R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Misschien een rare vraag, en voor de jongere FOK!kers niet echt relevant, of ze hebben er misschien nooit over nagedacht, maar het is een vraag waar ik erg mee zit.
Een paar weken geleden heb ik samen met mijn vriendin besloten dat we onze relatie het beste konden stoppen. De reden hiervoor is dat zij er voor zichzelf achter is gekomen dat ze kinderen wenst in de toekomst, terwijl ik eigenlijk wel redelijk overtuigd ben dat ik niet wil. Zij kan en wil het risico niet nemen om samen verder te gaan, want anders is de tijd voor kindjes krijgen een beetje over (voordat ze ook een andere leuk man heeft gevonden waar ze een gezin mee wil stichten, is ze denk ik toch wel weer een tijdje verder).
Het stomme is, dat de liefde van beide kanten niet over is, hoewel we allebei ons best doen om er mee om te gaan en te accepteren dat het voorbij is. Ik heb in mijn hele leven maar voor 2 vrouwen zo'n uniek gevoel gehad. Het gevoel van allesoverheersende liefde, waarbij je jezelf helemaal geeft. Dus ik zit er al behoorlijk mee in een depressie met enkele opklaringen tussendoor
De vraag die mij nu echter bezig houdt, is gerelateerd aan het feit dat ik zo overtuigd van mezelf weet dat ik nooit geen kinderen wil. Ben ik dan zo vreemd? Is het geen oerinstinct ofzo, dat elke man uiteindelijk zijn genen wil verspreiden en voor nageslacht wil zorgen? Voor de duidelijkheid, ik ben 31. In mijn omgeving zie ik dat bijna iedereen in mijn leeftijdscatergorie ondertussen wel kinderen heeft of er mee bezig is en dan ga ik zitten denken...
Waarom ik geen kinderen wil? Tja, ik zie mezelf niet als papa figuur en ik ben ook wel bang. Je kunt in het leven bijna alles dat je fout doet wel weer herstellen of goedmaken, maar met kinderen kun je je geen grappen permiteren. Ik weet wel dat de perfect ouder niet bestaat, maar ik ben er toch als de dood voor.
Ik heb daarnaast het gevoel dat je een substantieel deel van je leven en vrijheid moet opofferen voor kinderen en ik ben daar niet echt toe bereid.
Ben ik dan echt zo vreemd?
Een paar weken geleden heb ik samen met mijn vriendin besloten dat we onze relatie het beste konden stoppen. De reden hiervoor is dat zij er voor zichzelf achter is gekomen dat ze kinderen wenst in de toekomst, terwijl ik eigenlijk wel redelijk overtuigd ben dat ik niet wil. Zij kan en wil het risico niet nemen om samen verder te gaan, want anders is de tijd voor kindjes krijgen een beetje over (voordat ze ook een andere leuk man heeft gevonden waar ze een gezin mee wil stichten, is ze denk ik toch wel weer een tijdje verder).
Het stomme is, dat de liefde van beide kanten niet over is, hoewel we allebei ons best doen om er mee om te gaan en te accepteren dat het voorbij is. Ik heb in mijn hele leven maar voor 2 vrouwen zo'n uniek gevoel gehad. Het gevoel van allesoverheersende liefde, waarbij je jezelf helemaal geeft. Dus ik zit er al behoorlijk mee in een depressie met enkele opklaringen tussendoor
De vraag die mij nu echter bezig houdt, is gerelateerd aan het feit dat ik zo overtuigd van mezelf weet dat ik nooit geen kinderen wil. Ben ik dan zo vreemd? Is het geen oerinstinct ofzo, dat elke man uiteindelijk zijn genen wil verspreiden en voor nageslacht wil zorgen? Voor de duidelijkheid, ik ben 31. In mijn omgeving zie ik dat bijna iedereen in mijn leeftijdscatergorie ondertussen wel kinderen heeft of er mee bezig is en dan ga ik zitten denken...
Waarom ik geen kinderen wil? Tja, ik zie mezelf niet als papa figuur en ik ben ook wel bang. Je kunt in het leven bijna alles dat je fout doet wel weer herstellen of goedmaken, maar met kinderen kun je je geen grappen permiteren. Ik weet wel dat de perfect ouder niet bestaat, maar ik ben er toch als de dood voor.
Ik heb daarnaast het gevoel dat je een substantieel deel van je leven en vrijheid moet opofferen voor kinderen en ik ben daar niet echt toe bereid.
Ben ik dan echt zo vreemd?
- It's good to be back?
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
Pappafiguur ben je niet, dat -wordt- je als het kind er uiteindelijk is. En dan zelfs nog vaak langzaam aan, stukje bij beetje...
... Heb ik begrepen van meerdere 'pappa's'
... Heb ik begrepen van meerdere 'pappa's'
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee, alleen blijf je het gevoel houden dat je je moet verantwoorden. Dat is helaas de realiteit. Het is niet terecht maar anderen denken te weten wat jij wel en niet moet doen. Als je geen kinderen wilt, dan wil je dat niet. Waarom niet? vragen ze dan... tja dan denk ik altijd "waarom wel?" maar dat wordt ook niet begrepen.
Mensen die je echt kennen, zullen je waarschijnlijk ook wel begrijpen en zien dat je geen "papa" bent of zult worden.
In mijn ogen ben je niet vreemd, hooguit onbegrepen, maar er zijn genoeg mensen die bewust kinderloos zijn, alleen beschouwd men dat als "buiten het normale" en dus vreemd. Maar ja, zo ken ik nog wel een rijtje.
Ik denk dat je er goed aan doer. Kinderen nemen voor de "vorm" is wel de slechtste reden die men kan bedenken.
Sterkte met het verwerken van je relatie.
Mensen die je echt kennen, zullen je waarschijnlijk ook wel begrijpen en zien dat je geen "papa" bent of zult worden.
In mijn ogen ben je niet vreemd, hooguit onbegrepen, maar er zijn genoeg mensen die bewust kinderloos zijn, alleen beschouwd men dat als "buiten het normale" en dus vreemd. Maar ja, zo ken ik nog wel een rijtje.
Ik denk dat je er goed aan doer. Kinderen nemen voor de "vorm" is wel de slechtste reden die men kan bedenken.
Sterkte met het verwerken van je relatie.
Dat is ook wel een heel goed punt. Kun je uiteindelijk zo'n kind toch niet aandoen!quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:41 schreef jack4ya het volgende:
Ik denk dat je er goed aan doer. Kinderen nemen voor de "vorm" is wel de slechtste reden die men kan bedenken.
Sterkte met het verwerken van je relatie.
Ik heb geen hekel aan kinderen overigens, ff voor de duidelijkheid.
Heb nu even een andere invalshoek om over na te denken.
Thnx!
- It's good to be back?
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
Met dit soort stompzinnige replies hou je zulke debiele gewoontes goed in stand in ieder geval.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:45 schreef fraubitch het volgende:
-edit-
[ Bericht 19% gewijzigd door Mordreth op 08-10-2006 21:59:50 ]
Dan hoop ik dat je later niet voor hetzelfde dilemma als ik en mijn (nu dus) ex komen te staan.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:48 schreef Slarioux het volgende:
Overigens, ik wil zelf geen kinderen. Voor zover ik weer mijn vriendin later wel.
Toen wij elkaar leerden kennen twijfelde ze zelf nog heel erg en omdat we gewoon heel erg verkikkerd waren op elkaar zijn we bij elkaar gebleven. Misschien was het beter om nooit de relatie te beginnen, maar ja, liefde is een raar iets en eerlijk is eerlijk, we hebben een prachtige 4 jaar gehad samen.
- It's good to be back?
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
Ik moet er niet aan denken om kinderen te krijgen - en mijn man gelukkig ook niet, dat maakt het 'probleem' iets minder erg. Maar ik word er zo onderhand wél ziek van, zo vaak als aan mij gevraagd wordt wanneer de kinderen nu komen. 24, pas getrouwd, huisje gekocht, dan moet ik blijkbaar ook gelijk een kind uitpoepen. Eergisteren had ik een vestje aan met een rits, en die golfde bij mijn buik. Dan krijg je meteen opmerkingen als: 'oeh, dus toch, een zwanger buikje?Zie je wel!'
Misschien zeg ik iets heel verkeerds nu, maar ik heb het vermoeden dat vrouwen die geen kinderen willen, schever worden aangekeken dan mannen die die wens niet hebben. Ik heb er ook eens over gesproken met een vrouw die geen kinderen kon krijgen: die vond dat je als vrouw niet alleen het recht, maar ook de plicht had om een kind te baren.
Ik weet ook niet waarom ik geen kind wil. Dat schijn je te moeten beargumenteren. En dan het liefst met zinnen als "de aarde is geen mooie plaats" of "er lopen al zoveel kindjes rond in Afrika waarvoor eerst gezorgd moet worden". Maar dat is het niet.
Ik keur het ook zwaar af als mensen kinderen krijgen omdat nu eenmaal zo hoort. Omdat ze bang zij om later zonder familie achter te blijven. Of nog erger, omdat de partner per se kinderen wil.
Misschien zeg ik iets heel verkeerds nu, maar ik heb het vermoeden dat vrouwen die geen kinderen willen, schever worden aangekeken dan mannen die die wens niet hebben. Ik heb er ook eens over gesproken met een vrouw die geen kinderen kon krijgen: die vond dat je als vrouw niet alleen het recht, maar ook de plicht had om een kind te baren.
Ik weet ook niet waarom ik geen kind wil. Dat schijn je te moeten beargumenteren. En dan het liefst met zinnen als "de aarde is geen mooie plaats" of "er lopen al zoveel kindjes rond in Afrika waarvoor eerst gezorgd moet worden". Maar dat is het niet.
Ik keur het ook zwaar af als mensen kinderen krijgen omdat nu eenmaal zo hoort. Omdat ze bang zij om later zonder familie achter te blijven. Of nog erger, omdat de partner per se kinderen wil.
Bij mij thuis was het zo dat mijn moeder een kind wilde, en mijn vader niet. Als mensen zeggen dat je automatisch van je kind gaat houden als je er eenmaal mee geconfronteerd wordt: dat is een fabeltje.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:37 schreef SpecialK het volgende:
Pappafiguur ben je niet, dat -wordt- je als het kind er uiteindelijk is. En dan zelfs nog vaak langzaam aan, stukje bij beetje...
... Heb ik begrepen van meerdere 'pappa's'
Mjah dat dilemma komt er dus wel aan, of je wilt of niet. Tenzij je dan al uit elkaar bent natuurlijk.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:51 schreef in_het_kippenhok_4 het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat je later niet voor hetzelfde dilemma als ik en mijn (nu dus) ex komen te staan.
Toen wij elkaar leerden kennen twijfelde ze zelf nog heel erg en omdat we gewoon heel erg verkikkerd waren op elkaar zijn we bij elkaar gebleven. Misschien was het beter om nooit de relatie te beginnen, maar ja, liefde is een raar iets en eerlijk is eerlijk, we hebben een prachtige 4 jaar gehad samen.
Nee hoor, je bent geen ouder, ouder word je.
Ik wilde overigens ook geen kinderen en nu ben ik moeder van twee. Het is inderdaad net zo vreselijk als ik me voorgesteld had. Maar meestal (bijna altijd) ook onvoorstelbaar veel leuker dan ik ooit had kunnen denken.
Ik kan dan ook van harte zeggen dat ik blij ben dat het me "overkomen" is, moeder worden. Als ik van te voren had geweten dat het zo zou zijn was ik waarschijnlijk niet zo anti geweest.
Ik wilde overigens ook geen kinderen en nu ben ik moeder van twee. Het is inderdaad net zo vreselijk als ik me voorgesteld had. Maar meestal (bijna altijd) ook onvoorstelbaar veel leuker dan ik ooit had kunnen denken.
Ik kan dan ook van harte zeggen dat ik blij ben dat het me "overkomen" is, moeder worden. Als ik van te voren had geweten dat het zo zou zijn was ik waarschijnlijk niet zo anti geweest.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Zo lang ik me kan herinneren heb ik een "geen kinderen"-wens... Mijn vriend moest even slikken (inmiddels 7 jaar terug) maar was redelijk helder: Joh ik wil graag een kind, maar alleen van jou, anders hoeft het niet voor mij. Dus het is eigenlijk heel eenvoudig. Wil je geen kinderen? Jammer, maar ik blijf toch echt voor JOU!quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:46 schreef in_het_kippenhok_4 het volgende:
[..]
Dat is ook wel een heel goed punt. Kun je uiteindelijk zo'n kind toch niet aandoen!
Ik heb geen hekel aan kinderen overigens, ff voor de duidelijkheid.
Heb nu even een andere invalshoek om over na te denken.
Thnx!
Kijk da's ook wel weer uniek hoor, daar heb ik het mee getroffen. Maar ook wij zijn nu 30 en de enige in onze kringen die geen kinderen hebben. Dus laatst toch maar weer over nagedacht, voor het geval we misschien toch wel wilden. Tja, even recapituleren kan nooit kwaad.
Mijn ouders vielen van hun stoel... Jack4ya, JIJ kinderen?? Meid, dat vind ik helemaal niets voor je/jullie!
Zo kan het dus ook.
Maar ik denk dat een kinderwens er al vroeg in zit, of op een gegeven moment (inderdaad vaak rond de 30) zich begint te uiten. Bij ons is dat nog steeds niet zo, maar mocht het ooit gebeuren, ach, dan gooien we het roer op dat moment wel om, en geen moment eerder!
Ook NU kinderen nemen om mogelijk spijt in de TOEKOMST te voorkomen, da's al net zo'n slechte reden....
Kan je daar ook even over na denken.
ik ben tegen de dertig en ik weet dat ik nu nog steeds geen kindern wil..Nee dankje!
ik ben gewoon lekker egoistisch..en wordt wakker wanneer ik wil , geef lekker veel geld aan mijzelf uit, maak mijn eigen planningen..en ik ga voor carriere.. liefde is zeker belangrijk..deze krijg ik van mijn familie en vrienden, mijn vriendin wil ook geen kids..YES! wat is het leven toch heerlijk!
(wil niet zeggen, dat ik dit ook niet kan met kinderen, maar moeilijker is het wel..)
PS: ik geef les al aan kinderen en vindt dat al genoeg..moet ze ook niet thuis hebben
ik ben gewoon lekker egoistisch..en wordt wakker wanneer ik wil , geef lekker veel geld aan mijzelf uit, maak mijn eigen planningen..en ik ga voor carriere.. liefde is zeker belangrijk..deze krijg ik van mijn familie en vrienden, mijn vriendin wil ook geen kids..YES! wat is het leven toch heerlijk!
(wil niet zeggen, dat ik dit ook niet kan met kinderen, maar moeilijker is het wel..)
PS: ik geef les al aan kinderen en vindt dat al genoeg..moet ze ook niet thuis hebben
nee, je bent niet vreemd, er zijn genoeg mensen die er net zo over denken, en er zoden nog veel mensen moeten komen die ook zo denken. We leven momenteel in een materieel tijdperk, men gaat werken bouwt een carierre op en wilt die niet in het water laten vallen door een koter, of krijgt op een steeds latere leeftijd een kind.
Ik ken genoeg mensen die geen kinderen willen omdat ze zelf een moeilijke jeugd hebben gehad en dat hun kinderen niet toewensen.
En bang zijn? Logisch, iedereen die aan kinderen wilt beginnen of eraan denkt is dat.
De grote vragen zijn dan allemaal in het levensbelang van het kind.
kan ik hem onderhouden? Kan ik zijn school later betalen? Kan het later in de maatschappij overleven? Is er later uberhaupt plek om te leven? Wil ik mijn kind dit aandoen? Ben ik wel bereid om de rest van mijn leven voor iemand te moeten zogen?
Zoals ik al eerder aangaf, het draait steeds meer om carierre en toekomst, het tijdperk om 16 kinderen te krijgen om jezelf en je boerderij te onderhouden is al 50 jaar voorbij.
Ik kan je standpunt zeker begrijpen, maar om er een relatie voor op tegeven? Omdat zij misschien later kids wilt? Hoe denk jij erover over 5 jaar? Je (achter)naam zal nu met je mee sterven. Als je later berjaard bent, wie moet er voor je zorgen? Je gaat nu een heel deel van een levenservaring missen (bv vaderdag, trots zijn op je nageslacht enzenzenz)
ik kan nog uren doorgaan Hopelijk kan ik je met mijn antwoord een beetje helpen.
Ik ken genoeg mensen die geen kinderen willen omdat ze zelf een moeilijke jeugd hebben gehad en dat hun kinderen niet toewensen.
En bang zijn? Logisch, iedereen die aan kinderen wilt beginnen of eraan denkt is dat.
De grote vragen zijn dan allemaal in het levensbelang van het kind.
kan ik hem onderhouden? Kan ik zijn school later betalen? Kan het later in de maatschappij overleven? Is er later uberhaupt plek om te leven? Wil ik mijn kind dit aandoen? Ben ik wel bereid om de rest van mijn leven voor iemand te moeten zogen?
Zoals ik al eerder aangaf, het draait steeds meer om carierre en toekomst, het tijdperk om 16 kinderen te krijgen om jezelf en je boerderij te onderhouden is al 50 jaar voorbij.
Ik kan je standpunt zeker begrijpen, maar om er een relatie voor op tegeven? Omdat zij misschien later kids wilt? Hoe denk jij erover over 5 jaar? Je (achter)naam zal nu met je mee sterven. Als je later berjaard bent, wie moet er voor je zorgen? Je gaat nu een heel deel van een levenservaring missen (bv vaderdag, trots zijn op je nageslacht enzenzenz)
ik kan nog uren doorgaan Hopelijk kan ik je met mijn antwoord een beetje helpen.
Hopelijk kan ik je met mijn antwoord een beetje helpen.
They say I have ADD but I just don't understa...OOOHH!! Look!! A Kitty!!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Screw worldpeace! I want a Pony!
Een kind moeten baren als plicht van de vrouw vind ik wat ver gaan.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:51 schreef _Arual_ het volgende:
...
Kan me wel voorstellen dat er van vrouwen verwacht wordt dat ze kinderen krijgen en ik denk dat uiteindelijk er ook veel zijn die het willen (naarmate de biologische klok verder tikt).
Als jij en je partner dit niet willen, nou dan is dat toch jullie keus? 24 is nog jong, je hebt net een hoop in je leven op poten gezet: huisje, baan, etc. Dan zie ik er niks verkeerds in om eerst even dat lekker te laten bezinken
- It's good to be back?
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
Ik ben 28 jaar en ik heb niks met kinderen. Het fenomeen tikkende klok is mij vreemd. Een baby kan me over het algemeen niet vertederen noch boeien. Als ik kinderen van een ander zie denk ik nooit: 'Ik wil dit ook'.
Ik sluit het niet uit hoor. En als het me zou 'overkomen' zou een kind echt welkom zijn. Maar nu: absoluut niet, blok aan mijn been, wat moet ik er mee, ik kan er niks mee. Dat zijn de gevoelens die bij mij overheersen.
En dat schijnt redelijk vreemd te zijn voor een vrouw van tegen de dertig.
Ik sluit het niet uit hoor. En als het me zou 'overkomen' zou een kind echt welkom zijn. Maar nu: absoluut niet, blok aan mijn been, wat moet ik er mee, ik kan er niks mee. Dat zijn de gevoelens die bij mij overheersen.
En dat schijnt redelijk vreemd te zijn voor een vrouw van tegen de dertig.
quote:Op zondag 8 oktober 2006 22:00 schreef in_het_kippenhok_4 het volgende:
[..]
Een kind moeten baren als plicht van de vrouw vind ik wat ver gaan.
Kan me wel voorstellen dat er van vrouwen verwacht wordt dat ze kinderen krijgen en ik denk dat uiteindelijk er ook veel zijn die het willen (naarmate de biologische klok verder tikt).
Als jij en je partner dit niet willen, nou dan is dat toch jullie keus? 24 is nog jong, je hebt net een hoop in je leven op poten gezet: huisje, baan, etc. Dan zie ik er niks verkeerds in om eerst even dat lekker te laten bezinken
en weer zoe iemand die zegt "24 is jong, wacht maar af".
Nee! Ik ken er behoorlijk wat van mijn leeftijd die al kinderen hebben of zwanger zijn. En degenen die geen kinderen hebben of zwanger zijn, weten nu al dat ze over een tijdje een kind willen. Ik heb die aandrang dus totaal helemaal compleet niet. Nooit gehad. Misschien een duf voorbeeld: als kind, spelletjes spelen: vadertje en moedertje. Nou, dan speelde ik de hond die de kasten leegvrat of zo.
Ik moet het even nuanceren: ik heb op zich wel wat met kids in de zin dat ik goed met ze om kan gaan. Ik zou denk ik zelfs een heel goede moeder zijn.
Alleen zie ik meer redenen om geen moeder te willen worden, dan wel.
En als ik al die dingen lees over de praktische problemen zoals kinderopvang die onbetaalbaar is waardoor je of gedwongen bent thuis te zitten of te werken en het loon dat je verdient aan een creche te geven, dan denk ik: gekheid.
Ik wil een kind van mij niet in de creche stoppen, noch wil ik een thuismoeder zijn. Dus ja, dan houdt het wel een beetje op...
Alleen zie ik meer redenen om geen moeder te willen worden, dan wel.
En als ik al die dingen lees over de praktische problemen zoals kinderopvang die onbetaalbaar is waardoor je of gedwongen bent thuis te zitten of te werken en het loon dat je verdient aan een creche te geven, dan denk ik: gekheid.
Ik wil een kind van mij niet in de creche stoppen, noch wil ik een thuismoeder zijn. Dus ja, dan houdt het wel een beetje op...
Je bent niet de eerste die dit aangeeft en ik zeg niet dat ik niet kan veranderen. Maar ik heb dit gevoel al heel lang en voor zover ik mezelf een beetje ken zal er toch wel iets moeten gebeuren voor ik omsla.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:57 schreef fraubitch het volgende:
Ik kan je standpunt zeker begrijpen, maar om er een relatie voor op tegeven? Omdat zij misschien later kids wilt? Hoe denk jij erover over 5 jaar? Je (achter)naam zal nu met je mee sterven. Als je later berjaard bent, wie moet er voor je zorgen? Je gaat nu een heel deel van een levenservaring missen (bv vaderdag, trots zijn op je nageslacht enzenzenz)
ik kan nog uren doorgaan Hopelijk kan ik je met mijn antwoord een beetje helpen.
Waarom geven we (mijn vriendin en ik waren het hier samen over eens) de relatie op? Omdat zij inmiddels zeker weet dat ze binnen een jaartje of 5 toch wel een kindje wil hebben. Oomdat ik met heel mijn hart en ziel van haar houdt, wil ik dat die wens uit kan komen en daarvoor moet ik plaats maken. Nu heeft ze een goede kans om opnieuw te beginnen, een man tegen te komen die van haar zal houden en wel een gezin met haar wil.
Nu kunnen we tenminste vrienden blijven en dat is belangrijk voor me, hoewel we voorlopig even wat afstand nemen om elkaar de tijd te geven de dingen te verwerken. Met mijn 1e ex is het vreselijk fout gelopen (als je je verveelt moet je maar eens op eerdere topics onder mijn nick in_het_kippenhok zoeken) en hoewel ik heel lang erg boos ben geweest om wat ze me aan heeft gedaan, is dat uiteindelijk bekoeld en ben ik toch wel benieuwd of ze nu wel gelukkig is geworden? Ik zal het waarschijnlijk nooit weten en dat vind ik jammer, wat we hadden toch 8 jaar gedeeld samen.
Oh, en om de famlienaam maak ik me niet zo druk. Mijn broer heeft er inmiddels al twee, dus dat komt wel goed
- It's good to be back?
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
Zonder rare smoesjes te verzinnen: ik heb gewoon geen behoefte aan kinderen op dit moment en zoals het nu lijkt ook niet in de toekomst. Zou best nog wel kunnen komen hoor, maar dat zien we dan wel weer. Vriendin denkt er net zo over.
Kan verder erg goed met mijn neefje en nichtjes overweg en vind het ook erg leuk als ze langskomen. Maar aan het eind van de dag ben ik ook weer blij dat ze weg zijn en dat we weer lekker ons eigen ding kunnen doen
In vind dus dat je wel in orde bent
Kan verder erg goed met mijn neefje en nichtjes overweg en vind het ook erg leuk als ze langskomen. Maar aan het eind van de dag ben ik ook weer blij dat ze weg zijn en dat we weer lekker ons eigen ding kunnen doen
In vind dus dat je wel in orde bent
ik vind 24 nog best jong om ervan uit te gaan dat het ook niet meer verandert. Je wilt (nog) geen kinderen en dat is prima. Ik ben 22 en ik wil er niet eens aan denken. Maar dat kan makkelijk veranderen over 10 tot 20 jaar, dat weet ik niet.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
24 is niet jong? Ik bedoelde niet dat je vanzelf kinderen gaat willen, maar op je 24ste al behoorljk gesettled zijn vind ik persoonlijk toch erg vlot. Waarom zou je daar niet eerst even van genieten?quote:Op zondag 8 oktober 2006 22:06 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
en weer zoe iemand die zegt "24 is jong, wacht maar af".
Nee! Ik ken er behoorlijk wat van mijn leeftijd die al kinderen hebben of zwanger zijn. En degenen die geen kinderen hebben of zwanger zijn, weten nu al dat ze over een tijdje een kind willen. Ik heb die aandrang dus totaal helemaal compleet niet. Nooit gehad. Misschien een duf voorbeeld: als kind, spelletjes spelen: vadertje en moedertje. Nou, dan speelde ik de hond die de kasten leegvrat of zo.
Heb mijn post een beetje ongelukkig geformuleerd, sorry!
Dat er veel mensen zijn op dezelfde leeftijd met kinderen, ermee bezig zijn of al weten dat ze ze in de toekomst willen, zijn toch ook alleen bezig met hun wens te verwezenlijken. Daar is verder toch niks mis mee?
Als je, net als ik, nooit de wens hebt gehad om kinderen te krijgen en dat ook in de toekomst niet wilt, heb ik daar geen moeite mee.
Ik worstel met de vraag omdat het nu een hele grote impact op mijn leven heeft gehad en het is voor het eerst sinds lange tijd dat ik zo'n innerlijke strijd heb moeten leveren.
- It's good to be back?
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
Heel herkenbaar verhaal.
Weet niet of je er iets aan kunt hebben, maar ik heb iets vergelijkbaars doorgemaakt.
Wanneer jij later kinderen wil en hij/zij niet...
Momenteel ben ik hoogzwanger en mijn lief staat werkelijk te popelen om vader te worden....
Sterkte met je verdriet. Wellicht komen jullie weer nader tot elkaar.
Weet niet of je er iets aan kunt hebben, maar ik heb iets vergelijkbaars doorgemaakt.
Wanneer jij later kinderen wil en hij/zij niet...
Momenteel ben ik hoogzwanger en mijn lief staat werkelijk te popelen om vader te worden....
Sterkte met je verdriet. Wellicht komen jullie weer nader tot elkaar.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
ik vind mensen die geen kinderen willen, laf en egoistisch en ze zullen naarmate ze ouder worden eenzaam en langzaam verrotten met hun tv
Nothing to see here, carry on
Zoals ik er nu tegen aan kijk(ben nu 30) moet ik er niet aan denken om vader te worden.
Maar goed,dat is nu en ik kan niet in de toekomst kijken.
Een jaar of wat geleden leek het me heel leuk,maar ik heb gezien hoe erg je vrijheid beperkt wordt door kinderen.
Je kunt niet meer onverwacht op stap,een stevig potje sex zit er niet meer in.(sst,straks horen ze ons nog.) en zo heb ik nog vele bezwaren tegen het vaderschap.
Begrijp me goed,ik vind kinderen heel leuk,maar niet om zelf te hebben.
Maar goed,dat is nu en ik kan niet in de toekomst kijken.
Een jaar of wat geleden leek het me heel leuk,maar ik heb gezien hoe erg je vrijheid beperkt wordt door kinderen.
Je kunt niet meer onverwacht op stap,een stevig potje sex zit er niet meer in.(sst,straks horen ze ons nog.) en zo heb ik nog vele bezwaren tegen het vaderschap.
Begrijp me goed,ik vind kinderen heel leuk,maar niet om zelf te hebben.
Kun je deze mening ook onderbouwen met argumenten of wil je alleen maar een beetje "stoer" lopen rellen?quote:Op zondag 8 oktober 2006 23:26 schreef RijstNatie het volgende:
ik vind mensen die geen kinderen willen, laf en egoistisch en ze zullen naarmate ze ouder worden eenzaam en langzaam verrotten met hun tv
Anyway... mijn insteek is:
Het is prima als je geen kinderen wilt. Niks mis mee. Maar dan is het natuurlijk wel handiger om een partner te vinden die er ook zo over denkt. Vrouwen hebben bovendien een erg krappe biologische klok en tegen de 30-35 gaat het toch echt wel kriebelen. Een kinderwens is dan vaak gewoon veel belangrijker.
Het is prima als je geen kinderen wilt. Niks mis mee. Maar dan is het natuurlijk wel handiger om een partner te vinden die er ook zo over denkt. Vrouwen hebben bovendien een erg krappe biologische klok en tegen de 30-35 gaat het toch echt wel kriebelen. Een kinderwens is dan vaak gewoon veel belangrijker.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
je zegt zelf, je vrijheid wordt ingeperkt.. dus wat snap je nu niet aan mijn uitspraak?quote:Op zondag 8 oktober 2006 23:32 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Kun je deze mening ook onderbouwen met argumenten of wil je alleen maar een beetje "stoer" lopen rellen?
mensen horen eenmaal kinderen te krijgen, als iedereen er zo over denkt om geen kids te nemen, krijg je problemen in een streek/land etc.
Bijvoorbeeld; veel nederlanders nemen pas op late leeftijd kinderen en sommige nemen geen kinderen.
Gevolg: NL heeft een enorm overschot aan bejaarden, de arbeidsbevolking krimpt in 10-20 jaar tijd zo erg dat we weer genoodzaakt zijn om buitenlanders te laten komen om alle banen op te vullen..
Het stichten van een gezin brengt plichten met zich mee waardoor iemand leven stabiliteit geeft, vrijgezellen mensen bijv. zullen eerder verkeerde belissingen nemen in hun leven.
Nothing to see here, carry on
och daar hebben we weer een geemancipeerde vrouw die voor haar carierre kiestquote:Op zondag 8 oktober 2006 23:52 schreef Aventura het volgende:
Waarom verander je je username niet in rijstnazi ofzo?
baren zul je meisje
Nothing to see here, carry on
Vooruit, ik zal even happen. Baren of niet baren heeft weinig met mijn leefstijl te maken. Maar ik ben mens, en dit betekent dat wij als enige 'diersoort' kunnen nadenken over voortplanting en zelfs kunnen kiezen. Dat wij zijn uitgerust met voortplantingsorganen wil niet zeggen dat we ons moeten voortplanten. De mens doet al eeuwenlang dingen waarvoor hij 'niet bedoeld' is. Zoals vliegen...
Misschien is het wel 'de bedoeling' dat wij ons uiteindelijk door onze eigen intelligentie zelf uitroeien, het bewust geen kinderen nemen daar deel van uitmakend. Who knows?
Misschien is het wel 'de bedoeling' dat wij ons uiteindelijk door onze eigen intelligentie zelf uitroeien, het bewust geen kinderen nemen daar deel van uitmakend. Who knows?
Mensen als jij zijn de bron van al het kwaadquote:Op zondag 8 oktober 2006 23:49 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
je zegt zelf, je vrijheid wordt ingeperkt.. dus wat snap je nu niet aan mijn uitspraak?
mensen horen eenmaal kinderen te krijgen, als iedereen er zo over denkt om geen kids te nemen, krijg je problemen in een streek/land etc.
Bijvoorbeeld; veel nederlanders nemen pas op late leeftijd kinderen en sommige nemen geen kinderen.
Gevolg: NL heeft een enorm overschot aan bejaarden, de arbeidsbevolking krimpt in 10-20 jaar tijd zo erg dat we weer genoodzaakt zijn om buitenlanders te laten komen om alle banen op te vullen..
