Moet je vooral een gedrogeerde Amerikaan 7x laten winnen.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 12:54 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Is dat niet net het uitgangspunt van de Tour geweest ooit ? Dat degene met het sterkste lichaam mag winnen ? Met hetgene wat ze "natuurlijk talent" noemen ? Niet degene met de beste infusen ?
Vooral andere dokters, denk ik. Al is het natuurlijk wel zo dat de renners in Belgie en Nederland die in grote rondes presteren ook op minder dan een hand te tellen zijn. Dat zegt misschien ook al wat over de bloeddoping die ze al dan niet nemen. (aan andere producten allicht geen gebrek, die kun je hier los aankopen in het amateurcircuit ...)quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:44 schreef mesecina het volgende:
En over Belgi๋, Nederland en Frankrijk is zo goed als nog geen woord gerept. Zijn de renners in desbetreffende landen dan helemaal clean, of hebben ze andere idealen bij de wielerbonden?![]()
Als ik zo het commentaar tijdens de rit van vandaag op Belgi๋ beluister, is het bewijs tegen Basso ook wel uitermate mager.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 18:46 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Het blijft toch wel opvallend hoe de Duitsers Ullrich meteen laten hangen en ze in Itali๋ en Spanje blijkbaar toch alle moeite van de wereld gaan doen om hun Valv en Basso uit de zaak "te redden" ...
Het grootste bewijs tegen Basso (moreel dan gezien) vind ik nog het feit dat Riis zo naar hem uitviel even terug ...quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 21:12 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als ik zo het commentaar tijdens de rit van vandaag op Belgi๋ beluister, is het bewijs tegen Basso ook wel uitermate mager.
wat voor kenmerken? Check Gert Janneke Theunissen, die heeft duidelijk vroeger ook gedrogeerd rondgereden.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 22:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Zeg, Ericr, ik hoorde hier onlangs iemand uit het amateurwielrennen bezig die het gezicht van Max van Heeswijk aanhaalde om te "bewijzen" dat je uitelijke kenmerken van 'ouderwetse' doping kunt herkennen. (groeihormonen enzo vermoed ik) , wat denk jij daar eigenlijk van ?
Aan de andere kant zijn je burgerrechten wel je burgerrechten.quote:Op dinsdag 5 september 2006 16:27 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
"BASSO ZAL NOOIT DNA-TEST ONDERGAAN"
ญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญญ
UCI-baas Pat McQuaid vindt dat Ivan
Basso maar op ้้n manier zijn onschuld
in de zaak-Fuentes kan bewijzen: een
DNA-test. Maar zover komt het niet.
"Zolang ik hem verdedig, zal Ivan geen
DNA-test ondergaan", zegt zijn advocaat
Massimo Martelli. "Zo'n test is een
inbreuk op de privacy en gebeurt zelfs
niet in gewone burgerzaken. Hij zal be-
recht worden via de gewone procedures."
Basso verschijnt op 12 september voor
het Italiaanse Olympisch Comit้. Dat
beslist of Basso's dossier al dan niet
wordt doorgegeven aan de wielerbond
voor verder onderzoek.
Als er nu nog zijn die denken dat hij onschuldig is ...
Ik weet niet. Ik zou dan eerst meer van die testen moeten weten. DNA-testen zijn tegenwoordige een stuk beter dan een jaar of tien geleden, maar toen heb ik wel een en ander er over gelezen wat nogal wat vraagtekens bij me opriep.quote:Op dinsdag 5 september 2006 18:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Als je onschuldig bent doe je alles om dat zo duidelijk mogelijk aan de wereld te laten weten ...
Ik denk dat er bv geen mens zal zijn die als hij tenonrechte beschuldigd wordt van pedofilie een aangeboden DNA-test om uitsluitsel te geven zal weigeren ...
mwah, nu moet hij dus zn onschuld gaan zitten bewijzen? Da's de omgekeerde wereld, zijn schuld moet worden aangetoond.quote:Op dinsdag 5 september 2006 18:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Als je onschuldig bent doe je alles om dat zo duidelijk mogelijk aan de wereld te laten weten ...
Ik denk dat er bv geen mens zal zijn die als hij tenonrechte beschuldigd wordt van pedofilie een aangeboden DNA-test om uitsluitsel te geven zal weigeren ...
Dat vind ik interessant, wil je daar misschien meer over vertellen? Waar testte je positief op? En had je daadwerkelijk gepakt?quote:Op dinsdag 5 september 2006 19:41 schreef horstjan het volgende:
juristen denken anders dan renners, ik heb dat lang geleden ondervonden toen ik positief teste.
We hebben 't achter de schermen kunnen regelen in belang van sport en knwu en sponsor, Ik kon aantonen dat ik geen ....enz. bewijsleveren is aan de aanklager.
Enige verharding in het gezicht is wel te zien bij langdurig anabole steroiden gebruik, maar bij wielrenners zullen de doses niet zo hoog liggen als bijvoorbeeld in bodybuilding.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 22:08 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Zeg, Ericr, ik hoorde hier onlangs iemand uit het amateurwielrennen bezig die het gezicht van Max van Heeswijk aanhaalde om te "bewijzen" dat je uitelijke kenmerken van 'ouderwetse' doping kunt herkennen. (groeihormonen enzo vermoed ik) , wat denk jij daar eigenlijk van ?
Ze zouden al die doktersbriefjes gewoon permanent moeten afschaffen. Of je nu inspanningsastma hebt of niet, dat zie ik zelfs gewoon onder de factor "talent of niet" ...quote:Op vrijdag 8 september 2006 15:10 schreef twi het volgende:
Maar jullie weten toch dat astma onder wielrenners procentueel veel vaker voorkomt dan onder de normale bevolking?![]()
Inderdaad. Verboden is verboden, maakt niet uit of je een doktersbriefje hebt. Heb je astma? Ja, sorry, pech, je bent niet in de wieg gelegd om toprenner te worden. Iemand met niet genoeg power in de benen mag dat ook niet compenseren.quote:Op vrijdag 8 september 2006 15:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ze zouden al die doktersbriefjes gewoon permanent moeten afschaffen. Of je nu inspanningsastma hebt of niet, dat zie ik zelfs gewoon onder de factor "talent of niet" ...
quote:U still preparing to get into shape?
It's in all the news and what the papers you've been seeing about
that all the bicyclists are using.
I was told these guys
quote:Oud-wielrenner Andreu geeft epo-gebruik toe
12 september 2006
NEW YORK (ANP) - Voormalig wielrenner Frankie Andreu heeft dinsdag toegegeven dat hij in 1999 in aanloop naar de Ronde van Frankrijk epo heeft gebruikt. De Amerikaan, in dat jaar teamgenoot van zevenvoudig Tourwinnaar Lance Armstrong, bekende dat in een interview met de New York Times.
Ook een teamgenoot van Andreu, wiens identiteit onbekend bleef, gaf toe epo te hebben genomen. De ex-coureur voelde zich genoodzaakt een bekentenis te doen, omdat hij vindt dat doping het wielrennen schaadt: ,,Er zijn twee niveaus in het wielrennen. Mannen die bedriegen en mannen die hopen te overleven.''
Dat die mediageile lul dan zijn bek dicht houdt.quote:Op dinsdag 12 september 2006 10:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
"Helaas heb ik geen bewijzen. Dus kan ik geen namen noemen. Ik kan niemand beschuldigen die niet is betrapt. Maar iedereen kent de namen van de Italiaanse dopingspecialisten."
Over welke drie zou het kunnen gaan? ( Als het al klopt wat De Decker schreewt )quote:Op dinsdag 12 september 2006 10:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
"Drie Belgische toprenners volgden dopingkuur"
[...]
"Drie Belgische toprenners volgden in februari in Itali๋ een dopingkuur die hen 24.000 euro kostte", zegt hij in Het Laatste Nieuws.
"Ik hoorde drie Belgische toppers kritiek geven op Landis. En tegelijk weet ik dat zij zelf een dopingkuur hebben gevolgd. Ik ben die hypocrisie beu."
"
Ben benieuwd wat nog volgt ...quote:Patrick Lefevere: ,,Persoonlijke aanval''
,,Wanneer iemand zegt dat er een toprenner uit eigen land doping neemt, dan legt iedereen de link naar Tom Boonen'', aldus Lefevere. ,,Hoeveel toprenners heeft Belgi๋ anders misschien? Hij heeft ons hiermee persoonlijk aangevallen, al noemt hij de naam van mijn renner niet. Als dit een publicitaire stunt is voor de verkiezingen, dan is dat zeker een misplaatst iets. Ik weet dat Dedecker, toen hij coach van de nationale judoploeg was, enkele vedetten heeft voortgebracht, maar ik weet ook dat hijzelf op sportief vlak geen groot man was in die sporttak.
Morgen, woensdag, heb ik een onderhoud in Parijs met enkele collega’s van de ProTourploegen. Ook daar zal ik opperen om met de vereniging van sportdirecteurs een proces tegen Dedecker in te spannen, al zullen ze in het buitenland die man wel niet echt kennen.''
