R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat kun je niet van tevoren weten natuurlijk.quote:Op maandag 9 oktober 2006 19:04 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat komt toch echt voor. Ik denk dat het dan ook alleen maar toe te juichen valt als mensen voor wie dat geldt niet aan kinderen beginnen.
Ik wil NU nog geen kinderen.. Misschien later als ik groot ben
Ik irriteer me mateloos aan mensen die vinden dat het nu moet..
Nu omdat we ons leventje op orde hebben.. We getrouwd zijn..
En er in de gehele familie een babyboom is..
Dan moeten wij toch niet achterblijven
Ophoeren
Ik irriteer me mateloos aan mensen die vinden dat het nu moet..
Nu omdat we ons leventje op orde hebben.. We getrouwd zijn..
En er in de gehele familie een babyboom is..
Dan moeten wij toch niet achterblijven
Ophoeren
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Mijn familie weet intussen wel beter. Bij mij zijn het de vaste klanten in de slijterij die vinden dat het toch wel eens tijd wordt.
There is no love sincerer than the love of food.
Ik kan me uitstekend voorstellen dat ik het geweldig zou vinden, maar even zo goed dat ik andere dingen geweldig kan vinden. Ik zie het niet als De Enige Weg naar het geluk of naar zingeving of iets dergelijks. Volgens mij kan je leven met een andere invulling minstens zo tof en zinnig zijn. Het "allesoverheersende", het "oergevoel" waar je in OUD over leest ken ik over het algemeen niet, en ik geloof er ook niet in, want dat zou betekenen dat mensen die geen kinderen kunnen krijgen per definitie gedoemd zijn tot een tweederangs bestaan. Geloof ik geen bal van. Sterker nog, ik denk dat kinderen krijgen een tamelijk tweederangs manier is om iets te willen betekenen, want een kind is een prachtig iets, een nieuw leven op de wereld zetten en grootbrengen schitterend, maar tegelijkertijd ook een heel makkelijk iets: nagenoeg iedereen kan het. Het is de makkelijkste weg. Het vereist wel een portie eigenzinnigheid om een andere weg te kiezen (als het geen noodgedwongen keuze is natuurlijk) om op een andere dan de geijkte manier iets van je leven te maken.
Oh, ik zeg ook niet dat mensen vooral aan de kinderen moeten omdat ze er toch vanzelf wel van houden, ik zeg alleen dat het onwaarschijnlijk is dat je 'gewoon' niets om je eigen kind geeft . Ik geloof best dat het voorkomt, maar ik denk niet zo veel. Ik denk ook dat het vooral voorkomt bij mensen die in de eerste instantie het kind niet wilden, en natuurlijk bij mensen die psychisch niet helemaaaal in orde zijn (Hart van Steen van Renate Dorrestein wel een goed voorbeeld volgens mij, als ik niet de titels door elkaar haal).quote:Op maandag 9 oktober 2006 19:04 schreef Litpho het volgende:
Dat komt toch echt voor. Ik denk dat het dan ook alleen maar toe te juichen valt als mensen voor wie dat geldt niet aan kinderen beginnen.
. Ik geloof best dat het voorkomt, maar ik denk niet zo veel. Ik denk ook dat het vooral voorkomt bij mensen die in de eerste instantie het kind niet wilden, en natuurlijk bij mensen die psychisch niet helemaaaal in orde zijn (Hart van Steen van Renate Dorrestein wel een goed voorbeeld volgens mij, als ik niet de titels door elkaar haal).
Ik ben 21 (vrouw) en weet ook zeker dat ik geen kinderen wil. Mensen in mijn omgeving zeggen allemaal dat dat wel een keer verandert als ik wat ouder word, maar ik geloof daar niets van. Ik heb echt helemaal niets met kinderen. Ik weet niet hoe ik me moet gedragen tegenover die kleintjes, ben snel uitgelult en ik zie mezelf dus echt niet als moeder in een speeltuintje met 2 koters op de glijbaan. Ik kan gewoon niet van kinderen genieten, de liefde mis ik denk ik gewoon. Bovendien wil ik niet dat ze op mij gaan lijken, qua innerlijk.
@ TS: Zowiezo vind ik het niet raar dat je zegt dat je geen kinderen wilt ook al ben je wat ouder. Als je het niet wilt en er niets mee hebt, dan is het maar beter ook dat je er niet aan begint. Je moet er als ouder kunnen zijn voor je kind en jij en ik kunnen dat blijkbaar niet. Voor jou is het allemaal wat lastiger omdat je je relatie er voor hebt moeten opgeven. Toen ik net wat met mijn vriend had begon ik ook al meteen over kinderen. Als hij vanaf het begin al zei dat hij later vader wil worden, dan had ik de relatie meteen afgekapt. Je moeten daar samen hetzelfde over denken. Ook al wist ik niet dat we zo lang bij elkaar zouden blijven, het is een onderwerp dat ik altijd snel aankaart, omdat ik niet later in de problemen wilde komen. Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over.
Bedenk dus voor jezelf of je de aandacht en liefde die een kind nodig heeft kan geven. Zo niet, begin er dan niet aan!
@ TS: Zowiezo vind ik het niet raar dat je zegt dat je geen kinderen wilt ook al ben je wat ouder. Als je het niet wilt en er niets mee hebt, dan is het maar beter ook dat je er niet aan begint. Je moet er als ouder kunnen zijn voor je kind en jij en ik kunnen dat blijkbaar niet. Voor jou is het allemaal wat lastiger omdat je je relatie er voor hebt moeten opgeven. Toen ik net wat met mijn vriend had begon ik ook al meteen over kinderen. Als hij vanaf het begin al zei dat hij later vader wil worden, dan had ik de relatie meteen afgekapt. Je moeten daar samen hetzelfde over denken. Ook al wist ik niet dat we zo lang bij elkaar zouden blijven, het is een onderwerp dat ik altijd snel aankaart, omdat ik niet later in de problemen wilde komen. Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over.
Bedenk dus voor jezelf of je de aandacht en liefde die een kind nodig heeft kan geven. Zo niet, begin er dan niet aan!
Helemaal niet stupide: de drang om te paren is voldoende, de voortplanting gaat dan verder vanzelf. Waarom zou de natuur zo inefficient zijn om ons naar een nageslacht te laten verlangen als dat niet nodig is. Ze houdt niet apart rekening met het bewustzijn van mensen.quote:Op maandag 9 oktober 2006 14:47 schreef Demophon het volgende:
[..]
Het is zo stupide wat hij beweerd, tuurlijk heeft een soort de biologische drang om zich voort te plant, z'n genen voort te laten bestaan! Als een dierensoort dit verlangen niet zo hebben, dan zou het ophouden met te bestaan, duh!
Dat laatste is niet echte een biologische verklaring. Komen bij vrouwen stofjes los op een bepaalde leeftijd? De mens is in dit opzicht een zoogdier en in de dierenwereld zie je dit nergens terugkomen. Het krijgen van kinderen is natuurlijk een bijzonder proces en de rol van moeder een mooi streven maar dat zijn volgens mij sociogische en sociale processen en geen biologische. Ik geloof niet dat mensen die geen kinderen willen een 'afwijking' hebben.quote:De hele natuur is hier op ingesteld, de geslachtorganen, sex (en het genot ervan), de liefde (bij mensen), maar ook direkt het willen van een kind (vandaar de vele ivf behandelingen, of adopties, om alsnog een kind te hebben)!
Aan namen heb ik niks. Rugnummers moet ik hebben!
Mijn vorige relatie is [mede] hierdoor vast gelopen. Zij wist niet zeker of ze kinderen wilde, ik wist zeker dat ik nooit kinderen zou willen.
Meeste mensen die ik ken zeggen dat je jong kinderen 'moet' krijgen zodat je op latere leeftijd, als ze het huis uit zijn, ook nog wat aan je leven hebt.......dat is toch zielig? Of de opmerking "Hey, maar wie zorgt er dan voor jou als je oud bent?"
Verder vind ik dat het mijn leven is en ik wil niet dat zo'n koter mijn leven gaat bepalen. Ik heb nog zoveel te doen en hoe je het ook went of keert zo'n kreng beheerst je leven tot in het extreme. Prima voor de mensen die het leuk vinden, maar ik bedank ervoor.
En met betrekking tot de voortplantingsdrang; Het is nou niet zo dat we een bedreigde diersoort zijn!
Meeste mensen die ik ken zeggen dat je jong kinderen 'moet' krijgen zodat je op latere leeftijd, als ze het huis uit zijn, ook nog wat aan je leven hebt.......dat is toch zielig? Of de opmerking "Hey, maar wie zorgt er dan voor jou als je oud bent?"
Verder vind ik dat het mijn leven is en ik wil niet dat zo'n koter mijn leven gaat bepalen. Ik heb nog zoveel te doen en hoe je het ook went of keert zo'n kreng beheerst je leven tot in het extreme. Prima voor de mensen die het leuk vinden, maar ik bedank ervoor.
En met betrekking tot de voortplantingsdrang; Het is nou niet zo dat we een bedreigde diersoort zijn!
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
In tegendeel zelfs.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 08:56 schreef Sapientiea het volgende:
En met betrekking tot de voortplantingsdrang; Het is nou niet zo dat we een bedreigde diersoort zijn!
Ik zie mezelf dan ook eerder een kind adopteren en zelfs dan ook nog van een wat oudere leeftijd, omdat ik geen zin heb om tegen iets aan te praten, die echt totaal niet snapt wat ik zeg...dus een beetje normaal gesprek moet dat kind toch op z'n minst kunnen voeren dan zelf er 1 produceren....maar heel eerlijk denk ik ook niet dat er ooit er van komt dat ik dat eerste gaat uitvoeren.
Paar jaar geleden had ik nog wel iets al, "Och een koter...zou geinig zijn" maar nee eigenlijk doet het me gewoon weg te weinig om er aan te beginnen....want als je je er niet voor een 100% aan wijd, dan moet je gewoon geen kinderen nemen....een beetje een kind erbij, zoals ik vermoed dat een oud vrienden-stelletje heeft gedaan is gewoon niet goed.
Kind nemen betekent een bepaalde verantwoordelijkheid, die je als ouder gewoon weg _verplicht_ bent om te nemen....wil je dat niet voor 100%, moet je maar geen nemen....zoiets ofzow.
Moet zeggen dat ik mijn zus en m'n zwager dan wel bewonder hoor...ze zijn er gewoon altijd voor Anouk, goed ze gaat naar de kinderopvang 2 / 3 dagen, maar dat is ook wel ok voor haar ontwikkeling...vind ik dan...maar voor mij is het gewoon niets.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Een variatie daarop doet het inderdaad altijd leuk op verjaardagen als (schoon)familie er weer eens naar vraagt.quote:Op maandag 9 oktober 2006 19:51 schreef thaleia het volgende:
maar tegelijkertijd ook een heel makkelijk iets: nagenoeg iedereen kan het.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Ik ben 28, woon samen en aan mij heeft nog NOOIT iemand gevraagd 'of het niet een keer tijd wordt...'
Blijkbaar ziet men mij niet als een moederlijk typje. Een teken aan de wand.
