POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Inderdaad. Rutte was alweer goed. Bos was zwak. Gaat het over werkgelegenheid, weet Bos het op milieu te gooien, want dat schuift de VVD voor zich uit, dus die kosten komen later, dus minder economische groei, dus niet de werkgelegenheid die de VVD voor ogen heeft. Jaja. Zelfs Rutte vond het niet meer nodig daar nog tegenin te gaan.quote:Op maandag 20 november 2006 22:59 schreef EsDe het volgende:
[..]
Heb het ook gezien, en bos was alles behalve zelfverzekerd/inhoudelijk sterk. Elke vraag werd zo ongeveer ontweken, en bij elke vraag waar hij geen goed antwoord op had sprong hij over op een ander onderwerp... zelfs die verslaggever zei " daar ging de vraag niet over, maargoed".....
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik geloof dat je rechts stemt, maar je bent wel vrij objectief. Complimentenquote:Op maandag 20 november 2006 23:09 schreef vw_caddy het volgende:
[..]
Kwam vanavond ook een beetje door beide presentatoren, die meerdere keren het onderwerp JPB aansneden.
Ik vond dat milieuargument juist erg sterk! Ik zweef tussen GroenLinks en PvdA en ben dus zeer gevoelig voor dit soort standpunten, je hoort ze veel te weinig. Helemáál aan de rechterzijde van het politieke spectrum. Het werd door Rutte veel te makkelijk weggewuifd.quote:Op maandag 20 november 2006 23:10 schreef Argento het volgende:
[..]
Inderdaad. Rutte was alweer goed. Bos was zwak. Gaat het over werkgelegenheid, weet Bos het op milieu te gooien, want dat schuift de VVD voor zich uit, dus die kosten komen later, dus minder economische groei, dus niet de werkgelegenheid die de VVD voor ogen heeft. Jaja. Zelfs Rutte vond het niet meer nodig daar nog tegenin te gaan.
Bos loopt alleen maar te zaniken dat het CDA het niet op de inhoud gooit. Feit is dat het CDA het net zoveel op de inhoud gooit als de PvdA. Misschien nog wel meer. Bij het CDA weet je waar ze voor staan. Het CDA staat voor wat ze gedaan heeft en het CDA staat voor wat ze voor ogen heeft. Dat is bij de PvdA nog maar afwachten.quote:Op maandag 20 november 2006 23:07 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Haha ja iedereen haalt natuurlijk iets anders uit zo'n debat. Toch vind ik het knap dat Bos het debat nog steeds niet op de persoon speelt en keurig inhoudelijke riedeltjes blijft afdraaien. Hij heeft helemaal gelijk dat het CDA de meest oninhoudelijke campagne heeft gevoerd. Ik vind Bos echt heel erg goed en blakend van zelfvertrouwen, maargoed misschien ben ik bevooroordeeld.
Rutte is een echte gentleman in het debat, en dat wekt toch ook wel zeer veel sympathie vind ik.
De enige keer dat het op de persoon ging was toen Balkenende opmerkte dat Bos draaide ten opzichte van het ontslagrecht, en dat was ook zo. Toen begon het gejank en het is tot op de dag van vandaag niet opgehouden.
Alle kritiek op de PvdA wordt te snel op Bos betrokken, maar dat heeft meer te maken met het feit dat de PvdA bij gebrek aan andere 'gezichten' alleen vereenzelvigd wordt met Bos. Kritiek op de PvdA wordt dan al snel verward met kritiek op Bos.
Maar de PvdA inhoudelijk? Neuh.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
ach, kom op. Het was duidelijk een strohalm. Zelfs de presentatoren hoorden het met plaatsvervangende schaamte aan.quote:Op maandag 20 november 2006 23:12 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik vond dat milieuargument juist erg sterk!
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Gematigd rechts, tenminste, dat vul ik altijd bij de Hond in.quote:Op maandag 20 november 2006 23:11 schreef TNA het volgende:
[..]
Ik geloof dat je rechts stemt, maar je bent wel vrij objectief. Complimenten
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Iedere keer dat ik Bos op TV zie zit hij te oreren over zorg, onderwijs, huren, integratie etc etc etc. Iedere keer dat ik Balkenende op TV zie is hij de popiejopie aan het uithangen zoals in RTL Boulevard en vindt hij iedereen een "fantastisch mens". Hij is gewoon de premierbonus aan het uitspelen. Ook de fractievoorzitter Verhagen heb ik zelden op een inhoudelijk standpunt mogen betrappen, hij zit alleen maar ratachtig de andere politici (en dan met name Bos) zwart te maken.quote:Op maandag 20 november 2006 23:16 schreef Argento het volgende:
[..]
Bos loopt alleen maar te zaniken dat het CDA het niet op de inhoud gooit. Feit is dat het CDA het net zoveel op de inhoud gooit als de PvdA. Misschien nog wel meer. Bij het CDA weet je waar ze voor staan. Het CDA staat voor wat ze gedaan heeft en het CDA staat voor wat ze voor ogen heeft. Dat is bij de PvdA nog maar afwachten.