Helemaal mee eens. Wat mij betreft mag er een grote schoonmaak komen, maar wel met bewijs.quote:Op woensdag 13 september 2006 08:30 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nu mogen ze van mij iedereen betrappen/schorsen, hoe sneller, hoe liever, er is momenteel zo'n gastje de Vuelta aan het winnen, maar als ze het doen, dan toch liefst met bewijs en door iemand die weet waarmee hij bezig is.
Ik heb niet meteen iets in de pers gelezen waar Armstrong aan doping wordt gelinkt. Enkel dat Andreu een vroege ploegmaat was van Armstrong. Of zou het ego van Armstrong z๓ enorm zijn dat hij denkt dat werkelijk alles in functie van hem gebeurt?quote:Op woensdag 13 september 2006 13:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
* Lance Armstrong heeft gereageerd op
de uitspraken van twee ex-ploegmaats,
die aan The New York Times bekenden dat
ze in de aanloop naar de Tour van 1999
epo hadden gebruikt. "Het is gemeen om
me aan doping te linken via de bekente-
nissen van iemand anders", zegt de Ame-
rikaan. "Dat Frankie Andreu doping nam,
heeft niks met mij te maken."
Ik denk dat laatste.quote:Op woensdag 13 september 2006 13:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik heb niet meteen iets in de pers gelezen waar Armstrong aan doping wordt gelinkt. Enkel dat Andreu een vroege ploegmaat was van Armstrong. Of zou het ego van Armstrong z๓ enorm zijn dat hij denkt dat werkelijk alles in functie van hem gebeurt?
Feitelijk net zoals de reactie van Tom Boonen vandaag op Dedecker. Sommigen beschuldigen bijna al zichzelf door hun reactie op iets ...quote:Op woensdag 13 september 2006 13:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik heb niet meteen iets in de pers gelezen waar Armstrong aan doping wordt gelinkt. Enkel dat Andreu een vroege ploegmaat was van Armstrong. Of zou het ego van Armstrong z๓ enorm zijn dat hij denkt dat werkelijk alles in functie van hem gebeurt?
quote:Op woensdag 13 september 2006 13:32 schreef wimderon het volgende:
Iets anders: David Millar lijkt zijn oude niveau te benaderen in met name de tijdritten. Maar ik hoor dat hij begeleid wordt door Cecchini, weliswaar met Sciandri als tussenpersoon. Wie gelooft er nog dat deze spijtoptant clean is![]()
![]()
Ik geloog 'm ook wel.quote:Op woensdag 13 september 2006 13:38 schreef Ereinion het volgende:
Ik geloof inderdaad dat Millar nu clean rijdt. Maar ja, ik zal dan wel weer naief zijn. Het interesseert me weinig.
En dan spreken we over pure voorbereidingskoersen. Die laat ik nog buiten beschouwing omdat het daar helemaal al niet duidelijk is hoe het met iedereen zijn vorm gesteld is ...quote:Op woensdag 13 september 2006 14:44 schreef Ereinion het volgende:
Hij heeft Petacchi 1 keer geklopt, dit jaar in de ronde van Andalucia. Dat is ook de enige keer dat Boonen in een rechtsstreeks duel voor Petacchi is geindigt.
ZAl toch wel meevallen.quote:Op woensdag 13 september 2006 14:47 schreef MrLazy het volgende:
Bekijk op youtube eens de Boonen-filmpjes. Hij trapt zijn fiets bijna aan flarden. De laatste maanden moet hij zwoegen om de meet als er eerste te behalen. Eigenlijk ben ik bang voor alles wat ik hier zeg, straks klaagt die me ook nog aan![]()
Ik zie hem nog altijd lijkbleek in de VRT-studio in het middagnieuws zitten bij het nieuws dat Museeuw "betrapt" was ...quote:Op woensdag 13 september 2006 16:33 schreef Ereinion het volgende:
Wuyts![]()
Hij is de eerste om elke Spanjaard zonder welke concrete aanwijzing te verdenken en beschuldigen van doping gebruik, nu zo'n figuur wat over Belgische toppers komt hij ineens met verhalen dat die geruchten door kwaadwillenden verzonnen worden. Ja hoor![]()
Die link werd weldegelijk gelegd anders moet je het artikel nog maar eens goe dlezen ,het ging nl gelijk over de rechtzaak waar Andreu Lance beschuldigde. waar lance overigens voor is vrijgesproken.quote:Op woensdag 13 september 2006 13:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ik heb niet meteen iets in de pers gelezen waar Armstrong aan doping wordt gelinkt. Enkel dat Andreu een vroege ploegmaat was van Armstrong. Of zou het ego van Armstrong z๓ enorm zijn dat hij denkt dat werkelijk alles in functie van hem gebeurt?
Museeuw was in die tijd ook regelmatig co-commentatorquote:Op woensdag 13 september 2006 16:36 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Ik zie hem nog altijd lijkbleek in de VRT-studio in het middagnieuws zitten bij het nieuws dat Museeuw "betrapt" was ...![]()
![]()
Wat dat betreft hebben ze wel een goede traditie met co-commentatoren: Dierckxsens, Bruylandts, De Cauwer...quote:Op woensdag 13 september 2006 17:37 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Museeuw was in die tijd ook regelmatig co-commentator![]()
Lance begint me te verwarren. Het artikel gaat over Andreu, maar Lance zeurt dat pas ergens onderaan wordt geschreven dat Andreu nooit iets heeft gezien. Dus, ondanks dat het niet over hem gaat, moet het artikel blijkbaar openen met randfeitjes over Armstrong om dan over het echte onderwerp te beginnen. Maar dat mag dan ook weer niet, want over Armstrong beginnen is dan weer sensatiezucht.quote:Op woensdag 13 september 2006 16:46 schreef maril het volgende:
"De suggestie dat ik op de hoogte was van het dopinggebruik van mijn oud-ploeggenoten of dat het op voorspraak van mij is gebeurd, is volkomen vals en zoeken naar sensatie", zei Armstrong woensdag tegen het Amerikaanse persbureau AP. "Pas onderin het artikel wordt geschreven dat Frankie mij nooit doping heeft zien nemen. Het feit dat hij doping gebruikte, staat los van mij."
er werd wel degelijk meteen naar lance gekeken hoor, dus Lance doet echt niks verkeerds hier.quote:Op woensdag 13 september 2006 18:18 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Lance begint me te verwarren. Het artikel gaat over Andreu, maar Lance zeurt dat pas ergens onderaan wordt geschreven dat Andreu nooit iets heeft gezien. Dus, ondanks dat het niet over hem gaat, moet het artikel blijkbaar openen met randfeitjes over Armstrong om dan over het echte onderwerp te beginnen. Maar dat mag dan ook weer niet, want over Armstrong beginnen is dan weer sensatiezucht.
Hij kan er echt niet tegen dan hij maar een voetnootje is, wehehehe.
Verhalen van verzorgers/mechaniciens/ex-renners/dokters zijn nog wel iets anders dan uitlatingen van de mediageilste Belg die ooit heeft bestaan. Tuurlijk is Wuyts een hypocriet, maar De Decker..... waat ik over die vent denk, laat zich samenvatten in de gevleugelde uitspraak "I wouldn't even piss in his ass if his shit was on fire."quote:Op woensdag 13 september 2006 16:33 schreef Ereinion het volgende:
Wuyts![]()
Hij is de eerste om elke Spanjaard zonder welke concrete aanwijzing te verdenken en beschuldigen van doping gebruik, nu zo'n figuur wat over Belgische toppers komt hij ineens met verhalen dat die geruchten door kwaadwillenden verzonnen worden. Ja hoor![]()
als het vrienden van je zijn met grote verhalen kan het best zijn dat het waar is denk ik. Doping is een gebruikelijk iets geworden in de wielersport, gewoon omdat je kan gebruiken zonder dat je gepakt wordt (zeer kleine kans) en omdat heel veel collegea gebruiken.Ben nieuwsgierig naar die verhalen die jou verteld zijnquote:Op vrijdag 15 september 2006 13:41 schreef horstjan het volgende:
Ik hoor vanuit profmillieu verhalen die er niet om liegen, maar op welke waarde kan ik die schatten?
Overigens het zijn ook weer vrienden en ze nemen je in vertrouwen. Wel is de tendens dat men er vanaf wil.Schimmig allemaal en verwarrend als je van die sport houdt.
quote:"Ik hoop dat die brief van een randdebiel komt"
di 19/09/06 - Bij de gerechtelijke politie van Dendermonde is een dreigbrief aangekomen voor de Jean-Marie Dedecker. Volgens de VLD-senator hebben vier wielrenners een dopingkuur in Itali๋ gevolgd. Dedecker gaat van de week nog met de wielerbond praten.
"Ik weet heel weinig", zegt Jean-Marie Dedecker over de dreigbrief op Sporza Radio. "Het parket heeft me ingelicht. Ik hoop dat het maar van een of andere randdebiel is die interessant wil doen."
"Zo'n dreigbrief is tegelijk verrassend en zielig", vindt Dedecker.