Broedse gevoelens heb ik niet en baby's doen me helemaal niets. Ik vind ze lelijk en nutteloos.
En toch........sluit ik niets uit, ik wacht tot het 'gevoel' komt. Komt het, dan denk ik dat ik er wel voor ga.
Ik zie nl. om me heen dat kinderen ook veel vreugde kunnen geven.
Mocht het gevoel niet komen, of is er een 'technisch' probleempje, dan accepteer ik dat en blijf ik kinderloos.
Verder dan dat denk ik dus niet; ik maak geen afwegingen als 'in wat voor wereld breng ik dit kind', en 'er zijn al genoeg kinderen','hoe moet het financieel/praktisch'.
Het enige waar ik me wel serieus druk om kan maken is dat het kind wellicht niet in orde is.
Wil ik mijn leven wel opofferen voor een gehandicapt/ziek kind? Het antwoord is volmondig: 'nee'.
Maar ja, je kan daar maar weinig invloed op uitoefenen. Het is dus een groot risico dat je neemt.
[ Bericht 50% gewijzigd door cinnamongirl op 10-10-2006 22:30:55 ]
Blijkbaar ziet men mij niet als een moederlijk typje. Een teken aan de wand.
Broedse gevoelens heb ik niet en baby's doen me helemaal niets. Ik vind ze lelijk en nutteloos.
En toch........sluit ik niets uit, ik wacht tot het 'gevoel' komt. Komt het, dan denk ik dat ik er wel voor ga.
Ik zie nl. om me heen dat kinderen ook veel vreugde kunnen geven.
Mocht het gevoel niet komen, of is er een 'technisch' probleempje, dan accepteer ik dat en blijf ik kinderloos.
Verder dan dat denk ik dus niet; ik maak geen afwegingen als 'in wat voor wereld breng ik dit kind', en 'er zijn al genoeg kinderen','hoe moet het financieel/praktisch'.
Het enige waar ik me wel serieus druk om kan maken is dat het kind wellicht niet in orde is.
Wil ik mijn leven wel opofferen voor een gehandicapt/ziek kind? Het antwoord is volmondig: 'nee'.
Maar ja, je kan daar maar weinig invloed op uitoefenen. Het is dus een groot risico dat je neemt.
[ Bericht 50% gewijzigd door cinnamongirl op 10-10-2006 22:30:55 ]
Ik ben nu 18 en ik heb nog nooit een kinderwens gehad.. zover ik me kan herinneren. Het probleem is nu vooral mijn leeftijd. Iik krijg altijd reacties zoals: 'over een paar jaar piep je wel anders'.. maar ik zie mezelf niet als een moedertype.. ik wil carriere maken en ik vind dat kinderen me dan in de weg zitten (ik geloof best dat er vrouwen zijn die beide kunnen combineren hoor! Maar ik zie het zelf niet zitten) .. daarnaast hou ik van onafhankelijkheid.. ik zou bijvoorbeeld ook nooit trouwen in gemeenschap van goederen.. alles apart. Daarnaast moet ik er niet aan denken dat de relatie uitgaat. Wat dan? .. Nee.. voor mij geen kinderen later
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Attended: UFC 99 - UFC 167 - UFC 175 - TUF 19 Finale - Invicta 13 - UFC 189 - Fight Night 84 / 87 / 90 - TUF 23 Finale - UFC 200 - UFC 205
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
4 time, 4 time, 4 time, 4 time TUP champion!!!
* Ridocar hand opsteekt.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 23:08 schreef Tazmaniac het volgende:
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Er speelt nog een reden mee, namelijk dat je ouderschap niet zomaar kunt terugdraaien. Geen proefperiode ofzo.
En dan is er nog iets dat mij weerhoudt van het vaderschap maar dat is meer persoonlijk. Er is namelijk een verband tussen autisme en erfelijkheid.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Goed topic! Dit speelt bij mij ook een beetje, aangezien de zus van m'n vriendin op het punt staat om te werpen, dus de vragen van familie zijn niet van de lucht.
M'n vriendin (32) wil totaal geen kinderen. Het lijkt haar helemaal niets. Ernaar gevraagd geeft ze meestal redenen als vrijheid en de praktische aspecten. Ze vindt kinderen van anderen leuk, maar vindt het heerlijk om ze weer weg te brengen na een dagje. Ik denk dat het ook wel te maken heeft met haar moeder die niet altijd even prettig was, en dat ze daarom ook twijfelt aan haar eigen competentie om een kind een gelukkige jeugd te geven. Maar ja, dan ben ik al weer aan het psychologiseren, alsof het een 'afwijking' of 'gebrek' is als je geen kinderen wil, wat per se verklaard moet worden.
Ikzelf (28) heb geen serieuze kinderwens. Ik zie het de komende jaren in ieder geval niet gebeuren. Zit nog een beetje in de studentenmodus en heb echt nog wel wat issues die ik moet uitwerken. Het zou kunnen dat ik daarna een volgende 'levensfase' in ga en mijn mening zich ietsje bijstelt zoals ik dat bij velen zie gebeuren, maar ik kan me niet voorstellen dat ik ooit echt om kinderen zal staan te springen. Ik wil best graag trouwen, ik wil me ook graag committen aan een relatie in al haar aspecten. Ik voel in me de wil om te paren, die behoefte komt me natuurlijk voor, dus blijkbaar ben ik een dier, maar daar houden mijn driften op. Blijft over een vrij rationele afweging met ongeveer even sterke voors en tegens. Ik heb geen angst voor het kindergebeuren, maar ook geen drijvende kracht.
Ik zou denk ik geen abnormale problemen hebben met een vaderrol; zoveel stelt vader zijn gemiddeld niet voor. Of ik echt zou uitblinken weet ik ook niet. Praktische zaken in de babyjaren zou ik wel vervelend vinden, maar dat vind ik geen sterk tegenargument. Dat kan je in de meeste situaties wel opbrengen denk ik. Wil je echt een mooi huis dan verbouw je een half jaar. Heb je eenmaal een kat en hij is ziek, dan ga je z.s.m. naar de dierenarts. Ik ben geen reis- en feestpersoon, ik zou me er dus goed naar kunnen richten als ik gemotiveerd was. Maar ik voel zelf die motivatie niet!
Het is niet dat ik een vrouw direct zou verlaten; als m'n vriendin een sterke kinderwens zou uitspreken zou ik het zeker overwegen. Is dat voor haar erg belangrijk dan zou het kunnen dat de balans net naar positief uitslaat. Ze zal dan wel een paar argumenten mee moeten brengen die bij mij resoneren. Ietsje meer dan "het hoort nou eenmaal zo", of "straks is het te laat" of "het is een middel tegen eenzaamheid". Wat die argumenten dan zouden moeten zijn is mij momenteel overigens nog volledig onduidelijk.
Om Houellebecq te quoten, "Ik ben misschien niet helemaal normaal, maar wie is nou wel volledig normaal. Laten we zeggen 80 procent." En ik hoef er geen. Dus ja. Het kan!
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 11-10-2006 04:43:14 ]
M'n vriendin (32) wil totaal geen kinderen. Het lijkt haar helemaal niets. Ernaar gevraagd geeft ze meestal redenen als vrijheid en de praktische aspecten. Ze vindt kinderen van anderen leuk, maar vindt het heerlijk om ze weer weg te brengen na een dagje. Ik denk dat het ook wel te maken heeft met haar moeder die niet altijd even prettig was, en dat ze daarom ook twijfelt aan haar eigen competentie om een kind een gelukkige jeugd te geven. Maar ja, dan ben ik al weer aan het psychologiseren, alsof het een 'afwijking' of 'gebrek' is als je geen kinderen wil, wat per se verklaard moet worden.
Ikzelf (28) heb geen serieuze kinderwens. Ik zie het de komende jaren in ieder geval niet gebeuren. Zit nog een beetje in de studentenmodus en heb echt nog wel wat issues die ik moet uitwerken. Het zou kunnen dat ik daarna een volgende 'levensfase' in ga en mijn mening zich ietsje bijstelt zoals ik dat bij velen zie gebeuren, maar ik kan me niet voorstellen dat ik ooit echt om kinderen zal staan te springen. Ik wil best graag trouwen, ik wil me ook graag committen aan een relatie in al haar aspecten. Ik voel in me de wil om te paren, die behoefte komt me natuurlijk voor, dus blijkbaar ben ik een dier, maar daar houden mijn driften op. Blijft over een vrij rationele afweging met ongeveer even sterke voors en tegens. Ik heb geen angst voor het kindergebeuren, maar ook geen drijvende kracht.
Ik zou denk ik geen abnormale problemen hebben met een vaderrol; zoveel stelt vader zijn gemiddeld niet voor. Of ik echt zou uitblinken weet ik ook niet. Praktische zaken in de babyjaren zou ik wel vervelend vinden, maar dat vind ik geen sterk tegenargument. Dat kan je in de meeste situaties wel opbrengen denk ik. Wil je echt een mooi huis dan verbouw je een half jaar. Heb je eenmaal een kat en hij is ziek, dan ga je z.s.m. naar de dierenarts. Ik ben geen reis- en feestpersoon, ik zou me er dus goed naar kunnen richten als ik gemotiveerd was. Maar ik voel zelf die motivatie niet!
Het is niet dat ik een vrouw direct zou verlaten; als m'n vriendin een sterke kinderwens zou uitspreken zou ik het zeker overwegen. Is dat voor haar erg belangrijk dan zou het kunnen dat de balans net naar positief uitslaat. Ze zal dan wel een paar argumenten mee moeten brengen die bij mij resoneren. Ietsje meer dan "het hoort nou eenmaal zo", of "straks is het te laat" of "het is een middel tegen eenzaamheid". Wat die argumenten dan zouden moeten zijn is mij momenteel overigens nog volledig onduidelijk.
Om Houellebecq te quoten, "Ik ben misschien niet helemaal normaal, maar wie is nou wel volledig normaal. Laten we zeggen 80 procent." En ik hoef er geen. Dus ja. Het kan!
[ Bericht 0% gewijzigd door eleusis op 11-10-2006 04:43:14 ]
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Gezien die miljarden mensen om je heen die wel kinderen hebben, valt het best mee met die onbekendheid. Als je veel mensen dichtbij je hebt (broers, zussen) die kinderen hebben, denk ik dat je je er goed een voorstelling van kunt maken hoe het is om zelf kinderen te hebben.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 23:08 schreef Tazmaniac het volgende:
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Nee, ik ben niet bang voor het onbekende. Je ziet er genoeg om het niet eens meer onbekend te vinden. Ik moet ze niet, in alle betekenissen van deze zin.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 23:08 schreef Tazmaniac het volgende:
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Ik vind het jankende, jengelende wezens, waar ik mijn tijd niet in wil steken. Klinkt cru, en dat is het ook. Ik vind het leven prima zo en ik zie kinderen niet als aanvulling op het leven. Eerder een belemmering, je kunt gewoonweg niet meer alles, zonder aan je kind te moeten denken.
Oppas regelen als je eens weg wilt, vakanties waar het kind een centrale rol in moet spelen, etc.....
Ik heb eerder het idee dat veel mensen maar kinderen nemen omdat het zo hoort.
