Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 19:23 |
Deel vijf, nog maar 4 nachtjes slapen! ![]() ![]() De verkiezingen naderen en dus wordt er flink op los gepeild onder de Nederlandse bevolking. Iedere week doen drie instituten onderzoek naar het stemgedrag van de Nederlanders: - Interview/NSS - Politieke Barometer (in opdracht van NOVA) - Peil.nl - Maurice de Hond (in opdracht van het NOS Journaal) - TNS NIPO (in opdracht van RTL Nieuws) Interview/NSS en Maurice de Hond brengen nu dagelijks een nieuwe peiling uit. TNS NIPO peilt nog steeds 1x per week. ![]() Het verleden heeft uitgewezen dat peilingen zo onbetrouwbaar zijn als de pest. Zelden wordt een verkiezingsuitslag exact voorspeld. Bij de verkiezingen in 2003 bijvoorbeeld wees iedere peiling de PvdA als winnaar aan van de verkiezingen, terwijl het CDA won. Ook bij het lijsttrekkerschap van de VVD zaten de peilingen er goed naast: Rita Verdonk werd als absolute winnaar aangewezen, terwijl Rutte er met de winst vandoor ging. Peilingen zijn dus alleen nuttig voor het inzichtelijk maken van globale trends. Als je een goed beeld wilt krijgen van de zin en onzin van peilingen, bekijk dan de volgende links: - Politiek laat zich leiden door onzuiver onderzoek - Peilingen worden verkeerd begrepen - De werkelijkheid van de peilingen - KRO Profiel over de peiler Maurice de Hond - Zembla-aflevering over peilingen ![]() De drie peilingen laten op dit moment vrij grote verschillen zien. Deze verschillen kunnen worden verklaard door de manier waarop de steekproef wordt genomen: via internet of ook telefonisch, iedere week met andere mensen of via een panel, etc. Welke peiling is nu het beste? Dat is de one million dollar question. ![]() Omdat de peilcultuur in Nederland nog relatief jong is is er weinig te zeggen over de betrouwbaarheid van de peilingen in het verleden. De verkiezingen in 2003 waren de eerste verkiezingen waarbij alledrie de instanties meededen. Door hun laatste peiling met de uitslag te vergelijken zie je dat Interview/NSS verreweg het betrouwbaarst was (96% juist), terwijl Maurice de Hond er het verst naast zat (90,7% juist). ![]() Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de politieke partijen volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag): ![]() ![]() ![]() ![]() Hieronder de meest recente grafiek voor het zetelaantal van de mogelijke coalities volgens Interview/NSS, De Hond en TNS NIPO (vanaf 13 november peilen Interview/NSS en Maurice de Hond iedere dag): ![]() ![]() ![]() Topic history Het grote Peilingen-topic Het grote Peilingen-topic #2 Het grote Peilingen-topic #3 Het grote Peilingen-topic #4 | |
Falco | zaterdag 18 november 2006 @ 19:24 |
Het gaat wellicht nog spannend worden. Altijd leuk ![]() ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 19:26 |
quote:Dat wel, maar vervolgens een half jaar wachten tot we weer een kabinet hebben. | |
Sargon | zaterdag 18 november 2006 @ 19:26 |
Stel dat die van tns nipo uitkomt, dan krijg je hele rare coalities. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 19:28 |
quote:Da's met alle peilingen wel volgens mij. PVDA-CDA vind ik op dit moment ook niet echt een logische coalitie, maar da's eigenlijk de enige die met twee partijen nog (misschien) aan een meerderhied kan komen. | |
TNA | zaterdag 18 november 2006 @ 19:29 |
quote:Jurgen, je hebt iets objectiefs gepost, zonder speciale CDA-voorkeur! Ik ben het met iedere zin uit je post eens. Nou, ga zo door zou ik zeggen ![]() | |
TNA | zaterdag 18 november 2006 @ 19:30 |
quote:Zowel de hypotheekrenteaftrek als het generaal pardon is een breekpunt, dus bij de coalitiebesprekingen moet het CDA en/of de PvdA erg ongeloofwaardige dingen gaan toen tegenover de achterban. Dan kan je beter even oppositie voeren en wachten tot het minderheidskabinet valt ![]() | |
Jurgen21 | zaterdag 18 november 2006 @ 19:32 |
quote: ![]() | |
Sargon | zaterdag 18 november 2006 @ 19:33 |
Stel dat er 2 kampen zijn die een minderheidskabinet willen invoeren wat dan? | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 19:36 |
quote:Dan wordt het dringen bij de koningin. Of de kamer laten stemmen welk kabinet het wordt ![]() | |
Arcee | zaterdag 18 november 2006 @ 19:38 |
Te veel peilingen. ![]() | |
Jurgen21 | zaterdag 18 november 2006 @ 19:39 |
quote:Dan komt er een rechts minderheidskabinet aangezien rechts naar het zich nu laat aanzien een meerderheid krijgt in de tweede kamer. CDA 42 VVD 22 CU 6 SGP 2 PVV 5 1NL 1 Totaal rechts 78 | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 19:49 |
quote:Dat bedoel ik ja. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 19:50 |
quote:Nou, dat wordt lekker stabiel regeren dan. | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 19:53 |
quote:CU kun je echt niet als rechts beschouwen. De leden zijn dan misschien overwegend rechts, een onderzoek van Maurice de Hond liet zien dat een meerderheid van de stemmers links zijn. Daarbij is het bij mijn weten geen regel dat er een minderheidskabinet van CDA/VVD mag komen als er een rechtse meerderheid is. ![]() PS nog gefeliciteerd met je objectieve post Jurgen! ![]() | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 20:00 |
Ha het NOS Journaal is bijna geheel gewijd aan de verkiezingen. ![]() "Toch nog spannende nek-aan-nek-race PvdA/CDA" ![]() | |
TNA | zaterdag 18 november 2006 @ 20:02 |
quote:Als er een rechtse meerderheid is in de kamer is het natuurlijk wel zo democratisch om dan een rechts minderheidskabinet boven een links minderheidskabinet te verkiezen. De ChristenUnie zou ik trouwens als een linkse partij beschouwen; hypotheekrenteaftrek beperken tot 42%, WIA-uitkering verhogen, inkomensafhankelijke kinderbijslag en een generaal pardon voor de 26.000 asielzoekers. Ik vis nu wel selectief uit hun programmavijver, maar met zulke standpunten kan je een partij niet rechts noemen. | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 20:06 |
Als CU links is is er dus een linkse meerderheid volgens de peilingen. Maar CU is niet links, een partij die tegen het homohuwelijk, abortus en euthanasie is kun je zeker niet links noemen. De CU schommelt er gewoon tussenin. ![]() [ Bericht 65% gewijzigd door Genverbrander op 18-11-2006 20:13:04 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 20:15 |
quote:Het betekent iig dat het voor een minderheidskabinet wat lastig is om op een dergelijke partij te moeten rekenen. Verder wat genverbrander zegt: CU heeft zowel linkse als rechtse punten. | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 20:20 |
Het journaal besprak de mogelijke coalities. Volgens die vrouw was: Wel een realistische schets denk ik. Op dit moment zou ik ook mijn kaarten inzetten op PvdA/CDA. Maar toch is het nu nog maar de vraag of PvdA/CDA wel een meerderheid halen. Daarbij vraag ik me af wie het moeilijker eens worden: Bos en Marijnissen of Bos en Balkenende. Bos en Balkenende hebben inmiddels zoveel breekpunten genoemd dat regeren haast onmogelijk is. De vraag is: in hoeverre is SP bereid om in te leveren in ruil voor regeringsdeelname? | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 20:24 |
quote:Ik verwacht eigenlijk niet dat die meer dan 75 zetels halen. | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 20:27 |
Ik ook niet Wombcat. Helaas. Hoewel... Nog een grafiekje, % zwevende kiezers per opleiding: ![]() Je ziet dat de laagopgeleiden het meeste twijfelen. Dat is juist de groep waar links het van moet hebben. Dus er kan nog wel wat verschuiven de laatste dagen. ![]() | |
TNA | zaterdag 18 november 2006 @ 20:27 |
quote:Nou, daar doet de SP echt wel water bij de wijn hoor. | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 20:28 |
quote:Het zou wel leuk zijn, al was het alleen al vanwege al die Fok!kers die aangekondigd hebben dan te emigreren ![]() | |
TNA | zaterdag 18 november 2006 @ 20:29 |
quote:Maar het meeste zal verschuiven binnen de SP, GL en de PvdA. | |
Arcee | zaterdag 18 november 2006 @ 20:34 |
quote:Dat was ook wat ik dacht. ![]() ![]() quote:Misschien kan CU dan aanschuiven. | |
