[live topic] Debat over de pardonregeling!#7 Rita survives!

quote:

Op woensdag 13 december 2006 02:34 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Maar je voorbeelden t.a.v. landen die prima functioneren is vrij dubieus, omdat je kan aannemen dat dergelijke landen mét democratie veel beter zouden werken. Kijk maar naar de ex-oostbloklanden.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 02:41 schreef teamlead het volgende:
ja godver.. alweer door het slotje gepost

nog maar eens dan:
[..]

Ok..ik krijg de indruk dat we nogal langs elkaar kletsen. Ondemocratisch is in (bijvoorbeeld) China gelijk aan onvrijheid. Dat gold ook voor de voormalige oostbloklanden. Dat is uiteraard niet waar ik naar streef. Natuurlijk is vrijheid van meningsuiting een groot goed, natuurlijk moet de persvrijheid gegarandeerd blijven, natuurlijk is discriminatie uit den boze... Daarover verschillen we niet van mening.
Waar we over van mening verschillen is de vraag of de bevolking in staat geacht moet worden om besluiten te nemen, terwijl we weten dat diezelfde bevolkiing zich zelden laat leiden door feiten, maar vooral door emotie. Ik vind dat de bevolking dat niet zou moeten doen, omdat beslissingen gebaseerd op emotie zelden de juiste beslissingen zijn

quote:

Op woensdag 13 december 2006 02:46 schreef WeirdMicky het volgende:

[..]

Dan moet jij aangeven waarom die politieke competentie wordt aangetast door het zogenaamde systeem dat de bevolking veelal stemt vanwege emoties. Politieke partijen en het hele ambtenarenstelsel zijn er juist om deze beslissingen te nemen. De media belicht slechts kleine zaken, maar onze bestuurders zijn, ook vergeleken met andere landen, erg competent.

quote:

Hoogopgeleide mensen met een sterk ambtenarenapparaat die in staat worden gesteld zo goed mogelijke beslissingen te maken. Je kent de burger veel teveel macht toe in mijn ogen.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 02:54 schreef MischaDeGrote het volgende:
'motie is aangenomen'
hoor je verdonk zeggen: 'en nu?'
daarna jp: 'meneer zalm loop jij zometeen even mee naar mijn kamer'

quote:

Op woensdag 13 december 2006 02:53 schreef teamlead het volgende:
Wie zijn wij om te veronderstellen dat we een onderbouwde mening kunnen hebben over alle verschillende beleidsterreinen? Laat dat lekker over aan de profs

quote:

Op woensdag 13 december 2006 03:02 schreef MischaDeGrote het volgende:

|zit jij naar een andere nl2 te kijken?
JP deed het super rustig, die gozer heeft stijl en klasse.
Bos staat alweer te kutten bij de pers. opsouten en lekker met je medekamerleden uitvechten. niet al conclusies lopen trekken de pers in. aarsch wouter bos

quote:

Op woensdag 13 december 2006 02:54 schreef MischaDeGrote het volgende:

daarna jp: 'meneer zalm loop jij zometeen even mee naar mijn kamer'

quote:

Op woensdag 13 december 2006 08:38 schreef Gia het volgende:

[..]

Volgens mij zei hij 'Gerrit'

quote:

Op woensdag 13 december 2006 03:02 schreef MischaDeGrote het volgende:

Bos staat alweer te kutten bij de pers. opsouten en lekker met je medekamerleden uitvechten. niet al conclusies lopen trekken de pers in. aarsch wouter bos

quote:

Op woensdag 13 december 2006 03:25 schreef pberends het volgende:
Ik weet een oplossing; laten we een referendum houden over of die asielzoekers wel of niet mogen blijven, wedden dat ze weg moeten ?