Het stichten van een gezin brengt plichten met zich mee waardoor iemand leven stabiliteit geeft, vrijgezellen mensen bijv. zullen eerder verkeerde belissingen nemen in hun leven.
underground forever baby
Juist de mensen die wél kinderen willen zijn egoïstisch, toch? Een kind neem je namelijk enkel en alleen voor jezelf - niet voor de wereld, niet voor Nederland, niet voor het kind zelf. Vind ik prima, maar het is wel de ultieme vorm van egoïsme. Anders hadden ze er wel een geadopteerd. Dat is namelijk veel meer nodig.quote:Op zondag 8 oktober 2006 23:26 schreef RijstNatie het volgende:
ik vind mensen die geen kinderen willen, laf en egoistisch
Ontopic: ik ben 32 en wil ook absoluut geen kinderen. Gelukkig is mijn omgeving (behalve mijn broers en zus) er redelijk vrij van op dit moment, zodat mij nooit om 'verantwoording' wordt gevraagd. Ik zou niet eens weten wat ik zou moeten antwoorden...
Ik wil geen kinderen.
Ik kan me er ook behoorlijk aan ergeren dat mensen lijken te menen dat ik daar een goede reden voor moet geven. Ten eerste heeft het geen zin want overal komt een weerwoord op. Als je zegt dat je niks met kinderen hebt is het antwoord dat "dat nog wel komt als je wat ouder wordt", als je zegt dat je het er niet voor over hebt om een deel van de vrijheden die je zonder kinderen hebt op te geven ben je een egoïst, enz.
Ten tweede gaat het ze helemaal niks aan waarom ik die keus maak. Ik ga hen toch ook niet ter verantwoording roepen omdat ze het wel gedaan hebben?
Dit soort beslissingen zijn iets tussen jou en je partner en de buitenwereld heeft daar niks mee te maken.
Ik kan me wel voorstellen dat een relatie hierop stuk loopt, lijkt me heel erg moeilijk.
Sterkte!
Ik kan me er ook behoorlijk aan ergeren dat mensen lijken te menen dat ik daar een goede reden voor moet geven. Ten eerste heeft het geen zin want overal komt een weerwoord op. Als je zegt dat je niks met kinderen hebt is het antwoord dat "dat nog wel komt als je wat ouder wordt", als je zegt dat je het er niet voor over hebt om een deel van de vrijheden die je zonder kinderen hebt op te geven ben je een egoïst, enz.
Ten tweede gaat het ze helemaal niks aan waarom ik die keus maak. Ik ga hen toch ook niet ter verantwoording roepen omdat ze het wel gedaan hebben?
Dit soort beslissingen zijn iets tussen jou en je partner en de buitenwereld heeft daar niks mee te maken.
Ik kan me wel voorstellen dat een relatie hierop stuk loopt, lijkt me heel erg moeilijk.
Sterkte!
There is no love sincerer than the love of food.
hoezo is dat egoïstisch!!! Ik ben zelf 21 dus nog lang niet toe aan kinderen ofzo maar ik kan me voorstellen dat de beslissing om een kind te verwekken voorkomt uit voorwaardelijke liefde voor elkaar. Dat men een nieuwe stap in de relatie/huwelijk bereikt heeft. En het kind te gaan opvoeden zodat ze het een beter leven kunnen geven dan ze elf gehad hebben. Dat ze beide al hun ervaringen met dat kind kunnen delen en het laten opgroeien tot een volwassen persoon. Ik zou zeggen dat het een ultieme vorm van liefde en affectie is.quote:Op maandag 9 oktober 2006 00:22 schreef broer het volgende:
[..]
Juist de mensen die wél kinderen willen zijn egoïstisch, toch? Een kind neem je namelijk enkel en alleen voor jezelf - niet voor de wereld, niet voor Nederland, niet voor het kind zelf. Vind ik prima, maar het is wel de ultieme vorm van egoïsme. Anders hadden ze er wel een geadopteerd. Dat is namelijk veel meer nodig.
Ontopic: ik ben 32 en wil ook absoluut geen kinderen. Gelukkig is mijn omgeving (behalve mijn broers en zus) er redelijk vrij van op dit moment, zodat mij nooit om 'verantwoording' wordt gevraagd. Ik zou niet eens weten wat ik zou moeten antwoorden...
Ik ben zelf 21 dus nog lang niet toe aan kinderen ofzo maar ik kan me voorstellen dat de beslissing om een kind te verwekken voorkomt uit voorwaardelijke liefde voor elkaar. Dat men een nieuwe stap in de relatie/huwelijk bereikt heeft. En het kind te gaan opvoeden zodat ze het een beter leven kunnen geven dan ze elf gehad hebben. Dat ze beide al hun ervaringen met dat kind kunnen delen en het laten opgroeien tot een volwassen persoon. Ik zou zeggen dat het een ultieme vorm van liefde en affectie is.Ik wil hier trouwens HELEMAAL niet mee zeggen dat kiezen voor geen kinderen raar/dom.achterlijk is. Die keuze is heel persoonlijk en zal met alle waarschijnlijkheid keer op keer overwogen worden. Ikzelf zie me later dus wel als pappa maar ik respecteer de keuze van andere om geen kinderen te nemen. En vragen om een uitleg of verklaring daarvoor vind ik eigelijk wel normaal, maar wat die reden dan ook is van diegene die geen kinderen wil moet dan ook gerespecteerd worden.
Attended: UFC 99 - UFC 167 - UFC 175 - TUF 19 Finale - Invicta 13 - UFC 189 - Fight Night 84 / 87 / 90 - TUF 23 Finale - UFC 200 - UFC 205
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
Er stond een tijd terug een stuk in HP/De Tijd over vrouwen die geen kinderen willen. Daar kwam een ingezonden brief op waar ik me - op zijn zachtst gezegd - nogal over verbaasde.
(Ik hoop maar dat deze brief ironisch bedoeld was. Anders is er iemand in Nederland met een enorm bord voor haar kop.)quote:Graag wil ik reageren op het artikel uit HP/De Tijd van 14 juli, waarin kinderen een groot bezwaar heten. Mijns inziens hebben alle dames een ernstig gedragsprobleem, en hebben zij het artikel nodig als bevestiging voor zichzelf dat zij absoluut geen kinderen willen. Hier hebben zij echter wel vier pagina's voor nodig! De hele buitenwereld moet het weten dat deze vrouwen geen kinderen willen, maar volgens mij zijn ze zo overtuigd niet. Eerder maak ik uit dit artikel op dat er enige jaloezie is ten opzichte van mensen die wél kinderen hebben; zij hebben zelf echter bindingsangst, geen partner of kunnen geen kinderen krijgen. Dus dames, leuk geprobeerd, helaas niet overtuigend genoeg.
Of dat 'de ultieme vorm van liefde en affectie' is, daar konden de meningen in dit topic nog wel eens over verschillen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 00:33 schreef Tazmaniac het volgende:
hoezo is dat egoïstisch!!! Ik ben zelf 21 dus nog lang niet toe aan kinderen ofzo maar ik kan me voorstellen dat de beslissing om een kind te verwekken voorkomt uit voorwaardelijke liefde voor elkaar. Dat men een nieuwe stap in de relatie/huwelijk bereikt heeft. En het kind te gaan opvoeden zodat ze het een beter leven kunnen geven dan ze elf gehad hebben. Dat ze beide al hun ervaringen met dat kind kunnen delen en het laten opgroeien tot een volwassen persoon. Ik zou zeggen dat het een ultieme vorm van liefde en affectie is.
Maar ook al is dat wel zo, dan nog blijft het iets wat je enkel en alleen voor jezelf doet. Het bevredigt alleen maar een bepaalde behoefte (de liefde 'concretiseren', je ego laten voortleven, wat dan ook) van de ouder. Verder is er niemand bij gebaat. Vandaar dat ik het egoïstisch noem.
haha neej dat zal niet voor iedereen de reden zijn (helaas vind k dan) en zoals k al zei, ik ben pas 21 mss denk ik er over een X aantal jaar ook over om af te zien van kinderen. Maar k begrijp niet dat iemand het egoïstisch kan noemen.. dan kun je ook zeggen dat je als man zijnde maar geen vriendin/vrouw moet hebben omdat daar verder niemand bij gebaat is.. of zie ik dat fout?quote:Op maandag 9 oktober 2006 00:38 schreef broer het volgende:
[..]
Of dat 'de ultieme vorm van liefde en affectie' is, daar konden de meningen in dit topic nog wel eens over verschillen.
Maar ook al is dat wel zo, dan nog blijft het iets wat je enkel en alleen voor jezelf doet. Het bevredigt alleen maar een bepaalde behoefte (de liefde 'concretiseren', je ego laten voortleven, wat dan ook) van de ouder. Verder is er niemand bij gebaat. Vandaar dat ik het egoïstisch noem.
Attended: UFC 99 - UFC 167 - UFC 175 - TUF 19 Finale - Invicta 13 - UFC 189 - Fight Night 84 / 87 / 90 - TUF 23 Finale - UFC 200 - UFC 205
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
Ik denk dat de meeste mensen kinderen nemen om een behoefte voor zichzelf te bevredigen. Er zijn hordes mensen (het merendeel van de wereldbevolking) die kinderen krijgen zien als een volgende logische stap in hun leven, na verkering krijgen, een baan vinden, huisje kopen etc. Ik ben er niet zeker van of dit komt door dat dit al sinds mensenheugenis de sociale code is die we ingeprent hebben gekregen, of dat al die mensen dit wezenlijk willen. Ik denk ook dat de bewust kinderlozen vaker mensen zijn die wat intelligenter zijn en meer over levensvragen nadenken. (Hiermee beweer ik dus niet dat ik mensen met kinderen dom vind). Maar ik denk dat het gros van de mensen eerder tevreden is en hun levensvervulling en zingeving .a. vinden in het krijgen van kinderen. Sommige mensen zijn minder snel tevreden, of vinden zingeving in andere zaken.
Inderdaad.quote:Op maandag 9 oktober 2006 00:38 schreef broer het volgende:
[..]
Of dat 'de ultieme vorm van liefde en affectie' is, daar konden de meningen in dit topic nog wel eens over verschillen.
Als je alleen al het voorbeeld van de TS neemt. Ze houden van elkaar maar gaan uit elkaar omdat de een kinderen wil en de ander niet. De ultieme vorm van liefde en affectie zou dan eerder zijn een kinderwens opgeven omdat de ander het totaal niet wil.
Al was het maar omdat een kind er niet bij gebaat is een ouder te hebben bij wie het niet gewenst is.
There is no love sincerer than the love of food.
op dit moment lijkt het me gewoon prachtig om later kinderen te hebben (mss onbewust idd een logische stap als je gesettled bent) maar samen kiezen voor kinderen lijkt mij gewoon de ultieme vorm van liefde voor elkaar. Plus ik denk dat veel mensen soort van via kun kinderen 'door willen leven' als je begrijpt wat ik bedoel. Een heel stuk van zichzelf meegeven en zo goed mogelijk op te voeden om het kind later succesvol te laten zijn op allerlei vlakken.. maja ik kom ook net kijken dus ik weet het ook allemaal nietquote:Op maandag 9 oktober 2006 00:43 schreef Aventura het volgende:
Ik denk dat de meeste mensen kinderen nemen om een behoefte voor zichzelf te bevredigen. Er zijn hordes mensen (het merendeel van de wereldbevolking) die kinderen krijgen zien als een volgende logische stap in hun leven, na verkering krijgen, een baan vinden, huisje kopen etc. Ik ben er niet zeker van of dit komt door dat dit al sinds mensenheugenis de sociale code is die we ingeprent hebben gekregen, of dat al die mensen dit wezenlijk willen. Ik denk ook dat de bewust kinderlozen vaker mensen zijn die wat intelligenter zijn en meer over levensvragen nadenken. (Hiermee beweer ik dus niet dat ik mensen met kinderen dom vind). Maar ik denk dat het gros van de mensen eerder tevreden is en hun levensvervulling en zingeving .a. vinden in het krijgen van kinderen. Sommige mensen zijn minder snel tevreden, of vinden zingeving in andere zaken.
Attended: UFC 99 - UFC 167 - UFC 175 - TUF 19 Finale - Invicta 13 - UFC 189 - Fight Night 84 / 87 / 90 - TUF 23 Finale - UFC 200 - UFC 205
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
Nee, dat zie je net niet helemaal goed. Je moet namelijk precies doen waar je zin in hebt, of daar nu verder iemand bij gebaat is of niet. Zowel kinderen krijgen als een relatie aangaan. Ik vind egoïsme prima. Zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar. Het hoort gewoon bij de mens.quote:Op maandag 9 oktober 2006 00:42 schreef Tazmaniac het volgende:
dan kun je ook zeggen dat je als man zijnde maar geen vriendin/vrouw moet hebben omdat daar verder niemand bij gebaat is.. of zie ik dat fout?
Ik reageerde alleen maar op iemand die het egoïstisch vond dat mensen géén kinderen willen, door te zeggen dat het minstens zo egoïstisch is om wél kinderen te willen.
ja dat zag ik, slaat idd nergens op imoquote:Op maandag 9 oktober 2006 00:51 schreef broer het volgende:
[..]
Nee, dat zie je net niet helemaal goed. Je moet namelijk precies doen waar je zin in hebt, of daar nu verder iemand bij gebaat is of niet. Zowel kinderen krijgen als een relatie aangaan. Ik vind egoïsme prima. Zo zit de wereld nu eenmaal in elkaar. Het hoort gewoon bij de mens.
Ik reageerde alleen maar op iemand die het egoïstisch vond dat mensen géén kinderen willen, door te zeggen dat het minstens zo egoïstisch is om wél kinderen te willen.
Attended: UFC 99 - UFC 167 - UFC 175 - TUF 19 Finale - Invicta 13 - UFC 189 - Fight Night 84 / 87 / 90 - TUF 23 Finale - UFC 200 - UFC 205
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
Misschien lijkt het mij ook wel prachtig, je weet nooit.
Maar hoe je het ook wend of keert, het blijft een bevrediging van een behoefte. Het kan een mens intens gelukkig maken. Kan...Want er kan ook zoveel ellende uit voortvloeien. Niet alleen voor jou maar ook voor het kind. Mezelf laten voorleven is in elk geval zeker geen reden voor mij om kinderen te nemen, ik vind dat zelfs een beetje megalomaan. Ik bedoel, wie ben ik?? En dat hele familiegedoe boeit me ook niet. Voldoen aan de verwachting, de familienaam doorgeven, lekker pronken met je kroost, je ouders opa en oma maken... Snap ook nooit dat mensen trots zijn wanneer ze kinderen produceren. Hoezo trots, zoveel is er niet voor nodig om ze te maken hoor...(Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, ik kwets ws. een hoop mensen nu met bv. vruchtbaarheidsproblemen). Maar door de bank genomen is het geen rocket science...
Nou ja, over dat soort dingen denk ik na, misschien meer dan de gemiddelde mens. Ik ben dermate rationeel ingesteld dat ik de beslissing over wel/geen kids kan laten doorslaan naar geen op basis van allerlei goed doordachte overwegingen.
Maar hoe je het ook wend of keert, het blijft een bevrediging van een behoefte. Het kan een mens intens gelukkig maken. Kan...Want er kan ook zoveel ellende uit voortvloeien. Niet alleen voor jou maar ook voor het kind. Mezelf laten voorleven is in elk geval zeker geen reden voor mij om kinderen te nemen, ik vind dat zelfs een beetje megalomaan. Ik bedoel, wie ben ik?? En dat hele familiegedoe boeit me ook niet. Voldoen aan de verwachting, de familienaam doorgeven, lekker pronken met je kroost, je ouders opa en oma maken... Snap ook nooit dat mensen trots zijn wanneer ze kinderen produceren. Hoezo trots, zoveel is er niet voor nodig om ze te maken hoor...(Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, ik kwets ws. een hoop mensen nu met bv. vruchtbaarheidsproblemen). Maar door de bank genomen is het geen rocket science...
Nou ja, over dat soort dingen denk ik na, misschien meer dan de gemiddelde mens. Ik ben dermate rationeel ingesteld dat ik de beslissing over wel/geen kids kan laten doorslaan naar geen op basis van allerlei goed doordachte overwegingen.
Elke producent van zo'n wolkje, vindt dat z'n kind een wonder is, ze zijn doof voor de 6 miljard andere wonderen die ook op aarde rondlopen. Misschien is het wel een goede drug, weten dat je niet meer verder hoeft te denken, maar gewoon vanaf het geboortemoment eigenlijk alleen maar informatie hoeft door te geven, geen idee. Wat is verantwoordelijkheid nemen? Denk daar eens over na
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Alsof iemand anders kan bepalen dat je kinderen moet krijgen? Dat is toch absurt?
Kinderen moeten gewenst zijn, wel of niet gepland.
Sommige denken alsof ze een huisdier nemen, dat lijkt me toch niet de bedoeling!
Wi hebben bewust gekozen voor geen kinderen.
Ik weet niet wat nou makkelijker is, klakkeloos kinderen nemen, of er voor te kiezen ze niet te nemen..
Gelukkig zijn er heel veel mensen die wel bewust aan kinderen beginnen
Kinderen moeten gewenst zijn, wel of niet gepland.
Sommige denken alsof ze een huisdier nemen, dat lijkt me toch niet de bedoeling!
Wi hebben bewust gekozen voor geen kinderen.
Ik weet niet wat nou makkelijker is, klakkeloos kinderen nemen, of er voor te kiezen ze niet te nemen..
Gelukkig zijn er heel veel mensen die wel bewust aan kinderen beginnen
Nu doen en genieten, doodgaan kan altijd nog!
Zolang er alcohol verkocht wordt, heb ik geen probleem.
Je moet het leven nemen met een korreltje zout..... schijfje limoen en een shot tequilla
Zolang er alcohol verkocht wordt, heb ik geen probleem.
Je moet het leven nemen met een korreltje zout..... schijfje limoen en een shot tequilla
Dat dus.quote:Op maandag 9 oktober 2006 00:58 schreef Aventura het volgende:
Misschien lijkt het mij ook wel prachtig, je weet nooit.
Maar hoe je het ook wend of keert, het blijft een bevrediging van een behoefte. Het kan een mens intens gelukkig maken. Kan...Want er kan ook zoveel ellende uit voortvloeien. Niet alleen voor jou maar ook voor het kind. Mezelf laten voorleven is in elk geval zeker geen reden voor mij om kinderen te nemen, ik vind dat zelfs een beetje megalomaan. Ik bedoel, wie ben ik?? En dat hele familiegedoe boeit me ook niet. Voldoen aan de verwachting, de familienaam doorgeven, lekker pronken met je kroost, je ouders opa en oma maken... Snap ook nooit dat mensen trots zijn wanneer ze kinderen produceren. Hoezo trots, zoveel is er niet voor nodig om ze te maken hoor...(Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, ik kwets ws. een hoop mensen nu met bv. vruchtbaarheidsproblemen). Maar door de bank genomen is het geen rocket science...
Nou ja, over dat soort dingen denk ik na, misschien meer dan de gemiddelde mens. Ik ben dermate rationeel ingesteld dat ik de beslissing over wel/geen kids kan laten doorslaan naar geen op basis van allerlei goed doordachte overwegingen.
En wat je zegt, voor al die ge-wel-dige familiemomenten mis je er natuurlijk ook een hoop. Die prachtige vakantie in Tibet (die je anders niet kon betalen want luiers zijn schreeuwend duur), die promotie die je wel kreeg (omdat je met 8 uur slaap nou eenmaal fitter bent dan met 3, dankzij een huilbaby), die lekkere wijven die je wel mocht neuken (als je geen relatie hebt, uiteraard), offeh, die opwelling om naar de bios te gaan, de stad in te duiken en je klem te zuipen en de gezelligste avond van je leven te hebben (want je hoeft geen oppas te regelen die om 11 uur thuis moet zijn), etc etc.
Dus tja, denk nog maar eens een keer aan alle nadelen van kinderen, als je over de voordelen zwijmelt. Voor mij zijn kinderen als lifters die nooit meer uitstappen.
Alles is gebaseerd op angst, angst voor het onbekende, angst om de controle op je leven te verliezen en je vrijheid kwijt te raken. Nu ben je je liefde van je leven door die angst ook nog kwijt. Als een vrouw een kinderwens heeft kan dat heel sterk zijn en allesoverheersend. (Ik heb het ook gehad) Ik vind dat je je vrouw die wens niet mag ontnemen, in die zin is het goed dat je de relatie hebt beeindigd. Het is alleen triest omdat jullie nog zoveel om elkaar geven, dat ben je nu kwijt doordat je zo diep graaft of je al dan niet geschikt bent als vader enz.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:34 schreef in_het_kippenhok_4 het volgende:
Misschien een rare vraag, en voor de jongere FOK!kers niet echt relevant, of ze hebben er misschien nooit over nagedacht, maar het is een vraag waar ik erg mee zit.
Een paar weken geleden heb ik samen met mijn vriendin besloten dat we onze relatie het beste konden stoppen. De reden hiervoor is dat zij er voor zichzelf achter is gekomen dat ze kinderen wenst in de toekomst, terwijl ik eigenlijk wel redelijk overtuigd ben dat ik niet wil. Zij kan en wil het risico niet nemen om samen verder te gaan, want anders is de tijd voor kindjes krijgen een beetje over (voordat ze ook een andere leuk man heeft gevonden waar ze een gezin mee wil stichten, is ze denk ik toch wel weer een tijdje verder).
Het stomme is, dat de liefde van beide kanten niet over is, hoewel we allebei ons best doen om er mee om te gaan en te accepteren dat het voorbij is. Ik heb in mijn hele leven maar voor 2 vrouwen zo'n uniek gevoel gehad. Het gevoel van allesoverheersende liefde, waarbij je jezelf helemaal geeft. Dus ik zit er al behoorlijk mee in een depressie met enkele opklaringen tussendoor
De vraag die mij nu echter bezig houdt, is gerelateerd aan het feit dat ik zo overtuigd van mezelf weet dat ik nooit geen kinderen wil. Ben ik dan zo vreemd? Is het geen oerinstinct ofzo, dat elke man uiteindelijk zijn genen wil verspreiden en voor nageslacht wil zorgen? Voor de duidelijkheid, ik ben 31. In mijn omgeving zie ik dat bijna iedereen in mijn leeftijdscatergorie ondertussen wel kinderen heeft of er mee bezig is en dan ga ik zitten denken...
Waarom ik geen kinderen wil? Tja, ik zie mezelf niet als papa figuur en ik ben ook wel bang. Je kunt in het leven bijna alles dat je fout doet wel weer herstellen of goedmaken, maar met kinderen kun je je geen grappen permiteren. Ik weet wel dat de perfect ouder niet bestaat, maar ik ben er toch als de dood voor.
Ik heb daarnaast het gevoel dat je een substantieel deel van je leven en vrijheid moet opofferen voor kinderen en ik ben daar niet echt toe bereid.
Ben ik dan echt zo vreemd?
'Je mag die wens van je vrouw niet ontnemen'.quote:Op maandag 9 oktober 2006 08:47 schreef woniya het volgende:
[..]
Alles is gebaseerd op angst, angst voor het onbekende, angst om de controle op je leven te verliezen en je vrijheid kwijt te raken. Nu ben je je liefde van je leven door die angst ook nog kwijt. Als een vrouw een kinderwens heeft kan dat heel sterk zijn en allesoverheersend. (Ik heb het ook gehad) Ik vind dat je je vrouw die wens niet mag ontnemen, in die zin is het goed dat je de relatie hebt beeindigd. Het is alleen triest omdat jullie nog zoveel om elkaar geven, dat ben je nu kwijt doordat je zo diep graaft of je al dan niet geschikt bent als vader enz.
Je hebt het dus over de primitieve voortplantingsdrang? Immers, zij maakt zelfs haar relatie (liefde) kapot om aan die wens te voldoen. Een vrouw die nogal gedreven wordt door haar meest primitieve behoeftes en jij verdedigt dat door de 'schuldvraag' bij de TS te leggen d.m.v. angst.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Zeer zeker wil ik kinderen, maar nu nog niet, nog lang niet. Als ik 35 ben ofzo.
Het al dan niet krijgen van kinderen is een keuze - in sommige vallen is het niet eens een keuze, maar dat terzijde - die je geheel zelf maakt. Niemand heeft daar iets mee te maken.
Het al dan niet krijgen van kinderen is een keuze - in sommige vallen is het niet eens een keuze, maar dat terzijde - die je geheel zelf maakt. Niemand heeft daar iets mee te maken.
I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
Imo betreffen die primitieve behoeftes alleen het voortplantingsproces, niet zozeer het willen hebben van kinderen (vergelijk dierenwereld). Pas bij zwangerschap worden zorghormonen aangemaakt. Kinderwens is een cultureel verschijnsel.quote:Op maandag 9 oktober 2006 10:11 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
'Je mag die wens van je vrouw niet ontnemen'.
Je hebt het dus over de primitieve voortplantingsdrang? Immers, zij maakt zelfs haar relatie (liefde) kapot om aan die wens te voldoen. Een vrouw die nogal gedreven wordt door haar meest primitieve behoeftes en jij verdedigt dat door de 'schuldvraag' bij de TS te leggen d.m.v. angst.
Aan namen heb ik niks. Rugnummers moet ik hebben!
Ik wil ook geen kinderen. Nooit echt die wens gehad.
Ik heb ook niets met baby's, ik vind ze niet lief, niet leuk, niet schattig, ik vind ze vreemd en zou niet weten wat ik ermee aan moet.
Vorig jaar nog met het paar weken oude kind van mijn neef op schoot gezeten. Ja, leuk.
Ik heb geen hekel aan kinderen, behalve als ze krijsen natuurlijk, maar ik weet gewoon niet hoe ik er mee om moet gaan. Pas als ze wat ouder zijn, vanaf een jaar of 9 ofzo, dan kun je er tenminste ook fatsoenlijk mee praten.
Ik heb gewerkt met kinderen en jongeren, met autisme, al dan niet verstandelijk gehandicapt, en andere ernstige gedragsproblemen.
Heerlijk werk, echt waar, maar ik moet er gewoon niet aan denken zelf volledig voor een kind (hoe 'normaal' het ook zou zijn) verantwoordelijk te zijn. Ik acht mezelf simpelweg niet in staat een kind van kleins af aan op te voeden.
Ach, misschien roep ik over 15 jaar wel dat ik er zo enorm spijt van heb dat ik er nooit aan begonnen ben.
Ik heb ook niets met baby's, ik vind ze niet lief, niet leuk, niet schattig, ik vind ze vreemd en zou niet weten wat ik ermee aan moet.
Vorig jaar nog met het paar weken oude kind van mijn neef op schoot gezeten. Ja, leuk.
Ik heb geen hekel aan kinderen, behalve als ze krijsen natuurlijk, maar ik weet gewoon niet hoe ik er mee om moet gaan. Pas als ze wat ouder zijn, vanaf een jaar of 9 ofzo, dan kun je er tenminste ook fatsoenlijk mee praten.
Ik heb gewerkt met kinderen en jongeren, met autisme, al dan niet verstandelijk gehandicapt, en andere ernstige gedragsproblemen.
Heerlijk werk, echt waar, maar ik moet er gewoon niet aan denken zelf volledig voor een kind (hoe 'normaal' het ook zou zijn) verantwoordelijk te zijn. Ik acht mezelf simpelweg niet in staat een kind van kleins af aan op te voeden.
Ach, misschien roep ik over 15 jaar wel dat ik er zo enorm spijt van heb dat ik er nooit aan begonnen ben.
Ja, die met de ballen in de bek.
Er is niets mis mee als je geen kinderen wilt; evenmin is het gek als je ze wel wilt. Beiden is een egoistische beslissing: het is namelijk wat jij wilt. En ook daar is niets mis mee. Ongewenst een kind hebben of ongewenst geen kind hebben zijn situaties waar je allebei niet gelukkig van wordt.
Het wordt natuurlijk een probleem als je in een relatie zit waarbij die wensen niet op elkaar aansluiten. En hoe pijnlijk het ook kan zijn, zoals in geval van TS, je kunt van geen van beiden verwachten dat ze meegaan in de wens van de ander als dat niet is waar ze volledig achterstaan.
Ik begrijp ook zeker de jonge(re) mensen die geen kinderen willen en die wat boos worden over mensen die zeggen dat dat nog wel komt. Van de andere kant leert de ervaring dat dat ook vaak voorkomt. Uiteraard geldt het niet voor iedereen. En hoe overtuigd je ook kunt zijn dat je geen kind wilt op dit moment, er kan een tijd komen dat je daar anders over denkt, maar het is niet noodzakelijk. Je kunt er gewoon nog niets van zeggen, alleen hoe je er op dit moment tegenover staat.
Het wordt natuurlijk een probleem als je in een relatie zit waarbij die wensen niet op elkaar aansluiten. En hoe pijnlijk het ook kan zijn, zoals in geval van TS, je kunt van geen van beiden verwachten dat ze meegaan in de wens van de ander als dat niet is waar ze volledig achterstaan.
Ik begrijp ook zeker de jonge(re) mensen die geen kinderen willen en die wat boos worden over mensen die zeggen dat dat nog wel komt. Van de andere kant leert de ervaring dat dat ook vaak voorkomt. Uiteraard geldt het niet voor iedereen. En hoe overtuigd je ook kunt zijn dat je geen kind wilt op dit moment, er kan een tijd komen dat je daar anders over denkt, maar het is niet noodzakelijk. Je kunt er gewoon nog niets van zeggen, alleen hoe je er op dit moment tegenover staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk stiekum dat je als man zijnde nooit klaar bent voor kinderen.
Vrouwen hebben dat anders. Het moeder instinct... bla bla.. genoeg over gezegd al denk ik.
Ik heb ook altijd geroepen dat ik geen kinderen wil. Ik erger me aan kleine kinderen. Ze kosten ontzettend veel geld. Ze zorgen ervoor dat je leven er heel anders uitziet. En wat al niet meer.
En toch betrap ik me erop nu ik bijna 30 ben en om me heen ineens overal vrouwen met dikke buiken zie... dat ik het ook wil.. geen dikke buik.. maar wel kinderen.. heel bizar...
Vrouwen hebben dat anders. Het moeder instinct... bla bla.. genoeg over gezegd al denk ik.
Ik heb ook altijd geroepen dat ik geen kinderen wil. Ik erger me aan kleine kinderen. Ze kosten ontzettend veel geld. Ze zorgen ervoor dat je leven er heel anders uitziet. En wat al niet meer.
En toch betrap ik me erop nu ik bijna 30 ben en om me heen ineens overal vrouwen met dikke buiken zie... dat ik het ook wil.. geen dikke buik.. maar wel kinderen.. heel bizar...
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Ha kippemans,
Zo herkenbaar
Ik heb ook een paar weken onder andere om onze verschillende inzichten over kinderen krijgen een relatie beëindigd. Erg jammer, ook wij gaven nog veel om elkaar, maar we willen elkaar ook de ruimte en vrijheid geven om iemand te zoeken die beter bij ons past. Er waren gewoon te veel verschillen, ook over samenwonen, invullen van vrije tijd, wel of niet trouwen.
Aangezien dit topic bijna een kruistocht is van mensen die vinden dat je persé wel je verantwoordelijkheden moet nemen om kinderen op deze wereld te zetten, nog even mijn motivatie om het niet te doen uit een reactie die ik vandeweek gaf in het fotoboek van een meisje van mijn leeftijd die nu al d'r 2e kuind krijgt:
En natuurlijk veel sterkte met het verwerken van die relatie!
Zo herkenbaar
Ik heb ook een paar weken onder andere om onze verschillende inzichten over kinderen krijgen een relatie beëindigd. Erg jammer, ook wij gaven nog veel om elkaar, maar we willen elkaar ook de ruimte en vrijheid geven om iemand te zoeken die beter bij ons past. Er waren gewoon te veel verschillen, ook over samenwonen, invullen van vrije tijd, wel of niet trouwen.
Aangezien dit topic bijna een kruistocht is van mensen die vinden dat je persé wel je verantwoordelijkheden moet nemen om kinderen op deze wereld te zetten, nog even mijn motivatie om het niet te doen uit een reactie die ik vandeweek gaf in het fotoboek van een meisje van mijn leeftijd die nu al d'r 2e kuind krijgt:
quote:Op 05-10-2006 15:30 schreef Gripper
[..]
Je bent wel een leuke hippe jonge moeder straks, da's de enige pré die ik kan bedenken.
Waarom ik ze niet hoef? Teveel verantwoordelijkheid. Ik vind kinderen heel tof, zolang ik maar niet 24/7 er voor ze hoef te zijn. Nichtjes, neefjes, oppaskindje van m'nm moeder: ik speel er graag mee, wil ze graag voorlezen, heel leuk allemaal.
Maar met kleine kinderen van mezelf kan ik niet meer doen wat ik op alle foto's in m'n boekje doe, en ik ben teveel gehecht aan m'n vrijheid om die vast te laten leggen. Dat is misschien egoïstisch, maar ach: ik zie niet wat deze toch al overbevolkte wereld ermee opschiet als ik daar nog eens wat kroost aan ga toevoegen. Ook al zullen ze het best goed hebben: we wonen in het rijke westen, dus het gaat hooguit ten koste van de arme negertjes.