TNA | zaterdag 18 november 2006 @ 20:45 |
Als PvdA en CDA een kabinet gaan vormen moeten ze beiden buitengewoon ongeloofwaardige concessies doen. De PvdA heeft zich juist zo links geprofileerd en moet naar rechts opschuiven, terwijl het CDA het beleid van de afgelopen jaren moet vergeten en naar links moet opschuiven. Vervolgens krijg je onmogelijke onderhandelingen over de hypotheekrenteaftrek en het generaal pardon. Ik geloof echt niet dat er een CDA-PvdA of een PvdA-CDA kabinet gaat komen. | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 20:52 |
quote:Het voelt inderdaad erg ver weg. Ik zie vooral Balkenende niet echt in een centrumlinks kabinet, hij is één geworden met het rechtse beleid van de afgelopen jaren. Het zou allemaal een beetje ongeloofwaardig worden. | |
Jurgen21 | zaterdag 18 november 2006 @ 21:04 |
quote:Als de kiezer het CDA het grootst maakt dan zal de PvdA naar rechts moeten opschuiven om een dergelijk kabinet mogelijk te maken. Als de PvdA wint dan zal het CDA naar links moeten opschuiven. In het eerste geval sneuvelt Bos, in het tweede geval Balkenende. Zo liggen de feiten. Rechtse mensen moeten dus het CDA zo groot mogelijk maken en linkse mensen de PvdA. Zo, weer een objectieve post | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 21:06 |
quote:Met een beetje mazzel worden ze even groot en moeten ze allebei het veld ruimen ![]() grapje | |
TNA | zaterdag 18 november 2006 @ 21:07 |
quote:Haha, gaat alles wel goed met je? ![]() Maar het lijkt me stom van Bos als het CDA wint (en stom van Balkenende als de PvdA wint) om op te schuiven. Dan kan je beter oppositie voeren, wetende dat je tegenstander een lastige formatie tegemoet gaat, en de verkiezingen erna vermoedelijk gaat verliezen. | |
Jurgen21 | zaterdag 18 november 2006 @ 21:11 |
quote:Elke politieke partij streeft naar het regeringspluche. En als elke andere coalitie onmogelijk is dan zullen CDA en PvdA naar het landsbelang moeten kijken en een ongewenst kabinet moeten accepteren, zelfs als één van beide daarvoor flink moet opschuiven. | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 21:11 |
quote:Ja maar naast het partijbelang heb je ook nog het landsbelang. Er moet nu eenmaal geregeerd worden en de PvdA kan dan niet uit electorale overwegingen in de oppositie gaan plaatsnemen. Ik ben het eens met Jurgen. In feite is het uitermate ongunstig om nu de tweede partij te worden (op dit moment lijkt dat de PvdA te worden), want je moet je dan eigenlijk min of meer schikken naar het CDA en meer water bij de wijn doen dan je lief is. Het kan ook nog dat alle formaties mislukken en er opnieuw gestemd moet worden. Maarja of dat een oplossing is... Het wordt in ieder geval spannend. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 21:14 |
quote:Uiteindelijk is CDA-PVDA momenteel wel de enige echt reële combinatie, vooropgezet dat ze samen voldoende zetels halen natuurlijk. Ze moeten er dan ook wel uitkomen, want idd, het land moet geregeerd worden. Wat qua strategisch stemmen dan wel weer de vraag oplevert of je als je op CDA of PVDA stemt, dat verstandig is. | |
Arcee | zaterdag 18 november 2006 @ 21:24 |
Bij een CDA/PvdA-kabinet krijgt bijna niemand z'n zin door alle compromissen. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 21:30 |
quote:Daarom kun je dus waarschijnlijk ook beter niet op één van die twee stemmen. Hoewel dat aan de andere kant niet zoveel uitmaakt, omdat altijd minstens één van deze twee partijen nodig is als bindmiddel, en je met de huidige peilingen sowieso een kabinet zult krijgen met flink wat compromissen. (Want CDA-VVD krijgen met een derde partij naar alle waarschijnlijkheid niet voldoende zetels, en bovendien zie ik CU en PVV niet in een kabinet met CDA-VVD. Links krijgt ook geen meerderheid. Dus is er altijd een compromis nodig. En dan is CDA-PVDA eigenlijk de enige echte mogelijkheid. Maar misschien verrast de politiek ons wel. Ik had bij de vorige verkiezingen ook niet echt verwacht dat D66 zo stom zou zijn om in het kabinet te stappen). | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 21:34 |
quote:En het gaat natuurlijk om wie de premier levert. Ik heb liever een CDA/PvdA kabinet met Bos als premier, dan vind ik dat mijn strategische stem wel waard. Maar mocht CDA groter worden dan heb ik liever dat PvdA/CDA geen meerderheid heeft en dat bijv. SP dan nodig is. ![]() | |
rebel6 | zaterdag 18 november 2006 @ 21:36 |
Misschien is een goede deal dat de HR-aftrek onaangepast blijft maar de huurwet weer netjes geschrapt wordt. ![]() Al ben ik bang dat de PvdA het CDA heel ver tegemoet komt, 1 kleine aanpassing in de bestaande huurwet ofzo. ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 18 november 2006 @ 21:41 |
quote:Ja, dat kan. Alleen ben ik bang dat CDA toch groter blijft, en zie ik een kabinet CDA-PVDA (of PVDA-CDA) eigenlijk niet zo zitten. [/quote]Maar mocht CDA groter worden dan heb ik liever dat PvdA/CDA geen meerderheid heeft en dat bijv. SP dan nodig is. ![]() [/quote]Dat zou wel wat zijn, maar zou dan GL niet logischer zijn? | |
vw_caddy | zaterdag 18 november 2006 @ 22:30 |
![]() | |
ItaloDancer | zaterdag 18 november 2006 @ 22:33 |
Tja dit schiet | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 22:33 |
Zeer licht herstel van PvdA, maar de veranderingen mogen in deze peiling eigenlijk geen naam hebben. Jammer. | |
Arcee | zaterdag 18 november 2006 @ 22:39 |
quote:VVD 20 -> 22 ook niet? ![]() | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 22:42 |
quote:dagelijks schommelingetje, laatste stuiptrekking van deze kansloze club. ![]() hoop ik. ![]() | |
vw_caddy | zaterdag 18 november 2006 @ 22:44 |
En bij SP weer het ouwe liedje tralalala. ![]() | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 22:46 |
quote:Alhoewel, zie dat deze zetels van EénNL en Wilders komen. Een kansloze club die twee nog kanslozere clubs kannibaliseert, prima. ![]() | |
Arcee | zaterdag 18 november 2006 @ 22:48 |
Dat LPF die ene zetel van gisteren behoudt is ook wel opvallend. | |
Arcee | zaterdag 18 november 2006 @ 22:48 |
quote:Inderdaad. ![]() | |
PJORourke | zaterdag 18 november 2006 @ 22:50 |
Hier kan niemand wat mee. Zelfs de ongewenste grote coalitie is broos. | |
Jurgen21 | zaterdag 18 november 2006 @ 23:00 |
Het CDA is behoorlijk stabiel bij Interview. ![]() | |
onemangang | zaterdag 18 november 2006 @ 23:00 |
quote:Zullen we dan maar massaal op Georgina Verbaan van de Partij van de Dieren stemmen? ![]() | |
PJORourke | zaterdag 18 november 2006 @ 23:03 |
quote:Nee, die is net zo hersenloos als die hele partij. | |
Arcee | zaterdag 18 november 2006 @ 23:04 |
quote:Op de tiende nauwkeurig. ![]() | |
TNA | zaterdag 18 november 2006 @ 23:07 |
quote:Dan doe je als PvdA zijnde toch alsof het CDA zulke asociale eisen stuurt dat je echt niet akkoord kan gaan? ![]() Ik geloof niet dat ik een sociale policitus zou zijn ![]() | |
Tomatenboer | zaterdag 18 november 2006 @ 23:08 |
Zo te zien is de SP alweer aan het instorten zo vlak voor de verkiezingen, zul je zien dat ze uiteindelijk blij mogen zijn als ze de helft van de zetels halen van het aantal waar ze op stonden op het hoogtepunt in de peilingen..... | |
PJORourke | zaterdag 18 november 2006 @ 23:10 |
quote:Ik begrijp dat echt niet. ![]() | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 23:10 |
quote:Zeer stabiel ja. Rutte is gewoon te zwak. Zo wordt het natuurlijk nooit een nek-aan-nek. ![]() | |
Genverbrander | zaterdag 18 november 2006 @ 23:11 |
quote:schijnheilige. ![]() | |
PJORourke | zaterdag 18 november 2006 @ 23:12 |
quote:Ik bekijk het vanuit het oogpunt van de linkse kiezer. Dan stem je toch niet op oliesheikje Bos? | |
BVO | zaterdag 18 november 2006 @ 23:52 |
Prettige peiling ![]() | |
Urquhart | zondag 19 november 2006 @ 11:09 |
quote:Idd | |
Arcee | zondag 19 november 2006 @ 11:12 |
quote: | |
Tharalom | zondag 19 november 2006 @ 11:54 |
Denk dat er toch nog veel kiezers van de SP uiteindelijk op Bos stemmen, waardoor het toch nog een nek-aan-nek race wordt tussen CDA en PvdA... | |