Typisch links gedram deze motie.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 03:34 schreef MischaDeGrote het volgende:

[..]

ik hoop zo hard dat hierdoor rita wegmag maar een minister met zelfde standpunten terugkomt, wat logisch is aangezien een minister een kabinetsbeleid uitvoert, en niet een eigen beleid.
gevolg: herverkiezingen omdat formatie vastloopt. -> hop lekker doorregeren een aantal maanden met die handel!!

Heeft dat geijle links alleen ZICHZELF er maar mee hihihihi

quote:

Ik snap niet dat de VVD ook niet eens het vertrouwen in verdonk opzegt en die muts de fractie uitkiepert.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 08:58 schreef gronk het volgende:
Uit 't vorige deel:
[..]

Omdat als verdonk eruitgekeilt wordt en de VVD dat wel best vindt, d'r een risico is dat ze alleen verder gaat als 'fractie verdonk' en 'n deel van de VVD meeneemt in haar ondergang.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 08:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik hoop dat de gehele VVD opstapt. Wordt het land geregeerd door alleen CDA met Hirsch Ballin op Vreemdelingenzaken en die gaat precies hetzelfde doen als Rita.
Wat dan?
Een motie tegen Hirsch Ballin?

Gaat de heksenjacht gewoon door?

En wat denken ze zelf te doen als er een linkse minister op die post zit? Gewoon het beleid niet uitvoeren? De wet is echt niet een twee drie veranderd, hoor.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 08:07 schreef Bagheera het volgende:

[..]

Ik vond juist dat Bos het uitstekend verwoordde bij Ferry Mingele. Bos steeg onwijs in mijn achting. En ik ben echt niet zo pro-Bos/PvdA ofzo. Idem voor de pardonregeling, daar heb ik ook niet zo'n mening over: ik zie de argumenten van zowel de mensen die voor een pardon zijn als die tegen zijn als legitiem.

Ik vond de Kamer eindelijk handelen zoals het hoort, als een volksvertegenwoordiging die nou een keer niet over zich heen laat lopen (is zo vaak wel gebeurd).

Dus voor 1 keer (hopelijk blijft dat zo) Tweede Kamer:

quote:

overwegende, dat er nog altijd veel asielzoekers in ons land wonen die al onder de oude Vreemdelingenwet een eerste aanvraag indienden;

overwegende, dat velen van hen in ons land zijn ingeburgerd en een gezin hebben met kinderen die hier zijn geboren en opgegroeid;

van mening, dat aan de slepende onzekerheid voor deze groep en de schrijnende omstandigheden waarin zij verkeren een einde moet komen;

spreekt als haar mening uit, dat er op zo kort mogelijke termijn een pardonregeling moet komen voor alle asielzoekers, behoudens oorlogsmisdadigers en veroordeelden wegens ernstige delicten, die hun eerste aanvraag voor 1 april 2001 indienden en Nederland niet hebben verlaten;

verzoekt de regering in afwachting van de definitieve behandeling van deze pardonregeling door de nieuwe Tweede Kamer, ten aanzien van deze groep geen onomkeerbare beslissingen en stappen te nemen,

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:20 schreef Ericr het volgende:
De motie Bos vraagt niet om een generaal pardon. De motie Bos is vragen om stoppen met uitzetten in afwachting van een generaal pardon.
[..]

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:02 schreef Justah het volgende:

Zie ook mijn reactie op die post, ze heeft 670.00 voorkeurs stemmen, je kan er niet meer omheen die griet blijft in de kamer en bij de VVD.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:14 schreef X. het volgende:
Het verhaal heeft natuurlijk twee kanten. Rita stelt zich hard op en de vraag is of dat slim is.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:35 schreef kreischer2000 het volgende:
Wat een mooie soap is dit aan het worden, hopelijk houdt het kabinet (zelfs als de vvd ministers weg zijn) voet bij stuk.

quote:

Jeroen Dijsselbloem van de PvdA heeft de motie van afkeuring ingediend tegen minister Verdonk. De SGP heeft kritiek op de motie: de partij vindt het vreemd dat de motie alleen betrekking heeft op Verdonk en niet op het hele kabinet. Immers, Balkenende gaf aan dat Verdonk het kabinetsstandpunt verwoordde.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:53 schreef Disorder het volgende:
Even iets citeren van de FP:
[..]

