zijn kinderen die dat gewoon allemaal wel doen en niet gecorrigeerd worden. Sterker nog, ouders ontkennen dat hun kinderen dat doen.
Als ik mijn kinderen kan leren zich te gedragen, moet dat voor andere ouders toch ook mogelijk zijn, lijkt me.
Het begint m.i. met goed gedrag en dan komt het gevoel van empathie vanzelf.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Ik weet het, vooral op dit soort fora, kijk bijv ook naar geenstijl.. dat is zeg maar de geescaleerde versie van fok, waar dit een kritieke versie is.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:35 schreef Verbal het volgende:
Ik kan mij vinden in de TT
Kijk eens op Fok! rond, bijvoorbeeld.
V.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
ik begrijp de situatie die je schildert en soms is dat een heel wijs besluit omdat je met jongeren te maken hebt bij wie de grenzen definitief verlegd zijn ..quote:Op dinsdag 9 januari 2007 16:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Denk dat dit inderdaad veel te maken heeft met waar je woont en hoe goed je de wijk kent.
Ik groet meestal volwassen mensen wel op straat, ongeacht afkomst. Sommige groeten terug, anderen niet. Maar bij het passeren van een groepje jongeren kijk ik eerst of ze er 'vriendelijk' uitzien'. Wanneer ik het vermoeden heb dat ze niks goeds in de zin hebben negeer ik ze en vermijd ik oogcontact.
maar soms zijn het ook gewoon jongeren die het prachtig vinden om jou als oudere angst aan te jagen, het aloude machtspelletje maar met een nieuwe dimensie .. en dat zal zeker gedeeltelijk komen omdat het gewone puberale rebelleren tegen je ouders niet meer kan, die zijn aan het werk .. en je krachten meten, je grenzen verleggen, dat hoort er nu eenmaal bij
hehe, maar het beïnvloedt zijn leven ook niet hoor, het is alleen voor mij wel een realiteit geworden die ik niet meer kan negeren maar daar val ik hem toch niet mee lastig ..quote:Rot voor je dat je zoiets meegemaakt heb met een 7-jarig kind. Maar dat zou niet zijn hele leven moeten beïnvloeden. Ik heb zelf een 14-jarige zoon, die zoiets gelukkig niet heeft meegemaakt. Die staat heel vrolijk en onbevangen in het leven. Moet er niet aan denken dat ik hem, had hij zoiets ooit meegemaakt, altijd angst aan moet jagen om vooral maar niemand te helpen of naar mensen toe overvoorzichtig te moeten zijn. Bijna alle mensen zijn gewoon aardig en niet van plan jouw kind te ontvoeren. Het is niet zo dat dit aan de orde van de dag is.
ik heb hem toen geholpen door hem uit te leggen dat het op geen enkele leeftijd verstandig is bij een onbekende in het auto te stappen, dat dat gewoon iets is wat je niet doet, never nooit niet, en er voor de rest zo weinig mogelijk aandacht aan besteed, hooguit om de spookbeelden van de what-if's die er door anderen werden geplant te relativeren naar "gekke mensen bestaan maar dat is geen reden om bang te zijn, luisteren naar je gevoel is de beste raadgever" .. gelukkig is hij niet bang uitgevallen, als je hem zo hoort kan die zelfs Hulk Hogan makkelijk aan, dus dat heeft volstaan
en nee, ik laat mijn leven ook niet regeren door angst, ik ben me alleen bewust(er) van het gevaar
pleased to meet you
Het is zeker discussiewaardig. De OP ziet er bovengemiddeld verzorgt uit. En de TS blijft spiegelen. En het heeft zeker een [NWS]-maatschappelijke waarde (hoewel de bronvermelding beetje vaag/afwezig blijft... so be it).
Ik heb niet alles goed doorgelezen, maar in zekere zin kan ik TS geen ongelijk geven. Te veel tollerantie is niet goed.... en te weinig ook niet. Dus ergens zit er een maatschappelijk optimum. Eigenlijk is het weer de balans zoeken tussen het zogenaamde "ik" tijdperk en het zogenaamde "sociaal-empathische-collectief" gevoel bij mensen.