onemangang | zondag 19 november 2006 @ 12:04 |
quote:Als de laatste peilingen er op duiden dat Bos kans maakt om Balkenende te passeren en Bos nog duidelijker zich van de CDA afzet, dan zouden veel zwevende linkse kiezers idd switchen naar de PvdA. Als het verschil dinsdag 5 of meer zetels is, dan wordt het SP. Al met al wordt het best wel spannend zo. Zal de SP de derde partij worden? | |
Jurgen21 | zondag 19 november 2006 @ 12:06 |
quote:Ja, Balkenende zal alle hulptroepen naar de stembus moeten sleuren om Bos uit het Torentje te houden. | |
vw_caddy | zondag 19 november 2006 @ 12:10 |
quote:De linkse kiezer wil geen midden/rechts persoon als MP hebben, dus die gooien de standpunten van hun partij overboord en stemmen PvdA. [ Bericht 1% gewijzigd door vw_caddy op 19-11-2006 12:15:55 ] | |
Tharalom | zondag 19 november 2006 @ 12:13 |
quote:Ja, dat denk ik ook. Er hangt denk ik veel af van de laatste peilingen. Als blijkt dat Bos toch nog een kans maakt.. Tja, dan vrees ik dat de SP leegloopt en dan zal het voor Balkenende toch nog heel spannend worden. Denk dus niet dat de SP de derde partij wordt, denk dat veel SP-stemmers op het laatste moment switchen naar Bos. | |
Martijn_77 | zondag 19 november 2006 @ 12:54 |
quote:Bron Alles is dus nog mogelijk ![]() Laten we hopen dat CDA en VVD genoeg zetels krijgen om een coalitie te kunnen gaan vormen | |
#ANONIEM | zondag 19 november 2006 @ 13:00 |
quote:Laten we hopen van niet. | |
Martijn_77 | zondag 19 november 2006 @ 13:02 |
quote:Ja, wel want dan kunnen ze de klus afmaken ipv dat een hoop maatregelen weer terug gedraaid gaan worden door een links kabinet. | |
nonzz | zondag 19 november 2006 @ 13:07 |
De onderzoeksmethoden van alle opiniepeilers zijn geheim en dus niet te controleren. Peilingen zijn dus eigenljik zinloos. | |
#ANONIEM | zondag 19 november 2006 @ 13:08 |
quote:Daarom dus: laten we hopen van niet. | |
onemangang | zondag 19 november 2006 @ 13:26 |
quote:De VVD is al sinds 1990 onafgebroken bezig met 'de klus aan het afmaken'. En nee, het is dus niet zo dat het op alle gebieden beter is dan in 1990. Het kan dus helemaal geen kwaad als de VVD nu maar eens in de oppositie gaat zitten. Persoonlijk denk ik dat het zowieso het beste is om om de zoveel tijd een compleet ander kabinet te hebben om de simpele reden dat macht corrumpeerd. Dus bv 8 jaar rechts, 8 jaar links etc. (Paars was dat betreft fraai gebalanceerd) Bovendien wordt op die manier zo evenwichtig mogelijk aandacht gegeven aan de punten waar 'links' en 'rechts' zich sterk voor maken. Per saldo is daar het hele volk het meeste bij gebaat. | |
Kozzmic | zondag 19 november 2006 @ 13:36 |
quote:1994. Maar goed, daarvoor hebben ze al tussen 1977 en 1981 en tussen 1982 en 1989 de kans gehad Nederland op orde te brengen. ![]() | |
Arcee | zondag 19 november 2006 @ 13:57 |
quote:CDA kan niet alleen stijgen tov klein-rechts, die zullen dan ook zetels bij de VVD vandaan halen, dus per saldo zal 't de CDA/VVD niet veel opleveren. | |
Martijn_77 | zondag 19 november 2006 @ 14:01 |
quote:Ik denk dat men dan de eerste 4 jaar bezig is met het terug draaien van maatregelen van het andere kabinet. Dat is iets want links op dit moment ook van plan is | |
problematiQue | zondag 19 november 2006 @ 14:08 |
quote:in tegendeel, ik ben er van overtuigd dat continuïteit zoveel beter zou zijn dan steeds maar afwisselende coaltities die elkaar tegenwerken. Ik zou veel liever zien dat Nederland voor een links beleid gaat, en vlaanderen voor een rechts beleid, even de bevolking splitsen, en weg zijn héél veel problemen. tot zover mijn gesimplificeerde utopie. | |
PJORourke | zondag 19 november 2006 @ 14:31 |
quote:Dus we mogen nog 4 jaar. ![]() | |
Sidekick | zondag 19 november 2006 @ 15:05 |
quote:De methodes zijn gewoon bekend. quote:Dus? Waarom is iets oncontroleerbaars zinloos? | |
Terreros85 | zondag 19 november 2006 @ 17:14 |
Hoe staat het eigenlijk met de opkomst van dit jaar. Weet iemand daar meer over? | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 18:34 |
Neemt Maurice de gggristelijke rustdag in acht? ![]() | |
ItaloDancer | zondag 19 november 2006 @ 18:40 |
quote:Vroeg ik me ook af idd ![]() Politieke Barometer is er vanavond iig wel. | |
Jurgen21 | zondag 19 november 2006 @ 18:51 |
quote:Die zal lager zijn dan vier jaar geleden. | |
Arcee | zondag 19 november 2006 @ 20:12 |
Apart trouwens dat 't Journaal en Nova 2 verschillende peilingen hebben. | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 20:16 |
quote:Inderdaad! En dat van onze belastingcenten! ![]() ik lijk wel een vvd'er ![]() | |
ItaloDancer | zondag 19 november 2006 @ 20:37 |
Anders is het zo lullig voor De Hond he, wie weet geeft hij wel geld toe ![]() | |
TNA | zondag 19 november 2006 @ 20:42 |
quote:Het woord "belastingcenten" alleen al ![]() | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 21:17 |
quote: ![]() | |
TNA | zondag 19 november 2006 @ 21:34 |
quote:Mooie sig ![]() | |
Taurus | zondag 19 november 2006 @ 21:45 |
quote:Zometeen in zembla over hoe betrouwbaar peilingen eigenlijk zijn. ![]() ![]() | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 22:07 |
Het is begonnen. ![]() Klinkt zeer interessant. ![]() | |
Arcee | zondag 19 november 2006 @ 22:08 |
Wou 't net zeggen. ![]() | |
vw_caddy | zondag 19 november 2006 @ 22:30 |
![]() SP levert gigantisch in. ![]() | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 22:30 |
Kut hee CDA weer een zetel erbij. De vis lijkt wel op het droge voor de christenen. [ Bericht 28% gewijzigd door Genverbrander op 19-11-2006 22:39:58 ] | |
Arcee | zondag 19 november 2006 @ 22:31 |
GL naar 9. ![]() VVD weer naar 20. LPF weer 1 erbij. ![]() SP 3 er af. ![]() PvdA en CDA er 1 bij. | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 22:37 |
Sjeetje nu keldert de SP zo snel als de PvdA een paar dagen terug. ![]() Raar. | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 22:39 |
![]() Balkenende premier in een CDA/PvdA-regering, lijkt me zo onderhand onvermijdelijk, toch? | |
rebel6 | zondag 19 november 2006 @ 22:43 |
De inhoudsloze "feel good" CDA campagne a la Center Parcs gaat er in als zoete koek bij het kiezersvolk. ![]() | |
I.R.Baboon | zondag 19 november 2006 @ 22:44 |
Nou, dit ziet er wel weer hoopgevend uit. Maar goed, er kan nog alles gebeuren in 3 dagen. En die 2 zetels voor de LPF is echt belachelijk. Wel leuk dat we dinsdag zowel een debat voor de kleintjes als een debat voor de grote partijen hebben. ![]() | |
problematiQue | zondag 19 november 2006 @ 22:44 |
ok nu geloof ik dus helemaal geen zak meer van die peilingen ![]() | |
Martijn_77 | zondag 19 november 2006 @ 22:45 |
quote:En een kabinet van CDA - VVD - GL? Die mis ik ook nog in je overzicht. Zo ook nog een optie kunnen zijn ![]() | |
problematiQue | zondag 19 november 2006 @ 22:46 |
quote:VVD en GL, oké, CDA en VVD, natuurlijk, maar CDA en GL? | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 22:47 |
quote:Ik vind m ook niet echt realistisch beste man. ![]() | |
Martijn_77 | zondag 19 november 2006 @ 22:48 |
quote:Ik denk dat dat beter zou gaan als je denkt. Van Paars dacht ook niemand dat dat goed zou gaan. En aangezien de CDA een centrum partij is zou dat best goed gaan denk ik | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 22:48 |
Nou ik heb net Zembla gezien, wel interessant! Uiteraard is het dus goed om vraagtekens te zetten bij de peilingen. Toch blijft het vreemd dat alle bureaus de verkiezingsuitslag in 2003 redelijk goed voorspeld hebben. ![]() | |
Arcee | zondag 19 november 2006 @ 22:49 |
quote:19-11 zit er nog niet bij? ![]() | |
Arcee | zondag 19 november 2006 @ 22:51 |
quote:Da's wel weer redelijk verklaarbaar, omdat mensen die stemmen ook de mensen zijn die zich aanmelden voor die peilingen. ![]() Maar verder idd logisch dat je een vertekend beeld krijgt als je onderzoek houdt onder een panel van mensen die zichzelf hebben aangemeld. | |
Martijn_77 | zondag 19 november 2006 @ 22:51 |
quote:Bron | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 22:52 |