De enige keer dat het op de persoon ging was toen Balkenende opmerkte dat Bos draaide ten opzichte van het ontslagrecht, en dat was ook zo. Toen begon het gejank en het is tot op de dag van vandaag niet opgehouden.
Alle kritiek op de PvdA wordt te snel op Bos betrokken, maar dat heeft meer te maken met het feit dat de PvdA bij gebrek aan andere 'gezichten' alleen vereenzelvigd wordt met Bos. Kritiek op de PvdA wordt dan al snel verward met kritiek op Bos.
Maar de PvdA inhoudelijk? Neuh.
De tv-spotjes van het CDA zijn wat dat betreft heel tekenend voor de gehele campagne: een feel-good muziekje zonder inhoud.
Ik vond het zeker geen strohalm en ik heb de plaatsvervangende schaamte ook niet meegekregen. Bos had het zelfs wat verder mogen uitdiepen van mij.quote:Op maandag 20 november 2006 23:17 schreef Argento het volgende:
[..]
ach, kom op. Het was duidelijk een strohalm. Zelfs de presentatoren hoorden het met plaatsvervangende schaamte aan.
Het spotje van CDA is inderdaad drie keer niets. Bos hoor je op de radio een aantal van zijn standpunten krachtig opnoemen, CDA komt met feel-good muziek met wat acteurs daar doorheen. En toch CDA-aanhanger, knap he.
Clarkson: Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary... That's what gets you.
Je kan best CDA-aanhanger zijn, maar je moet wel diep spitten in hun partijprogramma om erachter te komen wat ze nu echt willen. Bos doet veel meer zijn best om zoveel mogelijk van het partijprogramma zo duidelijk mogelijk over het voetlicht te brengen imho.quote:Op maandag 20 november 2006 23:23 schreef vw_caddy het volgende:
Het spotje van CDA is inderdaad drie keer niets. Bos hoor je op de radio een aantal van zijn standpunten krachtig opnoemen, CDA komt met feel-good muziek met wat acteurs daar doorheen. En toch CDA-aanhanger, knap he.
Even offtopic; misschien heb je hier wat aan; http://www.vvm.info/?pid=main&id=143quote:Op maandag 20 november 2006 23:12 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik vond dat milieuargument juist erg sterk! Ik zweef tussen GroenLinks en PvdA en ben dus zeer gevoelig voor dit soort standpunten, je hoort ze veel te weinig. Helemáál aan de rechterzijde van het politieke spectrum. Het werd door Rutte veel te makkelijk weggewuifd.
precies, maar word je er ook wijzer van? Heb je hem bij Prem gezien vanavond?quote:Op maandag 20 november 2006 23:20 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Iedere keer dat ik Bos op TV zie zit hij te oreren over zorg, onderwijs, huren, integratie etc etc etc.
Mag de premier ook ns oogsten? En op Verhagen kun je helemaal geen kritiek hebben. De man is nauwelijks in beeld. Heeft misschien 3% de screentime van Bos.quote:Hij is gewoon de premierbonus aan het uitspelen. Ook de fractievoorzitter Verhagen heb ik zelden op een inhoudelijk standpunt mogen betrappen, hij zit alleen maar ratachtig de andere politici (en dan met name Bos) zwart te maken.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Huh? Nee hoor. Je kunt het toch gewoon lezen? Het staat er allemaal gewoon in hoor.quote:Op maandag 20 november 2006 23:24 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Je kan best CDA-aanhanger zijn, maar je moet wel diep spitten in hun partijprogramma om erachter te komen wat ze nu echt willen.
zonder al teveel succes.quote:Bos doet veel meer zijn best om zoveel mogelijk van het partijprogramma zo duidelijk mogelijk over het voetlicht te brengen imho.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
of het nou sterk was wat bos zei of niet, het had niks maar dan ook niks te maken met de vraag. Bovendien vroeg hij rutte ook wat de vvd nou afgelopen periode bereikt heeft, terwijl bos, toen hem dezelfde vraag werd gesteld door balkendende gister, antwoorde 'dat het er niet toe doet en dat men zich moet richten op de toekomst'... hoezo hypocriet?quote:Op maandag 20 november 2006 23:22 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik vond het zeker geen strohalm en ik heb de plaatsvervangende schaamte ook niet meegekregen. Bos had het zelfs wat verder mogen uitdiepen van mij.
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
Ach, je durft tenminste fouten toe te geven van je eigen partij. Veel mensen doen er alles aan om het eens te zijn en alles goed te praten zodra ze hun keuze hebben bepaald. Ik stem links, maar ik zal niet ontkennen dat Bos over Ruttes vraag heenpraatte of hij een bepaalde wijk kende. Natuurlijk is dat zwak, maar het hoort er ook een beetje bij. Iedereen zal met een gekleurde bril naar de politiek kijken, maar een beetje objectief blijven is wel zo handig.quote:Op maandag 20 november 2006 23:23 schreef vw_caddy het volgende:
Het spotje van CDA is inderdaad drie keer niets. Bos hoor je op de radio een aantal van zijn standpunten krachtig opnoemen, CDA komt met feel-good muziek met wat acteurs daar doorheen. En toch CDA-aanhanger, knap he.