En daarmee wordt dus, zoals al langer eigenlijk, duidelijk dat het hier om een strijd tegen Verdonk gaat, en niet tegen het beleid. Verdonk is de duivel. En als zij weg wordt gestuurd, en daarmee het hele land weer in chaos wordt gestuurd, ach... So be it. Zo lijkt het motto van links.

Verdonk is ten slotte de duivel.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:20 schreef Ericr het volgende:
De motie Bos vraagt niet om een generaal pardon. De motie Bos is vragen om stoppen met uitzetten in afwachting van een generaal pardon.
[..]

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:53 schreef Disorder het volgende:
Even iets citeren van de FP:
[..]

En daarmee wordt dus, zoals al langer eigenlijk, duidelijk dat het hier om een strijd tegen Verdonk gaat, en niet tegen het beleid. Verdonk is de duivel. En als zij weg wordt gestuurd, en daarmee het hele land weer in chaos wordt gestuurd, ach... So be it. Zo lijkt het motto van links.

Verdonk is ten slotte de duivel. En dan mag ineens alles.

quote:

Ministers teruggeroepen voor kabinetsberaad
Uitgegeven op woensdag 13 december 2006 om 10:06:14

(Novum) - Minister van Defensie Henk Kamp (VVD) en zijn collega minister voor Ontwikkelingssamenwerking Agnes van Ardenne (CDA) zijn woensdagochtend teruggeroepen voor overleg met de ministerraad. Het beraad vindt plaats naar aanleiding van de motie van afkeuring tegen minister voor Vreemdelingenzaken Rita Verdonk (VVD) die dinsdag door de Kamer werd aangenomen. Kamp en Van Ardenne waren net begonnen aan een bezoek aan Afghanistan.

Verdonk liet de Kamer dinsdagavond weten geen gehoor te geven aan de wens van de Kamer geen vreemdelingen uit te zetten die voor 2001 asiel hebben aangevraagd. Een Kamermeerderheid wil dat geen vreemdelingen worden uitgezet tot door een nieuw kabinet een beslissing is genomen over een generaal pardon. Naar aanleiding van Verdonks weigering werd een motie van afkeuring ingediend door PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem. Hij werd daarin gesteund door de SP, GroenLinks, de ChristenUnie, D66 en de Partij voor de Dieren.

quote:

Kabinet eind van ochtend bijeen voor spoedberaad
DEN HAAG (ANP) - Het kabinet komt aan het eind van de ochtend bijeen voor spoedberaad over de politieke situatie. In de vroege ochtend aanvaardde de Tweede Kamer een motie van afkeuring tegen VVD-minister Rita Verdonk van Vreedelingenzaken en Integratie.
Minister Joop Wijn van Economische Zaken en zijn collega Gerrit Zalm van Financiën spraken woensdagochtend van een zeer bijzondere situatie. Zij gaven verder geen commentaar.

quote:

Hoogleraar staatsrecht: kabinet kan niet aftreden
ANP

NIJMEGEN - 'Het heeft totaal geen zin nu te gaan dreigen met een kabinetscrisis. Het huidige kabinet is demissionair en kan niet in zijn geheel aftreden.' Dat stelt hoogleraar staatsrecht Tijn Kortmann van de Radboud Universiteit Nijmegen woensdag.

Na de motie van afkeuring die de Tweede Kamer dinsdagavond indiende tegen demissionair-minister Verdonk, ziet Kortmann twee mogelijkheden. 'Of Verdonk stapt op, of de hele VVD neemt ontslag. Dat VVD en CDA opstappen, is staatsrechterlijk onmogelijk.'