Tot slot maak ik me vooral vaak zorgen over hoe dat nou moet met de wereld, hoe pubers van nu zijn vergeleken met hoe ik was op die leeftijd, en hoe zal het dan wel niet worden als je die lijn doortrekt? Is de aarde nog wel gezond als ik kinderen zal krijgen, en zullen ze gezond opgroeien? Wordt terrorisme een probleem, ook bij ons?
Je moet dus behoorlijk overtuigd zijn van het nut wat een kind oplevert, en ik zie echt alleen maar nadelen: kost geld, slapeloze nachten, kopzorgen, grijze haren, enzovoort.
Dat mijn geslacht zich niet voortzet, ach, daar merk ik weinig van als ik er zelf niet meer ben. En ik krijg toch wel een neefje of nichtje om te knuffelen, want m'n broertje en z'n vriendin kunnen niet wachten tot ze allebei werk hebben en zich kunnen gaan settelen.
Laat mij maar lekker de vrijbuiter uithangen...
En natuurlijk veel sterkte met het verwerken van die relatie!
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Hoe kan je egoïstisch zijn tegenover kinderen die er niet zijn? Misgun ik mijn ongeboren kinderen het licht in hun ogen? . Is dat moord? Met voorbedachte rade? Het opzettelijk niet verwekken van wat misschien wel de volgende Einstein was geweest? Hoelang moet ik de cel in?
RijstNatie?
RijstNatie?
Idd, dat sommige mensen dat serieus menen. Dat alleen al zou een reden kunnen zijn om ze zelf preventief de mogelijkheid "tot" te ontnemen?quote:Op maandag 9 oktober 2006 11:47 schreef Slarioux het volgende:
Hoe kan je egoïstisch zijn tegenover kinderen die er niet zijn? Misgun ik mijn ongeboren kinderen het licht in hun ogen? . Is dat moord? Met voorbedachte rade? Het opzettelijk niet verwekken van wat misschien wel de volgende Einstein was geweest? Hoelang moet ik de cel in?
D'r is al dom volk zat op deze wereld.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Persoonlijk vind ik het een beetje egoïstisch om WEL kinderen te nemen, vanwege de grote kosten, de milieuvervuiling, het overschot aan mensen op deze wereld, het enkel bevredigen van eigen gevoelens etc.
Maar ook NIET kinderen nemen kan egoïstisch zijn, het geen kans gunnen van nieuw leven, niet derden laten meedelen in je persoonlijke rijkdom, geen genen doorgeven aan nieuwe generaties, niet zorgen voor een stabiele economie met genoeg werkenden.
maar bij mij wegen de voordelen van een kind nog niet op tegen de nadelen (VRIJHEID!!!) maar ik ben dan ook pas 16, dat komt vast nog wel
Maar ook NIET kinderen nemen kan egoïstisch zijn, het geen kans gunnen van nieuw leven, niet derden laten meedelen in je persoonlijke rijkdom, geen genen doorgeven aan nieuwe generaties, niet zorgen voor een stabiele economie met genoeg werkenden.
maar bij mij wegen de voordelen van een kind nog niet op tegen de nadelen (VRIJHEID!!!) maar ik ben dan ook pas 16, dat komt vast nog wel
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik vraag me het volgende weleens af. Zouden langdurige vrijgezellen, uiteindelijk als ze wel in een relatie zitten, er eerder voor kiezen om geen kinderen te willen dan mensen die vanaf jonge leeftijd wel langdurige relaties hebben gehad?
Ik heb ook niks met kinderen. Volgens m'n moeder riep ik zelf als kind al dat ik geen kinderen wilde. Ik zou ook niet op kinderen kunnen passen, ik weet niet hoe ik me moet gedragen, al ligt het bij elk kind anders natuurlijk.
Al begin ik er de laatste paar maanden wel over na te denken. Vooral als iemand in m'n familie een kindje heeft, dan ben ik altijd wel even ontroerd, maar als het kind dan gaat huilen drogen spontaan al m'n eitjes op.
Waar ik dan wel mee zit, is dat het best kut kan zijn in een relatie. Als de ander wel kinderen wilt. Of als je oud bent en er echt gewoon niemand meer langskomt omdat er niemand is.
Maargoed, ik moet eerst überhaupt nog een vent zien te vinden, dan denk ik wel verder na over kids. Misschien dat ik over tien jaar omsla, dan adopteer ik een kindje uit Afrika of Roemenië ofzo Maar als ik toch per ongeluk zwanger zou raken, zou ik het niet over m'n hart kunnen verkrijgen om het weg te laten halen. Tenzij het ziek is, natuurlijk. Ik heb ook nog een bepaalde ziekte die ik door kan geven, is 50% kans, en ik roei die ziekte het liefst meteen uit door geen kinderen te nemen, en dat heeft ook altijd wel meegeteld in m'n gevoel tegenover kinderen.
Al begin ik er de laatste paar maanden wel over na te denken. Vooral als iemand in m'n familie een kindje heeft, dan ben ik altijd wel even ontroerd, maar als het kind dan gaat huilen drogen spontaan al m'n eitjes op.
Waar ik dan wel mee zit, is dat het best kut kan zijn in een relatie. Als de ander wel kinderen wilt. Of als je oud bent en er echt gewoon niemand meer langskomt omdat er niemand is.
Maargoed, ik moet eerst überhaupt nog een vent zien te vinden, dan denk ik wel verder na over kids. Misschien dat ik over tien jaar omsla, dan adopteer ik een kindje uit Afrika of Roemenië ofzo Maar als ik toch per ongeluk zwanger zou raken, zou ik het niet over m'n hart kunnen verkrijgen om het weg te laten halen. Tenzij het ziek is, natuurlijk. Ik heb ook nog een bepaalde ziekte die ik door kan geven, is 50% kans, en ik roei die ziekte het liefst meteen uit door geen kinderen te nemen, en dat heeft ook altijd wel meegeteld in m'n gevoel tegenover kinderen.
Maar als ik toch per ongeluk zwanger zou raken, zou ik het niet over m'n hart kunnen verkrijgen om het weg te laten halen. Tenzij het ziek is, natuurlijk. Ik heb ook nog een bepaalde ziekte die ik door kan geven, is 50% kans, en ik roei die ziekte het liefst meteen uit door geen kinderen te nemen, en dat heeft ook altijd wel meegeteld in m'n gevoel tegenover kinderen.
Tap tap tap
Mijn vriendin en ik willen ook geen kinderen [we zijn eind twintig], vaak krijgen we te horen: "Maar wie zorgt er dan voor je als je oud bent?" Of ach dat komt wel als je de dertig gepasseerd bent....
Ik wiil niet voor een kind kiezen om geboren te worden, en al helemaal niet verantwoordelijk ervoor zijn. Dat anderen mensen kinderen nemen moeten ze zelf weten, maar voor mij hoeven die kinderen niet.
Ik wiil niet voor een kind kiezen om geboren te worden, en al helemaal niet verantwoordelijk ervoor zijn. Dat anderen mensen kinderen nemen moeten ze zelf weten, maar voor mij hoeven die kinderen niet.
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Wacht maar tot je vriendin 30+ is, dan beginnen die eierstokken te rammelen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:12 schreef Sapientiea het volgende:
Mijn vriendin en ik willen ook geen kinderen [we zijn eind twintig], vaak krijgen we te horen: "Maar wie zorgt er dan voor je als je oud bent?" Of ach dat komt wel als je de dertig gepasseerd bent....
Ik wiil niet voor een kind kiezen om geboren te worden, en al helemaal niet verantwoordelijk ervoor zijn. Dat anderen mensen kinderen nemen moeten ze zelf weten, maar voor mij hoeven die kinderen niet.
There is no love sincerer than the love of food.
Bewust kinderlozen zijn parasieten. Kijk naar de vergrijzingsproblematiek en je weet genoeg. De meeste bewust kinderlozen willen niet de verantwoordelijkheid op zich nemen. Dit is bezwaarlijk omdat anderen wel de verantwoordelijkheid over deze bewust kinderlozen op zich hebben genomen. Het feit dat ze deze nobele dienst niet aan anderen willen geven maakt hen tot egoisten en parasieten. Da's wat ik ervan zou zeggen als ik radicaler was dan ik werkelijk ben.
Wat overigens ook een idiote opmerking is. Ik wil best geloven dat bijna iedere vrouw op een gegeven moment last van rammelende eierstokken krijgt maaar dat betekend nog niet dat je daar meer mee moet doen dan dansen op het ritme.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:22 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Wacht maar tot je vriendin 30+ is, dan beginnen die eierstokken te rammelen.
There is no love sincerer than the love of food.
Een beetje onzin zou het wel zijn als je dat zou zeggen. Er zijn zoveel redenen om niet voor kinderen te kiezen. De verantwoordelijkheid niet willen is daar maar een van. Erfelijke aandoeningen in de familie, een kind geen goed stabiel gezin kunnen geven, een kind niet de kansen kunnen geven waarvan je vind dat een kind er recht op heeft, weten dat je een slechte ouder zou zijn, op natuurlijke wijze geen kinderen kunnen krijgen en de gemeenschap niet op willen laten draaien voorjouw kinderwens en zo zijn er nog wel een paar.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:23 schreef Zzyzx het volgende:
Bewust kinderlozen zijn parasieten. Kijk naar de vergrijzingsproblematiek en je weet genoeg. De meeste bewust kinderlozen willen niet de verantwoordelijkheid op zich nemen. Dit is bezwaarlijk omdat anderen wel de verantwoordelijkheid over deze bewust kinderlozen op zich hebben genomen. Het feit dat ze deze nobele dienst niet aan anderen willen geven maakt hen tot egoisten en parasieten. Da's wat ik ervan zou zeggen als ik radicaler was dan ik werkelijk ben.
Mensen die geen kinderen willen denken daar over het algemeen beter over na dan mensen die wel kinderen nemen. De meesten doen dat alleen maar omdat het de volgende logische stap is of omdat het zo hoort.
There is no love sincerer than the love of food.
Wat weet ik dan precies?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:23 schreef Zzyzx het volgende:
Bewust kinderlozen zijn parasieten. Kijk naar de vergrijzingsproblematiek en je weet genoeg.
Welke verantwoordelijkheid?quote:De meeste bewust kinderlozen willen niet de verantwoordelijkheid op zich nemen. Dit is bezwaarlijk omdat anderen wel de verantwoordelijkheid over deze bewust kinderlozen op zich hebben genomen.
Damn, dus nu moet ik wel hokken, duizenden euro's in lelijke babykamers, luiers, kleren, kinderkamers en andere shit proppen omdat dat nobel zou zijn?quote:Het feit dat ze deze nobele dienst niet aan anderen willen geven maakt hen tot egoisten en parasieten. Da's wat ik ervan zou zeggen als ik radicaler was dan ik werkelijk ben.
Natuurlijk ben je gewoon in orde als je geen kinderen wilt. De kinderwens is toch iets wat voor iedereen anders ligt. Je kunt jezelf nu eenmaal nooit forceren dat je zover bent, en als je gelukkig bent met een leven zonder nageslacht is daar niets mis mee.. Helaas dat relaties er op stuk kunnen lopen ja, maar het is niet veel anders..
Verschil moet er zijn..
daarmee wil je zeggen dat je al het andere niet zegt, maar alleen ZOU zeggen ALS je radicaler ZOU ZIJN GEWEEST?quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:43 schreef kriele het volgende:
Mensen, even dat laatste zinnetje lezen voordat jullie zo happen.
dat is net als ik je nu helemaal de huid volscheld,
en daarna zeg; dit zou ik zeggen, als ik een bepaalde vorm van gilles de la tourette had gehad.
dat is toch krom
meen je nu WEL of NIET wat je in je vorige post zei?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Vraagje: wil je überhaupt geen kinderen (lees nageslacht)? Of wil je geen kinderen opvoeden? Nogal een verschil!
Als je bevestigend op de eerste antwoord, dan vind ik het wel een beetje raar, het is namens een biologisch gegeven, je reproductieapparaat onder heeft onze lieve heer (of de natuur whatever) je niet voor niks gegeven.
Als je "ja" antwoordt op de tweede vraag, dan ben wel in orde, en is niet zo vreemd: je bent er nog niet klaar voor en durft die verantwoordelijkheid gewoon nog niet te nemen. Vind ik zelfs uitermate verstandig dan, want dit betekent dat je niet impulsief bent en eerst goed nadenkt over de zaken voordat je een onbezonnen beslissing neemt.
Maar het ligt er helemaal aan wat je er op antwoordt...
Als je bevestigend op de eerste antwoord, dan vind ik het wel een beetje raar, het is namens een biologisch gegeven, je reproductieapparaat onder heeft onze lieve heer (of de natuur whatever) je niet voor niks gegeven.
Als je "ja" antwoordt op de tweede vraag, dan ben wel in orde, en is niet zo vreemd: je bent er nog niet klaar voor en durft die verantwoordelijkheid gewoon nog niet te nemen. Vind ik zelfs uitermate verstandig dan, want dit betekent dat je niet impulsief bent en eerst goed nadenkt over de zaken voordat je een onbezonnen beslissing neemt.
Maar het ligt er helemaal aan wat je er op antwoordt...
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Hoho, dat was ik niet Denk aan je hartquote:Op maandag 9 oktober 2006 13:47 schreef GSbrder het volgende:
[..]
daarmee wil je zeggen dat je al het andere niet zegt, maar alleen ZOU zeggen ALS je radicaler ZOU ZIJN GEWEEST?
dat is net als ik je nu helemaal de huid volscheld,
en daarna zeg; dit zou ik zeggen, als ik een bepaalde vorm van gilles de la tourette had gehad.
dat is toch krom
meen je nu WEL of NIET wat je in je vorige post zei?
Even Bioloog Dekkers aan het woord laten:quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:49 schreef Demophon het volgende:
Vraagje: wil je überhaupt geen kinderen (lees nageslacht)? Of wil je geen kinderen opvoeden? Nogal een verschil!
Als je bevestigend op de eerste antwoord, dan vind ik het wel een beetje raar, het is namens een biologisch gegeven, je reproductieapparaat onder heeft onze lieve heer (of de natuur whatever) je niet voor niks gegeven.
..
,,Dat is een van die onuitroeibare biologische mythes. Er bestaat geen biologisch verlangen naar een kind. Het verlangen om te neuken is biologisch bepaald. Er is een drang om te paren, niet om te baren. Pas als een vrouw gebaard heeft, krijgt ze een hormoon, oxytocine, dat in haar de moederkloek wakker maakt. Ik verbaas me over die bereidheid van vrouwen om kinderen te krijgen, ik bedoel, wij zijn de enige diersoort die weten dat van paren baren komt, en sinds kort hebben we ook prima middelen om dat verband te doorbreken, de pil en het condoom. Ik denk dat het nog wel een eeuw duurt voor we zo verstandig zijn om ons gedrag daar echt goed aan aan te passen.''
Aan namen heb ik niks. Rugnummers moet ik hebben!
hahaha.. bedankt voor de tip .. sorryquote:Op maandag 9 oktober 2006 13:49 schreef kriele het volgende:
[..]
Hoho, dat was ik niet Denk aan je hart
met m'n hart is niets mis hoor.. als potige 16jarige jongeman in de bloei van z'n leven
kan ik me wel in bedwang houden en niet meteen hartkwaaltjes oplopen van een
onterechte post
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Whaha, ja inderdaad. Ik denk dat een van de consequenties van ons evolueren naar een denkend wezen dat oorzaak en gevolg kent, is dat wij als soort uitsterven. Want inderdaad welke soort wil zich nou blijven voortplanten, wetende wat voor wereld dit is. Laten we wel wezen, als wij onzelf niet laten uitsterven als soort, dan doet de natuur het wel voor ons...Daarvan ben ik overtuigd.
Nou dan heeft Bioloog Dekkers het mooi fout, en ik ben zelf trouwens ook bioloog! Als ik hem was zou ik maar weer'ns terug naar de universiteit gaan, want hij is blijkbaar 1 van de grondbeginselen in de natuur vergeten!quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:57 schreef Oxyligen het volgende:
[..]
Even Bioloog Dekkers aan het woord laten:
,,Dat is een van die onuitroeibare biologische mythes. Er bestaat geen biologisch verlangen naar een kind. Het verlangen om te neuken is biologisch bepaald. Er is een drang om te paren, niet om te baren. Pas als een vrouw gebaard heeft, krijgt ze een hormoon, oxytocine, dat in haar de moederkloek wakker maakt. Ik verbaas me over die bereidheid van vrouwen om kinderen te krijgen, ik bedoel, wij zijn de enige diersoort die weten dat van paren baren komt, en sinds kort hebben we ook prima middelen om dat verband te doorbreken, de pil en het condoom. Ik denk dat het nog wel een eeuw duurt voor we zo verstandig zijn om ons gedrag daar echt goed aan aan te passen.''
Nou dan heeft Bioloog Dekkers het mooi fout, en ik ben zelf trouwens ook bioloog! Als ik hem was zou ik maar weer'ns terug naar de universiteit gaan, want hij is blijkbaar 1 van de grondbeginselen in de natuur vergeten! 
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Je weet wie Midas Dekkers is? Wat voor een bioloog ben je zelf dan?quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:02 schreef Demophon het volgende:
[..]
Nou dan heeft Bioloog Dekkers het mooi fout, en ik ben zelf trouwens ook bioloog! Als ik hem was zou ik maar weer'ns terug naar de universiteit gaan, want hij is blijkbaar 1 van de grondbeginselen in de natuur vergeten!
Ik heb verschillende biologen wel vaker horen zeggen dat Midas Dekkers er soms net naast zit met zijn beweringen... Het klinkt allemaal wel aannemelijk en leuk, maar wetenschappelijk verantwoord is het niet.
Duh, tuurlijk weet ik wie Midas Dekkers is! Ikzelf ben een moleculair-bioloog (en bijna gepromoveerd, hoop ik)quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:12 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Je weet wie Midas Dekkers is? Wat voor een bioloog ben je zelf dan?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Het is zo stupide wat hij beweerd, tuurlijk heeft een soort de biologische drang om zich voort te plant, z'n genen voort te laten bestaan! Als een dierensoort dit verlangen niet zo hebben, dan zou het ophouden met te bestaan, duh! De hele natuur is hier op ingesteld, de geslachtorganen, sex (en het genot ervan), de liefde (bij mensen), maar ook direkt het willen van een kind (vandaar de vele ivf behandelingen, of adopties, om alsnog een kind te hebben)! Ik beweer hiermee natuurlijk niet dat we een verlangen hebben om te baren, dit is best wel een vervelend proces, maar dat is iets anders dan de drang om zich voort te planten. Eveneens is het verlangen van opvoeden van kinderen iets anders; dit is bij mannen anders dan bij vrouwen. Maar goed, ik spreek hier over de soort an sich, dit betekent niet dat een individu daarmee automatisch wel dit verlangen heeft. Het kan van niet, maar dan is dit wel een afwijking t.o.v het geheel.quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:57 schreef Oxyligen het volgende:
[..]
Even Bioloog Dekkers aan het woord laten:
,,Dat is een van die onuitroeibare biologische mythes. Er bestaat geen biologisch verlangen naar een kind. Het verlangen om te neuken is biologisch bepaald. Er is een drang om te paren, niet om te baren. Pas als een vrouw gebaard heeft, krijgt ze een hormoon, oxytocine, dat in haar de moederkloek wakker maakt. Ik verbaas me over die bereidheid van vrouwen om kinderen te krijgen, ik bedoel, wij zijn de enige diersoort die weten dat van paren baren komt, en sinds kort hebben we ook prima middelen om dat verband te doorbreken, de pil en het condoom. Ik denk dat het nog wel een eeuw duurt voor we zo verstandig zijn om ons gedrag daar echt goed aan aan te passen.''
De hele natuur is hier op ingesteld, de geslachtorganen, sex (en het genot ervan), de liefde (bij mensen), maar ook direkt het willen van een kind (vandaar de vele ivf behandelingen, of adopties, om alsnog een kind te hebben)! Ik beweer hiermee natuurlijk niet dat we een verlangen hebben om te baren, dit is best wel een vervelend proces, maar dat is iets anders dan de drang om zich voort te planten. Eveneens is het verlangen van opvoeden van kinderen iets anders; dit is bij mannen anders dan bij vrouwen. Maar goed, ik spreek hier over de soort an sich, dit betekent niet dat een individu daarmee automatisch wel dit verlangen heeft. Het kan van niet, maar dan is dit wel een afwijking t.o.v het geheel.[ Bericht 1% gewijzigd door Demophon op 09-10-2006 15:04:10 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
De mens heeft gemiddeld nog wel tot zijn 40e de tijd om wel of niet kinderen te willen krijgen... Tenminste.. mijn moeder kreeg mijn broertje op haar 42e nog...
Overigens wil ik ergens wel kinderen, mijn twee zussen kunnen ze niet krijgen...
Overigens wil ik ergens wel kinderen, mijn twee zussen kunnen ze niet krijgen...
Deze zomer wordt u aangeboden door ... God - Visje (het christelijke zusje van Loesje )
Hartstikke jammer natuurlijk.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:34 schreef in_het_kippenhok_4 het volgende:
De vraag die mij nu echter bezig houdt, is gerelateerd aan het feit dat ik zo overtuigd van mezelf weet dat ik nooit geen kinderen wil. Ben ik dan zo vreemd? Is het geen oerinstinct ofzo, dat elke man uiteindelijk zijn genen wil verspreiden en voor nageslacht wil zorgen? Voor de duidelijkheid, ik ben 31. In mijn omgeving zie ik dat bijna iedereen in mijn leeftijdscatergorie ondertussen wel kinderen heeft of er mee bezig is en dan ga ik zitten denken...
Waarom ik geen kinderen wil? Tja, ik zie mezelf niet als papa figuur en ik ben ook wel bang. Je kunt in het leven bijna alles dat je fout doet wel weer herstellen of goedmaken, maar met kinderen kun je je geen grappen permiteren. Ik weet wel dat de perfect ouder niet bestaat, maar ik ben er toch als de dood voor.
Ik heb daarnaast het gevoel dat je een substantieel deel van je leven en vrijheid moet opofferen voor kinderen en ik ben daar niet echt toe bereid.
Ben ik dan echt zo vreemd?
Het kost haar zeker een tijd voordat ze een nieuwe gevonden heeft, en er is ook nog eens een grote kans dat dat een 2e keus wordt. Of een 2e handsje... de mannen die kinderen willen zijn niet zo dik meer gezaaid in de leeftijd waarin zij zoekt.
Wat jou betreft: Ik zie helemaal waar je vandaan komt.
Lees je laatste twee alinea's nog eens (ik heb ze voor je gequoteerd). Tot 3 jaar geleden had ik ze zelf kunnen schrijven.
Ik ga er (met mijn vrouw natuurlijk - je kunt het niet alleen ) aan beginnen.
Grappig is dat je alleen maar denkt aan de negatieve dingen.
En ik zit echt nog steeds niet te wachten op poepluiers, nachtenlang gehuil, diaree, kotsen, nog meer poep, en nog meer slapeloosheid. En diarree. Had ik de poep al genoemd? Ook neem ik af en toe even mentaal afscheid van alle Dingen Die Kapot gaan.
En toch gaan we het doen.
Ik denk dat het over het geheel een zeer positieve ervaring zal worden, waarbij de poepluiers en dergelijke alleen maar uiterlijkheden zullen zijn. Ik denk dat je je er gewoon geen voorstelling van kunt maken, en daarom hecht ik niet teveel waarde aan de voorstelling die ik me er van maak - ik heb niet voldoende informatie, en ik weet dat die voorstelling fout is.
Dan heb je natuurlijk nog dingen die fout kunnen gaan. Lees de kranten: Babymoord, verkrachting, breezersletjes, drugs, internetstrippen ... je hoopt dan maar dat het niet jouw kinderen worden.
Inderdaad, dat is het onzekere. Dat is het lef dat je moet hebben om écht in iets onzekers te stappen. Met het vertrouwen dat het wel goed komt, ook al weet je niet van tevoren hoe.
Dat is de uitdaging. Van alles wat jij doet in je leven kun je een beetje voorspellen hoe het gaat lopen. Van dit: Totaal Niet. En dat betekent dat je extra lef nodig hebt. De uitdaging is anders dan alle andere.
Wat betreft het opgeven van vrijheid... Tsja. De vrijheid om te doen en laten wat je wilt, wanneer je wilt.
Je zou je kunnen afvragen wat je tot op heden met die vrijheid doet. Een hedonistisch bestaan leven, waarin je slechts plezier nastreeft... lekker relaxed, niets moet, alles mag... maar mijn leven, wat doe je?
En natuurlijk is ook dat een uitdaging. Kun je een beetje jezelf blijven en dat doorgeven aan je kinderen?
Lijkt mij wel leuk als dat lukt.
.
In orde ben ik sowieso niet, maar ik betwijfel of dat veroorzaakt wordt door het feit dat ik geen kinderen wil.
Shit, ik had babykleertjes voor je gekocht.quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:44 schreef Isegrim het volgende:
In orde ben ik sowieso niet, maar ik betwijfel of dat veroorzaakt wordt door het feit dat ik geen kinderen wil.
Mag ik ze hebben ...quote:Op maandag 9 oktober 2006 15:46 schreef Alicey het volgende:
[..]
Shit, ik had babykleertjes voor je gekocht.
Het is wel kut trouwens als een relatie hierop stukloopt. Het is iets wat ik zou willen bespreken voordat ik zou beslissen of ik serieus verder wil met iemand. Gelukkig heb ik nu een vriend die er net zo over denkt als ik. Als één van ons van gedachten zou veranderen en dat zou willen doordrukken, zou dat wrs. einde verhaal betekenen. Maar ik zie dat niet echt (echt niet) gebeuren.
Ik ben 29 trouwens (nou ja, over twee nachtjes slapen dan ).
Ik ben 29 trouwens (nou ja, over twee nachtjes slapen dan ).
Mijn eierstokken rammelen al sinds m'n 16e geloof ik, en dat is gelukkig ook bekend en goedgekeurd bij m'n betere helft (wát een kotsterm) .
Ja, nee, ik ben gek op kinderen en wil ze later dus ook. Maar dat ík er zo gek op ben en dat ík me zo goed weet te gedragen rondom kinderen hoeft niet te betekenen dat iedereen dat kan of wil. En dat is dus ook niet zo. En dat moet je maar zien te respecteren. Toch vreemd, dat mensen een uitleg eisen als iemand iets doet wat niet is hoe ze het zelf doen.
Ja, nee, ik ben gek op kinderen en wil ze later dus ook. Maar dat ík er zo gek op ben en dat ík me zo goed weet te gedragen rondom kinderen hoeft niet te betekenen dat iedereen dat kan of wil. En dat is dus ook niet zo. En dat moet je maar zien te respecteren. Toch vreemd, dat mensen een uitleg eisen als iemand iets doet wat niet is hoe ze het zelf doen.
Dat laatste gebeurt al,om dat het goedkoper is. En we hebben op aarde een gigantische overbevolking dus het zou niet erg zijn als dat eens wat minder werd.Bovendien ,tegen de tijd dat ik de pensioengerechtigde leeftijd bereikt heb bestaat de term pensioen niet meer.Dan is het werken tot je dood.quote:Op zondag 8 oktober 2006 23:49 schreef RijstNatie het volgende:
[..]
je zegt zelf, je vrijheid wordt ingeperkt.. dus wat snap je nu niet aan mijn uitspraak?
mensen horen eenmaal kinderen te krijgen, als iedereen er zo over denkt om geen kids te nemen, krijg je problemen in een streek/land etc.
Bijvoorbeeld; veel nederlanders nemen pas op late leeftijd kinderen en sommige nemen geen kinderen.
Gevolg: NL heeft een enorm overschot aan bejaarden, de arbeidsbevolking krimpt in 10-20 jaar tijd zo erg dat we weer genoodzaakt zijn om buitenlanders te laten komen om alle banen op te vullen..
Dat is natuurlijk een non-argument.Alsof vrijgezellen niet kunnen nadenken.En die stabiliteit is ook gelul.Er zijn genoeg gezinnen die totaal ontspoord zijn.quote:Het stichten van een gezin brengt plichten met zich mee waardoor iemand leven stabiliteit geeft, vrijgezellen mensen bijv. zullen eerder verkeerde belissingen nemen in hun leven.
Nee hoor, je ziet het volgens mij steeds meer.
Zou wel een goeie pappa zijn denk ik, maar heb er totaal geen trek in. Zou 24 uur per dag in de zenuwen zitten, kost klauwen met geld en ik heb er een hekel aan om met anderen rekening te moeten houden. En zo zijn er nog meer dingen.
Voorlopig nog effe lekker niet dus.
Zou wel een goeie pappa zijn denk ik, maar heb er totaal geen trek in. Zou 24 uur per dag in de zenuwen zitten, kost klauwen met geld en ik heb er een hekel aan om met anderen rekening te moeten houden. En zo zijn er nog meer dingen.
Voorlopig nog effe lekker niet dus.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:00 schreef CherryLips het volgende:
Vooral als iemand in m'n familie een kindje heeft, dan ben ik altijd wel even ontroerd, maar als het kind dan gaat huilen drogen spontaan al m'n eitjes op.
Dat is wel een enge gedachte inderdaad.Het idee dat iedereen om je heen dood gaat.Wat dat betreft heb ik ook niet de behoefte om oud te worden.quote:Of als je oud bent en er echt gewoon niemand meer langskomt omdat er niemand is.
Maar ja,om dat als reden te gebruiken om kinderen te nemen.
Zo ongeveer de slechtste reden die er bestaat. De meeste oude mensen worden maar zelden bezocht door hun kinderen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 16:31 schreef RealZeus het volgende:
Maar ja,om dat als reden te gebruiken om kinderen te nemen.
Dat het sociaal is om nu maar vrolijk door te fokken zodat onze kinderen met een nog groter probleem worden geconfronteerd? .quote:Op maandag 9 oktober 2006 13:23 schreef Zzyzx het volgende:
Kijk naar de vergrijzingsproblematiek en je weet genoeg.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En dat weet jij natuurlijk, omdat je er ervaring mee hebt.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:51 schreef _Arual_ het volgende:
Als mensen zeggen dat je automatisch van je kind gaat houden als je er eenmaal mee geconfronteerd wordt: dat is een fabeltje.
Wie heeft er geen ervaring met mensen die ook na de geboorte toch niet de dolgelukkige ouder waren die ze hadden gehoopt op magische wijze te worden? Of wilde je suggereren dat die stelling alleen maar door persoonlijke ervaring als ouder ontkracht kon worden? .quote:Op maandag 9 oktober 2006 16:54 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
En dat weet jij natuurlijk, omdat je er ervaring mee hebt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Heb ff beetje bij gelezen.
Ben wel degelijk wat dingen aan de weet gekomen en heb genoeg stof tot nadenken. Of er nog mogelijkheden zijn om de relatie te redden, weet ik niet. Ik hoop in ieder geval nog eens goed met haar hierover te kunnen praten, maar ik wil mezelf ook geen valse hoop geven.
De discussie over egoisme, heeft nogal wat uieenlopende meningen opgeleverd en in veel gevallen valt voor argumenten wel iets te zeggen.
Het enige waar ik het niet mee eens ben, is dat geen kinderen nemen egoistisch is op maatschappelijk vlak. Als ik oud mag worden, dan hoop ik dat er gemotiveerde mensen zijn die mij met zorg en liefde willen helpen, zoals je dat vandaag de dag ook nog wel eens een enkele keer ziet. De kosten daarvoor, betaal ik me nu redelijk blauw aan, dat heet sociale voorzieningen.
Alsof je er maar vanuit kunt gaan dat je kinderen automatisch voor je moeten gaan zorgen als je oud bent en het zelf niet meer kunt?? Dat lijkt me pas een egoistische gedachtengang, je zadelt andere op met eenverantwoordelijkheid die ze misschien helemaal niet willen!
In ieder geval bedankt voor alle reacties!
Ben wel degelijk wat dingen aan de weet gekomen en heb genoeg stof tot nadenken. Of er nog mogelijkheden zijn om de relatie te redden, weet ik niet. Ik hoop in ieder geval nog eens goed met haar hierover te kunnen praten, maar ik wil mezelf ook geen valse hoop geven.
De discussie over egoisme, heeft nogal wat uieenlopende meningen opgeleverd en in veel gevallen valt voor argumenten wel iets te zeggen.
