Ben je niet in orde als je geen kinderen wilt?

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 00:47 schreef Aoristus het volgende:
het is cynisch om je negatief uit te laten over kinderen. Vrouwen houden daar helemaal niet van

Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 00:49 schreef MadMarco het volgende:

[..]

Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.

heb je al bedacht hoe je die 20% bereikt?

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 00:54 schreef Aoristus het volgende:

[..]

heb je al bedacht hoe je die 20% bereikt?

Beetje een gok gebasseerd op de mening van vriendinnen.

En zoals je zelf ook weet zijn er zat vrouwen die na een lange relatie de handdoek in de ring gooien en voor de eerste de beste kerel gaan die wél gehoor geeft aan hun biologische wekker.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 01:00 schreef MadMarco het volgende:

[..]

Beetje een gok gebasseerd op de mening van vriendinnen.

En zoals je zelf ook weet zijn er zat vrouwen die na een lange relatie de handdoek in de ring gooien en voor de eerste de beste kerel gaan die wél gehoor geeft aan hun biologische wekker.

Beter had ik het niet kunnen zeggen

Ik ben 38 en krijg nooit de vraag of ik geen kinderen wil, in mijn omgeving vind niemand 't gek dat ik kinderloos ben en blijf.

Volgens mij is overbevolking trouwens een VEEL ernstiger probleem dan vergrijzing -niet dat dat de reden is dat ik geen kinderen heb, als ik graag kinderen wilde dan zou ik vast lekker egoistisch doen en ze wel nemen. Maar zoals sommige anderen ook al beschreven, afgezien van mijn mening over overbevolking vs vergrijzing heb ik ook helemaal niets met baby's, de laatste die ik op schoot heb gehad was ergens in m'n tienerjaren, sindsdien heb ik de moed opgevat om gewoon te zeggen 'nee dank je' als iemand vraagt of ik een baby op schoot wil hebben. Dan kijken de mensen soms wel een beetje raar maar dat heb ik er graag voor over als ik 'm maar niet hoef vast te houden!

Ik maak uit je OP vooral op dat je geen kinderen wilt uit faalangst. Ga eens bij jezelf na of dat wel de juiste insteek is.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 00:49 schreef MadMarco het volgende:
Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.

Dat is dan een vrij makkelijke manier om het uit te maken; Je laat haar de knoop doorhakken (of 'in overleg' uiteraard). Ze kan je niet kwalijk nemen... want het is je recht als mens om geen kinderen te willen. En als je later ooit toch een kind krijgt zeg je gewoon dat het een ongelukje was

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 01:28 schreef Unity het volgende:
Ik maak uit je OP vooral op dat je geen kinderen wilt uit faalangst. Ga eens bij jezelf na of dat wel de juiste insteek is.

ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:

[..]

ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 21:13 schreef Sabsie het volgende:
Ik ben 21 (vrouw) en weet ook zeker dat ik geen kinderen wil. Mensen in mijn omgeving zeggen allemaal dat dat wel een keer verandert als ik wat ouder word, maar ik geloof daar niets van. Ik heb echt helemaal niets met kinderen. Ik weet niet hoe ik me moet gedragen tegenover die kleintjes, ben snel uitgelult en ik zie mezelf dus echt niet als moeder in een speeltuintje met 2 koters op de glijbaan. Ik kan gewoon niet van kinderen genieten, de liefde mis ik denk ik gewoon. Bovendien wil ik niet dat ze op mij gaan lijken, qua innerlijk.
@ TS: Zowiezo vind ik het niet raar dat je zegt dat je geen kinderen wilt ook al ben je wat ouder. Als je het niet wilt en er niets mee hebt, dan is het maar beter ook dat je er niet aan begint. Je moet er als ouder kunnen zijn voor je kind en jij en ik kunnen dat blijkbaar niet. Voor jou is het allemaal wat lastiger omdat je je relatie er voor hebt moeten opgeven. Toen ik net wat met mijn vriend had begon ik ook al meteen over kinderen. Als hij vanaf het begin al zei dat hij later vader wil worden, dan had ik de relatie meteen afgekapt. Je moeten daar samen hetzelfde over denken. Ook al wist ik niet dat we zo lang bij elkaar zouden blijven, het is een onderwerp dat ik altijd snel aankaart, omdat ik niet later in de problemen wilde komen. Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over.