Volgens de hoogleraar kan een demissionair kabinet niet stoppen. 'Dan is de koningin niet meer gedekt door de ministeriële verantwoordelijkheid. Er moet in ieder geval één minister blijven zitten.' Kortmann ziet in het aftreden van Verdonk en mogelijk andere VVD-ministers staatsrechterlijk de meest zuivere oplossing. 'Verdonk moet weg. Zo heeft de Kamer de motie bedoeld.'

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:54 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

fuck wat zijn we helder vanochtend. Maar gelijk heb je helemaal!

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nonsens Verdonk is gewoon totaal niet capabel voor deze functie. Het zal niet alleen om het punt van het opschorten van de uitzettingen gaan ze ontbeert al veel langer de steun van een groot deel van de kamer. Nu de samenstelling van de kamer is veranderd is de steun voor haar gewoon verdwenen.

En partijen als de CU en D66 zijn echt niet links .

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:16 schreef venomsnake het volgende:

[..]

bron

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:27 schreef FritsBom het volgende:

Maar dan: stel het hele kabinet gooit de handoek in de ring. Is het dan staatsrechtelijk niet vastgelegd dat er nieuwe verkiezingen moeten komen? Demissionair of niet...

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:28 schreef du_ke het volgende:
Als men zelfs niet over wil gaan tot een voor bijna iedere partij acceptabele opschorsing van 24 uur vraag ik me af wie er opportunistisch is .

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:27 schreef FritsBom het volgende:
Wat een vertoning

Ik geef het kabinet gelijk. Demissionair --> is ongewijzigd beleid voeren. Of de meerderheid in de kamer dat nou wil of niet.

Maar dan: stel het hele kabinet gooit de handoek in de ring. Is het dan staatsrechtelijk niet vastgelegd dat er nieuwe verkiezingen moeten komen? Demissionair of niet...

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:29 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De brief aan de Kamer als reactie op de motie Bos was volstrekt helder daarin. Na het debat zou de de wet weer gehandhaafd worden.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach het maakt me allemaal ook niet zoveel uit. Vind het vooral erg dom van Balkenende als hij zich in de egotrip en val van Verdonk mee laat slepen .

quote:

Op woensdag 13 december 2006 09:14 schreef X. het volgende:
Het verhaal heeft natuurlijk twee kanten. Rita stelt zich hard op en de vraag is of dat slim is.

Maar aan de andere kant de linkse oppositie in de Kamer die iets uitzonderlijks doet. Bos vraagt in een motie om een generaal pardon. De minister komt een beetje tegemoet door te zeggen: ik schort het uitzetten even op. Daarop wil Bos ineens geen generaal pardon meer, maar hij wil dat opschorten verlengen.

Dus eerst wil Bos scoren met een motie die maar nipt wordt aangenomen, en dan wil hij toch laten zien dat hij WEL de formatie kan afwachten. Binnen een week is hij dus alweer gedraaid.

Daarbij kan en mag deze regering geen beleidswijzigingen doorvoeren omdat het demissionair is. Dus zou het van de Kamer wel netjes zijn als ze dat ook niet van het kabinet verlangd. Maar blijkbaar is de drang om politieke winst te halen zo groot, dat het plasje niet opgehouden kan worden.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:41 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik daarentegen vind het een walgelijke vertoning van de oppositie. Ze hebben nog net tijd gehad om de eed te voltooien en dan op deze manier het huidige beleid de nek om proberen te draaien, het kabinet te schofferen en en passant valse hoop wekken bij mensen die het toch al zwaar te verduren hebben gehad.
Simpelweg abject.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:44 schreef du_ke het volgende:

[..]

Er is een nieuwe kamer verkozen waarbij het pardon een belangrijk verkiezingsonderwerp was. De partijen die voor dat pardon zijn hebben gewonnen. Wat moeten ze dan doen? Lijdzaam toezien hoe Verdonk vele mensen de illegaliteit injaagt?

Dat er een motie in de richting van een pardon zou komen zodra daarvoor een meerderheid in de kamer is kon je toch mijlenver zien aankomen?