quote:Wel hoor. Cntrl-F5 ![]() | |
Tirion | zondag 19 november 2006 @ 22:52 |
Ik blijf het vreemd vinden dat het CDA wint en de VVD sterk verliest... | |
problematiQue | zondag 19 november 2006 @ 22:55 |
wat ik pas vreemd vind is dat LVF opeens op 2 zetels staat. | |
Falco | zondag 19 november 2006 @ 22:55 |
quote:Yup, geluk bij een ongeluk ![]() quote:Mjah en aan dat soort dingen valt dus niks te corrigeren via een of meerdere wegingsfactoren. | |
Genverbrander | zondag 19 november 2006 @ 22:56 |
Ik ben zeer benieuwd naar de TNS Nipo-peiling van morgen. Zij zijn nu een week stil geweest. Eigenlijk hebben zij al wekenlang de resultaten genoemd die de andere peilingen nu ook noemen. Of dat zegt dat ze de beste zijn weet ik niet, maar ben wel nieuwsgierig. ![]() ![]() ![]() | |
Jurgen21 | zondag 19 november 2006 @ 23:04 |
quote:Joepie, het CDA zit daags voor de verkiezingen weer in de lift. Die leuke reclamespots beginnen nu ook in te werken ![]() | |
Napalm | zondag 19 november 2006 @ 23:10 |
quote:Opvallend ook dat GL voor het eerst in lange tijd op winst staat. Vreemde peiling. Maar CDA-Pvda lijkt obv de peiling bijna zeker. | |
TNA | zondag 19 november 2006 @ 23:12 |
quote:Hé, dat spelletje uit je signature ken ik.. hmm.. ah, de laatste hoort niet in het rijtje thuis ![]() | |
multatuli | zondag 19 november 2006 @ 23:24 |
quote:De methodes zijn wel bekend, maar de wegingsfactoren niet. Men ondervraagt x mensen, krijgt uitslag y en vergelijkt dat met eerdere x, y combinaties. Daar rolt een groot verschil uit en daar worden de wegingsfactoren ingezet. Zo wist men altijd dat er meer mensen extreem rechts zeiden te stemmen dan men daadwerkelijk deed, dat er meer mensen CPN stemden dan men opbiechtte aan de enqueteur etc. Zo onstonden ooit die wegingsfactoren die een soort alchemie vormen dat ieder bureau als zijn eigen geheime elixer beschouwt. De facto komt het er dus op neer dat alle bureau's vooral goed zijn in het voorspellen van het verleden omdat ze daar steeds naar corrigeren. Dat is ook gelijk de reden dat ze de grote winst van de LPF in de eerste verkiezing waar ze aan meededen niet voorzien hadden. Kort en goed: als het volk zich gedraagt zoals altijd, werkt de techniek prima. Is het volk in beweging gaat deze methode de mist in. Het laatste decennium is het volk meer in beweging dan ooit (afgezien van de swing naar behoedzaamheid in 2003 door de ervaringen met de LPF), het aantal zwevende kiezers is veel groter dan in de vorige eeuw en de trouw aan een partij vrijwel verdwenen, dus al die geheime wegingsfactoren deugen sowieso niet meer. De echte uitslag kon nog wel eens fors anders uitpakken. | |
rebel6 | zondag 19 november 2006 @ 23:40 |
quote:Inderdaad mooie spotjes, allemaal blije mensen. Waarschijnlijk opgenomen in een gemeente met veel CDA stemmers. Of ze kregen vooraf een XTC tabletje. ![]() | |
Napalm | zondag 19 november 2006 @ 23:44 |
quote:Ik wist van het lieg/ontken verschijnsel maar niet dat men dat compenseerde. Weer wat geleerd. Weet wel dat het ene bureau werkte met open vragen "op wie stemt u?" en het andere met een MC-lijst. | |
rubbereend | zondag 19 november 2006 @ 23:45 |
Groenlinks omhoog ![]() ![]() | |
du_ke | zondag 19 november 2006 @ 23:52 |
quote:GL op winst ![]() | |
Fiama | zondag 19 november 2006 @ 23:53 |
D66 is bijna zo stabiel geworden als de SGP in de peilingen, ze scoren al weken 2 zetels. Ben benieuwd of ze er werkelijk maar 2 krijgen, of misschien mogen ze wel blij zijn met 1 zetel! Ook wel opvallend dat SP zakt, Fortuyn omhoog gaat...waarschijnlijk kiezers die het allemaal niet zoveel uitmaakt ![]() | |
MrX1982 | maandag 20 november 2006 @ 00:00 |
Ai GL op winst. SP'ers die weer teruggaan naar het oude nest. Het kan nog leuk worden woensdag ![]() | |
multatuli | maandag 20 november 2006 @ 00:04 |
quote:Dat gecompenseer is de crux van alle politieke onderzoeken. Ben als politicoloog opgeleid en daar is het geen geheim, maar ken ook veel onderzoekers op dat terrein en de weegfactoren zijn echt het best bewaarde geheim van de smid. (Overigens weten ze allemaal wat de zwakte is: het verleden een slechte voorspeller in dynamische tijden en dat was nu juist hun truc). Voor zover ik weet is Maurice de Hond degene die het verst gaat in zijn correcties op de gemeten voorkeuren. Kan werken, maar dan moet de kiezer zich dus houden aan de conventies en dat raakt uit de mode ![]() | |
Human_Patris | maandag 20 november 2006 @ 05:13 |
quote:mischien hebben zich zo`n 20-30 lpfèrs gisteren aangemeld bij die panel. ![]() | |
ItaloDancer | maandag 20 november 2006 @ 08:39 |
quote:Zou GL in één klap volledig ongeloofwaardig maken; ze helpen een kabinet aan een meerderheid waar ze zelf jarenlang tegenaan hebben geschopt. quote:Huh? Die heeft Maurice de Hond bijvoorbeeld juist wèl goed weten te voorspellen. | |
Autodidact | maandag 20 november 2006 @ 10:11 |
quote:Of wat acteurvriendjes van Jack de Vries.... | |
Dos37 | maandag 20 november 2006 @ 13:29 |
quote:Hoe de f*ck kan de LPF opeens op 2 zetels staan. ![]() | |
Urquhart | maandag 20 november 2006 @ 16:21 |
LVF 2 zetels, Mat weer terug in de Kamer ![]() Gun ik hem wel. | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 16:52 |
Die 2 zetels voor de LPF gaat nooit uitkomen. ![]() Vandaag weer 3 peilingen, eerst Maurice, dan TNS, dan Interview. ![]() | |
rebel6 | maandag 20 november 2006 @ 17:08 |
quote:Herben. ![]() Hoe eerder hij uit de Kamer is hoe beter. Nee, wat mij betreft gaan die 2 zetels naar EenNL. Want Pastors en Eerdmans hebben het stukken beter gedaan dan die clown. ![]() | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 17:34 |
quote:Interview/NSS heeft voor zover ik weet geen open mogelijkheid om je aan te melden. | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 18:11 |
Maurice de Hond (tussen haakjes afgelopen zaterdag): CDA 42 (+1) PVDA 39 (+3) SP 22 (-4) VVD 21 (-2) Daar ga je weer, Jan. ![]() | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 18:14 |
Hmm, verbazend. Kijken wat de andere peilen zeggen vanavond. | |
rubbereend | maandag 20 november 2006 @ 18:17 |
quote:dat was te verwachten; mag de VVD en CU nog wel uit gaan kijken dat ze niet meer gaan kwijt raken ![]() | |
Urquhart | maandag 20 november 2006 @ 18:19 |
quote:Nee, sympathieke man. Heeft zich als politicus goed ontwikkeld, en is een lopende encylopedie qua feitenkennis. Aanwinst voor de Kamer ![]() | |
FonsvdB | maandag 20 november 2006 @ 18:23 |
Met Mat Herben is het altijd gezellig ![]() | |
ItaloDancer | maandag 20 november 2006 @ 18:30 |
quote:PvdA+GL+SP+PvdD = 71 PvdA+GL+SP+CU = 75 ![]() | |
rubbereend | maandag 20 november 2006 @ 18:32 |
quote:schiet dus ook nog niet op, bovendien is het helemaal nog niet zo logisch dat de CU zou aanschuiven bij die 3 | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 18:32 |
quote:Was te verwachten maar nog altijd groter dan de VVD. | |
BliksemSchigt | maandag 20 november 2006 @ 18:37 |
Bos mag echt niet winnen ![]() | |
rubbereend | maandag 20 november 2006 @ 18:38 |
quote:dat zal niet lang meer duren omdat er nog wel een heel aantal zetels overgaan naar de PvdA | |
Rgrr | maandag 20 november 2006 @ 18:40 |
Volgens mij hoorde ik net op RTL nieuws dat SP weer groter is geworden ![]() Niet te geloven hoeveel onwetende mensen we hebben hier in Nederland. edit: voorstukje van RTL nieuws waarin verteld word wat erin gaat komen. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 18:40 |
RTL Nieuws moet nog beginnen. ![]() | |
knowall | maandag 20 november 2006 @ 18:41 |
Griep aan de overlopers. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 18:43 |
Toch ergens best zielig voor Jan. ![]() ![]() | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 18:43 |
quote:Lijkt me ook ±'. En helemaal mooi dat ook GL er van lijkt te profiteren ![]() | |
knowall | maandag 20 november 2006 @ 18:44 |
quote:Zielig voor Nederland zal je bedoelen. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 18:45 |