Dus geen ideaal dat mij tegen kinderen maakt, puur eigenbelang en egoisme.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Ik denk dat, zoals al eerder hier gezegd, het grootste deel van de mensen niet nadenkt, maar gewoon de logische volgende stap zet. Dus die miljarden hoeven niet echt iets te zeggen. Van de mensen die wel nadenkt over het wel of niet willen van een kind, denk ik best dat er een stel tussenzitten die ergens wel bang zijn.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 05:43 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Gezien die miljarden mensen om je heen die wel kinderen hebben, valt het best mee met die onbekendheid. Als je veel mensen dichtbij je hebt (broers, zussen) die kinderen hebben, denk ik dat je je er goed een voorstelling van kunt maken hoe het is om zelf kinderen te hebben.
En ik denk niet dat je je een voorstelling kunt maken van hoe het is om zelf kinderen te krijgen als je ziet hoe het dichtbij gaat. Ik denk dat het echt heel anders is als je dat kind 24/7 bij je hebt, je er echt voor zorgt, het jouw verantwoordelijkheid is. De gevoelens die je voor je eigen kind kunt hebben, zijn denk ik niet vantevoren voor te stellen, dat moet je ervaren. Net als echt van iemand houden, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kerel, ik begrijp je voor de voor de volle 100%. Ik denk net zo. Het is uiteraard heel erg dat je nu daardoor je relatie kwijt bent maar je moet je inderdaad niet het mes op de keel laten zetten bij wijze van spreken. Ik wil ook geen kinderen en dat is ook niet discutabel. En voor al die mensen die zeggen dat je wel verandert als het kind er eenmaal is. Ik ken ook mensen bij wie dat dus niet zo was en nu balen dat ze een kind hebben... Ik zeg maar zo, beter geen vader dan een slechte vader. Het willen van een kind is in mijn ogen iets wat door beide ouders voor de volle 200% gesteund moet worden, daar heeft een kind ook recht op.quote:Op zondag 8 oktober 2006 21:34 schreef in_het_kippenhok_4 het volgende:
Misschien een rare vraag, en voor de jongere FOK!kers niet echt relevant, of ze hebben er misschien nooit over nagedacht, maar het is een vraag waar ik erg mee zit.
Een paar weken geleden heb ik samen met mijn vriendin besloten dat we onze relatie het beste konden stoppen. De reden hiervoor is dat zij er voor zichzelf achter is gekomen dat ze kinderen wenst in de toekomst, terwijl ik eigenlijk wel redelijk overtuigd ben dat ik niet wil. Zij kan en wil het risico niet nemen om samen verder te gaan, want anders is de tijd voor kindjes krijgen een beetje over (voordat ze ook een andere leuk man heeft gevonden waar ze een gezin mee wil stichten, is ze denk ik toch wel weer een tijdje verder).
Het stomme is, dat de liefde van beide kanten niet over is, hoewel we allebei ons best doen om er mee om te gaan en te accepteren dat het voorbij is. Ik heb in mijn hele leven maar voor 2 vrouwen zo'n uniek gevoel gehad. Het gevoel van allesoverheersende liefde, waarbij je jezelf helemaal geeft. Dus ik zit er al behoorlijk mee in een depressie met enkele opklaringen tussendoor
De vraag die mij nu echter bezig houdt, is gerelateerd aan het feit dat ik zo overtuigd van mezelf weet dat ik nooit geen kinderen wil. Ben ik dan zo vreemd? Is het geen oerinstinct ofzo, dat elke man uiteindelijk zijn genen wil verspreiden en voor nageslacht wil zorgen? Voor de duidelijkheid, ik ben 31. In mijn omgeving zie ik dat bijna iedereen in mijn leeftijdscatergorie ondertussen wel kinderen heeft of er mee bezig is en dan ga ik zitten denken...
Waarom ik geen kinderen wil? Tja, ik zie mezelf niet als papa figuur en ik ben ook wel bang. Je kunt in het leven bijna alles dat je fout doet wel weer herstellen of goedmaken, maar met kinderen kun je je geen grappen permiteren. Ik weet wel dat de perfect ouder niet bestaat, maar ik ben er toch als de dood voor.
Ik heb daarnaast het gevoel dat je een substantieel deel van je leven en vrijheid moet opofferen voor kinderen en ik ben daar niet echt toe bereid.
Ben ik dan echt zo vreemd?
Gaap Goals rulezzz!
De grootste reden is denk ik inderdaad dat het de volgende 'logische' stap is. Nou, voor mij is het helemaal niet logisch. Sterker nog, een relatie is voorm ij niet eens logisch. De meeste mensen willen hun leven invullen/ definieren door middel van een een relatie en zoeken daar een geschikte partner bij...Voor mij werkt het andersom. Ik kom iemand leuks tegen en begin een relatie. Kom ik langere tijd niemand tegen, ben ik single en dat vind ik ook oké.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 08:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat, zoals al eerder hier gezegd, het grootste deel van de mensen niet nadenkt, maar gewoon de logische volgende stap zet. Dus die miljarden hoeven niet echt iets te zeggen. Van de mensen die wel nadenkt over het wel of niet willen van een kind, denk ik best dat er een stel tussenzitten die ergens wel bang zijn.
En ik denk niet dat je je een voorstelling kunt maken van hoe het is om zelf kinderen te krijgen als je ziet hoe het dichtbij gaat. Ik denk dat het echt heel anders is als je dat kind 24/7 bij je hebt, je er echt voor zorgt, het jouw verantwoordelijkheid is. De gevoelens die je voor je eigen kind kunt hebben, zijn denk ik niet vantevoren voor te stellen, dat moet je ervaren. Net als echt van iemand houden, denk ik.
[ Bericht 0% gewijzigd door Aventura op 11-10-2006 11:03:22 ]
nee, want je bent alleen in "orde" als je huisje boompje beestje wilt
"If you had a million years to do it, you couldn't rub out even half the "Fuck you" signs in the world."
Always look at the bright side of death
Always look at the bright side of death
Als je af en toe een kind leent en die ervaring vermenigvuldigt tot de tiende macht, dan denk ik dat je toch redelijk in de buurt komt. Ik snap wel dat je niet precies kunt weten hoe het voelt om zelf een kind te hebben, maar je kunt wel inschatten wat het voor veranderingen in je leven teweeg zou brengen.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 08:08 schreef miss_sly het volgende:
En ik denk niet dat je je een voorstelling kunt maken van hoe het is om zelf kinderen te krijgen als je ziet hoe het dichtbij gaat. Ik denk dat het echt heel anders is als je dat kind 24/7 bij je hebt, je er echt voor zorgt, het jouw verantwoordelijkheid is. De gevoelens die je voor je eigen kind kunt hebben, zijn denk ik niet vantevoren voor te stellen, dat moet je ervaren. Net als echt van iemand houden, denk ik.
Eén van de dingen die ik trouwens ervaar als ik mijn neefje te leen heb, is dat je er ineens duizend angsten bij hebt. Een tijdje terug liep hij bijna onder een tram waar ik bij was, wat een verschrikking. Als je een eigen kind hebt, worden dat soort dingen nog veel enger allemaal. Ik heb 't met mijn huisdieren al. Er hoeft maar íets mis te zijn en ik ben helemaal in de stress.
Als je een eigen kind hebt, worden dat soort dingen nog veel enger allemaal. Ik heb 't met mijn huisdieren al. Er hoeft maar íets mis te zijn en ik ben helemaal in de stress.
Verantwoordelijkheidsgevoel heet dat.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:52 schreef Isegrim het volgende:
Eén van de dingen die ik trouwens ervaar als ik mijn neefje te leen heb, is dat je er ineens duizend angsten bij hebt. Een tijdje terug liep hij bijna onder een tram waar ik bij was, wat een verschrikking. Als je een eigen kind hebt, worden dat soort dingen nog veel enger allemaal. Ik heb 't met mijn huisdieren al. Er hoeft maar íets mis te zijn en ik ben helemaal in de stress.
Prima, op zich niks mis mee, maar ik zit niet te wachten op de verantwoordelijkheid voor een mensenleven. Mij iets teveel van het goede.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:54 schreef Alicey het volgende:
[..]
Verantwoordelijkheidsgevoel heet dat.
Tja. Op dit moment zit ik er ook niet op te wachten, maar in andere omstandigheden zie ik ouderschap wel zitten.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 13:00 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Prima, op zich niks mis mee, maar ik zit niet te wachten op de verantwoordelijkheid voor een mensenleven. Mij iets teveel van het goede.
Een teken dat ik dus helaas mis....... Ik kan prima overweg met kinderen en de zorg ervoor alleen vind ik er echt geen flikker aan.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 22:25 schreef cinnamongirl het volgende:
Ik ben 28, woon samen en aan mij heeft nog NOOIT iemand gevraagd 'of het niet een keer tijd wordt...'
Blijkbaar ziet men mij niet als een moederlijk typje. Een teken aan de wand.
Babies weiger is dus al een tijdje vast te houden want dan beginnen ze meteen over dat het plaatje helemaal klopt enzo. Gelukkig is er geen nieuw grut in de familie bijgekomen en het "oude" grut kan inmiddels zelf lopen.
Gelukkig is er geen nieuw grut in de familie bijgekomen en het "oude" grut kan inmiddels zelf lopen. 
Lekker verstikkend idd.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:54 schreef Alicey het volgende:
[..]
Verantwoordelijkheidsgevoel heet dat.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Baby's vasthouden vind ik vreselijk. Ik héb niets met dat hele kleine spul... Ik vind kinderen pas leuk worden als je er fatsoenlijk mee kunt communiceren.
Ik héb niets met dat hele kleine spul... Ik vind kinderen pas leuk worden als je er fatsoenlijk mee kunt communiceren.
Idd, kan me nog herinneren dat ik het broertje van mijn vriendin van net een paar uur oud in mijn handen kreeg, schoonmoeder zei meteen van "ben je bang dat je hem laat vallen?"quote:Op woensdag 11 oktober 2006 16:45 schreef Isegrim het volgende:
Baby's vasthouden vind ik vreselijk. Ik héb niets met dat hele kleine spul... Ik vind kinderen pas leuk worden als je er fatsoenlijk mee kunt communiceren voetballen.
Heb mijn commentaar maar voor me gehouden en die "alien" direct weer teruggegeven aan zijn moeder.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
baby's vind ik nog wel schattig, maar zodra ze gaan lopen en alles slopen en overal met hun handjes aan gaan zitten en alles onderkwijlen is de lol eraf. als ze gaan praten en dingen willen dan houdt het al helemaal op .
Tap tap tap
Baby's vasthouden heb ik geen problemen mee zolang ze van een ander zijn..
Maar zoals vandaag krijg ik dan weer opmerkingen..
Ja staat je goed.. Je lijkt al een echte moeder.. Nee rot op ik wil ze nog niet..
Ja maar je moet alleen even wennen aan het idee.. Dan komt het vanzelf goed..
Nee ik wil ze niet.. Ja maar met een beetje hulp komt alles goed..
HALLOOOOOOOOOOOOO BEN JE DOOF????
Maar zoals vandaag krijg ik dan weer opmerkingen..
Ja staat je goed.. Je lijkt al een echte moeder.. Nee rot op ik wil ze nog niet..