Spiegelen vanuit opvattingen in forums en zo blijft lastig. Internet anno 2007 is nog steeds een vrijhaven voor alles wat een mens kan bedenken. Ik noem het soms wel eens de grootste beerput die de mens heeft geschapen (en digitaal gezien is niet alles echt).
Ik heb niet alles goed doorgelezen, maar in zekere zin kan ik TS geen ongelijk geven. Te veel tollerantie is niet goed.... en te weinig ook niet. Dus ergens zit er een maatschappelijk optimum. Eigenlijk is het weer de balans zoeken tussen het zogenaamde "ik" tijdperk en het zogenaamde "sociaal-empathische-collectief" gevoel bij mensen.
Spiegelen vanuit opvattingen in forums en zo blijft lastig. Internet anno 2007 is nog steeds een vrijhaven voor alles wat een mens kan bedenken. Ik noem het soms wel eens de grootste beerput die de mens heeft geschapen (en digitaal gezien is niet alles echt).
Blij dat je er zo over denkt drugshond.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Ik vind het allemaal wel meevallen, vroeger hoorde je er gewoon niet over dat iemand 5 dorpen verder iemand neerstak met een hooivork.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ik had het eigenlijk meer over het afschaffen van reclame bij kinderprogramma's, vooral dat bombardement kort voor sinterklaas .. dat soort klaarstomen voor consumptie ..quote:
en zelfs al zit je op tig clubjes blijf je dat nog tegenkomen, dat is onvermijdelijk
want dan komen ze op school/de opvang cadeautjes tonen die ze van de sint hebben gehad en dan wordt de status afgemeten aan het nieuwste toy'tje uit de reclame .. en tranen met tuiten als je cadeau'tje een nep-barbie met nep-paard van de zeeman is en niet de echte uit de reclame ..
ik heb er menige keer verbaasd naar staan kijken hoe dat gaat .. hoe kinderen eerst hun ouders op pad sturen voor cadeau'tjes aan hand van de reclames en hoeveel status ontleent wordt aan het versieren van het duurste/meest begeerde cadeau'tje uit die reeks ..
met dat soort kinderen is het toch geen wonder dat ze zich 10 jaar later in de gekste bochten wringen voor de merk-kleding, het nieuwste mobieltje en noem maar op ?
pleased to meet you
Vroeger had je dat ook, alleen het wordt steeds erger.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 17:14 schreef moussie het volgende:
[..]
ik had het eigenlijk meer over het afschaffen van reclame bij kinderprogramma's, vooral dat bombardement kort voor sinterklaas .. dat soort klaarstomen voor consumptie ..
en zelfs al zit je op tig clubjes blijf je dat nog tegenkomen, dat is onvermijdelijk
want dan komen ze op school/de opvang cadeautjes tonen die ze van de sint hebben gehad en dan wordt de status afgemeten aan het nieuwste toy'tje uit de reclame .. en tranen met tuiten als je cadeau'tje een nep-barbie met nep-paard van de zeeman is en niet de echte uit de reclame ..
ik heb er menige keer verbaasd naar staan kijken hoe dat gaat .. hoe kinderen eerst hun ouders op pad sturen voor cadeau'tjes aan hand van de reclames en hoeveel status ontleent wordt aan het versieren van het duurste/meest begeerde cadeau'tje uit die reeks ..
met dat soort kinderen is het toch geen wonder dat ze zich 10 jaar later in de gekste bochten wringen voor de merk-kleding, het nieuwste mobieltje en noem maar op ?
Er is 1 lichtpunt; voor de linksekerk zal het steeds moeilijker zijn, om zieltjes te winnen bij de nieuwe generatie BLiNG-bL!nG.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Men onderschat de media echt gigantisch op dat gebied, de media is er juist op geconcentreerd om zo effectief mogelijk mensen te brainwashen hun producten te kopen, of je het nodig hebt is ten tweede, en wanneer alles wat mensen nodig zouden kunnen hebben (of het men aangepraat werd dat men het nodig zou kunnen hebben) verkochten ze dingen die anders uberhaupt nooit gekocht zouden worden door middel van een verslavende stoffen.
