POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zie je zelf dat verschil niet. ZEVEN zetels verschil. Dat is wel erg veel en daarnaast het is het twee tegen één.quote:Op maandag 20 november 2006 19:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Last van paranoia en complottheoriën?
Pugna Pro Patria
Best veel nog, zo'n paar dagen voor de verkiezingen.quote:Volgens De Hond weet 20 procent van de kiezers nog niet op wie ze gaan stemmen.
Daar kunnen de betere debaters (Marijnissen, Bos) nog winst gaan behalen.quote:Wellicht bieden de twee verkiezingsdebatten bij de NOS morgen voor hen nog uitkomst.
Marijnissen!
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Alles beter dan de combinatie CDA-VVD.quote:Op maandag 20 november 2006 19:32 schreef NLweltmeister het volgende:
[..]
wordt dus een CDA/SP/GL kabinet
combinatie CDA-VVD.
Van de TNS/Nipo peiling van vorige week is de werkwijze nog te lezen:
quote:C5361 | TNS NIPObase CASI & CATI | Het onderzoek is uitgevoerd in opdracht van RTL Nieuws. Het veldwerk vond plaats van 9 tot en met 12 november 2006. In totaal werden 3079 personen van 18 jaar en ouder ondervraagd (n=3.079): 2512 (n=2.512) m.b.v. self completion (CASI) en 567 (n=567) personen zonder pc via telefonisch onderzoek (CATI).
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Interview/NSS peilde het meest nauwkeurigquote:Op maandag 20 november 2006 19:45 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2005/06/02/R394.htm
resultaten in het verleden behaald, bieden geen garantie voor de toekomst.
Vond vooral die mal snelle terugval vorige week vreemd.quote:Op maandag 20 november 2006 19:48 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Zie je zelf dat verschil niet. ZEVEN zetels verschil. Dat is wel erg veel en daarnaast het is het twee tegen één.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kon ik op wachten.quote:Op maandag 20 november 2006 19:55 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Interview/NSS peilde het meest nauwkeurig
resultaten in het verleden behaald, bieden geen garantie voor de toekomst.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Grappig, bij 't achtuurjournaal hadden ze 't ook over de peilingen van Nova en vooral de afwijkende peiling van RTL.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Heb het gemist.quote:Op maandag 20 november 2006 20:09 schreef Arcee het volgende:
Grappig, bij 't achtuurjournaal hadden ze 't ook over de peilingen van Nova en vooral de afwijkende peiling van RTL.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ik heb het journaal niet gezien, maar klopt het dat een verslaggever heeft gezegd dat de Politieke Barometer van vanavond eenzelfde 'nek-aan-nek'-beeld laat zien als de peiling van De Hond? Dat lees ik namelijk elders.quote:Op maandag 20 november 2006 20:09 schreef Arcee het volgende:
Grappig, bij 't achtuurjournaal hadden ze 't ook over de peilingen van Nova en vooral de afwijkende peiling van RTL.
Overigens vond ik het opvallend dat Frits Wester bij het RTL Nieuws helemaal niet repte over de andere peilingen.
Ja, dat klopt.quote:Op maandag 20 november 2006 20:20 schreef Kozzmic het volgende:
Ik heb het journaal niet gezien, maar klopt het dat een verslaggever heeft gezegd dat de Politieke Barometer van vanavond eenzelfde 'nek-aan-nek'-beeld laat zien als de peiling van De Hond? Dat lees ik namelijk elders.
Hij zal gek zijn. Hij als CDA'er vindt 't prima dat die ruim voorstaan op de club van Bos.quote:Overigens vond ik het opvallend dat Frits Wester bij het RTL Nieuws helemaal niet repte over de andere peilingen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bij zowel Maurice de Hond als bij Interview/NSS zie je een trend dat de SP kiezers verliest aan de PvdA. Dit lijkt me een vrij logische trend. De peiling van TNS NIPO, waar de SP groter is dan de PvdA, is ouder, en heeft daarmee mogelijk kiezers die nu (het begint al aardig "het laatste moment" te worden) overstappen over het hoofd gezien. Over exacte zetelaantallen is het lastig uitspraken doen. Het feit dat Interview/NSS bij de vorige verkiezingen het beste was, kan natuurlijk net zo goed betekenen dat Maurice de Hond daarna zijn peiltechniek/correcties heeft aangepast, zodat hij nu het beste is
Peilingen dienen wat mij betreft om een trend aan te geven, en een trend geef je het beste aan door zo vaak (en zo goed) mogelijk te peilen. Wat dat betreft denk ik dat TNS Nipo momenteel achter de feiten aanloopt, en dat de trend van SP-kiezers die naar de PvdA gaan realistischer is. De dagelijkse peilingen van Interview/NSS en Maurice de Hond zijn naar mijn idee de beste "trendwatchers".
Peilingen dienen wat mij betreft om een trend aan te geven, en een trend geef je het beste aan door zo vaak (en zo goed) mogelijk te peilen. Wat dat betreft denk ik dat TNS Nipo momenteel achter de feiten aanloopt, en dat de trend van SP-kiezers die naar de PvdA gaan realistischer is. De dagelijkse peilingen van Interview/NSS en Maurice de Hond zijn naar mijn idee de beste "trendwatchers".