Ja maar je moet alleen even wennen aan het idee.. Dan komt het vanzelf goed..
Nee ik wil ze niet.. Ja maar met een beetje hulp komt alles goed..
komt alles goed..HALLOOOOOOOOOOOOO BEN JE DOOF????
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Try to be a rainbow in someone's cloud.
Dat vind ik juist andersom.quote:Op woensdag 11 oktober 2006 17:43 schreef CherryLips het volgende:
baby's vind ik nog wel schattig, maar zodra ze gaan lopen en alles slopen en overal met hun handjes aan gaan zitten en alles onderkwijlen is de lol eraf. als ze gaan praten en dingen willen dan houdt het al helemaal op .
Zodra er enigzins een normale interactie mogelijk is vind ik het minder erg worden. Babies kunnen gewoon niks en ze zien er misvormd uit.
Capa del satén blanco, Cuerpo del acero, Corazón del oro.
Ik ben pas 20, en nee, heb op dit moment geen vriendin, en hoe dat financieel zou moeten met een kind... geen idee.
de afschuw om aan kinderen te beginnen zal wel rond de pubertijd beginnen en wanneer deze zich voortzet tot de leeftijd van volwassenheid zal dit wel definitief de keuze worden die je uitdraagt voor de rest van de leven.
Maar het lijkt me wel leuk, voor over een jaar of 7 (27 is wel een leuke leeftijd ofzo)
de afschuw om aan kinderen te beginnen zal wel rond de pubertijd beginnen en wanneer deze zich voortzet tot de leeftijd van volwassenheid zal dit wel definitief de keuze worden die je uitdraagt voor de rest van de leven.
Maar het lijkt me wel leuk, voor over een jaar of 7 (27 is wel een leuke leeftijd ofzo)
^_
Vroeger werd die flauwekul er ook met de paplepel ingegoten. Meisjes die met kinderwagens en poppen speelden, en thuis en op school werd het je ook allemaal voorgekauwd.
Zou het bovengenoemde nou ook echt bijdragen aan het hebben van een kinderwens?
Zou het bovengenoemde nou ook echt bijdragen aan het hebben van een kinderwens?
Ik ben 18 en iedereen... maar dan ook iedereen van mijn leeftijd in mijn omgeving heeft een kinderwens (meisjes én jongens) .. sommigen hebben zelfs al namen bedacht!quote:Op maandag 16 oktober 2006 00:34 schreef MadMarco het volgende:
de afschuw om aan kinderen te beginnen zal wel rond de pubertijd beginnen en wanneer deze zich voortzet tot de leeftijd van volwassenheid zal dit wel definitief de keuze worden die je uitdraagt voor de rest van de leven.
Misschien krijg ik later wel een wens om kinderen te krijgen maar het is voor mij gewoon niet handig.. Ik wil vrij kunnen zijn.. een hond kan je naar een asiel brengen, maar aan een kind zit je vast (op zich wel terecht hoor )
)
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Of dat sommige mensen kinderen nemen omdát ze bang zijn voor het harde zakenleven. Kind nemen, thuis zitten... Best een veilige uitweg, voor sommigen.quote:Op dinsdag 10 oktober 2006 23:08 schreef Tazmaniac het volgende:
zou het eventueel kunnen zijn dat veel mensen onbewust! bang zijn voor het onbekende?? en daarom geen kinderen willen/durven te nemen??
Even voordat ik weer half moederend fok over me heen krijg: Ik zeg niet dat íedereen dit doet, ik draai alleen de stelling van Taz even om. Daarnaast heb ik het zien gebeuren. Werkende vrouwen, altijd gestresst en op randje burn-out, en ze zoeken gewoon naar een uitweg. Dan krijgen ze een kind, en komen never nooit meer terug in het bedrijfsleven.
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2006 08:18:05 ]
Ik heb 7 jaar lang een relatie gehad met iemand die gek is op kinderen. Hij wist echter wel dat ik er totaal niks mee heb, zo lang ik me kan herinneren heb ik dat ook nooit gehad. Ik worstelde echter jarenlang met de vraag of ik hem het vaderschap wel mocht ontnemen. Hij wilde zo graag kinderen en zou me op handen dragen en behandelen als een prinses als ik zijn kind zou baren...
Uiteindelijk heb ik voor hem, maar vooral ook voor mezelf besloten om een einde te maken aan de relatie. Ik zou hem nooit dat geluk kunnen schenken, en gunde hem zijn kind zeg maar.
Nu, 2 jaar later, heeft hij een nieuwe relatie en zijn vriendin moet deze maand bevallen. Ik heb hem nog nooit zo gelukig gezien en ben zelf ook intens blij voor hem.
Ik heb zelf ook een nieuwe vriend die absoluut geen kinderen wil. We willen nog zoveel doen in dit leven; reizen, genieten van onverwachte dingen, niet gebonden zijn aan de ultieme verantwoordelijkheid die het hebben van een kind met zich meebrengt. We hebben gewoon niks met kinderen en mij bezwangeren is een van de ergste dingen die hij me zou kunnen aandoen.
Twee vriendinnen van me hebben nu allebei een kind. Als ik zie hoe hun leven daardoor bepaald wordt, en beperkt (!!)....ik zou doodongelukkig worden. 3 dagen werken, 's ochtends kind snel naar de creche, 's avonds weer ophalen, voeden, luiers verschonen. Niet meer even snel naar de markt lopen omdat je een pakje warme stroopwafels wilt hebben omdat er een heel arsenaal aan kinderwagen etc mee moet. De gesprekken gaan ook aleen nog maar over het kind. Een weekje center parcs stond in het teken van het kind, want ergens anders kwamen ze niet toe. En toen ik vertelde dat we op vakantie gingen was de reactie:Alweer?? jullie zijn net geweest! (een half jaar geleden ja). Sorry, ik weet ook wel dat een vakantie ervoor jullie er voorlopig niet inzit gezien de tijd en het geld die in het kind worden gestoken.....
Nee, niks voor mij. Zwanger zijn lijkt me verschrikkelijk, baren lijkt me een helse ervaring en dan nog niet te spreken over je lichamelijke gesteldheid en het veranderen van je relatie als je eenmaal een kind hebt.
Geen kinderen willen is zeker niet abnormaal, er zijn genoeg argumenten waarom je er niet aan wil beginnen. Mensen kunnen mij een kinderloze egoistische lapzwans vinden die niet toegeeft aan het natuurlijk verloop, voor mij betekent het hebben van kinderen jezelf zogenaamd een doel geven, een zinvolle invulling van je leven.
Laat mij maar gewoon een leuke baan hebben, een paar keer per jaar op reis gaan naar mooie plekken, af en toe wat vrijwilligers werk doen en goed zijn voor de mensen in mijn directe omgeving. Dat vind ik zinvoller dan een aftreksel van mezelf op deze aarde neerplempen die voor mij het middelpunt van het universum is.
Uiteindelijk heb ik voor hem, maar vooral ook voor mezelf besloten om een einde te maken aan de relatie. Ik zou hem nooit dat geluk kunnen schenken, en gunde hem zijn kind zeg maar.
Nu, 2 jaar later, heeft hij een nieuwe relatie en zijn vriendin moet deze maand bevallen. Ik heb hem nog nooit zo gelukig gezien en ben zelf ook intens blij voor hem.
Ik heb zelf ook een nieuwe vriend die absoluut geen kinderen wil. We willen nog zoveel doen in dit leven; reizen, genieten van onverwachte dingen, niet gebonden zijn aan de ultieme verantwoordelijkheid die het hebben van een kind met zich meebrengt. We hebben gewoon niks met kinderen en mij bezwangeren is een van de ergste dingen die hij me zou kunnen aandoen.
Twee vriendinnen van me hebben nu allebei een kind. Als ik zie hoe hun leven daardoor bepaald wordt, en beperkt (!!)....ik zou doodongelukkig worden. 3 dagen werken, 's ochtends kind snel naar de creche, 's avonds weer ophalen, voeden, luiers verschonen. Niet meer even snel naar de markt lopen omdat je een pakje warme stroopwafels wilt hebben omdat er een heel arsenaal aan kinderwagen etc mee moet. De gesprekken gaan ook aleen nog maar over het kind. Een weekje center parcs stond in het teken van het kind, want ergens anders kwamen ze niet toe. En toen ik vertelde dat we op vakantie gingen was de reactie:Alweer?? jullie zijn net geweest! (een half jaar geleden ja). Sorry, ik weet ook wel dat een vakantie ervoor jullie er voorlopig niet inzit gezien de tijd en het geld die in het kind worden gestoken.....
Nee, niks voor mij. Zwanger zijn lijkt me verschrikkelijk, baren lijkt me een helse ervaring en dan nog niet te spreken over je lichamelijke gesteldheid en het veranderen van je relatie als je eenmaal een kind hebt.
Geen kinderen willen is zeker niet abnormaal, er zijn genoeg argumenten waarom je er niet aan wil beginnen. Mensen kunnen mij een kinderloze egoistische lapzwans vinden die niet toegeeft aan het natuurlijk verloop, voor mij betekent het hebben van kinderen jezelf zogenaamd een doel geven, een zinvolle invulling van je leven.
Laat mij maar gewoon een leuke baan hebben, een paar keer per jaar op reis gaan naar mooie plekken, af en toe wat vrijwilligers werk doen en goed zijn voor de mensen in mijn directe omgeving. Dat vind ik zinvoller dan een aftreksel van mezelf op deze aarde neerplempen die voor mij het middelpunt van het universum is.
Hebban olla vogala nestas hagunnan, hinase hic anda thu
{o,o}
|)__)
-"-"-
{o,o}
|)__)
-"-"-
Ik denk dat je wel een punt hebt toeps...
En over dat half moederend fok? laat ze lekker de ..... genieten, half moederend fok mag zichzelf wel eens afvragen hoe het komt dat ze zoveel tijd over hebben om mensen met een andere mening over kinderen te veroordelen...
En over dat half moederend fok? laat ze lekker de ..... genieten, half moederend fok mag zichzelf wel eens afvragen hoe het komt dat ze zoveel tijd over hebben om mensen met een andere mening over kinderen te veroordelen...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Ben het eens met Toeps en kleinvogelijn: het lijkt mij juist voor veel mensen een heel makkelijke weg. Niet voor degenen die het veel moeite kost om zwanger te worden of anderen voor wie het allemaal niet vanzelfsprekend is: als daar kinderen komen is dat het resultaat van een heel uitgebreide overweging.
Maar het gros volgt gewoon het geijkte pad zonder al te diep na te denken over wat ze precies willen in het leven. Dat lijkt mij juist een weg waarvoor je niet al te stevig in je schoenen hoeft te staan: gewoon doen wat iedereen doet en wat iedereen van je verwacht. Vooral niet tegen de stroom in een andere keuze maken.
Ik zou dus eerder de mensen die min of meer automatisch aan kinderen beginnen voor de voeten werpen dat ze verantwoordelijkheden uit de weg gaan, geen keuzes durven maken.
En daarbij ken ik inderdaad ook de vrouwen die het allemaal maar zwaar vonden, dat fulltime werken, en voor wie het moederschap een wel erg handige uitweg lijkt.