"Maak" er een markt voor zullen ze gedacht hebben, sigaretten hebben we gehad, nieuw idee!.. nicotinekaugum! goed idee.
men wil afkicken van de nicotine, maar we zeggen gewoon dat ze willen afkicken van de sigaret en we verkopen ze kaugom met hetzelfde verslavende middel !
als volwassenen er al met open ogen intrappen, hoeveel effect hebben reclames en commerciele campagnes dan wel niet op onze kinderen.
En we zijn de tv generatie, ook nog eens...
Ouders MOETEN hun kinderen echt goed opvoeden, maar het word ouders wel erg moeilijk gemaakt, dat geef ik toe.
Maar nu de jongeren, geven we het allemaal op met de jongeren of zien we er wel wat in om ze aan te pakken.
"Maak" er een markt voor zullen ze gedacht hebben, sigaretten hebben we gehad, nieuw idee!.. nicotinekaugum! goed idee.
men wil afkicken van de nicotine, maar we zeggen gewoon dat ze willen afkicken van de sigaret en we verkopen ze kaugom met hetzelfde verslavende middel !
als volwassenen er al met open ogen intrappen, hoeveel effect hebben reclames en commerciele campagnes dan wel niet op onze kinderen.
En we zijn de tv generatie, ook nog eens...
Ouders MOETEN hun kinderen echt goed opvoeden, maar het word ouders wel erg moeilijk gemaakt, dat geef ik toe.
Maar nu de jongeren, geven we het allemaal op met de jongeren of zien we er wel wat in om ze aan te pakken.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Ik begrijp het allemaal prima en kan me er deels nog in vinden ook (ik word oud!).
Maar... Wie bepaalt wat wel en wat geen fatsoen is? Word ik als jongere (ben ik niet meer, maar okee) geacht me fatsoenlijk op te stellen tegenover ouderen die dit zelf ook niet naar mij toe doen?
Want het is natuurlijk heerlijke kroegpraat allemaal, maar de praktische uitvoerbaarheid van dit hele concept staat tot zandbank als het concept op zich staat tot boot. Snep?
Maar... Wie bepaalt wat wel en wat geen fatsoen is? Word ik als jongere (ben ik niet meer, maar okee) geacht me fatsoenlijk op te stellen tegenover ouderen die dit zelf ook niet naar mij toe doen?
Want het is natuurlijk heerlijke kroegpraat allemaal, maar de praktische uitvoerbaarheid van dit hele concept staat tot zandbank als het concept op zich staat tot boot. Snep?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
vroeger had je dat juist niet .. simpelweg omdat al die kanalen met die reclame nog niet bestonden .. de enige reclame op TV was 5 minuten STER voor en na het journaal met de gekste filmpies van Loeki erbij en dat was het ..quote:Op dinsdag 9 januari 2007 17:23 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Vroeger had je dat ook, alleen het wordt steeds erger.
Er is 1 lichtpunt; voor de linksekerk zal het steeds moeilijker zijn, om zieltjes te winnen bij de nieuwe generatie BLiNG-bL!nG.
en tja .. je lichtpuntje .. blijf hopen
pleased to meet you
Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjesquote:Op dinsdag 9 januari 2007 18:02 schreef moussie het volgende:
[..]
vroeger had je dat juist niet .. simpelweg omdat al die kanalen met die reclame nog niet bestonden .. de enige reclame op TV was 5 minuten STER voor en na het journaal met de gekste filmpies van Loeki erbij en dat was het ..
en tja .. je lichtpuntje .. blijf hopen
Maar als ze ouder worden en erachter komen dat die partijen tegen de BLiNG-BLinG-cultuur zijn, dan stemmen ze anders.
En over de TV van vroeger kan ik heel kort zijn: Dat was ook heel fout. RTL moest toen via een maas in de wet via Luxemburg uitzenden, omdat de Elite bang was dat de commerciele televisie meer dan de halve waarheid ging uitzenden.
Het voordeel was misschien dat er minder reclameblokken waren en dus minder reclame, die kinderen opstookten tegen de ouders, maar het nadeel was, dat wij burgers dom gehouden werden door de eenzijdige Staatsomroep en wij burgers dat notabene nog uit onze eigen zak betaalden ook.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
burgers hoef je niet dom te houden, dat doen ze zelf wel.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 18:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjes
Maar als ze ouder worden en erachter komen dat die partijen tegen de BLiNG-BLinG-cultuur zijn, dan stemmen ze anders.