"Het is trouwens niet de eerste keer dat dit gebeurt. In de zaak rond mensenhandel in het voetbal enkele jaren geleden ben ik met de dood bedreigd."
Eigenlijk was de brief gericht aan ex-senator Dedecker. Maar Dedecker is nog wel degelijk senator. In de envelop zat een vreemd poeder.
Het parket van Dendermonde onderzoekt de zaak verder en geeft woensdag meer informatie.
"Van de week praat ik nog met de wielerbond"
Jean-Marie Dedecker laat zich niet intimideren door de reacties uit de wielerwereld. De VLD-senator maakte maandag een vierde dopinggeval bekend.
Dedecker beweert dat hij weet heeft van een vierde renner die bij een dokter om epo gevraagd zou hebben.
"Die dokter heeft me dat ook schriftelijk bevestigd", zei hij in Actua-Sport en het Nederlandse programma Holland Sport.
Dinsdag heeft Dedecker contact opgenomen met de wielerbond. "In normale omstandigheden zien we elkaar deze week nog", meldt de hij.
"Ik denk dat we samen op onderzoek zullen uitgaan en daarna een strategie bepalen."
"Ik wacht nog altijd op Boonen en Lefevere"
Vorige week wierp Jean-Marie Dedecker de lont in het kruit. In een interview meldde hij dat drie Belgische toprenners een dopingkuur in Itali๋ gevolgd hadden. Namen noemde hij niet omdat hij zijn bronnen geheim wilde houden.
Toch voelden Tom Boonen en Quick-Step-manager Patrick Lefevere zich aangesproken. Ze zouden naar de rechtbank stappen. "En ik wacht trouwens ook nog altijd op de dagvaardingen van Boonen en Lefevere", zegt Dedecker fijntjes.
quote:Dedecker: "Ik kan zo vijfentwintig namen geven"
wo 20/09/06 - Eerst had VLD-senator Jean-Marie Dedecker weet van drie renners die doping gebruiken, daarna vier en nu zijn het er zelfs al 25. "Dit is even hallucinant als toen ik de mensenhandel in het voetbal aanklaagde."
Sinds zijn onthullingen op Actua-TV is Jean-Marie Dedecker overstelpt door mails, brieven en telefoons. "Ook van ex-renners", vertelt hij in Het Laatste Nieuws.
"Ik heb iemand aan de lijn gehad die me zei dat hij amfetamines geleverd heeft aan een reeks wielrenners."
"Sponsors bellen me en zeggen dat het zo niet verder kan", zegt de VLD-senator. "Mensen die er nauw bij betrokken zijn, vragen me om door te gaan."
"Dit is even hallucinant als toen ik de mensenhandel in het voetbal aanklaagde", luidt het bij Dedecker.
Dedecker laat zich dus niet afschrikken door de dreigbrief die de gerechtelijke politie van Dendermonde dinsdag in de bus kreeg.
Tom Boonen zal pas klacht indienen na het WK
De klacht van Tom Boonen en Patrick Lefevere tegen Jean-Marie Dedecker komt er pas na het WK. "We moeten eerst met onze cli๋nten overleggen en dat gaat een beetje moeilijk met het WK voor de deur", zegt advocaat Johny Maeschalck in Het Laatste Nieuws.
"Ik wil niet hebben dat Boonen dit ook nog aan zijn hoofd heeft." Tom Boonen en Lefevere willen de VLD-senator aanklagen wegens laster en eerroof.
Bron:sportwereld.bequote:Dedecker noemt 20 namen
BRUSSEL - Het gerecht is vrijdagnamiddag een onderzoek gestart naar dopinggebruik bij Belgische toprenners. De speurders baseren zich op het dopingdossier van VLD-senator Jean-Marie Dedecker. Dat schrijft Het Laatste Nieuws zaterdag.
De politicus gaf zo’n 20 namen aan de nationale hormonenmagistraat Johan Sabbe, onder wie enkele renners die deelnemen aan het WK in het Oostenrijkse Salzburg.
,,Ik ben naar het gerecht gestapt omdat ik de wielerbond niet vertrouw'', zegt Dedecker. ,,De hormonenmagistraat luisterde aandachtig naar mijn verhaal en wil er meteen werk van maken'', aldus Dedecker.
E้n van de namen die Dedecker gaf aan de speurders, is die van een man die zich binnen de wielerbond bezighoudt met de vorming van wielrenners.
Dedecker zorgde de afgelopen weken voor heel wat opschudding binnen de wielerwereld door te verkondigen dat hij weet had van drie Belgische toprenners die zich aan dopingkuren in het buitenland onderworpen. Die stelling schoot voornamelijk bij Patrick Lef่vre en Tom Boonen in het verkeerde keelgat
Het waren er maar 200, maar dat is eigenlijk irrelevant, zal wel een doofpotje worden.quote:Op zaterdag 23 september 2006 12:05 schreef opgebaarde het volgende:
kan iemand mij uitleggen waarom die dopinglijst waar toch 500 namen opstonden ofzo nog steeds niet volledig bekend is, alleen paar wielrennertjes en verder niks. Maar vooral waarom alles zo gefocused is op Ullrich en niet op een Basso bijvoorbeeld?
Maar dan is er dus wat bekend over de bewijslast? Eerst hoorde ik dat er zakken bloed gevonden waren maar dus dan alleen van Ullrich ofzo?quote:Op zaterdag 23 september 2006 12:18 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Het waren er maar 200, maar dat is eigenlijk irrelevant, zal wel een doofpotje worden.
En de bewijslast tegen Ullrich zou vrij zwaar en overtuigend zijn, tegen Basso zou het maar zwakjes zijn, om niet te zeggen dat het daar waarschijnlijk niets wordt qua schorsing.
wat denk je dan van Amerika en hun doping beleidquote:Op zaterdag 23 september 2006 12:22 schreef Ereinion het volgende:
Het wordt met deze zaak wel duidelijk hoe in verschillende landen over dopinggebruik gedacht wordt. De Duitsers zijn ontzettend actief, huiszoekingen, ondervragingen etc, terwijl de Italianen alleen maar bezig zijn Basso zo snel mogelijk op de fiets aan het krijgen. In Spanje daarentegen zijn ze druk bezig om de naam van Valverde te zuiveren, maar ze hebben nog steeds geen verklaring kunnen geven voor die code Valv(Piti).
Als hij geen bewijs heeft, waarom zou je dan zelf rechtstreeks naar het gerecht ermee stappen? Dan moet je toch wel iets weten lijkt mij ...quote:Op zaterdag 23 september 2006 10:44 schreef opgebaarde het volgende:
Dedecker, zeker weer zonder bewijs, wat een misselijke vent is dat zeg
Als je snel moet antwoorden, dan antwoord je wel je eerste gedachte. Misschien niet te ernstig nemen, maar het geeft toch wel aan hoe hij er over denkt, diep in zijn hart.quote:Op woensdag 27 september 2006 12:51 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik werd onderworpen aan een spervuur van vragen waarop ik kort diende te antwoorden. En mijn antwoorden mochten ludiek zijn. Je hoeft het dus niet zo ernstig te nemen.''
Jup, wie volgt......quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 13:57 schreef rubbereend het volgende:
Botero zal niet meer vervolgd worden in de zaak Fuenteshelemaal voor niks geschorst dus
Waar heb je die quote vandaan?quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 18:59 schreef JohnDDD het volgende:
"piepoli: niemand rijdt zo snel zonder middelen"
jup maar die waspoeder is gelukkig op te sporenquote:Op woensdag 4 oktober 2006 23:22 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
dat blijkt trouwens zo simpel als iets te zijn, alle detergenten wissen epo uit urine. Hoe weinig detergent je ook gebruikt. Het enige wat ze moeten doen is even in hun achterzak kunnen tasten en heel even op hun vingers plassen ...
ja, maar men kan ze er niet voor straffen blijkbaar ...quote:Op woensdag 4 oktober 2006 23:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
jup maar die waspoeder is gelukkig op te sporen![]()
klopt, ik krijg er wat van....quote:Op woensdag 4 oktober 2006 23:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
ja, maar men kan ze er niet voor straffen blijkbaar ...
Dat komt dan omdat het niet op de lijst staat. Als het een maskeringsmiddel is, kun je het natuurlijk op de lijst zetten.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 23:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
ja, maar men kan ze er niet voor straffen blijkbaar ...
welke titel prolongeert basso hierquote:Op dinsdag 3 oktober 2006 18:59 schreef JohnDDD het volgende:
"ronde van itali๋ krijgt verdiende winnaar"
"basso prolongeert titel met overmacht"
"simoni: niemand kan die versnelling aan"
"piepoli: niemand rijdt zo snel zonder middelen"
Ik heb het gelezen. Ik vraag me wel af wat Merckx precies bedoelt met "hij deed wat hij moest doen".quote:Op zondag 8 oktober 2006 08:19 schreef horstjan het volgende:
Eddy Merckx neemt het op voor de in opspraak geraakte Floyd Landis, de oud-wielrenner neemt het op voor de Amerikaan, die zijn Tourzege dreigt te verliezen.