Nee, ik geloof zeker NIET dat kiezen voor geen kinderen de easy way out is. Juist niet. Je moet dan zelf iets van je leven maken en het zinvol invullen, in plaats van dat de zinvolle invulling je letterlijk in de schoot wordt geworpen.
Maar het gros volgt gewoon het geijkte pad zonder al te diep na te denken over wat ze precies willen in het leven. Dat lijkt mij juist een weg waarvoor je niet al te stevig in je schoenen hoeft te staan: gewoon doen wat iedereen doet en wat iedereen van je verwacht. Vooral niet tegen de stroom in een andere keuze maken.
Ik zou dus eerder de mensen die min of meer automatisch aan kinderen beginnen voor de voeten werpen dat ze verantwoordelijkheden uit de weg gaan, geen keuzes durven maken.
En daarbij ken ik inderdaad ook de vrouwen die het allemaal maar zwaar vonden, dat fulltime werken, en voor wie het moederschap een wel erg handige uitweg lijkt.
Nee, ik geloof zeker NIET dat kiezen voor geen kinderen de easy way out is. Juist niet. Je moet dan zelf iets van je leven maken en het zinvol invullen, in plaats van dat de zinvolle invulling je letterlijk in de schoot wordt geworpen.
Het lijkt inderdaad voor sommige vrouwen de easy way out: lekker tutten met de kindjes, overdag winkelen en thee drinken met andere thuisblijfmoeders. Lekker geen deadlines meer, geen moeilijke carrierekeuzes meer.....maar ik heb teveel vrouwen gezien rond middelbare leeftijd wiens relatie uitgaat en dan met lege handen staan: een CV-gat, een pensioengat maar vooral: een leefgat. Want ze hebben al die tijd alleen voor de kinderen geleefd, die nu groot zijn .
Dan wordt het wel erg moeilijk om nog een andere draai aan je leven te geven.
Maar goed, dat is off-topic.
Wat ik ook heel naar vind, is nieuwbakken ouders die verzuchten: 'Dan weet je pas wat er écht belangrijk is'.
En bedankt; alsof mijn leven en alles wat ik ermee doe nutteloos is.
Dan wordt het wel erg moeilijk om nog een andere draai aan je leven te geven.
Maar goed, dat is off-topic.
Wat ik ook heel naar vind, is nieuwbakken ouders die verzuchten: 'Dan weet je pas wat er écht belangrijk is'.
En bedankt; alsof mijn leven en alles wat ik ermee doe nutteloos is.
Dat soort opmerkingen, in de trant van "niets haalt het toch hierbij" vind ik met name ook altijd ongelooflijk lullig voor mensen die zelf al jaren aan het proberen zijn kinderen te krijgen maar bij wie het maar niet wil lukken.quote:Op maandag 16 oktober 2006 19:13 schreef cinnamongirl het volgende:
Wat ik ook heel naar vind, is nieuwbakken ouders die verzuchten: 'Dan weet je pas wat er écht belangrijk is'.
En bedankt; alsof mijn leven en alles wat ik ermee doe nutteloos is.
Ik heb ruim 2 jaar thuis gezeten met de kindjes en vond het juist het tegendeel van een easy way out. Mijn God, wat is dat zwaar, de hele dag thuis zitten met twee minimensjes die voor alles van jou afhankelijk zijn. Even rustig naar de wc gaan is er niet bij, laat staan een half uurtje pauze, wat in een normale baan toch wel regel is. Ook promotie kan je wel vergeten. Winkelen met 2 peuters? Laat mij maar lekker onderhandelen met een lastige klant. Een een deadline is peanuts in vergelijking met één volgescheten kind en een ander kind dat NU drinken/eten/aandacht/naar de wc wil.quote:Op maandag 16 oktober 2006 19:13 schreef cinnamongirl het volgende:
Het lijkt inderdaad voor sommige vrouwen de easy way out: lekker tutten met de kindjes, overdag winkelen en thee drinken met andere thuisblijfmoeders. Lekker geen deadlines meer, geen moeilijke carrierekeuzes meer.....
Voor mij persoonlijk werkt het alleen als er een balans is: een deel mama, maar zeker ook een deel Tinkepink de zelfstandig ondernemer.
Maar ontopic: ik denk dat iedereen voor zichzelf moet weten of hij/zij kinderen wil of niet. Geen enkele keuze is zaligmakend en voor allebei de keuzes is wel wat te zeggen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat weten die vrouwen echter nog niet op het moment dat ze kiezen voor wat zij denken dat een 'easy way out' isquote:Op maandag 16 oktober 2006 19:51 schreef Tinkepink het volgende:
Ik heb ruim 2 jaar thuis gezeten met de kindjes en vond het juist het tegendeel van een easy way out. Mijn God, wat is dat zwaar,
en wat te denken van de beroeps huismoeders... die langer dan 4 jaar thuis blijven om voor "de kinderen" te zorgen, die hebben een luizeleventje...
zelfs ik snap nog wel dat kinderen tot 4 jaar handen vol met werk kosten, maar zodra ze naar school gaan krijg je toch meer tijd?
zelfs ik snap nog wel dat kinderen tot 4 jaar handen vol met werk kosten, maar zodra ze naar school gaan krijg je toch meer tijd?
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
In dat geval zou ik ook niet sporen, want ik wil ze ook niet. Ik heb niet per definitie een hekel aan kinderen, maar 99 van de 100 wil ik graag de nek omdraaien. Een vriend van me heeft een dochtertje van 1 en da's 1 van de 100 die ik wel erg leuk vind. In mijn familie zitten weer van die koters die je met liefde met wat stenen in een jutten zak stopt en in het kanaal dumpt. Nee, niet voor mij. Eigenlijk ben ik zelf nog een kind . Laat mij maar lekker mijn ding doen samen met een leuke vriendin. Dan is het voor mij al best.
precies. Er wordt altijd gezegd dat moeder zijn ook een baan is. Maar 90% van al die "harde arbeiders" zit wel lekker om 4 uur in vaders stoel om kuttelevisie á la "as the world turns" te kijken. En dan komt het mannetje thuis en oei... wat was ze druk vandaag...quote:Op maandag 16 oktober 2006 20:36 schreef Jumparound het volgende:
en wat te denken van de beroeps huismoeders... die langer dan 4 jaar thuis blijven om voor "de kinderen" te zorgen, die hebben een luizeleventje...
zelfs ik snap nog wel dat kinderen tot 4 jaar handen vol met werk kosten, maar zodra ze naar school gaan krijg je toch meer tijd?
processing dr phil EP#204 |||||||||||||||||||||||||| 75%
Beetje koken, wasje draaien. half uurtje strijken, ff stofzuigen, doekje erover.
^_
het is cynisch om je negatief uit te laten over kinderen. Vrouwen houden daar helemaal niet van
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 00:47 schreef Aoristus het volgende:
het is cynisch om je negatief uit te laten over kinderen. Vrouwen houden daar helemaal niet van
^_
heb je al bedacht hoe je die 20% bereikt?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 00:49 schreef MadMarco het volgende:
[..]
Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Beetje een gok gebasseerd op de mening van vriendinnen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 00:54 schreef Aoristus het volgende:
[..]
heb je al bedacht hoe je die 20% bereikt?
En zoals je zelf ook weet zijn er zat vrouwen die na een lange relatie de handdoek in de ring gooien en voor de eerste de beste kerel gaan die wél gehoor geeft aan hun biologische wekker.
^_
Beter had ik het niet kunnen zeggenquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 01:00 schreef MadMarco het volgende:
[..]
Beetje een gok gebasseerd op de mening van vriendinnen.
En zoals je zelf ook weet zijn er zat vrouwen die na een lange relatie de handdoek in de ring gooien en voor de eerste de beste kerel gaan die wél gehoor geeft aan hun biologische wekker.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ik ben 38 en krijg nooit de vraag of ik geen kinderen wil, in mijn omgeving vind niemand 't gek dat ik kinderloos ben en blijf.
Volgens mij is overbevolking trouwens een VEEL ernstiger probleem dan vergrijzing -niet dat dat de reden is dat ik geen kinderen heb, als ik graag kinderen wilde dan zou ik vast lekker egoistisch doen en ze wel nemen. Maar zoals sommige anderen ook al beschreven, afgezien van mijn mening over overbevolking vs vergrijzing heb ik ook helemaal niets met baby's, de laatste die ik op schoot heb gehad was ergens in m'n tienerjaren, sindsdien heb ik de moed opgevat om gewoon te zeggen 'nee dank je' als iemand vraagt of ik een baby op schoot wil hebben. Dan kijken de mensen soms wel een beetje raar maar dat heb ik er graag voor over als ik 'm maar niet hoef vast te houden!
Volgens mij is overbevolking trouwens een VEEL ernstiger probleem dan vergrijzing -niet dat dat de reden is dat ik geen kinderen heb, als ik graag kinderen wilde dan zou ik vast lekker egoistisch doen en ze wel nemen. Maar zoals sommige anderen ook al beschreven, afgezien van mijn mening over overbevolking vs vergrijzing heb ik ook helemaal niets met baby's, de laatste die ik op schoot heb gehad was ergens in m'n tienerjaren, sindsdien heb ik de moed opgevat om gewoon te zeggen 'nee dank je' als iemand vraagt of ik een baby op schoot wil hebben. Dan kijken de mensen soms wel een beetje raar maar dat heb ik er graag voor over als ik 'm maar niet hoef vast te houden!
Ik maak uit je OP vooral op dat je geen kinderen wilt uit faalangst. Ga eens bij jezelf na of dat wel de juiste insteek is.
It's the return of the motherfuckin' brainiacs!
Dat is dan een vrij makkelijke manier om het uit te maken; Je laat haar de knoop doorhakken (of 'in overleg' uiteraard). Ze kan je niet kwalijk nemen... want het is je recht als mens om geen kinderen te willen. En als je later ooit toch een kind krijgt zeg je gewoon dat het een ongelukje wasquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 00:49 schreef MadMarco het volgende:
Lullig maar waar, je hebt inderdaad 80% kans dat je vriendin je dumpt wanneer je nooit aan kinderen wil beginnen.
Doe eens wild ....
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 01:28 schreef Unity het volgende:
Ik maak uit je OP vooral op dat je geen kinderen wilt uit faalangst. Ga eens bij jezelf na of dat wel de juiste insteek is.
underground forever baby
quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:
[..]
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
quote:Op maandag 9 oktober 2006 21:13 schreef Sabsie het volgende:
Ik ben 21 (vrouw) en weet ook zeker dat ik geen kinderen wil. Mensen in mijn omgeving zeggen allemaal dat dat wel een keer verandert als ik wat ouder word, maar ik geloof daar niets van. Ik heb echt helemaal niets met kinderen. Ik weet niet hoe ik me moet gedragen tegenover die kleintjes, ben snel uitgelult en ik zie mezelf dus echt niet als moeder in een speeltuintje met 2 koters op de glijbaan. Ik kan gewoon niet van kinderen genieten, de liefde mis ik denk ik gewoon. Bovendien wil ik niet dat ze op mij gaan lijken, qua innerlijk.