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:59 schreef Genverbrander het volgende:
en nu een romp van een demissionair rompkabinet.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:59 schreef Genverbrander het volgende:
Het land is in een ongekende constitutionele crisis gestort door de ramkoers van Balkenende/Verdonk.

Hoe is het mogelijk. Kabinet Balkenende 1, 2, 3, 4 en nu een romp van een demissionair rompkabinet.

Wat een rampzalige premier.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:59 schreef Genverbrander het volgende:
Het land is in een ongekende constitutionele crisis gestort door de ramkoers van Balkenende/Verdonk.

Hoe is het mogelijk. Kabinet Balkenende 1, 2, 3, 4 en nu een romp van een demissionair rompkabinet.

Wat een rampzalige premier.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:02 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Er is pas sprake van een crisis als de uitkomst van de ministerraad zal opleveren, dat de VVD-ministers zullen opstappen.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 10:57 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Bovendien kan een mogelijke uitkomst van coalitie-onderhandeling geen pardonregeling opleveren. Dus een voorschot op het ongewisse afdwingen is lichtelijk aanmatigend.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:05 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Inderdaad, momenteel is er totaal geen sprake van een crisis. Het parlement en de regering staan al een week lijnrecht tegenover elkaar, maar da's peanuts.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Dat de meerderheid in de Kamer voor de pardonregeling is een feit. Als de partijen het nu al zo hard spelen, denk je dat één van die partijen in coalitieonderhandelingen dit punt alsnog inlevert? Dat zou wel erg ongeloofwaardig zijn.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:15 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik denk dat die kans aannemelijk is. Voor de SP was het verkleinen van de inkomensverschillen de enige werkelijke breekpunt. En het is niet ondenkbaar dat vanuit idealen bij partijen bepaalde prioriteiten prevaleren.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:17 schreef Justah het volgende:

[..]

Het is politieke zelfmoord voor de SP & PvdA om straks het generaal pardon te laten vallen bij een evetuele formatie. Zeker na alle heibel afgelopen nacht...

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:09 schreef Kozzmic het volgende:

[..]


De stellingname van Verdonk is aan de andere kant ook niet vreemd, zij staat voor het beleid zoals ze dat de afgelopen jaren heeft uitgevoerd.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:15 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik denk dat die kans aannemelijk is. Voor de SP bijvoorbeeld was het verkleinen van de inkomensverschillen de enige werkelijke breekpunt. En het is niet ondenkbaar dat vanuit idealen bij partijen bepaalde prioriteiten prevaleren.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:09 schreef Kozzmic het volgende:


De stellingname van Verdonk is aan de andere kant ook niet vreemd, zij staat voor het beleid zoals ze dat de afgelopen jaren heeft uitgevoerd. Maar beide kanten kunnen in dat geval niet midden in de kwestie hun belang terzijde schuiven. Vandaar dat het zo op de spits wordt gedreven, de uitkomst van het debat was al van mijlenver aan zien te komen. De enige die het kan oplossen is Balkenende, die moet nu erkennen dat de wil van de Kamermeerderheid bepalend is en Verdonk voor de keuze stellen: slikken of opzouten. Bij een andere uitkomst zal de Kamer de duimschroeven verder aandraaien.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:21 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Mja dit hoor je wel vaker, maar daar ben ik het niet mee eens. Ik vind deze houding wel heel vreemd. De Kamer maakte allerlei depolariserende gebaren, maar Verdonk bleef op ramkoers. Ze mag het best een beetje op de spits drijven en aangeven dat ze het er absoluut niet mee eens is, maar nu is ze simpelweg veel te ver gegaan en heeft ze het landsbelang uit het oog verloren.