Ik gun Jan het allerbeste, alleen al omdat ik een ontzettende hekel heb aan de PvdA. Helaas voor hem blijken de linkse kiezers niet honkvast te zijn en gaan ze allemaal weer in de hol van Wouter wonen. | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 18:46 |
quote:Zou die fijner zijn dan de kont van Jan Peter | |
MrX1982 | maandag 20 november 2006 @ 18:49 |
Op deze manier kan het nog erg spannend worden zeg. Close finish. Ik ben benieuwd naar de peilingen van Nova. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 18:50 |
quote:Nu kan ik wel met seksistische opmerkingen komen, dat laat ik maar even. Het patroon dat SP aan het eind inlevert tegenover PvdA is een steeds terugkomend iets. | |
Jurgen21 | maandag 20 november 2006 @ 18:50 |
Opmerkelijke verschillen tussen de peilingen. Bij Interview gisteravond nog een gat van 10 zetels. Ben ik de enige die twijfelt aan de peilingen van De Hond? Overigens geenzins negatief voor Balkenende aangezien CU- en VVD-stemmers in het stemhokje voor de zekerheid Balkenende zullen stemmen om Bos uit het Torentje te houden. | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 18:55 |
quote:De CU wist ook nooit te brengen wat er van werd verwacht. Maar vooralsnog lijkt het er nu wel op dat het linkse blok behoorlijk gaat winnen deze verkiezingen ![]() | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 18:55 |
quote:Begreep dat de Hond er bij de gemeenteraadsverkiezingen het dichtste bij zat. Maar dat zegt niet zoveel. | |
franske19 | maandag 20 november 2006 @ 19:00 |
CDA PVDA VVD ![]() Monster coalitie! | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 19:05 |
quote:Ja, de laatste dag. ![]() | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 19:07 |
quote:Ik vertrouw die van Nova 't meest, maar LPF op 0 bij De Hond vertrouw ik meer dan ineens 2 bij Nova. | |
Jurgen21 | maandag 20 november 2006 @ 19:13 |
quote:In 2003 was hij de slechtste opiniepeiler. En de PvdA scoort ook bij TNS-NIPO vanavond weer slecht. Volgens mij wil De Hond dusdanig graag een nek-aan-nekrace dat hij z'n hele peiling er op baseert. Zo heb ik bijvoorbeeld al sinds donderdag geen uitnodiging meer gekregen om mee te doen aan de poll, terwijl dat daarvoor toch regelmatig het geval was. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 19:13 |
quote:Zullen de overgelopen SP'ers blij mee wezen. ![]() | |
venomsnake | maandag 20 november 2006 @ 19:19 |
quote: ![]() Geen nood, van de zwevende kiezers gaan nog veel naar de SP, Jan gaat in dat debat morgenavond namelijk vlammen! ![]() | |
rebel6 | maandag 20 november 2006 @ 19:21 |
Mensen die denken slim te zijn door 'strategisch' te stemmen. ![]() Aktie = reaktie. "Strategisch" PvdA stemmen betekent dat er aan de andere kant weer kiezers naar het CDA vluchten. Het enige dat ze bereiken is een overweldigende meerderheid voor CDA, PvdA en een leeggezogen SP en VVD. En dan daarna zeuren dat die 2 grote partijen zich gaan gedragen als dictators omdat ze zo groot zijn. ![]() | |
rubbereend | maandag 20 november 2006 @ 19:25 |
quote: ![]() ![]() | |
knowall | maandag 20 november 2006 @ 19:29 |
Het is wel goed te zien dat de verloren zetels van de SP naar de SP-light en onze Groene Vrienden gaan. Laten we daar eens blij om zijn met elkaar! ... TOCH?! | |
Mike | maandag 20 november 2006 @ 19:30 |
Peiling RTL: CDA 41 SP 32 PvdA 31 | |
venomsnake | maandag 20 november 2006 @ 19:30 |
quote:Ik heb er geen problemen mee. ![]() | |
NLweltmeister | maandag 20 november 2006 @ 19:32 |
quote:wordt dus een CDA/SP/GL kabinet | |
problematiQue | maandag 20 november 2006 @ 19:33 |
quote:wat een grap! ![]() | |
venomsnake | maandag 20 november 2006 @ 19:34 |
quote:Opvallend ![]() | |
Mike | maandag 20 november 2006 @ 19:34 |
Die peilingen liggen echt belachelijk ver uit elkaar. Hoe kan bij RTL de SP nou de PvdA voorbij gaan en bij De Hond de SP wegzakken? | |
problematiQue | maandag 20 november 2006 @ 19:35 |
quote:onderschrift bij die foto ![]() ![]() ![]() marijnissen groter dan bos | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 19:35 |
quote: ![]() ![]() | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 19:36 |
Misschien speelt mee dat de TNS/Nipo peiling wekelijks is, en de Hond dagelijks? Alleen al daarom vertrouw ik die van TNS meer, maar goed. | |
BliksemSchigt | maandag 20 november 2006 @ 19:37 |
Whehehe, wtf? ![]() | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 19:38 |
![]() | |
kratovsk | maandag 20 november 2006 @ 19:38 |
edit> zie post hierboven | |
NLweltmeister | maandag 20 november 2006 @ 19:38 |
nav de RTL peiling: SP/PvdA/GL/CU = 77 zetels, onder leiding van Premier Marijnissen ![]() | |
problematiQue | maandag 20 november 2006 @ 19:39 |
quote:* problematiQue has a dream | |
knowall | maandag 20 november 2006 @ 19:40 |
quote:Lijkt me een meer dan plausibele verklaring. Daarnaast heeft het CDA natuurlijk ook een aardige vinger in de pap bij RTL; dat er gesjoemeld wordt is dus ook allerminst uit te sluiten. | |
Dos37 | maandag 20 november 2006 @ 19:40 |
CU gaat daar nooit aan mee werken. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 19:41 |
Dat zou je ook kunnen zeggen van de Hond, die publiceert alleen maar bij de NOS. | |
-Jean- | maandag 20 november 2006 @ 19:41 |
Tering hoe bedoel je 2 peilingen spreken elkaar totaal tegen | |
Mike | maandag 20 november 2006 @ 19:41 |
quote:Bij RTL misschien, maar zeker niet bij TNS/NIPO. ![]() | |
Martijn_77 | maandag 20 november 2006 @ 19:41 |
quote:Oeps als dat woensdag waarheid wordt...... Dan krijgt de PvdA het nog moeilijk. Maar heb je het complete overzicht ook? | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 19:41 |
Die van RTL gaat duidelijk over een wéék. Niet echt meer interessant dus. ![]() | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 19:42 |
Nu alleen Interview/NSS nog, is het feest weer compleet. ![]() ![]() | |
I.R.Baboon | maandag 20 november 2006 @ 19:42 |
Het lijkt me echt héél onwaarschijnlijk dat de CU denkt 'nou, zullen we die drie linkse partijen eens aan een meerderheid helpen zonder daar heel heel heel veel voor terug te krijgen'. | |
knowall | maandag 20 november 2006 @ 19:42 |
quote:Het is één groot complot. Met de Bijbel in de rechterhand en een zak geld in de linker kan je veel gedaan krijgen. | |
-Jean- | maandag 20 november 2006 @ 19:42 |
Die van RTL heeft altijd rare peilingen | |
Mike | maandag 20 november 2006 @ 19:43 |
quote:Misschien kunnen ze een abortus- en euthanasieverbod erdoor krijgen. ![]() | |
-Jean- | maandag 20 november 2006 @ 19:43 |
CU zal iig liever samen gaan met het CDA als met de PVDA | |
NLweltmeister | maandag 20 november 2006 @ 19:44 |
quote:Rouvoet wordt dan vice-premier | |
Jurgen21 | maandag 20 november 2006 @ 19:44 |
quote:En Maurice de Hond is lid van de PvdA. Ik begin hem er nu toch ehct van te verdenken de peilingen ten gunste van de PvdA te manipuleren. Het verschil tussen CDA en PvdA is bij TNS NIPO 10 zetels, bij Interview eveneens 10 zetels en bij De Hond... 3 zetels. Waar gaat het fout? | |
BVO | maandag 20 november 2006 @ 19:45 |
Aan de hand van deze peiling lijkt CDA/VVD/CU/PVV me nog logischer. | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 19:45 |
quote:Lijkt me inderdaad geen optie ![]() Overigens zullen ze ook niet zonder flinke voorwaarden CDA en VVD aan een meerderheid helpen. Dan mag Verdonk weg en zullen die partijen op sociaal gebied flink wat in moeten leveren. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 19:45 |
quote:http://www.nieuwsbank.nl/inp/2005/06/02/R394.htm | |
Kozzmic | maandag 20 november 2006 @ 19:46 |
quote:Hij is waarschijnlijk vanochtend of misschien zelfs al gisteren afgesloten, aangezien de reacties van Marijnissen en Bos zijn opgenomen voor of na dat kopje koffie dat ze vanmiddag met Halsema dronken. Ik verbaas me trouwens ook over de peiling van De Hond, die laat wel een erg grote omslag zien. Hoewel dat met zoveel zwevende kiezers ook niet geheel uitgesloten is. Ben benieuwd welke richting de Politieke Barometer vanavond uitgaat. | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 19:46 |
quote:Last van paranoia en complottheoriën? | |
Jurgen21 | maandag 20 november 2006 @ 19:47 |
quote:Netjes ![]() | |
Kozzmic | maandag 20 november 2006 @ 19:48 |
quote:Maurice de Hond was dertig jaar geleden lid van de PvdA. Tegenwoordig adviseert hij iedereen die hem betaalt, tot Leefbaar Nederland vier jaar geleden en onlangs EénNL aan toe. | |
Jurgen21 | maandag 20 november 2006 @ 19:48 |
quote:Zie je zelf dat verschil niet. ZEVEN zetels verschil. Dat is wel erg veel en daarnaast het is het twee tegen één. | |
knowall | maandag 20 november 2006 @ 19:50 |
quote:Best veel nog, zo'n paar dagen voor de verkiezingen. quote:Daar kunnen de betere debaters (Marijnissen, Bos) nog winst gaan behalen. ![]() | |
PJORourke | maandag 20 november 2006 @ 19:52 |
Marijnissen! ![]() | |
rebel6 | maandag 20 november 2006 @ 19:52 |
quote:Alles beter dan de ![]() | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 19:52 |
Van de TNS/Nipo peiling van vorige week is de werkwijze nog te lezen:quote: | |
Kozzmic | maandag 20 november 2006 @ 19:55 |
quote:Interview/NSS peilde het meest nauwkeurig resultaten in het verleden behaald, bieden geen garantie voor de toekomst. | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 19:57 |
quote:Vond vooral die mal snelle terugval vorige week vreemd. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 19:58 |
quote:Kon ik op wachten. ![]() | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 20:09 |
Grappig, bij 't achtuurjournaal hadden ze 't ook over de peilingen van Nova en vooral de afwijkende peiling van RTL. ![]() | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 20:11 |
quote:Heb het gemist. ![]() | |
Kozzmic | maandag 20 november 2006 @ 20:20 |
quote:Ik heb het journaal niet gezien, maar klopt het dat een verslaggever heeft gezegd dat de Politieke Barometer van vanavond eenzelfde 'nek-aan-nek'-beeld laat zien als de peiling van De Hond? Dat lees ik namelijk elders. Overigens vond ik het opvallend dat Frits Wester bij het RTL Nieuws helemaal niet repte over de andere peilingen. | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 20:31 |
quote:Ja, dat klopt. ![]() quote:Hij zal gek zijn. Hij als CDA'er vindt 't prima dat die ruim voorstaan op de club van Bos. ![]() | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 20:36 |
Bij zowel Maurice de Hond als bij Interview/NSS zie je een trend dat de SP kiezers verliest aan de PvdA. Dit lijkt me een vrij logische trend. De peiling van TNS NIPO, waar de SP groter is dan de PvdA, is ouder, en heeft daarmee mogelijk kiezers die nu (het begint al aardig "het laatste moment" te worden) overstappen over het hoofd gezien. Over exacte zetelaantallen is het lastig uitspraken doen. Het feit dat Interview/NSS bij de vorige verkiezingen het beste was, kan natuurlijk net zo goed betekenen dat Maurice de Hond daarna zijn peiltechniek/correcties heeft aangepast, zodat hij nu het beste is Peilingen dienen wat mij betreft om een trend aan te geven, en een trend geef je het beste aan door zo vaak (en zo goed) mogelijk te peilen. Wat dat betreft denk ik dat TNS Nipo momenteel achter de feiten aanloopt, en dat de trend van SP-kiezers die naar de PvdA gaan realistischer is. De dagelijkse peilingen van Interview/NSS en Maurice de Hond zijn naar mijn idee de beste "trendwatchers". | |
Kozzmic | maandag 20 november 2006 @ 20:47 |
quote:De peiling van NIPO is vermoedelijk tussen afgelopen donderdag en gisteren uitgevoerd. Dat doen ze in ieder geval normaal gesproken. Donderdag en vrijdag lieten Peil.nl en Interview de hoogste scores zien voor de SP. Daarbij is het al maanden zo dat de SP bij NIPO significant hoger scoort dan in de andere peilingen. We zullen het woensdagavond wel zien wie het bij het rechte eind heeft. ![]() | |
Sidekick | maandag 20 november 2006 @ 20:58 |
quote:Mja, je hebt als peiler maar 1 toevalstreffer nodig, door een dag voor de verkiezingen de goede uitslag te voorspellen. Er kunnen de laatste dagen altijd veranderingen optreden waardoor peilingen van enkele dagen oud al niets meer waard zijn (ter vergelijking dan). | |
Sidekick | maandag 20 november 2006 @ 21:00 |
Zal Maurice De Hond trouwens weer op de verkiezingsdag een peiling uitbrengen? Ik vermoed van wel, De Hond kennende... | |
PJORourke | maandag 20 november 2006 @ 21:01 |
Het is zo vluchtig allemaal dat ze er allemaal nog wel met dertig zetels naast zouden kunnen zitten. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 21:10 |
Zouden VVD-stemmers, net als de SP-stemmers, nu overstappen naar het CDA of zou het zo blijven? Rutte heeft in zijn laatste bijeenkomst vanavond gezegd dat wij vooral niet op het CDA moeten gaan stemmen. | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 21:15 |
quote:Ik denk eigenlijk dat het CDA wel aardig op het maximum zetelaantal zit. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 21:16 |
Dat was mijn gevoel ook. | |
Sidekick | maandag 20 november 2006 @ 21:21 |
quote:4 jaar geleden stonden ze nog op 50 in de peilingen, en in een ver verleden hebben ze ook wel 50+ gehaald, dus op zich is dat het probleem niet zo. Het is eerder de VVD die zo laag staat waar weinig meer te halen valt. | |
Zwansen | maandag 20 november 2006 @ 21:24 |
De LPF-hype is er niets bij... ![]() | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 21:34 |
quote:Inderdaad, misschien wordt de PvdA nog wel de grootste, want bij de SP is nog veel terug te halen (tov de peilingen). | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 21:54 |
Giller dit. ![]() | |
dwergplaneet | maandag 20 november 2006 @ 21:59 |
Het valt me wel op dat de peiling van Maurice de Hond nu erg in de buurt komt van wat de Politieke Aandelenmarkt van de Volkskrant al weken voorspelt. | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 22:10 |
Het rechtse GeenStijl is weer lekker eenzijdig aan het berichten: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/040509.html Er is echter geen enkele reden om aan te nemen dat TNS de beste is: Wie het weet mag het zeggen. ![]() Ik lach me in ieder geval een navelbreuk. ![]() | |
Jurgen21 | maandag 20 november 2006 @ 22:10 |
quote:Komt Rutte weer aan zetten met z'n sociaal-liberale programma ![]() | |
venomsnake | maandag 20 november 2006 @ 22:13 |
quote:GeenStijl ![]() | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 22:24 |
Barometer: CDA 43 PvdA 37 VVD 20 SP 24 GL 8 CU 5 D66 3 Wilders 3 1NL 2 LPF 2 SGP 2 Dieren 1 D66 eindelijk op 3. ![]() | |
rubbereend | maandag 20 november 2006 @ 22:26 |
links groeit daar naar 69......... | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 22:30 |
quote:Reactie Bos: "wij gaan er helemaal overheen". ![]() ![]() ![]() | |
rebel6 | maandag 20 november 2006 @ 22:31 |
Eindelijk zakt het CDA een beetje. | |
mr.vulcano | maandag 20 november 2006 @ 22:32 |
quote:Ik gun D66 zeker die drie zetels. Ik verwacht dat dit aardig in de buurt komt van de uitslag. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 22:32 |
![]() | |
knowall | maandag 20 november 2006 @ 22:32 |
CDA -2 PvdA +2 Tof. | |
rebel6 | maandag 20 november 2006 @ 22:34 |
quote:Vergroot wel de kans op "strategisch" stemmen. | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 22:35 |
Het lijkt me sterk hoor dat de PvdA nog over het CDA heengaat. Ik hou er rekening mee dat CDA het grootst wordt. Toch ben ik tevreden met de peilingen, want hoe groot de verschillen ook zijn, ze laten zien dat links groeit en een nieuw rechts kabinet op geen enkele manier mogelijk is. Hoe dan ook is het opvallend dat de sfeer in een paar dagen compleet omgeslagen is, de PvdA en Wouter Bos bulken opeens van het zelfvertrouwen en ze zitten duidelijk in een rechte lijn omhoog. Je voelt dat er iets in de lucht hangt. ![]() | |
Visitor1982 | maandag 20 november 2006 @ 22:35 |
JEUH!!! D66 op 3!! Ik voorspel 4 zetels woensdag! | |
alwaysleft | maandag 20 november 2006 @ 22:36 |
quote:Idd. Goede zaak ![]() | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 22:42 |
quote:De VVD blijft groter dan de SP en de PvdA wordt bijna net zo groot als 't CDA, omdat de SP nog verder gaat inleveren (tov de peilingen). | |