@ TS: Zowiezo vind ik het niet raar dat je zegt dat je geen kinderen wilt ook al ben je wat ouder. Als je het niet wilt en er niets mee hebt, dan is het maar beter ook dat je er niet aan begint. Je moet er als ouder kunnen zijn voor je kind en jij en ik kunnen dat blijkbaar niet. Voor jou is het allemaal wat lastiger omdat je je relatie er voor hebt moeten opgeven. Toen ik net wat met mijn vriend had begon ik ook al meteen over kinderen. Als hij vanaf het begin al zei dat hij later vader wil worden, dan had ik de relatie meteen afgekapt. Je moeten daar samen hetzelfde over denken. Ook al wist ik niet dat we zo lang bij elkaar zouden blijven, het is een onderwerp dat ik altijd snel aankaart, omdat ik niet later in de problemen wilde komen. Gelukkig denken mijn vriend en ik er hetzelfde over.
Bedenk dus voor jezelf of je de aandacht en liefde die een kind nodig heeft kan geven. Zo niet, begin er dan niet aan!
gelukkig denken wij er hetzelfde over, ik kan kleine kinderen wel wurgen als ze weer eens herrie lopen te maken of als ze 'gezellig' naar je toe komen om met je te 'praten'. dat moet je dan maar 'schattig' vinden van die ouder die denkt dat iedereen kinderen leuk moet vinden Rot op met je kind, ik wil niets te maken hebben met kinderen van andere (vreemde) mensen!
ook als dan iemand net bevallen is en ze die gesmolten E.T. (Hans Teeuwen ) komen showen en dan verwachten dat iedereen het een schatje vind en willen dat iedereen dat mormel vast houdt en als je het niet wil dan kijken ze je raar aan
ik snap trouwens ook niet dat mensen de zin 'hij lijkt op zijn/haar moeder/vader' als een compliment op kunnen vatten. om nogmaals Hans Teeuwen te citeren: 'Het is maar goed dat moederliefde blind maakt, anders had hij allang bij het grofvuil gelegen'
je merkt het al: redelijk wat frustratie doordat mensen verwachten dat iedereen maar kinderen leuk moet vinden
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Biologisch gezien is het raar, ja, om geen kinderen te willen. In principe is het leven op aarde nogal zinloos: zorg dat je overleeft, op tijd eet enzo, plant je voort, dan kun je weer dood. Klaar...
Alleen zijn wij mensen behalve een stapel genen, ook een behoorlijke berg ratio. En dus gaan we nadenken. Kunnen we 't wel, willen we 't wel. We beginnen na te denken over "inleveren", over nachten zonder slaap, over de verantwoordelijkheid. Vieze luiers komen voorbij, en die vreselijke, brutale vriendjes... En dan ineens is ons ratio sterker dan de genen, in sommige gevallen.
Feit is, dat als je ze eenmaal hebt, je er inderdaad vaak wel van gaat houden. Instinct, is dat. Mensen ontkennen dat graag, maar dat is een beetje zinloos, in mijn ogen. Je hebt het, klaar. Het is alleen de vraag of je er ook kennis mee wil maken. Want wij mensen hebben de keuze om op dat punt aan te komen of we er van gaan houden of niet: we kunnen zwangerschap voorkomen. En dus kiezen we ervoor om ons maar niet over te geven aan dat instinct.
Overigens snap ik nooit dat mensen zo ongelofelijk haatdragend naar kinderen toe zijn. Ze zijn nog niet af, klaar. Besef goed dat jouw hersenen tot je 24e ook niet af zijn/ waren, en dat je dus ook menig domme opmerken of "leuke" conversatie hebt gevoerd met mensen die daar totaal niet op zaten te wachten. Het hoort er nu eenmaal bij, klaar. Ik denk dat geen enkele ouder verwacht dat jij op je knieen in 't zand gaat zitten om zandkastelen te bouwen met hun kind, hoor. Maar even een glimlach, doet dat pijn ofzo als je geen kinderen wil?
Als het je niet zint, ga je maar lekker ergens anders wonen, kinderen hebben net zo veel recht op léven als jij. Ik vind zo'n houding nogal, jaja, kinderachtig. Puberaal overal tegenaan schoppen, en in dit geval het fenomeen kinderen. Je hoeft ze niet leuk te vinden, dan kun je er nog wel normaal tegen doen. Zoals je ook normaal doet tegen de tandarts of de mensen van de belastingdienst, terwijl die zelfs gekózen hebben voor wat ze nu zijn.
Alleen zijn wij mensen behalve een stapel genen, ook een behoorlijke berg ratio. En dus gaan we nadenken. Kunnen we 't wel, willen we 't wel. We beginnen na te denken over "inleveren", over nachten zonder slaap, over de verantwoordelijkheid. Vieze luiers komen voorbij, en die vreselijke, brutale vriendjes... En dan ineens is ons ratio sterker dan de genen, in sommige gevallen.
Feit is, dat als je ze eenmaal hebt, je er inderdaad vaak wel van gaat houden. Instinct, is dat. Mensen ontkennen dat graag, maar dat is een beetje zinloos, in mijn ogen. Je hebt het, klaar. Het is alleen de vraag of je er ook kennis mee wil maken. Want wij mensen hebben de keuze om op dat punt aan te komen of we er van gaan houden of niet: we kunnen zwangerschap voorkomen. En dus kiezen we ervoor om ons maar niet over te geven aan dat instinct.
Overigens snap ik nooit dat mensen zo ongelofelijk haatdragend naar kinderen toe zijn. Ze zijn nog niet af, klaar. Besef goed dat jouw hersenen tot je 24e ook niet af zijn/ waren, en dat je dus ook menig domme opmerken of "leuke" conversatie hebt gevoerd met mensen die daar totaal niet op zaten te wachten. Het hoort er nu eenmaal bij, klaar. Ik denk dat geen enkele ouder verwacht dat jij op je knieen in 't zand gaat zitten om zandkastelen te bouwen met hun kind, hoor. Maar even een glimlach, doet dat pijn ofzo als je geen kinderen wil?
Als het je niet zint, ga je maar lekker ergens anders wonen, kinderen hebben net zo veel recht op léven als jij. Ik vind zo'n houding nogal, jaja, kinderachtig. Puberaal overal tegenaan schoppen, en in dit geval het fenomeen kinderen. Je hoeft ze niet leuk te vinden, dan kun je er nog wel normaal tegen doen. Zoals je ook normaal doet tegen de tandarts of de mensen van de belastingdienst, terwijl die zelfs gekózen hebben voor wat ze nu zijn.
ik was hier eerder dan die kleine koters, en wat denk je zelf? dat er een plek is waar nooit kinderen komen (behalve jezelf opsluiten in een sexshop )quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:
Als het je niet zint, ga je maar lekker ergens anders wonen,
als de tandarts of de belastingdienst op straat ongevraagt naar mij toe komt om een 'praatje' te maken waar ik totaal geen zin in heb dan vind ik dat ook klote. kom ik op hun eigen terrein dan is dat meestal vrijwillig (tandarts vind ik niet zo erg ) ik ga ook niet kinderen opzoeken door naar een speeltuin ofzo te gaanquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:kinderen hebben net zo veel recht op léven als jij. Ik vind zo'n houding nogal, jaja, kinderachtig. Puberaal overal tegenaan schoppen, en in dit geval het fenomeen kinderen. Je hoeft ze niet leuk te vinden, dan kun je er nog wel normaal tegen doen. Zoals je ook normaal doet tegen de tandarts of de mensen van de belastingdienst, terwijl die zelfs gekózen hebben voor wat ze nu zijn.
nou geef ik zo'n kind vaak een glimlach en hoop dan van binnen dat hij of zij snel oprot, maar ik stoor mij meer aan die ouders die maar verwachten dat iedereen haar koter leuk en schattig vind (ja enorm schattig als je aan het eten bent in een restaurant en zo'n kind ligt bijna met z'n tong op je bord )
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Dit is onzin. Zoals Midas Dekkers zegt: "De mens heeft een drang tot paren, maar niet tot baren". Een kinderwens is niet iets biologisch. Neuken is iets biologisch. De evolutie heeft 'gezorgd' dat neuken lekker is, zodat de overleving van de soort is veiliggesteld. Maar het verlangen naar kinderen is iets puur cultureels. Er is geen enkele diersoort die een 'kinderwens' kent.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:
Biologisch gezien is het raar, ja, om geen kinderen te willen.
Ik zie hier trouwens verder helemaal niemand die 'haatdragend' is naar kinderen. Ik zie wel mensen die niet zoveel hebben met kinderen.
En toen jij hier was, en die koters nog niet, was je zelf de koter En dus waarschijnlijk net zo "lief, leuk en schattig", en tegen iedereen aan aan 't ouwehoeren.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:56 schreef Leipo666 het volgende:
ik was hier eerder dan die kleine koters, en wat denk je zelf? dat er een plek is waar nooit kinderen komen (behalve jezelf opsluiten in een sexshop )
Dan heb je toch geen hekel aan 't kind, maar aan de ouders, zoals je zegt?quote:als de tandarts of de belastingdienst op straat ongevraagt naar mij toe komt om een 'praatje' te maken waar ik totaal geen zin in heb dan vind ik dat ook klote. kom ik op hun eigen terrein dan is dat meestal vrijwillig (tandarts vind ik niet zo erg ) ik ga ook niet kinderen opzoeken door naar een speeltuin ofzo te gaan
nou geef ik zo'n kind vaak een glimlach en hoop dan van binnen dat hij of zij snel oprot, maar ik stoor mij meer aan die ouders die maar verwachten dat iedereen haar koter leuk en schattig vind (ja enorm schattig als je aan het eten bent in een restaurant en zo'n kind ligt bijna met z'n tong op je bord )
Ik vind kinderen hartstikke leuk. Althans, het fenomeen kinderen. De uitvoering van de meeste exemplaren stoort me echter wezenloos. Dat ligt niet aan de kinderen, maar aan 't feit dat ouders niet opvoeden. Je restaurantvoorbeeld is niet een probleem van het kind, dat krijgt geen sturing. Die ouders horen het aan tafel te houden, en, als het restaurant wat luxer is, gewoon lekker thuis. Da's geen plaats voor kleuters en peuters.
Eigenlijk heb je gewoon een hekel aan de meeste ouders, en dat geef je af op de kinderen.
Mwah, ik vind sommige manieren van schrijven over kinderen verre van rationeel, bijna zoals een klein kind kan staan te stampvoeten. "Ik wil niet ik wil niet ik wil niet", dat effect, en dan vervolgens met allerlei cabaretiers komen aandragen om zichzelf maar kracht bij te zetten...quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:57 schreef Isegrim het volgende:
Ik zie hier trouwens verder helemaal niemand die 'haatdragend' is naar kinderen. Ik zie wel mensen die niet zoveel hebben met kinderen.