Bedenk dus voor jezelf of je de aandacht en liefde die een kind nodig heeft kan geven. Zo niet, begin er dan niet aan!

gelukkig denken wij er hetzelfde over, ik kan kleine kinderen wel wurgen als ze weer eens herrie lopen te maken of als ze 'gezellig' naar je toe komen om met je te 'praten'. dat moet je dan maar 'schattig' vinden van die ouder die denkt dat iedereen kinderen leuk moet vinden Rot op met je kind, ik wil niets te maken hebben met kinderen van andere (vreemde) mensen!

ook als dan iemand net bevallen is en ze die gesmolten E.T. (Hans Teeuwen ) komen showen en dan verwachten dat iedereen het een schatje vind en willen dat iedereen dat mormel vast houdt en als je het niet wil dan kijken ze je raar aan

ik snap trouwens ook niet dat mensen de zin 'hij lijkt op zijn/haar moeder/vader' als een compliment op kunnen vatten. om nogmaals Hans Teeuwen te citeren: 'Het is maar goed dat moederliefde blind maakt, anders had hij allang bij het grofvuil gelegen'

je merkt het al: redelijk wat frustratie doordat mensen verwachten dat iedereen maar kinderen leuk moet vinden

Biologisch gezien is het raar, ja, om geen kinderen te willen. In principe is het leven op aarde nogal zinloos: zorg dat je overleeft, op tijd eet enzo, plant je voort, dan kun je weer dood. Klaar...

Alleen zijn wij mensen behalve een stapel genen, ook een behoorlijke berg ratio. En dus gaan we nadenken. Kunnen we 't wel, willen we 't wel. We beginnen na te denken over "inleveren", over nachten zonder slaap, over de verantwoordelijkheid. Vieze luiers komen voorbij, en die vreselijke, brutale vriendjes... En dan ineens is ons ratio sterker dan de genen, in sommige gevallen.

Feit is, dat als je ze eenmaal hebt, je er inderdaad vaak wel van gaat houden. Instinct, is dat. Mensen ontkennen dat graag, maar dat is een beetje zinloos, in mijn ogen. Je hebt het, klaar. Het is alleen de vraag of je er ook kennis mee wil maken. Want wij mensen hebben de keuze om op dat punt aan te komen of we er van gaan houden of niet: we kunnen zwangerschap voorkomen. En dus kiezen we ervoor om ons maar niet over te geven aan dat instinct.

Overigens snap ik nooit dat mensen zo ongelofelijk haatdragend naar kinderen toe zijn. Ze zijn nog niet af, klaar. Besef goed dat jouw hersenen tot je 24e ook niet af zijn/ waren, en dat je dus ook menig domme opmerken of "leuke" conversatie hebt gevoerd met mensen die daar totaal niet op zaten te wachten. Het hoort er nu eenmaal bij, klaar. Ik denk dat geen enkele ouder verwacht dat jij op je knieen in 't zand gaat zitten om zandkastelen te bouwen met hun kind, hoor. Maar even een glimlach, doet dat pijn ofzo als je geen kinderen wil?

Als het je niet zint, ga je maar lekker ergens anders wonen, kinderen hebben net zo veel recht op léven als jij. Ik vind zo'n houding nogal, jaja, kinderachtig. Puberaal overal tegenaan schoppen, en in dit geval het fenomeen kinderen. Je hoeft ze niet leuk te vinden, dan kun je er nog wel normaal tegen doen. Zoals je ook normaal doet tegen de tandarts of de mensen van de belastingdienst, terwijl die zelfs gekózen hebben voor wat ze nu zijn.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:
Als het je niet zint, ga je maar lekker ergens anders wonen,

ik was hier eerder dan die kleine koters, en wat denk je zelf? dat er een plek is waar nooit kinderen komen (behalve jezelf opsluiten in een sexshop )

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:kinderen hebben net zo veel recht op léven als jij. Ik vind zo'n houding nogal, jaja, kinderachtig. Puberaal overal tegenaan schoppen, en in dit geval het fenomeen kinderen. Je hoeft ze niet leuk te vinden, dan kun je er nog wel normaal tegen doen. Zoals je ook normaal doet tegen de tandarts of de mensen van de belastingdienst, terwijl die zelfs gekózen hebben voor wat ze nu zijn.