Het enige waar ik het niet mee eens ben, is dat geen kinderen nemen egoistisch is op maatschappelijk vlak. Als ik oud mag worden, dan hoop ik dat er gemotiveerde mensen zijn die mij met zorg en liefde willen helpen, zoals je dat vandaag de dag ook nog wel eens een enkele keer ziet. De kosten daarvoor, betaal ik me nu redelijk blauw aan, dat heet sociale voorzieningen.
Alsof je er maar vanuit kunt gaan dat je kinderen automatisch voor je moeten gaan zorgen als je oud bent en het zelf niet meer kunt?? Dat lijkt me pas een egoistische gedachtengang, je zadelt andere op met eenverantwoordelijkheid die ze misschien helemaal niet willen!
In ieder geval bedankt voor alle reacties!
- It's good to be back?
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
- Darwin awards are the most prestigious awards in the world... and the cheapest; no winner ever comes and claim the trophy
- Murphy's law is the mild version of reality
Kinderen hoort bij het leven, of je nou wilt of niet!
We moeten wel blijven bestaan natuurlijk!
We moeten wel blijven bestaan natuurlijk!
Sowieso schrijf je zo.
Ik denk dat de wereld beter af is zonder mensen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 17:06 schreef -XX- het volgende:
Kinderen hoort bij het leven, of je nou wilt of niet!
We moeten wel blijven bestaan natuurlijk!
There is no love sincerer than the love of food.
Sommige mensen niet nee, maar om te zeggen dat je totaal geen band hebt met je eigen kind...quote:Op maandag 9 oktober 2006 16:56 schreef Litpho het volgende:
Wie heeft er geen ervaring met mensen die ook na de geboorte toch niet de dolgelukkige ouder waren die ze hadden gehoopt op magische wijze te worden? Of wilde je suggereren dat die stelling alleen maar door persoonlijke ervaring als ouder ontkracht kon worden? .
Dat komt toch echt voor. Ik denk dat het dan ook alleen maar toe te juichen valt als mensen voor wie dat geldt niet aan kinderen beginnen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 17:43 schreef -Trinity- het volgende:
[..]
Sommige mensen niet nee, maar om te zeggen dat je totaal geen band hebt met je eigen kind...
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Dat kun je niet van tevoren weten natuurlijk.quote:Op maandag 9 oktober 2006 19:04 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat komt toch echt voor. Ik denk dat het dan ook alleen maar toe te juichen valt als mensen voor wie dat geldt niet aan kinderen beginnen.
Ik wil NU nog geen kinderen.. Misschien later als ik groot ben
Ik irriteer me mateloos aan mensen die vinden dat het nu moet..
Nu omdat we ons leventje op orde hebben.. We getrouwd zijn..
En er in de gehele familie een babyboom is..
Dan moeten wij toch niet achterblijven
Ophoeren
Ik irriteer me mateloos aan mensen die vinden dat het nu moet..
Nu omdat we ons leventje op orde hebben.. We getrouwd zijn..
En er in de gehele familie een babyboom is..
Dan moeten wij toch niet achterblijven
Ophoeren
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Mijn familie weet intussen wel beter. Bij mij zijn het de vaste klanten in de slijterij die vinden dat het toch wel eens tijd wordt.
There is no love sincerer than the love of food.
Ik kan me uitstekend voorstellen dat ik het geweldig zou vinden, maar even zo goed dat ik andere dingen geweldig kan vinden. Ik zie het niet als De Enige Weg naar het geluk of naar zingeving of iets dergelijks. Volgens mij kan je leven met een andere invulling minstens zo tof en zinnig zijn. Het "allesoverheersende", het "oergevoel" waar je in OUD over leest ken ik over het algemeen niet, en ik geloof er ook niet in, want dat zou betekenen dat mensen die geen kinderen kunnen krijgen per definitie gedoemd zijn tot een tweederangs bestaan. Geloof ik geen bal van. Sterker nog, ik denk dat kinderen krijgen een tamelijk tweederangs manier is om iets te willen betekenen, want een kind is een prachtig iets, een nieuw leven op de wereld zetten en grootbrengen schitterend, maar tegelijkertijd ook een heel makkelijk iets: nagenoeg iedereen kan het. Het is de makkelijkste weg. Het vereist wel een portie eigenzinnigheid om een andere weg te kiezen (als het geen noodgedwongen keuze is natuurlijk) om op een andere dan de geijkte manier iets van je leven te maken.
Oh, ik zeg ook niet dat mensen vooral aan de kinderen moeten omdat ze er toch vanzelf wel van houden, ik zeg alleen dat het onwaarschijnlijk is dat je 'gewoon' niets om je eigen kind geeft . Ik geloof best dat het voorkomt, maar ik denk niet zo veel. Ik denk ook dat het vooral voorkomt bij mensen die in de eerste instantie het kind niet wilden, en natuurlijk bij mensen die psychisch niet helemaaaal in orde zijn (Hart van Steen van Renate Dorrestein wel een goed voorbeeld volgens mij, als ik niet de titels door elkaar haal).quote:Op maandag 9 oktober 2006 19:04 schreef Litpho het volgende:
Dat komt toch echt voor. Ik denk dat het dan ook alleen maar toe te juichen valt als mensen voor wie dat geldt niet aan kinderen beginnen.
Ik ben 21 (vrouw) en weet ook zeker dat ik geen kinderen wil. Mensen in mijn omgeving zeggen allemaal dat dat wel een keer verandert als ik wat ouder word, maar ik geloof daar niets van. Ik heb echt helemaal niets met kinderen. Ik weet niet hoe ik me moet gedragen tegenover die kleintjes, ben snel uitgelult en ik zie mezelf dus echt niet als moeder in een speeltuintje met 2 koters op de glijbaan. Ik kan gewoon niet van kinderen genieten, de liefde mis ik denk ik gewoon. Bovendien wil ik niet dat ze op mij gaan lijken, qua innerlijk.
@ TS: Zowiezo vind ik het niet raar dat je zegt dat je geen kinderen wilt ook al ben je wat ouder. Als je het niet wilt en er niets mee hebt, dan is het maar beter ook dat je er niet aan begint. Je moet er als ouder kunnen zijn voor je kind en jij en ik kunnen dat blijkbaar niet. Voor jou is het allemaal wat lastiger omdat je je relatie er voor hebt moeten opgeven. Toen ik net wat met mijn vriend had begon ik ook al meteen over kinderen. Als hij vanaf het begin al zei dat hij later vader wil worden, dan had ik de relatie meteen afgekapt. Je moeten daar samen hetzelfde over denken. Ook al wist ik niet dat we zo lang bij elkaar zouden blijven, het is een onderwerp dat ik altijd snel aankaart, omdat ik niet later in de problemen wilde komen. Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over.
Bedenk dus voor jezelf of je de aandacht en liefde die een kind nodig heeft kan geven. Zo niet, begin er dan niet aan!
@ TS: Zowiezo vind ik het niet raar dat je zegt dat je geen kinderen wilt ook al ben je wat ouder. Als je het niet wilt en er niets mee hebt, dan is het maar beter ook dat je er niet aan begint. Je moet er als ouder kunnen zijn voor je kind en jij en ik kunnen dat blijkbaar niet. Voor jou is het allemaal wat lastiger omdat je je relatie er voor hebt moeten opgeven. Toen ik net wat met mijn vriend had begon ik ook al meteen over kinderen. Als hij vanaf het begin al zei dat hij later vader wil worden, dan had ik de relatie meteen afgekapt. Je moeten daar samen hetzelfde over denken. Ook al wist ik niet dat we zo lang bij elkaar zouden blijven, het is een onderwerp dat ik altijd snel aankaart, omdat ik niet later in de problemen wilde komen. Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over.
Bedenk dus voor jezelf of je de aandacht en liefde die een kind nodig heeft kan geven. Zo niet, begin er dan niet aan!
Helemaal niet stupide: de drang om te paren is voldoende, de voortplanting gaat dan verder vanzelf. Waarom zou de natuur zo inefficient zijn om ons naar een nageslacht te laten verlangen als dat niet nodig is. Ze houdt niet apart rekening met het bewustzijn van mensen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:47 schreef Demophon het volgende:
[..]
Het is zo stupide wat hij beweerd, tuurlijk heeft een soort de biologische drang om zich voort te plant, z'n genen voort te laten bestaan! Als een dierensoort dit verlangen niet zo hebben, dan zou het ophouden met te bestaan, duh!
Dat laatste is niet echte een biologische verklaring. Komen bij vrouwen stofjes los op een bepaalde leeftijd? De mens is in dit opzicht een zoogdier en in de dierenwereld zie je dit nergens terugkomen. Het krijgen van kinderen is natuurlijk een bijzonder proces en de rol van moeder een mooi streven maar dat zijn volgens mij sociogische en sociale processen en geen biologische. Ik geloof niet dat mensen die geen kinderen willen een 'afwijking' hebben.quote:De hele natuur is hier op ingesteld, de geslachtorganen, sex (en het genot ervan), de liefde (bij mensen), maar ook direkt het willen van een kind (vandaar de vele ivf behandelingen, of adopties, om alsnog een kind te hebben)!
Aan namen heb ik niks. Rugnummers moet ik hebben!
Mijn vorige relatie is [mede] hierdoor vast gelopen. Zij wist niet zeker of ze kinderen wilde, ik wist zeker dat ik nooit kinderen zou willen.
Meeste mensen die ik ken zeggen dat je jong kinderen 'moet' krijgen zodat je op latere leeftijd, als ze het huis uit zijn, ook nog wat aan je leven hebt.......dat is toch zielig? Of de opmerking "Hey, maar wie zorgt er dan voor jou als je oud bent?"
Verder vind ik dat het mijn leven is en ik wil niet dat zo'n koter mijn leven gaat bepalen. Ik heb nog zoveel te doen en hoe je het ook went of keert zo'n kreng beheerst je leven tot in het extreme. Prima voor de mensen die het leuk vinden, maar ik bedank ervoor.
En met betrekking tot de voortplantingsdrang; Het is nou niet zo dat we een bedreigde diersoort zijn!
Meeste mensen die ik ken zeggen dat je jong kinderen 'moet' krijgen zodat je op latere leeftijd, als ze het huis uit zijn, ook nog wat aan je leven hebt.......dat is toch zielig? Of de opmerking "Hey, maar wie zorgt er dan voor jou als je oud bent?"
Verder vind ik dat het mijn leven is en ik wil niet dat zo'n koter mijn leven gaat bepalen. Ik heb nog zoveel te doen en hoe je het ook went of keert zo'n kreng beheerst je leven tot in het extreme. Prima voor de mensen die het leuk vinden, maar ik bedank ervoor.
En met betrekking tot de voortplantingsdrang; Het is nou niet zo dat we een bedreigde diersoort zijn!
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
In tegendeel zelfs.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 08:56 schreef Sapientiea het volgende:
En met betrekking tot de voortplantingsdrang; Het is nou niet zo dat we een bedreigde diersoort zijn!
Ik zie mezelf dan ook eerder een kind adopteren en zelfs dan ook nog van een wat oudere leeftijd, omdat ik geen zin heb om tegen iets aan te praten, die echt totaal niet snapt wat ik zeg...dus een beetje normaal gesprek moet dat kind toch op z'n minst kunnen voeren dan zelf er 1 produceren....maar heel eerlijk denk ik ook niet dat er ooit er van komt dat ik dat eerste gaat uitvoeren.
Paar jaar geleden had ik nog wel iets al, "Och een koter...zou geinig zijn" maar nee eigenlijk doet het me gewoon weg te weinig om er aan te beginnen....want als je je er niet voor een 100% aan wijd, dan moet je gewoon geen kinderen nemen....een beetje een kind erbij, zoals ik vermoed dat een oud vrienden-stelletje heeft gedaan is gewoon niet goed.
Kind nemen betekent een bepaalde verantwoordelijkheid, die je als ouder gewoon weg _verplicht_ bent om te nemen....wil je dat niet voor 100%, moet je maar geen nemen....zoiets ofzow.
Moet zeggen dat ik mijn zus en m'n zwager dan wel bewonder hoor...ze zijn er gewoon altijd voor Anouk, goed ze gaat naar de kinderopvang 2 / 3 dagen, maar dat is ook wel ok voor haar ontwikkeling...vind ik dan...maar voor mij is het gewoon niets.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Een variatie daarop doet het inderdaad altijd leuk op verjaardagen als (schoon)familie er weer eens naar vraagt.quote:Op maandag 9 oktober 2006 19:51 schreef thaleia het volgende:
maar tegelijkertijd ook een heel makkelijk iets: nagenoeg iedereen kan het.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Ik ben 28, woon samen en aan mij heeft nog NOOIT iemand gevraagd 'of het niet een keer tijd wordt...'
Blijkbaar ziet men mij niet als een moederlijk typje. Een teken aan de wand.
Broedse gevoelens heb ik niet en baby's doen me helemaal niets. Ik vind ze lelijk en nutteloos.
En toch........sluit ik niets uit, ik wacht tot het 'gevoel' komt. Komt het, dan denk ik dat ik er wel voor ga.
Ik zie nl. om me heen dat kinderen ook veel vreugde kunnen geven.
Mocht het gevoel niet komen, of is er een 'technisch' probleempje, dan accepteer ik dat en blijf ik kinderloos.
Verder dan dat denk ik dus niet; ik maak geen afwegingen als 'in wat voor wereld breng ik dit kind', en 'er zijn al genoeg kinderen','hoe moet het financieel/praktisch'.
Het enige waar ik me wel serieus druk om kan maken is dat het kind wellicht niet in orde is.
Wil ik mijn leven wel opofferen voor een gehandicapt/ziek kind? Het antwoord is volmondig: 'nee'.
Maar ja, je kan daar maar weinig invloed op uitoefenen. Het is dus een groot risico dat je neemt.
[ Bericht 50% gewijzigd door cinnamongirl op 10-10-2006 22:30:55 ]
Blijkbaar ziet men mij niet als een moederlijk typje. Een teken aan de wand.
Broedse gevoelens heb ik niet en baby's doen me helemaal niets. Ik vind ze lelijk en nutteloos.
En toch........sluit ik niets uit, ik wacht tot het 'gevoel' komt. Komt het, dan denk ik dat ik er wel voor ga.
Ik zie nl. om me heen dat kinderen ook veel vreugde kunnen geven.
Mocht het gevoel niet komen, of is er een 'technisch' probleempje, dan accepteer ik dat en blijf ik kinderloos.
Verder dan dat denk ik dus niet; ik maak geen afwegingen als 'in wat voor wereld breng ik dit kind', en 'er zijn al genoeg kinderen','hoe moet het financieel/praktisch'.
Het enige waar ik me wel serieus druk om kan maken is dat het kind wellicht niet in orde is.
Wil ik mijn leven wel opofferen voor een gehandicapt/ziek kind? Het antwoord is volmondig: 'nee'.
Maar ja, je kan daar maar weinig invloed op uitoefenen. Het is dus een groot risico dat je neemt.
[ Bericht 50% gewijzigd door cinnamongirl op 10-10-2006 22:30:55 ]
Ik ben nu 18 en ik heb nog nooit een kinderwens gehad.. zover ik me kan herinneren. Het probleem is nu vooral mijn leeftijd. Iik krijg altijd reacties zoals: 'over een paar jaar piep je wel anders'.. maar ik zie mezelf niet als een moedertype.. ik wil carriere maken en ik vind dat kinderen me dan in de weg zitten (ik geloof best dat er vrouwen zijn die beide kunnen combineren hoor! Maar ik zie het zelf niet zitten) .. daarnaast hou ik van onafhankelijkheid.. ik zou bijvoorbeeld ook nooit trouwen in gemeenschap van goederen.. alles apart. Daarnaast moet ik er niet aan denken dat de relatie uitgaat. Wat dan? .. Nee.. voor mij geen kinderen later
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Attended: UFC 99 - UFC 167 - UFC 175 - TUF 19 Finale - Invicta 13 - UFC 189 - Fight Night 84 / 87 / 90 - TUF 23 Finale - UFC 200 - UFC 205
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
* Ridocar hand opsteekt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 23:08 schreef Tazmaniac het volgende:
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Er speelt nog een reden mee, namelijk dat je ouderschap niet zomaar kunt terugdraaien. Geen proefperiode ofzo.
En dan is er nog iets dat mij weerhoudt van het vaderschap maar dat is meer persoonlijk. Er is namelijk een verband tussen autisme en erfelijkheid.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Goed topic! Dit speelt bij mij ook een beetje, aangezien de zus van m'n vriendin op het punt staat om te werpen, dus de vragen van familie zijn niet van de lucht.
M'n vriendin (32) wil totaal geen kinderen. Het lijkt haar helemaal niets. Ernaar gevraagd geeft ze meestal redenen als vrijheid en de praktische aspecten. Ze vindt kinderen van anderen leuk, maar vindt het heerlijk om ze weer weg te brengen na een dagje. Ik denk dat het ook wel te maken heeft met haar moeder die niet altijd even prettig was, en dat ze daarom ook twijfelt aan haar eigen competentie om een kind een gelukkige jeugd te geven. Maar ja, dan ben ik al weer aan het psychologiseren, alsof het een 'afwijking' of 'gebrek' is als je geen kinderen wil, wat per se verklaard moet worden.
Ikzelf (28) heb geen serieuze kinderwens. Ik zie het de komende jaren in ieder geval niet gebeuren. Zit nog een beetje in de studentenmodus en heb echt nog wel wat issues die ik moet uitwerken. Het zou kunnen dat ik daarna een volgende 'levensfase' in ga en mijn mening zich ietsje bijstelt zoals ik dat bij velen zie gebeuren, maar ik kan me niet voorstellen dat ik ooit echt om kinderen zal staan te springen. Ik wil best graag trouwen, ik wil me ook graag committen aan een relatie in al haar aspecten. Ik voel in me de wil om te paren, die behoefte komt me natuurlijk voor, dus blijkbaar ben ik een dier, maar daar houden mijn driften op. Blijft over een vrij rationele afweging met ongeveer even sterke voors en tegens. Ik heb geen angst voor het kindergebeuren, maar ook geen drijvende kracht.
Ik zou denk ik geen abnormale problemen hebben met een vaderrol; zoveel stelt vader zijn gemiddeld niet voor. Of ik echt zou uitblinken weet ik ook niet. Praktische zaken in de babyjaren zou ik wel vervelend vinden, maar dat vind ik geen sterk tegenargument. Dat kan je in de meeste situaties wel opbrengen denk ik. Wil je echt een mooi huis dan verbouw je een half jaar. Heb je eenmaal een kat en hij is ziek, dan ga je z.s.m. naar de dierenarts. Ik ben geen reis- en feestpersoon, ik zou me er dus goed naar kunnen richten als ik gemotiveerd was. Maar ik voel zelf die motivatie niet!
Het is niet dat ik een vrouw direct zou verlaten; als m'n vriendin een sterke kinderwens zou uitspreken zou ik het zeker overwegen. Is dat voor haar erg belangrijk dan zou het kunnen dat de balans net naar positief uitslaat. Ze zal dan wel een paar argumenten mee moeten brengen die bij mij resoneren. Ietsje meer dan "het hoort nou eenmaal zo", of "straks is het te laat" of "het is een middel tegen eenzaamheid". Wat die argumenten dan zouden moeten zijn is mij momenteel overigens nog volledig onduidelijk.
Om Houellebecq te quoten, "Ik ben misschien niet helemaal normaal, maar wie is nou wel volledig normaal. Laten we zeggen 80 procent." En ik hoef er geen. Dus ja. Het kan!
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 11-10-2006 04:43:14 ]
M'n vriendin (32) wil totaal geen kinderen. Het lijkt haar helemaal niets. Ernaar gevraagd geeft ze meestal redenen als vrijheid en de praktische aspecten. Ze vindt kinderen van anderen leuk, maar vindt het heerlijk om ze weer weg te brengen na een dagje. Ik denk dat het ook wel te maken heeft met haar moeder die niet altijd even prettig was, en dat ze daarom ook twijfelt aan haar eigen competentie om een kind een gelukkige jeugd te geven. Maar ja, dan ben ik al weer aan het psychologiseren, alsof het een 'afwijking' of 'gebrek' is als je geen kinderen wil, wat per se verklaard moet worden.
Ikzelf (28) heb geen serieuze kinderwens. Ik zie het de komende jaren in ieder geval niet gebeuren. Zit nog een beetje in de studentenmodus en heb echt nog wel wat issues die ik moet uitwerken. Het zou kunnen dat ik daarna een volgende 'levensfase' in ga en mijn mening zich ietsje bijstelt zoals ik dat bij velen zie gebeuren, maar ik kan me niet voorstellen dat ik ooit echt om kinderen zal staan te springen. Ik wil best graag trouwen, ik wil me ook graag committen aan een relatie in al haar aspecten. Ik voel in me de wil om te paren, die behoefte komt me natuurlijk voor, dus blijkbaar ben ik een dier, maar daar houden mijn driften op. Blijft over een vrij rationele afweging met ongeveer even sterke voors en tegens. Ik heb geen angst voor het kindergebeuren, maar ook geen drijvende kracht.
Ik zou denk ik geen abnormale problemen hebben met een vaderrol; zoveel stelt vader zijn gemiddeld niet voor. Of ik echt zou uitblinken weet ik ook niet. Praktische zaken in de babyjaren zou ik wel vervelend vinden, maar dat vind ik geen sterk tegenargument. Dat kan je in de meeste situaties wel opbrengen denk ik. Wil je echt een mooi huis dan verbouw je een half jaar. Heb je eenmaal een kat en hij is ziek, dan ga je z.s.m. naar de dierenarts. Ik ben geen reis- en feestpersoon, ik zou me er dus goed naar kunnen richten als ik gemotiveerd was. Maar ik voel zelf die motivatie niet!
Het is niet dat ik een vrouw direct zou verlaten; als m'n vriendin een sterke kinderwens zou uitspreken zou ik het zeker overwegen. Is dat voor haar erg belangrijk dan zou het kunnen dat de balans net naar positief uitslaat. Ze zal dan wel een paar argumenten mee moeten brengen die bij mij resoneren. Ietsje meer dan "het hoort nou eenmaal zo", of "straks is het te laat" of "het is een middel tegen eenzaamheid". Wat die argumenten dan zouden moeten zijn is mij momenteel overigens nog volledig onduidelijk.
Om Houellebecq te quoten, "Ik ben misschien niet helemaal normaal, maar wie is nou wel volledig normaal. Laten we zeggen 80 procent." En ik hoef er geen. Dus ja. Het kan!
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 11-10-2006 04:43:14 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Gezien die miljarden mensen om je heen die wel kinderen hebben, valt het best mee met die onbekendheid. Als je veel mensen dichtbij je hebt (broers, zussen) die kinderen hebben, denk ik dat je je er goed een voorstelling van kunt maken hoe het is om zelf kinderen te hebben.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 23:08 schreef Tazmaniac het volgende:
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Nee, ik ben niet bang voor het onbekende. Je ziet er genoeg om het niet eens meer onbekend te vinden. Ik moet ze niet, in alle betekenissen van deze zin.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 23:08 schreef Tazmaniac het volgende:
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Ik vind het jankende, jengelende wezens, waar ik mijn tijd niet in wil steken. Klinkt cru, en dat is het ook. Ik vind het leven prima zo en ik zie kinderen niet als aanvulling op het leven. Eerder een belemmering, je kunt gewoonweg niet meer alles, zonder aan je kind te moeten denken.
Oppas regelen als je eens weg wilt, vakanties waar het kind een centrale rol in moet spelen, etc.....
Ik heb eerder het idee dat veel mensen maar kinderen nemen omdat het zo hoort.
Dus geen ideaal dat mij tegen kinderen maakt, puur eigenbelang en egoisme.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Ik denk dat, zoals al eerder hier gezegd, het grootste deel van de mensen niet nadenkt, maar gewoon de logische volgende stap zet. Dus die miljarden hoeven niet echt iets te zeggen. Van de mensen die wel nadenkt over het wel of niet willen van een kind, denk ik best dat er een stel tussenzitten die ergens wel bang zijn.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 05:43 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Gezien die miljarden mensen om je heen die wel kinderen hebben, valt het best mee met die onbekendheid. Als je veel mensen dichtbij je hebt (broers, zussen) die kinderen hebben, denk ik dat je je er goed een voorstelling van kunt maken hoe het is om zelf kinderen te hebben.
En ik denk niet dat je je een voorstelling kunt maken van hoe het is om zelf kinderen te krijgen als je ziet hoe het dichtbij gaat. Ik denk dat het echt heel anders is als je dat kind 24/7 bij je hebt, je er echt voor zorgt, het jouw verantwoordelijkheid is. De gevoelens die je voor je eigen kind kunt hebben, zijn denk ik niet vantevoren voor te stellen, dat moet je ervaren. Net als echt van iemand houden, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kerel, ik begrijp je voor de voor de volle 100%. Ik denk net zo. Het is uiteraard heel erg dat je nu daardoor je relatie kwijt bent maar je moet je inderdaad niet het mes op de keel laten zetten bij wijze van spreken. Ik wil ook geen kinderen en dat is ook niet discutabel. En voor al die mensen die zeggen dat je wel verandert als het kind er eenmaal is. Ik ken ook mensen bij wie dat dus niet zo was en nu balen dat ze een kind hebben... Ik zeg maar zo, beter geen vader dan een slechte vader. Het willen van een kind is in mijn ogen iets wat door beide ouders voor de volle 200% gesteund moet worden, daar heeft een kind ook recht op.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:34 schreef in_het_kippenhok_4 het volgende:
Misschien een rare vraag, en voor de jongere FOK!kers niet echt relevant, of ze hebben er misschien nooit over nagedacht, maar het is een vraag waar ik erg mee zit.
Een paar weken geleden heb ik samen met mijn vriendin besloten dat we onze relatie het beste konden stoppen. De reden hiervoor is dat zij er voor zichzelf achter is gekomen dat ze kinderen wenst in de toekomst, terwijl ik eigenlijk wel redelijk overtuigd ben dat ik niet wil. Zij kan en wil het risico niet nemen om samen verder te gaan, want anders is de tijd voor kindjes krijgen een beetje over (voordat ze ook een andere leuk man heeft gevonden waar ze een gezin mee wil stichten, is ze denk ik toch wel weer een tijdje verder).
Het stomme is, dat de liefde van beide kanten niet over is, hoewel we allebei ons best doen om er mee om te gaan en te accepteren dat het voorbij is. Ik heb in mijn hele leven maar voor 2 vrouwen zo'n uniek gevoel gehad. Het gevoel van allesoverheersende liefde, waarbij je jezelf helemaal geeft. Dus ik zit er al behoorlijk mee in een depressie met enkele opklaringen tussendoor
De vraag die mij nu echter bezig houdt, is gerelateerd aan het feit dat ik zo overtuigd van mezelf weet dat ik nooit geen kinderen wil. Ben ik dan zo vreemd? Is het geen oerinstinct ofzo, dat elke man uiteindelijk zijn genen wil verspreiden en voor nageslacht wil zorgen? Voor de duidelijkheid, ik ben 31. In mijn omgeving zie ik dat bijna iedereen in mijn leeftijdscatergorie ondertussen wel kinderen heeft of er mee bezig is en dan ga ik zitten denken...
Waarom ik geen kinderen wil? Tja, ik zie mezelf niet als papa figuur en ik ben ook wel bang. Je kunt in het leven bijna alles dat je fout doet wel weer herstellen of goedmaken, maar met kinderen kun je je geen grappen permiteren. Ik weet wel dat de perfect ouder niet bestaat, maar ik ben er toch als de dood voor.
Ik heb daarnaast het gevoel dat je een substantieel deel van je leven en vrijheid moet opofferen voor kinderen en ik ben daar niet echt toe bereid.
Ben ik dan echt zo vreemd?
Gaap Goals rulezzz!
De grootste reden is denk ik inderdaad dat het de volgende 'logische' stap is. Nou, voor mij is het helemaal niet logisch. Sterker nog, een relatie is voorm ij niet eens logisch. De meeste mensen willen hun leven invullen/ definieren door middel van een een relatie en zoeken daar een geschikte partner bij...Voor mij werkt het andersom. Ik kom iemand leuks tegen en begin een relatie. Kom ik langere tijd niemand tegen, ben ik single en dat vind ik ook oké.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 08:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat, zoals al eerder hier gezegd, het grootste deel van de mensen niet nadenkt, maar gewoon de logische volgende stap zet. Dus die miljarden hoeven niet echt iets te zeggen. Van de mensen die wel nadenkt over het wel of niet willen van een kind, denk ik best dat er een stel tussenzitten die ergens wel bang zijn.
En ik denk niet dat je je een voorstelling kunt maken van hoe het is om zelf kinderen te krijgen als je ziet hoe het dichtbij gaat. Ik denk dat het echt heel anders is als je dat kind 24/7 bij je hebt, je er echt voor zorgt, het jouw verantwoordelijkheid is. De gevoelens die je voor je eigen kind kunt hebben, zijn denk ik niet vantevoren voor te stellen, dat moet je ervaren. Net als echt van iemand houden, denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aventura op 11-10-2006 11:03:22 ]
nee, want je bent alleen in "orde" als je huisje boompje beestje wilt
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Als je af en toe een kind leent en die ervaring vermenigvuldigt tot de tiende macht, dan denk ik dat je toch redelijk in de buurt komt. Ik snap wel dat je niet precies kunt weten hoe het voelt om zelf een kind te hebben, maar je kunt wel inschatten wat het voor veranderingen in je leven teweeg zou brengen.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 08:08 schreef miss_sly het volgende:
En ik denk niet dat je je een voorstelling kunt maken van hoe het is om zelf kinderen te krijgen als je ziet hoe het dichtbij gaat. Ik denk dat het echt heel anders is als je dat kind 24/7 bij je hebt, je er echt voor zorgt, het jouw verantwoordelijkheid is. De gevoelens die je voor je eigen kind kunt hebben, zijn denk ik niet vantevoren voor te stellen, dat moet je ervaren. Net als echt van iemand houden, denk ik.
Eén van de dingen die ik trouwens ervaar als ik mijn neefje te leen heb, is dat je er ineens duizend angsten bij hebt. Een tijdje terug liep hij bijna onder een tram waar ik bij was, wat een verschrikking. Als je een eigen kind hebt, worden dat soort dingen nog veel enger allemaal. Ik heb 't met mijn huisdieren al. Er hoeft maar íets mis te zijn en ik ben helemaal in de stress.
Verantwoordelijkheidsgevoel heet dat.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:52 schreef Isegrim het volgende:
Eén van de dingen die ik trouwens ervaar als ik mijn neefje te leen heb, is dat je er ineens duizend angsten bij hebt. Een tijdje terug liep hij bijna onder een tram waar ik bij was, wat een verschrikking. Als je een eigen kind hebt, worden dat soort dingen nog veel enger allemaal. Ik heb 't met mijn huisdieren al. Er hoeft maar íets mis te zijn en ik ben helemaal in de stress.
Prima, op zich niks mis mee, maar ik zit niet te wachten op de verantwoordelijkheid voor een mensenleven. Mij iets teveel van het goede.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:54 schreef Alicey het volgende:
[..]
Verantwoordelijkheidsgevoel heet dat.
Tja. Op dit moment zit ik er ook niet op te wachten, maar in andere omstandigheden zie ik ouderschap wel zitten.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 13:00 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Prima, op zich niks mis mee, maar ik zit niet te wachten op de verantwoordelijkheid voor een mensenleven. Mij iets teveel van het goede.
Een teken dat ik dus helaas mis....... Ik kan prima overweg met kinderen en de zorg ervoor alleen vind ik er echt geen flikker aan.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 22:25 schreef cinnamongirl het volgende:
Ik ben 28, woon samen en aan mij heeft nog NOOIT iemand gevraagd 'of het niet een keer tijd wordt...'
Blijkbaar ziet men mij niet als een moederlijk typje. Een teken aan de wand.
Babies weiger is dus al een tijdje vast te houden want dan beginnen ze meteen over dat het plaatje helemaal klopt enzo. Gelukkig is er geen nieuw grut in de familie bijgekomen en het "oude" grut kan inmiddels zelf lopen.
Gelukkig is er geen nieuw grut in de familie bijgekomen en het "oude" grut kan inmiddels zelf lopen. 
Lekker verstikkend idd.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:54 schreef Alicey het volgende:
[..]
Verantwoordelijkheidsgevoel heet dat.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Baby's vasthouden vind ik vreselijk. Ik héb niets met dat hele kleine spul... Ik vind kinderen pas leuk worden als je er fatsoenlijk mee kunt communiceren.