En het meest verbijsterende is nog dat Balkenende haar daarin tot nu toe steunt. Dit is echt een premier van niets, ieder spoortje van leiderschap ontbreekt.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:25 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Het kabinet heeft zich bij monde van premier Balkenende hierover uitgelaten. Ondanks dat de motie is aangenomen kan en zal het kabinet daar geen gevolg aangeven.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:29 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Balkenende is vandaag pas echt aan zet. Tot dusver was het het pakkie-aan van Verdonk. Die wil het beleid dat de Kamer voorstaat niet uitvoeren, wat gezien haar houding in de afgelopen jaren toch echt niet zo bizar is. De Kamer heeft een behoorlijk machtswoord uitgesproken met de motie van afkeuring en het is aan Balkenende om daar nu consequenties uit te trekken. Het aanblijven van Verdonk zou politiek gezien zeer ongeloofwaardig zijn, dat leidt tot een nieuwe confrontatie met de Kamer.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:22 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Er is een meerderheid in de Kamer voor een pardon. In feite hoeft het niet eens bij de kabinetsformatie ter sprake te komen, de Kamer zou het zelf kunnen regelen. Het is daarom vrij onwaarschijnlijk dat bijvoorbeeld de CU in een eventueel kabinet over rechts gaat zeggen 'laat maar zitten dat pardon', vooral omdat ze er de afgelopen twee weken en de afgelopen jaren zo'n punt van hebben gemaakt.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:22 schreef Godslasteraar het volgende:
uitgeprocedeerde asielzoekers

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:30 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Dat ging over de motie die de uitzettingen stop wilde zetten en niet over de motie van afkeuring. Die laatste motie kan het kabinet niet zomaar negeren.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:38 schreef Tikorev het volgende:
Allemaal gelukszoekers

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:41 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Wat ben jij een misselijk persoon

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:42 schreef Wojworshebn het volgende:
Vind dat zowel extreem links en rechts geweerd moeten worden in de kamer.

quote:

Maar in tegenstelling tot de gelukzoekers wel legaal...

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:47 schreef Justah het volgende:

[..]

Dus iedereen die op zo'n partij heeft gestemt en zich normaal gedraagt moet politiek maar monddood worden gemaakt omdat jij je niet kan vinden in hun ideologie? Zoek een land met een dictator waar je het mee eens bent en ga dan daar wonen, dit(nederland) is(hoewel een kromme) toch nog steeds een democratie.
[..]

En -zoals de amerikanen dat zo leuk zeggen- pathetic...

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:49 schreef Wojworshebn het volgende:

[..]

Tja het werkt toch niet dus wat wil je dan?

quote:

DEN HAAG - Het kabinet komt aan het eind van de ochtend bijeen voor spoedberaad over de politieke situatie. In de vroege ochtend aanvaardde de Tweede Kamer een motie van afkeuring tegen VVD-minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie omdat zij weigerde een motie uit te voeren over het stopzetten van het uitzetten van asielzoekers.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:52 schreef Arcee het volgende:
Wanneer gaat 't debat verder?

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:53 schreef Justah het volgende:DEN HAAG - Het kabinet komt aan het eind van de ochtend bijeen voor spoedberaad over de politieke situatie. In de vroege ochtend aanvaardde de Tweede Kamer een motie van afkeuring tegen VVD-minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie omdat zij weigerde een motie uit te voeren over het stopzetten van het uitzetten van asielzoekers.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:41 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

sja je weet dat je mij met dit woord op de kast krijgt en dat is je dus ook weer gelukt. Wat ben jij een misselijk persoon, een beetje met je volgevreten Hollandse pens mensen waar je niets vanaf weet gelukszoekers noemen.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Is kwart over twaalf nou al 'de vroege ochtend'?

quote:

Op woensdag 13 december 2006 01:48 schreef WeirdMicky het volgende:
Maar dan vind ik dit nog vreemd, en als het ergens in het topic al is gemeld excuus daarvoor, maar betekent dit dergelijk probleem dat als een kabinet demissionair is dat een gestegen oppositie dan al direct beleid voor formaties naar voren brengen? Dit lijkt me toch een zeer kwalijke zaak.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 12:00 schreef tong80 het volgende:
Komt het op TV ? Ik zie niks staan op teletekst.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:35 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Mensen die al vijf tot tien jaar (of langer) in Nederland zijn.