En tja, Midas Dekkers... Leuk voor het publiek, maar door mede-biologen lang niet altijd voor vol aangenomen. De wil te paren, paren is lekker... Genoeg vrouwen voor wie het totaal niet lekker is, en die het toch willen doen. Waarom zou dat toch zijn?
idd neem ik het de ouders meer kwalijk, kinderen moeten dingen natuurlijk eerst leren voordat ze iets weten. Maar dan nog heb ik een (natuurlijke?) aversie jegens kinderen. ik heb er echt totaal niets mee. en dan zijn het nog wel kinderen van een ander die je misschien maar (gelukkig) 5 minuten ziet, kun je nagaan als het een kind van jezelf is die je elke nacht uit je bed jankt
tis eigenlijk een simpele kosten/baten analyse en voor mij wegen de baten van kinderen niet op tegen de kosten
tis eigenlijk een simpele kosten/baten analyse en voor mij wegen de baten van kinderen niet op tegen de kosten
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
ach het is een forum niet alles wordt serieus getypt zoals je dat in een real-life discussie zou zeggenquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:08 schreef innovative het volgende:
Mwah, ik vind sommige manieren van schrijven over kinderen verre van rationeel, bijna zoals een klein kind kan staan te stampvoeten. "Ik wil niet ik wil niet ik wil niet", dat effect, en dan vervolgens met allerlei cabaretiers komen aandragen om zichzelf maar kracht bij te zetten...
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
En dus puur objectief gezien zeg je het zelf ook al is de drang tot nageslacht er wel: overleving van de soort.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:56 schreef Isegrim het volgende:
[..]
De evolutie heeft 'gezorgd' dat neuken lekker is, zodat de overleving van de soort is veiliggesteld.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
alleen door de moderne anticonceptie kun je neuken en kiezen of je die natuurlijke gevolgen wil hebben of nietquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:18 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En dus puur objectief gezien zeg je het zelf ook al is de drang tot nageslacht er wel: overleving van de soort.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Precies, en dat vind ik goed, maar objectief gezien is de mens een diersoort en dus gericht op overleving van de soort en dus is eigenlijk voortplanting wel degelijk natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:20 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
alleen door de moderne anticonceptie kun je neuken en kiezen of je die natuurlijke gevolgen wil hebben of niet
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:16 schreef Leipo666 het volgende:
kun je nagaan als het een kind van jezelf is die je elke nacht uit je bed jankt
tis eigenlijk een simpele kosten/baten analyse en voor mij wegen de baten van kinderen niet op tegen de kosten
En die kosten/baten analyse, daar begon ik al mee... Ratio. En bij ons weegt ratio soms op tegen instincten.
Ik bedoel dan ook niet te zeggen, "begin er toch maar aan, je gaat er wel van houden", dat absoluut niet hoor. Als het je nu zo tegen staat, vooral niet doen. Maar een eigen kind is in niets te vergelijken met dat van een ander.
Iedereen? Ik denk dat er ook zat mensen zijn die het niet zijn hoor...
je zal je kind maar vermoorden...
je zal je kind maar vermoorden...
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
Die zijn er ook, ja. Mooie is dat daar echter niets over te zeggen is als je kijkt naar kinderwens vooraf. Genoeg ouders die hun kind lens slaan, die maar wat graag kinderen wilden...quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:46 schreef Jumparound het volgende:
Iedereen? Ik denk dat er ook zat mensen zijn die het niet zijn hoor...
je zal je kind maar vermoorden...
Ik was er altijd zeker van dat ik kinderen wilde, maar momenteel weet ik het niet precies meer. Lijkt wel of mijn biologische klok omgekeerd werkt of zo
Ik ben dol op kinderen en kinderen ook op mij. Ik ben de kindercreche op elk familiefeestje en pas graag op. Maar om die verantwoordelijkheid zelf aan te gaan? Elke dag vroeg op, iemand die volledig van jou afhankelijk is, weg vrijheid om te doen en laten wat je zelf wilt.
Ik dnek dat ik het iig voorlopig maar op leasekinderen hou
Ik ben dol op kinderen en kinderen ook op mij. Ik ben de kindercreche op elk familiefeestje en pas graag op. Maar om die verantwoordelijkheid zelf aan te gaan? Elke dag vroeg op, iemand die volledig van jou afhankelijk is, weg vrijheid om te doen en laten wat je zelf wilt.
Ik dnek dat ik het iig voorlopig maar op leasekinderen hou
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Ach weet je, ik heb ook niet zo veel met kinderen van anderen. Ik vind ze luid en vervelend en over het algemeen nog slecht opgevoed ook. Een voordat mijn kinderen geboren werden had ik zelfs niet veel met hen op (lees als: ik wilde écht geen kinderen).
Maar goed, het leven liep zoals het liep en nu heb ik er dus ook twee en ben het land der moederdieren binnengegaan. Vraag me niet of ik er een volgende keer voor zou "kiezen" moeder te worden. Dat weet ik niet. Het leven zonder kinderen vind ik namelijk ook heel leuk. En in tegenstelling tot veel andere mensen heb ik niet bewust voor kinderen gekozen. Ik heb ze "gekregen".
Het is nu eenmaal zo, ze zijn er nu en ik geniet er ten volle van dat ze bestaan. Mijn monstertjes. Mijn kinderen. Mijn leven. Het is goed zo.
Wat ik hier mee wil zeggen is het volgende: tot het moment dat ze geboren werden zag ik het écht niet zo zitten een kind van mezelf te hebben. Maar net wat anderen zeggen, je gaat toch echt heel veel van ze houden. Tegen kinderen aanschoppen heeft geen zin. Het leven loopt zoals het loopt. Misschien wil je heel graag kinderen maar lukt het maar niet om zwanger te worden/te blijven. Misschien wil je ze niet, en worden ze in je schoot geworpen en word je er toch -onverwacht- heel erg gelukkig mee.
Zeg daarom nooit nooit.
Maar goed, het leven liep zoals het liep en nu heb ik er dus ook twee en ben het land der moederdieren binnengegaan. Vraag me niet of ik er een volgende keer voor zou "kiezen" moeder te worden. Dat weet ik niet. Het leven zonder kinderen vind ik namelijk ook heel leuk. En in tegenstelling tot veel andere mensen heb ik niet bewust voor kinderen gekozen. Ik heb ze "gekregen".
Het is nu eenmaal zo, ze zijn er nu en ik geniet er ten volle van dat ze bestaan. Mijn monstertjes. Mijn kinderen. Mijn leven. Het is goed zo.
Wat ik hier mee wil zeggen is het volgende: tot het moment dat ze geboren werden zag ik het écht niet zo zitten een kind van mezelf te hebben. Maar net wat anderen zeggen, je gaat toch echt heel veel van ze houden. Tegen kinderen aanschoppen heeft geen zin. Het leven loopt zoals het loopt. Misschien wil je heel graag kinderen maar lukt het maar niet om zwanger te worden/te blijven. Misschien wil je ze niet, en worden ze in je schoot geworpen en word je er toch -onverwacht- heel erg gelukkig mee.
Zeg daarom nooit nooit.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Er blij mee zijn en van houden is, iig voor mij, niet genoeg om er voor te kiezen, wat je eigenlijk zelf ook al aangeeft. En zoals Dekkers al aangeeft, na geboorte ontstaat er idd een heel andere situatie.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:29 schreef innovative het volgende:
[..]
En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.
Volgens jou is sex-drang geen instinct maar het willen hebben van kinderen wel?! Biologisch gezien draai je het om, het kiezen voor kinderen komt in de dierenwereld niet voor. Veel mensen gebruiken hun bewuste verstand niet waardoor er idd vanzelf kindeen komen. Daarnaast maken mensen op grond van hun ratio zowel de keuze om geen kinderen te nemen als om ze WEL te nemen.quote:En die kosten/baten analyse, daar begon ik al mee... Ratio. En bij ons weegt ratio soms op tegen instincten.
Aan namen heb ik niks. Rugnummers moet ik hebben!
Ik mag dan nog jong zijn (21) Whoooaaa broekie.
Maar ik kan zeggen dat ik tot op dit moment, in mijn leven tot nu toe geen kinder wens heb gehad. Mensen zijn ook altijd verbaasd, en komen dan met het welbekende commentaar. "Joh, wacht maar tot je wat ouder word, of wacht maar tot je een vriend krijgt."
Ja inderdaad, ik wacht wel. En ik wacht wel af of ik er later ook zo over denk. Maar, ik vind ze vervelend, ze kosten veel tijd en geld. Ik zeg altijd; "Ik vind ze heel leuk, als ze maar van iemand anders zijn." Ik hou van een welverdiende nacht rust en ik hou er van om te gaan en staan waar ik wil.
Ik kan er ook gewoon niet mee omgaan, ik weet niet wat ik moet doen als ze huilen, ik ben niet goed in troosten, ik kan ze niet laten lachen. Het is gewoon niet voor mij weg gelegd.
Iemand uit mijn oude klas vroeg me eens, bij het voorbij lopen van een vrouw met kinderwagen; "Krijg je daar nou geen moeder gevoelens bij?" De vraag alleen al. "Moeder gevoelens?!" Nee bedankt. En verbaasd dat ze was.
Het is jammer dat je daarvoor je relatie hebben moeten beindigen. Maar ik neem aan dat je dat gedaan hebt vanuit intuitieve redenen. Je gunt haar het beste, maar vergeet jezelf ook niet het beste te gunnen.
Dan is er ook nog de reden, dat het nageslacht later voor je kan zorgen als je oud bent. Maar het lijkt mij pijnlijker dat je kinderen, terwijl je als bejaarde weduwe in een zorgcentrum ligt te verteren, je nooit komen opzoeken. En dat gebeurd nog vaak genoeg.
Maar ik kan zeggen dat ik tot op dit moment, in mijn leven tot nu toe geen kinder wens heb gehad. Mensen zijn ook altijd verbaasd, en komen dan met het welbekende commentaar. "Joh, wacht maar tot je wat ouder word, of wacht maar tot je een vriend krijgt."
Ja inderdaad, ik wacht wel. En ik wacht wel af of ik er later ook zo over denk. Maar, ik vind ze vervelend, ze kosten veel tijd en geld. Ik zeg altijd; "Ik vind ze heel leuk, als ze maar van iemand anders zijn." Ik hou van een welverdiende nacht rust en ik hou er van om te gaan en staan waar ik wil.
Ik kan er ook gewoon niet mee omgaan, ik weet niet wat ik moet doen als ze huilen, ik ben niet goed in troosten, ik kan ze niet laten lachen. Het is gewoon niet voor mij weg gelegd.
Iemand uit mijn oude klas vroeg me eens, bij het voorbij lopen van een vrouw met kinderwagen; "Krijg je daar nou geen moeder gevoelens bij?" De vraag alleen al. "Moeder gevoelens?!" Nee bedankt. En verbaasd dat ze was.
Het is jammer dat je daarvoor je relatie hebben moeten beindigen. Maar ik neem aan dat je dat gedaan hebt vanuit intuitieve redenen. Je gunt haar het beste, maar vergeet jezelf ook niet het beste te gunnen.
Dan is er ook nog de reden, dat het nageslacht later voor je kan zorgen als je oud bent. Maar het lijkt mij pijnlijker dat je kinderen, terwijl je als bejaarde weduwe in een zorgcentrum ligt te verteren, je nooit komen opzoeken. En dat gebeurd nog vaak genoeg.
Wetenschappelijk nog niet bewezen.