En over de TV van vroeger kan ik heel kort zijn: Dat was ook heel fout. RTL moest toen via een maas in de wet via Luxemburg uitzenden, omdat de Elite bang was dat de commerciele televisie meer dan de halve waarheid ging uitzenden.
Het voordeel was misschien dat er minder reclameblokken waren en dus minder reclame, die kinderen opstookten tegen de ouders, maar het nadeel was, dat wij burgers dom gehouden werden door de eenzijdige Staatsomroep en wij burgers dat notabene nog uit onze eigen zak betaalden ook.
Now why wouldn't God just appear to Pharaoh, and say it himself? Because God works in mysterious, inefficient, and breathtakingly cruel ways.
zoiets heet dan opvoeding in de volksmondquote:Op dinsdag 9 januari 2007 18:11 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die kiddo's worden geindoctrineerd door hun oudjes
als het aan de reclamemakers ligt wel ja .. die willen namelijk geen hechte samenleving maar individuen die ten koste van alles de nieuwste bling bling moet hebbenquote:Maar als ze ouder worden en erachter komen dat die partijen tegen de BLiNG-BLinG-cultuur zijn, dan stemmen ze anders.
zo te zien heb jij geen enkel idee hoe de programmering eruit zag toen Nederland nog maar 2 netten had ..quote:En over de TV van vroeger kan ik heel kort zijn: Dat was ook heel fout. RTL moest toen via een maas in de wet via Luxemburg uitzenden, omdat de Elite bang was dat de commerciele televisie meer dan de halve waarheid ging uitzenden.
Het voordeel was misschien dat er minder reclame was die kinderen opstookten tegen de ouders, maar het nadeel was, dat wij burgers dom gehouden werden door de eenzijdige Staatsomroep.
de Elite, welke Elite bedoel je, die van de Tros, die van de AVRO, die van de VARA .. of bedoel je met "eenzijdige staatsomroep" dat kwartier journaal dagelijks en in het weekend 1 uurtje Studio Sport van de NOS wat we toen hadden ?
ik heb toch echt meer het idee dat de burger dom wordt gehouden door een overvloed van pulpprogramma's op de commerciële netten .. ik zie iig geen enkele intellectuele verrijking in het kijken naar de zoveelste achterlijke spelshow, reality TV of uren belspelletjes ed ..
nee, het tegenhouden ging ook toen al over die overvloed van reclame waarmee wij nu dus wel worden overspoeld .. en waarmee we onze kinderen vergiftigen
pleased to meet you
De toonzetting hierboven vind ik niks, maar de inhoud kan ik me wel in vinden
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
ja sorry, maar ik erger mee mateloos aan dat "linkse kerk" geëmmer dat er te pas en te onpas bij word gesleept .. mi is het juist dat soort gemekker dat zorgt dat er geen saamhorigheidsgevoel meer is in de maatschappij ..
pleased to meet you
En toen ik in Amsterdam met lijn 9 wou, pakte de bestuurder mijn dagkaart af en hij wilde hem niet teruggeven voordat ik "Goedemorgen!" had gezegd.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Gia het volgende:
Heb zelf een 14 en een 12-jarige. De jongste gaat met de bus naar school. Ik heb hem weleens gevraagd of hij de chauffeur bij het instappen goedendag zegt. Meestal niet, zegt hij, want dat doet niemand. Hij is trouwens ook erg verlegen, overal behalve thuis.
Je bent zelf net uit de wieg en loopt nu al te zeuren over een totallitaire maatschappij voor 'jongeren' (wat je zelf dus net niet meer bent). Geen drank onder de 21 bijvoorbeeld is iets wat bewezen is te mislukken (zie VS). Zelfde geld voor om 10 uur op bed liggen- pardon? Deed jij dit ook? Dronk jij ook niet totdat je 21 was, keek jij ook nooit tv?
En dat over ouderlijk (door niet-eigen ouders) corrigeren; dat moet zeker mogelijk zijn op fatsoenlijke wijze (als in: spreek iemand aan als je het ergens niet mee eens bent en dan zeker niet autoritair want die autoriteit heb je niet). Mocht er iemand zijn die het gore lef heeft mij daarvoor aan te raken kan hij/zij inderdaad een felle reactie terug verwachten.