#ANONIEM | maandag 20 november 2006 @ 22:45 |
CDA in één dag minus 1,3 procent, PvdA in één dag plus 1,2 procent. Als deze lijn zich doorzet (en dan mag het zelfs nog afkalven naar 1 procent) dan wijst de teller woensdagavond in het voordeel van de PvdA ![]() Strategisch stemmen KAN en MAG weer. | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 22:47 |
quote: ![]() Net Nederland Kiest met Bos en Rutte. Ongelofelijk, er zit gewoon een heel andere Bos dan een week geleden. Niet meer stotterend en raar, maar zelfverzekerd en inhoudelijk zeer sterk. Rutte was trouwens ook erg goed. VVD mag blij zijn met deze lijsttrekker, die visie heeft en tenminste een normale volzin eruit kan krijgen (itt Verdonk). Heel vreemd dat Balkenende er met de zetels vandoor gaat. | |
problematiQue | maandag 20 november 2006 @ 22:55 |
Rutte verbaast mij de laatste tijd ook positief. | |
Tomatenboer | maandag 20 november 2006 @ 22:57 |
quote:Ik verwacht het ook, al denk ik niet dat de VVD heel veel groter zal worden dan de SP, ik verwacht zo'n 23 zetels voor de VVD en 21 zetels ofzo voor de SP. Ik verwacht ook dat de PvdA nog een zetel of 4 zal stijgen tov. de peiling van NL kiest, dus naar 41 zetels zal gaan, en dit zal mn. ten koste gaan van de SP en ik denk dat ze ook van het CDA nog wat weg zullen snoepen, net als de VVD dat nog doet, dus dat zou betekenen dat het CDA dan op 40 zetels uit zou komen. ![]() Mijn voorspelling is dus als volgt: PvdA 41 Cda 40 Vvd 23 Sp 21 GL 8 CU 7 D66 3 Sgp 2 PvdD 2 PvdV 2 Lpf 1 | |
EsDe | maandag 20 november 2006 @ 22:59 |
quote: ![]() Heb het ook gezien, en bos was alles behalve zelfverzekerd/inhoudelijk sterk. Elke vraag werd zo ongeveer ontweken, en bij elke vraag waar hij geen goed antwoord op had sprong hij over op een ander onderwerp... zelfs die verslaggever zei " daar ging de vraag niet over, maargoed"..... ![]() | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 23:04 |
quote:Ik denk dat hij aandelen PvdA heeft gekocht ![]() | |
Pedroso | maandag 20 november 2006 @ 23:05 |
quote:Och, dat valt wel mee hoor. Ik ben dat gejank van Bos over de 'persoonlijke' aanvallen van Balkenende spuugzat. Het enige wat Balkenende hem verwijt is gedraai (wat dus gewoon klopt). De zielige jongen uithangen is geen aanbeveling om MP te worden. Het zal de laatste dagen een nek aan nek race worden want er zullen nog zeker 4 zetels van de SP naar de PvdA gaan. Of het CDA nog kan putten uit extra zetels van de VVD is maar zeer de vraag. Ik hoor overigens weinig meer over de Irak-kwestie waar Bos moord en brand over schreeuwde vrijdag. Excuses aan vooral Kamp zijn op zijn plaats maar daar zal opportunist Bos ook wel weer een goede draai aan geven. | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:07 |
quote:Haha ja iedereen haalt natuurlijk iets anders uit zo'n debat. ![]() Rutte is een echte gentleman in het debat, en dat wekt toch ook wel zeer veel sympathie vind ik. | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 23:08 |
quote:Rutte heeft gewoon de pech dat-ie nog niet zo'n bekend hoofd heeft als Bos. ![]() | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 23:09 |
quote:Kwam vanavond ook een beetje door beide presentatoren, die meerdere keren het onderwerp JPB aansneden. | |
Argento | maandag 20 november 2006 @ 23:10 |
quote:Inderdaad. Rutte was alweer goed. Bos was zwak. Gaat het over werkgelegenheid, weet Bos het op milieu te gooien, want dat schuift de VVD voor zich uit, dus die kosten komen later, dus minder economische groei, dus niet de werkgelegenheid die de VVD voor ogen heeft. Jaja. Zelfs Rutte vond het niet meer nodig daar nog tegenin te gaan. | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 23:11 |
quote:Ik geloof dat je rechts stemt, maar je bent wel vrij objectief. Complimenten ![]() | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:12 |
quote:Ik vond dat milieuargument juist erg sterk! Ik zweef tussen GroenLinks en PvdA en ben dus zeer gevoelig voor dit soort standpunten, je hoort ze veel te weinig. Helemáál aan de rechterzijde van het politieke spectrum. Het werd door Rutte veel te makkelijk weggewuifd. | |
Argento | maandag 20 november 2006 @ 23:16 |
quote:Bos loopt alleen maar te zaniken dat het CDA het niet op de inhoud gooit. Feit is dat het CDA het net zoveel op de inhoud gooit als de PvdA. Misschien nog wel meer. Bij het CDA weet je waar ze voor staan. Het CDA staat voor wat ze gedaan heeft en het CDA staat voor wat ze voor ogen heeft. Dat is bij de PvdA nog maar afwachten. De enige keer dat het op de persoon ging was toen Balkenende opmerkte dat Bos draaide ten opzichte van het ontslagrecht, en dat was ook zo. Toen begon het gejank en het is tot op de dag van vandaag niet opgehouden. Alle kritiek op de PvdA wordt te snel op Bos betrokken, maar dat heeft meer te maken met het feit dat de PvdA bij gebrek aan andere 'gezichten' alleen vereenzelvigd wordt met Bos. Kritiek op de PvdA wordt dan al snel verward met kritiek op Bos. Maar de PvdA inhoudelijk? Neuh. | |
Argento | maandag 20 november 2006 @ 23:17 |
quote:ach, kom op. Het was duidelijk een strohalm. Zelfs de presentatoren hoorden het met plaatsvervangende schaamte aan. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 23:18 |
quote:Gematigd rechts, tenminste, dat vul ik altijd bij de Hond in. ![]() | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:20 |
quote:Iedere keer dat ik Bos op TV zie zit hij te oreren over zorg, onderwijs, huren, integratie etc etc etc. Iedere keer dat ik Balkenende op TV zie is hij de popiejopie aan het uithangen zoals in RTL Boulevard en vindt hij iedereen een "fantastisch mens". Hij is gewoon de premierbonus aan het uitspelen. Ook de fractievoorzitter Verhagen heb ik zelden op een inhoudelijk standpunt mogen betrappen, hij zit alleen maar ratachtig de andere politici (en dan met name Bos) zwart te maken. De tv-spotjes van het CDA zijn wat dat betreft heel tekenend voor de gehele campagne: een feel-good muziekje zonder inhoud. | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:22 |
quote:Ik vond het zeker geen strohalm en ik heb de plaatsvervangende schaamte ook niet meegekregen. Bos had het zelfs wat verder mogen uitdiepen van mij. | |
vw_caddy | maandag 20 november 2006 @ 23:23 |
Het spotje van CDA is inderdaad drie keer niets. Bos hoor je op de radio een aantal van zijn standpunten krachtig opnoemen, CDA komt met feel-good muziek met wat acteurs daar doorheen. En toch CDA-aanhanger, knap he. ![]() | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:24 |
quote:Je kan best CDA-aanhanger zijn, maar je moet wel diep spitten in hun partijprogramma om erachter te komen wat ze nu echt willen. Bos doet veel meer zijn best om zoveel mogelijk van het partijprogramma zo duidelijk mogelijk over het voetlicht te brengen imho. | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 23:25 |
quote:Even offtopic; misschien heb je hier wat aan; http://www.vvm.info/?pid=main&id=143 | |
Argento | maandag 20 november 2006 @ 23:25 |
quote:precies, maar word je er ook wijzer van? Heb je hem bij Prem gezien vanavond? quote:Mag de premier ook ns oogsten? En op Verhagen kun je helemaal geen kritiek hebben. De man is nauwelijks in beeld. Heeft misschien 3% de screentime van Bos. | |
Argento | maandag 20 november 2006 @ 23:26 |
quote:Huh? Nee hoor. Je kunt het toch gewoon lezen? Het staat er allemaal gewoon in hoor. quote:zonder al teveel succes. | |
EsDe | maandag 20 november 2006 @ 23:26 |
quote:of het nou sterk was wat bos zei of niet, het had niks maar dan ook niks te maken met de vraag. Bovendien vroeg hij rutte ook wat de vvd nou afgelopen periode bereikt heeft, terwijl bos, toen hem dezelfde vraag werd gesteld door balkendende gister, antwoorde 'dat het er niet toe doet en dat men zich moet richten op de toekomst'... hoezo hypocriet? ![]() | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 23:27 |