"Ik geloof niet dat hij iets nam wat niet mocht. Landis deed enkel wat hij moest doen. Ik weet het natuurlijk ook niet zeker, want ik was er zelf niet bij. Maar voor mij blijft het toch een vergissing", zo sprak de Belg, die zelf vijf keer de Tour de France won en tijdens de Tour zeer betrokken was bij de Phonakploeg, waar Landis voor reed.
Wat denk je dat iemand die in zijn carriere zelf meerdere malen op doping is betrapt hiermee bedoelt ?quote:Op zondag 8 oktober 2006 08:22 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Ik heb het gelezen. Ik vraag me wel af wat Merckx precies bedoelt met "hij deed wat hij moest doen".
Nou, dat 'ie deed wat 'ie moest doen: oftwel wat de rest ook doet (doping nemen dus).quote:Op zondag 8 oktober 2006 10:47 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Wat denk je dat iemand die in zijn carriere zelf meerdere malen op doping is betrapt hiermee bedoelt ?
Hij gaat juridisch vrijuit. Oa omdat je in Spanje niet kunt vervolgd worden voor dopinggebruik en het gerecht daar dus ook niet naar op zoek is. Het is Fuentes die ze in Spanje willen hangen, niet de gebruikers ...quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 15:27 schreef opgebaarde het volgende:
hoe weten we zo zeker dan dat basso gebruikt heeft? beetje raar dat dat dus bewezen is maar hij wel vrijuit gaat
jup, zoiets doms hoorde ik al maar het is niet 100% bewezen dat Basso gebruikt heeft buiten een dubieuze schuilnaam en de naam van zijn hond mag hij eigenlijk niet te hard afgerekend worden, toch? Alsof het 100% duidelijk is dat de schuilnaam Valv bij Valderde hoort terwijl alle andere renners een goede schuilnaam hebben.quote:Op zaterdag 14 oktober 2006 15:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Hij gaat juridisch vrijuit. Oa omdat je in Spanje niet kunt vervolgd worden voor dopinggebruik en het gerecht daar dus ook niet naar op zoek is. Het is Fuentes die ze in Spanje willen hangen, niet de gebruikers ...
Zijn naam komt ook voor op een door Fuentes ondertekende fax van de afgelopen Giro, met ook o.a. de naam van Ullrich. Uit telefoongesprekken van Fuentes tijdens de Giro kon ook afgeleid worden dat de naam Birillo alleen bij Basso kan horen, en tja, dan nog die DNA test, terwijl het zwaar in zijn voordeel zou zijn om die te nemen, weigert hij het toch...tjaquote:Op zaterdag 14 oktober 2006 15:46 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
jup, zoiets doms hoorde ik al maar het is niet 100% bewezen dat Basso gebruikt heeft buiten een dubieuze schuilnaam en de naam van zijn hond mag hij eigenlijk niet te hard afgerekend worden, toch? Alsof het 100% duidelijk is dat de schuilnaam Valv bij Valderde hoort terwijl alle andere renners een goede schuilnaam hebben.
Van alle dopingproblemen? Sure surequote:Op zaterdag 14 oktober 2006 19:49 schreef Jeroen_M het volgende:
Het is wel erg vergaand, je kunt ethische vraagtekens zetten bij de dat verplichte DNA plan. Maar je bent wel in 1 keer van het hele probleem af.
Mja, maar wel nuanceren dat het spaanse gerecht niet zozeer de renners zelf vervolgd, maar meer gericht is op de handelaren (da's tenminste wat eerder hier gemeld is). Dus dat Ullrich niet vervolgd wordt, hoeft volgens mij nog niet automatisch te betekenen dat hij geen doping bij Fuentes haalde.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 21:34 schreef icebliss het volgende:
Wat een afgang dit zeg. Ullrich, waarvan men 100% zeker was.
Plus Basso, en dan ook nog dit:
Volgens de Belgische krant 'Het Nieuwsblad' mag de ex-ploegleider van Liberty Seguros Manolo Saiz zijn ProTour-licentie voor 2007 behouden. Dit maakte de UCI-Protourmanager Alain Rumpf bekend. De Astana-renners dreigen dus toegewezen te worden aan de financi๋le structuur van het bedrijf 'Active Bay' waar Saiz hoofdaandeelhouder is.
Er zijn dus problemen opkomst voor Astana. Saiz is alleszins opgetogen: "Recht is eindelijk geschied. Of ik het Kazachse Astana als hoofdsponsor behoud, is verre van zeker. Ondertussen heb ik hier een olieconcern dat de markt in Spanje volledig in handen heeft en zich als kandidaat-hoofdsponsor meldde. Ik wacht nog enkele dagen af vooraleer ik een beslissing neem."
![]()
Gaat lekker zo.
Bron NU.nlquote:Wielerploegen dringen aan op DNA-testen
Uitgegeven: 25 oktober 2006 22:54
Laatst gewijzigd: 25 oktober 2006 22:54
PARIJS - De professionele wielerploegen gaan hun renners vragen mee te werken aan een DNA-test voor de start van het nieuwe seizoen. Dat hebben ze woensdag tijdens een bijeenkomst in Parijs besloten.
De ploegen, die zijn verenigd in de AIGCP, willen dat de internationale wielrenunie UCI voor 1 januari toestemming krijgt DNA-materiaal te onderzoeken. Het moet een nieuwe maatregel in het zware gevecht tegen doping worden.
"We vragen de renners toestemming om hun DNA te laten onderzoeken door de UCI", gaf Roger Legeay als vertegenwoordiger van de AIGCP woensdagavond aan. "Eerder hebben we al afgesproken in de contracten een voorwaarde over DNA-testen op te nemen."
Voor renners die betrokken zijn in het Spaanse dopingschandaal kan de nieuwe afspraak problemen opleveren. Renners als Jan Ullrich en Ivan Basso, dit jaar beiden van de Tour de France uitgesloten omdat hun naam in de Spaanse affaire opdook, zouden voor het tekenen van een nieuw contract een DNA-test moeten ondergaan. Beiden weigerden tot nu toe medewerking aan een dergelijk onderzoek.
Ik geef je helemaal gelijk, dat zo'n Lefevre ook hoofd van die ploegenassociatie is, is ook te gek voor woorden.quote:Op woensdag 25 oktober 2006 22:12 schreef SaintOfKillers het volgende:
Bah, toch niet opnieuw een seizoen vol uitslagen onder voorbehoud en met een hoop wedstrijden waarvan niemand weet wie er nu wil/mag/gaat/kan starten. Ik begin het serieus beu te worden.
Mest die varkensstal uit of doe niets, maar hou toch eens op met die halfslachtige oplossingen. Begin al met McQuaid buiten te flikkeren bij de UCI, Leblanc bij de ASO en Lef่ถฅre bij zijn Pro-Tourploegenassociatie. Die hebben ondertussen al bewezen dat het met hen niets wordt.
Dat betwijfel ik. Er bestaan wel sporten waarbij doping geen of nauwelijks een prestatiebevorderend nut heeft.quote:
Bij Unibet zeggen ze op papier een akkoord met de UCI te hebben dat als ze eind november aan 3 voorwaarden voldoen ( financieel gezond, genoeg renners en een inschrijfpremie betaald aan de UCI) de licentie krijgen.quote:Op maandag 30 oktober 2006 10:17 schreef 4-elements het volgende:
Als Saiz daadwerkelijk gebruik maakt van zijn licentie, dan hoeft Astana toch nog niet buitenspel te staan, omdat Phonak er mee gestopt is? Of wordt die plaats opgevuld door Unibet?
Inderdaadquote:Op maandag 30 oktober 2006 13:20 schreef Ericr het volgende:
Het hele kleine beetje geloofwaardigheid dat wielrennen nog had hebben ze met deze stap wel verloren. Gewoon alle dopingzondaars weer terug op de fiets, een ploegleider die gepakt is met zakken bloed weer achter het stuur. Alsof er niets is gebeurd. Wordt nog gezellig als er tijdens het seizoen op eens wel vervolging mag worden ingesteld vanwege die zaak. Wat gaan ze dan doen, alle uitslagen schrappen van de renners die alsnog geschorst worden?