Vrijheid is een groot goed en een totallitaire maatschappij is bewezen te mislukken
Tot zover,
En dat over ouderlijk (door niet-eigen ouders) corrigeren; dat moet zeker mogelijk zijn op fatsoenlijke wijze (als in: spreek iemand aan als je het ergens niet mee eens bent en dan zeker niet autoritair want die autoriteit heb je niet). Mocht er iemand zijn die het gore lef heeft mij daarvoor aan te raken kan hij/zij inderdaad een felle reactie terug verwachten.
Vrijheid is een groot goed en een totallitaire maatschappij is bewezen te mislukken
Tot zover,
Een totalitaire maatschappij wordt niet geaccepteerd, en terecht.
Wat betreft de linkse kerk... Je moet als onderontwikkelde kneus toch iets roepen om je voddenpost kracht bij te zetten?
Wat betreft de linkse kerk... Je moet als onderontwikkelde kneus toch iets roepen om je voddenpost kracht bij te zetten?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Ik heb de oorzaak gevonden:
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/43236 (van TS)
Edit:
Welke TS nu, heel volwassen, heeft verwijdert.
[ Bericht 19% gewijzigd door Maverick_tfd op 09-01-2007 20:32:57 ]
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/43236 (van TS)
Edit:
Welke TS nu, heel volwassen, heeft verwijdert.
[ Bericht 19% gewijzigd door Maverick_tfd op 09-01-2007 20:32:57 ]
Eng mannetje.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Mischien moeten de mensen die hier nu heel panisch roepen dat ik een totalitaire maatschappij wil voor jongeren het topic eens goed lezen.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Ik moest er vooral heel erg hard om lachenquote:Op dinsdag 9 januari 2007 20:38 schreef heiden6 het volgende:
Eng mannetje.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ten eerste is het niet panisch en ten tweede heb ik daar geen tijd voor. Wat jij in de eerste post roept is een oproep tot een totalitaire maatschappij voor jongeren.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 20:44 schreef Daniel.J het volgende:
Mischien moeten de mensen die hier nu heel panisch roepen dat ik een totalitaire maatschappij wil voor jongeren het topic eens goed lezen.
Oh en je reageert niet op mijn commentaar.
Mensen zeiken al millennia over jongeren. Elke nieuwe generatie is nóg erger dan de vorige. Zelfs Socrates had er iets over te zeggen.
Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
http://www.bartleby.com/73/195.htmlquote:The children now love luxury; they have bad manners, contempt for authority; they show disrespect for elders and love chatter in place of exercise. Children are now tyrants, not the servants of their households. They no longer rise when elders enter the room. They contradict their parents, chatter before company, gobble up dainties at the table, cross their legs, and tyrannize their teachers.
Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
Volgens mij is TS gewoon gefrustreerd omdat z'n onderbuur (een 'jongere') bij feestjes af en toe teveel herrie maakt, big deal hoor TS...quote:Op dinsdag 9 januari 2007 20:58 schreef archgallo het volgende:
Mensen zeiken al millennia over jongeren. Elke nieuwe generatie is nóg erger dan de vorige. Zelfs Socrates had er iets over te zeggen.
[..]
http://www.bartleby.com/73/195.html
Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
En het schijnt dat op de muren van Pompeii iets stond geschreven wat aangaf dat 'de jeugd van tegenwoordig' steeds verder verloederde.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 20:58 schreef archgallo het volgende:
Mensen zeiken al millennia over jongeren. Elke nieuwe generatie is nóg erger dan de vorige. Zelfs Socrates had er iets over te zeggen.
[..]
http://www.bartleby.com/73/195.html
Volgens mij valt het allemaal best wel mee.
Elke generatie kent zijn eigen vorm van 'verloederde jeugd' en elke generatie komt het wel weer goed met de meesten.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
De pot verwijt de ketelquote:Op dinsdag 9 januari 2007 19:53 schreef Pappie_Culo het volgende:
Wat betreft de linkse kerk... Je moet als onderontwikkelde kneus toch iets roepen om je voddenpost kracht bij te zetten?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