De peiling van NIPO is vermoedelijk tussen afgelopen donderdag en gisteren uitgevoerd. Dat doen ze in ieder geval normaal gesproken. Donderdag en vrijdag lieten Peil.nl en Interview de hoogste scores zien voor de SP. Daarbij is het al maanden zo dat de SP bij NIPO significant hoger scoort dan in de andere peilingen.quote:Op maandag 20 november 2006 20:36 schreef TNA het volgende:
Wat dat betreft denk ik dat TNS Nipo momenteel achter de feiten aanloopt, en dat de trend van SP-kiezers die naar de PvdA gaan realistischer is.
We zullen het woensdagavond wel zien wie het bij het rechte eind heeft.
Mja, je hebt als peiler maar 1 toevalstreffer nodig, door een dag voor de verkiezingen de goede uitslag te voorspellen. Er kunnen de laatste dagen altijd veranderingen optreden waardoor peilingen van enkele dagen oud al niets meer waard zijn (ter vergelijking dan).quote:Op maandag 20 november 2006 20:47 schreef Kozzmic het volgende:
We zullen het woensdagavond wel zien wie het bij het rechte eind heeft.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Zal Maurice De Hond trouwens weer op de verkiezingsdag een peiling uitbrengen? Ik vermoed van wel, De Hond kennende...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het is zo vluchtig allemaal dat ze er allemaal nog wel met dertig zetels naast zouden kunnen zitten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Zouden VVD-stemmers, net als de SP-stemmers, nu overstappen naar het CDA of zou het zo blijven? Rutte heeft in zijn laatste bijeenkomst vanavond gezegd dat wij vooral niet op het CDA moeten gaan stemmen.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ik denk eigenlijk dat het CDA wel aardig op het maximum zetelaantal zit.quote:Op maandag 20 november 2006 21:10 schreef vw_caddy het volgende:
Zouden VVD-stemmers, net als de SP-stemmers, nu overstappen naar het CDA of zou het zo blijven? Rutte heeft in zijn laatste bijeenkomst vanavond gezegd dat wij vooral niet op het CDA moeten gaan stemmen.
Dat was mijn gevoel ook.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
4 jaar geleden stonden ze nog op 50 in de peilingen, en in een ver verleden hebben ze ook wel 50+ gehaald, dus op zich is dat het probleem niet zo. Het is eerder de VVD die zo laag staat waar weinig meer te halen valt.quote:Op maandag 20 november 2006 21:15 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat het CDA wel aardig op het maximum zetelaantal zit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Inderdaad, misschien wordt de PvdA nog wel de grootste, want bij de SP is nog veel terug te halen (tov de peilingen).quote:Op maandag 20 november 2006 21:21 schreef Sidekick het volgende:
4 jaar geleden stonden ze nog op 50 in de peilingen, en in een ver verleden hebben ze ook wel 50+ gehaald, dus op zich is dat het probleem niet zo. Het is eerder de VVD die zo laag staat waar weinig meer te halen valt.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het valt me wel op dat de peiling van Maurice de Hond nu erg in de buurt komt van wat de Politieke Aandelenmarkt van de Volkskrant al weken voorspelt.
"The courtesy of your hall is somewhat lessened of late."
Het rechtse GeenStijl is weer lekker eenzijdig aan het berichten: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/040509.html
Er is echter geen enkele reden om aan te nemen dat TNS de beste is:
TNS NIPO voorspelde de uitslag & opkomst van het referendum over de EG het beste
Maurice de Hond voorspelde de uitslag van de laatste gemeenteraadsverkiezingen het beste
Interview/NSS voorspelde de uitslag van de laatste landelijke verkiezingen het beste
Wie het weet mag het zeggen.
Ik lach me in ieder geval een navelbreuk.
Er is echter geen enkele reden om aan te nemen dat TNS de beste is:
Wie het weet mag het zeggen.
Ik lach me in ieder geval een navelbreuk.
Komt Rutte weer aan zetten met z'n sociaal-liberale programmaquote:Op maandag 20 november 2006 21:10 schreef vw_caddy het volgende:
Zouden VVD-stemmers, net als de SP-stemmers, nu overstappen naar het CDA of zou het zo blijven? Rutte heeft in zijn laatste bijeenkomst vanavond gezegd dat wij vooral niet op het CDA moeten gaan stemmen.
Pugna Pro Patria
GeenStijlquote:Op maandag 20 november 2006 22:10 schreef Genverbrander het volgende:
Het rechtse GeenStijl is weer lekker eenzijdig aan het berichten: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/040509.html
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Barometer:
CDA 43
PvdA 37
VVD 20
SP 24
GL 8
CU 5
D66 3
Wilders 3
1NL 2
LPF 2
SGP 2
Dieren 1
D66 eindelijk op 3.
CDA 43
PvdA 37
VVD 20
SP 24
GL 8
CU 5
D66 3
Wilders 3
1NL 2
LPF 2
SGP 2
Dieren 1
D66 eindelijk op 3.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
links groeit daar naar 69.........
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Reactie Bos: "wij gaan er helemaal overheen".quote:Op maandag 20 november 2006 22:24 schreef Arcee het volgende:
Barometer:
CDA 43
PvdA 37
D66 eindelijk op 3.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Ik gun D66 zeker die drie zetels. Ik verwacht dat dit aardig in de buurt komt van de uitslag.quote:Op maandag 20 november 2006 22:24 schreef Arcee het volgende:
Barometer:
CDA 43
PvdA 37
VVD 20
SP 24
GL 8
CU 5
D66 3
Wilders 3
1NL 2
LPF 2
SGP 2
Dieren 1
D66 eindelijk op 3.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Het lijkt me sterk hoor dat de PvdA nog over het CDA heengaat. Ik hou er rekening mee dat CDA het grootst wordt. Toch ben ik tevreden met de peilingen, want hoe groot de verschillen ook zijn, ze laten zien dat links groeit en een nieuw rechts kabinet op geen enkele manier mogelijk is.
Hoe dan ook is het opvallend dat de sfeer in een paar dagen compleet omgeslagen is, de PvdA en Wouter Bos bulken opeens van het zelfvertrouwen en ze zitten duidelijk in een rechte lijn omhoog. Je voelt dat er iets in de lucht hangt.
Hoe dan ook is het opvallend dat de sfeer in een paar dagen compleet omgeslagen is, de PvdA en Wouter Bos bulken opeens van het zelfvertrouwen en ze zitten duidelijk in een rechte lijn omhoog. Je voelt dat er iets in de lucht hangt.
Idd. Goede zaakquote:Op maandag 20 november 2006 22:31 schreef rebel6 het volgende:
Eindelijk zakt het CDA een beetje.
Aan u Medemensch; Onderga het leven niet al te serieus A.U.B.
De VVD blijft groter dan de SP en de PvdA wordt bijna net zo groot als 't CDA, omdat de SP nog verder gaat inleveren (tov de peilingen).quote:Op maandag 20 november 2006 22:32 schreef mr.vulcano het volgende:
Ik gun D66 zeker die drie zetels. Ik verwacht dat dit aardig in de buurt komt van de uitslag.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
CDA in één dag minus 1,3 procent, PvdA in één dag plus 1,2 procent. Als deze lijn zich doorzet (en dan mag het zelfs nog afkalven naar 1 procent) dan wijst de teller woensdagavond in het voordeel van de PvdA
Strategisch stemmen KAN en MAG weer.
Strategisch stemmen KAN en MAG weer.
quote:Op maandag 20 november 2006 22:45 schreef dVTB het volgende:
CDA in één dag minus 1,3 procent, PvdA in één dag plus 1,2 procent. Als deze lijn zich doorzet (en dan mag het zelfs nog afkalven naar 1 procent) dan wijst de teller woensdagavond in het voordeel van de PvdA
Strategisch stemmen KAN en MAG weer.
Net Nederland Kiest met Bos en Rutte. Ongelofelijk, er zit gewoon een heel andere Bos dan een week geleden. Niet meer stotterend en raar, maar zelfverzekerd en inhoudelijk zeer sterk.
Rutte was trouwens ook erg goed. VVD mag blij zijn met deze lijsttrekker, die visie heeft en tenminste een normale volzin eruit kan krijgen (itt Verdonk). Heel vreemd dat Balkenende er met de zetels vandoor gaat.
Ik verwacht het ook, al denk ik niet dat de VVD heel veel groter zal worden dan de SP, ik verwacht zo'n 23 zetels voor de VVD en 21 zetels ofzo voor de SP.quote:Op maandag 20 november 2006 22:42 schreef Arcee het volgende:
[..]
De VVD blijft groter dan de SP en de PvdA wordt bijna net zo groot als 't CDA, omdat de SP nog verder gaat inleveren (tov de peilingen).
Ik verwacht ook dat de PvdA nog een zetel of 4 zal stijgen tov. de peiling van NL kiest, dus naar 41 zetels zal gaan, en dit zal mn. ten koste gaan van de SP en ik denk dat ze ook van het CDA nog wat weg zullen snoepen, net als de VVD dat nog doet, dus dat zou betekenen dat het CDA dan op 40 zetels uit zou komen.
Mijn voorspelling is dus als volgt:
PvdA 41
Cda 40
Vvd 23
Sp 21
GL 8
CU 7
D66 3
Sgp 2
PvdD 2
PvdV 2
Lpf 1
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
quote:Op maandag 20 november 2006 22:47 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Net Nederland Kiest met Bos en Rutte. Ongelofelijk, er zit gewoon een heel andere Bos dan een week geleden. Niet meer stotterend en raar, maar zelfverzekerd en inhoudelijk zeer sterk.
Rutte was trouwens ook erg goed. VVD mag blij zijn met deze lijsttrekker, die visie heeft en tenminste een normale volzin eruit kan krijgen (itt Verdonk). Heel vreemd dat Balkenende er met de zetels vandoor gaat.
Heb het ook gezien, en bos was alles behalve zelfverzekerd/inhoudelijk sterk. Elke vraag werd zo ongeveer ontweken, en bij elke vraag waar hij geen goed antwoord op had sprong hij over op een ander onderwerp... zelfs die verslaggever zei " daar ging de vraag niet over, maargoed".....
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
Ik denk dat hij aandelen PvdA heeft gekochtquote:Op maandag 20 november 2006 21:59 schreef dwergplaneet het volgende:
Het valt me wel op dat de peiling van Maurice de Hond nu erg in de buurt komt van wat de Politieke Aandelenmarkt van de Volkskrant al weken voorspelt.
Och, dat valt wel mee hoor. Ik ben dat gejank van Bos over de 'persoonlijke' aanvallen van Balkenende spuugzat. Het enige wat Balkenende hem verwijt is gedraai (wat dus gewoon klopt). De zielige jongen uithangen is geen aanbeveling om MP te worden. Het zal de laatste dagen een nek aan nek race worden want er zullen nog zeker 4 zetels van de SP naar de PvdA gaan. Of het CDA nog kan putten uit extra zetels van de VVD is maar zeer de vraag.quote:Op maandag 20 november 2006 22:47 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Net Nederland Kiest met Bos en Rutte. Ongelofelijk, er zit gewoon een heel andere Bos dan een week geleden. Niet meer stotterend en raar, maar zelfverzekerd en inhoudelijk zeer sterk.
Rutte was trouwens ook erg goed. VVD mag blij zijn met deze lijsttrekker, die visie heeft en tenminste een normale volzin eruit kan krijgen (itt Verdonk). Heel vreemd dat Balkenende er met de zetels vandoor gaat.
Ik hoor overigens weinig meer over de Irak-kwestie waar Bos moord en brand over schreeuwde vrijdag. Excuses aan vooral Kamp zijn op zijn plaats maar daar zal opportunist Bos ook wel weer een goede draai aan geven.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Haha ja iedereen haalt natuurlijk iets anders uit zo'n debat. Toch vind ik het knap dat Bos het debat nog steeds niet op de persoon speelt en keurig inhoudelijke riedeltjes blijft afdraaien. Hij heeft helemaal gelijk dat het CDA de meest oninhoudelijke campagne heeft gevoerd. Ik vind Bos echt heel erg goed en blakend van zelfvertrouwen, maargoed misschien ben ik bevooroordeeld.quote:Op maandag 20 november 2006 22:59 schreef EsDe het volgende:
[..]
Heb het ook gezien, en bos was alles behalve zelfverzekerd/inhoudelijk sterk. Elke vraag werd zo ongeveer ontweken, en bij elke vraag waar hij geen goed antwoord op had sprong hij over op een ander onderwerp... zelfs die verslaggever zei " daar ging de vraag niet over, maargoed".....
Rutte is een echte gentleman in het debat, en dat wekt toch ook wel zeer veel sympathie vind ik.
Rutte heeft gewoon de pech dat-ie nog niet zo'n bekend hoofd heeft als Bos.quote:Op maandag 20 november 2006 23:07 schreef Genverbrander het volgende:
Haha ja iedereen haalt natuurlijk iets anders uit zo'n debat. Toch vind ik het knap dat Bos het debat nog steeds niet op de persoon speelt en keurig inhoudelijke riedeltjes blijft afdraaien. Hij heeft helemaal gelijk dat het CDA de meest oninhoudelijke campagne heeft gevoerd. Ik vind Bos echt heel erg goed en blakend van zelfvertrouwen, maargoed misschien ben ik bevooroordeeld.
Rutte is een echte gentleman in het debat, en dat wekt toch ook wel zeer veel sympathie vind ik.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Kwam vanavond ook een beetje door beide presentatoren, die meerdere keren het onderwerp JPB aansneden.quote:Op maandag 20 november 2006 23:05 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Och, dat valt wel mee hoor. Ik ben dat gejank van Bos over de 'persoonlijke' aanvallen van Balkenende spuugzat.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Inderdaad. Rutte was alweer goed. Bos was zwak. Gaat het over werkgelegenheid, weet Bos het op milieu te gooien, want dat schuift de VVD voor zich uit, dus die kosten komen later, dus minder economische groei, dus niet de werkgelegenheid die de VVD voor ogen heeft. Jaja. Zelfs Rutte vond het niet meer nodig daar nog tegenin te gaan.quote:Op maandag 20 november 2006 22:59 schreef EsDe het volgende:
[..]
Heb het ook gezien, en bos was alles behalve zelfverzekerd/inhoudelijk sterk. Elke vraag werd zo ongeveer ontweken, en bij elke vraag waar hij geen goed antwoord op had sprong hij over op een ander onderwerp... zelfs die verslaggever zei " daar ging de vraag niet over, maargoed".....
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik geloof dat je rechts stemt, maar je bent wel vrij objectief. Complimentenquote:Op maandag 20 november 2006 23:09 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Kwam vanavond ook een beetje door beide presentatoren, die meerdere keren het onderwerp JPB aansneden.
Ik vond dat milieuargument juist erg sterk! Ik zweef tussen GroenLinks en PvdA en ben dus zeer gevoelig voor dit soort standpunten, je hoort ze veel te weinig. Helemáál aan de rechterzijde van het politieke spectrum. Het werd door Rutte veel te makkelijk weggewuifd.quote:Op maandag 20 november 2006 23:10 schreef Argento het volgende:
[..]
Inderdaad. Rutte was alweer goed. Bos was zwak. Gaat het over werkgelegenheid, weet Bos het op milieu te gooien, want dat schuift de VVD voor zich uit, dus die kosten komen later, dus minder economische groei, dus niet de werkgelegenheid die de VVD voor ogen heeft. Jaja. Zelfs Rutte vond het niet meer nodig daar nog tegenin te gaan.