Idd, kan me nog herinneren dat ik het broertje van mijn vriendin van net een paar uur oud in mijn handen kreeg, schoonmoeder zei meteen van "ben je bang dat je hem laat vallen?"quote:Op woensdag 11 oktober 2006 16:45 schreef Isegrim het volgende:
Baby's vasthouden vind ik vreselijk. Ik héb niets met dat hele kleine spul... Ik vind kinderen pas leuk worden als je er fatsoenlijk mee kunt communiceren voetballen.
Heb mijn commentaar maar voor me gehouden en die "alien" direct weer teruggegeven aan zijn moeder.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
baby's vind ik nog wel schattig, maar zodra ze gaan lopen en alles slopen en overal met hun handjes aan gaan zitten en alles onderkwijlen is de lol eraf. als ze gaan praten en dingen willen dan houdt het al helemaal op .
Tap tap tap
Baby's vasthouden heb ik geen problemen mee zolang ze van een ander zijn..
Maar zoals vandaag krijg ik dan weer opmerkingen..
Ja staat je goed.. Je lijkt al een echte moeder.. Nee rot op ik wil ze nog niet..
Ja maar je moet alleen even wennen aan het idee.. Dan komt het vanzelf goed..
Nee ik wil ze niet.. Ja maar met een beetje hulp komt alles goed..
HALLOOOOOOOOOOOOO BEN JE DOOF????
Maar zoals vandaag krijg ik dan weer opmerkingen..
Ja staat je goed.. Je lijkt al een echte moeder.. Nee rot op ik wil ze nog niet..
Ja maar je moet alleen even wennen aan het idee.. Dan komt het vanzelf goed..
Nee ik wil ze niet.. Ja maar met een beetje hulp komt alles goed..
HALLOOOOOOOOOOOOO BEN JE DOOF????
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Dat vind ik juist andersom.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 17:43 schreef CherryLips het volgende:
baby's vind ik nog wel schattig, maar zodra ze gaan lopen en alles slopen en overal met hun handjes aan gaan zitten en alles onderkwijlen is de lol eraf. als ze gaan praten en dingen willen dan houdt het al helemaal op .
Zodra er enigzins een normale interactie mogelijk is vind ik het minder erg worden. Babies kunnen gewoon niks en ze zien er misvormd uit.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Ik ben pas 20, en nee, heb op dit moment geen vriendin, en hoe dat financieel zou moeten met een kind... geen idee.
de afschuw om aan kinderen te beginnen zal wel rond de pubertijd beginnen en wanneer deze zich voortzet tot de leeftijd van volwassenheid zal dit wel definitief de keuze worden die je uitdraagt voor de rest van de leven.
Maar het lijkt me wel leuk, voor over een jaar of 7 (27 is wel een leuke leeftijd ofzo)
de afschuw om aan kinderen te beginnen zal wel rond de pubertijd beginnen en wanneer deze zich voortzet tot de leeftijd van volwassenheid zal dit wel definitief de keuze worden die je uitdraagt voor de rest van de leven.
Maar het lijkt me wel leuk, voor over een jaar of 7 (27 is wel een leuke leeftijd ofzo)
^_
Vroeger werd die flauwekul er ook met de paplepel ingegoten. Meisjes die met kinderwagens en poppen speelden, en thuis en op school werd het je ook allemaal voorgekauwd.
Zou het bovengenoemde nou ook echt bijdragen aan het hebben van een kinderwens?
Zou het bovengenoemde nou ook echt bijdragen aan het hebben van een kinderwens?
Ik ben 18 en iedereen... maar dan ook iedereen van mijn leeftijd in mijn omgeving heeft een kinderwens (meisjes én jongens) .. sommigen hebben zelfs al namen bedacht!quote:Op maandag 16 oktober 2006 00:34 schreef MadMarco het volgende:
de afschuw om aan kinderen te beginnen zal wel rond de pubertijd beginnen en wanneer deze zich voortzet tot de leeftijd van volwassenheid zal dit wel definitief de keuze worden die je uitdraagt voor de rest van de leven.
Misschien krijg ik later wel een wens om kinderen te krijgen maar het is voor mij gewoon niet handig.. Ik wil vrij kunnen zijn.. een hond kan je naar een asiel brengen, maar aan een kind zit je vast (op zich wel terecht hoor )
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Of dat sommige mensen kinderen nemen omdát ze bang zijn voor het harde zakenleven. Kind nemen, thuis zitten... Best een veilige uitweg, voor sommigen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 23:08 schreef Tazmaniac het volgende:
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Even voordat ik weer half moederend fok over me heen krijg: Ik zeg niet dat íedereen dit doet, ik draai alleen de stelling van Taz even om. Daarnaast heb ik het zien gebeuren. Werkende vrouwen, altijd gestresst en op randje burn-out, en ze zoeken gewoon naar een uitweg. Dan krijgen ze een kind, en komen never nooit meer terug in het bedrijfsleven.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2006 08:18:05 ]
Ik heb 7 jaar lang een relatie gehad met iemand die gek is op kinderen. Hij wist echter wel dat ik er totaal niks mee heb, zo lang ik me kan herinneren heb ik dat ook nooit gehad. Ik worstelde echter jarenlang met de vraag of ik hem het vaderschap wel mocht ontnemen. Hij wilde zo graag kinderen en zou me op handen dragen en behandelen als een prinses als ik zijn kind zou baren...
Uiteindelijk heb ik voor hem, maar vooral ook voor mezelf besloten om een einde te maken aan de relatie. Ik zou hem nooit dat geluk kunnen schenken, en gunde hem zijn kind zeg maar.
Nu, 2 jaar later, heeft hij een nieuwe relatie en zijn vriendin moet deze maand bevallen. Ik heb hem nog nooit zo gelukig gezien en ben zelf ook intens blij voor hem.
Ik heb zelf ook een nieuwe vriend die absoluut geen kinderen wil. We willen nog zoveel doen in dit leven; reizen, genieten van onverwachte dingen, niet gebonden zijn aan de ultieme verantwoordelijkheid die het hebben van een kind met zich meebrengt. We hebben gewoon niks met kinderen en mij bezwangeren is een van de ergste dingen die hij me zou kunnen aandoen.
Twee vriendinnen van me hebben nu allebei een kind. Als ik zie hoe hun leven daardoor bepaald wordt, en beperkt (!!)....ik zou doodongelukkig worden. 3 dagen werken, 's ochtends kind snel naar de creche, 's avonds weer ophalen, voeden, luiers verschonen. Niet meer even snel naar de markt lopen omdat je een pakje warme stroopwafels wilt hebben omdat er een heel arsenaal aan kinderwagen etc mee moet. De gesprekken gaan ook aleen nog maar over het kind. Een weekje center parcs stond in het teken van het kind, want ergens anders kwamen ze niet toe. En toen ik vertelde dat we op vakantie gingen was de reactie:Alweer?? jullie zijn net geweest! (een half jaar geleden ja). Sorry, ik weet ook wel dat een vakantie ervoor jullie er voorlopig niet inzit gezien de tijd en het geld die in het kind worden gestoken.....
Nee, niks voor mij. Zwanger zijn lijkt me verschrikkelijk, baren lijkt me een helse ervaring en dan nog niet te spreken over je lichamelijke gesteldheid en het veranderen van je relatie als je eenmaal een kind hebt.
Geen kinderen willen is zeker niet abnormaal, er zijn genoeg argumenten waarom je er niet aan wil beginnen. Mensen kunnen mij een kinderloze egoistische lapzwans vinden die niet toegeeft aan het natuurlijk verloop, voor mij betekent het hebben van kinderen jezelf zogenaamd een doel geven, een zinvolle invulling van je leven.
Laat mij maar gewoon een leuke baan hebben, een paar keer per jaar op reis gaan naar mooie plekken, af en toe wat vrijwilligers werk doen en goed zijn voor de mensen in mijn directe omgeving. Dat vind ik zinvoller dan een aftreksel van mezelf op deze aarde neerplempen die voor mij het middelpunt van het universum is.
Uiteindelijk heb ik voor hem, maar vooral ook voor mezelf besloten om een einde te maken aan de relatie. Ik zou hem nooit dat geluk kunnen schenken, en gunde hem zijn kind zeg maar.
Nu, 2 jaar later, heeft hij een nieuwe relatie en zijn vriendin moet deze maand bevallen. Ik heb hem nog nooit zo gelukig gezien en ben zelf ook intens blij voor hem.
Ik heb zelf ook een nieuwe vriend die absoluut geen kinderen wil. We willen nog zoveel doen in dit leven; reizen, genieten van onverwachte dingen, niet gebonden zijn aan de ultieme verantwoordelijkheid die het hebben van een kind met zich meebrengt. We hebben gewoon niks met kinderen en mij bezwangeren is een van de ergste dingen die hij me zou kunnen aandoen.
Twee vriendinnen van me hebben nu allebei een kind. Als ik zie hoe hun leven daardoor bepaald wordt, en beperkt (!!)....ik zou doodongelukkig worden. 3 dagen werken, 's ochtends kind snel naar de creche, 's avonds weer ophalen, voeden, luiers verschonen. Niet meer even snel naar de markt lopen omdat je een pakje warme stroopwafels wilt hebben omdat er een heel arsenaal aan kinderwagen etc mee moet. De gesprekken gaan ook aleen nog maar over het kind. Een weekje center parcs stond in het teken van het kind, want ergens anders kwamen ze niet toe. En toen ik vertelde dat we op vakantie gingen was de reactie:Alweer?? jullie zijn net geweest! (een half jaar geleden ja). Sorry, ik weet ook wel dat een vakantie ervoor jullie er voorlopig niet inzit gezien de tijd en het geld die in het kind worden gestoken.....
Nee, niks voor mij. Zwanger zijn lijkt me verschrikkelijk, baren lijkt me een helse ervaring en dan nog niet te spreken over je lichamelijke gesteldheid en het veranderen van je relatie als je eenmaal een kind hebt.
Geen kinderen willen is zeker niet abnormaal, er zijn genoeg argumenten waarom je er niet aan wil beginnen. Mensen kunnen mij een kinderloze egoistische lapzwans vinden die niet toegeeft aan het natuurlijk verloop, voor mij betekent het hebben van kinderen jezelf zogenaamd een doel geven, een zinvolle invulling van je leven.
Laat mij maar gewoon een leuke baan hebben, een paar keer per jaar op reis gaan naar mooie plekken, af en toe wat vrijwilligers werk doen en goed zijn voor de mensen in mijn directe omgeving. Dat vind ik zinvoller dan een aftreksel van mezelf op deze aarde neerplempen die voor mij het middelpunt van het universum is.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
{o,o}
|)__)
-"-"-
Ik denk dat je wel een punt hebt toeps...
En over dat half moederend fok? laat ze lekker de ..... genieten, half moederend fok mag zichzelf wel eens afvragen hoe het komt dat ze zoveel tijd over hebben om mensen met een andere mening over kinderen te veroordelen...
En over dat half moederend fok? laat ze lekker de ..... genieten, half moederend fok mag zichzelf wel eens afvragen hoe het komt dat ze zoveel tijd over hebben om mensen met een andere mening over kinderen te veroordelen...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ben het eens met Toeps en kleinvogelijn: het lijkt mij juist voor veel mensen een heel makkelijke weg. Niet voor degenen die het veel moeite kost om zwanger te worden of anderen voor wie het allemaal niet vanzelfsprekend is: als daar kinderen komen is dat het resultaat van een heel uitgebreide overweging.
Maar het gros volgt gewoon het geijkte pad zonder al te diep na te denken over wat ze precies willen in het leven. Dat lijkt mij juist een weg waarvoor je niet al te stevig in je schoenen hoeft te staan: gewoon doen wat iedereen doet en wat iedereen van je verwacht. Vooral niet tegen de stroom in een andere keuze maken.
Ik zou dus eerder de mensen die min of meer automatisch aan kinderen beginnen voor de voeten werpen dat ze verantwoordelijkheden uit de weg gaan, geen keuzes durven maken.
En daarbij ken ik inderdaad ook de vrouwen die het allemaal maar zwaar vonden, dat fulltime werken, en voor wie het moederschap een wel erg handige uitweg lijkt.
Nee, ik geloof zeker NIET dat kiezen voor geen kinderen de easy way out is. Juist niet. Je moet dan zelf iets van je leven maken en het zinvol invullen, in plaats van dat de zinvolle invulling je letterlijk in de schoot wordt geworpen.
Maar het gros volgt gewoon het geijkte pad zonder al te diep na te denken over wat ze precies willen in het leven. Dat lijkt mij juist een weg waarvoor je niet al te stevig in je schoenen hoeft te staan: gewoon doen wat iedereen doet en wat iedereen van je verwacht. Vooral niet tegen de stroom in een andere keuze maken.
Ik zou dus eerder de mensen die min of meer automatisch aan kinderen beginnen voor de voeten werpen dat ze verantwoordelijkheden uit de weg gaan, geen keuzes durven maken.
En daarbij ken ik inderdaad ook de vrouwen die het allemaal maar zwaar vonden, dat fulltime werken, en voor wie het moederschap een wel erg handige uitweg lijkt.
Nee, ik geloof zeker NIET dat kiezen voor geen kinderen de easy way out is. Juist niet. Je moet dan zelf iets van je leven maken en het zinvol invullen, in plaats van dat de zinvolle invulling je letterlijk in de schoot wordt geworpen.
Het lijkt inderdaad voor sommige vrouwen de easy way out: lekker tutten met de kindjes, overdag winkelen en thee drinken met andere thuisblijfmoeders. Lekker geen deadlines meer, geen moeilijke carrierekeuzes meer.....maar ik heb teveel vrouwen gezien rond middelbare leeftijd wiens relatie uitgaat en dan met lege handen staan: een CV-gat, een pensioengat maar vooral: een leefgat. Want ze hebben al die tijd alleen voor de kinderen geleefd, die nu groot zijn .
Dan wordt het wel erg moeilijk om nog een andere draai aan je leven te geven.
Maar goed, dat is off-topic.
Wat ik ook heel naar vind, is nieuwbakken ouders die verzuchten: 'Dan weet je pas wat er écht belangrijk is'.
En bedankt; alsof mijn leven en alles wat ik ermee doe nutteloos is.
Dan wordt het wel erg moeilijk om nog een andere draai aan je leven te geven.
Maar goed, dat is off-topic.
Wat ik ook heel naar vind, is nieuwbakken ouders die verzuchten: 'Dan weet je pas wat er écht belangrijk is'.
En bedankt; alsof mijn leven en alles wat ik ermee doe nutteloos is.
Dat soort opmerkingen, in de trant van "niets haalt het toch hierbij" vind ik met name ook altijd ongelooflijk lullig voor mensen die zelf al jaren aan het proberen zijn kinderen te krijgen maar bij wie het maar niet wil lukken.quote:Op maandag 16 oktober 2006 19:13 schreef cinnamongirl het volgende:
Wat ik ook heel naar vind, is nieuwbakken ouders die verzuchten: 'Dan weet je pas wat er écht belangrijk is'.
En bedankt; alsof mijn leven en alles wat ik ermee doe nutteloos is.
Ik heb ruim 2 jaar thuis gezeten met de kindjes en vond het juist het tegendeel van een easy way out. Mijn God, wat is dat zwaar, de hele dag thuis zitten met twee minimensjes die voor alles van jou afhankelijk zijn. Even rustig naar de wc gaan is er niet bij, laat staan een half uurtje pauze, wat in een normale baan toch wel regel is. Ook promotie kan je wel vergeten. Winkelen met 2 peuters? Laat mij maar lekker onderhandelen met een lastige klant. Een een deadline is peanuts in vergelijking met één volgescheten kind en een ander kind dat NU drinken/eten/aandacht/naar de wc wil.quote:Op maandag 16 oktober 2006 19:13 schreef cinnamongirl het volgende:
Het lijkt inderdaad voor sommige vrouwen de easy way out: lekker tutten met de kindjes, overdag winkelen en thee drinken met andere thuisblijfmoeders. Lekker geen deadlines meer, geen moeilijke carrierekeuzes meer.....
Voor mij persoonlijk werkt het alleen als er een balans is: een deel mama, maar zeker ook een deel Tinkepink de zelfstandig ondernemer.
Maar ontopic: ik denk dat iedereen voor zichzelf moet weten of hij/zij kinderen wil of niet. Geen enkele keuze is zaligmakend en voor allebei de keuzes is wel wat te zeggen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat weten die vrouwen echter nog niet op het moment dat ze kiezen voor wat zij denken dat een 'easy way out' isquote:Op maandag 16 oktober 2006 19:51 schreef Tinkepink het volgende:
Ik heb ruim 2 jaar thuis gezeten met de kindjes en vond het juist het tegendeel van een easy way out. Mijn God, wat is dat zwaar,
en wat te denken van de beroeps huismoeders... die langer dan 4 jaar thuis blijven om voor "de kinderen" te zorgen, die hebben een luizeleventje...
zelfs ik snap nog wel dat kinderen tot 4 jaar handen vol met werk kosten, maar zodra ze naar school gaan krijg je toch meer tijd?
zelfs ik snap nog wel dat kinderen tot 4 jaar handen vol met werk kosten, maar zodra ze naar school gaan krijg je toch meer tijd?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
In dat geval zou ik ook niet sporen, want ik wil ze ook niet. Ik heb niet per definitie een hekel aan kinderen, maar 99 van de 100 wil ik graag de nek omdraaien. Een vriend van me heeft een dochtertje van 1 en da's 1 van de 100 die ik wel erg leuk vind. In mijn familie zitten weer van die koters die je met liefde met wat stenen in een jutten zak stopt en in het kanaal dumpt. Nee, niet voor mij. Eigenlijk ben ik zelf nog een kind . Laat mij maar lekker mijn ding doen samen met een leuke vriendin. Dan is het voor mij al best.
precies. Er wordt altijd gezegd dat moeder zijn ook een baan is. Maar 90% van al die "harde arbeiders" zit wel lekker om 4 uur in vaders stoel om kuttelevisie á la "as the world turns" te kijken. En dan komt het mannetje thuis en oei... wat was ze druk vandaag...quote:Op maandag 16 oktober 2006 20:36 schreef Jumparound het volgende:
en wat te denken van de beroeps huismoeders... die langer dan 4 jaar thuis blijven om voor "de kinderen" te zorgen, die hebben een luizeleventje...
zelfs ik snap nog wel dat kinderen tot 4 jaar handen vol met werk kosten, maar zodra ze naar school gaan krijg je toch meer tijd?
processing dr phil EP#204 |||||||||||||||||||||||||| 75%
Beetje koken, wasje draaien. half uurtje strijken, ff stofzuigen, doekje erover.
^_
het is cynisch om je negatief uit te laten over kinderen. Vrouwen houden daar helemaal niet van
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 00:47 schreef Aoristus het volgende:
het is cynisch om je negatief uit te laten over kinderen. Vrouwen houden daar helemaal niet van
^_
heb je al bedacht hoe je die 20% bereikt?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 00:49 schreef MadMarco het volgende:
[..]
Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Beetje een gok gebasseerd op de mening van vriendinnen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 00:54 schreef Aoristus het volgende:
[..]
heb je al bedacht hoe je die 20% bereikt?
En zoals je zelf ook weet zijn er zat vrouwen die na een lange relatie de handdoek in de ring gooien en voor de eerste de beste kerel gaan die wél gehoor geeft aan hun biologische wekker.
^_
Beter had ik het niet kunnen zeggenquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 01:00 schreef MadMarco het volgende:
[..]
Beetje een gok gebasseerd op de mening van vriendinnen.
En zoals je zelf ook weet zijn er zat vrouwen die na een lange relatie de handdoek in de ring gooien en voor de eerste de beste kerel gaan die wél gehoor geeft aan hun biologische wekker.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ik ben 38 en krijg nooit de vraag of ik geen kinderen wil, in mijn omgeving vind niemand 't gek dat ik kinderloos ben en blijf.
Volgens mij is overbevolking trouwens een VEEL ernstiger probleem dan vergrijzing -niet dat dat de reden is dat ik geen kinderen heb, als ik graag kinderen wilde dan zou ik vast lekker egoistisch doen en ze wel nemen. Maar zoals sommige anderen ook al beschreven, afgezien van mijn mening over overbevolking vs vergrijzing heb ik ook helemaal niets met baby's, de laatste die ik op schoot heb gehad was ergens in m'n tienerjaren, sindsdien heb ik de moed opgevat om gewoon te zeggen 'nee dank je' als iemand vraagt of ik een baby op schoot wil hebben. Dan kijken de mensen soms wel een beetje raar maar dat heb ik er graag voor over als ik 'm maar niet hoef vast te houden!
Volgens mij is overbevolking trouwens een VEEL ernstiger probleem dan vergrijzing -niet dat dat de reden is dat ik geen kinderen heb, als ik graag kinderen wilde dan zou ik vast lekker egoistisch doen en ze wel nemen. Maar zoals sommige anderen ook al beschreven, afgezien van mijn mening over overbevolking vs vergrijzing heb ik ook helemaal niets met baby's, de laatste die ik op schoot heb gehad was ergens in m'n tienerjaren, sindsdien heb ik de moed opgevat om gewoon te zeggen 'nee dank je' als iemand vraagt of ik een baby op schoot wil hebben. Dan kijken de mensen soms wel een beetje raar maar dat heb ik er graag voor over als ik 'm maar niet hoef vast te houden!
Ik maak uit je OP vooral op dat je geen kinderen wilt uit faalangst. Ga eens bij jezelf na of dat wel de juiste insteek is.
It's the return of the motherfuckin' brainiacs!
Dat is dan een vrij makkelijke manier om het uit te maken; Je laat haar de knoop doorhakken (of 'in overleg' uiteraard). Ze kan je niet kwalijk nemen... want het is je recht als mens om geen kinderen te willen. En als je later ooit toch een kind krijgt zeg je gewoon dat het een ongelukje wasquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 00:49 schreef MadMarco het volgende:
Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.
Doe eens wild ....
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 01:28 schreef Unity het volgende:
Ik maak uit je OP vooral op dat je geen kinderen wilt uit faalangst. Ga eens bij jezelf na of dat wel de juiste insteek is.
underground forever baby
quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:
[..]
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
quote:Op maandag 9 oktober 2006 21:13 schreef Sabsie het volgende:
Ik ben 21 (vrouw) en weet ook zeker dat ik geen kinderen wil. Mensen in mijn omgeving zeggen allemaal dat dat wel een keer verandert als ik wat ouder word, maar ik geloof daar niets van. Ik heb echt helemaal niets met kinderen. Ik weet niet hoe ik me moet gedragen tegenover die kleintjes, ben snel uitgelult en ik zie mezelf dus echt niet als moeder in een speeltuintje met 2 koters op de glijbaan. Ik kan gewoon niet van kinderen genieten, de liefde mis ik denk ik gewoon. Bovendien wil ik niet dat ze op mij gaan lijken, qua innerlijk.
@ TS: Zowiezo vind ik het niet raar dat je zegt dat je geen kinderen wilt ook al ben je wat ouder. Als je het niet wilt en er niets mee hebt, dan is het maar beter ook dat je er niet aan begint. Je moet er als ouder kunnen zijn voor je kind en jij en ik kunnen dat blijkbaar niet. Voor jou is het allemaal wat lastiger omdat je je relatie er voor hebt moeten opgeven. Toen ik net wat met mijn vriend had begon ik ook al meteen over kinderen. Als hij vanaf het begin al zei dat hij later vader wil worden, dan had ik de relatie meteen afgekapt. Je moeten daar samen hetzelfde over denken. Ook al wist ik niet dat we zo lang bij elkaar zouden blijven, het is een onderwerp dat ik altijd snel aankaart, omdat ik niet later in de problemen wilde komen. Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over.
Bedenk dus voor jezelf of je de aandacht en liefde die een kind nodig heeft kan geven. Zo niet, begin er dan niet aan!
gelukkig denken wij er hetzelfde over, ik kan kleine kinderen wel wurgen als ze weer eens herrie lopen te maken of als ze 'gezellig' naar je toe komen om met je te 'praten'. dat moet je dan maar 'schattig' vinden van die ouder die denkt dat iedereen kinderen leuk moet vinden Rot op met je kind, ik wil niets te maken hebben met kinderen van andere (vreemde) mensen!
ook als dan iemand net bevallen is en ze die gesmolten E.T. (Hans Teeuwen ) komen showen en dan verwachten dat iedereen het een schatje vind en willen dat iedereen dat mormel vast houdt en als je het niet wil dan kijken ze je raar aan
ik snap trouwens ook niet dat mensen de zin 'hij lijkt op zijn/haar moeder/vader' als een compliment op kunnen vatten. om nogmaals Hans Teeuwen te citeren: 'Het is maar goed dat moederliefde blind maakt, anders had hij allang bij het grofvuil gelegen'
je merkt het al: redelijk wat frustratie doordat mensen verwachten dat iedereen maar kinderen leuk moet vinden
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Biologisch gezien is het raar, ja, om geen kinderen te willen. In principe is het leven op aarde nogal zinloos: zorg dat je overleeft, op tijd eet enzo, plant je voort, dan kun je weer dood. Klaar...
Alleen zijn wij mensen behalve een stapel genen, ook een behoorlijke berg ratio. En dus gaan we nadenken. Kunnen we 't wel, willen we 't wel. We beginnen na te denken over "inleveren", over nachten zonder slaap, over de verantwoordelijkheid. Vieze luiers komen voorbij, en die vreselijke, brutale vriendjes... En dan ineens is ons ratio sterker dan de genen, in sommige gevallen.
Feit is, dat als je ze eenmaal hebt, je er inderdaad vaak wel van gaat houden. Instinct, is dat. Mensen ontkennen dat graag, maar dat is een beetje zinloos, in mijn ogen. Je hebt het, klaar. Het is alleen de vraag of je er ook kennis mee wil maken. Want wij mensen hebben de keuze om op dat punt aan te komen of we er van gaan houden of niet: we kunnen zwangerschap voorkomen. En dus kiezen we ervoor om ons maar niet over te geven aan dat instinct.
Overigens snap ik nooit dat mensen zo ongelofelijk haatdragend naar kinderen toe zijn. Ze zijn nog niet af, klaar. Besef goed dat jouw hersenen tot je 24e ook niet af zijn/ waren, en dat je dus ook menig domme opmerken of "leuke" conversatie hebt gevoerd met mensen die daar totaal niet op zaten te wachten. Het hoort er nu eenmaal bij, klaar. Ik denk dat geen enkele ouder verwacht dat jij op je knieen in 't zand gaat zitten om zandkastelen te bouwen met hun kind, hoor. Maar even een glimlach, doet dat pijn ofzo als je geen kinderen wil?
Als het je niet zint, ga je maar lekker ergens anders wonen, kinderen hebben net zo veel recht op léven als jij. Ik vind zo'n houding nogal, jaja, kinderachtig. Puberaal overal tegenaan schoppen, en in dit geval het fenomeen kinderen. Je hoeft ze niet leuk te vinden, dan kun je er nog wel normaal tegen doen. Zoals je ook normaal doet tegen de tandarts of de mensen van de belastingdienst, terwijl die zelfs gekózen hebben voor wat ze nu zijn.
Alleen zijn wij mensen behalve een stapel genen, ook een behoorlijke berg ratio. En dus gaan we nadenken. Kunnen we 't wel, willen we 't wel. We beginnen na te denken over "inleveren", over nachten zonder slaap, over de verantwoordelijkheid. Vieze luiers komen voorbij, en die vreselijke, brutale vriendjes... En dan ineens is ons ratio sterker dan de genen, in sommige gevallen.
Feit is, dat als je ze eenmaal hebt, je er inderdaad vaak wel van gaat houden. Instinct, is dat. Mensen ontkennen dat graag, maar dat is een beetje zinloos, in mijn ogen. Je hebt het, klaar. Het is alleen de vraag of je er ook kennis mee wil maken. Want wij mensen hebben de keuze om op dat punt aan te komen of we er van gaan houden of niet: we kunnen zwangerschap voorkomen. En dus kiezen we ervoor om ons maar niet over te geven aan dat instinct.
Overigens snap ik nooit dat mensen zo ongelofelijk haatdragend naar kinderen toe zijn. Ze zijn nog niet af, klaar. Besef goed dat jouw hersenen tot je 24e ook niet af zijn/ waren, en dat je dus ook menig domme opmerken of "leuke" conversatie hebt gevoerd met mensen die daar totaal niet op zaten te wachten. Het hoort er nu eenmaal bij, klaar. Ik denk dat geen enkele ouder verwacht dat jij op je knieen in 't zand gaat zitten om zandkastelen te bouwen met hun kind, hoor. Maar even een glimlach, doet dat pijn ofzo als je geen kinderen wil?
Als het je niet zint, ga je maar lekker ergens anders wonen, kinderen hebben net zo veel recht op léven als jij. Ik vind zo'n houding nogal, jaja, kinderachtig. Puberaal overal tegenaan schoppen, en in dit geval het fenomeen kinderen. Je hoeft ze niet leuk te vinden, dan kun je er nog wel normaal tegen doen. Zoals je ook normaal doet tegen de tandarts of de mensen van de belastingdienst, terwijl die zelfs gekózen hebben voor wat ze nu zijn.
ik was hier eerder dan die kleine koters, en wat denk je zelf? dat er een plek is waar nooit kinderen komen (behalve jezelf opsluiten in een sexshop )quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:
Als het je niet zint, ga je maar lekker ergens anders wonen,
als de tandarts of de belastingdienst op straat ongevraagt naar mij toe komt om een 'praatje' te maken waar ik totaal geen zin in heb dan vind ik dat ook klote. kom ik op hun eigen terrein dan is dat meestal vrijwillig (tandarts vind ik niet zo erg ) ik ga ook niet kinderen opzoeken door naar een speeltuin ofzo te gaanquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:kinderen hebben net zo veel recht op léven als jij. Ik vind zo'n houding nogal, jaja, kinderachtig. Puberaal overal tegenaan schoppen, en in dit geval het fenomeen kinderen. Je hoeft ze niet leuk te vinden, dan kun je er nog wel normaal tegen doen. Zoals je ook normaal doet tegen de tandarts of de mensen van de belastingdienst, terwijl die zelfs gekózen hebben voor wat ze nu zijn.
nou geef ik zo'n kind vaak een glimlach en hoop dan van binnen dat hij of zij snel oprot, maar ik stoor mij meer aan die ouders die maar verwachten dat iedereen haar koter leuk en schattig vind (ja enorm schattig als je aan het eten bent in een restaurant en zo'n kind ligt bijna met z'n tong op je bord )
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Dit is onzin. Zoals Midas Dekkers zegt: "De mens heeft een drang tot paren, maar niet tot baren". Een kinderwens is niet iets biologisch. Neuken is iets biologisch. De evolutie heeft 'gezorgd' dat neuken lekker is, zodat de overleving van de soort is veiliggesteld. Maar het verlangen naar kinderen is iets puur cultureels. Er is geen enkele diersoort die een 'kinderwens' kent.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:
Biologisch gezien is het raar, ja, om geen kinderen te willen.
Ik zie hier trouwens verder helemaal niemand die 'haatdragend' is naar kinderen. Ik zie wel mensen die niet zoveel hebben met kinderen.
En toen jij hier was, en die koters nog niet, was je zelf de koter En dus waarschijnlijk net zo "lief, leuk en schattig", en tegen iedereen aan aan 't ouwehoeren.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:56 schreef Leipo666 het volgende:
ik was hier eerder dan die kleine koters, en wat denk je zelf? dat er een plek is waar nooit kinderen komen (behalve jezelf opsluiten in een sexshop )
Dan heb je toch geen hekel aan 't kind, maar aan de ouders, zoals je zegt?quote:als de tandarts of de belastingdienst op straat ongevraagt naar mij toe komt om een 'praatje' te maken waar ik totaal geen zin in heb dan vind ik dat ook klote. kom ik op hun eigen terrein dan is dat meestal vrijwillig (tandarts vind ik niet zo erg ) ik ga ook niet kinderen opzoeken door naar een speeltuin ofzo te gaan
nou geef ik zo'n kind vaak een glimlach en hoop dan van binnen dat hij of zij snel oprot, maar ik stoor mij meer aan die ouders die maar verwachten dat iedereen haar koter leuk en schattig vind (ja enorm schattig als je aan het eten bent in een restaurant en zo'n kind ligt bijna met z'n tong op je bord )
Ik vind kinderen hartstikke leuk. Althans, het fenomeen kinderen. De uitvoering van de meeste exemplaren stoort me echter wezenloos. Dat ligt niet aan de kinderen, maar aan 't feit dat ouders niet opvoeden. Je restaurantvoorbeeld is niet een probleem van het kind, dat krijgt geen sturing. Die ouders horen het aan tafel te houden, en, als het restaurant wat luxer is, gewoon lekker thuis. Da's geen plaats voor kleuters en peuters.