quote:Ach, je durft tenminste fouten toe te geven van je eigen partij. Veel mensen doen er alles aan om het eens te zijn en alles goed te praten zodra ze hun keuze hebben bepaald. Ik stem links, maar ik zal niet ontkennen dat Bos over Ruttes vraag heenpraatte of hij een bepaalde wijk kende. Natuurlijk is dat zwak, maar het hoort er ook een beetje bij. Iedereen zal met een gekleurde bril naar de politiek kijken, maar een beetje objectief blijven is wel zo handig. | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:27 |
quote:Ja ik word er zeker wijzer van, maar bij Prem heb ik hem niet gezien. Mijn vader wel en die vond Bos wel goed, maar jij dus niet?[ | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:29 |
quote:Hoezo had het niets met de vraag te maken? Het ging over werkgelegenheid. Bos zegt dat het belangrijk is om in het milieu te investeren als je de werkgelegenheid ook in de toekomst wil veiligstellen. Als we de volgende generaties opzadelen met onze CO2-uitstoot en onze vervuiling zal de economie zeker instorten. Het had er dus wel degelijk wat mee te maken. | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 23:29 |
quote:Ik heb het gedeeltelijk gezien, maar ik vond dat Bos zich knap staande hield. Hij stond middenin een zaaltje met tegenover hem allemaal jongeren die kritische vragen stelden. Om je dan te redden is niet al te eenvoudig. | |
Argento | maandag 20 november 2006 @ 23:29 |
quote:[/quote] Hij was niet zwak, maar ik vraag me af of Bos de man is om impopulaire maatregelen te nemen en deze ook te verdedigen. Hij lijkt wel door iedereen aardig gevonden te willen worden. | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:30 |
quote:Ja ik vraag me ook af of hij geschikt is voor de rol als premier. Ik heb zelf het idee van wel, maar dat is vooral gebaseeerd op mijn gevoel. En ik ben natuurlijk links. Hij zal dat moeten bewijzen. In ieder geval wordt hij door vriend en vijand in de Kamer wel gezien als een goed politicus. Maar premier zijn is idd heel iets anders. | |
EsDe | maandag 20 november 2006 @ 23:32 |
Misschien een beetje offtopic trouwens, maar ergens zou ik het helemaal zo erg nog niet vinden als er een links coalitie kwam... ik bedoel, laat het ze eens proberen. geef ze eens 4 jaar het roer in handen. Kijken wat ze er allemaal van terecht brengen. (Ik denk persoonlijk weinig, daar ik een grote voorstander ben van economische groei, maar dan ga ik nog verder offtopic ![]() Zelf ga ik CDA stemmen trouwens, uit tactisch oogpunt ![]() | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 23:32 |
quote:Met de campagnestrategie van de PvdA moet hij wel iedereen te vriend houden. Als hij premier zou worden valt die druk weg en kan hij zijn keuzes nadrukkelijker profileren. | |
Arcee | maandag 20 november 2006 @ 23:33 |
quote:Dan moeten we nu op zoek naar een alternatieve energiebron. ![]() | |
TNA | maandag 20 november 2006 @ 23:36 |
Ik vermoed dat er in verkiezingstijd op dit forum een hoge correlatie bestaat tussen politieke interesse en slaaptekort. Tot morgen ![]() | |
thettes | maandag 20 november 2006 @ 23:37 |
Bos was sterker dan eerder in de campagne, maar dat gold vanavond ook wel voor Rutte. Beiden hadden ze toch wel 1 of 2 missers, maar niet fataal. Laten we dan dus ook hopen dat de trend zich doorzet en de PvdA het grootste wordt. Zeker als Rutte (verdient ie ook wel) nog een paar zetels van JPB afsnoept. | |
Argento | maandag 20 november 2006 @ 23:40 |
quote:Is heel raar misschien, maar persoonlijk vind ik regeringsmacht te belangrijk om in het kader van een experimentje over te laten aan links. En dan nog een coalitie waarin twee van de drie partijen nooit regeringsverantwoordelijkheid hebben gedragen. | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 23:42 |
quote:Tja zo hebben ze het in Zweden wel gedaan met aan rechts overlaten. Het gaat daar nu zo goed dat rechts niet veel verkeerd kan doen ![]() | |
Argento | maandag 20 november 2006 @ 23:45 |
Dat een experiment goed kan uitpakken vind ik nog geen argument om het experiment uit te voeren. Bovendien vind ik het niet juist dat links de door rechts gespaarde centjes mag gaan uitgeven om vervolgens weer een lege schatkist achter te laten. | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 23:46 |
quote:Ben ook niet voor experimenten. Maar het financiele argument vind ik toch wel een van de zwaktste. | |
Ericr | maandag 20 november 2006 @ 23:56 |
quote:Wanneer is dat ooit gebeurd dan? Of is dat weer zo'n loze kreet. | |
du_ke | maandag 20 november 2006 @ 23:57 |
quote:Nooit, de leegste schatkisten waren na rechtse kabinetten ![]() | |
Genverbrander | maandag 20 november 2006 @ 23:59 |
Ja precies. Laten we niet doen alsof Zalm weet wat financiën bijhouden betekent. Links heeft nog nooit een kans gehad. Ik vind zelf dat links beter is in langetermijndenken dan rechts (neem nu zoiets basaals als het milieu, alleen als je niet verder kan kijken dan je neus lang is vind je dat niet belangrijk). Dus de schatkist is in prima handen als links aan de macht is. | |
Argento | dinsdag 21 november 2006 @ 00:00 |
quote:sla de partijprogramma's er maar op na. Socialer schijnt per definitie te moeten betekenen dat er meer geld uitgegeven wordt. Creatief zijn die linkspotigen niet. | |
Arcee | dinsdag 21 november 2006 @ 00:03 |
quote:Mensen allemaal nu een kadootje geven is langetermijndenken? | |
Genverbrander | dinsdag 21 november 2006 @ 00:04 |
quote:Wel schattig om te zien hoe Jurgen in paniek raakt bij het zien van de peilingen. ![]() | |
du_ke | dinsdag 21 november 2006 @ 00:05 |
quote:Goed nadenken over het milieu en onderwijs lijkt me zeker langetermijndenken. | |
Genverbrander | dinsdag 21 november 2006 @ 00:06 |
quote:Nee. Laten we nu eens beginnen met de hypotheekrenteaftrek afschaffen, dan heeft links alweer een paar miljard om leuke dingen mee te doen. | |
Ericr | dinsdag 21 november 2006 @ 00:07 |
quote:Eh jij zegt 'vervolgens weer', dat impliceert dat het al eens is gebeurd. Het grote mythische linkse potverteren dat totaal niet valt te onderbouwen. Holle frase dus. | |
MrX1982 | dinsdag 21 november 2006 @ 00:08 |
De lange termijn visie van links is inderdaad buitengewoon goed. De jaren 60 en 70 met al zijn revoluties en nieuwe ideeën. Daar plukken we nu nog de zure vruchten van ![]() | |
Genverbrander | dinsdag 21 november 2006 @ 00:10 |
Laat links het maar eens proberen om al die rechtse doemdenkers de mond te snoeren. ![]() | |
Ooster | dinsdag 21 november 2006 @ 00:10 |
quote:Ach....ja weer een loze niet onderbouwde kreet. | |
Tomatenboer | dinsdag 21 november 2006 @ 00:11 |
quote:Je bedoelt datgene wat de VVD-minister van Financiën, dhr. Zalm onder Paars en onder Balkenende heeft gedaan in de vorm van belastingteruggaven en andere kadootjes, zodra er toevallig vlak voor de verkiezingen een begrotingsoverschot(je) is gepresenteerd die behaald is over de rug van uitkeringsgerechtigden? | |
Genverbrander | dinsdag 21 november 2006 @ 00:11 |
quote:Geweldige signature. ![]() ![]() | |
du_ke | dinsdag 21 november 2006 @ 00:12 |
quote:ja oesters en mossels uit Zeeland ![]() Overigens kwam links pas half jaren 70 aan de macht. | |
Genverbrander | dinsdag 21 november 2006 @ 00:12 |
quote:precies ja. ![]() | |
Arcee | dinsdag 21 november 2006 @ 00:12 |
quote:Lijkt me zeker interessant. ![]() | |
MrX1982 | dinsdag 21 november 2006 @ 00:13 |
quote:De doodsteek van het onderwijs ligt toch echt in die tijd. Mammoetwet en later de schaalvergroting. Geen onderwijs waar de leerling centraal staat maar een onderwijsfabriek waar je een nummertje bent. | |
du_ke | dinsdag 21 november 2006 @ 00:13 |
quote:Oh een kadootje van 52 euro vlak voor de verkiezingen? | |
Genverbrander | dinsdag 21 november 2006 @ 00:15 |
quote:Jij bent cynisch, foei! ![]() | |
Ooster | dinsdag 21 november 2006 @ 00:17 |
quote:Ach ja, die goede oude Mammoetwet, ingevoerd door de beste man Job Cals van de KVP, voorloper van het het CDA. http://nl.wikipedia.org/wiki/Jo_Cals Dat was zeker nog uit de tijd dat mensen die CDA stemmen per definitie links waren. ![]() ![]() | |
Genverbrander | dinsdag 21 november 2006 @ 00:18 |
Vol, hier verder: Het grote Peilingen-topic #6 |