Bos loopt alleen maar te zaniken dat het CDA het niet op de inhoud gooit. Feit is dat het CDA het net zoveel op de inhoud gooit als de PvdA. Misschien nog wel meer. Bij het CDA weet je waar ze voor staan. Het CDA staat voor wat ze gedaan heeft en het CDA staat voor wat ze voor ogen heeft. Dat is bij de PvdA nog maar afwachten.quote:Op maandag 20 november 2006 23:07 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Haha ja iedereen haalt natuurlijk iets anders uit zo'n debat. Toch vind ik het knap dat Bos het debat nog steeds niet op de persoon speelt en keurig inhoudelijke riedeltjes blijft afdraaien. Hij heeft helemaal gelijk dat het CDA de meest oninhoudelijke campagne heeft gevoerd. Ik vind Bos echt heel erg goed en blakend van zelfvertrouwen, maargoed misschien ben ik bevooroordeeld.
Rutte is een echte gentleman in het debat, en dat wekt toch ook wel zeer veel sympathie vind ik.
De enige keer dat het op de persoon ging was toen Balkenende opmerkte dat Bos draaide ten opzichte van het ontslagrecht, en dat was ook zo. Toen begon het gejank en het is tot op de dag van vandaag niet opgehouden.
Alle kritiek op de PvdA wordt te snel op Bos betrokken, maar dat heeft meer te maken met het feit dat de PvdA bij gebrek aan andere 'gezichten' alleen vereenzelvigd wordt met Bos. Kritiek op de PvdA wordt dan al snel verward met kritiek op Bos.
Maar de PvdA inhoudelijk? Neuh.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
ach, kom op. Het was duidelijk een strohalm. Zelfs de presentatoren hoorden het met plaatsvervangende schaamte aan.quote:Op maandag 20 november 2006 23:12 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik vond dat milieuargument juist erg sterk!
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Gematigd rechts, tenminste, dat vul ik altijd bij de Hond in.quote:Op maandag 20 november 2006 23:11 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik geloof dat je rechts stemt, maar je bent wel vrij objectief. Complimenten
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Iedere keer dat ik Bos op TV zie zit hij te oreren over zorg, onderwijs, huren, integratie etc etc etc. Iedere keer dat ik Balkenende op TV zie is hij de popiejopie aan het uithangen zoals in RTL Boulevard en vindt hij iedereen een "fantastisch mens". Hij is gewoon de premierbonus aan het uitspelen. Ook de fractievoorzitter Verhagen heb ik zelden op een inhoudelijk standpunt mogen betrappen, hij zit alleen maar ratachtig de andere politici (en dan met name Bos) zwart te maken.quote:Op maandag 20 november 2006 23:16 schreef Argento het volgende:
[..]
Bos loopt alleen maar te zaniken dat het CDA het niet op de inhoud gooit. Feit is dat het CDA het net zoveel op de inhoud gooit als de PvdA. Misschien nog wel meer. Bij het CDA weet je waar ze voor staan. Het CDA staat voor wat ze gedaan heeft en het CDA staat voor wat ze voor ogen heeft. Dat is bij de PvdA nog maar afwachten.
De enige keer dat het op de persoon ging was toen Balkenende opmerkte dat Bos draaide ten opzichte van het ontslagrecht, en dat was ook zo. Toen begon het gejank en het is tot op de dag van vandaag niet opgehouden.
Alle kritiek op de PvdA wordt te snel op Bos betrokken, maar dat heeft meer te maken met het feit dat de PvdA bij gebrek aan andere 'gezichten' alleen vereenzelvigd wordt met Bos. Kritiek op de PvdA wordt dan al snel verward met kritiek op Bos.
Maar de PvdA inhoudelijk? Neuh.
De tv-spotjes van het CDA zijn wat dat betreft heel tekenend voor de gehele campagne: een feel-good muziekje zonder inhoud.
Ik vond het zeker geen strohalm en ik heb de plaatsvervangende schaamte ook niet meegekregen. Bos had het zelfs wat verder mogen uitdiepen van mij.quote:Op maandag 20 november 2006 23:17 schreef Argento het volgende:
[..]
ach, kom op. Het was duidelijk een strohalm. Zelfs de presentatoren hoorden het met plaatsvervangende schaamte aan.
Het spotje van CDA is inderdaad drie keer niets. Bos hoor je op de radio een aantal van zijn standpunten krachtig opnoemen, CDA komt met feel-good muziek met wat acteurs daar doorheen. En toch CDA-aanhanger, knap he.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Je kan best CDA-aanhanger zijn, maar je moet wel diep spitten in hun partijprogramma om erachter te komen wat ze nu echt willen. Bos doet veel meer zijn best om zoveel mogelijk van het partijprogramma zo duidelijk mogelijk over het voetlicht te brengen imho.quote:Op maandag 20 november 2006 23:23 schreef vw_caddy het volgende:
Het spotje van CDA is inderdaad drie keer niets. Bos hoor je op de radio een aantal van zijn standpunten krachtig opnoemen, CDA komt met feel-good muziek met wat acteurs daar doorheen. En toch CDA-aanhanger, knap he.
Even offtopic; misschien heb je hier wat aan; http://www.vvm.info/?pid=main&id=143quote:Op maandag 20 november 2006 23:12 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik vond dat milieuargument juist erg sterk! Ik zweef tussen GroenLinks en PvdA en ben dus zeer gevoelig voor dit soort standpunten, je hoort ze veel te weinig. Helemáál aan de rechterzijde van het politieke spectrum. Het werd door Rutte veel te makkelijk weggewuifd.
precies, maar word je er ook wijzer van? Heb je hem bij Prem gezien vanavond?quote:Op maandag 20 november 2006 23:20 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Iedere keer dat ik Bos op TV zie zit hij te oreren over zorg, onderwijs, huren, integratie etc etc etc.
Mag de premier ook ns oogsten? En op Verhagen kun je helemaal geen kritiek hebben. De man is nauwelijks in beeld. Heeft misschien 3% de screentime van Bos.quote:Hij is gewoon de premierbonus aan het uitspelen. Ook de fractievoorzitter Verhagen heb ik zelden op een inhoudelijk standpunt mogen betrappen, hij zit alleen maar ratachtig de andere politici (en dan met name Bos) zwart te maken.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Huh? Nee hoor. Je kunt het toch gewoon lezen? Het staat er allemaal gewoon in hoor.quote:Op maandag 20 november 2006 23:24 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Je kan best CDA-aanhanger zijn, maar je moet wel diep spitten in hun partijprogramma om erachter te komen wat ze nu echt willen.
zonder al teveel succes.quote:Bos doet veel meer zijn best om zoveel mogelijk van het partijprogramma zo duidelijk mogelijk over het voetlicht te brengen imho.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
of het nou sterk was wat bos zei of niet, het had niks maar dan ook niks te maken met de vraag. Bovendien vroeg hij rutte ook wat de vvd nou afgelopen periode bereikt heeft, terwijl bos, toen hem dezelfde vraag werd gesteld door balkendende gister, antwoorde 'dat het er niet toe doet en dat men zich moet richten op de toekomst'... hoezo hypocriet?quote:Op maandag 20 november 2006 23:22 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik vond het zeker geen strohalm en ik heb de plaatsvervangende schaamte ook niet meegekregen. Bos had het zelfs wat verder mogen uitdiepen van mij.
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
Ach, je durft tenminste fouten toe te geven van je eigen partij. Veel mensen doen er alles aan om het eens te zijn en alles goed te praten zodra ze hun keuze hebben bepaald. Ik stem links, maar ik zal niet ontkennen dat Bos over Ruttes vraag heenpraatte of hij een bepaalde wijk kende. Natuurlijk is dat zwak, maar het hoort er ook een beetje bij. Iedereen zal met een gekleurde bril naar de politiek kijken, maar een beetje objectief blijven is wel zo handig.quote:Op maandag 20 november 2006 23:23 schreef vw_caddy het volgende:
Het spotje van CDA is inderdaad drie keer niets. Bos hoor je op de radio een aantal van zijn standpunten krachtig opnoemen, CDA komt met feel-good muziek met wat acteurs daar doorheen. En toch CDA-aanhanger, knap he.
Ja ik word er zeker wijzer van, maar bij Prem heb ik hem niet gezien. Mijn vader wel en die vond Bos wel goed, maar jij dus niet?[quote:Op maandag 20 november 2006 23:25 schreef Argento het volgende:
[..]
precies, maar word je er ook wijzer van? Heb je hem bij Prem gezien vanavond?
Hoezo had het niets met de vraag te maken? Het ging over werkgelegenheid. Bos zegt dat het belangrijk is om in het milieu te investeren als je de werkgelegenheid ook in de toekomst wil veiligstellen. Als we de volgende generaties opzadelen met onze CO2-uitstoot en onze vervuiling zal de economie zeker instorten. Het had er dus wel degelijk wat mee te maken.quote:Op maandag 20 november 2006 23:26 schreef EsDe het volgende:
[..]
of het nou sterk was wat bos zei of niet, het had niks maar dan ook niks te maken met de vraag. Bovendien vroeg hij rutte ook wat de vvd nou afgelopen periode bereikt heeft, terwijl bos, toen hem dezelfde vraag werd gesteld door balkendende gister, antwoorde 'dat het er niet toe doet en dat men zich moet richten op de toekomst'... hoezo hypocriet?
Ik heb het gedeeltelijk gezien, maar ik vond dat Bos zich knap staande hield. Hij stond middenin een zaaltje met tegenover hem allemaal jongeren die kritische vragen stelden. Om je dan te redden is niet al te eenvoudig.quote:Op maandag 20 november 2006 23:27 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ja ik word er zeker wijzer van, maar bij Prem heb ik hem niet gezien. Mijn vader wel en die vond Bos wel goed, maar jij dus niet?
[/quote]quote:Op maandag 20 november 2006 23:27 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ja ik word er zeker wijzer van, maar bij Prem heb ik hem niet gezien. Mijn vader wel en die vond Bos wel goed, maar jij dus niet?
Hij was niet zwak, maar ik vraag me af of Bos de man is om impopulaire maatregelen te nemen en deze ook te verdedigen. Hij lijkt wel door iedereen aardig gevonden te willen worden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ja ik vraag me ook af of hij geschikt is voor de rol als premier. Ik heb zelf het idee van wel, maar dat is vooral gebaseeerd op mijn gevoel. En ik ben natuurlijk links. Hij zal dat moeten bewijzen. In ieder geval wordt hij door vriend en vijand in de Kamer wel gezien als een goed politicus. Maar premier zijn is idd heel iets anders.quote:Op maandag 20 november 2006 23:29 schreef Argento het volgende:
[..]
Hij was niet zwak, maar ik vraag me af of Bos de man is om impopulaire maatregelen te nemen en deze ook te verdedigen. Hij lijkt wel door iedereen aardig gevonden te willen worden.
Misschien een beetje offtopic trouwens, maar ergens zou ik het helemaal zo erg nog niet vinden als er een links coalitie kwam... ik bedoel, laat het ze eens proberen. geef ze eens 4 jaar het roer in handen. Kijken wat ze er allemaal van terecht brengen. (Ik denk persoonlijk weinig, daar ik een grote voorstander ben van economische groei, maar dan ga ik nog verder offtopic )
Zelf ga ik CDA stemmen trouwens, uit tactisch oogpunt (Anders VVD)
)Zelf ga ik CDA stemmen trouwens, uit tactisch oogpunt (Anders VVD)
(Anders VVD)
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
Met de campagnestrategie van de PvdA moet hij wel iedereen te vriend houden. Als hij premier zou worden valt die druk weg en kan hij zijn keuzes nadrukkelijker profileren.quote:Op maandag 20 november 2006 23:30 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ja ik vraag me ook af of hij geschikt is voor de rol als premier. Ik heb zelf het idee van wel, maar dat is vooral gebaseeerd op mijn gevoel. En ik ben natuurlijk links. Hij zal dat moeten bewijzen. In ieder geval wordt hij door vriend en vijand in de Kamer wel gezien als een goed politicus. Maar premier zijn is idd heel iets anders.
Dan moeten we nu op zoek naar een alternatieve energiebron.quote:Op maandag 20 november 2006 23:29 schreef Genverbrander het volgende:
Als we de volgende generaties opzadelen met onze CO2-uitstoot
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik vermoed dat er in verkiezingstijd op dit forum een hoge correlatie bestaat tussen politieke interesse en slaaptekort. Tot morgen
Bos was sterker dan eerder in de campagne, maar dat gold vanavond ook wel voor Rutte. Beiden hadden ze toch wel 1 of 2 missers, maar niet fataal. Laten we dan dus ook hopen dat de trend zich doorzet en de PvdA het grootste wordt. Zeker als Rutte (verdient ie ook wel) nog een paar zetels van JPB afsnoept.
Is heel raar misschien, maar persoonlijk vind ik regeringsmacht te belangrijk om in het kader van een experimentje over te laten aan links. En dan nog een coalitie waarin twee van de drie partijen nooit regeringsverantwoordelijkheid hebben gedragen.quote:Op maandag 20 november 2006 23:32 schreef EsDe het volgende:
Misschien een beetje offtopic trouwens, maar ergens zou ik het helemaal zo erg nog niet vinden als er een links coalitie kwam... ik bedoel, laat het ze eens proberen. geef ze eens 4 jaar het roer in handen. Kijken wat ze er allemaal van terecht brengen. (Ik denk persoonlijk weinig, daar ik een grote voorstander ben van economische groei, maar dan ga ik nog verder offtopic )
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Tja zo hebben ze het in Zweden wel gedaan met aan rechts overlaten.quote:Op maandag 20 november 2006 23:40 schreef Argento het volgende:
[..]
Is heel raar misschien, maar persoonlijk vind ik regeringsmacht te belangrijk om in het kader van een experimentje over te laten aan links. En dan nog een coalitie waarin twee van de drie partijen nooit regeringsverantwoordelijkheid hebben gedragen.
Het gaat daar nu zo goed dat rechts niet veel verkeerd kan doen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat een experiment goed kan uitpakken vind ik nog geen argument om het experiment uit te voeren. Bovendien vind ik het niet juist dat links de door rechts gespaarde centjes mag gaan uitgeven om vervolgens weer een lege schatkist achter te laten.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ben ook niet voor experimenten.quote:Op maandag 20 november 2006 23:45 schreef Argento het volgende:
Dat een experiment goed kan uitpakken vind ik nog geen argument om het experiment uit te voeren. Bovendien vind ik het niet juist dat links de door rechts gespaarde centjes mag gaan uitgeven om vervolgens weer een lege schatkist achter te laten.
Maar het financiele argument vind ik toch wel een van de zwaktste.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Wanneer is dat ooit gebeurd dan? Of is dat weer zo'n loze kreet.quote:Op maandag 20 november 2006 23:45 schreef Argento het volgende:
Dat een experiment goed kan uitpakken vind ik nog geen argument om het experiment uit te voeren. Bovendien vind ik het niet juist dat links de door rechts gespaarde centjes mag gaan uitgeven om vervolgens weer een lege schatkist achter te laten.
Nooit, de leegste schatkisten waren na rechtse kabinetten .quote:Op maandag 20 november 2006 23:56 schreef Ericr het volgende:
[..]
Wanneer is dat ooit gebeurd dan? Of is dat weer zo'n loze kreet.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja precies. Laten we niet doen alsof Zalm weet wat financiën bijhouden betekent. Links heeft nog nooit een kans gehad. Ik vind zelf dat links beter is in langetermijndenken dan rechts (neem nu zoiets basaals als het milieu, alleen als je niet verder kan kijken dan je neus lang is vind je dat niet belangrijk). Dus de schatkist is in prima handen als links aan de macht is.
sla de partijprogramma's er maar op na. Socialer schijnt per definitie te moeten betekenen dat er meer geld uitgegeven wordt. Creatief zijn die linkspotigen niet.quote:Op maandag 20 november 2006 23:56 schreef Ericr het volgende:
[..]
Wanneer is dat ooit gebeurd dan? Of is dat weer zo'n loze kreet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Mensen allemaal nu een kadootje geven is langetermijndenken?quote:Op maandag 20 november 2006 23:59 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind zelf dat links beter is in langetermijndenken dan rechts
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wel schattig om te zien hoe Jurgen in paniek raakt bij het zien van de peilingen. Goud waard.quote:Op maandag 20 november 2006 19:44 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
En Maurice de Hond is lid van de PvdA. Ik begin hem er nu toch ehct van te verdenken de peilingen ten gunste van de PvdA te manipuleren.
Het verschil tussen CDA en PvdA is bij TNS NIPO 10 zetels, bij Interview eveneens 10 zetels en bij De Hond... 3 zetels. Waar gaat het fout?
Goud waard.
Goed nadenken over het milieu en onderwijs lijkt me zeker langetermijndenken.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Mensen allemaal nu een kadootje geven is langetermijndenken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Nee.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Mensen allemaal nu een kadootje geven is langetermijndenken?
Laten we nu eens beginnen met de hypotheekrenteaftrek afschaffen, dan heeft links alweer een paar miljard om leuke dingen mee te doen.
Eh jij zegt 'vervolgens weer', dat impliceert dat het al eens is gebeurd. Het grote mythische linkse potverteren dat totaal niet valt te onderbouwen. Holle frase dus.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:00 schreef Argento het volgende:
[..]
sla de partijprogramma's er maar op na. Socialer schijnt per definitie te moeten betekenen dat er meer geld uitgegeven wordt. Creatief zijn die linkspotigen niet.
De lange termijn visie van links is inderdaad buitengewoon goed. De jaren 60 en 70 met al zijn revoluties en nieuwe ideeën. Daar plukken we nu nog de zure vruchten van .
Laat links het maar eens proberen om al die rechtse doemdenkers de mond te snoeren. Ik kan niet wachten.
Ach....ja weer een loze niet onderbouwde kreet.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:08 schreef MrX1982 het volgende:
De lange termijn visie van links is inderdaad buitengewoon goed. De jaren 60 en 70 met al zijn revoluties en nieuwe ideeën. Daar plukken we nu nog de zure vruchten van .
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Je bedoelt datgene wat de VVD-minister van Financiën, dhr. Zalm onder Paars en onder Balkenende heeft gedaan in de vorm van belastingteruggaven en andere kadootjes, zodra er toevallig vlak voor de verkiezingen een begrotingsoverschot(je) is gepresenteerd die behaald is over de rug van uitkeringsgerechtigden?quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Mensen allemaal nu een kadootje geven is langetermijndenken?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Geweldige signature. Je had een kloon van mij kunnen zijn.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:10 schreef Ooster het volgende:
[..]
Ach....ja weer een loze niet onderbouwde kreet.
ja oesters en mossels uit Zeeland .quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:08 schreef MrX1982 het volgende:
De lange termijn visie van links is inderdaad buitengewoon goed. De jaren 60 en 70 met al zijn revoluties en nieuwe ideeën. Daar plukken we nu nog de zure vruchten van .
.Overigens kwam links pas half jaren 70 aan de macht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
precies ja.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:11 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Je bedoelt datgene wat de minister van Financiën, dhr. Zalm onder Paars en onder Balkenende heeft gedaan in de vorm van belastingteruggaven en andere kadootjes, zodra er toevallig vlak voor de verkiezingen een begrotingsoverschot(je) is gepresenteerd die behaald is over de rug van uitkeringsgerechtigden?
Lijkt me zeker interessant.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:10 schreef Genverbrander het volgende:
Laat links het maar eens proberen om al die rechtse doemdenkers de mond te snoeren. Ik kan niet wachten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De doodsteek van het onderwijs ligt toch echt in die tijd. Mammoetwet en later de schaalvergroting.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:10 schreef Ooster het volgende:
Ach....ja weer een loze niet onderbouwde kreet.
Geen onderwijs waar de leerling centraal staat maar een onderwijsfabriek waar je een nummertje bent.
Oh een kadootje van 52 euro vlak voor de verkiezingen?quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:03 schreef Arcee het volgende:
[..]
Mensen allemaal nu een kadootje geven is langetermijndenken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach ja, die goede oude Mammoetwet, ingevoerd door de beste man Job Cals van de KVP, voorloper van het het CDA.quote:Op dinsdag 21 november 2006 00:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De doodsteek van het onderwijs ligt toch echt in die tijd. Mammoetwet en later de schaalvergroting.
Geen onderwijs waar de leerling centraal staat maar een onderwijsfabriek waar je een nummertje bent.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jo_Cals
Dat was zeker nog uit de tijd dat mensen die CDA stemmen per definitie links waren.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