Eigenlijk heb je gewoon een hekel aan de meeste ouders, en dat geef je af op de kinderen.
Mwah, ik vind sommige manieren van schrijven over kinderen verre van rationeel, bijna zoals een klein kind kan staan te stampvoeten. "Ik wil niet ik wil niet ik wil niet", dat effect, en dan vervolgens met allerlei cabaretiers komen aandragen om zichzelf maar kracht bij te zetten...quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:57 schreef Isegrim het volgende:
Ik zie hier trouwens verder helemaal niemand die 'haatdragend' is naar kinderen. Ik zie wel mensen die niet zoveel hebben met kinderen.
En tja, Midas Dekkers... Leuk voor het publiek, maar door mede-biologen lang niet altijd voor vol aangenomen. De wil te paren, paren is lekker... Genoeg vrouwen voor wie het totaal niet lekker is, en die het toch willen doen. Waarom zou dat toch zijn?
idd neem ik het de ouders meer kwalijk, kinderen moeten dingen natuurlijk eerst leren voordat ze iets weten. Maar dan nog heb ik een (natuurlijke?) aversie jegens kinderen. ik heb er echt totaal niets mee. en dan zijn het nog wel kinderen van een ander die je misschien maar (gelukkig) 5 minuten ziet, kun je nagaan als het een kind van jezelf is die je elke nacht uit je bed jankt
tis eigenlijk een simpele kosten/baten analyse en voor mij wegen de baten van kinderen niet op tegen de kosten
tis eigenlijk een simpele kosten/baten analyse en voor mij wegen de baten van kinderen niet op tegen de kosten
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
ach het is een forum niet alles wordt serieus getypt zoals je dat in een real-life discussie zou zeggenquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:08 schreef innovative het volgende:
Mwah, ik vind sommige manieren van schrijven over kinderen verre van rationeel, bijna zoals een klein kind kan staan te stampvoeten. "Ik wil niet ik wil niet ik wil niet", dat effect, en dan vervolgens met allerlei cabaretiers komen aandragen om zichzelf maar kracht bij te zetten...
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
En dus puur objectief gezien zeg je het zelf ook al is de drang tot nageslacht er wel: overleving van de soort.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:56 schreef Isegrim het volgende:
[..]
De evolutie heeft 'gezorgd' dat neuken lekker is, zodat de overleving van de soort is veiliggesteld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
alleen door de moderne anticonceptie kun je neuken en kiezen of je die natuurlijke gevolgen wil hebben of nietquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dus puur objectief gezien zeg je het zelf ook al is de drang tot nageslacht er wel: overleving van de soort.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Precies, en dat vind ik goed, maar objectief gezien is de mens een diersoort en dus gericht op overleving van de soort en dus is eigenlijk voortplanting wel degelijk natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:20 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
alleen door de moderne anticonceptie kun je neuken en kiezen of je die natuurlijke gevolgen wil hebben of niet
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:16 schreef Leipo666 het volgende:
kun je nagaan als het een kind van jezelf is die je elke nacht uit je bed jankt
tis eigenlijk een simpele kosten/baten analyse en voor mij wegen de baten van kinderen niet op tegen de kosten
En die kosten/baten analyse, daar begon ik al mee... Ratio. En bij ons weegt ratio soms op tegen instincten.
Ik bedoel dan ook niet te zeggen, "begin er toch maar aan, je gaat er wel van houden", dat absoluut niet hoor. Als het je nu zo tegen staat, vooral niet doen. Maar een eigen kind is in niets te vergelijken met dat van een ander.
Iedereen? Ik denk dat er ook zat mensen zijn die het niet zijn hoor...
je zal je kind maar vermoorden...
je zal je kind maar vermoorden...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Die zijn er ook, ja. Mooie is dat daar echter niets over te zeggen is als je kijkt naar kinderwens vooraf. Genoeg ouders die hun kind lens slaan, die maar wat graag kinderen wilden...quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:46 schreef Jumparound het volgende:
Iedereen? Ik denk dat er ook zat mensen zijn die het niet zijn hoor...
je zal je kind maar vermoorden...
Ik was er altijd zeker van dat ik kinderen wilde, maar momenteel weet ik het niet precies meer. Lijkt wel of mijn biologische klok omgekeerd werkt of zo
Ik ben dol op kinderen en kinderen ook op mij. Ik ben de kindercreche op elk familiefeestje en pas graag op. Maar om die verantwoordelijkheid zelf aan te gaan? Elke dag vroeg op, iemand die volledig van jou afhankelijk is, weg vrijheid om te doen en laten wat je zelf wilt.
Ik dnek dat ik het iig voorlopig maar op leasekinderen hou
Ik ben dol op kinderen en kinderen ook op mij. Ik ben de kindercreche op elk familiefeestje en pas graag op. Maar om die verantwoordelijkheid zelf aan te gaan? Elke dag vroeg op, iemand die volledig van jou afhankelijk is, weg vrijheid om te doen en laten wat je zelf wilt.
Ik dnek dat ik het iig voorlopig maar op leasekinderen hou
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Ach weet je, ik heb ook niet zo veel met kinderen van anderen. Ik vind ze luid en vervelend en over het algemeen nog slecht opgevoed ook. Een voordat mijn kinderen geboren werden had ik zelfs niet veel met hen op (lees als: ik wilde écht geen kinderen).
Maar goed, het leven liep zoals het liep en nu heb ik er dus ook twee en ben het land der moederdieren binnengegaan. Vraag me niet of ik er een volgende keer voor zou "kiezen" moeder te worden. Dat weet ik niet. Het leven zonder kinderen vind ik namelijk ook heel leuk. En in tegenstelling tot veel andere mensen heb ik niet bewust voor kinderen gekozen. Ik heb ze "gekregen".
Het is nu eenmaal zo, ze zijn er nu en ik geniet er ten volle van dat ze bestaan. Mijn monstertjes. Mijn kinderen. Mijn leven. Het is goed zo.
Wat ik hier mee wil zeggen is het volgende: tot het moment dat ze geboren werden zag ik het écht niet zo zitten een kind van mezelf te hebben. Maar net wat anderen zeggen, je gaat toch echt heel veel van ze houden. Tegen kinderen aanschoppen heeft geen zin. Het leven loopt zoals het loopt. Misschien wil je heel graag kinderen maar lukt het maar niet om zwanger te worden/te blijven. Misschien wil je ze niet, en worden ze in je schoot geworpen en word je er toch -onverwacht- heel erg gelukkig mee.
Zeg daarom nooit nooit.
Maar goed, het leven liep zoals het liep en nu heb ik er dus ook twee en ben het land der moederdieren binnengegaan. Vraag me niet of ik er een volgende keer voor zou "kiezen" moeder te worden. Dat weet ik niet. Het leven zonder kinderen vind ik namelijk ook heel leuk. En in tegenstelling tot veel andere mensen heb ik niet bewust voor kinderen gekozen. Ik heb ze "gekregen".
Het is nu eenmaal zo, ze zijn er nu en ik geniet er ten volle van dat ze bestaan. Mijn monstertjes. Mijn kinderen. Mijn leven. Het is goed zo.
Wat ik hier mee wil zeggen is het volgende: tot het moment dat ze geboren werden zag ik het écht niet zo zitten een kind van mezelf te hebben. Maar net wat anderen zeggen, je gaat toch echt heel veel van ze houden. Tegen kinderen aanschoppen heeft geen zin. Het leven loopt zoals het loopt. Misschien wil je heel graag kinderen maar lukt het maar niet om zwanger te worden/te blijven. Misschien wil je ze niet, en worden ze in je schoot geworpen en word je er toch -onverwacht- heel erg gelukkig mee.
Zeg daarom nooit nooit.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Er blij mee zijn en van houden is, iig voor mij, niet genoeg om er voor te kiezen, wat je eigenlijk zelf ook al aangeeft. En zoals Dekkers al aangeeft, na geboorte ontstaat er idd een heel andere situatie.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:29 schreef innovative het volgende:
[..]
En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.
Volgens jou is sex-drang geen instinct maar het willen hebben van kinderen wel?! Biologisch gezien draai je het om, het kiezen voor kinderen komt in de dierenwereld niet voor. Veel mensen gebruiken hun bewuste verstand niet waardoor er idd vanzelf kindeen komen. Daarnaast maken mensen op grond van hun ratio zowel de keuze om geen kinderen te nemen als om ze WEL te nemen.quote:En die kosten/baten analyse, daar begon ik al mee... Ratio. En bij ons weegt ratio soms op tegen instincten.
Aan namen heb ik niks. Rugnummers moet ik hebben!
Ik mag dan nog jong zijn (21) Whoooaaa broekie.
Maar ik kan zeggen dat ik tot op dit moment, in mijn leven tot nu toe geen kinder wens heb gehad. Mensen zijn ook altijd verbaasd, en komen dan met het welbekende commentaar. "Joh, wacht maar tot je wat ouder word, of wacht maar tot je een vriend krijgt."
Ja inderdaad, ik wacht wel. En ik wacht wel af of ik er later ook zo over denk. Maar, ik vind ze vervelend, ze kosten veel tijd en geld. Ik zeg altijd; "Ik vind ze heel leuk, als ze maar van iemand anders zijn." Ik hou van een welverdiende nacht rust en ik hou er van om te gaan en staan waar ik wil.
Ik kan er ook gewoon niet mee omgaan, ik weet niet wat ik moet doen als ze huilen, ik ben niet goed in troosten, ik kan ze niet laten lachen. Het is gewoon niet voor mij weg gelegd.
Iemand uit mijn oude klas vroeg me eens, bij het voorbij lopen van een vrouw met kinderwagen; "Krijg je daar nou geen moeder gevoelens bij?" De vraag alleen al. "Moeder gevoelens?!" Nee bedankt. En verbaasd dat ze was.
Het is jammer dat je daarvoor je relatie hebben moeten beindigen. Maar ik neem aan dat je dat gedaan hebt vanuit intuitieve redenen. Je gunt haar het beste, maar vergeet jezelf ook niet het beste te gunnen.
Dan is er ook nog de reden, dat het nageslacht later voor je kan zorgen als je oud bent. Maar het lijkt mij pijnlijker dat je kinderen, terwijl je als bejaarde weduwe in een zorgcentrum ligt te verteren, je nooit komen opzoeken. En dat gebeurd nog vaak genoeg.
Maar ik kan zeggen dat ik tot op dit moment, in mijn leven tot nu toe geen kinder wens heb gehad. Mensen zijn ook altijd verbaasd, en komen dan met het welbekende commentaar. "Joh, wacht maar tot je wat ouder word, of wacht maar tot je een vriend krijgt."
Ja inderdaad, ik wacht wel. En ik wacht wel af of ik er later ook zo over denk. Maar, ik vind ze vervelend, ze kosten veel tijd en geld. Ik zeg altijd; "Ik vind ze heel leuk, als ze maar van iemand anders zijn." Ik hou van een welverdiende nacht rust en ik hou er van om te gaan en staan waar ik wil.
Ik kan er ook gewoon niet mee omgaan, ik weet niet wat ik moet doen als ze huilen, ik ben niet goed in troosten, ik kan ze niet laten lachen. Het is gewoon niet voor mij weg gelegd.
Iemand uit mijn oude klas vroeg me eens, bij het voorbij lopen van een vrouw met kinderwagen; "Krijg je daar nou geen moeder gevoelens bij?" De vraag alleen al. "Moeder gevoelens?!" Nee bedankt. En verbaasd dat ze was.
Het is jammer dat je daarvoor je relatie hebben moeten beindigen. Maar ik neem aan dat je dat gedaan hebt vanuit intuitieve redenen. Je gunt haar het beste, maar vergeet jezelf ook niet het beste te gunnen.
Dan is er ook nog de reden, dat het nageslacht later voor je kan zorgen als je oud bent. Maar het lijkt mij pijnlijker dat je kinderen, terwijl je als bejaarde weduwe in een zorgcentrum ligt te verteren, je nooit komen opzoeken. En dat gebeurd nog vaak genoeg.
Wetenschappelijk nog niet bewezen.
Nee, niet vreemd. Waarschijnlijk vraag je je het ook zo af omdat je relatie erdoor op de klippen loopt. Wanneer jouw ex-vriendin er anders over had gedacht was het geen probleem en had je er waarschijnlijk niet zo bij stil gestaan.quote:
Het lijkt me wel een erg emotioneel verwarrende situatie. Je kies niet tegen haar, maar tegen kinderen. Maar wilt haar wel, alleen haar.
KISSSSSSSSSSS
'Feit' is ook dat als ze, ze eenmaal hebben, ze worden misbruikt, gehaat, slecht verzorgd en worden vermoord.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:
Feit is, dat als je ze eenmaal hebt, je er inderdaad vaak wel van gaat houden. Instinct, is dat. Mensen ontkennen dat graag, maar dat is een beetje zinloos, in mijn ogen. Je hebt het, klaar. Het is alleen de vraag of je er ook kennis mee wil maken. Want wij mensen hebben de keuze om op dat punt aan te komen of we er van gaan houden of niet: we kunnen zwangerschap voorkomen. En dus kiezen we ervoor om ons maar niet over te geven aan dat instinct.
Het is toch juist mooi dat we kunnen kiezen? Was het nou dat we onszelf voor uitsterven moesten behoeden dan had ik het misschien wel raar gevonden, maar zeg nou zelf; uitgestorven zijn we nog lang niet.
Nou je het toch zo over instincten en de natuur hebt : Survival of the fittest slaan we ook over; of ben jij er zo een die vind dat iedereen zomaar kinderen mag hebben? In de natuur worden de zwakkeren eruit gesorteerd zodat de overlevingskans groter is. Nou heeft de mens hier een stokje voor gestoken, waarom zou het ene deel van het instict nou wel genegeerd mogen worden en het andere deel niet?
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Dan ben ik snel klaar; niks!quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:
[..]
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgenquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:
[..]
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.
KISSSSSSSSSSS
Mijn persoonlijke mening is dat je juist wél op orde bent als je geen kinderen wilt. Zelfs zonder kinderen worden de meeste mensen al genoeg "geleefd", met kinderen wordt dat nog een factor 10 erger.
Nou ben ik gewoon ook niet zo'n grote kindervriend, over het algemeen vind ik kinderen gewoon kut, klaar. Er is niks zo erg als jengelende kinderen in trein/supermarkt/winkel/whatever. Het meest trieste vind ik nog wel dat het gewoon geaccepteerd wordt ook als kinderen overlast veroorzaken. Je moet voor de lol eens meten hoeveel herrie kinderen maken op een speelplaats oid en dan daar gaan zitten met een radio die hetzelfde aantal decibels produceert en dan maar wachten op de reacties...
Nou ben ik gewoon ook niet zo'n grote kindervriend, over het algemeen vind ik kinderen gewoon kut, klaar. Er is niks zo erg als jengelende kinderen in trein/supermarkt/winkel/whatever. Het meest trieste vind ik nog wel dat het gewoon geaccepteerd wordt ook als kinderen overlast veroorzaken. Je moet voor de lol eens meten hoeveel herrie kinderen maken op een speelplaats oid en dan daar gaan zitten met een radio die hetzelfde aantal decibels produceert en dan maar wachten op de reacties...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Jottem, 1 keer per week een uurtje bezoek van mensen die eigenlijk niet goed weten wat ze er komen doen .quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:17 schreef Fawn het volgende:
[..]
Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgen
Of ben ik nou te cynisch?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat vergeet je toch telkens weerquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:17 schreef Fawn het volgende:
[..]
Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgen
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Je vergeet het feit dat die kinderen een ontwikkeling doormaken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Mijn persoonlijke mening is dat je juist wél op orde bent als je geen kinderen wilt. Zelfs zonder kinderen worden de meeste mensen al genoeg "geleefd", met kinderen wordt dat nog een factor 10 erger.
Nou ben ik gewoon ook niet zo'n grote kindervriend, over het algemeen vind ik kinderen gewoon kut, klaar. Er is niks zo erg als jengelende kinderen in trein/supermarkt/winkel/whatever. Het meest trieste vind ik nog wel dat het gewoon geaccepteerd wordt ook als kinderen overlast veroorzaken. Je moet voor de lol eens meten hoeveel herrie kinderen maken op een speelplaats oid en dan daar gaan zitten met een radio die hetzelfde aantal decibels produceert en dan maar wachten op de reacties...
Zyggie.
So what? Herrie is herrie. Mijn vraag is: als de herrie van kinderen niet erg is op een speelplaats, wat maakt dan andere herrie op die speelplaats wel ongewenst?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:25 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Je vergeet het feit dat die kinderen een ontwikkeling doormaken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Iedereen is een kind geweest, iedereen heeft gespeeld, en iedereen weet dat op een speelplaats met veel kinderen er veel lawaai is. Oftewel je moet je het niet aantrekken. Dit itt tot een andere geluidsbron die wel een goede reden moet hebben. Het is een fucking speelplaats man.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
So what? Herrie is herrie. Mijn vraag is: als de herrie van kinderen niet erg is op een speelplaats, wat maakt dan andere herrie op die speelplaats wel ongewenst?
Zyggie.
Iedereen is puber geweest, iedereen heeft muziek te hard gedraaid, iedereen weet dat pubers nou eenmaal rebels zijn en dingen doen die niet mogen. Oftewel je moet het je niet aantrekken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:31 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Iedereen is een kind geweest, iedereen heeft gespeeld, en iedereen weet dat op een speelplaats met veel kinderen er veel lawaai is. Oftewel je moet je het niet aantrekken. Dit itt tot een andere geluidsbron die wel een goede reden moet hebben. Het is een fucking speelplaats man.
Kan je nou ook nog met argumenten komen of blijft het de dooddoener:"het zijn kinderen".
Ik betwist overigens niet dat kinderen herrie mogen maken, leker spelen en ravotten is goed voor ze maar ik snap gewoon niet waarom je wel last zou hebben van een radio die te hard staat maar niet van de gillende kinderen in de tuin van de buren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als jij het voorbeeld van een speeltuin erbij gaat halen. In de tuin van de buren is het een ander geval. De buurman zou dan wel even mogen opletten of het niet teveel lawaai wordt. Kinderen kunnen zich niet goed inhouden en begrijpen niet de gevolgen van hun daden, pubers al veel meer en volwassenen volledig.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Iedereen is puber geweest, iedereen heeft muziek te hard gedraaid, iedereen weet dat pubers nou eenmaal rebels zijn en dingen doen die niet mogen. Oftewel je moet het je niet aantrekken.
Kan je nou ook nog met argumenten komen of blijft het de dooddoener:"het zijn kinderen".
Ik betwist overigens niet dat kinderen herrie mogen maken, leker spelen en ravotten is goed voor ze maar ik snap gewoon niet waarom je wel last zou hebben van een radio die te hard staat maar niet van de gillende kinderen in de tuin van de buren.
Wat een huilie u bent.
Zyggie.
Daar ben ik mij terdege van bewust maar dat betekent toch niet dat herrie van kinderen minder irritant is dan herrie van een radio oid?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:42 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Als jij het voorbeeld van een speeltuin erbij gaat halen. In de tuin van de buren is het een ander geval. De buurman zou dan wel even mogen opletten of het niet teveel lawaai wordt. Kinderen kunnen zich niet goed inhouden en begrijpen niet de gevolgen van hun daden, pubers al veel meer en volwassenen volledig.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hm ja verschillende mensen verschillende meningen. Ik tolereer het meer, maar vind het ook erg irritant.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Daar ben ik mij terdege van bewust maar dat betekent toch niet dat herrie van kinderen minder irritant is dan herrie van een radio oid?
Zyggie.
Goh, zeg dat tegen mijn vader die me niet wilde en niks met me te maken wilde hebben.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:29 schreef innovative het volgende:
[..]
En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.
underground forever baby
Leuke moeder heb je dan als ze toch een kind neemt...quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 14:32 schreef Laton het volgende:
[..]
Goh, zeg dat tegen mijn vader die me niet wilde en niks met me te maken wilde hebben.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kinderen lijken me hartstikke leuk, maar ze lijken me ook een 'blok aan het been'. Nu zullen velen vast zeggen dat je dat níet zo ervaart als je ze eenmaal hebt, maar het lijkt me erg moeilijk om vrijheid op te offeren, niet meer 'zomaar' ergens met zijn tweetjes ergens naar toe kunnen gaan als je daar zin in hebt, etcetera etcetera..
I ain't got a signature...am I a criminal now?
I'd rather have a bottle in front of me than a frontal lobotomy
I'd rather have a bottle in front of me than a frontal lobotomy
ik heb inderdaad een geweldige moederquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 15:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Leuke moeder heb je dan als ze toch een kind neemt...
underground forever baby
Ik ken verschillende mensen die dat nog steeds zo ervaren na het krijgen van de kinderen. Het probleem is dat maar heel weinig ouders het ruiterlijk toegeven.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 15:17 schreef miki het volgende:
Kinderen lijken me hartstikke leuk, maar ze lijken me ook een 'blok aan het been'. Nu zullen velen vast zeggen dat je dat níet zo ervaart als je ze eenmaal hebt,
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik zeg niet dat er niet zoiets als een kinderwens bestaat, ik zeg dat een kinderwens niet iets biologisch is. De kinderwens is een typisch menselijk, cultureel verschijnsel.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:08 schreef innovative het volgende:
En tja, Midas Dekkers... Leuk voor het publiek, maar door mede-biologen lang niet altijd voor vol aangenomen. De wil te paren, paren is lekker... Genoeg vrouwen voor wie het totaal niet lekker is, en die het toch willen doen. Waarom zou dat toch zijn?
Wie beweert er dat voortplanting onnatuurlijk is?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies, en dat vind ik goed, maar objectief gezien is de mens een diersoort en dus gericht op overleving van de soort en dus is eigenlijk voortplanting wel degelijk natuurlijk.
Leuk verhaal enzo, maar jij doet net of het krijgen van kinderen zomaar per ongeluk kan gebeuren. Als ik onverwacht zwanger zou raken, dan wordt het een retourtje abortuskliniek.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 10:05 schreef Tinkepink het volgende:
-verhaal-
Ik snap niet helemaal dat jij zegt dat je helemaal geen kinderen wilde of het niet zag zitten. Je hebt er toch voor gekozen, want de optie abortus heb je afgewezen. Dus blijkbaar had je toch voldoende redenen om die kinderen wel te laten komen.
Ik ben tegen abortus (tenzij... ). Ik ben van mening dat als ik zo "dom" ben om me te laten bezwangeren, ik er ook maar de gevolgen van moet dragen. En redenen om geen abortus te overwegen waren/zijn er genoeg. Ik ben getrouwd, we hebben een goed inkomen, een mooi huis en een stabiele relatie, we zijn zelf ook stabiel en onze wilde haren kwijt. Ik zie geen redenen waarom een abortus te overwegen zou zijn buiten de reden "geen zin in een kind"/ "geen kinderwens". Mijn man was dolgelukkig en ik ken mezelf goed genoeg om te weten dat ik uit elke situatie het beste maak.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 17:35 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Leuk verhaal enzo, maar jij doet net of het krijgen van kinderen zomaar per ongeluk kan gebeuren. Als ik onverwacht zwanger zou raken, dan wordt het een retourtje abortuskliniek.
Ik snap niet helemaal dat jij zegt dat je helemaal geen kinderen wilde of het niet zag zitten. Je hebt er toch voor gekozen, want de optie abortus heb je afgewezen. Dus blijkbaar had je toch voldoende redenen om die kinderen wel te laten komen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
En dus heb je ervoor gekozen om wel een kind te krijgen. Dat was mijn enige punt, dat het een keus was.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:14 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik ben tegen abortus (tenzij... ). Ik ben van mening dat als ik zo "dom" ben om me te laten bezwangeren, ik er ook maar de gevolgen van moet dragen. En redenen om geen abortus te overwegen waren/zijn er genoeg. Ik ben getrouwd, we hebben een goed inkomen, een mooi huis en een stabiele relatie, we zijn zelf ook stabiel en onze wilde haren kwijt. Ik zie geen redenen waarom een abortus te overwegen zou zijn buiten de reden "geen zin in een kind"/ "geen kinderwens". Mijn man was dolgelukkig en ik ken mezelf goed genoeg om te weten dat ik uit elke situatie het beste maak.
Ik ken ze ook. Ze houden zielsveel van hun kids, maar het is wel allemaal wat veel. Ze vinden dat ze er veel voor moeten laten.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 17:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ken verschillende mensen die dat nog steeds zo ervaren na het krijgen van de kinderen. Het probleem is dat maar heel weinig ouders het ruiterlijk toegeven.
Idd, ze houden allemaal heel veel van hun kinderen maar reken maar dat ze blij zijn als de kids een weekendje bij opa en oma zitten en ze eens tijd voor zichzelf hebben .quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:28 schreef kriele het volgende:
[..]
Ik ken ze ook. Ze houden zielsveel van hun kids, maar het is wel allemaal wat veel. Ze vinden dat ze er veel voor moeten laten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Beperkte voortplanting bij overbevolking is ook natuurlijk; er zijn genoeg voorbeelden uit de dierenwereld waarbij er minder vaak jongen worden geboren, kleinere nestjes komen per keer, en waarbij de ouderdieren de jongen vaker doden als er sprake is van overbevolking. Dus misschien is 't niet alleen ons menselijk 'nadenken over alles' maar speelt instinct ook wel een rol... Ik zeg wel van mezelf dat ik als ik kinderen leuk zou vinden, ik gewoon 'egoistisch' kinderen zou nemen, ook al vind ik dat we al aardig overbevolkt zijn, en dat m'n beslissing om kinderloos te blijven dus eigenlijk alleen komt omdat ik niets met babies heb.... maar waarom heb ik niets met babies? Ik heb geen nare ervaringen met babies, had geen kleine broertjes of zusjes om jaloers op te zijn, heb ook als kind gewoon wat poppen gehad maar werd ze niet speciaal opgedrongen... ik weet er geen reden voor eigenlijk, misschien is 't wel een voorbeeld van de natuur die 'genoeg!' roept?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 17:28 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Wie beweert er dat voortplanting onnatuurlijk is?
Ik ken ook ouders die daarnaast ook niet van hun kinderen houden maar dat niet hardop durven te zeggen omdat een dergelijke uitspraak door iedereen veroordeeld zal worden.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:28 schreef kriele het volgende:
[..]
Ik ken ze ook. Ze houden zielsveel van hun kids, maar het is wel allemaal wat veel. Ze vinden dat ze er veel voor moeten laten.
In mijn omgeving heb ik twee van die gezinnen. De een is per ongeluk zwanger geraakt en kwam daar pas achter toen ze aan het bevallen was. Altijd veilige sex gehad, het wilde studentenleven met drank en onregelmatig leven, ze was zelfs op diëet en tijdens die zwangerschap nog bijna 10 kilo afgevallen. Ze was wat minder ongesteld dan daarvoor maar nog gewoon regelmatig als altijd en dat het iets minder was had ook net zo goed door het afvallen kunnen komen.
Op zaterdagmiddag kreeg ze behoorlijke pijn in haar rug, de huisarts erbij gehaald en een uurtje of 4 later had ze een kind in haar armen. Ongewild, ongewenst maar je moet het er maar mee doen.
Het andere gezin is ook ongewenst zwanger geraakt. Beide wilden ze geen kinderen maar opeens was er daar eentje. Vanwege geloofovertuiging was een abortus geen optie, met die beslissing hadden ze nooit kunnen leven. (Al heb ik mijn vraagtekens hierbij maar dat blijft een persoonlijke beslissing.)
Dus dat kind kwam er.
En daar zitten ze dan, actief in de ouderraad op school, uitjes met de kinderen, gezellig samen met andere ouders pratend over het wondertje dat "koter" heet en van binnen diep ongelukkig en er met niemand over kunnen praten. Weg carierre, weg spontane uitjes, alles altijd moeten plannen want er is een kindvormig aanhangsel waar voor gezorgt moet worden.
Iedereen riep dat dat gevoel wel zou komen, dat ze er in moesten groeien en omdat dit van ouders, ouderen, hulpverlening e.d. kwam (mensen met ervaring dus) geloofden ze dat. Maar dat blijkt dus een fabeltje. Een fabeltje dat je nauwelijks kunt ontkrachten omdat het "not done" is om te zeggen hoe het werkelijk is. Mensen willen gewoon niet horen dat het mogelijk is dat je niet van je kind houd. Zeker niet als je er wel goed voor zorgt, dát moet dan maar voor ouderliefde doorgaan maar dat is het niet, het is verantwoordelijkheidsgevoel.
Op zich zijn ze goede ouders, de kinderen hebben alles wat hun hartje begeert, worden netjes opgevoed, goed verzorgt en op een bepaalde manier geven ze ook wel om het kind maar houden van is het niet. En daar hebben ze het zelf ook behoorlijk moeilijk mee. Je hoort van je kind te houden en dat doen ze niet. Daar kan je niks aan doen, houden van is een gevoel, geen keuze. Maar je kan nog zo'n goede ouder zijn, zonder dat voel je je behoorlijk mislukt. Zeker als het fabeltje door zoveel andere ouders in stand gehouden wordt. Ik geloof niet dat iedere ouder van zijn kind houd, deze 3 mensen kunnen niet de enige zijn. Je hoort het alleen nooit omdat je zoiets niet kunt zeggen zonder veroordeeld te worden.
Als je geen kinderen wilt om wat voor reden dan ook moet je er gewoon niet aan beginnen. Dat gevoel, die liefde, dat kán later komen maar het kan ook wegblijven. Dat kind is er dan wel en het gaat niet meer weg.
There is no love sincerer than the love of food.
Dat begrijp ik nooit zo.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:28 schreef kriele het volgende:
[..]
Ik ken ze ook. Ze houden zielsveel van hun kids, maar het is wel allemaal wat veel. Ze vinden dat ze er veel voor moeten laten.
Je krijgt toch gewoon weer leuke dingen erbij?
Ging ik voor ik een kind kreeg uit, naar het theater, bios, festivals, restaurant e.d., dat doe ik nu nog steeds.
De ene keer met vrienden/vriendinnen, maar ook met mijn dochter gewoon naar het theater, bios, festivals, restaurant.
Theater en bios zijn dan natuurlijk wel kindervoorstellingen . Maar festivals als parkpop gaat dochterlief ook gewoon mee. Ze vindt het allemaal prachtig en krijgt een hoop mee zo...
En dan lachen ze mij uit omdat ik elke maand een zwangerschapstest doe ondanks dat ik de pil en meestal ook een condoom gebruik. Zoiets wil ik mezelf en een kind dus echt niet aandoen...quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 19:14 schreef MinderMutsig het volgende:
-verhaal-
Dat is zeker weten zo.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 19:14 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Als je geen kinderen wilt om wat voor reden dan ook moet je er gewoon niet aan beginnen. Dat gevoel, die liefde, dat kán later komen maar het kan ook wegblijven. Dat kind is er dan wel en het gaat niet meer weg.
Voor mezelf zou ik er niet aan moeten denken nog een kind bij te krijgen. En bij mij hoef je ook niet aan te komen met van: dat gevoel komt wel/ groeit wel.
Dat risico zal ik nooit nemen.
Heb 1 kind waar ik heelveel van hou en dat blijft zo
nou, dat klinkt erg overtuigend .quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:14 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik ben tegen abortus (tenzij... ). Ik ben van mening dat als ik zo "dom" ben om me te laten bezwangeren, ik er ook maar de gevolgen van moet dragen. En redenen om geen abortus te overwegen waren/zijn er genoeg. Ik ben getrouwd, we hebben een goed inkomen, een mooi huis en een stabiele relatie, we zijn zelf ook stabiel en onze wilde haren kwijt. Ik zie geen redenen waarom een abortus te overwegen zou zijn buiten de reden "geen zin in een kind"/ "geen kinderwens". Mijn man was dolgelukkig en ik ken mezelf goed genoeg om te weten dat ik uit elke situatie het beste maak.
Tap tap tap
Boeie. Het is mijn leven en ik vind het prima zo zoals het is.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:08 schreef CherryLips het volgende:
[..]
nou, dat klinkt erg overtuigend .