als de tandarts of de belastingdienst op straat ongevraagt naar mij toe komt om een 'praatje' te maken waar ik totaal geen zin in heb dan vind ik dat ook klote. kom ik op hun eigen terrein dan is dat meestal vrijwillig (tandarts vind ik niet zo erg ) ik ga ook niet kinderen opzoeken door naar een speeltuin ofzo te gaan
nou geef ik zo'n kind vaak een glimlach en hoop dan van binnen dat hij of zij snel oprot, maar ik stoor mij meer aan die ouders die maar verwachten dat iedereen haar koter leuk en schattig vind (ja enorm schattig als je aan het eten bent in een restaurant en zo'n kind ligt bijna met z'n tong op je bord )

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:
Biologisch gezien is het raar, ja, om geen kinderen te willen.

Dit is onzin. Zoals Midas Dekkers zegt: "De mens heeft een drang tot paren, maar niet tot baren". Een kinderwens is niet iets biologisch. Neuken is iets biologisch. De evolutie heeft 'gezorgd' dat neuken lekker is, zodat de overleving van de soort is veiliggesteld. Maar het verlangen naar kinderen is iets puur cultureels. Er is geen enkele diersoort die een 'kinderwens' kent.

Ik zie hier trouwens verder helemaal niemand die 'haatdragend' is naar kinderen. Ik zie wel mensen die niet zoveel hebben met kinderen.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 08:56 schreef Leipo666 het volgende:
ik was hier eerder dan die kleine koters, en wat denk je zelf? dat er een plek is waar nooit kinderen komen (behalve jezelf opsluiten in een sexshop )

En toen jij hier was, en die koters nog niet, was je zelf de koter En dus waarschijnlijk net zo "lief, leuk en schattig", en tegen iedereen aan aan 't ouwehoeren.

quote:

als de tandarts of de belastingdienst op straat ongevraagt naar mij toe komt om een 'praatje' te maken waar ik totaal geen zin in heb dan vind ik dat ook klote. kom ik op hun eigen terrein dan is dat meestal vrijwillig (tandarts vind ik niet zo erg ) ik ga ook niet kinderen opzoeken door naar een speeltuin ofzo te gaan
nou geef ik zo'n kind vaak een glimlach en hoop dan van binnen dat hij of zij snel oprot, maar ik stoor mij meer aan die ouders die maar verwachten dat iedereen haar koter leuk en schattig vind (ja enorm schattig als je aan het eten bent in een restaurant en zo'n kind ligt bijna met z'n tong op je bord )

Dan heb je toch geen hekel aan 't kind, maar aan de ouders, zoals je zegt?

Ik vind kinderen hartstikke leuk. Althans, het fenomeen kinderen. De uitvoering van de meeste exemplaren stoort me echter wezenloos. Dat ligt niet aan de kinderen, maar aan 't feit dat ouders niet opvoeden. Je restaurantvoorbeeld is niet een probleem van het kind, dat krijgt geen sturing. Die ouders horen het aan tafel te houden, en, als het restaurant wat luxer is, gewoon lekker thuis. Da's geen plaats voor kleuters en peuters.

Eigenlijk heb je gewoon een hekel aan de meeste ouders, en dat geef je af op de kinderen.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 08:57 schreef Isegrim het volgende:
Ik zie hier trouwens verder helemaal niemand die 'haatdragend' is naar kinderen. Ik zie wel mensen die niet zoveel hebben met kinderen.

Mwah, ik vind sommige manieren van schrijven over kinderen verre van rationeel, bijna zoals een klein kind kan staan te stampvoeten. "Ik wil niet ik wil niet ik wil niet", dat effect, en dan vervolgens met allerlei cabaretiers komen aandragen om zichzelf maar kracht bij te zetten...

En tja, Midas Dekkers... Leuk voor het publiek, maar door mede-biologen lang niet altijd voor vol aangenomen. De wil te paren, paren is lekker... Genoeg vrouwen voor wie het totaal niet lekker is, en die het toch willen doen. Waarom zou dat toch zijn?

idd neem ik het de ouders meer kwalijk, kinderen moeten dingen natuurlijk eerst leren voordat ze iets weten. Maar dan nog heb ik een (natuurlijke?) aversie jegens kinderen. ik heb er echt totaal niets mee. en dan zijn het nog wel kinderen van een ander die je misschien maar (gelukkig) 5 minuten ziet, kun je nagaan als het een kind van jezelf is die je elke nacht uit je bed jankt

tis eigenlijk een simpele kosten/baten analyse en voor mij wegen de baten van kinderen niet op tegen de kosten