Ja ik word er zeker wijzer van, maar bij Prem heb ik hem niet gezien. Mijn vader wel en die vond Bos wel goed, maar jij dus niet?[quote:Op maandag 20 november 2006 23:25 schreef Argento het volgende:
[..]
precies, maar word je er ook wijzer van? Heb je hem bij Prem gezien vanavond?
Hoezo had het niets met de vraag te maken? Het ging over werkgelegenheid. Bos zegt dat het belangrijk is om in het milieu te investeren als je de werkgelegenheid ook in de toekomst wil veiligstellen. Als we de volgende generaties opzadelen met onze CO2-uitstoot en onze vervuiling zal de economie zeker instorten. Het had er dus wel degelijk wat mee te maken.quote:Op maandag 20 november 2006 23:26 schreef EsDe het volgende:
[..]
of het nou sterk was wat bos zei of niet, het had niks maar dan ook niks te maken met de vraag. Bovendien vroeg hij rutte ook wat de vvd nou afgelopen periode bereikt heeft, terwijl bos, toen hem dezelfde vraag werd gesteld door balkendende gister, antwoorde 'dat het er niet toe doet en dat men zich moet richten op de toekomst'... hoezo hypocriet?
Ik heb het gedeeltelijk gezien, maar ik vond dat Bos zich knap staande hield. Hij stond middenin een zaaltje met tegenover hem allemaal jongeren die kritische vragen stelden. Om je dan te redden is niet al te eenvoudig.quote:Op maandag 20 november 2006 23:27 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ja ik word er zeker wijzer van, maar bij Prem heb ik hem niet gezien. Mijn vader wel en die vond Bos wel goed, maar jij dus niet?
[/quote]quote:Op maandag 20 november 2006 23:27 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ja ik word er zeker wijzer van, maar bij Prem heb ik hem niet gezien. Mijn vader wel en die vond Bos wel goed, maar jij dus niet?
Hij was niet zwak, maar ik vraag me af of Bos de man is om impopulaire maatregelen te nemen en deze ook te verdedigen. Hij lijkt wel door iedereen aardig gevonden te willen worden.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ja ik vraag me ook af of hij geschikt is voor de rol als premier. Ik heb zelf het idee van wel, maar dat is vooral gebaseeerd op mijn gevoel. En ik ben natuurlijk links. Hij zal dat moeten bewijzen. In ieder geval wordt hij door vriend en vijand in de Kamer wel gezien als een goed politicus. Maar premier zijn is idd heel iets anders.quote:Op maandag 20 november 2006 23:29 schreef Argento het volgende:
[..]
Hij was niet zwak, maar ik vraag me af of Bos de man is om impopulaire maatregelen te nemen en deze ook te verdedigen. Hij lijkt wel door iedereen aardig gevonden te willen worden.
Misschien een beetje offtopic trouwens, maar ergens zou ik het helemaal zo erg nog niet vinden als er een links coalitie kwam... ik bedoel, laat het ze eens proberen. geef ze eens 4 jaar het roer in handen. Kijken wat ze er allemaal van terecht brengen. (Ik denk persoonlijk weinig, daar ik een grote voorstander ben van economische groei, maar dan ga ik nog verder offtopic )
Zelf ga ik CDA stemmen trouwens, uit tactisch oogpunt (Anders VVD)
)Zelf ga ik CDA stemmen trouwens, uit tactisch oogpunt (Anders VVD)
(Anders VVD)
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
Met de campagnestrategie van de PvdA moet hij wel iedereen te vriend houden. Als hij premier zou worden valt die druk weg en kan hij zijn keuzes nadrukkelijker profileren.quote:Op maandag 20 november 2006 23:30 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ja ik vraag me ook af of hij geschikt is voor de rol als premier. Ik heb zelf het idee van wel, maar dat is vooral gebaseeerd op mijn gevoel. En ik ben natuurlijk links. Hij zal dat moeten bewijzen. In ieder geval wordt hij door vriend en vijand in de Kamer wel gezien als een goed politicus. Maar premier zijn is idd heel iets anders.
Dan moeten we nu op zoek naar een alternatieve energiebron.quote:Op maandag 20 november 2006 23:29 schreef Genverbrander het volgende:
Als we de volgende generaties opzadelen met onze CO2-uitstoot
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik vermoed dat er in verkiezingstijd op dit forum een hoge correlatie bestaat tussen politieke interesse en slaaptekort. Tot morgen
Bos was sterker dan eerder in de campagne, maar dat gold vanavond ook wel voor Rutte. Beiden hadden ze toch wel 1 of 2 missers, maar niet fataal. Laten we dan dus ook hopen dat de trend zich doorzet en de PvdA het grootste wordt. Zeker als Rutte (verdient ie ook wel) nog een paar zetels van JPB afsnoept.