Overigens voor alle mensen die denken dat je carriere eraan gaat als je kinderen hebt: dat hoeft niet zo te zijn. Ik werk tegenwoordig als zelfstandige en daarnaast hebben we nog een tweede eigen bedrijf én genoeg tijd voor de kinderen (ze gaan twee middagjes per week naar een lieve oppasmoeder, voor de rest zijn ze of bij mijn man of bij mij)
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat klinkt voor mij toch wel ongeveer hetzelfde als wat jij hier zegt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:08 schreef CherryLips het volgende:
nou, dat klinkt erg overtuigend .
Je hebt de keuze voor jezelf gemaakt, niet voor het kind.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 22:24 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Boeie. Het is mijn leven en ik vind het prima zo zoals het is.
Overigens voor alle mensen die denken dat je carriere eraan gaat als je kinderen hebt: dat hoeft niet zo te zijn. Ik werk tegenwoordig als zelfstandige en daarnaast hebben we nog een tweede eigen bedrijf én genoeg tijd voor de kinderen (ze gaan twee middagjes per week naar een lieve oppasmoeder, voor de rest zijn ze of bij mijn man of bij mij)
underground forever baby
Wat gaat het hier al lang over hoe vreselijk het allemaal wel niet moet zijn om kinderen te hebben en hoe vreselijk kinderen wel niet zijn.
Voor mij geldt helemaal niet dat ik niet begrijp dat mensen ervoor kiezen aan kinderen te beginnen en ze voor gek verklaar. Ik begrijp het uitstekend en ik zou zelf ongetwijfeld ook ontzettend van zo'n kindje houden.
Ik voel weinig behoefte de mensen die bewust voor kinderen kiezen af te kraken. Wel heb ik moeite met de mensen die het propageren als De Enige Weg, omdat hun blikveld kennelijk gewoon niet breder is dan dat, en het niet begrijpen dat iemand bewust NIET voor kinderen zou kiezen. En ik heb moeite met de mensen die niet zo bewust voor kinderen kiezen en het voornamelijk doen omdat iets anders dan 'de geijkte weg' niet in hen opkomt. Maar die moeite heb ik met alle 'geijkte weg'-keuzes, niet alleen met de 'kindkeuze'.
Voor mij geldt helemaal niet dat ik niet begrijp dat mensen ervoor kiezen aan kinderen te beginnen en ze voor gek verklaar. Ik begrijp het uitstekend en ik zou zelf ongetwijfeld ook ontzettend van zo'n kindje houden.
Ik voel weinig behoefte de mensen die bewust voor kinderen kiezen af te kraken. Wel heb ik moeite met de mensen die het propageren als De Enige Weg, omdat hun blikveld kennelijk gewoon niet breder is dan dat, en het niet begrijpen dat iemand bewust NIET voor kinderen zou kiezen. En ik heb moeite met de mensen die niet zo bewust voor kinderen kiezen en het voornamelijk doen omdat iets anders dan 'de geijkte weg' niet in hen opkomt. Maar die moeite heb ik met alle 'geijkte weg'-keuzes, niet alleen met de 'kindkeuze'.
Dat weet ik, daarom juist. Er hangt zo'n 'omdat het moet'-sfeertje omheen. Ik begrijp wel dat je geen abortus wilt plegen, maar om van elke situatie het beste te maken klinkt niet echt alsof je er blij mee bent.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 22:32 schreef svann het volgende:
[..]
Dat klinkt voor mij toch wel ongeveer hetzelfde als wat jij hier zegt.
Tap tap tap
Sorry, maar ongewenst zwanger raken hoef je niet dom voor te zijn hoor, de pil is niet 100% betrouwbaar voor zover ik weet.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 18:14 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Ik ben tegen abortus (tenzij... ). Ik ben van mening dat als ik zo "dom" ben om me te laten bezwangeren, ik er ook maar de gevolgen van moet dragen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Ik was er ook niet echt blij mee. Daar ging het hier ook over.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 00:20 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Dat weet ik, daarom juist. Er hangt zo'n 'omdat het moet'-sfeertje omheen. Ik begrijp wel dat je geen abortus wilt plegen, maar om van elke situatie het beste te maken klinkt niet echt alsof je er blij mee bent.
Nu wel overigens.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik ben 7 jaar geleden moeder geworden van een dochter (ik ben nu 34).
Het was niet gepland. Mijn ex-man zei direct: het is jouw kind, jij mag er voor zorgen.
Aldus geschiedde..
Dochter geboren, gescheiden, ontslagen en tot overmaat van ramp in de bijstand terecht gekomen..
Het heeft me enorm beperkt in mijn leven, carrière etc..
Maar het heeft me zo ontzettend veel liefde en levensvreugde gegeven! Nog steeds geniet ik intens van het feit dat zij in mijn leven is gekomen. Ik had het voor geen goud willen missen en heb alle andere zaken er graag voor ingeleverd..
Inmiddels is er ook een hartstikke lieve man in mn leven gekomen. Hoewel hij 10 jaar jonger is (25) is hij een fantastische (stief)vader voor mn dochter. Ik had het me niet beter kunnen wensen..
Het was niet gepland. Mijn ex-man zei direct: het is jouw kind, jij mag er voor zorgen.
Aldus geschiedde..
Dochter geboren, gescheiden, ontslagen en tot overmaat van ramp in de bijstand terecht gekomen..
Het heeft me enorm beperkt in mijn leven, carrière etc..
Maar het heeft me zo ontzettend veel liefde en levensvreugde gegeven! Nog steeds geniet ik intens van het feit dat zij in mijn leven is gekomen. Ik had het voor geen goud willen missen en heb alle andere zaken er graag voor ingeleverd..
Inmiddels is er ook een hartstikke lieve man in mn leven gekomen. Hoewel hij 10 jaar jonger is (25) is hij een fantastische (stief)vader voor mn dochter. Ik had het me niet beter kunnen wensen..
"..Wat Moet Je Niet Doen Voor Een Stoplicht?..
..De Tv In Elkaar Trappen En Kletspraat Verkopen Aan De Postbode!!.."
..De Tv In Elkaar Trappen En Kletspraat Verkopen Aan De Postbode!!.."
Wat poedel zegt geeft iets aan wat ik ook nog wilde zeggen. Het al dan niet gepland krijgen van een kind beperkt je keuzes, maar opent ook een nieuwe wereld. Eentje die je zonder kinderen niet zal leren kennen.
Het geeft je andere kansen en mogelijkheden, kansen en mogelijkheden die je zonder kind niet had gehad omdat je met kind nu eenmaal andere keuzes maakt en dus op een andere "weg" komt.
Ik ben bijvoorbeeld in Duitsland terecht gekomen. Ben zelfstandig ondernemer geworden. Woon nu in een vrijstaand huis in een dorp. Heb een totaal nieuwe vriendenkring opgebouwd.... Allemaal zaken die gebeurd zijn als gevolg van keuzes die ik heb gemaakt die met mijn kinderen samenhangen.
Had ik geen kinderen gehad, dan had ik andere keuzes gemaakt. Geen slechtere keuzes, geen betere. Gewoon andere.
Het geeft je andere kansen en mogelijkheden, kansen en mogelijkheden die je zonder kind niet had gehad omdat je met kind nu eenmaal andere keuzes maakt en dus op een andere "weg" komt.
Ik ben bijvoorbeeld in Duitsland terecht gekomen. Ben zelfstandig ondernemer geworden. Woon nu in een vrijstaand huis in een dorp. Heb een totaal nieuwe vriendenkring opgebouwd.... Allemaal zaken die gebeurd zijn als gevolg van keuzes die ik heb gemaakt die met mijn kinderen samenhangen.
Had ik geen kinderen gehad, dan had ik andere keuzes gemaakt. Geen slechtere keuzes, geen betere. Gewoon andere.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Nee de pil is officieel 98% betrouwbaar.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 06:41 schreef Pheno het volgende:
[..]
Sorry, maar ongewenst zwanger raken hoef je niet dom voor te zijn hoor, de pil is niet 100% betrouwbaar voor zover ik weet.
Maar van die 2 %(2 op de 1000 vrouwen) bij wie het misgaat is er een groot deel dat de pil niet op tijd slikt of hem wel eens vergeet, die overgegeven hebben of aan de diarree geweest zijn wat de werking kan beïnvloeden (en dat staat ook in de bijsluiter dus daar kan je rekening mee houden!) of die een antibioticakuurtje gehad hebben (waarvan ook bekend is dat het de werking beïnvloed) maar toch geen extra maatregelen genomen hebben. Daarnaast is er een groep vrouwen die de laatste jaren behoorlijk is aangekomen en eigenlijk een sterkere pil nodig hebben maar hiermee niet naar de huisarts gaan omdat ze zich schamen voor die toename in gewicht.
En dan hebben we natuurlijk nog de vrouwen die bewust "per ongeluk" zwanger raken om op die manier hun partner aan zich te binden of een poging te doen zo de relatie te redden of gewoon domweg geen enkele interesse hebben in hoe hun partner er over denkt, als ze maar een kind krijgen. En om niet door de mand te vallen zich dan maar beroepen op die 2 % kans.
De groep vrouwen die echt door de pil heen zwanger wordt is volgens mij vele malen kleiner dan die 2 %.
There is no love sincerer than the love of food.
Nope, ik wil geen kinderen. Vind ik een veel te grote verplichting.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:
[..]
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.
It's the return of the motherfuckin' brainiacs!
Het is ten eerste 0,2 % (2 promille)... Beetje op blijven letten.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 12:38 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Nee de pil is officieel 98% betrouwbaar.
Maar van die 2 %(2 op de 1000 vrouwen) bij wie het misgaat is er een groot deel dat de pil niet op tijd slikt of hem wel eens vergeet, die overgegeven hebben of aan de diarree geweest zijn wat de werking kan beïnvloeden (en dat staat ook in de bijsluiter dus daar kan je rekening mee houden!) of die een antibioticakuurtje gehad hebben (waarvan ook bekend is dat het de werking beïnvloed) maar toch geen extra maatregelen genomen hebben. Daarnaast is er een groep vrouwen die de laatste jaren behoorlijk is aangekomen en eigenlijk een sterkere pil nodig hebben maar hiermee niet naar de huisarts gaan omdat ze zich schamen voor die toename in gewicht.
En dan hebben we natuurlijk nog de vrouwen die bewust "per ongeluk" zwanger raken om op die manier hun partner aan zich te binden of een poging te doen zo de relatie te redden of gewoon domweg geen enkele interesse hebben in hoe hun partner er over denkt, als ze maar een kind krijgen. En om niet door de mand te vallen zich dan maar beroepen op die 2 % kans.
De groep vrouwen die echt door de pil heen zwanger wordt is volgens mij vele malen kleiner dan die 2 %.
Daarnaast is dat dus bij perfect gebruik, met een afname tot 10% bij gestunt. Het is dus wel degelijk mogelijk. Gemiddeld heeft een vrouw eens op de 100 cycli alsnog een eisprong als ze de pil goed gebruikt. Door de drievoudige werking van de pil (tevens moeilijk maken van innesteling en vermoorden sperma) raken vrouwen veel minder vaak zwanger dan dat, maar het kan dus wél.
Overigens staat diarree niet in mijn bijsluiter, al heeft het wel invloed.
Die per ongeluk expres groep, daar twijfel ik idd ook niet aan. Dan wel de gewone domme ongelukken groep', ook zo leuk. De mensen die zich niet voldoende verdiepen in wat ze slikken, en zo per ongeluk fouten maken die ze hadden kunnen voorkomen...
Dat snap ik nooit. Hoe kan je in godesnaam 9 maanden níet doorhebben dat je zwanger bent??quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 19:14 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ik ken ook ouders die daarnaast ook niet van hun kinderen houden maar dat niet hardop durven te zeggen omdat een dergelijke uitspraak door iedereen veroordeeld zal worden.
In mijn omgeving heb ik twee van die gezinnen. De een is per ongeluk zwanger geraakt en kwam daar pas achter toen ze aan het bevallen was. Altijd veilige sex gehad, het wilde studentenleven met drank en onregelmatig leven, ze was zelfs op diëet en tijdens die zwangerschap nog bijna 10 kilo afgevallen. Ze was wat minder ongesteld dan daarvoor maar nog gewoon regelmatig als altijd en dat het iets minder was had ook net zo goed door het afvallen kunnen komen.
Op zaterdagmiddag kreeg ze behoorlijke pijn in haar rug, de huisarts erbij gehaald en een uurtje of 4 later had ze een kind in haar armen. Ongewild, ongewenst maar je moet het er maar mee doen.
En er bestaat altijd zoiets als adoptie. Als je een kind écht niet wilt, dan vind je wel een manier om er van af te komen.
Dat vind ik ook altijd een beetje dubieus. Dan luister je wel heel slecht naar je lichaam lijkt me...quote:Op woensdag 18 oktober 2006 17:46 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dat snap ik nooit. Hoe kan je in godesnaam 9 maanden níet doorhebben dat je zwanger bent??
Makkelijk gezegd, maar het blijkt dat bij adoptie dus juist de grootste psychische problemen van álle opties spelen, zowel bij moeder als kind. Helaas, zou ik willen zeggen...quote:Op woensdag 18 oktober 2006 17:46 schreef Elseetje het volgende:
En er bestaat altijd zoiets als adoptie. Als je een kind écht niet wilt, dan vind je wel een manier om er van af te komen.
Je hebt gelijk.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 17:12 schreef innovative het volgende:
[..]
Het is ten eerste 0,2 % (2 promille)... Beetje op blijven letten.
Daarnaast is dat dus bij perfect gebruik
Maar daarbij kunnen ze eigenlijk alleen maar afgaan op wat de vrouwen (proefpersonen) zeggen lijkt mij. Ik neem tenminste aan dat ze niet een groep vrouwen maandenlang hebben opgesloten, op vaste tijden de pil gegeven hebben en van regelmatige sex hebben voorzien om die effectiviteit te testen.
Zoals bijna iedere student denk ik. Ik heb dat ook nooit begrepen maar ik snap wel dat het zo gelopen is.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 17:47 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Dat vind ik ook altijd een beetje dubieus. Dan luister je wel heel slecht naar je lichaam lijkt me...
Door het onregelmatige leven en door regelmatig flink aan de drank te gaan geeft je lichaam ook bepaalde signalen waardoor bepaalde zwangerschapskwaaltjes minder opvallen. En ze is gewoon ongesteld geweest, net zo regelmatig als altijd alleen iets minder hevig. Maar dat is dus weer goed te verklaren door het flink afvallen wat ze in vrij korte tijd deed waardoor ze dus ook niet aangekomen is.
Ik ben godzijdank nooit zwanger geweest maar kan daardoor dus ook niet echt een goede inschatting maken van wat je allemaal zou moeten voelen. Ik denk dat de genoemde punten het wel ongeveer dekken.
En daar komt dus het verantwoordelijkheidsgevoel om de hoek, dat kind is er wel door jouw keuzes en fouten en daardoor dus ook jouw verantwoordelijkheid. In die keuze kan ik me dan eigenlijk juist wel weer vinden. Niet alle problemen kan je afschuiven.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 17:46 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dat snap ik nooit. Hoe kan je in godesnaam 9 maanden níet doorhebben dat je zwanger bent??
En er bestaat altijd zoiets als adoptie. Als je een kind écht niet wilt, dan vind je wel een manier om er van af te komen.
There is no love sincerer than the love of food.
Leuk beeld van studenten heb jij. Ik ken persoonlijk geen enkele medestudent die zo is, maar ik zal wel de verkeerde studie hebben gedaan dan.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 02:16 schreef MinderMutsig het volgende:
Zoals bijna iedere student denk ik.
Die zijn er echt in overvloed, en dat weet je ook bestquote:Op donderdag 19 oktober 2006 07:13 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Leuk beeld van studenten heb jij. Ik ken persoonlijk geen enkele medestudent die zo is, maar ik zal wel de verkeerde studie hebben gedaan dan.
Ik ken de verhalen iig, en ik heb ook vaak gehoord dat ook vrouwen die weten dat ze zwanger zijn, van de eerste zwangerschap eigenlijk niet eens zo heel veel merken, maar omdat ze erop gefocust zijn natuurlijk toch dingen gaan voelen en zien. Als je niet weet dat je zwanger bent en je hebt een druk leven, leeft onregelmatig en niet al te gezond EN je wordt gewoon iedere keer ongesteld, waarom zou je dan in hemelsnaam gaan denken aan een zwangerschap?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ben ik het zeker mee eens. Maar zoals je het zegt, en zoals er hier steeds op gehamerd wordt; het is een KEUZE. En als je een keuze maakt, wat de consequenties ook zijn, dan kan het best zijn dat je er niet gelukkig mee bent, maar dan moet je het ook op je eigen schouders dragen.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 02:16 schreef MinderMutsig het volgende:
En daar komt dus het verantwoordelijkheidsgevoel om de hoek, dat kind is er wel door jouw keuzes en fouten en daardoor dus ook jouw verantwoordelijkheid. In die keuze kan ik me dan eigenlijk juist wel weer vinden. Niet alle problemen kan je afschuiven.
Ik snap best dat je het in het begin niet door hebt, maar ik snap niet dat je er pas achter komt als je ligt te bevallen. Dat kind neemt toch ruimte in beslag?? Hoe dik moet je dan zijn om die ruimte in je lichaam niet te missen? Dat is namelijk de enige reden die ik kan bedenken dat je het niet door zou hebben. Bij een slank persoon, of iemand met licht tot matig overgewicht, dan moet je dat toch op z'n minst zien??quote:Op donderdag 19 oktober 2006 08:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ken de verhalen iig, en ik heb ook vaak gehoord dat ook vrouwen die weten dat ze zwanger zijn, van de eerste zwangerschap eigenlijk niet eens zo heel veel merken, maar omdat ze erop gefocust zijn natuurlijk toch dingen gaan voelen en zien. Als je niet weet dat je zwanger bent en je hebt een druk leven, leeft onregelmatig en niet al te gezond EN je wordt gewoon iedere keer ongesteld, waarom zou je dan in hemelsnaam gaan denken aan een zwangerschap?
Ze was in ieder geval niet dik, wel wat mollig en daarom is ze toen ook aan het afvallen geslagen. (Nog voor de pondjes van die baby er normaal gesproken bij zouden komen.) Uiteraard is dat kind ook niet helemaal gezond, alcohol, ongezond en voor een zwangerschap te weinig eten, bungyjumpen (achteraf was ze toen ongeveer 6,5 maand zwanger geloof ik) hebben niet echt een goed effect op een kind. H4et was heel klein bij de geboorte en heeft er verstandelijk / psychisch ook een tik van gekregen. Het is niet gehandicapt maar heeft zeker een bepaalde achterstand.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 08:40 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik snap best dat je het in het begin niet door hebt, maar ik snap niet dat je er pas achter komt als je ligt te bevallen. Dat kind neemt toch ruimte in beslag?? Hoe dik moet je dan zijn om die ruimte in je lichaam niet te missen? Dat is namelijk de enige reden die ik kan bedenken dat je het niet door zou hebben. Bij een slank persoon, of iemand met licht tot matig overgewicht, dan moet je dat toch op z'n minst zien??
En @ Isegrim: ik zei ook de meeste hè, niet alle studenten.
Iedereen heeft wel van die periodes dat ze te weinig slapen want er is een werkstuk dat af moet of zijn tentamens waar voor geleerd moet worden en het stappen mag daar natuurlijk niet onder lijden.
Gezond eten schiet er dan ook een beetje bij in enz. Je lijf schreeuwt om vitamientjes en rust maar dat kan nu even niet dus nog even door. En je bent jong dus je hebt die reserves en veerkracht, over een tijdje is het weer rustiger en dan ga je er weer op letten. Dat moet haast wel herkenbaar zijn.
Ik bedoel dus niet dat die studenten allemaal iedere avond laveloos in de kroeg hangen al zijn die er ook genoeg.
There is no love sincerer than the love of food.
Ik wil ook geen kinderen. Ik ben gewoon niet het type dat van alles inlevert voor de kids, ik wil gewoon lekker kunnen doen wat ik wil zonder dat af te moeten stemmen op de behoeften van een kind.
Mijn buurvrouw van 48 dacht al jaren in de overgang te zijn, en toen kwam er plots een kind uit. Dat meisje had 4 zusjes waarvan de oudste 32, en de jongste 26 was.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 08:40 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik snap best dat je het in het begin niet door hebt, maar ik snap niet dat je er pas achter komt als je ligt te bevallen. Dat kind neemt toch ruimte in beslag?? Hoe dik moet je dan zijn om die ruimte in je lichaam niet te missen? Dat is namelijk de enige reden die ik kan bedenken dat je het niet door zou hebben. Bij een slank persoon, of iemand met licht tot matig overgewicht, dan moet je dat toch op z'n minst zien??
Oei, het zou dan ook maar een gehandicapt kind zijn, dan ben je genaaid.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 13:05 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
Mijn buurvrouw van 48 dacht al jaren in de overgang te zijn, en toen kwam er plots een kind uit. Dat meisje had 4 zusjes waarvan de oudste 32, en de jongste 26 was.
Zyggie.
nu niet dan wil je zeggenquote:Op donderdag 19 oktober 2006 13:08 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Oei, het zou dan ook maar een gehandicapt kind zijn, dan ben je genaaid.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
OK het is wel erg offtopic. Maar hoe zit het dan met de buik van die vrouwen, op een gegeven moment gaat die toch gewoon groeien Of zijn die vrouwen moddervet ofzo
Soms niet dus, zie boven.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 13:20 schreef Moja het volgende:
OK het is wel erg offtopic. Maar hoe zit het dan met de buik van die vrouwen, op een gegeven moment gaat die toch gewoon groeien Of zijn die vrouwen moddervet ofzo
There is no love sincerer than the love of food.
Tja. Ik doe daarom dus iedere maand een test, maar ik kan me echt niet voorstellen dat je helemaal *niets* merkt. Maar bij mij zou het dan ook het eerste zijn waar ik aan zou denken bij iets als een verminderde menstruatie of gewichtstoename of, of of... Dusseh, als je écht geen kinderen wilt, gewoon regelmatig testen.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 08:03 schreef miss_sly het volgende:
Ik ken de verhalen iig, en ik heb ook vaak gehoord dat ook vrouwen die weten dat ze zwanger zijn, van de eerste zwangerschap eigenlijk niet eens zo heel veel merken, maar omdat ze erop gefocust zijn natuurlijk toch dingen gaan voelen en zien. Als je niet weet dat je zwanger bent en je hebt een druk leven, leeft onregelmatig en niet al te gezond EN je wordt gewoon iedere keer ongesteld, waarom zou je dan in hemelsnaam gaan denken aan een zwangerschap?
Mee eens.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 17:21 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Tja. Ik doe daarom dus iedere maand een test, maar ik kan me echt niet voorstellen dat je helemaal *niets* merkt. Maar bij mij zou het dan ook het eerste zijn waar ik aan zou denken bij iets als een verminderde menstruatie of gewichtstoename of, of of... Dusseh, als je écht geen kinderen wilt, gewoon regelmatig testen.
There is no love sincerer than the love of food.
Ik ben het ook helemaal met je eens... Ik doe alleen 3 à 4 keer per jaar een test. Dan ben je er ook nog op tijd bij, en scheelt een hoop centenquote:Op donderdag 19 oktober 2006 17:21 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Tja. Ik doe daarom dus iedere maand een test, maar ik kan me echt niet voorstellen dat je helemaal *niets* merkt. Maar bij mij zou het dan ook het eerste zijn waar ik aan zou denken bij iets als een verminderde menstruatie of gewichtstoename of, of of... Dusseh, als je écht geen kinderen wilt, gewoon regelmatig testen.
Op http://zwangerschapstest.nu/ zijn ze heel goedkoop.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 19:29 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik ben het ook helemaal met je eens... Ik doe alleen 3 à 4 keer per jaar een test. Dan ben je er ook nog op tijd bij, en scheelt een hoop centen
Ik heb in mijn omgeving ook zoiets meegemaakt.
Een bekende van mij was zwanger. Hierdoor raakte de zus (laten we haar miep noemen) van die bekende en haar partner (kees) hierdoor aan de praat. Kees had altijd al gezegd dat hij geen kinderen wilde maar zijn vriendin Miep dacht dat met de jaren wel over zou gaan.
Nou toen de zus van miep dus zwanger raakte kwam de aap uit de mouw. Kees wilde echt geen kinderen. Nu niet nooit niet.
Miep besloot daarop de relatie te beeindigen, na ongeveer 10 jaar.
We zijn nu ongeveer 3 jaar verder en Miep heeft inmiddels een kind bij een andere man.
TS je bent dus niet raar.
Een bekende van mij was zwanger. Hierdoor raakte de zus (laten we haar miep noemen) van die bekende en haar partner (kees) hierdoor aan de praat. Kees had altijd al gezegd dat hij geen kinderen wilde maar zijn vriendin Miep dacht dat met de jaren wel over zou gaan.
Nou toen de zus van miep dus zwanger raakte kwam de aap uit de mouw. Kees wilde echt geen kinderen. Nu niet nooit niet.
Miep besloot daarop de relatie te beeindigen, na ongeveer 10 jaar.
We zijn nu ongeveer 3 jaar verder en Miep heeft inmiddels een kind bij een andere man.
TS je bent dus niet raar.
hmmm, ik meen in OUD begrepen te hebben dat die niet zo betrouwbaar zijn.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 19:38 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Op http://zwangerschapstest.nu/ zijn ze heel goedkoop.
En dat is echt geen grapje.
En dan nog: ik vind het een beetje panisch om om de zoveel tijd te testen als je ook nog pil en condoom gebruikt, maar als je je daar fijn bij voelt, moet je dat doen natuurlijk. Ik vind echter mensen die dat niet doen, niet bepaald vreemd, eerlijk gezegd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ze werken op exact dezelfde manier als een Predictor o.i.d. Waarom zouden ze minder betrouwbaar zijn dan?quote:Op donderdag 19 oktober 2006 20:37 schreef miss_sly het volgende:
hmmm, ik meen in OUD begrepen te hebben dat die niet zo betrouwbaar zijn.
En dat is echt geen grapje.
Dan maar panisch. Ik gebruik niet altijd een condoom, neem mijn pil niet altijd op exact dezelfde tijd (vergeet hem ook wel eens) en in voorvocht kan ook sperma zitten. Ik neem simpelweg het zeker voor het onzekere om nachtmerries zoals boven beschreven te voorkomen.quote:En dan nog: ik vind het een beetje panisch om om de zoveel tijd te testen als je ook nog pil en condoom gebruikt, maar als je je daar fijn bij voelt, moet je dat doen natuurlijk. Ik vind echter mensen die dat niet doen, niet bepaald vreemd, eerlijk gezegd.
Ze werken natuurlijk op dezelfde manier, maar zijn misschien minder gevoelig ofzo. ik weet ook niet hoe het zit, maar ik heb in OUD meegekregen dat men daar niet erg tevreden over is en daar zitten toch echt wel een hoop ervaringsdeskundigequote:Op donderdag 19 oktober 2006 20:42 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ze werken op exact dezelfde manier als een Predictor o.i.d. Waarom zouden ze minder betrouwbaar zijn dan?
Niets mis mee dat je het op deze manier doet, maar ik vind mensen die het niet op die manier doen, niet gemakkelijk of minder slim ofzo.quote:Dan maar panisch. Ik gebruik niet altijd een condoom, neem mijn pil niet altijd op exact dezelfde tijd (vergeet hem ook wel eens) en in voorvocht kan ook sperma zitten. Ik neem simpelweg het zeker voor het onzekere om nachtmerries zoals boven beschreven te voorkomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hmkay.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 20:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ze werken natuurlijk op dezelfde manier, maar zijn misschien minder gevoelig ofzo. ik weet ook niet hoe het zit, maar ik heb in OUD meegekregen dat men daar niet erg tevreden over is en daar zitten toch echt wel een hoop ervaringsdeskundige
Ik vind enkel dat ze dan minder recht hebben om te miepen als ze toch zwanger blijken te zijn.quote:Niets mis mee dat je het op deze manier doet, maar ik vind mensen die het niet op die manier doen, niet gemakkelijk of minder slim ofzo.
Dat zegt dan toch echt meer over jou, imhoquote:Op donderdag 19 oktober 2006 20:49 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Hmkay.
[..]
Ik vind enkel dat ze dan minder recht hebben om te miepen als ze toch zwanger blijken te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar zij zitten met de ellende.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 21:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zegt dan toch echt meer over jou, imho
Ik vind het trouwens altijd erg frappant hoeveel verhalen je hier op Fok leest over vrouwen die 'dwars door de pil heen' zwanger zijn geworden. Ik heb de neiging om die verhalen met een blok zout te nemen.
mja, ok...en jij net zo goed, als je test positief is. Met die test voorkom je die zwangerschap namelijk niet, je detecteert hem hoogstens eerder. Dus eigenlijk is je opmerking over recht op miepen heel onterecht.quote:
Tja, dat is ook al vaker gezegd: niet zorgvuldig genoeg innemen, ziek zijn geweest en helemaal niet zo per ongeluk zwanger geworden zijn...en dan een heel klein percentage waarvoor het ook daadwerkelijk zo is.quote:Ik vind het trouwens altijd erg frappant hoeveel verhalen je hier op Fok leest over vrouwen die 'dwars door de pil heen' zwanger zijn geworden. Ik heb de neiging om die verhalen met een blok zout te nemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ja, een overtijdbehandeling is wel een heel ander verhaal dan een abortus met drie maanden... Eigenlijk hebben zij dus meer om over te miepen.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 21:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
mja, ok...en jij net zo goed, als je test positief is. Met die test voorkom je die zwangerschap namelijk niet, je detecteert hem hoogstens eerder. Dus eigenlijk is je opmerking over recht op miepen heel onterecht.
Isegrim ook ik vind je een beetje panisch. Ipv bakken met geld uit te geven aan die tests, kun je jezelf ook aanleren om de pil op tijd te nemen. Gewoon een paar weken lang je wekker/mobiel zetten op een bepaald tijdstip. Als het goed is wordt het dan een automatisme.
Ik neem hem vrijwel altijd op tijd. Maar al zou ik gesteriliseerd zijn, dan zou ik nog regelmatig testen. Call me crazy. Geen enkele anticonceptiemethode is 100% veilig. En een tientje per maand is bij mij niet 'bakken met geld'. Ik heb er verder geen last van en het geeft mij een veilig gevoel.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 21:57 schreef amaranta het volgende:
Isegrim ook ik vind je een beetje panisch. Ipv bakken met geld uit te geven aan die tests, kun je jezelf ook aanleren om de pil op tijd te nemen. Gewoon een paar weken lang je wekker/mobiel zetten op een bepaald tijdstip. Als het goed is wordt het dan een automatisme.
Als je gesteriliseerd zou zijn dmv doorknippen van je eileiders, ga je dan echt nog steeds testen?
Dat is wel echt panisch!
Dat is wel echt panisch!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sterilisatie is theoretisch ongeveer even veilig als de pil.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 22:07 schreef miss_sly het volgende:
Als je gesteriliseerd zou zijn dmv doorknippen van je eileiders, ga je dan echt nog steeds testen?
Dat is wel echt panisch!
Ik val er toch niemand mee lastig? Ik wil gewoon 200% zeker zijn.
Je valt er ook niemand mee lastig en je moet het helemaal zelf weten, maar ik mag het ten eerste toch wel wat vreemden overvoorzichtig vinden en ten tweede vinden dat je niet hoeft te oordelen over mensen die niet voor 200% gaan?quote:Op donderdag 19 oktober 2006 22:11 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Sterilisatie is theoretisch ongeveer even veilig als de pil.
Ik val er toch niemand mee lastig? Ik wil gewoon 200% zeker zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tuurlijk mag je dat vinden. Ik heb er verder totaal geen last van, dus wat anderen ervan vinden is dan niet zo van belang.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 22:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je valt er ook niemand mee lastig en je moet het helemaal zelf weten, maar ik mag het ten eerste toch wel wat vreemden overvoorzichtig vinden en ten tweede vinden dat je niet hoeft te oordelen over mensen die niet voor 200% gaan?
Meen ik ook te hebben gelezen trouwens.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 20:47 schreef miss_sly het volgende:
Ze werken natuurlijk op dezelfde manier, maar zijn misschien minder gevoelig ofzo. ik weet ook niet hoe het zit, maar ik heb in OUD meegekregen dat men daar niet erg tevreden over is en daar zitten toch echt wel een hoop ervaringsdeskundige
Mnee idd .quote:Niets mis mee dat je het op deze manier doet, maar ik vind mensen die het niet op die manier doen, niet gemakkelijk of minder slim ofzo.