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:08 schreef innovative het volgende:
Mwah, ik vind sommige manieren van schrijven over kinderen verre van rationeel, bijna zoals een klein kind kan staan te stampvoeten. "Ik wil niet ik wil niet ik wil niet", dat effect, en dan vervolgens met allerlei cabaretiers komen aandragen om zichzelf maar kracht bij te zetten...

ach het is een forum niet alles wordt serieus getypt zoals je dat in een real-life discussie zou zeggen

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 08:56 schreef Isegrim het volgende:

[..]
De evolutie heeft 'gezorgd' dat neuken lekker is, zodat de overleving van de soort is veiliggesteld.

En dus puur objectief gezien zeg je het zelf ook al is de drang tot nageslacht er wel: overleving van de soort.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:18 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En dus puur objectief gezien zeg je het zelf ook al is de drang tot nageslacht er wel: overleving van de soort.

alleen door de moderne anticonceptie kun je neuken en kiezen of je die natuurlijke gevolgen wil hebben of niet

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:20 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

alleen door de moderne anticonceptie kun je neuken en kiezen of je die natuurlijke gevolgen wil hebben of niet

Precies, en dat vind ik goed, maar objectief gezien is de mens een diersoort en dus gericht op overleving van de soort en dus is eigenlijk voortplanting wel degelijk natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:16 schreef Leipo666 het volgende:
kun je nagaan als het een kind van jezelf is die je elke nacht uit je bed jankt

tis eigenlijk een simpele kosten/baten analyse en voor mij wegen de baten van kinderen niet op tegen de kosten

En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.

En die kosten/baten analyse, daar begon ik al mee... Ratio. En bij ons weegt ratio soms op tegen instincten.

Ik bedoel dan ook niet te zeggen, "begin er toch maar aan, je gaat er wel van houden", dat absoluut niet hoor. Als het je nu zo tegen staat, vooral niet doen. Maar een eigen kind is in niets te vergelijken met dat van een ander.

Iedereen? Ik denk dat er ook zat mensen zijn die het niet zijn hoor...
je zal je kind maar vermoorden...

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:46 schreef Jumparound het volgende:
Iedereen? Ik denk dat er ook zat mensen zijn die het niet zijn hoor...
je zal je kind maar vermoorden...

Die zijn er ook, ja. Mooie is dat daar echter niets over te zeggen is als je kijkt naar kinderwens vooraf. Genoeg ouders die hun kind lens slaan, die maar wat graag kinderen wilden...

Ik was er altijd zeker van dat ik kinderen wilde, maar momenteel weet ik het niet precies meer. Lijkt wel of mijn biologische klok omgekeerd werkt of zo


Ik ben dol op kinderen en kinderen ook op mij. Ik ben de kindercreche op elk familiefeestje en pas graag op. Maar om die verantwoordelijkheid zelf aan te gaan? Elke dag vroeg op, iemand die volledig van jou afhankelijk is, weg vrijheid om te doen en laten wat je zelf wilt.

Ik dnek dat ik het iig voorlopig maar op leasekinderen hou

Ach weet je, ik heb ook niet zo veel met kinderen van anderen. Ik vind ze luid en vervelend en over het algemeen nog slecht opgevoed ook. Een voordat mijn kinderen geboren werden had ik zelfs niet veel met hen op (lees als: ik wilde écht geen kinderen).

Maar goed, het leven liep zoals het liep en nu heb ik er dus ook twee en ben het land der moederdieren binnengegaan. Vraag me niet of ik er een volgende keer voor zou "kiezen" moeder te worden. Dat weet ik niet. Het leven zonder kinderen vind ik namelijk ook heel leuk. En in tegenstelling tot veel andere mensen heb ik niet bewust voor kinderen gekozen. Ik heb ze "gekregen".

Het is nu eenmaal zo, ze zijn er nu en ik geniet er ten volle van dat ze bestaan. Mijn monstertjes. Mijn kinderen. Mijn leven. Het is goed zo.

Wat ik hier mee wil zeggen is het volgende: tot het moment dat ze geboren werden zag ik het écht niet zo zitten een kind van mezelf te hebben. Maar net wat anderen zeggen, je gaat toch echt heel veel van ze houden. Tegen kinderen aanschoppen heeft geen zin. Het leven loopt zoals het loopt. Misschien wil je heel graag kinderen maar lukt het maar niet om zwanger te worden/te blijven. Misschien wil je ze niet, en worden ze in je schoot geworpen en word je er toch -onverwacht- heel erg gelukkig mee.

Zeg daarom nooit nooit.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:29 schreef innovative het volgende:
[..]

En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.

Er blij mee zijn en van houden is, iig voor mij, niet genoeg om er voor te kiezen, wat je eigenlijk zelf ook al aangeeft. En zoals Dekkers al aangeeft, na geboorte ontstaat er idd een heel andere situatie.

quote:

En die kosten/baten analyse, daar begon ik al mee... Ratio. En bij ons weegt ratio soms op tegen instincten.

Volgens jou is sex-drang geen instinct maar het willen hebben van kinderen wel?! Biologisch gezien draai je het om, het kiezen voor kinderen komt in de dierenwereld niet voor. Veel mensen gebruiken hun bewuste verstand niet waardoor er idd vanzelf kindeen komen. Daarnaast maken mensen op grond van hun ratio zowel de keuze om geen kinderen te nemen als om ze WEL te nemen.

Ik mag dan nog jong zijn (21) Whoooaaa broekie.

Maar ik kan zeggen dat ik tot op dit moment, in mijn leven tot nu toe geen kinder wens heb gehad. Mensen zijn ook altijd verbaasd, en komen dan met het welbekende commentaar. "Joh, wacht maar tot je wat ouder word, of wacht maar tot je een vriend krijgt."

Ja inderdaad, ik wacht wel. En ik wacht wel af of ik er later ook zo over denk. Maar, ik vind ze vervelend, ze kosten veel tijd en geld. Ik zeg altijd; "Ik vind ze heel leuk, als ze maar van iemand anders zijn." Ik hou van een welverdiende nacht rust en ik hou er van om te gaan en staan waar ik wil.

Ik kan er ook gewoon niet mee omgaan, ik weet niet wat ik moet doen als ze huilen, ik ben niet goed in troosten, ik kan ze niet laten lachen. Het is gewoon niet voor mij weg gelegd.

Iemand uit mijn oude klas vroeg me eens, bij het voorbij lopen van een vrouw met kinderwagen; "Krijg je daar nou geen moeder gevoelens bij?" De vraag alleen al. "Moeder gevoelens?!" Nee bedankt. En verbaasd dat ze was.

Het is jammer dat je daarvoor je relatie hebben moeten beindigen. Maar ik neem aan dat je dat gedaan hebt vanuit intuitieve redenen. Je gunt haar het beste, maar vergeet jezelf ook niet het beste te gunnen.

Dan is er ook nog de reden, dat het nageslacht later voor je kan zorgen als je oud bent. Maar het lijkt mij pijnlijker dat je kinderen, terwijl je als bejaarde weduwe in een zorgcentrum ligt te verteren, je nooit komen opzoeken. En dat gebeurd nog vaak genoeg.

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 21:34 schreef in_het_kippenhok_4 het volgende:

Ben ik dan echt zo vreemd?

Nee, niet vreemd. Waarschijnlijk vraag je je het ook zo af omdat je relatie erdoor op de klippen loopt. Wanneer jouw ex-vriendin er anders over had gedacht was het geen probleem en had je er waarschijnlijk niet zo bij stil gestaan.

Het lijkt me wel een erg emotioneel verwarrende situatie. Je kies niet tegen haar, maar tegen kinderen. Maar wilt haar wel, alleen haar.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:

Feit is, dat als je ze eenmaal hebt, je er inderdaad vaak wel van gaat houden. Instinct, is dat. Mensen ontkennen dat graag, maar dat is een beetje zinloos, in mijn ogen. Je hebt het, klaar. Het is alleen de vraag of je er ook kennis mee wil maken. Want wij mensen hebben de keuze om op dat punt aan te komen of we er van gaan houden of niet: we kunnen zwangerschap voorkomen. En dus kiezen we ervoor om ons maar niet over te geven aan dat instinct.

'Feit' is ook dat als ze, ze eenmaal hebben, ze worden misbruikt, gehaat, slecht verzorgd en worden vermoord.

Het is toch juist mooi dat we kunnen kiezen? Was het nou dat we onszelf voor uitsterven moesten behoeden dan had ik het misschien wel raar gevonden, maar zeg nou zelf; uitgestorven zijn we nog lang niet.