Breukink, bruyneel en Lefevre horen dus nu geenv an de heren in dienst te nemen. De Rabobank zal dat niet doen dus dat vrome hoofd is terecht.....quote:Op maandag 30 oktober 2006 18:33 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Inderdaad![]()
Het wielerpubliek is altijd vergevingsgezind geweest, en is altijd blijven kijken ondanks grote dopingzaken uit het verleden. Maar dit zou wel eens de druppel kunnen zijn. Ik weet nog hoe dit jaar aan de vooravond van de Tour Breukink, Bruyneel en Lefevere met vrome hoofden zaten te vertellen dat het nu echt afgelopen moet zijn, dat er maatregelen tegen doping worden genomen blah blah blah. Ik walg nu al bij de gedachte dat je straks de interviews ziet met Basso en Ullrich waar ze keihard met hun hypocriete koppen gaan beweren dat er gerechtigheid is gekomen, dat ze er altijd in geloof hebben dat hun onschuld aangetoond zal worden etc.Als Basso en Ullrich ook maar een schrijntje liefde voor de wielersport, de sport die hun multi-millionair heeft gemaakt, zouden hebben, zouden ze direct stoppen, en nooit meer hun kop in het peloton laten zien.
ik denk dat hij sinds die uitlatingen in Studio Sportzomer heel veel geweerd wordt in de nationale media. Hij is egl net als JM Dedecker. Met uitlatingen komen maar geen bewijzen willen tonen (of niet hebben terwijl je zegt dat je ze wel hebt). Kortom laat de bewijzen zien en breek de beerput open of houdt je mond andersquote:Op zaterdag 4 november 2006 16:32 schreef Ereinion het volgende:
Wuyts zei vandaag in de uitzending dat Nikkels in Nederland door sommige media niet meer geinterviewd zou worden. Weet iemand wie hij daarmee bedoelde? De afgelopen zomer was die Nikkels niet van de buis te slaan, en was in elk praatprogamma te gast. Het probleem is eerder dat dat publiciteits geile mannetje teveel geinterviewd wordt.
Het verschil is dat Dedecker dan toch op zijn minst nog naar het gerecht gestapt is, die Nederlandse kwast daarentegen trekt alleen zijn bek open als er een interview is ...quote:Op zondag 5 november 2006 17:27 schreef Bartoli het volgende:
[..]
ik denk dat hij sinds die uitlatingen in Studio Sportzomer heel veel geweerd wordt in de nationale media. Hij is egl net als JM Dedecker. Met uitlatingen komen maar geen bewijzen willen tonen (of niet hebben terwijl je zegt dat je ze wel hebt). Kortom laat de bewijzen zien en breek de beerput open of houdt je mond anders![]()
ja dat is absoluut waar. Die kwast zal niet geheel ongelijk hebben maar dan nog kom met bewijzen of houd je mond. Dat principe hadden ze ook bij de Operacion Puerto moeten hanteren. Dan had iedereen nog rondgereden zonder dat er zoveel ophef was. Nu is iedereen frank en vrij verklaard en wordt het moeilijk voor ze om een ploeg te vinden.quote:Op zondag 5 november 2006 19:25 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Het verschil is dat Dedecker dan toch op zijn minst nog naar het gerecht gestapt is, die Nederlandse kwast daarentegen trekt alleen zijn bek open als er een interview is ...
De Tour, Giro en Vuelta zijn uit de Pro Tourquote:Op woensdag 8 november 2006 12:56 schreef opgebaarde het volgende:
Maakt de tour geen deel meer uit van de Protour?
Dit kan de doodsteek zijn
En wat met Parijs-Nice, Luik-Bastenaken-Luik en andere wedstrijden die georganiseerd worden door dezelfde mensen?quote:Op woensdag 8 november 2006 13:15 schreef rubbereend het volgende:
[..]
De Tour, Giro en Vuelta zijn uit de Pro Tour
Tour heeft al gezegd dat alle Prtour-ploegen welkom zijn.quote:Op woensdag 8 november 2006 12:54 schreef Ereinion het volgende:
Zou de Tour organisatie het aandurven om Discovery nu niet uit te nodigen? Nu ze geen deel meer uitmaken van de ProTour, zijn ze niet verplicht Discovery te laten starten.
al mogen de 20 of mss 19 afhankelijk van wat ze doen met Astana en die licentie van Saiz (zijn 2 aparte instanties nu) wel gewoon starten. Saiz kan nog steeds een nieuwe ploeg oprichten voor PT en Astana heeft er officieel nog steeds gene. Saiz kan zich mss wel weer inkopen bij Astana wat mss ook wel weer gaat gebeuren als die niet vervolgd wordt.quote:Op woensdag 8 november 2006 13:15 schreef rubbereend het volgende:
[..]
De Tour, Giro en Vuelta zijn uit de Pro Tour
Logisch ook ze kunnen alleen Agritubel een wildcard geven wat ook gaat gebeuren. Om genoeg ploegen aan de start te krijgen moeten ze die ploegen wel uitnodigen.quote:Op woensdag 8 november 2006 20:25 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Tour heeft al gezegd dat alle Prtour-ploegen welkom zijn.
Zou dat ook gelden voor een ploeg met Basso bij zijn 9 renners?quote:Op woensdag 8 november 2006 20:25 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Tour heeft al gezegd dat alle Prtour-ploegen welkom zijn.
quote:Op woensdag 8 november 2006 12:41 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
We vernamen trouwens uit goede bron dat de naam Tom Boonen niet in het onderzoek wordt genoemd.
Aldus Johan Bruyneel.quote:,,We zijn er een tijdje mee zoet geweest'', lachte hij gisteren. ,,Vier gespecialiseerde advocaten hebben het zaakje grondig doorgelicht. Een Italiaan, een Fransman, een Zwitser en een Spanjaard. Hun conclusie was duidelijk: er staat Discovery juridisch niks in de weg om Ivan Basso een contract aan te bieden. Bovendien stond ook de sponsor er helemaal achter. Dan moet je niet meer twijfelen. Ik ben tevreden met de beslissing die we hebben genomen. Kijk eens, enerzijds heb je woorden en lettertjes in de media, anderzijds de offici๋le realiteit. Die laatste is klaar en duidelijk: de zaak is geklasseerd! Let wel, niet op basis van de mededeling van de Spaanse justitie, die het gebruik van hun informatie verbiedt voor sportieve sancties. Het Italiaans Olympisch Comit้ bestudeerde het volledige dossier van ruim 500 bladzijden en concludeerde dat het geen enkel bewijsstuk bevat tegen Basso.''
Het ging toch vooral om gevonden bloedzakjes met de naam van zijn hond en notities van Fuentes?quote:Op donderdag 9 november 2006 12:27 schreef rubbereend het volgende:
Basso was toch ook ้้n van de verdachten waarbij het nogal onduidelijk was of hij schuldig was?
Als ze die info wederrechtelijk verkregen hebben, maken ze zelf ook een procedurefout van jewelste.quote:Op dinsdag 14 november 2006 13:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ik vraag mij af of dit niks met de verdediging van Landis te maken kan hebben. Ze willen aanvallen op procedurefouten, dan is het enerzijds logisch dat ze info over de exact gevolgde procedure willen hebben (en daar staat allicht wel wat van in die pc's) of dat ze simpelweg zo'n inbraak zullen willen voorwenden als procedurefout (op de privacy enzo bv) op zich ...
Inderdaad, amateurs bij dat dopinglab die met 2 maten meten.quote:Op dinsdag 14 november 2006 16:12 schreef horstjan het volgende:
Ik las dat de nummers van a en b staal niet overeen kwamen, is niet eens zo gek , want ik heb zelf meegemaakt dat ik tekende voor c3 en aansprakekijk werd gesteld voor c4 ! Probleem is dikwijls dat de controleurs amateurs zijn.
quote:'Terugkeer Basso niet goed voor de sport'
Uitgegeven: 14 november 2006 16:32
Laatst gewijzigd: 14 november 2006 16:35
BERLIJN - De terugkeer van Ivan Basso in het wielerpeloton is niet goed voor de sport. Dat zei de Duitse wielrenner Jens Voigt dinsdag tegen televisiezender ARD.
Basso werd verdacht van het gebruik van doping en mocht daardoor dit jaar niet deelnemen aan de Ronde van Frankrijk. De zaak tegen de Italiaan werd onlangs geseponeerd, waarna hij vorige week een contract bij de ploeg Discovery Channel tekende.
"Ik denk dat de terugkeer van Basso in het peloton niet goed is voor het beeld dat mensen van onze sport hebben", aldus Voigt. "Voor het publiek lijkt het nu alsof er niets is veranderd."
Basso heeft altijd ontkend doping te hebben gebruikt. Het Italiaanse Olympisch Comit้ (CONI) besloot vorige maand geen aanklacht tegen de Italiaanse renner in te dienen omdat er onvoldoende bewijs is gevonden.
quote:Op maandag 20 november 2006 18:25 schreef Ericr het volgende:
Beter dan dat ze helemaal stil blijven. Kan hem geen ongelijk geven eigenlijk.
Dat had hij dan moeten doen toen hij koerstte, dan iks hij eerlijk in mijn ogen ,nu niet,nu wilt hij er weer aan verdienen.quote:Op maandag 20 november 2006 18:25 schreef Ericr het volgende:
Beter dan dat ze helemaal stil blijven. Kan hem geen ongelijk geven eigenlijk.
Toen was het eerlijker maar hij zou zich van zijn eigen brood beroven.quote:Op maandag 20 november 2006 18:42 schreef maril het volgende:
[..]
Dat had hij dan moeten doen toen hij koerstte, dan iks hij eerlijk in mijn ogen ,nu niet,nu wilt hij er weer aan verdienen.
Is daar iets mis mee?quote:Op maandag 20 november 2006 18:42 schreef maril het volgende:
[..]