Sinds een kennis ondanks het heel netjes slikken van de pil toch zwanger is geworden, doe ik ook iedere 2 maanden of zo een testje voor de zekerheid. Ik ben hiermee een tijdje geleden begonnen in een periode dat we alleen condooms gebruikten, waar ik eigenlijk bepaald geen 100% vertrouwen in heb. Nu slik ik weer de pil, sinds 2 weken, maar ik denk dat ik gewoon die testjes af en toe blijf doen, ondanks het vrijwel altijd op tijd slikken en bijna nooit vergeten van de pil. Op jaarbasis hebben we het dan over zo'n 40 euro of zo, vind ik eigenlijk ook niet zo veel geld.
Arseen (As), atoomnummer 33
Samen panisch zijn.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:30 schreef As_33 het volgende:
Sinds een kennis ondanks het heel netjes slikken van de pil toch zwanger is geworden, doe ik ook iedere 2 maanden of zo een testje voor de zekerheid. Ik ben hiermee een tijdje geleden begonnen in een periode dat we alleen condooms gebruikten, waar ik eigenlijk bepaald geen 100% vertrouwen in heb. Nu slik ik weer de pil, sinds 2 weken, maar ik denk dat ik gewoon die testjes af en toe blijf doen, ondanks het vrijwel altijd op tijd slikken en bijna nooit vergeten van de pil. Op jaarbasis hebben we het dan over zo'n 40 euro of zo, vind ik eigenlijk ook niet zo veel geld.
en als je er vroeg genoeg bij bent kun je een abortus overwegen, dus zo'n test kan erg nuttig zijn.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 21:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
mja, ok...en jij net zo goed, als je test positief is. Met die test voorkom je die zwangerschap namelijk niet, je detecteert hem hoogstens eerder. Dus eigenlijk is je opmerking over recht op miepen heel onterecht.
[..]
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Kleine rekensom, ik zeg niet dat het zo is maargoed.
Isegrim zegt 29 te zijn.
Laten we ervanuit gaan dat ze vanaf dr 20ste de pil slikt.
10*12= 120 euro per jaar
120 * 9 = 1080 euro
Ik weet wel leukere digen die ik met 1000 euro kan doen
Maar Isegrim. Als jij je daar prettig bij voelt. Vooral blijven doen meid!
Isegrim zegt 29 te zijn.
Laten we ervanuit gaan dat ze vanaf dr 20ste de pil slikt.
10*12= 120 euro per jaar
120 * 9 = 1080 euro
Ik weet wel leukere digen die ik met 1000 euro kan doen
Maar Isegrim. Als jij je daar prettig bij voelt. Vooral blijven doen meid!
Daarbij ga je er van uit dat ik al die tijd een relatie heb c.q. seksueel actief ben. Dat is niet het geval. Ik ga niet uit van onbevlekte ontvangenissen en doe dus geen tests als ik geen relatie heb. Sinds mijn twintigste heb ik twee kortstondige (minder dan een half jaar) relaties gehad. Nu heb ik sinds ruim een jaar een relatie en doe ik eens in de maand tot eens in de twee maanden een test, die overigens minder dan tien euro kost.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 13:43 schreef amaranta het volgende:
Kleine rekensom, ik zeg niet dat het zo is maargoed.
Isegrim zegt 29 te zijn.
Laten we ervanuit gaan dat ze vanaf dr 20ste de pil slikt.
10*12= 120 euro per jaar
120 * 9 = 1080 euro
Ik weet wel leukere digen die ik met 1000 euro kan doen
Maar Isegrim. Als jij je daar prettig bij voelt. Vooral blijven doen meid!
En al kostte het al met al 1000 euro. Ik wil dit op deze manier, makkelijk zat. Ik heb veel over voor een gevoel van zekerheid.
heb je de laatste zin in mn post ook gelezen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 13:48 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Daarbij ga je er van uit dat ik al die tijd een relatie heb c.q. seksueel actief ben. Dat is niet het geval. Ik ga niet uit van onbevlekte ontvangenissen en doe dus geen tests als ik geen relatie heb. Sinds mijn twintigste heb ik twee kortstondige (minder dan een half jaar) relaties gehad. Nu heb ik sinds ruim een jaar een relatie en doe ik eens in de maand tot eens in de twee maanden een test, die overigens minder dan tien euro kost.
En al kostte het al met al 1000 euro. Ik wil dit op deze manier, makkelijk zat. Ik heb veel over voor een gevoel van zekerheid.
Hier volgt hij anders nog een keer.
Doe vooral wat je niet laten kunt!
Ik spreek voor mezelf, ik zou zo niet kunnen leven als ik voortdurend met de angst zou leven dat ik zwanger zou kunnen zijn.
Overigens, is het je weleens overkomen dat juist door die angst een menstruatie uitbleef?
Nee, nooit. Ik ben namelijk niet angstig. Ik neem slechts het zekere voor het onzekere. Ik weet heel goed dat de kans dat ik zwanger word vrijwel nihil is, want ik neem voldoende voorzorgsmaatregelen. Ik kom echter niet graag voor verrassingen te staan. Wat blijkens de verhalen in dit topic toch wel af en toe gebeurt, ondanks alle voorzorgsmaatregelen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 13:52 schreef amaranta het volgende:
[..]
heb je de laatste zin in mn post ook gelezen.
Hier volgt hij anders nog een keer.
Doe vooral wat je niet laten kunt!
Ik spreek voor mezelf, ik zou zo niet kunnen leven als ik voortdurend met de angst zou leven dat ik zwanger zou kunnen zijn.
Overigens, is het je weleens overkomen dat juist door die angst een menstruatie uitbleef?
Maar goed, ik vind het verder wel best zo. Je mag gerust vinden dat ik me hysterisch en panisch gedraag, ik voel me hier prettig bij en het lijkt me niet vruchtbaar ( ) of zinvol om daar nou een heel topic over vol te lullen... Dit ging over de vraag of je niet in orde bent als je geen kinderen wilt. We hebben nu vastgesteld dat *ik* niet in orde ben, klaar, over.
Ik vind dat ze er goed aan doet. Ik heb liever een vrouw die weet dat ze niet zwanger is, dan een die denk dat ze het niet is.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 13:52 schreef amaranta het volgende:
[..]
heb je de laatste zin in mn post ook gelezen.
Hier volgt hij anders nog een keer.
Doe vooral wat je niet laten kunt!
Ik spreek voor mezelf, ik zou zo niet kunnen leven als ik voortdurend met de angst zou leven dat ik zwanger zou kunnen zijn.
Overigens, is het je weleens overkomen dat juist door die angst een menstruatie uitbleef?
Verder praat je over 10 euro/mnd.....daar kan je iid echt iets fantastisch anders mee doen........
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Dat heb ik niet gezegd. Als iemand geen kinderen wil is dat hun keuze.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 13:59 schreef Isegrim het volgende:
[..]
. We hebben nu vastgesteld dat *ik* niet in orde ben, klaar, over.
Liever bewust kinderloos dat dat je je 4 babies verdrinkt, zoals onlangs in het nieuws.
De reden waarom ik geen kinderen wil is dat ik me erg, erg heel erg ongemakkelijk voel in het bijzijn van kinderen. Zet me alleen met een koter in een kamer voor 1 uurtje en het eindigd of in dat ik het kind totaal heb genegeerd of ik met het zweet in handen de kamer uitga. Ik weet me geen houding te geven. Nog veel erger is dat ik precies weet wat ik zal worden zodra ik kinderen krijg, ik voer nu al geen flikker uit... Laat staan als ik voor kinderen moet zorgen..
Nu is er een scala aan redenen waarom ik een hekel/moeite heb aan kinderen...
Maar het volgende vind ik eigenlijk het belangrijkste:
- De drang van de andere partner om kinderen te krijgen gaat soms zelfs zo ver dat je, zoals in dit geval, aan de kant word gezet. Het hebben van een goede relatie is secundair geworden en de kinderen zijn het meest primaire in de relatie.
Kortom als je een keer een ongelukje hebt gehad en de rits te hard omhoog hebt getrokken, staat je vriendin de volgende dag het huis leeg te halen van haar persoonlijke spullen omdat kinderen er niet meer inzitten. Het blijkt dan dat die relatie van 15-20 jaar al 13-18 jaar een facade was...
- Vrouwen hoor ik te vaak en zonder gene zeggen dat als ze tussen hun kinderen of man zouden moeten kiezen, dan zouden ze liever die man opofferen waarmee ze al 15-20 jaar een relatie hebben dan dat "hummeltje" van 2-3 jaar oud. Nog geen een keer heb ik een vrouw horen zeggen dat ze niet kan kiezen, kinderen worden altijd binnen een tijdbestek van nu en 0.3m/s uitgesproken.
- Vrouwen hebben nogal eens de neiging omwille van de kinderen bij hun man te blijven... Denk jij als man, met je goede gedrag bij een vrouw in bed te stappen waar je van denkt dat ze van je houd.. Zijn het enkel de kinderen die haar bij jou houd.
- Scheiding: Het op de een of andere manier altijd zo is dat je je kinderen maar eens per week ziet, en 90% van je loon ingenomen word... Omdat moeders thuis op de kinderen moet passen als er sprake van een scheiding is... Dat je voor deze scheiding afgesproken had dat ze zou gaan werken zodra de kinderen naar de 3e groep gingen doet er dan niet meer toe. Dat ze toevallig wil gaan scheiden als de jongste naar groep 3 gaat is toeval.
Al deze redenen zijn voor mij een reden om een relatie per direct te verbreken.
Nu is er een scala aan redenen waarom ik een hekel/moeite heb aan kinderen...
Maar het volgende vind ik eigenlijk het belangrijkste:
- De drang van de andere partner om kinderen te krijgen gaat soms zelfs zo ver dat je, zoals in dit geval, aan de kant word gezet. Het hebben van een goede relatie is secundair geworden en de kinderen zijn het meest primaire in de relatie.
Kortom als je een keer een ongelukje hebt gehad en de rits te hard omhoog hebt getrokken, staat je vriendin de volgende dag het huis leeg te halen van haar persoonlijke spullen omdat kinderen er niet meer inzitten. Het blijkt dan dat die relatie van 15-20 jaar al 13-18 jaar een facade was...
- Vrouwen hoor ik te vaak en zonder gene zeggen dat als ze tussen hun kinderen of man zouden moeten kiezen, dan zouden ze liever die man opofferen waarmee ze al 15-20 jaar een relatie hebben dan dat "hummeltje" van 2-3 jaar oud. Nog geen een keer heb ik een vrouw horen zeggen dat ze niet kan kiezen, kinderen worden altijd binnen een tijdbestek van nu en 0.3m/s uitgesproken.
- Vrouwen hebben nogal eens de neiging omwille van de kinderen bij hun man te blijven... Denk jij als man, met je goede gedrag bij een vrouw in bed te stappen waar je van denkt dat ze van je houd.. Zijn het enkel de kinderen die haar bij jou houd.
- Scheiding: Het op de een of andere manier altijd zo is dat je je kinderen maar eens per week ziet, en 90% van je loon ingenomen word... Omdat moeders thuis op de kinderen moet passen als er sprake van een scheiding is... Dat je voor deze scheiding afgesproken had dat ze zou gaan werken zodra de kinderen naar de 3e groep gingen doet er dan niet meer toe. Dat ze toevallig wil gaan scheiden als de jongste naar groep 3 gaat is toeval.
Al deze redenen zijn voor mij een reden om een relatie per direct te verbreken.
Ik ben juist wel gek op kinderen, kan ontzettend goed met ze overweg vaak. Maar ik ben gewoon geen 'moeder'.
Dat is het sociaal gewenste antwoord. Ik denk dat er best veel vrouwen zijn die voor hun partner zouden kiezen. Ik vind het zelf niet gezond als je partner na de komst van kinderen permanent op de tweede plek komt.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 17:18 schreef Aneurism het volgende:
- Vrouwen hoor ik te vaak en zonder gene zeggen dat als ze tussen hun kinderen of man zouden moeten kiezen, dan zouden ze liever die man opofferen waarmee ze al 15-20 jaar een relatie hebben dan dat "hummeltje" van 2-3 jaar oud. Nog geen een keer heb ik een vrouw horen zeggen dat ze niet kan kiezen, kinderen worden altijd binnen een tijdbestek van nu en 0.3m/s uitgesproken.
Ik denk dat je kinderen zeker wel op de 1e plek komen als je er eentje met veel pijn en moeite uit hebt geperst. Dat weet ik honderd procent zeker.
Ik niet. Bij mijn ouders bijvoorbeeld is dat niet zo. Als mijn moeder zou moeten kiezen tussen ons en mijn vader, dan kiest ze zeker weten voor mijn vader. Ik ben daar erg blij om.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 11:39 schreef amaranta het volgende:
Ik denk dat je kinderen zeker wel op de 1e plek komen als je er eentje met veel pijn en moeite uit hebt geperst. Dat weet ik honderd procent zeker.
Natuurlijk ben je dan wél gewoon 'in orde'.
Ieder moet dat toch gewoon voor zichzelf bepalen?
Wie is een ander dat 'ie daarover kan oordelen?!?
Ieder moet dat toch gewoon voor zichzelf bepalen?
Wie is een ander dat 'ie daarover kan oordelen?!?
Ik weet al vanaf klein meisje af aan dat ik kinderen wil. En net als de vriendin van TS zou ik in staat zijn geweest om een relatie te verbreken als ik merk dat mijn vriend écht geen kinderen wil. Ik zou er echter geen vier jaar mee gewacht hebben, daar maak je het jezelf en de ander alleen maar moeiljker en onbegrijpelijker mee, laat staan wat je de ander aan pijn aandoet.
Zelf kan ik me niet voorstellen dat iemand geen kinderen zou willen hebben, maar omgekeerd kan ik me dus wel voorstellen dat een ander niet kan voorstellen dat er iemand is die dus wel graag kinderen wil. Kinderen krijgen (krijgen ja, want zoiets moet ook maar voor je weggelegd zijn) is niet zomaar iets, dus ik denk dat discussie erover voeren niet mogelijk is. Het is niet zwart wit als een wiskunde som waarbij iemand gegarandeerd gelijk heeft. Er komt zo ontzettend veel bij kijken dat ik denk dat je iemand niet kan verplichten/opdringen/overhalen kinderen te krijgen als die persoon dat niet ziet zitten. Daarvoor zijn de gevolgen gewoon te groot, aangezien je wel met mensenlevens te maken hebt.
Zelf kan ik me niet voorstellen dat iemand geen kinderen zou willen hebben, maar omgekeerd kan ik me dus wel voorstellen dat een ander niet kan voorstellen dat er iemand is die dus wel graag kinderen wil. Kinderen krijgen (krijgen ja, want zoiets moet ook maar voor je weggelegd zijn) is niet zomaar iets, dus ik denk dat discussie erover voeren niet mogelijk is. Het is niet zwart wit als een wiskunde som waarbij iemand gegarandeerd gelijk heeft. Er komt zo ontzettend veel bij kijken dat ik denk dat je iemand niet kan verplichten/opdringen/overhalen kinderen te krijgen als die persoon dat niet ziet zitten. Daarvoor zijn de gevolgen gewoon te groot, aangezien je wel met mensenlevens te maken hebt.
My kingdom for a kiss upon his shoulder...
Ik vraag me af of er veel vrouwen zijn die, zoals Aneurism beschrijft, hun man zouden verlaten nadat ie onvruchtbaar is geworden. Als de een gewoon niet WIL en de ander heel vurig wel, dan wil dat de relatie nog weleens opblazen. Maar als beide partners wel willen, wat dat betreft dus op 1 lijn zitten, maar eentje is nou eenmaal onvruchtbaar....dan zal die niet gauw enkel om die reden gedumpt worden denk ik hoor.
Ik vraag me af of er zoveel vrouwen zijn die een man primair zien als zaaddonor. Volgens mij komt het vaker voor dat vrouwen kinderen zien als middel om een man aan zich te binden (tamelijk onsuccesvol middel doorgaans), dan zijn juist de kinderen dus 'van ondergeschikt belang'.
Ik vraag me af of er zoveel vrouwen zijn die een man primair zien als zaaddonor. Volgens mij komt het vaker voor dat vrouwen kinderen zien als middel om een man aan zich te binden (tamelijk onsuccesvol middel doorgaans), dan zijn juist de kinderen dus 'van ondergeschikt belang'.
Ik ben moeder van een dochter van 2,5. Wij hebben gekozen voor het ouderschap omdat het ons geweldig leek, een kindje van onszelf, een mensje dat je op mag voeden. Een puur egoïstische reden dus. We deden het niet omdat we de wereld een stukje beter wilden maken, en ook niet als wapen in de strijd tegen vergrijzing .
Het is trouwens nooit goed: "maar" één kind hebben is ook voor veel mensen not done. (Eén kind is zielig! Als je later oud bent, komt alle zorg op haar! Mis je het niet, nooit meer zwanger zijn?!
Ik WIL niet nog een kind. Niet nog een keer zwanger zijn, bevallen, de slapeloze nachten, 8x per dag voeden. Nog meer gejengel, nog meer geld kwijt, nog minder vrijheid.
Als je dit zo leest, denk je misschien dat ik heel erg spijt heb van onze dochter. Integendeel, ze is het mooiste dat me overkomen is. De babytijd vond ik fantastisch om een keer mee te maken. En nu ze peutert, en steeds meer een mensje met eigen persoonlijkheid wordt, dat is gewoon super.
Maar ik hoef het niet allemaal nog een keer. Eén kind is voor ons de perfecte balans tussen ouderschap en je eigen leven hebben.
Overigens zou ik inderdaad kiezen voor mijn kind, als ik moest kiezen tussen mijn vriend en ons kind. Híj redt zich wel alleen, mijn dochter voorlopig nog niet.
Ieder moet voor zichzelf weten óf hij kinderen wil, en zo ja hoeveel. Zolang je maar een weloverwogen keuze maakt, is het goed.
Zo wil ik absoluut geen hond. Bij weer en wind dat mormel uitlaten, haren in je huis, stank als het regent, altijd oppas moeten regelen als je eens een weekendje weg wilt, nooit meer uitslapen...
Het is trouwens nooit goed: "maar" één kind hebben is ook voor veel mensen not done. (Eén kind is zielig! Als je later oud bent, komt alle zorg op haar! Mis je het niet, nooit meer zwanger zijn?!
Ik WIL niet nog een kind. Niet nog een keer zwanger zijn, bevallen, de slapeloze nachten, 8x per dag voeden. Nog meer gejengel, nog meer geld kwijt, nog minder vrijheid.
Als je dit zo leest, denk je misschien dat ik heel erg spijt heb van onze dochter. Integendeel, ze is het mooiste dat me overkomen is. De babytijd vond ik fantastisch om een keer mee te maken. En nu ze peutert, en steeds meer een mensje met eigen persoonlijkheid wordt, dat is gewoon super.
Maar ik hoef het niet allemaal nog een keer. Eén kind is voor ons de perfecte balans tussen ouderschap en je eigen leven hebben.
Overigens zou ik inderdaad kiezen voor mijn kind, als ik moest kiezen tussen mijn vriend en ons kind. Híj redt zich wel alleen, mijn dochter voorlopig nog niet.
Ieder moet voor zichzelf weten óf hij kinderen wil, en zo ja hoeveel. Zolang je maar een weloverwogen keuze maakt, is het goed.
Zo wil ik absoluut geen hond. Bij weer en wind dat mormel uitlaten, haren in je huis, stank als het regent, altijd oppas moeten regelen als je eens een weekendje weg wilt, nooit meer uitslapen...
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Zo'n kulargument. Er zijn bijna geen kinderen die voor hun ouders zorgen als ze oud zijn.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 20:57 schreef MaLo het volgende:
(Eén kind is zielig! Als je later oud bent, komt alle zorg op haar!
Het zielige zie ik ook niet. Ik had vroeger áltijd ruzie met mijn zusje. Als het toen aan mij had gelegen, was ik alleen geweest. Tegenwoordig kan ik wel met 'r opschieten, maar dat wist ik toen nog niet natuurlijk.
Waarom mishandelen mensen dan kinderen?quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 11:39 schreef amaranta het volgende:
Ik denk dat je kinderen zeker wel op de 1e plek komen als je er eentje met veel pijn en moeite uit hebt geperst. Dat weet ik honderd procent zeker.
Misschien juist vanwege die pijn?quote:Op zondag 22 oktober 2006 11:24 schreef Toeps het volgende:
[..]
Waarom mishandelen mensen dan kinderen?
Nee serieus, ik zou het niet weten.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ik zal het eens vragen aan m'n vader.quote:Op zondag 22 oktober 2006 11:24 schreef Toeps het volgende:
[..]
Waarom mishandelen mensen dan kinderen?
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Dan zou je eventueel nog aan adoptie kunnen denkenquote:Op zaterdag 21 oktober 2006 20:22 schreef thaleia het volgende:
Ik vraag me af of er veel vrouwen zijn die, zoals Aneurism beschrijft, hun man zouden verlaten nadat ie onvruchtbaar is geworden. Als de een gewoon niet WIL en de ander heel vurig wel, dan wil dat de relatie nog weleens opblazen. Maar als beide partners wel willen, wat dat betreft dus op 1 lijn zitten, maar eentje is nou eenmaal onvruchtbaar....dan zal die niet gauw enkel om die reden gedumpt worden denk ik hoor.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
True, maar dat geldt natuurlijk ook voor een kind. Je hoeft hem/haar niet uit te laten en met die haren en stank zal het ook wel meevallen (hoop ik), maar ik denk toch echt dat een kind een nog veel groter beroep op je vrijheid doet.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 20:57 schreef MaLo het volgende:
Zo wil ik absoluut geen hond. Bij weer en wind dat mormel uitlaten, haren in je huis, stank als het regent, altijd oppas moeten regelen als je eens een weekendje weg wilt, nooit meer uitslapen...
Nou, ik denk dat een hond en een kind niet veel scheelt qua vrijheidsbeperking. Kinderen hoef je niet bij weer en wind mee naar buiten te nemen, ze verharen niet, ze kunnen wél gigantisch stinken, (niet naar natte hond, maar naar poep), maar bij kinderen is dat als ze 3, 4 jaar zijn wel over (dan gaan ze op de wc).quote:Op maandag 23 oktober 2006 00:37 schreef Kontiki het volgende:
[..]
True, maar dat geldt natuurlijk ook voor een kind. Je hoeft hem/haar niet uit te laten en met die haren en stank zal het ook wel meevallen (hoop ik), maar ik denk toch echt dat een kind een nog veel groter beroep op je vrijheid doet.
Je moet voor kind en hond beide iedere dag klaarstaan, je kunt nooit zomaar een weekendje weg, zelfs voor een dagje weg moet je wat regelen. Ik denk dat je kinderen wel makkelijker meeneemt. Honden zijn vaker verboden dan kinderen. Beide moet je opvoeden, al gaat dat bij een kind wat verder dan een hond.
Nou goed, mijn punt: Ik heb het voor een kind wel over, minder vrijheid, maar voor een hond niet. Dat is gewoon een gevoel dat zo leeft bij mij. En zo zullen er ook mensen zijn die precies het tegenovergestelde denken. En dus begrijp ik prima dat mensen geen kinderen willen .
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Je mag je vrouw die wens niet ontnemen...?quote:Op maandag 9 oktober 2006 08:47 schreef woniya het volgende:
[..]
Alles is gebaseerd op angst, angst voor het onbekende, angst om de controle op je leven te verliezen en je vrijheid kwijt te raken. Nu ben je je liefde van je leven door die angst ook nog kwijt. Als een vrouw een kinderwens heeft kan dat heel sterk zijn en allesoverheersend. (Ik heb het ook gehad) Ik vind dat je je vrouw die wens niet mag ontnemen, in die zin is het goed dat je de relatie hebt beeindigd. Het is alleen triest omdat jullie nog zoveel om elkaar geven, dat ben je nu kwijt doordat je zo diep graaft of je al dan niet geschikt bent als vader enz.
Mag ik daar iets aan toevoegen (beter laat dan nooit)? Je moet nóóit kinderen op de wereld gaan zetten als je daar zelf niet 100% achter staat!!!
[ Bericht 1% gewijzigd door liefbeesje op 26-10-2006 16:58:21 ]
Voor wie zich nog meer afvraagt of ie niet in orde is als ie geen kinderen wil: http://www.kindervrij.nl/
Zo kwam ik erachter dat ik lang niet de enige was...
Zo kwam ik erachter dat ik lang niet de enige was...
Kinderen krijgen is niks voor mij. Ik vind ze best leuk voor een middagje ofzo, maar meer ook niet. Ik denk ook niet dat ik een goede ouder zou zijn. Ik heb ontzettend veel tijd voor mezelf nodig en dat kan natuurlijk niet als je een kindje hebt. Dan heeft hij of zij die aandacht nodig. Als mijn broertje later kinderen krijgt wil ik best een weekendje oppassen maar ik zal blij zijn als ze weer weggaan.
toen ik 18 was wist ik het zeker, ik wilde een boerderijtje met heel veel dieren, en heel veel kinderen, dat leek me nou zo leuk!
totdat ik een vaste relatie kreeg....en we ervoor gingen..
het is er (godzijdank) nooit van gekomen, ik was waarschijnlijk onvruchtbaar...
mijn relatie was na tien jaar over, ik heb er een punt achter gezet (drank, mishandeling enz)
ik was achteraf zo blij dat ik geen kinderen van hem heb gekregen!
inmiddels ben ik 37, heb een leuke relatie, en heb die kinderwens totaal niet meer.
familie en vrienden om me heen hebben inmiddels allemaal kinderen, en als ik dat zo allemaal wat bekijk, denk ik nee, dit is niet wat ik voor ogen had....zoveel jaar terug...toen ik dat boederijtje met heel veel kindertjes wilde....
het is gewoon niet leuk!
elke dag is een overlevingstocht..nooit meer slapen, routine, weg vrijheid, vermoeid zijn, geen tijd meer voor jezelf...en zo kan ik nog wel even doorgaan.
mijn vriend wil geen kinderen, en ik heb nog een tijdje zitten twijfelen, maar hoe ouder ik word, hoe meer ik denk, wat een goede beslissing toch eigenlijk.
een ontzettende opluchting.
totdat ik een vaste relatie kreeg....en we ervoor gingen..
het is er (godzijdank) nooit van gekomen, ik was waarschijnlijk onvruchtbaar...
mijn relatie was na tien jaar over, ik heb er een punt achter gezet (drank, mishandeling enz)
ik was achteraf zo blij dat ik geen kinderen van hem heb gekregen!
inmiddels ben ik 37, heb een leuke relatie, en heb die kinderwens totaal niet meer.
familie en vrienden om me heen hebben inmiddels allemaal kinderen, en als ik dat zo allemaal wat bekijk, denk ik nee, dit is niet wat ik voor ogen had....zoveel jaar terug...toen ik dat boederijtje met heel veel kindertjes wilde....
het is gewoon niet leuk!
elke dag is een overlevingstocht..nooit meer slapen, routine, weg vrijheid, vermoeid zijn, geen tijd meer voor jezelf...en zo kan ik nog wel even doorgaan.
mijn vriend wil geen kinderen, en ik heb nog een tijdje zitten twijfelen, maar hoe ouder ik word, hoe meer ik denk, wat een goede beslissing toch eigenlijk.
een ontzettende opluchting.
> Be Yourself; everyone else is taken <
Ekaterina en ik denken al aan kinderen, maar sommigen vinden dat al te snel maar wat nou als het ware liefde is!?!
Afgelopen Juli hebben Ekaterina en ik elkaar voor het eerst ontmoet in Cheboksary. We zijn nu gelukkig getrouwd! Nogmaals hartelijk dank Bride.ru voor het mogen ontmoeten van mijn prachtige bruid uit Kyrgystan!
geniet dan eerst nog even van elkaar zou ik zeggen....of hebben jullie haast?
> Be Yourself; everyone else is taken <
geen kloonquote:Op zondag 29 oktober 2006 23:34 schreef MinderMutsig het volgende:
Leuk zo'n kloon.
Afgelopen Juli hebben Ekaterina en ik elkaar voor het eerst ontmoet in Cheboksary. We zijn nu gelukkig getrouwd! Nogmaals hartelijk dank Bride.ru voor het mogen ontmoeten van mijn prachtige bruid uit Kyrgystan!
Die heb ik ook gelezen idd, mooie site .quote:Op donderdag 26 oktober 2006 17:01 schreef liefbeesje het volgende:
Voor wie zich nog meer afvraagt of ie niet in orde is als ie geen kinderen wil: http://www.kindervrij.nl/
Zo kwam ik erachter dat ik lang niet de enige was...
ja nee als het ware liefde is is er natuurlijk geen enkele reden om niet instant aan kinderen te beginnenquote:Op zondag 29 oktober 2006 23:03 schreef Postorderbruid_gebruiker het volgende:
Ekaterina en ik denken al aan kinderen, maar sommigen vinden dat al te snel maar wat nou als het ware liefde is!?!
underground forever baby
Heel wat gelezen daar vanavond, goede site.quote:Op donderdag 26 oktober 2006 17:01 schreef liefbeesje het volgende:
Voor wie zich nog meer afvraagt of ie niet in orde is als ie geen kinderen wil: http://www.kindervrij.nl/
Zo kwam ik erachter dat ik lang niet de enige was...
Hoewel ik wel vind dat er toch best wel een paar verzuurde kinderhaters tussenzitten bij die verhalen, beetje overdreven.
Maar fijn om te zien dat er meer (jonge) mensen zijn die bewust geen kinderen willen.
There is no love sincerer than the love of food.
Beetje late reactie van mij om het nu weer over sterilisatie te hebben, maar weet iemand vanaf welke leeftijd je gesteriliseerd kan worden? Ik ben 21 (vrouw) en weet echt zeker dat ik geen kinderen wil, sterilisatie vind ik dan een mooie oplossing. Ik wil niet m'n hele leven aan de hormonen. Maar zou een arts daarin meegaan? Want ik ben best nog wel jong.....quote:Op donderdag 19 oktober 2006 22:11 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Sterilisatie is theoretisch ongeveer even veilig als de pil.
De methode die me het meeste aanspreekt is de essure-methode www.essure.nl
Ik ben 29. Ik heb er niet zo lang geleden om gevraagd bij de huisarts. Hij was vrij terughoudend, maar zei dat als ik het écht wilde, dat hij daar dan niet tegenin zou gaan. Ik heb besloten te wachten tot ik 30 ben.quote:Op woensdag 1 november 2006 16:53 schreef Sabsie het volgende:
[..]
Beetje late reactie van mij om het nu weer over sterilisatie te hebben, maar weet iemand vanaf welke leeftijd je gesteriliseerd kan worden? Ik ben 21 (vrouw) en weet echt zeker dat ik geen kinderen wil, sterilisatie vind ik dan een mooie oplossing. Ik wil niet m'n hele leven aan de hormonen. Maar zou een arts daarin meegaan? Want ik ben best nog wel jong.....
De methode die me het meeste aanspreekt is de essure-methode www.essure.nl
Ik wil zelf denk ik ook geen kinderen later. Ben nu 21 en niet omdat ik er nu finaal over na moet denken maar soms ben je er lichtjes mee bezig. Ook omdat veel mannen wel ooit kinders willen en je toch sneller alleen blijft denk ik.
Als ik zou moeten beargumenteren waarom ik geen kinderen wil is het omdat kinderen denk ik best wel mijn vrijheid innemen en ik denk niet dat ik daar echt mee wil leven ofzo. Neefjes/nichtjes krijgen en erop passen lijkt me best weleens leuk maar eigen kinders lijkt me zo'n werk en gedoe.
Ik heb nooit veel ook met baby's gehad en nog nooit 1tje vastgehouden. Als ik in de stad loop en zie ouders met een stel zeur en schreeuw kinders, heb ik echt zoiets: voor mij echt nooit met zo'n jong over straat.
Maar ja. Misschien dat ik er later anders over denk. Maar moedergevoelens heb ik totaaaaal niet ontdekt nog. Hoeft gelukkig ook niet.
Als ik zou moeten beargumenteren waarom ik geen kinderen wil is het omdat kinderen denk ik best wel mijn vrijheid innemen en ik denk niet dat ik daar echt mee wil leven ofzo. Neefjes/nichtjes krijgen en erop passen lijkt me best weleens leuk maar eigen kinders lijkt me zo'n werk en gedoe.
Ik heb nooit veel ook met baby's gehad en nog nooit 1tje vastgehouden. Als ik in de stad loop en zie ouders met een stel zeur en schreeuw kinders, heb ik echt zoiets: voor mij echt nooit met zo'n jong over straat.
Maar ja. Misschien dat ik er later anders over denk. Maar moedergevoelens heb ik totaaaaal niet ontdekt nog. Hoeft gelukkig ook niet.