Nou je het toch zo over instincten en de natuur hebt : Survival of the fittest slaan we ook over; of ben jij er zo een die vind dat iedereen zomaar kinderen mag hebben? In de natuur worden de zwakkeren eruit gesorteerd zodat de overlevingskans groter is. Nou heeft de mens hier een stokje voor gestoken, waarom zou het ene deel van het instict nou wel genegeerd mogen worden en het andere deel niet?

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:

[..]

ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.

Dan ben ik snel klaar; niks!

Die genen moeten worden doorgegeven, ons enige doel.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:

[..]

ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.

Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgen

Mijn persoonlijke mening is dat je juist wél op orde bent als je geen kinderen wilt. Zelfs zonder kinderen worden de meeste mensen al genoeg "geleefd", met kinderen wordt dat nog een factor 10 erger.

Nou ben ik gewoon ook niet zo'n grote kindervriend, over het algemeen vind ik kinderen gewoon kut, klaar. Er is niks zo erg als jengelende kinderen in trein/supermarkt/winkel/whatever. Het meest trieste vind ik nog wel dat het gewoon geaccepteerd wordt ook als kinderen overlast veroorzaken. Je moet voor de lol eens meten hoeveel herrie kinderen maken op een speelplaats oid en dan daar gaan zitten met een radio die hetzelfde aantal decibels produceert en dan maar wachten op de reacties...

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:17 schreef Fawn het volgende:

[..]

Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgen

Jottem, 1 keer per week een uurtje bezoek van mensen die eigenlijk niet goed weten wat ze er komen doen .

_{Of ben ik nou te cynisch?}

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:17 schreef Fawn het volgende:

[..]

Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgen

Dat vergeet je toch telkens weer

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Mijn persoonlijke mening is dat je juist wél op orde bent als je geen kinderen wilt. Zelfs zonder kinderen worden de meeste mensen al genoeg "geleefd", met kinderen wordt dat nog een factor 10 erger.

Nou ben ik gewoon ook niet zo'n grote kindervriend, over het algemeen vind ik kinderen gewoon kut, klaar. Er is niks zo erg als jengelende kinderen in trein/supermarkt/winkel/whatever. Het meest trieste vind ik nog wel dat het gewoon geaccepteerd wordt ook als kinderen overlast veroorzaken. Je moet voor de lol eens meten hoeveel herrie kinderen maken op een speelplaats oid en dan daar gaan zitten met een radio die hetzelfde aantal decibels produceert en dan maar wachten op de reacties...

Je vergeet het feit dat die kinderen een ontwikkeling doormaken.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:25 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Je vergeet het feit dat die kinderen een ontwikkeling doormaken.

So what? Herrie is herrie. Mijn vraag is: als de herrie van kinderen niet erg is op een speelplaats, wat maakt dan andere herrie op die speelplaats wel ongewenst?

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

So what? Herrie is herrie. Mijn vraag is: als de herrie van kinderen niet erg is op een speelplaats, wat maakt dan andere herrie op die speelplaats wel ongewenst?

Iedereen is een kind geweest, iedereen heeft gespeeld, en iedereen weet dat op een speelplaats met veel kinderen er veel lawaai is. Oftewel je moet je het niet aantrekken. Dit itt tot een andere geluidsbron die wel een goede reden moet hebben. Het is een fucking speelplaats man.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:31 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Iedereen is een kind geweest, iedereen heeft gespeeld, en iedereen weet dat op een speelplaats met veel kinderen er veel lawaai is. Oftewel je moet je het niet aantrekken. Dit itt tot een andere geluidsbron die wel een goede reden moet hebben. Het is een fucking speelplaats man.

Iedereen is puber geweest, iedereen heeft muziek te hard gedraaid, iedereen weet dat pubers nou eenmaal rebels zijn en dingen doen die niet mogen. Oftewel je moet het je niet aantrekken.

Kan je nou ook nog met argumenten komen of blijft het de dooddoener:"het zijn kinderen".

Ik betwist overigens niet dat kinderen herrie mogen maken, leker spelen en ravotten is goed voor ze maar ik snap gewoon niet waarom je wel last zou hebben van een radio die te hard staat maar niet van de gillende kinderen in de tuin van de buren.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Iedereen is puber geweest, iedereen heeft muziek te hard gedraaid, iedereen weet dat pubers nou eenmaal rebels zijn en dingen doen die niet mogen. Oftewel je moet het je niet aantrekken.