Dat had hij dan moeten doen toen hij koerstte, dan iks hij eerlijk in mijn ogen ,nu niet,nu wilt hij er weer aan verdienen.
quote:Op maandag 20 november 2006 18:55 schreef horstjan het volgende:
Als het een kerel is stort hij de verdiensten van het boek op de rekening van de anti-doping instellingen.
quote:De 42-jarige Deen,die van 1989 tot 1998
uitkwam voor de TVM-formatie van Cees
Priem,zegt het boek voor zijn dochters
te hebben geschreven."Zij moeten de
waarheid weten.Ik wil niet langer slaaf
zijn van mijn grote leugen",zegt Skibby
die overigens in zijn boek geen namen
noemt van andere dopingzondaars.
dat was hetquote:Bonden mogen Puerto-documenten niet gebruiken
vr 24/11/06 - De UCI gaat aan de nationale federaties vragen om geen gebruik te maken van de politiedocumenten in de zaak-Puerto. Ondertussen vernam El Pais dat de zakken bloedplasma die in die zaak in beslag waren genomen, "aanzienlijke hoeveelheden epo" bevatten.
UCI-voorzitter Pat McQuaid zou een brief gestuurd hebben naar de Oostenrijkse federatie. Die wil een zaak aanspannen tegen J๖rg Jaksche, de Duitser van Astana/Liberty Seguros die ook genoemd wordt in de zaak.
"Wij hadden aan McQuaid gevraagd of we die documenten mochten gebruiken", zegt de Oostenrijkse federatie. "Het antwoord was negatief."
Dit verbod betekent ook dat de Zwitserse bond Jan Ullrich niet zal kunnen vervolgen. Die was van plan om in januari een strafprocedure tegen Ullrich op te starten.
De Spaanse krant El Pais kwam ook te weten dat in de zakken bloedplasma, die voor de zomer in beslag genomen zijn, "aanzienlijke hoeveelheden" epo zijn gevonden.
Het dopinglab van Barcelona onderzocht enkele van de 99 zakken en trof er epo in aan. Het rapport van het lab geeft niet aan welke rennersnamen bij de zakken horen.
"Dit bewijst dat de renners doping namen voor bij hen bloed werd afgenomen en dat ze de dosissen niet konden controleren", schrijft de Spaanse krant.
De wedstrijdorganisatoren hebben het laatste greintje geloofbaarheid in de hand. Ik denk niet dat ik dit jaar naar een wedstrijd ga kijken waar die ploeg aan de start mag komen ...quote:Op vrijdag 24 november 2006 20:21 schreef Ericr het volgende:
Die kerel is toch bijna 50 (even overdrijven)? En ja dat Tinkoff zet een grote stap voorwaarts, een thuishaven voor zondaars.
quote:Op vrijdag 24 november 2006 17:48 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
dat was het![]()
Nu Landis nog vrijspreken en iedereen weer blij![]()
Dit is idd een ploeg met eigenlijk alleen maar ex-dopingzondaars, die moet je niet uitnodigen als wedstrijdorganisatiequote:Op vrijdag 24 november 2006 21:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
De wedstrijdorganisatoren hebben het laatste greintje geloofbaarheid in de hand. Ik denk niet dat ik dit jaar naar een wedstrijd ga kijken waar die ploeg aan de start mag komen ...
Gemma = Gemma Pascual Torrecilla?quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:02 schreef Ereinion het volgende:
MADRID (ANP) - In de zakken bloed die in beslag zijn genomen bij de Spaanse 'dopingarts' Eufemiano Fuentes zijn bewijzen gevonden voor toediening van epo.
Volgens de krant El Mundo zijn in acht van de negentig geanalyseerde monsters lichaamsvreemde sporen gevonden van het hormoon dat de aanmaak van rode bloedlichaampjes bevordert.
Het laboratorium in Barcelona dat het onderzoek deed, heeft niet bekend gemaakt van welke sporters het bloed stamt.
Volgens El Mundo gaat het om de coureurs achter de volgende codenamen:
Gemma, Mari, Falla, Klaus, Sevillano en Valv. Piti.
Valv PitiSevillano is Sevilla. Zou Klaus 'Klaus Michael Moller' zijn? Die reed in het verleden bij die leuke Milaneza ploeg rondt.
Valv Piti is de belangrijkste reden dat ik me niet meer druk ga maken over Ullrich, Basso, Landis, Hamilton en al de anderen. Het is overduidelijk wie dat is, maar hem worden er nog veel meer handen boven het hoofd gehouden dan de anderen en dat ventje staat momenteel wel eerste op de UCI-ranking.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:02 schreef Ereinion het volgende:
Valv PitiSevillano is Sevilla. Zou Klaus 'Klaus Michael Moller' zijn? Die reed in het verleden bij die leuke Milaneza ploeg rondt.
Die Moller reed vorig jaar trouwens ook nog altijd rond in een Portugees ploegje, dus dat zou wel eens kunnen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:02 schreef Ereinion het volgende:
Valv PitiSevillano is Sevilla. Zou Klaus 'Klaus Michael Moller' zijn? Die reed in het verleden bij die leuke Milaneza ploeg rondt.
quote:Hamilton: "Heb dopinggebruik niet toegegeven"
ma 27/11/06 - Tyler Hamilton ontkent dat hij dopinggebruik toegegeven heeft. De Amerikaan werd gewoon verkeerd begrepen. Oscar Sevilla en Alejandro Valverde komen in nauwe schoentjes te zitten en Jesus Manzano komt nog eens boven water. Er rommelt weer een heleboel in dopingland.
Tyler Hamilton werd vorige week, toen hij tekende bij Tinkoff, als volgt geciteerd: "Ik heb een fout begaan en heb daar voor geboet."
Hamilton ontkent nu dat hij dopinggebruik heeft toegegeven.
De persoon die de persmededeling (in het Italiaans) had opgesteld, had hem blijkbaar verkeerd begrepen.
"Ik zei dat er fouten begaan zijn", zegt Hamilton. "De antidopingstrijd heeft problemen."
"Resultaten worden gelekt, computers worden gehackt, atleten worden vervolgd op basis van tegenstrijdige gegevens. Tegenwoordig ben je schuldig tot je onschuld is bewezen."
Manzano: "Kreeg zwijgggeld aangeboden"
Ex-wielrenner Jesus Maria Manzano heeft gezegd dat hem geld is aangeboden om zijn uitlatingen over dokter Fuentes in te trekken.
Manzano zei in 2004 dat hij had meegewerkt aan een bijna fatale bloedtransfusie en bracht zo de praktijk van Fuentes in opspraak.
Volgens El Pais kreeg Manzano nu 180.000 euro aangeboden om te zwijgen, maar hij weigerde. Volgens de Spaanse krant was het bod afkomstig van de omstreden ex-Liberty-manager Manolo Saiz.
Sevilla en Valverde weer in nauwe schoentjes
Oscar Sevilla en Alejandro Valverde zitten in nauwe schoentjes. Volgens de Spaanse media zijn hun (code-)namen aangetroffen op de bloedzakken die gevonden zijn bij dokter Fuentes.
"Sevillano 5" en "Valv. (Piti)" zijn de codenamen waarover het gaat. Piti is de naam van de hond van Valverde.
Die codenaam zou enkele maanden geleden al gevonden zijn op een lijst van Fuentes.
Volgens de advocaten van Sevilla en Valverde kan uit de codenamen niet afgeleid worden dat zij schuldig zijn.
In de bloedzakken zijn cortico๏den, insuline en anabole stero๏den gevonden.
Moller rijdt nog steeds voor een portugese ploeg. buiten zijn tijd bij Vitalicio Seguros heeft die altijd in Portugal zowat gekoerst.quote:Op zaterdag 25 november 2006 18:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Die Moller reed vorig jaar trouwens ook nog altijd rond in een Portugees ploegje, dus dat zou wel eens kunnen.
Tuurlijk heb je daar gelijk in. Iemand kan niet geschorst en ontslagen worden omdat een codenaam die lijkt op zijn naam op een zak met bloed staat. Maar het is voor iedereen die de zaak gevolgd heeft natuurlijk overduidelijk dat Ullrich, Basso en de rest gewoon gepakt hebben, hoewel ze er helaas nooit voor veroordeeld zullen worden. En de naam van het wielrennen wordt maar weer eens door het slijk gehaaldquote:Op maandag 27 november 2006 15:56 schreef Bartoli het volgende:
en daarbij ik zeg niet dat sevilla en valverde onschuldig zijn. Maar hun advocaten hebben wel gelijk als ze zeggen dat je niet uit een codenaam kan afleiden dat zei het precies zijn. Je kan het wel vermoeden maar spijker harde bewijzen heb je niet. En zonder die bewijzen kun je niemand straffen.