quote:

Op woensdag 13 december 2006 11:38 schreef Tikorev het volgende:
Allemaal gelukszoekers (anders hadden ze wel een vergunning gekregen) die binnen vijf jaar na aankomst een eerste uitspraak hebben gehad (mensen die langer dan vijf jaar zaten te wachten op een eerste uitspraak heeft verdonk een vergunning gegeven).

quote:

Op woensdag 13 december 2006 12:05 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Volgens mij niet, maar dat kan maarzo veranderen.

Maar als het debat begint kan je het altijd nog volgen via deze stream tong

quote:

Op woensdag 13 december 2006 12:18 schreef X. het volgende:
Je verlaat echt niet zomaar huis en haard.

quote:

CDA-top bijeen voor crisisberaad

De top van het CDA is woensdagochtend rond half twaalf bijeen gekomen voor overleg, als voorbereiding op het kabinetsberaad over de crisis rond VVD-minister Verdonk (Vreemdelingenzaken).

Vicefractieleider Maxime Verhagen wilde voor aanvang niet inhoudelijk op de zaak ingaan. ‘Waar een wil is, is een weg', zei hij alleen. De VVD-top heeft geen vooroverleg voor het kabinetsberaad, dat om half een begint.

De ministers Henk Kamp (Defensie) en Agnes van Ardenne (Ontwikkelingssamenwerking) hebben hun bezoek aan Afghanistan afgebroken om de extra ministerraad te kunnen bijwonen.

De twee bewindslieden begonnen dinsdag aan een meerdaags bezoek met op het programma onder meer een ontmoeting in Kabul met president Hamid Karzai en andere functionarissen.

De linkse oppositie nam dinsdagavond een motie van afkeuring aan tegen Verdonk omdat zij weigerde een motie uit te voeren over het stopzetten van het uitzetten van asielzoekers. De motie werd gesteund door de oppositiepartijen PvdA, SP, GroenLinks, ChristenUnie, D66 en Partij voor de Dieren.

Het kabinet komt aan het begin van de middag bijeen voor spoedberaad. Minister Joop Wijn van Economische Zaken (CDA) en zijn collega Gerrit Zalm van Financiën (VVD) spraken woensdagochtend van een zeer bijzondere situatie. Zij gaven verder geen commentaar.

VVD-leider Mark Rutte heeft gedreigd al zijn ministers uit het kabinet terug te trekken als Verdonk moet vertrekken. Ingewijden sluiten niet uit dat dan het hele al demissionaire kabinet opstapt. Zo'n situatie heeft zich in Nederland nog niet eerder voorgedaan.

Volgens sommige bronnen wordt binnen de coalitie ook overwogen om de motie van afkeuring tegen Verdonk als 'onuitvoerbaar' ter zijde te schuiven, waarna het kabinet gewoon zou blijven zitten.

Rutte wees woensdagochtend PvdA-leider Wouter Bos op zijn internetdagboek aan als hoofdschuldige voor de ontstane crisis. Bos diende twee weken terug een motie in voor een generaal pardon voor uitgeprocedeerde asielzoekers die langer dan vijf jaar in Nederland zijn. Volgens CDA en VVD had Bos dat onderwerp moeten bewaren voor de kabinetsformatie en er niet het demissionaire kabinet mee voor het blok moeten zetten.

Fractieleider André Rouvoet vindt dat de gang van zaken rond het pardon de kabinetsformatie verder heeft gecompliceerd. Hij zei dat woensdagochtend voor een overleg met informateur Rein Jan Hoekstra. De ChristenUnie wordt gezien als de belangrijkste gegadigde om samen met CDA en PvdA een nieuw kabinet te vormen.