Kan je nou ook nog met argumenten komen of blijft het de dooddoener:"het zijn kinderen".

Ik betwist overigens niet dat kinderen herrie mogen maken, leker spelen en ravotten is goed voor ze maar ik snap gewoon niet waarom je wel last zou hebben van een radio die te hard staat maar niet van de gillende kinderen in de tuin van de buren.

Als jij het voorbeeld van een speeltuin erbij gaat halen. In de tuin van de buren is het een ander geval. De buurman zou dan wel even mogen opletten of het niet teveel lawaai wordt. Kinderen kunnen zich niet goed inhouden en begrijpen niet de gevolgen van hun daden, pubers al veel meer en volwassenen volledig.

Wat een huilie u bent.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:42 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Als jij het voorbeeld van een speeltuin erbij gaat halen. In de tuin van de buren is het een ander geval. De buurman zou dan wel even mogen opletten of het niet teveel lawaai wordt. Kinderen kunnen zich niet goed inhouden en begrijpen niet de gevolgen van hun daden, pubers al veel meer en volwassenen volledig.

Daar ben ik mij terdege van bewust maar dat betekent toch niet dat herrie van kinderen minder irritant is dan herrie van een radio oid?

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 13:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Daar ben ik mij terdege van bewust maar dat betekent toch niet dat herrie van kinderen minder irritant is dan herrie van een radio oid?

Hm ja verschillende mensen verschillende meningen. Ik tolereer het meer, maar vind het ook erg irritant.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:29 schreef innovative het volgende:

[..]

En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.

Goh, zeg dat tegen mijn vader die me niet wilde en niks met me te maken wilde hebben.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 14:32 schreef Laton het volgende:

[..]

Goh, zeg dat tegen mijn vader die me niet wilde en niks met me te maken wilde hebben.

Leuke moeder heb je dan als ze toch een kind neemt...

Kinderen lijken me hartstikke leuk, maar ze lijken me ook een 'blok aan het been'. Nu zullen velen vast zeggen dat je dat níet zo ervaart als je ze eenmaal hebt, maar het lijkt me erg moeilijk om vrijheid op te offeren, niet meer 'zomaar' ergens met zijn tweetjes ergens naar toe kunnen gaan als je daar zin in hebt, etcetera etcetera..

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 15:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Leuke moeder heb je dan als ze toch een kind neemt...

ik heb inderdaad een geweldige moeder

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 15:17 schreef miki het volgende:
Kinderen lijken me hartstikke leuk, maar ze lijken me ook een 'blok aan het been'. Nu zullen velen vast zeggen dat je dat níet zo ervaart als je ze eenmaal hebt,

Ik ken verschillende mensen die dat nog steeds zo ervaren na het krijgen van de kinderen. Het probleem is dat maar heel weinig ouders het ruiterlijk toegeven.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:08 schreef innovative het volgende:
En tja, Midas Dekkers... Leuk voor het publiek, maar door mede-biologen lang niet altijd voor vol aangenomen. De wil te paren, paren is lekker... Genoeg vrouwen voor wie het totaal niet lekker is, en die het toch willen doen. Waarom zou dat toch zijn?

Ik zeg niet dat er niet zoiets als een kinderwens bestaat, ik zeg dat een kinderwens niet iets biologisch is. De kinderwens is een typisch menselijk, cultureel verschijnsel.

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 09:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Precies, en dat vind ik goed, maar objectief gezien is de mens een diersoort en dus gericht op overleving van de soort en dus is eigenlijk voortplanting wel degelijk natuurlijk.

Wie beweert er dat voortplanting onnatuurlijk is?

quote:

Op dinsdag 17 oktober 2006 10:05 schreef Tinkepink het volgende:
-verhaal-

Leuk verhaal enzo, maar jij doet net of het krijgen van kinderen zomaar per ongeluk kan gebeuren. Als ik onverwacht zwanger zou raken, dan wordt het een retourtje abortuskliniek.

Ik snap niet helemaal dat jij zegt dat je helemaal geen kinderen wilde of het niet zag zitten. Je hebt er toch voor gekozen, want de optie abortus heb je afgewezen. Dus blijkbaar had je toch voldoende redenen om die kinderen wel te laten komen.