Er is nog maar ้้n oplossing, bijna alle doping legaliseren.quote:Op maandag 27 november 2006 17:49 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Tuurlijk heb je daar gelijk in. Iemand kan niet geschorst en ontslagen worden omdat een codenaam die lijkt op zijn naam op een zak met bloed staat. Maar het is voor iedereen die de zaak gevolgd heeft natuurlijk overduidelijk dat Ullrich, Basso en de rest gewoon gepakt hebben, hoewel ze er helaas nooit voor veroordeeld zullen worden. En de naam van het wielrennen wordt maar weer eens door het slijk gehaald![]()
Een paar weken geleden zei Gilbert nog dat hij grote voorstander is van het op voorhand afnemen van DNA bij de renners en een charter waardoor ze verplicht testen moeten ondergaan als bloed zoals bij Fuentes gevonden wordt.quote:Op maandag 27 november 2006 17:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er is nog maar ้้n oplossing, bijna alle doping legaliseren.
Ik heb nog geen reacties gehoord van andere wielrenners mbt de Fuentes zaak, hebben er geen 100% cleane renners gereageerd afgelopen week?
Ik ben serieus het wielrennen veel minder gaan volgens sinds deze affaires. Dan ben ik nog niet eens pertinent tegen doping, maar de hypocrisie en oogkleppen mentaliteit die nu heerst maakt de sport volledig kapot. Er wordt hard geschreeuwd dat er moet worden ingegrepen, maar straks rijden al die gasten weer naast hun collega's en geen haan binnen de wielerwereld die er om kraait.quote:Op maandag 27 november 2006 17:00 schreef 4-elements het volgende:
En toch.. waarschijnlijk zit ook volgend jaar weer gewoon naar dit hypocriete circus te kijken op televisie![]()
ja precies ze zijn gewoon te voorbarig geweest om dit openbaar te maken. ze hadden dat gewoon binnenskamers moeten houden. En het publiekelijk maken als ze ook 100% bewijzen hebben. Met dat halve werk schiet je niks opquote:Op maandag 27 november 2006 17:49 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Tuurlijk heb je daar gelijk in. Iemand kan niet geschorst en ontslagen worden omdat een codenaam die lijkt op zijn naam op een zak met bloed staat. Maar het is voor iedereen die de zaak gevolgd heeft natuurlijk overduidelijk dat Ullrich, Basso en de rest gewoon gepakt hebben, hoewel ze er helaas nooit voor veroordeeld zullen worden. En de naam van het wielrennen wordt maar weer eens door het slijk gehaald![]()
Hoe ze het zouden hebben gedaan als ze het hadden gedaanquote:Op maandag 27 november 2006 19:08 schreef Ericr het volgende:
De OJ Simpsons van het wielrennen. Die zullen over tien jaar wel een boek schrijven of zo.
Jens Voigt als woordvoerder van de renners bij de UCI en fel anti-doping heeft zich ook al meerdere malen uitgelaten over het invoeren van DNA-profielen...quote:Op maandag 27 november 2006 17:51 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Er is nog maar ้้n oplossing, bijna alle doping legaliseren.
Ik heb nog geen reacties gehoord van andere wielrenners mbt de Fuentes zaak, hebben er geen 100% cleane renners gereageerd afgelopen week?
Geef je daar helemaal gelijk in, mijn interesse is ook afgenomen. Als Basso en Ullrich volgend jaar in de tour starten en die tour domineren, reken maar niet dat ik de tour intensief volg zoals de afgelopen jaren. Wat dat betreft heb ik het ook met Voigt en Gilbert eens, gewoon verplicht een DNA profiel afleggen. Het gaat misschien wat ver maar het is wel een mogelijkheid tot een eerlijkere sport. En als je toch beweert onschuldig te zijn, wat boeit zo'n DNA test dan?quote:Op maandag 27 november 2006 18:11 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ik ben serieus het wielrennen veel minder gaan volgens sinds deze affaires. Dan ben ik nog niet eens pertinent tegen doping, maar de hypocrisie en oogkleppen mentaliteit die nu heerst maakt de sport volledig kapot. Er wordt hard geschreeuwd dat er moet worden ingegrepen, maar straks rijden al die gasten weer naast hun collega's en geen haan binnen de wielerwereld die er om kraait.
Dat geeft al aan dat ze allemaal boter op hun hoofd hebben en stijf van de doping staan. Denk dat ik voortaan maar zelf ga koersen als er een klassieker op tv is, nog gezonder ook.
Zeker weer een vriendje van Landisquote:Op maandag 27 november 2006 23:16 schreef Bartoli het volgende:
cn.com gehacked wat een trieste gozers die dat doen
Mooi nieuws. Als de UCI om wat voor reden dan ook weigerd te handelen, moeten de organisatoren dat maar doen. Nu hopen dat de Tour organisatie ook gewoon nee zegt tegen Discovery.quote:AMSTERDAM - Wielrenner Jan Ullrich is komend seizoen niet welkom in de Ronde van Duitsland. Dat zegt organisator Kai Rapp in de Duitse krant K๖lner Stadt-Anzeiger. Rapp wil de voormalig winnaar van de Tour de France weren omdat hij deze zomer genoemd werd in het Spaanse dopingschandaal rond dokter Eufemiano Fuentes.
Ullrich heeft voor komend seizoen nog geen onderdak, maar is volgens eigen zeggen wel met een aantal ploegen in gesprek. Maar ook als Der Jan voor 2007 een nieuw onderkomen vindt, gaat Rapp 'tot het uiterste' om hem niet aan de start te krijgen. De Italiaan Ivan Basso, die ook werd genoemd in de dopingzaak, is evenmin welkom in de ProTour-koers.
De Ronde van Duitsland staat volgend jaar van 8 tot en met 16 augustus op het programma. Het afgelopen jaar werd de wielerronde gewonnen door de Duitser Jens Voigt.
Dan stappen ze uit de Pro-Tour en nodigen ze uit wie ze willen.quote:Op donderdag 30 november 2006 17:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Al komt er straks ongetwijfeld wel weer een of ander kortgeding voor een of andere rechtbank waardoor blijkt dat men geen enkele wettelijke basis heeft om ze te mogen weigeren ...
De Tour zie ik dat nog doen, maar de Ronde van Duitsland ?quote:Op donderdag 30 november 2006 18:25 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dan stappen ze uit de Pro-Tour en nodigen ze uit wie ze willen.
precies het is eigenlijk wachten totdat de UCI inziet dat iedereen zich tegen hun aan het keren is dat ze die PT wel moeten opdoeken. Ullrich kwam anders wel in de Ronde van Duitsland aan de start maar ja geen ramp voor hem als het niet zo is eerst maar eens een ploeg zien te vinden. Barloworld en Tinkoff zijn de enigste kandidaten tot dusver.quote:Op donderdag 30 november 2006 18:29 schreef SaintOfKillers het volgende:
Meeheulen met de groten, de ronde van Duitsland wil een echte grote ronde worden, zoals Giro, Vuelta en Tour. Dan moet je niet met de Pro-Tour gaan meedoen, die gaat er op termijn toch aan, geen toekomst, die zit bij de tegenstanders.
van alle wielrenners als het om doping gaat vind ik dan Mancebo toch wel het meest trieste geval (afgezien van het feit dat ik het altijd een straffe renner vond). Hij was de eerste die het bijltje erbij neer gooide tijdens het begin van de Fuentes affaire waar de rest hun onschuld hoog probeerden te houden. Hoe moeten we die nog geloven..quote:Op donderdag 30 november 2006 18:56 schreef Bartoli het volgende:
[..]
precies het is eigenlijk wachten totdat de UCI inziet dat iedereen zich tegen hun aan het keren is dat ze die PT wel moeten opdoeken. Ullrich kwam anders wel in de Ronde van Duitsland aan de start maar ja geen ramp voor hem als het niet zo is eerst maar eens een ploeg zien te vinden. Barloworld en Tinkoff zijn de enigste kandidaten tot dusver.
En Relax heeft zich Mancebo gehaald. wordt ook een leuke Vuelta ploeg zo met Mancebo, Santiago Perez en wss ook Luis Perez![]()
![]()
en zelfs bij Mancebo is niet bewezen dat die wat gepakt heeft laat staan dat die het gebruik heeft toegegeven volgens mij. Maar goed je loopbaan be๋indigen bij zoiets kun je je wel gaan afvragen of die zich niet schuldig maakt zo. en stoppen om er mss nog vanaf te komen. Maar goed hij mag weer koersen en iedereen verdient een 2e kansquote:Op donderdag 30 november 2006 20:49 schreef kawotski het volgende:
[..]
van alle wielrenners als het om doping gaat vind ik dan Mancebo toch wel het meest trieste geval (afgezien van het feit dat ik het altijd een straffe renner vond). Hij was de eerste die het bijltje erbij neer gooide tijdens het begin van de Fuentes affaire waar de rest hun onschuld hoog probeerden te houden. Hoe moeten we die nog geloven..