Nee, niet vreemd. Waarschijnlijk vraag je je het ook zo af omdat je relatie erdoor op de klippen loopt. Wanneer jouw ex-vriendin er anders over had gedacht was het geen probleem en had je er waarschijnlijk niet zo bij stil gestaan.quote:
Het lijkt me wel een erg emotioneel verwarrende situatie. Je kies niet tegen haar, maar tegen kinderen. Maar wilt haar wel, alleen haar.
KISSSSSSSSSSS
'Feit' is ook dat als ze, ze eenmaal hebben, ze worden misbruikt, gehaat, slecht verzorgd en worden vermoord.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 08:48 schreef innovative het volgende:
Feit is, dat als je ze eenmaal hebt, je er inderdaad vaak wel van gaat houden. Instinct, is dat. Mensen ontkennen dat graag, maar dat is een beetje zinloos, in mijn ogen. Je hebt het, klaar. Het is alleen de vraag of je er ook kennis mee wil maken. Want wij mensen hebben de keuze om op dat punt aan te komen of we er van gaan houden of niet: we kunnen zwangerschap voorkomen. En dus kiezen we ervoor om ons maar niet over te geven aan dat instinct.
Het is toch juist mooi dat we kunnen kiezen? Was het nou dat we onszelf voor uitsterven moesten behoeden dan had ik het misschien wel raar gevonden, maar zeg nou zelf; uitgestorven zijn we nog lang niet.
Nou je het toch zo over instincten en de natuur hebt : Survival of the fittest slaan we ook over; of ben jij er zo een die vind dat iedereen zomaar kinderen mag hebben? In de natuur worden de zwakkeren eruit gesorteerd zodat de overlevingskans groter is. Nou heeft de mens hier een stokje voor gestoken, waarom zou het ene deel van het instict nou wel genegeerd mogen worden en het andere deel niet?
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Dan ben ik snel klaar; niks!quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:
[..]
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgenquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 03:02 schreef Laton het volgende:
[..]
ik maak uit je reactie op dat het vakje kinderen krijgen per definitie aangevinkt is. Het lijkt me een uitstekende situatie als mensen eens wat beter nadachten waarom ze eigenlijk WEL kinderen willen.
KISSSSSSSSSSS
Mijn persoonlijke mening is dat je juist wél op orde bent als je geen kinderen wilt. Zelfs zonder kinderen worden de meeste mensen al genoeg "geleefd", met kinderen wordt dat nog een factor 10 erger.
Nou ben ik gewoon ook niet zo'n grote kindervriend, over het algemeen vind ik kinderen gewoon kut, klaar. Er is niks zo erg als jengelende kinderen in trein/supermarkt/winkel/whatever. Het meest trieste vind ik nog wel dat het gewoon geaccepteerd wordt ook als kinderen overlast veroorzaken. Je moet voor de lol eens meten hoeveel herrie kinderen maken op een speelplaats oid en dan daar gaan zitten met een radio die hetzelfde aantal decibels produceert en dan maar wachten op de reacties...
Nou ben ik gewoon ook niet zo'n grote kindervriend, over het algemeen vind ik kinderen gewoon kut, klaar. Er is niks zo erg als jengelende kinderen in trein/supermarkt/winkel/whatever. Het meest trieste vind ik nog wel dat het gewoon geaccepteerd wordt ook als kinderen overlast veroorzaken. Je moet voor de lol eens meten hoeveel herrie kinderen maken op een speelplaats oid en dan daar gaan zitten met een radio die hetzelfde aantal decibels produceert en dan maar wachten op de reacties...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Jottem, 1 keer per week een uurtje bezoek van mensen die eigenlijk niet goed weten wat ze er komen doen .quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:17 schreef Fawn het volgende:
[..]
Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgen
Of ben ik nou te cynisch?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat vergeet je toch telkens weerquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:17 schreef Fawn het volgende:
[..]
Eens. Ik wil later als ik in het bejaardenhuis zit natuurlijk WEL bezoek krijgen
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Je vergeet het feit dat die kinderen een ontwikkeling doormaken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Mijn persoonlijke mening is dat je juist wél op orde bent als je geen kinderen wilt. Zelfs zonder kinderen worden de meeste mensen al genoeg "geleefd", met kinderen wordt dat nog een factor 10 erger.
Nou ben ik gewoon ook niet zo'n grote kindervriend, over het algemeen vind ik kinderen gewoon kut, klaar. Er is niks zo erg als jengelende kinderen in trein/supermarkt/winkel/whatever. Het meest trieste vind ik nog wel dat het gewoon geaccepteerd wordt ook als kinderen overlast veroorzaken. Je moet voor de lol eens meten hoeveel herrie kinderen maken op een speelplaats oid en dan daar gaan zitten met een radio die hetzelfde aantal decibels produceert en dan maar wachten op de reacties...
Zyggie.
So what? Herrie is herrie. Mijn vraag is: als de herrie van kinderen niet erg is op een speelplaats, wat maakt dan andere herrie op die speelplaats wel ongewenst?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:25 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Je vergeet het feit dat die kinderen een ontwikkeling doormaken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Iedereen is een kind geweest, iedereen heeft gespeeld, en iedereen weet dat op een speelplaats met veel kinderen er veel lawaai is. Oftewel je moet je het niet aantrekken. Dit itt tot een andere geluidsbron die wel een goede reden moet hebben. Het is een fucking speelplaats man.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:27 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
So what? Herrie is herrie. Mijn vraag is: als de herrie van kinderen niet erg is op een speelplaats, wat maakt dan andere herrie op die speelplaats wel ongewenst?
Zyggie.
Iedereen is puber geweest, iedereen heeft muziek te hard gedraaid, iedereen weet dat pubers nou eenmaal rebels zijn en dingen doen die niet mogen. Oftewel je moet het je niet aantrekken.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:31 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Iedereen is een kind geweest, iedereen heeft gespeeld, en iedereen weet dat op een speelplaats met veel kinderen er veel lawaai is. Oftewel je moet je het niet aantrekken. Dit itt tot een andere geluidsbron die wel een goede reden moet hebben. Het is een fucking speelplaats man.
Kan je nou ook nog met argumenten komen of blijft het de dooddoener:"het zijn kinderen".
Ik betwist overigens niet dat kinderen herrie mogen maken, leker spelen en ravotten is goed voor ze maar ik snap gewoon niet waarom je wel last zou hebben van een radio die te hard staat maar niet van de gillende kinderen in de tuin van de buren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als jij het voorbeeld van een speeltuin erbij gaat halen. In de tuin van de buren is het een ander geval. De buurman zou dan wel even mogen opletten of het niet teveel lawaai wordt. Kinderen kunnen zich niet goed inhouden en begrijpen niet de gevolgen van hun daden, pubers al veel meer en volwassenen volledig.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:35 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Iedereen is puber geweest, iedereen heeft muziek te hard gedraaid, iedereen weet dat pubers nou eenmaal rebels zijn en dingen doen die niet mogen. Oftewel je moet het je niet aantrekken.
Kan je nou ook nog met argumenten komen of blijft het de dooddoener:"het zijn kinderen".
Ik betwist overigens niet dat kinderen herrie mogen maken, leker spelen en ravotten is goed voor ze maar ik snap gewoon niet waarom je wel last zou hebben van een radio die te hard staat maar niet van de gillende kinderen in de tuin van de buren.
Wat een huilie u bent.
Zyggie.
Daar ben ik mij terdege van bewust maar dat betekent toch niet dat herrie van kinderen minder irritant is dan herrie van een radio oid?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:42 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Als jij het voorbeeld van een speeltuin erbij gaat halen. In de tuin van de buren is het een ander geval. De buurman zou dan wel even mogen opletten of het niet teveel lawaai wordt. Kinderen kunnen zich niet goed inhouden en begrijpen niet de gevolgen van hun daden, pubers al veel meer en volwassenen volledig.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Hm ja verschillende mensen verschillende meningen. Ik tolereer het meer, maar vind het ook erg irritant.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 13:48 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Daar ben ik mij terdege van bewust maar dat betekent toch niet dat herrie van kinderen minder irritant is dan herrie van een radio oid?
Zyggie.
Goh, zeg dat tegen mijn vader die me niet wilde en niks met me te maken wilde hebben.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:29 schreef innovative het volgende:
[..]
En da's dus 't grappige, zelfs mensen die ineens voor het blok worden gezet (ongeplande zwangerschap, te laat voor maatregelen), blijken uiteindelijk toch wel heel blij met hun kind. 't Is gewoon een raar iets, maar ook net zo goed in ons ingebakken: ons eigen vlees en bloed willen we beschermen en koesteren.
underground forever baby
Leuke moeder heb je dan als ze toch een kind neemt...quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 14:32 schreef Laton het volgende:
[..]
Goh, zeg dat tegen mijn vader die me niet wilde en niks met me te maken wilde hebben.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kinderen lijken me hartstikke leuk, maar ze lijken me ook een 'blok aan het been'. Nu zullen velen vast zeggen dat je dat níet zo ervaart als je ze eenmaal hebt, maar het lijkt me erg moeilijk om vrijheid op te offeren, niet meer 'zomaar' ergens met zijn tweetjes ergens naar toe kunnen gaan als je daar zin in hebt, etcetera etcetera..
I ain't got a signature...am I a criminal now?
I'd rather have a bottle in front of me than a frontal lobotomy
I'd rather have a bottle in front of me than a frontal lobotomy
ik heb inderdaad een geweldige moederquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 15:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Leuke moeder heb je dan als ze toch een kind neemt...
underground forever baby
Ik ken verschillende mensen die dat nog steeds zo ervaren na het krijgen van de kinderen. Het probleem is dat maar heel weinig ouders het ruiterlijk toegeven.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 15:17 schreef miki het volgende:
Kinderen lijken me hartstikke leuk, maar ze lijken me ook een 'blok aan het been'. Nu zullen velen vast zeggen dat je dat níet zo ervaart als je ze eenmaal hebt,
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik zeg niet dat er niet zoiets als een kinderwens bestaat, ik zeg dat een kinderwens niet iets biologisch is. De kinderwens is een typisch menselijk, cultureel verschijnsel.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:08 schreef innovative het volgende:
En tja, Midas Dekkers... Leuk voor het publiek, maar door mede-biologen lang niet altijd voor vol aangenomen. De wil te paren, paren is lekker... Genoeg vrouwen voor wie het totaal niet lekker is, en die het toch willen doen. Waarom zou dat toch zijn?
Wie beweert er dat voortplanting onnatuurlijk is?quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Precies, en dat vind ik goed, maar objectief gezien is de mens een diersoort en dus gericht op overleving van de soort en dus is eigenlijk voortplanting wel degelijk natuurlijk.
Leuk verhaal enzo, maar jij doet net of het krijgen van kinderen zomaar per ongeluk kan gebeuren. Als ik onverwacht zwanger zou raken, dan wordt het een retourtje abortuskliniek.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 10:05 schreef Tinkepink het volgende:
-verhaal-
Ik snap niet helemaal dat jij zegt dat je helemaal geen kinderen wilde of het niet zag zitten. Je hebt er toch voor gekozen, want de optie abortus heb je afgewezen. Dus blijkbaar had je toch voldoende redenen om die kinderen wel te laten komen.