Iedereen verdient een 2e kans? Ja, misschien als ze er twee jaar schorsing op hadden zitten, dan hadden ze een 2e kans verdient, nu zijn ze eigenlijk helemaal niet gestraft.quote:Op donderdag 30 november 2006 23:02 schreef Bartoli het volgende:
[..]
en zelfs bij Mancebo is niet bewezen dat die wat gepakt heeft laat staan dat die het gebruik heeft toegegeven volgens mij. Maar goed je loopbaan be๋indigen bij zoiets kun je je wel gaan afvragen of die zich niet schuldig maakt zo. en stoppen om er mss nog vanaf te komen. Maar goed hij mag weer koersen en iedereen verdient een 2e kans
Toch nog een Duitse tourwinnaar dan?quote:Dat dopingarts Eufemiano Fuentes een passie heeft voor honden is reeds bekend. Zo zouden met 'Birillo' en 'Piti' de personen van Ivan Basso en Alejandro Valverde worden bedoeld, met als schuilnaam de naam van hun hond. Nu lijkt ook Oscar Pereiro zijn aandeel te hebben in de Operacion Puerto met als codenaam 'Urco'.
'Urco' die op plaats 9 staat in de lijst van Fuentes lijkt zo goed als zeker te slaan op vermoedelijke Tourwinnaar Oscar Pereiro. 'Urco' is de naam van de mythologische hond van Pontevedra tijdens het carneval. Het Spaanse Pontevedra is, je raadt het al …, de geboorteplaats van Oscar Pereiro Sio.
Bron: Altec
Het zou in ieder geval verklaren waarom hij altijd bleef zeggen dat hij Landis als de tourwinnaar bleef zienquote:Op vrijdag 1 december 2006 00:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Van Pereiro mag dat niet eens verbazen. Zijn vrouw is toch familie van fuentes, dacht ik ? (of zoiets?)
Desselquote:Op vrijdag 1 december 2006 08:29 schreef horstjan het volgende:
Toch nog een eerlijke tour de France geweest. Wie durft de overwinning nog op te eisen?
Nah, er worden geen wielrenners meer bestraft in de fuentaszaak, ik zie de bron en volgens mij gaat er niks gebeuren met Barca en Realquote:Op donderdag 7 december 2006 15:25 schreef rubbereend het volgende:
Als ze in Spanje nou eens een groot en duidelijk onderzoek doen en alles bloot leggen zou dat helpen..... Nu worden we eens in de zoveel tijd weer gebombardeerd met nieuwe onthullingen
quote:do 07/12/06 - Wereldkampioen Paolo Bettini dreigt ermee zijn fiets aan de haak te hangen als hij een DNA-test moet ondergaan. Dat is een stap te ver voor de Italiaan. Simoni heeft zijn agenda tot en met de zomer van 2008 al ingevuld.
"De dag dat ik een DNA-test moet afleggen, stop ik met koersen." Dat zijn de woorden van Paolo Bettini.
"Ik heb immers al veel gewonnen en dit is een stap te ver", zegt de wereldkampioen die bij Quick-Step rijdt.
"Een DNA-test kan wel bij renners bij wie verdachte bloedzakjes gevonden zijn. Vooral als die renners beweren dat het bloed niet van hen komt. Dan is alles duidelijk."
"Maar iedereen zomaar tot een DNA-test dwingen, vind ik niet kunnen", stelt Bettini.
"Het zal de dopingstrijd ook niet helpen", zegt Bettini. De Italiaan zei eerder al dat zo'n test een inbreuk op de privacy is.
"Waarom veranderde Basso van mening?"
Paolo Bettini geeft ook zijn landgenoot Ivan Basso een veeg uit de pan.
"Waarom stemde die niet in met een DNA-test om zijn naam te zuiveren?" Basso deed dat wel na zijn handtekening bij Discovery.
"Toen ik in oktober zei dat ik tegen de DNA-test was, kreeg ik meteen een sms van Basso. Hij was blij met mijn stellingname. Amper 20 dagen later gaat hij zelf akkoord met een DNA-test."
"Basso is bereid om die DNA-test af te af te leggen omdat hij ook weet dat de "Spaanse bloedzakjes" niet worden vrijgegeven", sneert Bettini.
Basso heeft zijn onschuld altijd staande gehouden.
Hoeft niet per se. Het gaat wel om grondrechten.quote:Op donderdag 7 december 2006 23:14 schreef mesecina het volgende:
Tja, een Basso en Ullrich betichten van dopinggebruik, dat willen ze daar wel nog proberen in Spanje. Maar Valverde, Real en Barca ... dan houdt het op. De belangen zijn veel te groot en bedrog is van alle tijden. DNA liegt niet, daar tegen zijn is schuld bekennen aan bedrog.
grondrechten ? Als jij onterecht beticht wordt van moord ga je ook alles, maar dan ook alles doen om je naam te zuiveren en zo duidelijk mogelijk te laten bewijzen dat jij het niet deed.quote:Op vrijdag 8 december 2006 08:21 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Hoeft niet per se. Het gaat wel om grondrechten.
Gilbert reed toch nooit bij Cofidis? Denk jij niet aan Gaumont ?quote:Op vrijdag 8 december 2006 17:01 schreef JohnDDD het volgende:
maar die gilbert, was die een tijdje terugn iet betrokken bij dat COFIDIS verhaal?
Als je bij voorbaat al weet dat een rechtbank toch onvoldoende bewijs heeft om je te veroordelen, ga je misschien ook niet onnodig DNA laten testen.quote:Op vrijdag 8 december 2006 16:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
grondrechten ? Als jij onterecht beticht wordt van moord ga je ook alles, maar dan ook alles doen om je naam te zuiveren en zo duidelijk mogelijk te laten bewijzen dat jij het niet deed.
Dat is in dit geval net hetzelfde. Degenen die zo'n DNA test weigeren hebben iets te verbergen.
Het valt trouwens ook op dat er ook renners zijn (Gilbert bv) die in de pers meteen zeggen dat ze liever vandaag dan morgen hun dna mogen komen afnemen als dat later hun onschuld in een dergelijke zaak zou kunnen bewijzen.
Ik ben het 100% met je eens. Het lijkt me heerlijk om je onschuld te kunnen bewijzen nu dat tegenwoordig kan.quote:Op vrijdag 8 december 2006 16:48 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
grondrechten ? Als jij onterecht beticht wordt van moord ga je ook alles, maar dan ook alles doen om je naam te zuiveren en zo duidelijk mogelijk te laten bewijzen dat jij het niet deed.
Dat is in dit geval net hetzelfde. Degenen die zo'n DNA test weigeren hebben iets te verbergen.
Het valt trouwens ook op dat er ook renners zijn (Gilbert bv) die in de pers meteen zeggen dat ze liever vandaag dan morgen hun dna mogen komen afnemen als dat later hun onschuld in een dergelijke zaak zou kunnen bewijzen.
Om eerlijk te zijn, als ik in een positie zit waarin het publiek mij verdenkt van een moord die ik niet gepleegd heb dan wil ik w้l zwart op wit bewijzen dat ik die moord niet pleegde. Al is het maar om van der "verdenking" af te raken. Bij "onvoldoende bewijs" blijft er altijd een deel schuld hangen. Enkel iemand die w้l iets te verbergen heeft doet zo'n test niet.quote:Op vrijdag 8 december 2006 17:06 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als je bij voorbaat al weet dat een rechtbank toch onvoldoende bewijs heeft om je te veroordelen, ga je misschien ook niet onnodig DNA laten testen.
Je weet niet wat de overwegingen zijn van diegenen om geen DNA-test te laten doen. Om te stellen dat het niet doen van een DNA-test een schuldbekentenis is, is veel te kort door de bocht.
precies ze zitten wel te roepen die ploegen moeten eruit maar daar krijg je de sport echt niet cleaner door. Ze denken het wel maar weten gewoon niet hoe ze het moeten aanpakken.quote:Op vrijdag 8 december 2006 23:05 schreef kawotski het volgende:
Scheelt weer kijken naar al die ploegen met boter op hun hoofd, ik weiger te kijken naar een protourrace zonder DSC.. come on, is Basso nu al zonder rechtspraak veroordeeld ?
ps. ik mag hopen dat de UCI overbodig wordt door dit soort grappen. Astana er niet bij, geen Vino, dit kan echt niet
quote:In de spaanse pers werd gemeld dat de de andere ploegen geen probleem zagen in de komst van Ruben Plaza naar CdE. Met andere woorden Puerto renners mogen in de ProTour, zolang ze maar geen al te grote naam hebben zoals Basso.
Ja OK dat is misschien een voordeel. Maar de PT ploegen denken dat de PT gered kan worden als ze Discovery er kunnen uitknikkeren en de Astana licentie niet opvullen. Dan houdt je 18 ploegen over en kunnen ze mss weer toenadering krijgen tot de GT rondes (lees de GT kunnen meer wildcards uitdelen).quote:Op zaterdag 9 december 2006 15:18 schreef -skippybal- het volgende:
Eigenlijk vind ik dit helemaal niet zo heel erg. Des te eerder die kut Pro-Tour instort door al dit...
Dat een van die 2 of dat ze alle 2 erbij komen gaat sowieso gebeuren. Astana krijgt geen licentie en de licentie van Saiz wordt ook niet opgevuld omdat die geen ploeg kan vinden.quote:Op zaterdag 9 december 2006 15:24 schreef -skippybal- het volgende:
OF je krijgt er straks veredelde "topteams" bij als Unibet en Barloworld...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |