PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Ik speel al geruime tijd met de gedachte om een eigen auto te gaan ontwerpen en bouwen voor het dagelijkse woon-werk verkeer. Omdat ik niet op alle gebieden erg veel expertise heb en om kosten te drukken overweeg ik meer mensen te zoeken die eventueel mee willen draaien in het project en ook zelf zo'n auto willen rijden.
Op die manier kunnen we twee belangrijke dingen bereiken:
-Kosten drukken per wagen
-Minder tijd verspilling met dingen leren die een ander al beter kan
-Degelijker ontwerp van de wagen in het algemeen.
Als er genoeg deelnemers zijn kunnen we ook met 1 semi-complete auto eventueel een crashtest houden.
Wat is de deal: Ik heb een bepaalde visie op hoe het ding moet worden, die leg ik hieronder zo uit. De auto moet voor het overgrote deel aan die visie gaan voldoen. Wil jij dingen anders die het ontwerp of de fabricage van mijn wagen veranderen in een manier die mij niet aan staat dan stel ik voor dat je een eigen project start. Wil je dingen die makkelijk per wagen anders kunnen (eigen geluidsinstallatie, kleurtje, extra spoilertje oid, we bekijken het van geval tot geval) dan is er op zich niets aan de hand en kun je gewoon mee draaien. De dingen die jij anders wilt in jouw auto pas je zelf voor je eigen exemplaar gewoon aan, eventueel met meer mensen als die in jouw plan mee willen gaan.
Verder is het hele ding in beginsel mijn idee, ik start het hier op en ik heb ook het laatste woord over wie wel/niet mee doet. Ik ben niet moeilijk in omgang, sta open voor inspraak, maar wat ik zeg gebeurt uiteindelijk als het puntje bij het paaltje komt. Op zich verwacht ik hierom weinig moeilijkheden, maar ik wil het even gezegd hebben
Verder wat betreft intellectueel eigendom: Alles wat iedereen aan ontwerpen aandraagt mag door ieder ander die mee bouwt zonder toestemming gebruikt worden, mits NIET commercieel. Als je besluit een fabriekje te starten met een onderdeel dat je zelf ontworpen hebt moet je dat zelf weten, maar als je bijvoorbeeld mijn ontwerp wilt gaan verkopen dan moet je daar op zijn minst mijn toestemming voor hebben.
Wat betreft kosten: Niemand brengt een ander uurtarieven in rekening voor fabricage van het een of ander. Materialen worden uiteraard wel betaald, maar het is niet de bedoeling dat iemand binnen de club bijvoorbeeld een ruitenhandeltje op gaat zetten en de ruiten binnen de club met winst verkopen. Als iemand aanbiedt om anderen te betalen om het een en ander in orde te krijgen zie ik in principe geen bezwaar, als iemand geld vraagt wel.
Ok ter zake: Wat zoek ik in de auto?
-Ik zoek een wagen die me voor super lage kilometerkosten van a naar b brengt, met name in het woon-werk verkeer
-De auto moet gewoon netjes mee kunnen draaien op de snelweg, maar hoeft niet veel meer, denk aan een top van 150 km/u oid
-Het streefverbruik op de snelweg (dus 120km/u constant op de GPS) moet extreem laag zijn, denk aan 1 op 80 oid voor het geval er diesel gereden wordt, of een equivalent bij een andere brandstof. Nog zuiniger is natuurlijk altijd beter, mits de 120 maar onder normale omstandigheden goed vastgehouden kan worden in Nederland.
-Capaciteit moet voldoende zijn voor 2 personen + 2 grote rugzakken bagage. Ik heb een 65 liter ding die moet 2x erin passen. Minder capaciteit zeker niet, meer capaciteit kan, mits het verbruik er niet teveel onder lijdt.
-Ik vind de carver gaaf, maar het verbruik te hoog en het design vind ik persoonlijk wat minder. De body moet kunnen kantelen en de inzittenden zullen achter elkaar moeten zitten.
-Range op 1 tank moet richting de 800-1000km gaan, tenzij er ZEER sterke redenen zijn om daarvan af te wijken. Als aardgas rijden bijvoorbeeld de range met de helft verkleint, maar ook de kosten dan is dat wel het overwegen waard.
-Om wegenbelasting te drukken moet het leeggewicht van de auto onder de 550kg blijven.
-In de auto wil ik een klein pc-tje hebben waarop ik via wireless LAN muziek kan zetten. Mijn PC moet linux gaan draaien, dus de hardware moet werken onder linux. Windows is normaliter geen probleem met hardware dus als iemand wil windowsen zal dat wel lukken.
-De aandrijving moet bij voorkeur een CVT worden, al dan niet hybride aangedreven. (dus of brandstof->CVT->wielen, of brandstof->stroom->elektromotor->CVT->wielen)
Klein voorbeeldje van wat we moeten bereiken:
Stel de auto wordt 500kg zwaar, 1m breed en 1m40 hoog. Twee passagiers zullen ongeveer 80kg/stuk wegen, stel dat ze 20kg bagage hebben per persoon dan zit je op 700kg voor auto en mensen samen.
Bij dit gewicht en deze afmetingen moet de auto een Cw-waarde van 0.15 gaan krijgen. Dit is best te doen, mits je niet teveel rotzooi aan de buitenkant op de wagen zet en de kont klein houdt. Een driewieler met 1 wiel achter is hiervoor bijvoorbeeld een goed concept.
Wat wil ik zelf ontwerpen:
-Ik ben zelf vrij goed in aerodynamica (ik studeer op voertuig aero af) en wil de buitenkant ontwerpen alsmede de packaging van de belangrijkste onderdelen en inhoud zoals aandrijving, motorkoeling, besturing, passagiers, bagage, etc.
-Dit betekent dat ik ook het concept van de wielophanging en het kantelen in principe zelf vast wil leggen. Detail uitwerking hoef ik niet perse zelf op te zitten, maar kan ik eventueel wel doen.
-Ik kan zelf aerodynamische simulaties draaien, dat gaat dus in principe wel lukken.
Waarvoor zoek ik hulp:
-Aandrijving. Ik heb een ander topic geopend over kleine dieselmotoren, Vlad heeft aangegeven in principe mee te willen werken aan "zo'n project". Vlad, wil je in de opzet die ik hier uitstippel ook mee doen?
-Eindige elementen berekeningen voor de sterkte van de constructie en de kreukelzones indien mogelijk. Ik kan zelf ook wat simpel eindig elementen simulatie werk doen, maar ben er iets geruster op als iemand die er handig in is dit wil overnemen.
-Design. Het klinkt wat tegenstrijdig met het bovenstaande, maar ik bedoel het als volgt: Ik ben geen top vormgever, maar weet wel wat aerodynamisch goed is. Als de aerodynamische vorm vast ligt wil ik dat iemand die kan ontwerpen samen met mij dingen als plaatsing van de naden, vormgeving van lampen, ruiten, etc vast legt. De aerodynamica moet hierbij niet of nauwelijks beinvloed worden, tenzij er ineens ruimte gevonden wordt voor verbetering natuurlijk
-Konstruktie van deuren en scharnieren. Willen we gewone deuren, vleugeldeuren, moet de deur en de ruit in een stuk omhoog, zoals bij sommige vliegtuigen? Wie zal het zeggen. Jij?
-Interieur. In de auto moet gezeten, geventileerd en het ding moet bediend worden. Iemand moet zich dus gaan buigen over dingen als gordel plaatsing, ventilatie plaatsing, ontwerp dashboard, etc.
-Fabricage: Heb jij skills/faciliteiten tot je beschikking die handig zijn voor de fabricage? Denk aan lassen, composietenwerk, draaien/frezen, een spuitcabine, of wat je ook maar handig lijkt.
-Toevoeging: Een jurist/verzekerings kundig iemand wordt denk ik ook handig. We zullen tzt afspraken moeten maken over hoe de verantwoordelijkheden liggen en een contract opstellen om stomme rechtszaken en ander juridisch geklooi onderling te voorkomen. Aangezien een auto iets is waarmee mogelijk veel (ook lichamelijke) schade aangericht kan worden lijkt me dit niet geheel overbodig. Ook moet het onder de teamleden buiten de onderlinge afspraken duidelijk zijn hoe wettelijk de verantwoordelijkheden en regels liggen. Zowel op auto ontwerp en constructie gebied als onderlinge aansprakelijkheid.
Hiervoor zoek ik iemand die hier al professionele ervaring in heeft!
Zie je nog meer zaken die niet gedekt zijn, schroom niet en meld ze en meld je aan als je het zelf kunt. Ik wil rond nieuwjaar 2007 gaan starten, indien mijn werk en thuissituatie dat tegen die tijd toelaten. Wie doet er mee?
Ow ja last but not least: Meld aub even wat je kunt en wilt doen als je mee wilt werken + of je zelf zo'n auto voor je deur wilt gaan hebben. Dat helpt nogal bij het samenstellen van een team.
Lijst van belangstellenden tot zover met kerngebieden:
Note: Alleen degenen waarvan ik op het moment serieus overweeg om ze in te zetten EN waarvan ik verwacht dat ze genoeg tijd kunnen gaan leveren. Soort van "kernteam" dus. Als je er niet bij staat betekent dat nog niet dat je er definitief niet bij komt.
-Ik natuurlijk
Algemeen ontwerp +visie, aero, coordinatie
-Vlad:
Aandrijving
-Skinkie:
Computer systeem, wil je evt ook IT dingen doen?
-ThaFreak:
Productie, met name metaalbewerking
-Scheepschroef:
Sterkteberekeningen, evt composietenwerk
Hobbyisten die ook wat mee willen helpen:
-Nonono: Kluswerk algemeen
-Glasbak: Toekijken, dit mag je doen bij de bouw als je ook catering doet
-Bleiblei: Coordineren. Ik hou je belangstelling in mijn achterhoofd en kijk waar je bij kunt dragen als het zo ver is. Mogelijk krijg je wat sub-management dingen als dat handig blijkt.
Mensen die aangegeven hebben zelf een exemplaar te willen hebben:
-TR08
-Skinkie
Ik heb net met de RDW gebeld, als het een driewieler wordt vallen we onder de trike regeling met eisen die nog uit 1995 stammen. Dit betekent voor de keuring grofweg het volgende:
-Wel een rij- en remproef
-Boven de 400kg leeggewicht moet er een achteruit en en mechanische handrem op
-Geluidsmeting moet gedaan
-Geen emissietest nodig
-Keuring kan aan de deur
-Kosten voor de keuring zijn per voertuig ongeveer 600 euro
-Er is in principe geen mogelijkheid voor goedkopere keuring bij een kleine serie, dan moet je meteen typegoedkeuring doen
-Keuring voor een serie (dus typegoedkeuring) zou 20.000 euro kosten en dat kan dus niet uit.
Keuren via Engeland zou alleen aan transport al meer kosten dan de individuele keuring die hier gedaan moet.
Even een opmerking mbt tips om ipv dit hele project gewoon een bestaande auto, kitcar of motorfiets te halen: Hier heb ik aan gedacht, maar daar moet dusdanig veel aan verspijkerd voor het doet wat ik wil, dat ik uiteindelijk toch net zo goed een heel eigen ontwerp auto kan bouwen. Een standaard voertuig ombouwen ga ik dus NIET doen.
Ik heb een paar topics gestart over specifieke sub onderwerpen, mocht je daar een en ander over te melden hebben dan kan dat daar
Relevante links naar gerelateerde topics:
Motorfiets blokken tunen (voor meer koppel)
Kleine dieselmotoren
Kleine diameter banden
Onderhoud motor CVT's
[ Bericht 1% gewijzigd door Alexxxxx op 30-10-2006 16:47:38 ]
Op die manier kunnen we twee belangrijke dingen bereiken:
-Kosten drukken per wagen
-Minder tijd verspilling met dingen leren die een ander al beter kan
-Degelijker ontwerp van de wagen in het algemeen.
Als er genoeg deelnemers zijn kunnen we ook met 1 semi-complete auto eventueel een crashtest houden.
Wat is de deal: Ik heb een bepaalde visie op hoe het ding moet worden, die leg ik hieronder zo uit. De auto moet voor het overgrote deel aan die visie gaan voldoen. Wil jij dingen anders die het ontwerp of de fabricage van mijn wagen veranderen in een manier die mij niet aan staat dan stel ik voor dat je een eigen project start. Wil je dingen die makkelijk per wagen anders kunnen (eigen geluidsinstallatie, kleurtje, extra spoilertje oid, we bekijken het van geval tot geval) dan is er op zich niets aan de hand en kun je gewoon mee draaien. De dingen die jij anders wilt in jouw auto pas je zelf voor je eigen exemplaar gewoon aan, eventueel met meer mensen als die in jouw plan mee willen gaan.
Verder is het hele ding in beginsel mijn idee, ik start het hier op en ik heb ook het laatste woord over wie wel/niet mee doet. Ik ben niet moeilijk in omgang, sta open voor inspraak, maar wat ik zeg gebeurt uiteindelijk als het puntje bij het paaltje komt. Op zich verwacht ik hierom weinig moeilijkheden, maar ik wil het even gezegd hebben
Verder wat betreft intellectueel eigendom: Alles wat iedereen aan ontwerpen aandraagt mag door ieder ander die mee bouwt zonder toestemming gebruikt worden, mits NIET commercieel. Als je besluit een fabriekje te starten met een onderdeel dat je zelf ontworpen hebt moet je dat zelf weten, maar als je bijvoorbeeld mijn ontwerp wilt gaan verkopen dan moet je daar op zijn minst mijn toestemming voor hebben.
Wat betreft kosten: Niemand brengt een ander uurtarieven in rekening voor fabricage van het een of ander. Materialen worden uiteraard wel betaald, maar het is niet de bedoeling dat iemand binnen de club bijvoorbeeld een ruitenhandeltje op gaat zetten en de ruiten binnen de club met winst verkopen. Als iemand aanbiedt om anderen te betalen om het een en ander in orde te krijgen zie ik in principe geen bezwaar, als iemand geld vraagt wel.
Ok ter zake: Wat zoek ik in de auto?
-Ik zoek een wagen die me voor super lage kilometerkosten van a naar b brengt, met name in het woon-werk verkeer
-De auto moet gewoon netjes mee kunnen draaien op de snelweg, maar hoeft niet veel meer, denk aan een top van 150 km/u oid
-Het streefverbruik op de snelweg (dus 120km/u constant op de GPS) moet extreem laag zijn, denk aan 1 op 80 oid voor het geval er diesel gereden wordt, of een equivalent bij een andere brandstof. Nog zuiniger is natuurlijk altijd beter, mits de 120 maar onder normale omstandigheden goed vastgehouden kan worden in Nederland.
-Capaciteit moet voldoende zijn voor 2 personen + 2 grote rugzakken bagage. Ik heb een 65 liter ding die moet 2x erin passen. Minder capaciteit zeker niet, meer capaciteit kan, mits het verbruik er niet teveel onder lijdt.
-Ik vind de carver gaaf, maar het verbruik te hoog en het design vind ik persoonlijk wat minder. De body moet kunnen kantelen en de inzittenden zullen achter elkaar moeten zitten.
-Range op 1 tank moet richting de 800-1000km gaan, tenzij er ZEER sterke redenen zijn om daarvan af te wijken. Als aardgas rijden bijvoorbeeld de range met de helft verkleint, maar ook de kosten dan is dat wel het overwegen waard.
-Om wegenbelasting te drukken moet het leeggewicht van de auto onder de 550kg blijven.
-In de auto wil ik een klein pc-tje hebben waarop ik via wireless LAN muziek kan zetten. Mijn PC moet linux gaan draaien, dus de hardware moet werken onder linux. Windows is normaliter geen probleem met hardware dus als iemand wil windowsen zal dat wel lukken.
-De aandrijving moet bij voorkeur een CVT worden, al dan niet hybride aangedreven. (dus of brandstof->CVT->wielen, of brandstof->stroom->elektromotor->CVT->wielen)
Klein voorbeeldje van wat we moeten bereiken:
Stel de auto wordt 500kg zwaar, 1m breed en 1m40 hoog. Twee passagiers zullen ongeveer 80kg/stuk wegen, stel dat ze 20kg bagage hebben per persoon dan zit je op 700kg voor auto en mensen samen.
Bij dit gewicht en deze afmetingen moet de auto een Cw-waarde van 0.15 gaan krijgen. Dit is best te doen, mits je niet teveel rotzooi aan de buitenkant op de wagen zet en de kont klein houdt. Een driewieler met 1 wiel achter is hiervoor bijvoorbeeld een goed concept.
Wat wil ik zelf ontwerpen:
-Ik ben zelf vrij goed in aerodynamica (ik studeer op voertuig aero af) en wil de buitenkant ontwerpen alsmede de packaging van de belangrijkste onderdelen en inhoud zoals aandrijving, motorkoeling, besturing, passagiers, bagage, etc.
-Dit betekent dat ik ook het concept van de wielophanging en het kantelen in principe zelf vast wil leggen. Detail uitwerking hoef ik niet perse zelf op te zitten, maar kan ik eventueel wel doen.
-Ik kan zelf aerodynamische simulaties draaien, dat gaat dus in principe wel lukken.
Waarvoor zoek ik hulp:
-Aandrijving. Ik heb een ander topic geopend over kleine dieselmotoren, Vlad heeft aangegeven in principe mee te willen werken aan "zo'n project". Vlad, wil je in de opzet die ik hier uitstippel ook mee doen?
-Eindige elementen berekeningen voor de sterkte van de constructie en de kreukelzones indien mogelijk. Ik kan zelf ook wat simpel eindig elementen simulatie werk doen, maar ben er iets geruster op als iemand die er handig in is dit wil overnemen.
-Design. Het klinkt wat tegenstrijdig met het bovenstaande, maar ik bedoel het als volgt: Ik ben geen top vormgever, maar weet wel wat aerodynamisch goed is. Als de aerodynamische vorm vast ligt wil ik dat iemand die kan ontwerpen samen met mij dingen als plaatsing van de naden, vormgeving van lampen, ruiten, etc vast legt. De aerodynamica moet hierbij niet of nauwelijks beinvloed worden, tenzij er ineens ruimte gevonden wordt voor verbetering natuurlijk
-Konstruktie van deuren en scharnieren. Willen we gewone deuren, vleugeldeuren, moet de deur en de ruit in een stuk omhoog, zoals bij sommige vliegtuigen? Wie zal het zeggen. Jij?
-Interieur. In de auto moet gezeten, geventileerd en het ding moet bediend worden. Iemand moet zich dus gaan buigen over dingen als gordel plaatsing, ventilatie plaatsing, ontwerp dashboard, etc.
-Fabricage: Heb jij skills/faciliteiten tot je beschikking die handig zijn voor de fabricage? Denk aan lassen, composietenwerk, draaien/frezen, een spuitcabine, of wat je ook maar handig lijkt.
-Toevoeging: Een jurist/verzekerings kundig iemand wordt denk ik ook handig. We zullen tzt afspraken moeten maken over hoe de verantwoordelijkheden liggen en een contract opstellen om stomme rechtszaken en ander juridisch geklooi onderling te voorkomen. Aangezien een auto iets is waarmee mogelijk veel (ook lichamelijke) schade aangericht kan worden lijkt me dit niet geheel overbodig. Ook moet het onder de teamleden buiten de onderlinge afspraken duidelijk zijn hoe wettelijk de verantwoordelijkheden en regels liggen. Zowel op auto ontwerp en constructie gebied als onderlinge aansprakelijkheid.
Hiervoor zoek ik iemand die hier al professionele ervaring in heeft!
Zie je nog meer zaken die niet gedekt zijn, schroom niet en meld ze en meld je aan als je het zelf kunt. Ik wil rond nieuwjaar 2007 gaan starten, indien mijn werk en thuissituatie dat tegen die tijd toelaten. Wie doet er mee?
Ow ja last but not least: Meld aub even wat je kunt en wilt doen als je mee wilt werken + of je zelf zo'n auto voor je deur wilt gaan hebben. Dat helpt nogal bij het samenstellen van een team.
Dat helpt nogal bij het samenstellen van een team.Lijst van belangstellenden tot zover met kerngebieden:
Note: Alleen degenen waarvan ik op het moment serieus overweeg om ze in te zetten EN waarvan ik verwacht dat ze genoeg tijd kunnen gaan leveren. Soort van "kernteam" dus. Als je er niet bij staat betekent dat nog niet dat je er definitief niet bij komt.
-Ik natuurlijk
Algemeen ontwerp +visie, aero, coordinatie
-Vlad:
Aandrijving
-Skinkie:
Computer systeem, wil je evt ook IT dingen doen?
-ThaFreak:
Productie, met name metaalbewerking
-Scheepschroef:
Sterkteberekeningen, evt composietenwerk
Hobbyisten die ook wat mee willen helpen:
-Nonono: Kluswerk algemeen
-Glasbak: Toekijken, dit mag je doen bij de bouw als je ook catering doet
-Bleiblei: Coordineren. Ik hou je belangstelling in mijn achterhoofd en kijk waar je bij kunt dragen als het zo ver is. Mogelijk krijg je wat sub-management dingen als dat handig blijkt.
Mensen die aangegeven hebben zelf een exemplaar te willen hebben:
-TR08
-Skinkie
Ik heb net met de RDW gebeld, als het een driewieler wordt vallen we onder de trike regeling met eisen die nog uit 1995 stammen. Dit betekent voor de keuring grofweg het volgende:
-Wel een rij- en remproef
-Boven de 400kg leeggewicht moet er een achteruit en en mechanische handrem op
-Geluidsmeting moet gedaan
-Geen emissietest nodig
-Keuring kan aan de deur
-Kosten voor de keuring zijn per voertuig ongeveer 600 euro
-Er is in principe geen mogelijkheid voor goedkopere keuring bij een kleine serie, dan moet je meteen typegoedkeuring doen
-Keuring voor een serie (dus typegoedkeuring) zou 20.000 euro kosten en dat kan dus niet uit.
Keuren via Engeland zou alleen aan transport al meer kosten dan de individuele keuring die hier gedaan moet.
Even een opmerking mbt tips om ipv dit hele project gewoon een bestaande auto, kitcar of motorfiets te halen: Hier heb ik aan gedacht, maar daar moet dusdanig veel aan verspijkerd voor het doet wat ik wil, dat ik uiteindelijk toch net zo goed een heel eigen ontwerp auto kan bouwen. Een standaard voertuig ombouwen ga ik dus NIET doen.
Ik heb een paar topics gestart over specifieke sub onderwerpen, mocht je daar een en ander over te melden hebben dan kan dat daar
Relevante links naar gerelateerde topics:
Motorfiets blokken tunen (voor meer koppel)
Kleine dieselmotoren
Kleine diameter banden
Onderhoud motor CVT's
[ Bericht 1% gewijzigd door Alexxxxx op 30-10-2006 16:47:38 ]
Hoe denk je door de keuring heen te gaan komen als je eenmaal iets hebt gebouwd? Via Engeland ofzo? Trouwens, als je per se achter elkaar moet zitten wordt het nogal een Carver kloon
tvp, benieuwd of dit wat gaat worden
tvp, benieuwd of dit wat gaat worden
Maar toch niet helemaal.
* Skinkie meldt zich...
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Wat is je budget?Het lijkt mij onmogelijk om dit allemaal te realiseren, vooral 1:80 op de snelweg lijkt me erg moeilijk, zeker als je uit gaat van een totaal gewicht van 700 kg. Heb je dit ergens op gebaseerd?
Maar veel succes, het lijkt me leuk om je project te volgen via Fok.
Maar veel succes, het lijkt me leuk om je project te volgen via Fok.
Voor enkele voertuigen gelden minder strenge eisen dan aan massa geproduceerde wagens. Door de keuring komen is dus op zich wel te doen, mits van je auto redelijkerwijs verwacht kan worden dat hij veilig is. Een auto bouwen die daaraan voldoet is op zich te doen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:52 schreef Gizmore het volgende:
Hoe denk je door de keuring heen te gaan komen als je eenmaal iets hebt gebouwd? Via Engeland ofzo? Trouwens, als je per se achter elkaar moet zitten wordt het nogal een Carver kloon
tvp, benieuwd of dit wat gaat worden
Over de Carver kloon: De carver is gaaf op zich, maar loopt 1 op 16 en kan 180 als ik me goed herinner. Bovendien heeft hij geen bagageruimte als je er met 2 man in zit. Ik wil me dus op een aantal punten wel duidelijk onderscheiden van carver.
Kantelende auto's zijn er trouwens wel meer, zoek maar eens op TTW en tilting three wheelers. Dan vind je er bergen. De carver blinkt hierin uit omdat hij professioneel gebouwd is en ook seriematig geproduceerd wordt.
Ik wil als het te doen is tussen de 10 en 20.000 euri max per wagen uit komen voor de basis uitvoering. Wat een ander meer wil doen moet hij zelf weten.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:57 schreef ikke_ook het volgende:
Wat is je budget?Het lijkt mij onmogelijk om dit allemaal te realiseren, vooral 1:80 op de snelweg lijkt me erg moeilijk, zeker als je uit gaat van een totaal gewicht van 700 kg. Heb je dit ergens op gebaseerd?
Maar veel succes, het lijkt me leuk om je project te volgen via Fok.
Als er genoeg deelnemers zijn kunnen we zonder al te veel kosten per wagen mallen laten frezen voor composiet/plaatwerk. Verder zal er ook gewoon veel bloed, zweet en tranen aan te pas moeten komen.
Volkswagen heeft een 1:100 auto gebouwd voor 2 personen, met een ontwerp waarvan de aero als ik hem zo bekijk zeer waarschijnlijk wel beter kan.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:57 schreef ikke_ook het volgende:
Wat is je budget?Het lijkt mij onmogelijk om dit allemaal te realiseren, vooral 1:80 op de snelweg lijkt me erg moeilijk, zeker als je uit gaat van een totaal gewicht van 700 kg. Heb je dit ergens op gebaseerd?
Maar veel succes, het lijkt me leuk om je project te volgen via Fok.
Verder zou Nuna 2 (groot deel mijn ontwerp) op diesel 1 op 250 lopen op de snelweg. 1 op 80 is in mijn ogen dus te doen, een Cw waarde van 0.15 halen is geen rocket science. Bij het verbruik is een rolweerstandscoefficient van 0.008 aangenomen (=goede lage wrijvingsbanden, die zijn te koop) en een aandrijf rendement van 40%, wat met een goede diesel die je netjes belast en een nette transmissie te doen is.
500kg voor zo'n simpele auto moet imo redelijk te doen zijn, lichter kan vast ook nog wel, als we dingen als glasfiber en zo kunnen gebruiken voor de body. Ik heb contacten bij Ten Cate advanced composites, mogelijk is via hun ook nog wel koolstof en kevlar te regelen tegen betaalbare prijs.
Het plan is om iedereen die mee wil doen in principe een eigen auto te laten hebben. Dus als we met 10 man het ding gaan maken komen er in principe 10 auto's. Ik hou mijn auto zelf, wat een ander met zijn auto doet moet hij zelf weten. Je draait zelf op voor de materiaalkosten van je eigen wagen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 15:16 schreef luciferist het volgende:
wat ik me afvraag, wat gebeurt er met die auto?
word hj verkocht. hou je hem zelf?
indien hij verkocht word, wat doe je met het geld,
wil je 1malig er 1 bouwen, een kleine productie maken?
Eventueel alle software gadgets, als navigatie software, gps en wifi verbindingen op Linux, wil ik wel verantwoordelijk voor zijn. En onder begeleiding meehelpen bouwen.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 15:04 schreef TR08 het volgende:
Wat kan en wil je bijdragen?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
@Skinkie: Koel, dat kunnen we gebruiken
Voor andere deelnemers: Reken er op dat je zowiezo ook hier en daar zult moeten bouwen, tenzij er goede redenen zijn omdat je bijvoorbeeld razend veel werk hebt/krijgt met het ontwikkelen van iets.
Voor andere deelnemers: Reken er op dat je zowiezo ook hier en daar zult moeten bouwen, tenzij er goede redenen zijn omdat je bijvoorbeeld razend veel werk hebt/krijgt met het ontwikkelen van iets.
TR08: ik kan m'n handjes best gebruiken, die zitten niet aan het toetsenbord verkleeft. Maar ik heb niet de kennis om bij het bouwen 'opdrachten' te kunnen geven. Ideeen wel genoeg
Komt er nog ergens een plaatjes waar we kunnen communiceren?
Komt er nog ergens een plaatjes waar we kunnen communiceren?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hier op fok! misschien? Of anders een domein met evt eigen forum. Ergens zou ik het wel mooi vinden om de voortgang hier steeds bij te houden, maar je wilt ook niet elk topic vervuild zien worden met reakties en tvp's van mensen die niet mee doen.
We denken er nog eens over na zou ik zeggen, er is nog tijd zat
We denken er nog eens over na zou ik zeggen, er is nog tijd zat
TVP: Ben benieuwd hoe het verder gaat met dit project...
Wij Bepalen Wel Wat Hip Is, En Zeker Wat Een Hit Is....
Hier is het niet zo makkelijk om autocad dingen te delenquote:Op donderdag 17 augustus 2006 15:51 schreef TR08 het volgende:
Hier op fok! misschien? Of anders een domein met evt eigen forum. Ergens zou ik het wel mooi vinden om de voortgang hier steeds bij te houden, maar je wilt ook niet elk topic vervuild zien worden met reakties en tvp's van mensen die niet mee doen.
We denken er nog eens over na zou ik zeggen, er is nog tijd zat
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ah ok nou ik heb wel connecties om ergens opslag met veel bandbreedte (1Gbit) te regelen denk ik.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:03 schreef Skinkie het volgende:
[..]
Hier is het niet zo makkelijk om autocad dingen te delen
Linkt als een -urfnet lijnquote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:11 schreef TR08 het volgende:
Ah ok nou ik heb wel connecties om ergens opslag met veel bandbreedte (1Gbit) te regelen denk ik.
Ben eigenlijk wel benieuwd of je al concept art hebt.
ps. zolang het model maar geen tweakmobiel of fokcar gaat heten
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Haha zoiets is het wel ja
Concept art heb ik niet, alleen biervilt schetsjes. Over een poosje wil ik een nieuwe pro/engineer studenten licentie regelen voor ik afstudeer, dan kan ik nog een jaar of 2 tekenen. Ik verwacht de eerste concept body zo rond eind februari-maart te hebben. CFD simulaties zullen dan in april-mei gedaan zijn.
Concept art heb ik niet, alleen biervilt schetsjes. Over een poosje wil ik een nieuwe pro/engineer studenten licentie regelen voor ik afstudeer, dan kan ik nog een jaar of 2 tekenen. Ik verwacht de eerste concept body zo rond eind februari-maart te hebben. CFD simulaties zullen dan in april-mei gedaan zijn.
Die CFD simulatie ga je dat in paraview doen? (Ja ik denk heel erg open source )quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:44 schreef TR08 het volgende:
Haha zoiets is het wel ja
Concept art heb ik niet, alleen biervilt schetsjes. Over een poosje wil ik een nieuwe pro/engineer studenten licentie regelen voor ik afstudeer, dan kan ik nog een jaar of 2 tekenen. Ik verwacht de eerste concept body zo rond eind februari-maart te hebben. CFD simulaties zullen dan in april-mei gedaan zijn.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
CFD wordt zeer waarschijnlijk fluent of edge. Edge is open source, fluent ken ik en verwacht ik eventueel voor dit project nog wel op de universiteit te mogen gebruiken. Ik kan via internet het vakgroep net wel op en daar het rekenwerk doen.
Edge kan ik gewoon thuis draaien, paraview ken ik niet, maar vind ik wel interessant. Heb je een link?
Open source ben ik ook voorstander van, ik werk graag in open office bijvoorbeeld en als de rekenmodellen voor bijvoorbeeld weggedrag in scilab of octave gedaan kunnen worden zou ook leuk zijn
Open source heeft buiten het gratis zijn voor degene die een onderdeel ontwikkelt ook het voordeel dat mede projectgenoten ook zo de software in huis kunnen halen om de boel in te zien. Dat is me veel waard op zich
Edge kan ik gewoon thuis draaien, paraview ken ik niet, maar vind ik wel interessant. Heb je een link?
Open source ben ik ook voorstander van, ik werk graag in open office bijvoorbeeld en als de rekenmodellen voor bijvoorbeeld weggedrag in scilab of octave gedaan kunnen worden zou ook leuk zijn
Open source heeft buiten het gratis zijn voor degene die een onderdeel ontwikkelt ook het voordeel dat mede projectgenoten ook zo de software in huis kunnen halen om de boel in te zien. Dat is me veel waard op zich
Ik ga Edge ook even bekijken. http://www.paraview.org/ is de uri van paraview.quote:Op donderdag 17 augustus 2006 17:12 schreef TR08 het volgende:
CFD wordt zeer waarschijnlijk fluent of edge. Edge is open source, fluent ken ik en verwacht ik eventueel voor dit project nog wel op de universiteit te mogen gebruiken. Ik kan via internet het vakgroep net wel op en daar het rekenwerk doen.
Edge kan ik gewoon thuis draaien, paraview ken ik niet, maar vind ik wel interessant. Heb je een link?
In octave valt het in ieder geval paralel te draaien, wel een beetje voorzichting met for loopjesquote:Open source ben ik ook voorstander van, ik werk graag in open office bijvoorbeeld en als de rekenmodellen voor bijvoorbeeld weggedrag in scilab of octave gedaan kunnen worden zou ook leuk zijn
Amen. Alleen denk ik dat een ander aspect ook wel meespeelt waar je niet onderuit komt. Als iemand met een bepaalde hamer beter kan timmeren zeg ik niet dat hij een andere hamer moet gebruiken. Wanneer jij liever in proengineer werkt, wie ben ik dan om jouw te 'dwingen' in pakket X te werkenquote:Open source heeft buiten het gratis zijn voor degene die een onderdeel ontwikkelt ook het voordeel dat mede projectgenoten ook zo de software in huis kunnen halen om de boel in te zien. Dat is me veel waard op zich
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
http://www.scholierenlab.(...)ic.asp?TOPIC_ID=1164 <- CW waarde uitleg
CVT is een transmissie techniek. http://w3.tue.nl/nl/diens(...)gus/cvt_transmissie/
CVT is een transmissie techniek. http://w3.tue.nl/nl/diens(...)gus/cvt_transmissie/
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Aha, CVT is eigenlijk een soort vario, wat je ook veel bij scooters ziet?quote:Op donderdag 17 augustus 2006 18:00 schreef Skinkie het volgende:
http://www.scholierenlab.(...)ic.asp?TOPIC_ID=1164 <- CW waarde uitleg
CVT is een transmissie techniek. http://w3.tue.nl/nl/diens(...)gus/cvt_transmissie/
Bedankt voor de info.
ha wat een leuk project!
hoewel mijn auto intresses wat milieu belastender zijn (met classics racen en rallyen) vind ik dit heel interesant.
en ook al ben ik niet geintreseerd in het bezitten van zo een voertuig wil ik best kijken of ik er wat vrije tijd in kan steken.
ik ben meubelmaker (voor mallen e.d. best handig ook vormgevingen ergonomie heb ik best kaas van gegeten)
verder heb ik door het sleutelen aan mijn en andere auto's (mini's en MG's) behoorlijk wat basale auto kennis op gedaan (ophanging e.d. ben ik veel mee bezig)
alleen diesel en cvt's begrijp ik nix van behalve dat er op de eerste toch zeker een roet filter moet zitten
hoe staat het verder met de plannen om standaart onderdelen te gebruiken ??
en hoe staat het met je ondehouds eisen?
waar wil je heen kwa veiligheid en comfort?
die laatste beinvloeden het gewicht meestal nogal negatief nl
hoewel mijn auto intresses wat milieu belastender zijn (met classics racen en rallyen) vind ik dit heel interesant.
en ook al ben ik niet geintreseerd in het bezitten van zo een voertuig wil ik best kijken of ik er wat vrije tijd in kan steken.
ik ben meubelmaker (voor mallen e.d. best handig ook vormgevingen ergonomie heb ik best kaas van gegeten)
verder heb ik door het sleutelen aan mijn en andere auto's (mini's en MG's) behoorlijk wat basale auto kennis op gedaan (ophanging e.d. ben ik veel mee bezig)
alleen diesel en cvt's begrijp ik nix van behalve dat er op de eerste toch zeker een roet filter moet zitten
hoe staat het verder met de plannen om standaart onderdelen te gebruiken ??
en hoe staat het met je ondehouds eisen?
waar wil je heen kwa veiligheid en comfort?
die laatste beinvloeden het gewicht meestal nogal negatief nl
lalala
erg leuk idee, ben alleen benieuwd wat er van gaat komen
fabricage wil ik iig wel mee helpen....
fabricage wil ik iig wel mee helpen....
Uit de gouden korenaren schiep God de Twentenaren,
en uit het kaf en de resten de mensen uit het Westen
en uit het kaf en de resten de mensen uit het Westen
Niet om te flamen of whatever, maar heb jij überhaupt enig idee wat het kost om een goedkeuring te krijgen (per auto) om het apparaat in Nederland met papieren op de weg te krijgen?
Kitcars op zichzelf zijn al ontzettend moeilijk om die hier zo gekeurd te krijgen, meestal gaat het dan via engeland.
Je gaat ervoor zorgen dat je "auto" in engeland gekeurd word door de sva en vervolgens ga je hem invoeren naar nederland.
Als de "auto" goed gekeurd is in welk ander EU-land dan ook en hij voldoet aan de apk regels dan krijg je de "auto" in Nederland ook op naam...
Al met al niet echt makkelijk, maar ook ontzettend prijzig!! Het lijkt me een goed plan dat er dan iemand van te voren contact gaat zoeken met de RDW.
Ik had een adres van een bedrijf dat dagelijks kitcars via Engeland in Nederland de weg op helpt, maar ik kan het helaas niet meer vinden (herinstallatie laptop)
Maar nogmaals deze thread is gebookmarked, als ik jou/jullie ergens mee van dienst kan zijn doe ik dat graag
Kitcars op zichzelf zijn al ontzettend moeilijk om die hier zo gekeurd te krijgen, meestal gaat het dan via engeland.
Je gaat ervoor zorgen dat je "auto" in engeland gekeurd word door de sva en vervolgens ga je hem invoeren naar nederland.
Als de "auto" goed gekeurd is in welk ander EU-land dan ook en hij voldoet aan de apk regels dan krijg je de "auto" in Nederland ook op naam...
Al met al niet echt makkelijk, maar ook ontzettend prijzig!! Het lijkt me een goed plan dat er dan iemand van te voren contact gaat zoeken met de RDW.
Ik had een adres van een bedrijf dat dagelijks kitcars via Engeland in Nederland de weg op helpt, maar ik kan het helaas niet meer vinden (herinstallatie laptop)
Maar nogmaals deze thread is gebookmarked, als ik jou/jullie ergens mee van dienst kan zijn doe ik dat graag
zijn ook makkelijkere mogelijkheden als je de juiste wegen kent als het een auto betreft waar al eerder een typegoedkeuring voor afgegeven is (zoals met kitcars) zijn ze bij de Tuv in duitsland een stuk makkelijker dan bv hier bij de RDW.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 00:41 schreef kevin20v het volgende:
Niet om te flamen of whatever, maar heb jij überhaupt enig idee wat het kost om een goedkeuring te krijgen (per auto) om het apparaat in Nederland met papieren op de weg te krijgen?
Kitcars op zichzelf zijn al ontzettend moeilijk om die hier zo gekeurd te krijgen, meestal gaat het dan via engeland.
Je gaat ervoor zorgen dat je "auto" in engeland gekeurd word door de sva en vervolgens ga je hem invoeren naar nederland.
Als de "auto" goed gekeurd is in welk ander EU-land dan ook en hij voldoet aan de apk regels dan krijg je de "auto" in Nederland ook op naam...
Al met al niet echt makkelijk, maar ook ontzettend prijzig!! Het lijkt me een goed plan dat er dan iemand van te voren contact gaat zoeken met de RDW.
Ik had een adres van een bedrijf dat dagelijks kitcars via Engeland in Nederland de weg op helpt, maar ik kan het helaas niet meer vinden (herinstallatie laptop)
Maar nogmaals deze thread is gebookmarked, als ik jou/jullie ergens mee van dienst kan zijn doe ik dat graag
(het rally team de HTS autotechniek heeft een pug 106 rally kitcar (officiele ex fabrieksauto) gekocht en om rally's in nederland te mogen rijden moest die gekeurt worden. Bij de RDW moest er een botsproef mee gedaan worden (en nog een aantal andere destructieve testen) , omdat de auto teveel verschillde met de straatversie. Bij de Tuv waren ze hier veel soepeler in. De verschillen tov de straatversie werden op papier gezet en het was klaar )
maar ik weet niet of het een goede weg zal zijn met een geheel eigen ontwerp waar geen informatie over is
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Wie gaat het managen?
Mijn ervaring is dat veel van dit soort internet-projecten op niets uitlopen omdat iedereen wat doet maar er niet een "manager" is om de boel te plannen, gedemotiveerde deelnemers bij te motiveren etc..
Dit is dan ook nog een behoorlijk groot en zwaar initiatief waarbij ik niet denk dat het managen en plannen "erbij" gedaan kan worden.
Toch lijkt het me erg tof om te doen en ben ik erg benieuwd wat eruit komt .
In tijd zit ik echter niet ruim komende jaren .
Mijn ervaring is dat veel van dit soort internet-projecten op niets uitlopen omdat iedereen wat doet maar er niet een "manager" is om de boel te plannen, gedemotiveerde deelnemers bij te motiveren etc..
Dit is dan ook nog een behoorlijk groot en zwaar initiatief waarbij ik niet denk dat het managen en plannen "erbij" gedaan kan worden.
Toch lijkt het me erg tof om te doen en ben ik erg benieuwd wat eruit komt .
.In tijd zit ik echter niet ruim komende jaren .
.
behoorlijk eissenpakket heb je al staan zeg
Alleen het "carver" principe trekt me niet zo. Het biedt veel rijplezier en technisch een uitdaging, maar van de ontwerpers van carver heb ik toch wel wat negatieve geluiden gehoord over de ophanging. Het schijnt lastig te zijn om goed op elkaar af te stemmen en het (extra) gewicht is een nadeel. Nu weet ik niet wat voor systeem jij in gedachte hebt, maar extra gewicht zit je niet op te wachten in dit verhaal.
Verder weet je wel wat mijn expertise is en zou ik graag willen helpen met de ontwikkeling van het aandrijfgedeelte.
Heb je ook iets van een tijdschema voor ogen, of is het meer van het moet goed gebeuren ipv snel? en wanneer wil je een begin maken aan het project?
Door omstandigheden ben ik voorlopig nog niet beschikbaar, maar over een maand oid hoop ik de rust ervoor te hebben
details komt wel een keer over de mail
Alleen het "carver" principe trekt me niet zo. Het biedt veel rijplezier en technisch een uitdaging, maar van de ontwerpers van carver heb ik toch wel wat negatieve geluiden gehoord over de ophanging. Het schijnt lastig te zijn om goed op elkaar af te stemmen en het (extra) gewicht is een nadeel. Nu weet ik niet wat voor systeem jij in gedachte hebt, maar extra gewicht zit je niet op te wachten in dit verhaal.
Verder weet je wel wat mijn expertise is en zou ik graag willen helpen met de ontwikkeling van het aandrijfgedeelte.
Heb je ook iets van een tijdschema voor ogen, of is het meer van het moet goed gebeuren ipv snel? en wanneer wil je een begin maken aan het project?
Door omstandigheden ben ik voorlopig nog niet beschikbaar, maar over een maand oid hoop ik de rust ervoor te hebben
details komt wel een keer over de mail
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
@BroesWillems: Cw waarde is een soort vormconstante in de aerodynamica.
Men heeft gevonden dat de weerstand kwadratisch oploopt met de snelheid en lineair met de luchtdichtheid, met nog een constante ertussen. Die constande hebben ze Cw genoemd (Constante voor Wrijving zeg maar). Deze waarde wordt ook vaak Cd genoemd, met de d van drag ofwel weestand.
@ nonono:
Ik wil standaard onderdelen gebruiken waar mogelijk. Ik hoef niet op ieder aspect zelf het wiel uit te vinden. Mogelijk heeft een smart bijvoorbeeld veel onderdelen die handig kunnen zijn, zoals wielophanging, motorkoeling, etc.
Onderhouds eisen: Hij moet zo simpel worden dat de meeste deelnemers het meeste sleutelwerk zelf zouden kunnen, met uitzondering van bijvoorbeeld wat elektronica en de motor.
Veiligheid: Ik wil wel iets van een kreukelzone zien te fabrieken, in de racerij werken ze vaak met stootkokers die verkreukelen. Zo heb je een hele simpele voorziening die licht is en toch veel veiligheid biedt. Qua comfort moet je er zonder problemen 3 uur in kunnen rijden zonder dat je een zere kont en zo krijgt.
@Sterke_Yerke: Alleen voor mijn auto. Iedereen draagt de materiaalkosten voor zijn eigen auto. Kosten voor mallen e.d. kunnen we delen met alle auto's.
@Repeat: Dankje, ik ben er ook benieuwd naar of het gaat lukken Maar om te scoren moet je eerst schieten he Ik wil gewoon gaan ontwerpen en dingen uitzoeken en als het ontwerp vordert krijgen we meer zicht over of het te betalen gaat zijn. Zo lang er niet gefabriceerd is is er geen geld uit gegeven. Afblazen kan altijd nog.
@Bleiblei: In principe wil ik het zelf gaan managen, maar als er iemand op staat die er beter in is dan ik is dat op zich geen punt. De reden dat ik het zelf wil doen is dat ik op een aantal belangrijke punten mijn zin moet en zal hebben over het ontwerp. Op zich wil ik het management best voor een deel uit handen geven, maar dat mag niet tot gevolg hebben dat wat ik voor ogen heb niet bereikt wordt.
@Vlad: Ik ga binnenkort langs bij Carver, ik heb een afspraak om met Chris van den Brink te gaan praten. Hopelijk kan ik veel van hem leren en dan zien we wel of het een kantel ding wordt. Vergeet niet dat ik geen handbak wil en nog een paar andere simplificaties JUIST omdat ik problemen voorzie met de overgang body->ophanging. Op zich is het kantelen niet ontzettend uber vreselijk belangrijk, maar ik zou het wel erg jammer vinden als het niet lukt.
Tijdschema heb ik wel wat gedachten over, ik denk wel dat het project bij elkaar een jaar of 2 minstens in beslag gaat nemen willen we er nog een beetje een leven naast kunnen overhouden. Maar "goed" staat met name op veiligheidsgebied boven "snel" op het verlanglijstje
Verder: Ik wil in eerste instantie met een erg klein clubje "experts" het eerste grove concept gaan doen. Op het moment reken ik daar Vlad en mijzelf onder, mogelijk komen er meer. In die periode zal hier en daar overleg plaats vinden met mensen die kunnen produceren en wat kleinere dingen kunnen bijdragen om geen stomme fouten te maken. Als het concept dan vast ligt gaan we detail uitwerking doen met de grotere club en als het ontwerp dan zo ver vast ligt dat er gefabriceerd kan worden kunnen de eerste onderdelen gemaakt.
[ Bericht 7% gewijzigd door TR08 op 18-08-2006 11:21:59 ]
Men heeft gevonden dat de weerstand kwadratisch oploopt met de snelheid en lineair met de luchtdichtheid, met nog een constante ertussen. Die constande hebben ze Cw genoemd (Constante voor Wrijving zeg maar). Deze waarde wordt ook vaak Cd genoemd, met de d van drag ofwel weestand.
@ nonono:
Ik wil standaard onderdelen gebruiken waar mogelijk. Ik hoef niet op ieder aspect zelf het wiel uit te vinden. Mogelijk heeft een smart bijvoorbeeld veel onderdelen die handig kunnen zijn, zoals wielophanging, motorkoeling, etc.
Onderhouds eisen: Hij moet zo simpel worden dat de meeste deelnemers het meeste sleutelwerk zelf zouden kunnen, met uitzondering van bijvoorbeeld wat elektronica en de motor.
Veiligheid: Ik wil wel iets van een kreukelzone zien te fabrieken, in de racerij werken ze vaak met stootkokers die verkreukelen. Zo heb je een hele simpele voorziening die licht is en toch veel veiligheid biedt. Qua comfort moet je er zonder problemen 3 uur in kunnen rijden zonder dat je een zere kont en zo krijgt.
@Sterke_Yerke: Alleen voor mijn auto. Iedereen draagt de materiaalkosten voor zijn eigen auto. Kosten voor mallen e.d. kunnen we delen met alle auto's.
@Repeat: Dankje, ik ben er ook benieuwd naar of het gaat lukken Maar om te scoren moet je eerst schieten he Ik wil gewoon gaan ontwerpen en dingen uitzoeken en als het ontwerp vordert krijgen we meer zicht over of het te betalen gaat zijn. Zo lang er niet gefabriceerd is is er geen geld uit gegeven. Afblazen kan altijd nog.
@Bleiblei: In principe wil ik het zelf gaan managen, maar als er iemand op staat die er beter in is dan ik is dat op zich geen punt. De reden dat ik het zelf wil doen is dat ik op een aantal belangrijke punten mijn zin moet en zal hebben over het ontwerp. Op zich wil ik het management best voor een deel uit handen geven, maar dat mag niet tot gevolg hebben dat wat ik voor ogen heb niet bereikt wordt.
@Vlad: Ik ga binnenkort langs bij Carver, ik heb een afspraak om met Chris van den Brink te gaan praten. Hopelijk kan ik veel van hem leren en dan zien we wel of het een kantel ding wordt. Vergeet niet dat ik geen handbak wil en nog een paar andere simplificaties JUIST omdat ik problemen voorzie met de overgang body->ophanging. Op zich is het kantelen niet ontzettend uber vreselijk belangrijk, maar ik zou het wel erg jammer vinden als het niet lukt.
Tijdschema heb ik wel wat gedachten over, ik denk wel dat het project bij elkaar een jaar of 2 minstens in beslag gaat nemen willen we er nog een beetje een leven naast kunnen overhouden. Maar "goed" staat met name op veiligheidsgebied boven "snel" op het verlanglijstje
Verder: Ik wil in eerste instantie met een erg klein clubje "experts" het eerste grove concept gaan doen. Op het moment reken ik daar Vlad en mijzelf onder, mogelijk komen er meer. In die periode zal hier en daar overleg plaats vinden met mensen die kunnen produceren en wat kleinere dingen kunnen bijdragen om geen stomme fouten te maken. Als het concept dan vast ligt gaan we detail uitwerking doen met de grotere club en als het ontwerp dan zo ver vast ligt dat er gefabriceerd kan worden kunnen de eerste onderdelen gemaakt.
[ Bericht 7% gewijzigd door TR08 op 18-08-2006 11:21:59 ]
Hmmm, dit klinkt wel erg gaaf;
Ik heb (studeer WB aan de UT);
-Modelleer (SW) kennis
-EEM (Ansys Workbench) kennis
-Weet ook nog wel het e.e.a. van composieten
-Fabriceren, daar kan ik ook over meepraten
-Gewoon verder nog wel aardig wat verstand van auto's
Hou dit topic wel even in de gaten, eigenlijk mag je me wel een beetje noteren, weet alleen nog niet of ik tijd heb...
Heb ook wel eens vaker nagedacht over een auto met druppelvorm, een 2 zitter of 4 zitter waarbij de achterpassagiers omgekeerd zitten; Een auto die trouwens vrij dicht bij jouw beschrijving komt is de Loremo LS, http://www.loremo.com/. Rijdt 1 op 66, top van 160
Als ik jou was zou ik trouwens eens proberen om iemand bij IAW / RWTH in Aken (http://www.iaw.rwth-aachen.de/) te contacten. Dit is een auto onderzoeksinstituut met zeer veel praktische kennis in huis. Een groot deel daarvan (zegmaar de helft) is openbaar. In house hebben ze daar zeer veel software waarmee je met speels gemak voertuigdynamiek door kunt rekenen. Ben daar eens een dag op bezoek geweest en daar kunnen ze ahw. een auto in elkaar drag en droppen, tranmissiekeuze, veerkarakteristieken, etc. etc. en dan kunnen ze simulaties mee draaien. (Daar wil je zelf eigenlijk niet aan beginnen.)
[ Bericht 25% gewijzigd door Scheepschroef op 18-08-2006 11:57:46 ]
Ik heb (studeer WB aan de UT);
-Modelleer (SW) kennis
-EEM (Ansys Workbench) kennis
-Weet ook nog wel het e.e.a. van composieten
-Fabriceren, daar kan ik ook over meepraten
-Gewoon verder nog wel aardig wat verstand van auto's
Hou dit topic wel even in de gaten, eigenlijk mag je me wel een beetje noteren, weet alleen nog niet of ik tijd heb...
Heb ook wel eens vaker nagedacht over een auto met druppelvorm, een 2 zitter of 4 zitter waarbij de achterpassagiers omgekeerd zitten; Een auto die trouwens vrij dicht bij jouw beschrijving komt is de Loremo LS, http://www.loremo.com/. Rijdt 1 op 66, top van 160
Als ik jou was zou ik trouwens eens proberen om iemand bij IAW / RWTH in Aken (http://www.iaw.rwth-aachen.de/) te contacten. Dit is een auto onderzoeksinstituut met zeer veel praktische kennis in huis. Een groot deel daarvan (zegmaar de helft) is openbaar. In house hebben ze daar zeer veel software waarmee je met speels gemak voertuigdynamiek door kunt rekenen. Ben daar eens een dag op bezoek geweest en daar kunnen ze ahw. een auto in elkaar drag en droppen, tranmissiekeuze, veerkarakteristieken, etc. etc. en dan kunnen ze simulaties mee draaien. (Daar wil je zelf eigenlijk niet aan beginnen.)
[ Bericht 25% gewijzigd door Scheepschroef op 18-08-2006 11:57:46 ]
Mocht je besluiten dat een apart persoon voor managing nodig is,quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 11:13 schreef TR08 het volgende:
@Bleiblei: In principe wil ik het zelf gaan managen, maar als er iemand op staat die er beter in is dan ik is dat op zich geen punt. De reden dat ik het zelf wil doen is dat ik op een aantal belangrijke punten mijn zin moet en zal hebben over het ontwerp. Op zich wil ik het management best voor een deel uit handen geven, maar dat mag niet tot gevolg hebben dat wat ik voor ogen heb niet bereikt wordt.
dan zal ik het overwegen .
Ik heb nog geen ervaring met managen, in ieder geval niet iets managen zoals het hoort (wel projecten op school "leiden") maar heb op mijn huidige baan een shitload aan documentatie en cursussen over hoe en wat & en dit lijkt me erg tof om iets bij te kunnen dragen.
Moet ik alleen wel een redelijk nauwkeurige schatting hebben van het aantal uur dat het per week/maand kost en of de voorradige informatie over aanpak e.d. toepasbaar is op een project als deze.
Als er een echte pro opstaat dan is de keuze natuurlijk makkelijk , dan kijk ik met veel plezier toe naar de vorderingen.
@bleiblei: Ik zal het in overweging nemen, maar denk dat ik als ik tussen jou moet kiezen en mijn management ervaring dat ik het ergens op zich nog wel zelf kan doen, met name in de concept ontwikkelings face. Ik was zelf technisch coordinator bij het ontwerpen van Nuna 2, dus ik heb al een keer met dit bijltje gehakt om het zo maar even te noemen.
@Scheepschroef: Als jij sterkteberekeningen op je wilt nemen ben je in principe welkom, ik ga in januari als ik zelf serieuzer aan de slag kan peilen hoeveel tijd iedereen denkt te hebben. Hoeveelstejaars ben je?
@Scheepschroef: Als jij sterkteberekeningen op je wilt nemen ben je in principe welkom, ik ga in januari als ik zelf serieuzer aan de slag kan peilen hoeveel tijd iedereen denkt te hebben. Hoeveelstejaars ben je?
als je echt een 3 wieler wilt doen met 2 wielen voor kijk dan eens naar cardan aangedreven motoren
mischien dat je een hele draagarm constructie kan nemen en klaar is je achterwiel ophanging
dan ga ik wel uit van achterwiel aandrijving
als je de voorvering goed ontwerpt (of leent) dan hoef je geen kantel systeem te ontwikkelen maar dan doet ie dat inde bochten van zelf (denk aan relatief veel castor)
mischien dat je een hele draagarm constructie kan nemen en klaar is je achterwiel ophanging
dan ga ik wel uit van achterwiel aandrijving
als je de voorvering goed ontwerpt (of leent) dan hoef je geen kantel systeem te ontwikkelen maar dan doet ie dat inde bochten van zelf (denk aan relatief veel castor)
lalala
Nog even twee tentamens herren en dan heb ik m'n bachelor.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 11:57 schreef TR08 het volgende:
@bleiblei: Ik zal het in overweging nemen, maar denk dat ik als ik tussen jou moet kiezen en mijn management ervaring dat ik het ergens op zich nog wel zelf kan doen, met name in de concept ontwikkelings face. Ik was zelf technisch coordinator bij het ontwerpen van Nuna 2, dus ik heb al een keer met dit bijltje gehakt om het zo maar even te noemen.
@Scheepschroef: Als jij sterkteberekeningen op je wilt nemen ben je in principe welkom, ik ga in januari als ik zelf serieuzer aan de slag kan peilen hoeveel tijd iedereen denkt te hebben. Hoeveelstejaars ben je?
Ik denk op het moment aan een achterwiel aandrijving met CVT. Dan kun je zo de hele achterbrug van bijvoorbeeld een zware Yamaha scooter overnemen. Maar in principe ligt dit nog open. Kantelen ga ik denk ik toch aktief doen. Carver zegt dat hun kantelsysteem voor 500-600 euri aan hardware is. Eventueel kunnen we dat zo kopen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 11:59 schreef nonono het volgende:
als je echt een 3 wieler wilt doen met 2 wielen voor kijk dan eens naar cardan aangedreven motoren
mischien dat je een hele draagarm constructie kan nemen en klaar is je achterwiel ophanging
dan ga ik wel uit van achterwiel aandrijving
als je de voorvering goed ontwerpt (of leent) dan hoef je geen kantel systeem te ontwikkelen maar dan doet ie dat inde bochten van zelf (denk aan relatief veel castor)
Ajjj dan ben je nog iets minder ver dan ik gehoopt had. Maar ik hou je toch in gedachten en je kunt altijd mee kletsen. Als ik je erg slim ga vinden, wat goed zou kunnen, dan krijg je vanzelf meer voor je kiezen als je dat wilt. Iemand die handig is in sterkteberekeningen zou wel erg fijn zijn.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 12:00 schreef Scheepschroef het volgende:
[..]
Nog even twee tentamens herren en dan heb ik m'n bachelor.
heb je ook een indicatie voor het gewicht van dat systeem?quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 12:03 schreef TR08 het volgende:
[..]
Ik denk op het moment aan een achterwiel aandrijving met CVT. Dan kun je zo de hele achterbrug van bijvoorbeeld een zware Yamaha scooter overnemen. Maar in principe ligt dit nog open. Kantelen ga ik denk ik toch aktief doen. Carver zegt dat hun kantelsysteem voor 500-600 euri aan hardware is. Eventueel kunnen we dat zo kopen.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Tja, als je echt een expert wilt dan zou ik op zoek gaan naar iemand bij een vakgroep technische mechanica. Nu is het analytisch doorrekenen was versimpelde constructies, of het met EEM doorrekenen van een 3D model geen enkel probleem. Van mij krijg je zo de toelaatbare spanningen, deflecties of eigenfrequenties terug. Maargoed, denk dat je buiten Fok moet zoeken voor de echte mechanica experts. Ik zit al wel in m'n master maar dat was met productietechniek, vond ik niks, en nu ben ik geswitcht naar de meer thermisch/chemische hoek (op de UT kan je een jaar lang met je master bezig als je je bachelor nog niet af hebt.)quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 12:06 schreef TR08 het volgende:
[..]
Ajjj dan ben je nog iets minder ver dan ik gehoopt had. Maar ik hou je toch in gedachten en je kunt altijd mee kletsen. Als ik je erg slim ga vinden, wat goed zou kunnen, dan krijg je vanzelf meer voor je kiezen als je dat wilt. Iemand die handig is in sterkteberekeningen zou wel erg fijn zijn.
@Vlad: Ik dacht 10-20kg, maar ik ga binnenkort naar Carver om te kletsen met Chris van den Brink, dus dan weet ik meer Gewichtsindicatie van de CVT heb ik niet, maar dat lijkt me op zich ook zoiets. Voor 20kg moet je wel een achterbrug en CVT ineen kunnen bouwen lijkt me.
@Scheepschroef: Ik heb geen echte expert nodig, alleen iemand die wel een goed idee heeft van waar hij mee bezig is en in kan schatten of zijn simulatie ongeveer klopt of niet. Heftige dingen als een kreukelzone (als die er komt) moeten toch in de praktijk getest met een versimpelde test opstelling. Ik had zelf met ANSYS altijd grote ruzie met de interface en deed daardoor uiteindelijk vaak dingen die niet helemaal klopten.
Mogelijk is het simuleren van composieten wel iets lastiger, maar ook daar kunnen we eventueel wel een en ander versimpeld in benaderen, afhankelijk van hoe de constructie wordt. Als het een buizenframe wordt met niet-dragend plaatwerk worden de berekeningen een stuk eenvoudiger.
Het meest belangrijke is echter dat je -als je de uiteindelijke simulatie opdracht voor je neus krijgt- toe kunt geven dat het te complex voor je wordt als dat het geval is.
[ Bericht 11% gewijzigd door TR08 op 18-08-2006 13:21:04 ]
@Scheepschroef: Ik heb geen echte expert nodig, alleen iemand die wel een goed idee heeft van waar hij mee bezig is en in kan schatten of zijn simulatie ongeveer klopt of niet. Heftige dingen als een kreukelzone (als die er komt) moeten toch in de praktijk getest met een versimpelde test opstelling. Ik had zelf met ANSYS altijd grote ruzie met de interface en deed daardoor uiteindelijk vaak dingen die niet helemaal klopten.
Mogelijk is het simuleren van composieten wel iets lastiger, maar ook daar kunnen we eventueel wel een en ander versimpeld in benaderen, afhankelijk van hoe de constructie wordt. Als het een buizenframe wordt met niet-dragend plaatwerk worden de berekeningen een stuk eenvoudiger.
Het meest belangrijke is echter dat je -als je de uiteindelijke simulatie opdracht voor je neus krijgt- toe kunt geven dat het te complex voor je wordt als dat het geval is.
[ Bericht 11% gewijzigd door TR08 op 18-08-2006 13:21:04 ]
@ThaFreak: Leuk, maar wat kun je? Alleen algemeen klussen of ook bepaald machinewerk?
@Skinkie: Kun jij eventueel ook een simpele website/dataserver bijhouden met dingen als een knowledge base, wat artwork en mogelijk een klein forum? Ik kan de machine en de bandbreedte denk ik wel regelen.
@Glasbak: Kijken mag altijd, zo lang je niet in de weg loopt
@Skinkie: Kun jij eventueel ook een simpele website/dataserver bijhouden met dingen als een knowledge base, wat artwork en mogelijk een klein forum? Ik kan de machine en de bandbreedte denk ik wel regelen.
@Glasbak: Kijken mag altijd, zo lang je niet in de weg loopt
Ik ga wel stil in een hoekje zittenquote:Op vrijdag 18 augustus 2006 13:57 schreef TR08 het volgende:
@Glasbak: Kijken mag altijd, zo lang je niet in de weg loopt
machine werk (bv draaibank), maar ook mig/tig lassenquote:Op vrijdag 18 augustus 2006 13:57 schreef TR08 het volgende:
@ThaFreak: Leuk, maar wat kun je? Alleen algemeen klussen of ook bepaald machinewerk?
@Skinkie: Kun jij eventueel ook een simpele website/dataserver bijhouden met dingen als een knowledge base, wat artwork en mogelijk een klein forum? Ik kan de machine en de bandbreedte denk ik wel regelen.
@Glasbak: Kijken mag altijd, zo lang je niet in de weg loopt
Uit de gouden korenaren schiep God de Twentenaren,
en uit het kaf en de resten de mensen uit het Westen
en uit het kaf en de resten de mensen uit het Westen
Check mooi dat kunnen we gebruikenquote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:12 schreef ThaFreak het volgende:
[..]
machine werk (bv draaibank), maar ook mig/tig lassen
Ik kan zelf ook draaien, frezen en wat beperkt plaatwerk. Lassen kan ik nog niet, dus het is mooi dat we daar iemand voor hebben. Kun je ook alu lassen?
aluminium is geen probleem...quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 14:16 schreef TR08 het volgende:
[..]
Check mooi dat kunnen we gebruiken
Ik kan zelf ook draaien, frezen en wat beperkt plaatwerk. Lassen kan ik nog niet, dus het is mooi dat we daar iemand voor hebben. Kun je ook alu lassen?
wel handig als je het zaakje licht wilt houden
Uit de gouden korenaren schiep God de Twentenaren,
en uit het kaf en de resten de mensen uit het Westen
en uit het kaf en de resten de mensen uit het Westen
Voor de motor zou ik gaan voor zo'n VW 1.2 TDI 3L diesel blok (waar 3L staat voor 3 L op 100 km), krachtig genoeg om je gewilde snelheid te halen en in combinatie met het lage gewicht zal je best is richting de 1 op 40 kunnen gaan gecombineerd. (Is nog een eindje van je 1:80 af, maar die ga je never nooit halen.)
Ik weet het niet zeker, maar ik geloof dat de CVT aandrijving wel wat meer vermogenverlies heeft dan een gewone versnellingsbak. In stadsverkeer zal je dan wel zuiniger zijn door optimale toerentallen, maar op de snelweg zou het andersom kunnen zijn.
Bedenk ook dat het ontwikkelen van een chassis enorm veel geld kost (je wil een sterk chassis en niet eentje die gaat zwabberen als je stuurt), je zou beter voor een bestaand chassis kunnen gaan. Hierbij heb je vaak ook het voordeel dat je geen botsproef hoeft te gaan doen, al zullen ze bij een scharnierend systeem dat waarschijnlijk sowieso willen doen.
Toch wens ik je succes met je project
en ben benieuwd of er iets gaat ontstaan
[ Bericht 13% gewijzigd door Jimmie op 18-08-2006 14:53:11 ]
Ik weet het niet zeker, maar ik geloof dat de CVT aandrijving wel wat meer vermogenverlies heeft dan een gewone versnellingsbak. In stadsverkeer zal je dan wel zuiniger zijn door optimale toerentallen, maar op de snelweg zou het andersom kunnen zijn.
Bedenk ook dat het ontwikkelen van een chassis enorm veel geld kost (je wil een sterk chassis en niet eentje die gaat zwabberen als je stuurt), je zou beter voor een bestaand chassis kunnen gaan. Hierbij heb je vaak ook het voordeel dat je geen botsproef hoeft te gaan doen, al zullen ze bij een scharnierend systeem dat waarschijnlijk sowieso willen doen.
Toch wens ik je succes met je project
en ben benieuwd of er iets gaat ontstaan [ Bericht 13% gewijzigd door Jimmie op 18-08-2006 14:53:11 ]
Die motor is leuk op zich, maar 2x te sterk (minstens), te groot en te zwaar. En 1 op 80 gaan we wel degelijk in de buurt van komen kan ik je verzekeren
1 op 40 kan ik zelfs halen met een lupo als ik dat ding naar eigen smaak wat bij spoiler en indien nodig de motor koeling enigszins aan pas durf ik te wedden.
CVT is inderdaad iets minder efficient dan een goede handbak, maar beter dan menig automaat en handgeschakeld wil ik niet gaan doen ivm de complexiteit samen met het kantelen.
Chassis van eigen ontwerp gaat goed komen, botsproef zal bij onze kleine oplage niet nodig zijn. Ik wil wel indien mogelijk voor het eigen gerust zijn een gesimplificeerde proef houden om te zien of de kooi heel genoeg blijft en te kijken wat de versnellingen tijdens de crash ongeveer zijn.
Verder ben ik er van overtuigd dat het chassis ontwikkelen niet duur hoeft te zijn. Uiteindelijk is het niet meer dan een stelsel buizen die je netjes aan elkaar last en waar je vooraf wat berekeningen op los gelaten hebt.
Hier trouwens een link van Volkswagen's 1 liter auto:
http://www.volkswagen.nl/(...),9998,_D0Lnl,00.html
De aero van dit ding is vrij goed, het lage gewicht fantastisch en de speciaal ontwikkelde motor ook erg leuk. Maar de aero kan denk ik toch beter dan hier, met name de stompe neus, de redelijk grote kont (ik zou proberen hem helemaal scherp te maken) en de botte body-ruit overgang kan beter.
[ Bericht 13% gewijzigd door TR08 op 18-08-2006 15:09:36 ]
1 op 40 kan ik zelfs halen met een lupo als ik dat ding naar eigen smaak wat bij spoiler en indien nodig de motor koeling enigszins aan pas durf ik te wedden.
CVT is inderdaad iets minder efficient dan een goede handbak, maar beter dan menig automaat en handgeschakeld wil ik niet gaan doen ivm de complexiteit samen met het kantelen.
Chassis van eigen ontwerp gaat goed komen, botsproef zal bij onze kleine oplage niet nodig zijn. Ik wil wel indien mogelijk voor het eigen gerust zijn een gesimplificeerde proef houden om te zien of de kooi heel genoeg blijft en te kijken wat de versnellingen tijdens de crash ongeveer zijn.
Verder ben ik er van overtuigd dat het chassis ontwikkelen niet duur hoeft te zijn. Uiteindelijk is het niet meer dan een stelsel buizen die je netjes aan elkaar last en waar je vooraf wat berekeningen op los gelaten hebt.
Hier trouwens een link van Volkswagen's 1 liter auto:
http://www.volkswagen.nl/(...),9998,_D0Lnl,00.html
De aero van dit ding is vrij goed, het lage gewicht fantastisch en de speciaal ontwikkelde motor ook erg leuk. Maar de aero kan denk ik toch beter dan hier, met name de stompe neus, de redelijk grote kont (ik zou proberen hem helemaal scherp te maken) en de botte body-ruit overgang kan beter.
[ Bericht 13% gewijzigd door TR08 op 18-08-2006 15:09:36 ]
Met die 1.2 TDI haal je 165 km, met een meer aerodynamisch ontwerp en lichter gewicht kom je wel ietsje verder waarschijnlijk. Maar je wilt wel normaal in kunnen halen en met nog minder vermogen gaat dat denk ik niet lukken
En je streefgewicht is net niet het dubbele van die Volkswagen protype. Met zo weinig vermogen (8,5pk) ga je echt een probleem krijgen met invoegen. Het lijkt me trouwens geen blok wat te koop is, ben benieuwd wat voor diesel blok je op het oog hebt.
Overigens ben ik tijd geleden bij een lezing geweest over het Lancia Hyena Zagato project, met een productie aantal van 25. Deze werden gewoon gebouwd op het volledig leeggestripte chassis van een Lancia Delta Integrale. Bij de Tuv keuring werd alles goed gevonden, omdat alles in principe hetzelfde was, maar uiteindelijk wilde ze toch een botsproef gedaan hebben.
En dat is dus voor een auto op een bestaand chassis, als je vanaf de grond ontwerpt kan je er echt zeker van uit gaan dat ze je protype tegen de muur willen zien gaan, hou daar dus rekening mee
[ Bericht 5% gewijzigd door Jimmie op 18-08-2006 15:22:13 ]
En je streefgewicht is net niet het dubbele van die Volkswagen protype. Met zo weinig vermogen (8,5pk) ga je echt een probleem krijgen met invoegen. Het lijkt me trouwens geen blok wat te koop is, ben benieuwd wat voor diesel blok je op het oog hebt.
Overigens ben ik tijd geleden bij een lezing geweest over het Lancia Hyena Zagato project, met een productie aantal van 25. Deze werden gewoon gebouwd op het volledig leeggestripte chassis van een Lancia Delta Integrale. Bij de Tuv keuring werd alles goed gevonden, omdat alles in principe hetzelfde was, maar uiteindelijk wilde ze toch een botsproef gedaan hebben.
En dat is dus voor een auto op een bestaand chassis, als je vanaf de grond ontwerpt kan je er echt zeker van uit gaan dat ze je protype tegen de muur willen zien gaan, hou daar dus rekening mee
[ Bericht 5% gewijzigd door Jimmie op 18-08-2006 15:22:13 ]
Als je hybride gaat rijden heb je het voordeel dat je de motor tijdelijk kunt overbelasten zonder dat hij stuk gaat. Je kunt dan ongeveer 2x het nominale max koppel vragen. Met wat software truukjes zorg je dat dit niet kan als de motor al te heet is, wat niet snel gebeurt overigens als je de koeling goed voor elkaar hebt.
Dat volkswagen blok ga ik niet kunnen krijgen idd, zoals het er nu uit ziet wordt het waarschijnlijk een mitsubishi L2E motor met 15kW vermogen. Zie dit topic:
Kleine dieselmotoren
Over botsproeven: Ik ben er van overtuigd dat dat niet hoeft, dat heb ik al meerdere keren gezegd. Maar ik heb daar voor de zekerheid kontakt over gelegd met RDW, ik post wel wat zij zeggen zodra ik meer weet.
Dat volkswagen blok ga ik niet kunnen krijgen idd, zoals het er nu uit ziet wordt het waarschijnlijk een mitsubishi L2E motor met 15kW vermogen. Zie dit topic:
Kleine dieselmotoren
Over botsproeven: Ik ben er van overtuigd dat dat niet hoeft, dat heb ik al meerdere keren gezegd. Maar ik heb daar voor de zekerheid kontakt over gelegd met RDW, ik post wel wat zij zeggen zodra ik meer weet.
er zijn uitzonderingen mogelijk maar uiteraard zal er vooraf een studie naar de geldende wetgeving gedaan moeten worden en de RDW er vanaf het begin een beetje bijin betrekken wat eisen en regelgeving betreft.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 15:15 schreef Jimmeh het volgende:
Met die 1.2 TDI haal je 165 km, met een meer aerodynamisch ontwerp en lichter gewicht kom je wel ietsje verder waarschijnlijk. Maar je wilt wel normaal in kunnen halen en met nog minder vermogen gaat dat denk ik niet lukken
En je streefgewicht is net niet het dubbele van die Volkswagen protype. Met zo weinig vermogen (8,5pk) ga je echt een probleem krijgen met invoegen. Het lijkt me trouwens geen blok wat te koop is, ben benieuwd wat voor diesel blok je op het oog hebt.
Overigens ben ik tijd geleden bij een lezing geweest over het Lancia Hyena Zagato project, met een productie aantal van 25. Deze werden gewoon gebouwd op het volledig leeggestripte chassis van een Lancia Delta Integrale. Bij de Tuv keuring werd alles goed gevonden, omdat alles in principe hetzelfde was, maar uiteindelijk wilde ze toch een botsproef gedaan hebben.
En dat is dus voor een auto op een bestaand chassis, als je vanaf de grond ontwerpt kan je er echt zeker van uit gaan dat ze je protype tegen de muur willen zien gaan, hou daar dus rekening mee
En misschien is het handig om ook de mogelijkheden bij de tuv uit te zoeken
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Hybride is interessant, maar kost het niet een hoop? Je moet ze neem ik aan in licentie kopen van Toyota.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 15:34 schreef TR08 het volgende:
Als je hybride gaat rijden heb je het voordeel dat je de motor tijdelijk kunt overbelasten zonder dat hij stuk gaat. Je kunt dan ongeveer 2x het nominale max koppel vragen. Met wat software truukjes zorg je dat dit niet kan als de motor al te heet is, wat niet snel gebeurt overigens als je de koeling goed voor elkaar hebt.
Dat volkswagen blok ga ik niet kunnen krijgen idd, zoals het er nu uit ziet wordt het waarschijnlijk een mitsubishi L2E motor met 15kW vermogen. Zie dit topic:
Kleine dieselmotoren
Diesel motortje ziet er leuk uit, maar is ie wel gebouwd op zuinigheid zoals de VW dieseltjes? Misschien stookt dat ding voor 15kW er wel evenveel doorheen als zo'n VW blokkie.
Ben benieuwd!
Hybride kan duur worden, maar dat zoeken we TZT uit. Kopen van Toyota hoeft niet, ze hebben daar niet het alleen recht op en mogelijk is het zelf te bouwen met de expertise van Vlad.
De L2E diesel is ongeveer even efficient als de volkswagen dieseltjes. Verder zie ik het er van komen dat wie de L2E zowiezo lichtelijk aan gaan passen om het rendement op te krikken.
Bovendien zullen de volkswagen dieseltjes zo ver beneden hun specificatie gebruikt worden dat het piek rendement bij lange na niet gehaald wordt. Voor hoog rendement is nodig dat je het blok bij relatief veel koppel gebruikt en de volkswagen blokjes zijn gewoon veel te sterk voor wat hier nodig is.
De L2E diesel is ongeveer even efficient als de volkswagen dieseltjes. Verder zie ik het er van komen dat wie de L2E zowiezo lichtelijk aan gaan passen om het rendement op te krikken.
Bovendien zullen de volkswagen dieseltjes zo ver beneden hun specificatie gebruikt worden dat het piek rendement bij lange na niet gehaald wordt. Voor hoog rendement is nodig dat je het blok bij relatief veel koppel gebruikt en de volkswagen blokjes zijn gewoon veel te sterk voor wat hier nodig is.
hybryde technologie is niet van toyota, dus je hoeft geen licentie te kopen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 16:26 schreef Jimmeh het volgende:
[..]
Hybride is interessant, maar kost het niet een hoop? Je moet ze neem ik aan in licentie kopen van Toyota.
Diesel motortje ziet er leuk uit, maar is ie wel gebouwd op zuinigheid zoals de VW dieseltjes? Misschien stookt dat ding voor 15kW er wel evenveel doorheen als zo'n VW blokkie.
Ben benieuwd!
Het is alleen vrij complex en relatief zwaar door de energie voorraad (supercapactors en/of accu's) en duurder door mee ronderdelen
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Bovendien hoef je zowiezo geen licentie te kopen als je zoiets voor prive gebruik (wat hier het geval is) na wilt bouwen. In licentie kopen hoeft pas als je zelf ook door wilt verkopen.
Is ok. Daarnaast zal ik alvast een Virtual Machine in elkaar knutselen waarin we de electronische gadgets kunnen stoppen.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 13:57 schreef TR08 het volgende:
@Skinkie: Kun jij eventueel ook een simpele website/dataserver bijhouden met dingen als een knowledge base, wat artwork en mogelijk een klein forum? Ik kan de machine en de bandbreedte denk ik wel regelen.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik vind het op zich ok als je nu al dingen gaat ontwikkelen, maar hou er rekening mee dat ik pas na mijn verhuizing in december definitief de knoop door ga hakken over of ik er mee door ga en hoe precies. De peiling hier is op zich heel serieus, maar wees ajb voorzichtig met hoeveel tijd je er nu al in stopt.
Ik bewonder je enthousiastme hoor, maar at kevin20v zei, kijk eerst eens naar de kosten om het ding überhaupt goedgekeurd te krijgen voor gebruik op de Nederlandse wegen. Dat uitzoeken is in verhouding tot de rest van je project een klusje van niks. Zou erg zonde zijn als je al een hoop tijd er in hebt gestoken om er vervolgens achter te komen dat het toch wel érg duur is.
Als het geen je dan weet niet afschrikt zou ik eerst eens eens haalbaarheids studie doen, in plaats van "in het wilde weg" gaan ontwerpen.
Als het geen je dan weet niet afschrikt zou ik eerst eens eens haalbaarheids studie doen, in plaats van "in het wilde weg" gaan ontwerpen.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Dan heb je het momentum waarschijnlijk al verloren. Op tweakers.net hoef je uberhaupt niet te komen met initatieven omdat eigenlijk als wat je bedenkt direct (kritisch?!) wordt neergesabeld met 'het lukt toch niet'.quote:Op vrijdag 18 augustus 2006 20:46 schreef TR08 het volgende:
Ik vind het op zich ok als je nu al dingen gaat ontwikkelen, maar hou er rekening mee dat ik pas na mijn verhuizing in december definitief de knoop door ga hakken over of ik er mee door ga en hoe precies. De peiling hier is op zich heel serieus, maar wees ajb voorzichtig met hoeveel tijd je er nu al in stopt.
Kijk als je nu wat mensen lekker maakt moet je stap je voor stapje voortgang kunnen laten zien. Ik zou het persoonlijk namelijk heel cool vinden als er vooraf rekening wordt gehouden met electronische stuurbediening. Bijvoorbeeld dat deze auto door een computer kan worden aangestuurd in het verkeer. Nu ligt de ontwikkeling van dat soort gadgets vrij paralel aan de ontwikkeling van de hardware die er voor nodig is... en maakt het dus voor het electrische gedeelte niet echt uit waar mee gestart wordt
Een Linux OS navigatie pakket wordt ook zonder deze auto wel afgenomen als het er beter dan TomTom uitziet Voor de wegenkaarten hoef je, je overigens ook niet meer druk te maken... die worden namelijk begin 2007 in fases vrij beschikbaar.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik neem aan dat TR08 hier vaker heeft gezeten... gezien het plaatje rechts bovenin
http://iks.rdw.nl/nl/nede(...)/contact/contact.htm
http://iks.rdw.nl/nl/nede(...)/contact/contact.htm
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Geen idee om een dieselmotortje om te bouwen op LPG, heb een aantal topics erover gelezen en door de hogere klopvastheid van LPG tegenover benzine kan LPG er goed in een diesel motorje. Het schijnt dat er erg hoge effectivteit word gehaald, en het verbruik erg laag is. Ik zag een topic waarin een diesel normaal 1 op 19 deed en nu op lpg 1 op 16 dit betekend weinig uitstoot. Kwa gewicht is het ook niet zo bijzonder, een 20 liter tankje met inhoud weegt mischien 25 a 30 kilo de rest weegt bijna niks.
Mijn vader heeft trouwens een 1 cilinder diesel motor met 10 pk in zijn zeilboot liggen gewoon op diesel natuurlijk. Als hij hiermee vaart komt hij ongeveer nooit boven de 1 liter per uur uit, dus met de zuinigheid van deze blokjes zit het wel goed. En deze is al 20 jaar oud .....
Mijn vader heeft trouwens een 1 cilinder diesel motor met 10 pk in zijn zeilboot liggen gewoon op diesel natuurlijk. Als hij hiermee vaart komt hij ongeveer nooit boven de 1 liter per uur uit, dus met de zuinigheid van deze blokjes zit het wel goed. En deze is al 20 jaar oud .....
The best way to life is to life your live
@Frezer: Hier ben ik al mee bezig, RDW heeft al mail binnen, ik verwacht begin volgende week antwoord. Een van de redenen dat ik nu ook al een interesse peiling hou is dat de keuringskosten per wagen waarschijnlijk flink dalen als je er meer maakt.
@Skinkie: Ideeen spuien is prima en als je nu al graag gaat hobbyen: Ga je gang. Als jij een linux-based navigatie systeem wilt ontwerpen dat je later aan niet-project leden wilt verkopen voor een leuk bedrag moet je dat vooral doen
Op tweakers is het inmiddels al behoorlijk neergesabeld, vooral met mensen die maar blijven doormekkeren over dat ik gewoon een bestaand chassis moet kopen en daar iets op knutselen. Tweakers zie ik dus niet echt mee gaan doen. Geeft verder niet, dat moeten ze vooral zelf weten.
Dat plaatje bij die link had ik trouwens nog nooit gezien Wat koel
IKS gaat ook een mailtje krijgen van mij, ik heb nu alleen RDW algemeen gemaild.
@Menmul: Ja dat is een goed idee, met name als op een niet te grote LPG tank toch een goede range te halen valt. Eventueel zou aardgas ook leuk zijn, dan rij je nog goedkoper. LPG en aardgas hebben verder als voordeel dat je geen catalysator nodig hebt dus dat scheelt veel ruimte.
[ Bericht 10% gewijzigd door TR08 op 19-08-2006 14:42:59 ]
@Skinkie: Ideeen spuien is prima en als je nu al graag gaat hobbyen: Ga je gang. Als jij een linux-based navigatie systeem wilt ontwerpen dat je later aan niet-project leden wilt verkopen voor een leuk bedrag moet je dat vooral doen
Op tweakers is het inmiddels al behoorlijk neergesabeld, vooral met mensen die maar blijven doormekkeren over dat ik gewoon een bestaand chassis moet kopen en daar iets op knutselen. Tweakers zie ik dus niet echt mee gaan doen. Geeft verder niet, dat moeten ze vooral zelf weten.
Dat plaatje bij die link had ik trouwens nog nooit gezien Wat koel
Wat koel IKS gaat ook een mailtje krijgen van mij, ik heb nu alleen RDW algemeen gemaild.
@Menmul: Ja dat is een goed idee, met name als op een niet te grote LPG tank toch een goede range te halen valt. Eventueel zou aardgas ook leuk zijn, dan rij je nog goedkoper. LPG en aardgas hebben verder als voordeel dat je geen catalysator nodig hebt dus dat scheelt veel ruimte.
[ Bericht 10% gewijzigd door TR08 op 19-08-2006 14:42:59 ]
Een dieselmotor op LPG??? Als dat al mogenlijk zou zijn, wat ik betwijfel gaat dat geen eenvoudig verhaal worden: benzine kan wél eenvoudig op LPG. Zelfontbranding combineren met LPG is volgens mij niet echt verstandig.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 11:17 schreef menmul het volgende:
Geen idee om een dieselmotortje om te bouwen op LPG, heb een aantal topics erover gelezen en door de hogere klopvastheid van LPG tegenover benzine kan LPG er goed in een diesel motorje. Het schijnt dat er erg hoge effectivteit word gehaald, en het verbruik erg laag is. Ik zag een topic waarin een diesel normaal 1 op 19 deed en nu op lpg 1 op 16 dit betekend weinig uitstoot. Kwa gewicht is het ook niet zo bijzonder, een 20 liter tankje met inhoud weegt mischien 25 a 30 kilo de rest weegt bijna niks.
Voor diesel is wel bio diesel (of slaolie) mogenlijk, ook hier zijn meestal wat aanpassingen voor nodig. Voor benzine is een andere optie om op (bio)ethanol om te bouwen.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
De kop moet voor zover ik weet toch enigszins aangepast, dus een bougie erbij indien nodig zal het punt wel niet zijn. Waarom is zelfontbranding met LPG combineren trouwens niet verstandig?
Als je er een bougie in gaat zetten ben je in feite een benzine motor aan het creeren, dan is het natuurlijk onzinnig een dieselmotor als uitgangspunt te gebruiken in plaats van een benzine motor. Het wiel opnieuw uitvinden is nutteloos lijkt me. Het lijkt me voor LPG moeilijk om het zelfontbrandingstijdstip goed te kunnen bepalen (als je dus wel uitgaat van het dieselprincipe).quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 15:04 schreef TR08 het volgende:
De kop moet voor zover ik weet toch enigszins aangepast, dus een bougie erbij indien nodig zal het punt wel niet zijn. Waarom is zelfontbranding met LPG combineren trouwens niet verstandig?
Verder, als het vrij gemakkelijk zou zijn was het natuurlijk al lang toegepast op dieselmotoren. Als er al wel ontwikkelingen zijn op dat gebied, dan ben ik daar erg benieuwd naar .
Nog een andere optie is het gebruik van aardgas, deze techniek is ook al beschikbaar en maakt in de basis ook gebruik van aangepaste benzine motoren.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Als we toch milieu bewust gaan zijn: slaolie/koolzaad olie...
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
@Frezer: Een dieselblok heeft een hogere compressie verhouding en is daardoor efficienter. De diesel ontbrandt direct bij inspuiting omdat ze in hele hete gecomprimeerde lucht gespoten wordt. Bij benzine wordt een mengsel in de cilinder gezogen dat op gegeven moment aangestoken wordt.
Bij dieselblokken bepaal je het ontbrandingstijdstip dus met het inspuit moment, bij benzine blokken bepaal je het ontbrandingstijdstip met het ontstekingsmoment. Als je LPG of aardgas mengt met lucht die heet genoeg is zal het ook wel direct ontbranden lijkt me dus timing is dan geen probleem. Dieselblokken kunnen dus zonder veel problemen zowel voor aardgas als LPG omgebouwd worden. Het wordt alleen niet veel gedaan in personenwagens om redenen die mij niet duidelijk zijn.
Het wordt trouwens al toegepast op diesel motoren, kijk maar eens bij het bedrijf Nonox of lees de reakties van VLAD in een eerder topic van mij:
Kleine dieselmotoren
Qua tanken wil ik als het kan graag zowel thuis als aan de weg tanken. Waarschijnlijk is diesel ombouwen naar LPG dan de meest praktische optie omdat je dan zowel goedkoop rijdt als ook met je auto op vakantie kunt. Als aardgas en LPG makkelijk samen ingebouwd kunnen danwel gemengd kunnen dan is aardgas ook fijn. Als het niet te moeilijk is zou je ook kunnen gaan voor woon-werk verkeer op aardgas en vakantie op LPG. Voor de wegenbelasting vallen een LPG G3 en een aardgas installatie onder hetzelfde tarief, mogelijk zijn er ook handige technische overeenkomsten tussen beide systemen. Ik heb me daar nog niet in verdiept.
Aardgas en LPG zullen het voordeel hebben dat de uitstoot uit zichzelf al heel schoon is. Dan hoef je na de motor geen roetfilter en/of katalysator te hebben. Alleen een motor met een stukje pijp en indien nodig een demper zijn dan als uitlaat al voldoende, wat erg prettig is qua gewicht, eenvoud en ruimte. Slaolie en koolzaad olie hebben die voordelen voor zover ik weet niet.
Bij dieselblokken bepaal je het ontbrandingstijdstip dus met het inspuit moment, bij benzine blokken bepaal je het ontbrandingstijdstip met het ontstekingsmoment. Als je LPG of aardgas mengt met lucht die heet genoeg is zal het ook wel direct ontbranden lijkt me dus timing is dan geen probleem. Dieselblokken kunnen dus zonder veel problemen zowel voor aardgas als LPG omgebouwd worden. Het wordt alleen niet veel gedaan in personenwagens om redenen die mij niet duidelijk zijn.
Het wordt trouwens al toegepast op diesel motoren, kijk maar eens bij het bedrijf Nonox of lees de reakties van VLAD in een eerder topic van mij:
Kleine dieselmotoren
Qua tanken wil ik als het kan graag zowel thuis als aan de weg tanken. Waarschijnlijk is diesel ombouwen naar LPG dan de meest praktische optie omdat je dan zowel goedkoop rijdt als ook met je auto op vakantie kunt. Als aardgas en LPG makkelijk samen ingebouwd kunnen danwel gemengd kunnen dan is aardgas ook fijn. Als het niet te moeilijk is zou je ook kunnen gaan voor woon-werk verkeer op aardgas en vakantie op LPG. Voor de wegenbelasting vallen een LPG G3 en een aardgas installatie onder hetzelfde tarief, mogelijk zijn er ook handige technische overeenkomsten tussen beide systemen. Ik heb me daar nog niet in verdiept.
Aardgas en LPG zullen het voordeel hebben dat de uitstoot uit zichzelf al heel schoon is. Dan hoef je na de motor geen roetfilter en/of katalysator te hebben. Alleen een motor met een stukje pijp en indien nodig een demper zijn dan als uitlaat al voldoende, wat erg prettig is qua gewicht, eenvoud en ruimte. Slaolie en koolzaad olie hebben die voordelen voor zover ik weet niet.
Ik ben op de hoogte van de werking van een diesel en benzine motor, .
Mbt de mogenlijkheden om het om te bouwen naar LPG ben ik nog niet echt overtuigd. Al is het wel leuk dat ze er bij Necam wat mee doen, maar dat wil niet zeggen dat het eenvoudig te implementeren is door een stel hobbyisten (niet denigrerend bedoeld).
Het project gaat je al meer dan genoeg bloed, zweet en tranen kosten als je gebruik gaat maken van bestaande en bewezen technologieën. Leuk dat je alles anders wil doen, maar je moet wel een goede afweging maken ten aanzien van de risico's en de eventuele baten.
Btw, LPG installaties zijn behoorlijk verschillend van aardgas installaties.
Mbt de mogenlijkheden om het om te bouwen naar LPG ben ik nog niet echt overtuigd. Al is het wel leuk dat ze er bij Necam wat mee doen, maar dat wil niet zeggen dat het eenvoudig te implementeren is door een stel hobbyisten (niet denigrerend bedoeld).
Het project gaat je al meer dan genoeg bloed, zweet en tranen kosten als je gebruik gaat maken van bestaande en bewezen technologieën. Leuk dat je alles anders wil doen, maar je moet wel een goede afweging maken ten aanzien van de risico's en de eventuele baten.
Btw, LPG installaties zijn behoorlijk verschillend van aardgas installaties.
"Cats were put into the world to disprove the dogma that all things were created to serve man."
Ok check, dan weet ik dat ook weer
Vlad heeft trouwens ervaring in aardgas en LPG ombouw dingen met diesel, dus het wordt niet echt door onervaren knutselaars gedaan als het al door gaat.
Vlad heeft trouwens ervaring in aardgas en LPG ombouw dingen met diesel, dus het wordt niet echt door onervaren knutselaars gedaan als het al door gaat.
Voor de mensen die hebben aangegeven mee te willen werken: Wie van jullie wil in principe ook uiteindelijk zelf zo'n auto gaan hebben?
Haha iedereen die genoeg bijdraagt tijdens ontwerp en/of bouw, of zeer goed bevriend is met een toekomstige fokmobiel eigenaar mag van mij testrijden
Dus: Wat wil je buiten testrijden bijdragen
Dus: Wat wil je buiten testrijden bijdragen
hmmmm, daar ga ik even over nadenken kan zo snel niks verzinnenquote:Op zaterdag 19 augustus 2006 18:35 schreef TR08 het volgende:
Haha iedereen die genoeg bijdraagt tijdens ontwerp en/of bouw, of zeer goed bevriend is met een toekomstige fokmobiel eigenaar mag van mij testrijden
Dus: Wat wil je buiten testrijden bijdragen
Check.quote:Op zaterdag 19 augustus 2006 17:40 schreef TR08 het volgende:
Voor de mensen die hebben aangegeven mee te willen werken: Wie van jullie wil in principe ook uiteindelijk zelf zo'n auto gaan hebben?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Misschien nodigen ze je uit om een totaal nieuw remsysteem te testenquote:Op zaterdag 19 augustus 2006 18:27 schreef StephanL het volgende:
Nog testrijders nodig
De status 'bagger-user' voorbij
Crashdummies kunnen we natuurlijk europees aanbestedenquote:Op zondag 20 augustus 2006 02:39 schreef Sterke_Yerke het volgende:
[..]
Misschien nodigen ze je uit om een totaal nieuw remsysteem te testen
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Wel op een dijkje, ken ik nog mijn emmers buiten boord gooienquote:Op zondag 20 augustus 2006 02:39 schreef Sterke_Yerke het volgende:
[..]
Misschien nodigen ze je uit om een totaal nieuw remsysteem te testen
Ik heb net met de RDW gebeld, als het een driewieler wordt vallen we onder de trike regeling met eisen die nog uit 1995 stammen. Dit betekent voor de keuring grofweg het volgende:
-Wel een rij- en remproef
-Boven de 400kg leeggewicht moet er een achteruit en en mechanische handrem op
-Geluidsmeting moet gedaan
-Geen emissietest nodig
-Keuring kan aan de deur
-Kosten voor de keuring zijn per voertuig ongeveer 600 euro
-Er is in principe geen mogelijkheid voor goedkopere keuring bij een kleine serie, dan moet je meteen typegoedkeuring doen
-Keuring voor een serie (dus typegoedkeuring) zou 20.000 euro kosten en dat kan dus niet uit.
Keuren via Engeland zou alleen aan transport al meer kosten dan de individuele keuring die hier gedaan moet.
-Wel een rij- en remproef
-Boven de 400kg leeggewicht moet er een achteruit en en mechanische handrem op
-Geluidsmeting moet gedaan
-Geen emissietest nodig
-Keuring kan aan de deur
-Kosten voor de keuring zijn per voertuig ongeveer 600 euro
-Er is in principe geen mogelijkheid voor goedkopere keuring bij een kleine serie, dan moet je meteen typegoedkeuring doen
-Keuring voor een serie (dus typegoedkeuring) zou 20.000 euro kosten en dat kan dus niet uit.
Keuren via Engeland zou alleen aan transport al meer kosten dan de individuele keuring die hier gedaan moet.
Klinkt allemaal erg redelijk. Als we straks twee van zulke one-on-eighty cars hebben, zal erg vast wel een venture capitalist komen. Die 20k is dan ook gedekt.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik heb nog niet echt plannen om hier een fabriek mee te beginnen...
Maar goed, wat niet is kan nog komen We zien wel.
Maar goed, wat niet is kan nog komen We zien wel.
Die plannen hoeven ik en jij misschien niet te hebben. Maar ik neem wel aan dat als jij een X bedrag tot je beschikking krijgt om nog betere designs te maken dat je dat best zou willenquote:Op maandag 28 augustus 2006 13:53 schreef TR08 het volgende:
Ik heb nog niet echt plannen om hier een fabriek mee te beginnen...
Maar goed, wat niet is kan nog komen We zien wel.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
dus je incasseert zometeen geld hier en dan doek je het na een tijdje op met een flauw excuus om toch maar die nieuwe BMW te kopen
Jij bent ECHT domquote:Op woensdag 30 augustus 2006 09:26 schreef pwnd het volgende:
dus je incasseert zometeen geld hier en dan doek je het na een tijdje op met een flauw excuus om toch maar die nieuwe BMW te kopen
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik heb net een mailtje dat de kosten voor een CVT rond de 500 euri gaan liggen. Een elektrische aandrijving (motor + controller) zou plm 4000 euro zijn. Dan heb je nog een stroombron nodig, dus vast weer iets van 5k euri. Met body werk en andere dingen ga je dan richting de 20k per exemplaar.
Voor de kale versie (dus diesel-->CVT) zou een eerste begroting voorlopig zijn:
-Motor: 3k
-CVT + swingarm: 0.5k
-Bodywerk/ruiten: 3k
-Buizenframe: 1k
-Remmen: 1k
-Metertjes e.d. + interieur: 2k
-RDW keuring: 0.6k
Samen: 11k,
Ik denk eerlijk gezegd dat bodywerk en ruiten + chassis samen een stuk goedkoper zouden moeten kunnen, helemaal als er 3-4 van die dingen gebouwd worden. Aan de andere kant komen er vast onvoorziene dingen (banden, body spuiten, kleine onderdelen hier en daar) die vast duurder worden. Op zich moet het haalbaar zijn om binnen de 15k te blijven lijkt me.
Bij goed composietenwerk voor de body kan lakken trouwens overgeslagen worden, dat scheelt ook weer flink wat duiten
[ Bericht 10% gewijzigd door TR08 op 01-09-2006 08:48:41 ]
Voor de kale versie (dus diesel-->CVT) zou een eerste begroting voorlopig zijn:
-Motor: 3k
-CVT + swingarm: 0.5k
-Bodywerk/ruiten: 3k
-Buizenframe: 1k
-Remmen: 1k
-Metertjes e.d. + interieur: 2k
-RDW keuring: 0.6k
Samen: 11k,
Ik denk eerlijk gezegd dat bodywerk en ruiten + chassis samen een stuk goedkoper zouden moeten kunnen, helemaal als er 3-4 van die dingen gebouwd worden. Aan de andere kant komen er vast onvoorziene dingen (banden, body spuiten, kleine onderdelen hier en daar) die vast duurder worden. Op zich moet het haalbaar zijn om binnen de 15k te blijven lijkt me.
Bij goed composietenwerk voor de body kan lakken trouwens overgeslagen worden, dat scheelt ook weer flink wat duiten
[ Bericht 10% gewijzigd door TR08 op 01-09-2006 08:48:41 ]
TR08 heb je al besloten of we echt gaan beginnen
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Rustig, rustig, januari heb ik gezegd Voor die tijd heb ik toch geen gelegenheid om echt te gaan ontwerpen. Maar ik spreek al wel af en toe belangrijke mensen, waaronder binnenkort een expert op microturbine gebied, eens zien wat hij van wat zijn visie is op wat hybride plannetjes van mij
Hoe langer ik er mee bezig ben, hoe haalbaarder alles lijkt, dus waarschijnlijk gaat het wel door allemaal.
Hoe langer ik er mee bezig ben, hoe haalbaarder alles lijkt, dus waarschijnlijk gaat het wel door allemaal.
Houd je ook rekening met drive by wire?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Dat zal voorlopig een stap te ver zijn. Gas by wire ok, maar stuur en rem by wire vertrouw ik mezelf echt niet mee. Mogelijk elektrische stuurbekrachtiging, maar dan alleen maar omdat ik dat ding op lage snelheid op afstand wil kunnen besturen, voor de gein met parkeren of zo
Eerst maar eens een simpel, niet al te uitgebreid rijdend ding bouwen dat de basisfuncties kan en dan rustig een stapje verder lijkt me voorlopig the way to go.
Eerst maar eens een simpel, niet al te uitgebreid rijdend ding bouwen dat de basisfuncties kan en dan rustig een stapje verder lijkt me voorlopig the way to go.
Er is een info pakket van de RDW binnengekomen voor driewielers, ik moet nog de EEG richtlijnen voor typegoedkeuring opzoeken waarnaar verwezen wordt. De regels die er al in staan en de permanente voertuigeisen zijn op zich goed haalbaar.
Verder ga ik binnenkort met een turbine expert praten om te zien of en onder welke omstandigheden een turbine slim zou kunnen zijn voor stroom opwekking in de auto.
Een 90% efficiente aandrijflijn op stroom (controller+motorrendement samen) zou waarschijnlijk tussen de 3k en 4k gaan kosten incl dingen als gaspedaaltjes, kabels en zo, aldus een vriend van me die in de elektrische aandrijvingen zit.
Het gaat er langzaam steeds beter uit zien
Verder ga ik binnenkort met een turbine expert praten om te zien of en onder welke omstandigheden een turbine slim zou kunnen zijn voor stroom opwekking in de auto.
Een 90% efficiente aandrijflijn op stroom (controller+motorrendement samen) zou waarschijnlijk tussen de 3k en 4k gaan kosten incl dingen als gaspedaaltjes, kabels en zo, aldus een vriend van me die in de elektrische aandrijvingen zit.
Het gaat er langzaam steeds beter uit zien
Moest je voor een 'trike' geen motor rijbewijs hebben
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Volgens mij niet, ik ken iemand met een Lomax met 3 wielen(kitcar op basis van 2cv), met een wiel achter. En hij heeft volgens mij geen motorrijbewijs.quote:Op vrijdag 1 september 2006 11:40 schreef Skinkie het volgende:
Moest je voor een 'trike' geen motor rijbewijs hebben
Carver heb je ook geen motorrijbewijs voor nodig, maar ik heb het al nagevraagd bij RDW en vraag het dit weekend bij de politie ook nog eens.
In veel opzichten is een lichte driewieler echt heel handig. Fiscaal is het een motorfiets, maar qua rijbewijs mag je hem ook met autorijbewijs rijden (voor zover ik weet)
[ Bericht 3% gewijzigd door TR08 op 01-09-2006 17:59:46 ]
In veel opzichten is een lichte driewieler echt heel handig. Fiscaal is het een motorfiets, maar qua rijbewijs mag je hem ook met autorijbewijs rijden (voor zover ik weet)
[ Bericht 3% gewijzigd door TR08 op 01-09-2006 17:59:46 ]
Even een soort zelfgekluste reaktiemove om mijn topics wat gescheiden te houden
De pech is alleen dat als je elektrische systeem uitvalt alleen je parkeerrem overblijft. Ik ga denk ik voor een normale mechanische rem met een of ander hendeltje/extra pedaal voor een regeneratieve rem als die er op komt.
[ Bericht 2% gewijzigd door TR08 op 01-09-2006 20:57:07 ]
Nou ik heb een asynchrone motor zien remmen en die doet dat inderdaad niet tot volledige stilstand, maar het toerental dat nog overblijft is echt vreselijk laag (1 omw/minuut oid). Als je met zo'n ding je auto afremt zet kun je hem met een mechanische handrem zo stilzetten. Wat je aan snelheid overhoudt is echt 1cm/seconde oid.quote:Op vrijdag 1 september 2006 11:27 schreef mcDavid het volgende:
[..]
Een noodrem is wel handig idd!
Bovendien remt inductie je nooit af naar complete stilstand. Waarschijnlijk maakt je auto'tje genoeg lucht en rolweerstand om toch te stoppen met alleen een inductierem, maar houd hier rekening mee! Zeker als je op een helling staat moet je dus bijremmen.
De pech is alleen dat als je elektrische systeem uitvalt alleen je parkeerrem overblijft. Ik ga denk ik voor een normale mechanische rem met een of ander hendeltje/extra pedaal voor een regeneratieve rem als die er op komt.
[ Bericht 2% gewijzigd door TR08 op 01-09-2006 20:57:07 ]
tvp ben benieuwd wat we kunnen verwachten
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
Mailtje van RDW is binnen: De driewieler mag met auto rijbewijs worden gereden
Waarschijnlijk wordt het dus diesel, dus lage brandstofkosten, rijtuigbelasting van een motorfiets en rijbewijs van een auto
Waarschijnlijk wordt het dus diesel, dus lage brandstofkosten, rijtuigbelasting van een motorfiets en rijbewijs van een auto
Slaolie dudequote:Op maandag 4 september 2006 13:50 schreef TR08 het volgende:
Mailtje van RDW is binnen: De driewieler mag met auto rijbewijs worden gereden
Waarschijnlijk wordt het dus diesel, dus lage brandstofkosten, rijtuigbelasting van een motorfiets en rijbewijs van een auto
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Zeg...skinkie, ik zie dat je nog student bent en 22 jaar oud(als je profiel klopt). Als ik in juni besluit dat de bouw door gaat en zie dat het allemaal 10-15k gaat kosten voor 1 auto. Kun jij dan voor jouw exemplaar dat bedrag ook ophoesten? Het lijkt me nogal wat voor een student namelijk.
Niet dat ik het niet leuk vindt dat je mee doet, maar als jij pas over 2-3 jaar geld hebt voor je eigen onderdelen is dat wel lichtelijk onpraktisch.
Kun je ook zelf klussen? Je moet uiteindelijk wel je eigen wagen voor het grootste deel gaan assembleren en er zal vaak geen handleiding van mij komen.
Niet dat ik het niet leuk vindt dat je mee doet, maar als jij pas over 2-3 jaar geld hebt voor je eigen onderdelen is dat wel lichtelijk onpraktisch.
Kun je ook zelf klussen? Je moet uiteindelijk wel je eigen wagen voor het grootste deel gaan assembleren en er zal vaak geen handleiding van mij komen.
Ik heb een sponsor. Daarnaast ga ik er ook van uit dat het bedrag zo'n 19% lager komt te liggen.quote:Op maandag 4 september 2006 15:25 schreef TR08 het volgende:
Zeg...skinkie, ik zie dat je nog student bent en 22 jaar oud(als je profiel klopt). Als ik in juni besluit dat de bouw door gaat en zie dat het allemaal 10-15k gaat kosten voor 1 auto. Kun jij dan voor jouw exemplaar dat bedrag ook ophoesten? Het lijkt me nogal wat voor een student namelijk.
Ik kan klussen en heb genoeg familie in de auto industrie.quote:Kun je ook zelf klussen? Je moet uiteindelijk wel je eigen wagen voor het grootste deel gaan assembleren en er zal vaak geen handleiding van mij komen.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Leuk project en ga het zeker volgen!
Ik denk dat je het budget gerust hoger kunt leggen. Een hoop onberekende kosten zul je tegen gaan komen volgens mij.
Ik denk dat je het budget gerust hoger kunt leggen. Een hoop onberekende kosten zul je tegen gaan komen volgens mij.
TR08 dit hele project wordt toch eerst 'ontworpen'? De kosten per auto kan dan toch eventueel in juni tot op de cent toe vast gesteld worden?
Ik sluit dan ook niet uit als je een kostenplaatje maakt dat er mee mensen mee gaan doen met bouwen. Terwijl het nu een ver van mijn bed show is.
Ik sluit dan ook niet uit als je een kostenplaatje maakt dat er mee mensen mee gaan doen met bouwen. Terwijl het nu een ver van mijn bed show is.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Het kostenplaatje zal niet tot op de cent toe bekend worden, dat hangt net af van wat er tijdens de bouw gebeurt. Daar zitten altijd onvoorziene dingen in als je kleinserie/prototype bouw doet. Bovendien varieren de kosten erg met hoeveel je zelf kunt en wilt doen. Ik hoop de fout wel kleiner dan duizend euro te houden, dan mogen we al blij zijn denk ik. Maar op een bedrag van 10-15k zal bij een project als dit 1000 euro meer of minder mij niet snel doen besluiten om maar op te geven.
ik denk dat het allemaal reuze mee gaat vallen.quote:Op dinsdag 5 september 2006 07:37 schreef TR08 het volgende:
Maar op een bedrag van 10-15k zal bij een project als dit 1000 euro meer of minder mij niet snel doen besluiten om maar op te geven.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Nog een leuk detail: Ik weet (van discovery! ) dat die gigantische caterpillar trucks in de steengroeven ook op inductie remmen. Die hebben wel schijfremmen ofzo, maar die zit gekoppeld aan een zwaailicht omdat ze die NOOOIT mogen gebruiken (tenzij dus echt voor nood). Als ze dat wel doen zijn de remmen binnen de kortste keren oververhit en schiet het verbruik gigantisch omhoog. En dat vind de opzichter niet zo tof.quote:Op vrijdag 1 september 2006 17:57 schreef TR08 het volgende:
Even een soort zelfgekluste reaktiemove om mijn topics wat gescheiden te houden
[..]
Nou ik heb een asynchrone motor zien remmen en die doet dat inderdaad niet tot volledige stilstand, maar het toerental dat nog overblijft is echt vreselijk laag (1 omw/minuut oid). Als je met zo'n ding je auto afremt zet kun je hem met een mechanische handrem zo stilzetten. Wat je aan snelheid overhoudt is echt 1cm/seconde oid.
De pech is alleen dat als je elektrische systeem uitvalt alleen je parkeerrem overblijft. Ik ga denk ik voor een normale mechanische rem met een of ander hendeltje/extra pedaal voor een regeneratieve rem als die er op komt.
) dat die gigantische caterpillar trucks in de steengroeven ook op inductie remmen. Die hebben wel schijfremmen ofzo, maar die zit gekoppeld aan een zwaailicht omdat ze die NOOOIT mogen gebruiken (tenzij dus echt voor nood). Als ze dat wel doen zijn de remmen binnen de kortste keren oververhit en schiet het verbruik gigantisch omhoog. En dat vind de opzichter niet zo tof.Ook heb ik in zwitserland een keer in een bergtreintje gezeten, dat onderweg naar beneden genoeg elektriciteit opwekte op de inductierem om weer 1/3 naar boven te rijden!
@TS
Kun je niet net zo goed het idee van de Toyota Prius kopiëren?
http://www.john2211.nl/Hybride_planetary_gear_set.htm
Kun je niet net zo goed het idee van de Toyota Prius kopiëren?
http://www.john2211.nl/Hybride_planetary_gear_set.htm
mijn inziens zou een parallel hybride systeem niet zo geschikt zijn voor het type voertuig dat TS wil bouwen.quote:Op dinsdag 5 september 2006 17:48 schreef ACT-F het volgende:
@TS
Kun je niet net zo goed het idee van de Toyota Prius kopiëren?
http://www.john2211.nl/Hybride_planetary_gear_set.htm
Een serie hybride is naar mijn mening beter geschikt. Dit systeem heeft als voordeel dat het flexibel is in te bouwen, en de verbrandingsmotor kan geoptimaliseerd worden voor een specifieke belasting (stationaire motor bv). Dit maakt een compacte inbouw mogelijk met de meest gunstige gewichtsverdeling
En sommige componenten kunnen vervallen/kleiner uitgevoerd worden. bv een versnellingsbak/planetair tandwielstelsel kan komen te vervallen en het koelsysteem kan kleiner uitgevoerd worden. (wanneer de motor over een breed toerengebied toegepast wordt, is er meer koeling vereist dan wanneer de motor op 1 specifiek toerental presteert
Als er voor een serie hybride systeem gekozen wordt, is het mogelijk om een naafmotor toe te passen. Dit heeft het grote voordeel dat er geen elektromotor in het voertuig zelf geplaatst hoeft te worden, wat weer ruimte oplevert.
Nadeel is dat het onafgeveerde gewicht toeneemt, maar ik ben van mening dat dit nadeel binnen dit project niet opweegt tegen de voordelen
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Je wilt dus een diesel-elektrisch systeem? Dan heb je inderdaad geen versnellingsbak nodig en kun je de dieselmotor op de meest gunstige toerental laten draaien. Ik ben benieuwd naar de rendementen
Wat wel jammer is dat je gewoon het belastingtarief betaalt van een gewone diesel, ondanks dat de aandrijving door een elektromotor gebeurt. Er staat letterlijk in de wet dat als de stroomvoorziening door een verbrandingsmotor plaats vindt, men het tarief betaalt van de brandstof die de verbrandingsmotor gebruikt.
Wat wel jammer is dat je gewoon het belastingtarief betaalt van een gewone diesel, ondanks dat de aandrijving door een elektromotor gebeurt. Er staat letterlijk in de wet dat als de stroomvoorziening door een verbrandingsmotor plaats vindt, men het tarief betaalt van de brandstof die de verbrandingsmotor gebruikt.
wat ik wil doet er niet toe, het gaat erom wat TS wilt ik geef alleen maar mijn mening.quote:Op dinsdag 5 september 2006 18:36 schreef ACT-F het volgende:
Je wilt dus een diesel-elektrisch systeem? Dan heb je inderdaad geen versnellingsbak nodig en kun je de dieselmotor op de meest gunstige toerental laten draaien. Ik ben benieuwd naar de rendementen
Wat wel jammer is dat je gewoon het belastingtarief betaalt van een gewone diesel, ondanks dat de aandrijving door een elektromotor gebeurt. Er staat letterlijk in de wet dat als de stroomvoorziening door een verbrandingsmotor plaats vindt, men het tarief betaalt van de brandstof die de verbrandingsmotor gebruikt.
rendement is afhankelijk van de gebruikte componenten, maar een totale serie-hybride systeem voor legervoertuig-toepassingen (8 aangedreven wielen), komt op zo'n 80% voor 80% van het koppelbereik. Piekrendement ligt boven de 90%
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ik neem aan dat je 80% van het asvermogen van de verbrandingsmotor bedoelt? De verbrandingsmotor komt niet snel boven de 40% namelijk
Naaf motoren hebben verder voor zo ver ik weet het nadeel dat ze bij lage belasting een ontzettend kutrendement hebben. Ik weet niet meer of dat nu alleen voor asynchrone machines was of ook voor motoren met permanent magneten.
Als ik hybride ga doen wordt het uiteindelijk serie hybride met waarschijnlijk een synchrone motor (met permanentmagneten) en waarschijnlijk toch een CVT tussen die motor en het achterwiel, tenzij Vlad aan de hand van simulaties bewijst dat dat toch minder gunstig is tov een naafmotor.
Belasting gaat trouwens mee vallen. Het voertuig wordt voor de belasting een motorfiets (vanwege de 3 wielen ipv 4), dus dat tarief zal niet zo hoog zijn Bij mijn weten zijn er geen speciale regels voor diesel motorfietsen.
ps: Ik ben aan het rekenen aan een kleine gasturbine voor stroom opwekking, ik heb een truukje gevonden dat -als het toepasbaar blijkt- behoorlijk veel energie per euro gaat leveren
Naaf motoren hebben verder voor zo ver ik weet het nadeel dat ze bij lage belasting een ontzettend kutrendement hebben. Ik weet niet meer of dat nu alleen voor asynchrone machines was of ook voor motoren met permanent magneten.
Als ik hybride ga doen wordt het uiteindelijk serie hybride met waarschijnlijk een synchrone motor (met permanentmagneten) en waarschijnlijk toch een CVT tussen die motor en het achterwiel, tenzij Vlad aan de hand van simulaties bewijst dat dat toch minder gunstig is tov een naafmotor.
Belasting gaat trouwens mee vallen. Het voertuig wordt voor de belasting een motorfiets (vanwege de 3 wielen ipv 4), dus dat tarief zal niet zo hoog zijn Bij mijn weten zijn er geen speciale regels voor diesel motorfietsen.
ps: Ik ben aan het rekenen aan een kleine gasturbine voor stroom opwekking, ik heb een truukje gevonden dat -als het toepasbaar blijkt- behoorlijk veel energie per euro gaat leveren
geldt voor het complete systeem. Zie nu dat ik vergeten ben erbij te zetten dat dit is bij gebruik van brandstofcellenquote:Op dinsdag 5 september 2006 19:46 schreef TR08 het volgende:
Ik neem aan dat je 80% van het asvermogen van de verbrandingsmotor bedoelt? De verbrandingsmotor komt niet snel boven de 40% namelijk
Naaf motoren hebben verder voor zo ver ik weet het nadeel dat ze bij lage belasting een ontzettend kutrendement hebben. Ik weet niet meer of dat nu alleen voor asynchrone machines was of ook voor motoren met permanent magneten.
Als ik hybride ga doen wordt het uiteindelijk serie hybride met waarschijnlijk een synchrone motor (met permanentmagneten) en waarschijnlijk toch een CVT tussen die motor en het achterwiel, tenzij Vlad aan de hand van simulaties bewijst dat dat toch minder gunstig is tov een naafmotor.
Belasting gaat trouwens mee vallen. Het voertuig wordt voor de belasting een motorfiets (vanwege de 3 wielen ipv 4), dus dat tarief zal niet zo hoog zijn Bij mijn weten zijn er geen speciale regels voor diesel motorfietsen.
ps: Ik ben aan het rekenen aan een kleine gasturbine voor stroom opwekking, ik heb een truukje gevonden dat -als het toepasbaar blijkt- behoorlijk veel energie per euro gaat leveren
Wat prestaties betreft lijkt me dat een inbouw motor met CVT gunstiger is, omdat de elektromotor langer in het optimale rendements-ei kan presteren. Maar wat inbouwen betreft is een naafmotor waarschijnlijk gunstiger vanwege de compactheid en de ruimte die je in het voertuig zelf overhoudt
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Je zou ook voor een turbine kunnen gaan ipv diesel. In de jaren zestig was er behoorlijk wat onderzoek naar in amerika. Dit was ws, zuiniger, sneller en betrouwbaarder dan een zuigermotor. Helaas is ook die techniek gestorven..quote:Op dinsdag 5 september 2006 19:46 schreef TR08 het volgende:
Ik neem aan dat je 80% van het asvermogen van de verbrandingsmotor bedoelt? De verbrandingsmotor komt niet snel boven de 40% namelijk
Naaf motoren hebben verder voor zo ver ik weet het nadeel dat ze bij lage belasting een ontzettend kutrendement hebben. Ik weet niet meer of dat nu alleen voor asynchrone machines was of ook voor motoren met permanent magneten.
Als ik hybride ga doen wordt het uiteindelijk serie hybride met waarschijnlijk een synchrone motor (met permanentmagneten) en waarschijnlijk toch een CVT tussen die motor en het achterwiel, tenzij Vlad aan de hand van simulaties bewijst dat dat toch minder gunstig is tov een naafmotor.
Belasting gaat trouwens mee vallen. Het voertuig wordt voor de belasting een motorfiets (vanwege de 3 wielen ipv 4), dus dat tarief zal niet zo hoog zijn Bij mijn weten zijn er geen speciale regels voor diesel motorfietsen.
ps: Ik ben aan het rekenen aan een kleine gasturbine voor stroom opwekking, ik heb een truukje gevonden dat -als het toepasbaar blijkt- behoorlijk veel energie per euro gaat leveren
De status 'bagger-user' voorbij
Leestipquote:Op dinsdag 5 september 2006 19:46 schreef TR08 het volgende:
Naaf motoren hebben verder voor zo ver ik weet het nadeel dat ze bij lage belasting een ontzettend kutrendement hebben. Ik weet niet meer of dat nu alleen voor asynchrone machines was of ook voor motoren met permanent magneten.
Als ik hybride ga doen wordt het uiteindelijk serie hybride met waarschijnlijk een synchrone motor (met permanentmagneten) en waarschijnlijk toch een CVT tussen die motor en het achterwiel, tenzij Vlad aan de hand van simulaties bewijst dat dat toch minder gunstig is tov een naafmotor.
Als je iets revolutionairs op de markt wilt zetten, pionier dan ook met de nieuwste technieken De naafmotor is zeker een goede kandidaat.
Het zou hoogstens de geschakelde reluctantie motor kunnen worden dan. Rendementen gooit die kerel niet echt mee, alleen dat het "hoog" is "over het hele koppel-toerenbereik". Dit kan niet waar zijn, bij laag koppel zijn verliezen door wrijving en benodigde magnetiseringsstroom altijd hoog voor een asynchrone machine. Eigenlijk kan ik er dus niet zo veel mee, maar ik zal dit verslag eens aan een vriend van me voorleggen, die rijdt zijn auto al op stroom.quote:Op dinsdag 5 september 2006 21:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Leestip
Als je iets revolutionairs op de markt wilt zetten, pionier dan ook met de nieuwste technieken De naafmotor is zeker een goede kandidaat.
De Nuna's hadden een hoog efficiente naafmotor, maar die woog 12kg voor 6kW piek. Ik zou bij gelijke vermogensdichtheid een motor van 40kg in mijn wiel moeten hebben. Dat is echt veel te zwaar om bij zo'n lichte auto een redelijk fatsoenlijke wegligging te hebben. Ik denk zelfs dat het wel eens gevaarlijk zou kunnen zijn om met zo'n ding te rijden.
Bij Nuna kwam je met zo'n motor weg omdat de belasting redelijk constant was (we reden altijd zo rond de 100km/u) dus hij was geoptimaliseerd voor dat toerental en die belasting. Bij de auto die ik wil hebben zijn toerentallen en koppels veel meer variabel. Dan wordt een overbrenging tussen motor en wiel ineens veel handiger.
Veel mensen maken de fout om alleen naar piekrendementen te kijken. Als je niet heel zeker weet dat je het gros van de tijd erg constant rijdt (zoals de Nuna's, maar ook bijv. vrachtwagens op de snelweg) wordt een instelbare overbrenging tussen motor en wiel al snel erg aantrekkelijk. Dit omdat je dan het piekrendement van de opstelling met directe overbrenging heel vaak bij lange na niet haalt.
[ Bericht 8% gewijzigd door TR08 op 06-09-2006 08:04:06 ]
het toepassen van een wisselbak hangt af van veel eisen.quote:Op woensdag 6 september 2006 07:52 schreef TR08 het volgende:
[..]
Het zou hoogstens de geschakelde reluctantie motor kunnen worden dan. Rendementen gooit die kerel niet echt mee, alleen dat het "hoog" is "over het hele koppel-toerenbereik". Dit kan niet waar zijn, bij laag koppel zijn verliezen door wrijving en benodigde magnetiseringsstroom altijd hoog voor een asynchrone machine. Eigenlijk kan ik er dus niet zo veel mee, maar ik zal dit verslag eens aan een vriend van me voorleggen, die rijdt zijn auto al op stroom.
De Nuna's hadden een hoog efficiente naafmotor, maar die woog 12kg voor 6kW piek. Ik zou bij gelijke vermogensdichtheid een motor van 40kg in mijn wiel moeten hebben. Dat is echt veel te zwaar om bij zo'n lichte auto een redelijk fatsoenlijke wegligging te hebben. Ik denk zelfs dat het wel eens gevaarlijk zou kunnen zijn om met zo'n ding te rijden.
Bij Nuna kwam je met zo'n motor weg omdat de belasting redelijk constant was (we reden altijd zo rond de 100km/u) dus hij was geoptimaliseerd voor dat toerental en die belasting. Bij de auto die ik wil hebben zijn toerentallen en koppels veel meer variabel. Dan wordt een overbrenging tussen motor en wiel ineens veel handiger.
Veel mensen maken de fout om alleen naar piekrendementen te kijken. Als je niet heel zeker weet dat je het gros van de tijd erg constant rijdt (zoals de Nuna's, maar ook bijv. vrachtwagens op de snelweg) wordt een instelbare overbrenging tussen motor en wiel al snel erg aantrekkelijk. Dit omdat je dan het piekrendement van de opstelling met directe overbrenging heel vaak bij lange na niet haalt.
Bij het project waar ik aan gewerkt heb, wilde de fabrikant naafmotoren toepassen zonder wisselbak met toch zeer hoge eisen omtrent het rendement. Het grote voordeel volgens hun was om het voertuig zelf vrij te hebben van de motoren. De naafmotor was op dat moment geen optie (door de stand van de techniek op dat moment) en een wisselbak kwamen we net niet onderuit door gestelde eisen aan de prestaties. (ging om een militair voertuig van 26 ton, met 8 aangedreven wielen die een top van 120 Km/h moet halen en een helling van 70% moet kunnen nemen).
Maar ik denk dat het voor jouw voertuig wel mogelijk zou kunnen zijn, als je bereid bent om iets van het rendement in te leveren. Het slim zou slim zijn om het rendement van de CVT uit te zetten tegen het rendementsverlies van de motor zonder gebruik van CVT
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
dat hoop ik ook uit ervaring kan ik je vertellen dat fabrikanten niet zo happig zijn om volledige ei-diagrammen de wereld in te sturen. Als ze deze informatie al van elk component hebbenquote:Op woensdag 6 september 2006 08:51 schreef TR08 het volgende:
Die rendementssimulatie hoop ik tzt ook te kunnen doen
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
En wil je de bepaalde componenten dan gewoon 'lenen'.quote:Op woensdag 6 september 2006 10:22 schreef TR08 het volgende:
Ei diagrammen kan ik evt zelf bepalen, ik ken iemand die daar vrij goede spullen voor heeft...
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ja, om te kijken of ze voldoen aan de specs die de fabrikant geeft. Voldoen ze niet dan gaan ze terug, voldoen ze wel dan koop ik ze. Als de specs niet je van het zijn koop ik ze uberhaupt niet. Zo wordt vaker gewerkt.
[ Bericht 16% gewijzigd door TR08 op 06-09-2006 18:21:26 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door TR08 op 06-09-2006 18:21:26 ]
normaal gesproken is het geen lenen, maar gewoon een proefexemplaar die je mag hebben en mee mag doen wat je wilt. Alleen gaat het in deze gevallen om orders van behoorlijke getallen. Ik weet niet hoe er gereageerd gaat worden als het om slechte enkele stuks gaat. dan is lenen misschien een mogelijkheidquote:Op woensdag 6 september 2006 17:45 schreef Skinkie het volgende:
[..]
En wil je de bepaalde componenten dan gewoon 'lenen'.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Man, ik heb dit topic toevallig tegengekomen, maar dit blijf ik toch even volgen. Dit lijkt me wel snel zeer complex te worden, zeker bij die relatief hoge eisen. Ik hoop in elk geval dat er ook daadwerkelijk zal aangevangen worden met de bouw (en het ontwerp ervoor natuurlijk). Alvast succes
Bij toeval toch nog eens fok surfende.
Ik speel regelmatig met hoog vermogen gelijkstroom motoren. En volgens mij hebben permanent magneet motoren een voordeel in deze situatie. Ze kunnen regenerend remmen met goeie efficiency en tot op het laatst.
Combineren met een Lithium-polymer accu, en een kleine benzinemotor- op bio-ethanol als aggregaat. Dit omdat een benzinemotor lichter uitgevoerd kan zijn dan een vergelijkbare dieselmotor.
Een andere optie, die ik raar genoeg nog nooit heb gezien in mobiele technologie is de Stirling motor.
Op LPG is dit een leuk idee. Gebruik het expanderende vloeibare gas om de koude kop te koelen, en gebruik het gas in een perfect afgestelde brander . Dit kan een motor met een heel hoog rendement geven, vooral als die op 1 toerental draait. De generator en de electronica zorgen dan voor een constante laadstroom voor de gevoelige Lipo's.
In verband met de carrosserie. Glasvezel/epoxy is niet bepaald licht. HDPE daarentegenover is een heel interessante kunststof. Die is licht- sd 0.95 kg/l , taai en makkelijk te verwerken. Helaas is het ook zacht en flexibel. Maar met de juiste constructie is dat wel aan te pakken. Vacuumvormen is dan een zeer bruikbare techniek. Ook heel milieuvriendelijk. Perfect te recycleren, en ook als brandstof voor grijze stroom leuk.
Ik speel regelmatig met hoog vermogen gelijkstroom motoren. En volgens mij hebben permanent magneet motoren een voordeel in deze situatie. Ze kunnen regenerend remmen met goeie efficiency en tot op het laatst.
Combineren met een Lithium-polymer accu, en een kleine benzinemotor- op bio-ethanol als aggregaat. Dit omdat een benzinemotor lichter uitgevoerd kan zijn dan een vergelijkbare dieselmotor.
Een andere optie, die ik raar genoeg nog nooit heb gezien in mobiele technologie is de Stirling motor.
Op LPG is dit een leuk idee. Gebruik het expanderende vloeibare gas om de koude kop te koelen, en gebruik het gas in een perfect afgestelde brander . Dit kan een motor met een heel hoog rendement geven, vooral als die op 1 toerental draait. De generator en de electronica zorgen dan voor een constante laadstroom voor de gevoelige Lipo's.
In verband met de carrosserie. Glasvezel/epoxy is niet bepaald licht. HDPE daarentegenover is een heel interessante kunststof. Die is licht- sd 0.95 kg/l , taai en makkelijk te verwerken. Helaas is het ook zacht en flexibel. Maar met de juiste constructie is dat wel aan te pakken. Vacuumvormen is dan een zeer bruikbare techniek. Ook heel milieuvriendelijk. Perfect te recycleren, en ook als brandstof voor grijze stroom leuk.
Love, nothing more than sugarcoated hate
Het gaat uiteindelijk om de gewicht/sterkte verhouding en de verwerkbaarheid. Glasvezel wint dan denk ik wel van HDPE, bovendien kun je het in mallen leggen en dan vacuum trekken. HDPE moet je eerst verwarmen en dan (vacuum)vormen, wat veel lastiger is.
Voor motoren ga ik volgende week vrijdag op gesprek met een professor die veel weet van micro turbines. Ik verwacht eerlijk gezegd dat daaruit komt dat het te complex wordt, maar je weet maar nooit en als iemand me verder kan helpen is hij het. Ik vind de gasturbines dusdanig interessant dat ik er in elk geval naar gekeken wil hebben.
Benzine blokken doe ik ergens niet zo graag omdat de rendementen daarvan zo laag zijn. Een dieselblok kost een paar honderd-duizend euro meer en is ook om te bouwen naar LPG. Dieselmotoren draaien bij mijn weten met een hoger rendement op LPG dan benzineblokken.
Als de gasturbine niets wordt ga ik ook eens kijken naar stirling
[ Bericht 8% gewijzigd door TR08 op 08-09-2006 07:50:28 ]
Voor motoren ga ik volgende week vrijdag op gesprek met een professor die veel weet van micro turbines. Ik verwacht eerlijk gezegd dat daaruit komt dat het te complex wordt, maar je weet maar nooit en als iemand me verder kan helpen is hij het. Ik vind de gasturbines dusdanig interessant dat ik er in elk geval naar gekeken wil hebben.
Benzine blokken doe ik ergens niet zo graag omdat de rendementen daarvan zo laag zijn. Een dieselblok kost een paar honderd-duizend euro meer en is ook om te bouwen naar LPG. Dieselmotoren draaien bij mijn weten met een hoger rendement op LPG dan benzineblokken.
Als de gasturbine niets wordt ga ik ook eens kijken naar stirling
[ Bericht 8% gewijzigd door TR08 op 08-09-2006 07:50:28 ]
Thermoplasten hebben hun voordelen.
HDPE bijvoorbeeld is goed te verwerken, zelfs te lassen, weegt weinig en is goedkoop. Het vacuumvormen bijvoorbeeld, is redelijk simpel met een houten mal. De gevraagde temperaturen zijn helemaal niet zo hoog. Om mallen te maken om dit te verwezelijken is een persoon nodig met houtbewerkingskennis en de juiste tekeningen. Of als het al kan, een 3D prototype printer die groot genoeg is.
Maar ja, de stijfheid is te laag voor chassisdelen.
Wat niet belet dat een plak van 3 mm HDPE minder weegt dan een plaatje van 1mm aluminium, en minder snel is pijn gedaan.
Polycarbonaat heeft wel de vereiste sterkte-eisen voor het chassis, en is zeer eenvoudig te verlijmen (chloroform). Helaas is het redelijk duur, en is het gevoelig aan UV. Toch is het de beste optie als het op gewicht en doorkijkbaarheid aankomt. Ook weerom te vacuumvormen.
Nu, om terug te komen op het eisenpaket. Waarom die hoge snelheid? Dat is namelijk de grote slokop qua verbruik. Een laag eigengewicht en een perfecte areodynamica helpen wel dit verbruik te verlagen.
Ander punt. In gewone wagens hangt het verbruik voornamelijk af van de rijstijl van de bestuurder. Men kan veel moeite doen om zuinig te rijden, maar 3 uur rijden met een ei onder het gaspedaal en een perfecte beheersing van de versnellingen kan op 5 minuten de vuilbak in gegooit worden door een stoplichtsprintje.
Ik heb zo het idee dat een zo zuinig mogelijke wagen zoveel mogelijk van de energiehuishouding door een programma laat doen. En dat , als de bestuurder meer vermogen wil, er effectief een handeling nodig is die meer moeite vraagt dan een gaspedaal in te drukken.
Oftewel launch control of soft start.
Gewoon de motoren ,electronica en accu's optimaal benutten volgens de efficiencie van die onderdelen. En dat is het enorme voordeel van een Hybride wagen. Electromotoren zijn nu eenmaal beter en simpeler af te regelen.
HDPE bijvoorbeeld is goed te verwerken, zelfs te lassen, weegt weinig en is goedkoop. Het vacuumvormen bijvoorbeeld, is redelijk simpel met een houten mal. De gevraagde temperaturen zijn helemaal niet zo hoog. Om mallen te maken om dit te verwezelijken is een persoon nodig met houtbewerkingskennis en de juiste tekeningen. Of als het al kan, een 3D prototype printer die groot genoeg is.
Maar ja, de stijfheid is te laag voor chassisdelen.
Wat niet belet dat een plak van 3 mm HDPE minder weegt dan een plaatje van 1mm aluminium, en minder snel is pijn gedaan.
Polycarbonaat heeft wel de vereiste sterkte-eisen voor het chassis, en is zeer eenvoudig te verlijmen (chloroform). Helaas is het redelijk duur, en is het gevoelig aan UV. Toch is het de beste optie als het op gewicht en doorkijkbaarheid aankomt. Ook weerom te vacuumvormen.
Nu, om terug te komen op het eisenpaket. Waarom die hoge snelheid? Dat is namelijk de grote slokop qua verbruik. Een laag eigengewicht en een perfecte areodynamica helpen wel dit verbruik te verlagen.
Ander punt. In gewone wagens hangt het verbruik voornamelijk af van de rijstijl van de bestuurder. Men kan veel moeite doen om zuinig te rijden, maar 3 uur rijden met een ei onder het gaspedaal en een perfecte beheersing van de versnellingen kan op 5 minuten de vuilbak in gegooit worden door een stoplichtsprintje.
Ik heb zo het idee dat een zo zuinig mogelijke wagen zoveel mogelijk van de energiehuishouding door een programma laat doen. En dat , als de bestuurder meer vermogen wil, er effectief een handeling nodig is die meer moeite vraagt dan een gaspedaal in te drukken.
Oftewel launch control of soft start.
Gewoon de motoren ,electronica en accu's optimaal benutten volgens de efficiencie van die onderdelen. En dat is het enorme voordeel van een Hybride wagen. Electromotoren zijn nu eenmaal beter en simpeler af te regelen.
Love, nothing more than sugarcoated hate
Top van 150 is bedoeld voor windstille omstandigheden. Ik wil niet dat de wagen bij een klein beetje tegenwind ineens de 120 niet meer haalt. Het doel is om een wagen te bouwen die EN mee kan komen op de snelweg EN superzuinig is. Dan heb je bij windstilte een top van 150 wel nodig. Bij een keer flink wind tegen, zoals bij slecht weer (of het inhalen van een vrachtwagen!) heb je dat vermogens overschot wel af en toe nodig.
Verder moet de auto door iedereen te rijden zijn, dus ook een snel sprintje op vol vermogen moet gewoon kunnen zonder extra handeling, puur om redelijk normaal in te kunnen halen. Het vermogen is al beperkt, dus de acceleratie zal niet top zijn. Dan zit je ook niet te wachten op nog een extra begrenzing, tenzij het met een kickdown schakelaar is, dat kan evt weer wel. Zo lang de chauffeur zonder extra opleiding die wagen kan bedienen is het goed.
HDPE plaatwerk wil ik evt wel naar kijken hier en daar. Boven welke temperatuur wordt HDPE week?
Bij gewone wagens hangt het verbruik niet vooral af van de bestuurder (ok je kunt erg onzuinig rijden als je echt wilt) maar in eerste plaats wordt het bepaald door het ontwerp van de auto. De bestuurder bepaalt max plus of min 30%. Mijn verbruik zou min 80-90% zijn van een normale auto, dat is een heel ander verschil.
Verder moet de auto door iedereen te rijden zijn, dus ook een snel sprintje op vol vermogen moet gewoon kunnen zonder extra handeling, puur om redelijk normaal in te kunnen halen. Het vermogen is al beperkt, dus de acceleratie zal niet top zijn. Dan zit je ook niet te wachten op nog een extra begrenzing, tenzij het met een kickdown schakelaar is, dat kan evt weer wel. Zo lang de chauffeur zonder extra opleiding die wagen kan bedienen is het goed.
HDPE plaatwerk wil ik evt wel naar kijken hier en daar. Boven welke temperatuur wordt HDPE week?
Bij gewone wagens hangt het verbruik niet vooral af van de bestuurder (ok je kunt erg onzuinig rijden als je echt wilt) maar in eerste plaats wordt het bepaald door het ontwerp van de auto. De bestuurder bepaalt max plus of min 30%. Mijn verbruik zou min 80-90% zijn van een normale auto, dat is een heel ander verschil.
Als je dan de topsnelheid gaat begrenzen op de gemeten topsnelheid (rpm op de motoras), en die zowiezo electronisch afkapt op 120km/u, dan is de onbegrensde top van 150 realistisch.
Maar met de electronische begrenzing en tegelijk met de launch control is het de manier om knoeiende bestuurders toch zuinig te laden rijden.
Maar de kick down pedaal lijkt me een goeie optie. Mits er een extra waarschuwing bij gemeld word. Een lampje op het dashboard op het minst.
HDPE en week worden. Dat hangt van het soort, en zelfs de fabrikant af. Die tabellen moet je van de leverancier krijgen. Maar reken minimaal op een 60°C.
Dyneema is ook HDPE.
Maar met de electronische begrenzing en tegelijk met de launch control is het de manier om knoeiende bestuurders toch zuinig te laden rijden.
Maar de kick down pedaal lijkt me een goeie optie. Mits er een extra waarschuwing bij gemeld word. Een lampje op het dashboard op het minst.
HDPE en week worden. Dat hangt van het soort, en zelfs de fabrikant af. Die tabellen moet je van de leverancier krijgen. Maar reken minimaal op een 60°C.
Dyneema is ook HDPE.
Love, nothing more than sugarcoated hate
k'weet een ding bijna zeker, als de TS zijn plannen op een goede manier kan brengen (kundig onderbouwen) dan is een oneliner 1 op >80 al genoeg om sponsoren te vinden. die kun je dan kwijt op je auto.
wat kan ik doen ? erh sitetje nodig ?
ps. super gaaf topic! \o/
wat kan ik doen ? erh sitetje nodig ?
ps. super gaaf topic! \o/
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik ben gestopt met lezen vanaf het punt waar staat dat dit ding 1 op 80 moet gaan halen.
Als het grote auto fabrikanten als Smart (onderdeel van DaimlerChrysler, met Mercedes, Chrysler, enz) en VW (onderdeel van VAG, met oa Audi, Lamborghini, Bugatti, Bentley, Skoda en Seat), het niet eens lukt om een practische auto te bouwen die de 1 op 50 haalt. Dat terwijl zei gebruik kunnen maken van tien-tallen miljoenen euro's, denk jij het wel ff met een bijeen geraapt zooitje te gaan doen?
Als het grote auto fabrikanten als Smart (onderdeel van DaimlerChrysler, met Mercedes, Chrysler, enz) en VW (onderdeel van VAG, met oa Audi, Lamborghini, Bugatti, Bentley, Skoda en Seat), het niet eens lukt om een practische auto te bouwen die de 1 op 50 haalt. Dat terwijl zei gebruik kunnen maken van tien-tallen miljoenen euro's, denk jij het wel ff met een bijeen geraapt zooitje te gaan doen?
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
30% verschil noem jij niet veel?quote:Op vrijdag 8 september 2006 12:51 schreef TR08 het volgende:
Top van 150 is bedoeld voor windstille omstandigheden. Ik wil niet dat de wagen bij een klein beetje tegenwind ineens de 120 niet meer haalt. Het doel is om een wagen te bouwen die EN mee kan komen op de snelweg EN superzuinig is. Dan heb je bij windstilte een top van 150 wel nodig. Bij een keer flink wind tegen, zoals bij slecht weer (of het inhalen van een vrachtwagen!) heb je dat vermogens overschot wel af en toe nodig.
Verder moet de auto door iedereen te rijden zijn, dus ook een snel sprintje op vol vermogen moet gewoon kunnen zonder extra handeling, puur om redelijk normaal in te kunnen halen. Het vermogen is al beperkt, dus de acceleratie zal niet top zijn. Dan zit je ook niet te wachten op nog een extra begrenzing, tenzij het met een kickdown schakelaar is, dat kan evt weer wel. Zo lang de chauffeur zonder extra opleiding die wagen kan bedienen is het goed.
HDPE plaatwerk wil ik evt wel naar kijken hier en daar. Boven welke temperatuur wordt HDPE week?
Bij gewone wagens hangt het verbruik niet vooral af van de bestuurder (ok je kunt erg onzuinig rijden als je echt wilt) maar in eerste plaats wordt het bepaald door het ontwerp van de auto. De bestuurder bepaalt max plus of min 30%. Mijn verbruik zou min 80-90% zijn van een normale auto, dat is een heel ander verschil.
Dat betekent bij mijn auto (gemiddeld 1 op 10) het verschil tussen 1 op 7 en 1 op 13
30% is bijna 1/3e daar valt het meeste winst te pakken als het klopt wat jij zegt. Helaas hoef je vrij weinig van auto's te kennen om te weten dat cruise control een MAXIMALE besparing heeft van 10% laat ik heel ruim rekenen en daar 5% bij optellen, dan is de mensenlijke invloed op het verbruik maximaal 15% in de meeste gevallen zal dit dus veel minder zijn en niet eens bij de 10% komen.
Dit komt weer heel erg in de buurt van de onderzoeken die mij bekend zijn.
Edit - toch maar ff verder gelezen in de OP (niet de rest van t topic): aardgas lijkt me lastig, de opslag hiervan is inefficient en op weinig plaatsen te krijgen.
Elektriciteit (meende ik ergen in een post gezien te hebben): accu's zijn zwaarder als een brandstof tank en motor, ook hebben ze een kleine actie radius.
Een kleine diesel (bijvoorbeeld uit een brommobiel! - 3 cilinder 500-700cc incl complete voorwielaandrijving + besturing) zou het efficienst kunnen zijn. Met als grootste nadeel het gewicht van de motor, welke zwaarder is als een vergelijkbare bezine. Ook maakt diesel de wegenbelasting duurder en het onderhoudt lastiger. Ook zal de kostprijs van een dieselmotor hoger liggen.
Ook een geschikte motor zou zijn een 3L TDI Lupo blok uit VW lupo. De 3L staat niet voor 3 liter inhoud, maar voor 3liter diesel op 100km. Dit in een gewone VW Lupo, in een licht gewicht aerodynamische auto moet dit hoger kunnen. Toch zou ik niet te hoge verwachtingen hebben.
Het zelf ontwikkelen van een motor is ook een optie, maar dit is vrijwel onmogelijk zonder veel geld en expertise.
[ Bericht 20% gewijzigd door PeuRac op 08-09-2006 22:57:10 ]
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Overigens zou ik bij een diesel keuze deze aanpassen om op slaolie enzo te kunnen draaien. Kost paar tientjes extra per kwartaal aan wegen belasting boven diesel (je voertuig wordt dan een voertuig die op alternatieve stoffen mag rijden)
Volgens mijn informatie (EU) dient een auto op alternatieve energie vrijgesteld te worden... dat kan achterhaald zijn...quote:Op vrijdag 8 september 2006 23:31 schreef Jimmeh het volgende:
Overigens zou ik bij een diesel keuze deze aanpassen om op slaolie enzo te kunnen draaien. Kost paar tientjes extra per kwartaal aan wegen belasting boven diesel (je voertuig wordt dan een voertuig die op alternatieve stoffen mag rijden)
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Tsja de EU, maar NL wil accijns cashen en zal daarom dit soort schone brandstoffen nog lang verbannen door op allerlei manieren lastig te zitten
Een auto die geregistreerd staat als diesel mag gewoon op slaolie rijden als vervanger van diesel, mits er accijns van het dieseltarief betaald wordt over de slaolie. Meestal moet dit achteraf gebeuren, omdat er op slaolie uit de supermarkt geen accijns zit.quote:Op vrijdag 8 september 2006 23:31 schreef Jimmeh het volgende:
Overigens zou ik bij een diesel keuze deze aanpassen om op slaolie enzo te kunnen draaien. Kost paar tientjes extra per kwartaal aan wegen belasting boven diesel (je voertuig wordt dan een voertuig die op alternatieve stoffen mag rijden)
Het voordeel van het duurste belastingtarief die bedoeld is voor de overige brandstoffen is dat je zelf mag kiezen welke motorbrandstof je erin kiepert. En met kiezen bedoel ik dus een lijst met brandstoffen die door de belastingdienst wordt toegestaan (en daar staat slaolie niet bij). Kijk op deze lijst bij 'minerale oliën' voor de brandstoffen die erin mogen:
http://rijksbegroting.minfin.nl/default.asp?CMS_NOCOOKIES=YES&CMS_ITEM=MFCR2C007E06F56BC11D5BFDC00104B3FBE32
Voor de exacte brandstoffen die toegestaan zijn is er een lijst met GN-codes en die kun je vinden in wetten.overheid.nl
De wet zegt echter ook dat er een brandstof erin gedaan mag worden die als vervanger dient voor de brandstof waarop de auto geregistreerd staat. Vandaar dat je slaolie als vervanger voor diesel kunt gebruiken, maar je betaalt wel gewoon de acijns van de oorspronkelijke brandstof. De grap is om nu de brandstof uit te kiezen welke de minste accijns heeft, zoals methaan waar geen accijns op zit of zware stookolie met slechts 3 cent accijns per liter.
Dus stel ik bouw mijn auto om op zware stookolie te rijden en ik laat dit keuren door de RDW, dan kan ik voortaan rijden voor 3 cent accijns per liter olie. Onder zware stookolie wordt verstaan indien deze een viscositeit heeft van 15 cSt of meer. Als je bedenkt dat diesel 5 CSt is en zonnebloemolie 63 cSt dan is dat helemaal niet zo'n gek idee om gebruik te maken van deze belastingtruc
Als er geen accijns omschreven is voor natuurlijke olien dan hoef je die natuurlijk ook niet te betalen. Het is alleen wel zaak dat je, je auto zo registreerd. De EU heeft een target gesteld dat er een x procent op natuurlijke brandstoffen gereden moet gaan worden.
De belastingdienst heeft volgens google ook nog nooit een rechtzaak gewonnen tegen een slaolie rijder.
http://forums.ncrv.nl/rondom10/viewtopic.php?sid=&f=86&t=2442
De belastingdienst heeft volgens google ook nog nooit een rechtzaak gewonnen tegen een slaolie rijder.
http://forums.ncrv.nl/rondom10/viewtopic.php?sid=&f=86&t=2442
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
VW heeft een 2 persoons wagen gebouwd die ruim 1 op 100 reed met een aero die toch wel te wensen over laat.. Ik heb al een auto gebouwd die op diesel 1 op 260 zou doen bij 110km/u (1 persoons, 2kW elektrisch vermogen @110 km/u op de gps, dus plm 120 op de teller in een normale auto). De wagen die ik gebouwd heb kostte ongeveer 1.5 ton aan materialen ex zonnepaneel.quote:Op vrijdag 8 september 2006 22:42 schreef PeuRac het volgende:
Ik ben gestopt met lezen vanaf het punt waar staat dat dit ding 1 op 80 moet gaan halen.
Als het grote auto fabrikanten als Smart (onderdeel van DaimlerChrysler, met Mercedes, Chrysler, enz) en VW (onderdeel van VAG, met oa Audi, Lamborghini, Bugatti, Bentley, Skoda en Seat), het niet eens lukt om een practische auto te bouwen die de 1 op 50 haalt. Dat terwijl zei gebruik kunnen maken van tien-tallen miljoenen euro's, denk jij het wel ff met een bijeen geraapt zooitje te gaan doen?
Wat krijg ik van je als het me lukt binnen de specs die in de OP staan? (dwz <1 op 80@120km/u op diesel, met 2 personen + bagage). Bij een andere brandstof moet even omgerekend worden naar equivalent asvermogen (6-7kW bij 120km/u)
Met zonne energie kan ik ook 1 op 260 halen. Die 2 persoons wagen van VW had geen bagage ruimte, haalde de 100km/h niet en achterin kon je eigenlijk alleen zitten als je een liliputter was.quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:00 schreef TR08 het volgende:
[..]
VW heeft een 2 persoons wagen gebouwd die ruim 1 op 100 reed met een aero die toch wel te wensen over laat.. Ik heb al een auto gebouwd die op diesel 1 op 260 zou doen bij 110km/u (1 persoons, 2kW elektrisch vermogen @110 km/u op de gps, dus plm 120 op de teller in een normale auto). De wagen die ik gebouwd heb kostte ongeveer 1.5 ton aan materialen ex zonnepaneel.
Wat krijg ik van je als het me lukt binnen de specs die in de OP staan? (dwz <1 op 80@120km/u op diesel, met 2 personen + bagage). Bij een andere brandstof moet even omgerekend worden naar equivalent asvermogen (6-7kW bij 120km/u)
En wat jij zegt, die wagen die jij maakte kostte 1.5 ton excl zonnepanelen, maar zonder die zonnepanelen haal je nooit iets wat in de buurt komt van bij de 1 op 260. Zonder zonnepanelen zou je dus veel meer accu's moeten hebben of een brandstof motor + tank, waardoor er (veel) gewicht bij komt, verder moet de auto 2 personen en 130liter bagage mee moeten kunnen nemen.
Ook las ik over een kantelmeganisme ala carver, ook dat lijkt me niet handig, aangezien zo'n systeem erg veel gewicht en kosten met zich meebrengt. Als je een auto wil bouwen waar je wat mee kan, zal je toch ook op de kosten moeten letten. En dan is een kostprijs van 25.000 euro toch iets wenselijker als 150.000 euro. Tenzij je er alleen op papier in wil blijven rijden
Ik zou eerst maar eens op zoek gaan naar een extreem zuinige motor voor je project, en niet verder gaan voordat je die hebt gevonden.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Het punt van die wagen was dat ie met 2000W 110km/u. Er ging helemaal geen diesel in. Wat ik bedoelde was dat als je die energie met 40% efficientie uit diesel zou halen (wat met een goede diesel + versnellingsbak lukt) je 1 op 260 zou rijden.
Kortom: Hij reed op stroom, maar als hij op diesel zou rijden (dus zonder zonnepanelen) zou hij 1 op 260 halen.
Verder over jouw miljoenen: Wij hadden dus een auto waarvan de ontwikkeling en bouw van het voertuig voor 1.5 ton gedaan is. Hiervan zijn veel kosten veel en veel hoger geweest dan voor dit project nodig is. Dat de auto industrie miljoenen stopt in de ontwikkeling van een auto is om een aantal redenen:
-Er moet een fabriek om de auto ontworpen worden
-De auto moet geschikt zijn voor de hele klantenkring, niet alleen voor een handjevol ontwikkelaars
-De auto moet verkocht worden en wel per honderdduizenden
-Ieder onderdeel wordt tot op het laatste kwartje uitgeknepen qua fabricagekosten
Al die dingen zijn voor mij niet van toepassing en daarom is het voor mij wel te doen.
Dieselmotoren die voor mijn toepassing zouden voldoen heb ik al gevonden voor plm 2000 euro nieuw, dus daar zit ik niet meer over in.
Nog even verder wat dingen (moest net weg):
Het kantel mechanisme van Carver is niet erg zwaar, was iets van 10-20 kg ofzo, binnenkort ga ik bij Carver buurten om te zien hoe zij dingen gedaan hebben.
De 1.5 ton voor de Nuna bestond uit een aantal dingen die bij dit project niet gedaan worden:
-Polycarbonaat ruiten
-Carbon body (wordt waarschijnlijk polyester + glasvezel, of alu)
-CNC gefreesde mallen van enorme afmetingen (wordt nu handgemaakt of anders tenminste veeel kleinere + eenvoudiger mallen)
-Geen 35kg lithium accu, maar iets simpelers dat je evt zo in de garage moet kunnen vervangen
[ Bericht 15% gewijzigd door TR08 op 09-09-2006 18:31:01 ]
Kortom: Hij reed op stroom, maar als hij op diesel zou rijden (dus zonder zonnepanelen) zou hij 1 op 260 halen.
Verder over jouw miljoenen: Wij hadden dus een auto waarvan de ontwikkeling en bouw van het voertuig voor 1.5 ton gedaan is. Hiervan zijn veel kosten veel en veel hoger geweest dan voor dit project nodig is. Dat de auto industrie miljoenen stopt in de ontwikkeling van een auto is om een aantal redenen:
-Er moet een fabriek om de auto ontworpen worden
-De auto moet geschikt zijn voor de hele klantenkring, niet alleen voor een handjevol ontwikkelaars
-De auto moet verkocht worden en wel per honderdduizenden
-Ieder onderdeel wordt tot op het laatste kwartje uitgeknepen qua fabricagekosten
Al die dingen zijn voor mij niet van toepassing en daarom is het voor mij wel te doen.
Dieselmotoren die voor mijn toepassing zouden voldoen heb ik al gevonden voor plm 2000 euro nieuw, dus daar zit ik niet meer over in.
Nog even verder wat dingen (moest net weg):
Het kantel mechanisme van Carver is niet erg zwaar, was iets van 10-20 kg ofzo, binnenkort ga ik bij Carver buurten om te zien hoe zij dingen gedaan hebben.
De 1.5 ton voor de Nuna bestond uit een aantal dingen die bij dit project niet gedaan worden:
-Polycarbonaat ruiten
-Carbon body (wordt waarschijnlijk polyester + glasvezel, of alu)
-CNC gefreesde mallen van enorme afmetingen (wordt nu handgemaakt of anders tenminste veeel kleinere + eenvoudiger mallen)
-Geen 35kg lithium accu, maar iets simpelers dat je evt zo in de garage moet kunnen vervangen
[ Bericht 15% gewijzigd door TR08 op 09-09-2006 18:31:01 ]
Da's een interessant stukjequote:Op zaterdag 9 september 2006 11:05 schreef Skinkie het volgende:
Als er geen accijns omschreven is voor natuurlijke olien dan hoef je die natuurlijk ook niet te betalen. Het is alleen wel zaak dat je, je auto zo registreerd. De EU heeft een target gesteld dat er een x procent op natuurlijke brandstoffen gereden moet gaan worden.
De belastingdienst heeft volgens google ook nog nooit een rechtzaak gewonnen tegen een slaolie rijder.
http://forums.ncrv.nl/rondom10/viewtopic.php?sid=&f=86&t=2442
Kleine update: Ik heb kort geleden een gesprek gehad met een professor bij ons op de TU Delft die in de kleine gasturbines zit. Hij noemde een aantal interessante voordelen van gasturbines die ik deels ook al wist en hij wist ook te vertellen dat er efficiente hoogtoerige dynamo's bij zijn (plm 100.000 toeren, dus geschikt voor direct drive) zodat je met een heel licht geheel toch voldoende vermogen op kunt wekken. Als brandstof is eigenlijk van alles geschikt met de juiste sproeiers.
Tevens liet hij weten dat er -mogelijk- voor mij een baan is bij hem of bij een 'bevriend bedrijf' in de buurt van waar ik ga wonen, zodat ik mogelijk over een paar maanden gasturbines ga ontwerpen. Als dat hele verhaal door gaat wil ik ook een gasturbine (plm 15kW) gaan ontwikkelen voor dit wagentje. Indien het er dan haalbaar en betaalbaar uit ziet, that is.
Kortom: Een gasturbine wordt een serieuze optie, hierover volgt meer over een paar maanden.
Tevens liet hij weten dat er -mogelijk- voor mij een baan is bij hem of bij een 'bevriend bedrijf' in de buurt van waar ik ga wonen, zodat ik mogelijk over een paar maanden gasturbines ga ontwerpen. Als dat hele verhaal door gaat wil ik ook een gasturbine (plm 15kW) gaan ontwikkelen voor dit wagentje. Indien het er dan haalbaar en betaalbaar uit ziet, that is.
Kortom: Een gasturbine wordt een serieuze optie, hierover volgt meer over een paar maanden.
Ik zag op de TU een poster hangen over het team van Ecoliners ofzoiets die hadden 1 op 577 gereden. Misschien hebben zij nog wat nuttige info voor je
Ik heb ze gesproken, waarschijnlijk heb ik meer info voor hun dan andersom. Nuna 2 zou op hun snelheid (30km/u) waarschijnlijk zuiniger lopen dan 1 op 750 (op diesel weliswaar, benzine meer in de buurt van hun verbruik waarschijnlijk) en die is toch wel een stukje langer, breder en zwaarderquote:Op woensdag 20 september 2006 10:59 schreef Jimmeh het volgende:
Ik zag op de TU een poster hangen over het team van Ecoliners ofzoiets die hadden 1 op 577 gereden. Misschien hebben zij nog wat nuttige info voor je
Ik vond hun auto ook wat slordig eerlijk gezegd (heb er even in en om gekeken), maar goed het was een eerste team, de volgende doet het vast veel beter. Ze deden het zeker niet slecht met het binnenhalen van de rookie award.
Ben je niet bang dat op je werkt direct tien octrooien wordt geplaatst, dat in je contract concurentie beding is opgenomen?quote:Op woensdag 20 september 2006 08:42 schreef TR08 het volgende:
Tevens liet hij weten dat er -mogelijk- voor mij een baan is bij hem of bij een 'bevriend bedrijf' in de buurt van waar ik ga wonen, zodat ik mogelijk over een paar maanden gasturbines ga ontwerpen. Als dat hele verhaal door gaat wil ik ook een gasturbine (plm 15kW) gaan ontwikkelen voor dit wagentje. Indien het er dan haalbaar en betaalbaar uit ziet, that is.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik kan de turbine ook buiten het werk ontwikkelen met de kennis die ik op het werk op doe. Octrooi plaatsen op mijn werk is dan niet legaal zonder mijn toestemming. Die toestemming ga ik niet zo maar geven.
Verder zijn octrooien geen punt zo lang je iets voor jezelf bouwt (dus niet voor handel). Dan mag je namelijk ieder octrooi/patent/whatever gebruiken zonder de octrooihouder iets te hoeven betalen. Concurrentiebeding is dan ook geen issue.
Even iets anders: Wie/wat voor bedrijf zou jouw sponsor trouwens worden?
Verder zijn octrooien geen punt zo lang je iets voor jezelf bouwt (dus niet voor handel). Dan mag je namelijk ieder octrooi/patent/whatever gebruiken zonder de octrooihouder iets te hoeven betalen. Concurrentiebeding is dan ook geen issue.
Even iets anders: Wie/wat voor bedrijf zou jouw sponsor trouwens worden?
We houden het in de familaire sfeer. Maar ik wil eventueel voor ons beide nog wel andere sponsors gaan zoeken voor beplakking van de auto.quote:Op woensdag 20 september 2006 13:26 schreef TR08 het volgende:
Even iets anders: Wie/wat voor bedrijf zou jouw sponsor trouwens worden?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Bannering...?quote:Op woensdag 20 september 2006 16:08 schreef TR08 het volgende:
Dus wat voor sponsor gaat het precies om?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Het gaat me niet om de stickers, maar om wat het bedrijf doet voor de dagelijkse omzet. Of is het een reclamebedrijf?
Je hebt post trouwens
[ Bericht 49% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 09:48:46 ]
Je hebt post trouwens
[ Bericht 49% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 09:48:46 ]
Kun je mij even een mailtje sturen?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Even de belangrijkste onderdelen uit onze mailwisseling op het publieke vlak brengen.
* Skinkie wacht op mail van TR08quote:Echter ik heb ook wat familie die zaken doet in de 'tuin' sfeer. Met een
URL op de trike kan er natuurlijk ook wat worden binnen gehaald. Echter
mocht je hier wat in zien wil ik eigenlijk proberen dit uit de 'familie'
sfeer te trekken en externe sponsors gaan lopen als er designs zijn, ruimte
op de trike te verkopen voor twee auto's en de opbrengsten te gebruiken
voor de aanschaf van onderdelen.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
De reden waarom ik hiernaar vroeg is dat ik in eerste instantie het hele project in eerste instantie niet-commercieel wilde houden. Sponsoring is op zich ok, maar als je sponsor iemand wordt met een bedrijf in de auto industrie (waar jij familie in hebt) dan word ik zenuwachtig over dat een bedrijf aan de haal gaat met mijn idee en ontwerp. Je zei dat je familie in de auto industrie had en later zeg je dat je je sponsoring "in de familiesfeer" houdt. Stel dat een oom van je die je gaat sponsoren meneer Donkervoort zou zijn (ik noem maar wat) dan word ik daar zachtjes gezegd wat zenuwachtig van. Als je moeder een kapperszaak draait (of hier dus familie met een tuin iets) dan is het heel anders.
Op de manier waarop jij om mijn vraag heen leek te draaien werd ik daar wat bang voor.
Verder lijk je erg hard van stapel te lopen met het zoeken van sponsoren e.d. Op zich is dat leuk, maar als je te hard gaat krijg je misschien hier en daar mensen binnen die dingen van je vragen waar je niet op zit te wachten. Ik wil je vragen daar voorlopig in elk geval niets voor te zoeken in de auto sfeer en ook geen sponsoren werven in naam van "het project" dus onder andere mij. Op zich heb ik niet veel tegen een sponsor uit de auto wereld, zo lang er maar even een goed gesprek is geweest tussen mij persoonlijk en de sponsor over wat we voor elkaar betekenen en wat we van elkaar vragen. Dat soort gesprekken ga ik zeker niet voor nieuwjaar en bij voorkeur niet voor maart voeren, omdat er dan simpelweg geen tijd voor is en omdat het wat mij betreft te vroeg is.
Ik wil niet het gevoel krijgen dat ik grip verlies op wie er betrokken zijn/worden bij het project, vandaar.
Begrijp me goed: Persoonlijke financiering voor die wagen moet iedereen op zich zelf regelen, maar ik heb niet graag dat er "ineens" bedrijven bij betrokken zijn die zaken willen waar ik niet op zit te wachten.
Kortom: Ik wil je niet beperken, maar doe het alsjeblieft even rustig aan, over een half jaar oid is het nog vroeg genoeg om geldzaken te gaan regelen.
Op de manier waarop jij om mijn vraag heen leek te draaien werd ik daar wat bang voor.
Verder lijk je erg hard van stapel te lopen met het zoeken van sponsoren e.d. Op zich is dat leuk, maar als je te hard gaat krijg je misschien hier en daar mensen binnen die dingen van je vragen waar je niet op zit te wachten. Ik wil je vragen daar voorlopig in elk geval niets voor te zoeken in de auto sfeer en ook geen sponsoren werven in naam van "het project" dus onder andere mij. Op zich heb ik niet veel tegen een sponsor uit de auto wereld, zo lang er maar even een goed gesprek is geweest tussen mij persoonlijk en de sponsor over wat we voor elkaar betekenen en wat we van elkaar vragen. Dat soort gesprekken ga ik zeker niet voor nieuwjaar en bij voorkeur niet voor maart voeren, omdat er dan simpelweg geen tijd voor is en omdat het wat mij betreft te vroeg is.
Ik wil niet het gevoel krijgen dat ik grip verlies op wie er betrokken zijn/worden bij het project, vandaar.
Begrijp me goed: Persoonlijke financiering voor die wagen moet iedereen op zich zelf regelen, maar ik heb niet graag dat er "ineens" bedrijven bij betrokken zijn die zaken willen waar ik niet op zit te wachten.
Kortom: Ik wil je niet beperken, maar doe het alsjeblieft even rustig aan, over een half jaar oid is het nog vroeg genoeg om geldzaken te gaan regelen.
quote:Sponsoring is op zich ok, maar als je sponsor iemand wordt met een bedrijf in de
autobusiness (waar jij familie in hebt) dan word ik zenuwachtig over dat
een bedrijf aan de haal gaat met mijn idee en ontwerp.
quote:Mijn familie zit dus op het technische vlak, niet het financiele vlak van de autobusiness
quote:Kortom: Ik wil je niet beperken, maar doe het alsjeblieft even rustig aan, over een half jaar oid is het nog vroeg genoeg om geldzaken te gaan regelen.
quote:Okee Ik wil alleen maar even aangeven dat naast m'n automatiserings achtergrond ik ook sponsors wil lopen.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Wat heel rudimentair tekenwerk en wat eerste spreadsheets met berekeningen. Verder nog de posts in dit topic en verder wordt er serieuzer begonnen met ontwerpen na nieuwjaar. Ik denk dat ik -als ik ruimte heb- eerst een soort scrapheap challenge ga houden om de meest essentiele dingen eens aan elkaar geknoopt te hebben en op basis daarvan verder ga ontwerpen.
Tekenwerk is nog niet de moeite waard om te publiceren, je ziet er nog geen ruk aan.
Tekenwerk is nog niet de moeite waard om te publiceren, je ziet er nog geen ruk aan.
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 14:19 schreef TR08 het volgende:
Als er genoeg deelnemers zijn kunnen we ook met 1 semi-complete auto eventueel een crashtest houden.
Nu even de rest lezen
Edit1:
Huldequote:-De aandrijving moet bij voorkeur een CVT worden, al dan niet hybride aangedreven. (dus of brandstof->CVT->wielen, of brandstof->stroom->elektromotor->CVT->wielen)
Een CVT is echter wel moeilijk met oliedruk e.d.
Niet relevant icm de andere eisen (specs) in mijn ogenquote:-In de auto wil ik een klein pc-tje hebben waarop ik via wireless LAN muziek kan zetten. Mijn PC moet linux gaan draaien, dus de hardware moet werken onder linux. Windows is normaliter geen probleem met hardware dus als iemand wil windowsen zal dat wel lukken.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Wil jij dummy wordenquote:
Ik wil CVT incl aansturing kopen. Het hoeft ook niet perse met oliedruk trouwens, er zijn ook mechanisch gestuurde CVT's.quote:Nu even de rest lezen
Edit1:
[..]
Hulde
Een CVT is echter wel moeilijk met oliedruk e.d.
Niet echt, het is gewoon een gadget wat ik er ook in wil. Geen geklooi meer met CD's en zo.quote:Niet relevant icm de andere eisen (specs) in mijn ogen
En geen gezeik met het bemachtigen van een legale windows, virussen, etc.
[ Bericht 5% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 14:40:47 ]
Zie profielquote:
Ben benieuwd. Heb me daar niet in verdiept aangezien mijn vario werkt zonder gewichtstoevoegingenquote:Ik wil CVT incl aansturing kopen. Het hoeft ook niet perse met oliedruk trouwens, er zijn ook mechanisch gestuurde CVT's.
Wat voor kosten reken je trouwens op, gezien je wilde plannen?
Ik denk dat je voor het totaal bedrag een leuke nieuwe auto kan kopen
Juist, gadget.quote:Niet echt, het is gewoon een gadget wat ik er ook in wil. Geen geklooi meer met CD's en zo.
Niets te maken met de functionaliteit of belangrijke ontwerp.
ALs je eenmaal een ontwerpje hebt, douw je enig platformpje altijd wel ergens weg.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Oh koel Nou ik ga jou tzt maar eens aan de mouw trekken als het zo ver komt Wil je evt bijdragen aan een semi-hobby-niveau crash test?quote:
Volgens mij heeft die op zijn minst of vliegwielen en blaasbalgen of veren.quote:Ben benieuwd. Heb me daar niet in verdiept aangezien mijn vario werkt zonder gewichtstoevoegingen
Tussen de 10k en 15k euro. Van de belangrijkste delen en de keuring heb ik al wat kosten schattingen en daarmee zit ik rond de 10k.quote:Wat voor kosten reken je trouwens op, gezien je wilde plannen?
Ik denk dat je voor het totaal bedrag een leuke nieuwe auto kan kopen
Exactly.quote:Juist, gadget.
Niets te maken met de functionaliteit of belangrijke ontwerp.
ALs je eenmaal een ontwerpje hebt, douw je enig platformpje altijd wel ergens weg.
is dat niet het doel van het hele project?quote:Op donderdag 21 september 2006 14:40 schreef daNpy het volgende:
Ik denk dat je voor het totaal bedrag een leuke nieuwe auto kan kopen
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Het moet toch zo goedkoop mogelijk?
Waarom dan 15k uitgeven als je voor 6-7k een leuke auto hebt, met garantie, zonder problemen, waarmee je met de overige 7-8k wel enkele jaren kan rijden?
Waarom dan 15k uitgeven als je voor 6-7k een leuke auto hebt, met garantie, zonder problemen, waarmee je met de overige 7-8k wel enkele jaren kan rijden?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
En een CVT heeft ook nog een oliepomp, accumulator en heel oliesysteem + computer regeling....quote:Op donderdag 21 september 2006 14:43 schreef TR08 het volgende:
Volgens mij heeft die op zijn minst of vliegwielen en blaasbalgen of veren.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
GoT
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik ken ook handgestuurde industriele CVT's, daar komt niet een van de delen die jij noemt in terug. Ook zijn er voor voertuigen droge CVT's zonder oliebak en zonder computer (zoals in sommige zware motorscooters).quote:Op donderdag 21 september 2006 14:46 schreef daNpy het volgende:
[..]
En een CVT heeft ook nog een oliepomp, accumulator en heel oliesysteem + computer regeling....
Lees dat topic nou maar en vergelijk de reacties van de mensen daar met je eigen reaktiequote:Op donderdag 21 september 2006 14:48 schreef daNpy het volgende:
GoT
Ik kom niet meer op Got.quote:Op donderdag 21 september 2006 14:50 schreef TR08 het volgende:
[..]
Ik ken ook handgestuurde industriele CVT's, daar komt niet een van de delen die jij noemt in terug. Ook zijn er voor voertuigen droge CVT's zonder oliebak en zonder computer (zoals in sommige zware motorscooters).
[..]
Lees dat topic nou maar en vergelijk de reacties van de mensen daar met je eigen reaktie
Die CVTs uit (motor)scooters zijn inderdaad een goede optie. Had ik even niet aan gedacht.
Ik heb niet alles gelezen en stel kritische vragen om je vooruit te helpen, niet om je af te zeiken oid.
Mocht ik iets aanroepen wat al lang en breed besproken is kun je dat gewoon zeggen. Dan lees ik het en leer er hopelijk van. Ik wens je veel succes met je project. /sidekick
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Er zijn heel veel mensen die me aangeraden hebben om een standaard wagen te kopen. Als je heel even nadenkt over de kern van het project (dat ik een grotendeels eigen ontwerp auto wil die aan het genoemde eisenpakket voldoet) zie je dat een standaard goedkope wagen kopen geen optie is.
De goedkope standaard auto komt er wel, maar meer om me vooruit te helpen zo lang het hier besproken ontwerp er nog niet staat.
ps: Op GoT hebben veel mensen mij aangeraden bestaande kitcars te kopen of een Loremo. Maar ook daar ben ik dusdanig veel aan het verbouwen voor het doet wat ik wil dat ik beter iets helemaal zelf kan klussen.
[ Bericht 16% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 15:19:30 ]
De goedkope standaard auto komt er wel, maar meer om me vooruit te helpen zo lang het hier besproken ontwerp er nog niet staat.
ps: Op GoT hebben veel mensen mij aangeraden bestaande kitcars te kopen of een Loremo. Maar ook daar ben ik dusdanig veel aan het verbouwen voor het doet wat ik wil dat ik beter iets helemaal zelf kan klussen.
[ Bericht 16% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 15:19:30 ]
DUs de reden achter het project is het feit dat je
1) iets wil leren
2) iets van jezelf wil hebben dat niemand anders heeft
Daar houd ik wel van 14.gif
1) iets wil leren
2) iets van jezelf wil hebben dat niemand anders heeft
Daar houd ik wel van 14.gif
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik kan niets beloven. Ik werk er pas namelijk.
Het ligt er ook aan wat voor crashtest(en) je wilt. Je bent het voertuig sowieso kwijt, want het gaat stuk. Je betaald verder voor het type test en de dingen die gemeten moeten worden.
Het ding klakkeloos tegen onze betonnen muur aan jenzen zal niet veel kosten
Het ligt er ook aan wat voor crashtest(en) je wilt. Je bent het voertuig sowieso kwijt, want het gaat stuk. Je betaald verder voor het type test en de dingen die gemeten moeten worden.
Het ding klakkeloos tegen onze betonnen muur aan jenzen zal niet veel kosten
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
In principe wil ik gewoon zien of de kooi rond de passagiers heel blijft en of de passagiers niet onhandig tegen het interieur aanketsen dmv een high-speed film waar beide passagiers in te zien zijn. Als de stoelen en gordels standaard delen zijn hoef ik niet alle vertragingen en zo helemaal gelogd te zien. Ga dus uit van alleen de crash met een film. Die film wil ik mee krijgen naar huis en het wrak gaat uiteraard ook mee terug, maar ik denk dat jullie daar zowiezo weinig belangstelling voor hebben.
Kun je vragen wat zoiets zou kosten?
Kun je vragen wat zoiets zou kosten?
1x Full Scale Test
2x Dummies (man, 88kg)
2x Triax (krachtmeters) op B stijlen
3x of 4x High Speed Camera's
Zoiets?
Kan wel vragen wat dat kost... maar met 2 dummies erin gaat de prijs flink omhoog. Goed dat is dan ook exact hetgeen wat je wil weten natuurlijk.
Komen er eigenlijk airbags in e.d.?
2x Dummies (man, 88kg)
2x Triax (krachtmeters) op B stijlen
3x of 4x High Speed Camera's
Zoiets?
Kan wel vragen wat dat kost... maar met 2 dummies erin gaat de prijs flink omhoog. Goed dat is dan ook exact hetgeen wat je wil weten natuurlijk.
Komen er eigenlijk airbags in e.d.?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Net meteen even voor je aan Sales gevraagd.
Het ligt er enorm aan wat je wil. Wil je tegen een betonnen muur rijden kost het niet zoveel (US NCAP). Wil je een barrier (zelfde 'weerstand' als een auto) gaat de rpijs flink omhoog.
Wil je dummie resultaten (dus sensoren in de dummies aangesloten) wordt het duurder.
Wil je zien hoe heel de auto vervormt (per ms dus, niet na afloop) wordt het duurder.
Met weinig instrumentatie (enkele opnemers in het voertuig) en minimaal geinstrumenteerde dummies kom je uit op een euro of 15.000. Maar er valt altijd te praten met M&S hierzo
Het ligt er enorm aan wat je wil. Wil je tegen een betonnen muur rijden kost het niet zoveel (US NCAP). Wil je een barrier (zelfde 'weerstand' als een auto) gaat de rpijs flink omhoog.
Wil je dummie resultaten (dus sensoren in de dummies aangesloten) wordt het duurder.
Wil je zien hoe heel de auto vervormt (per ms dus, niet na afloop) wordt het duurder.
Met weinig instrumentatie (enkele opnemers in het voertuig) en minimaal geinstrumenteerde dummies kom je uit op een euro of 15.000. Maar er valt altijd te praten met M&S hierzo
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
-Geen airbags.
-Krachtmeters kan ik denk ik wel zonder, tenzij je mij een erg goede reden geeft waarom ik ze wel zou moeten hebben EN het weinig kost.
-Dummies hoef ik an sich geen data van te loggen. Ik weet niet of dat uit maakt qua kosten, maar eigenlijk wil ik de test zo simpel houden dat er bij wijze van spreken gewoon zware paspoppen in zouden moeten kunnen. In principe wel 2 dummies dus, maar zo kaal mogelijk.
-Qua high-speed camera's denk ik dat het met 1 goed geplaatste wel moet kunnen, evt een tweede voor een vooraanzicht. Laat anders even weten wat het per camera kost.
Ik lees net je extra reaktie: Ik zoek US NCAP (dus de muur) zonder instrumentatie, met 1 high-speed cam die laat zien wat de poppen doen.
Ik denk trouwens dat de crash test VER boven budget gaat vallen als ik die 15k zo bekijk...mogelijk is dat eerder iets voor als er besloten wordt tot kleinserie productie.
[ Bericht 6% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 16:10:18 ]
-Krachtmeters kan ik denk ik wel zonder, tenzij je mij een erg goede reden geeft waarom ik ze wel zou moeten hebben EN het weinig kost.
-Dummies hoef ik an sich geen data van te loggen. Ik weet niet of dat uit maakt qua kosten, maar eigenlijk wil ik de test zo simpel houden dat er bij wijze van spreken gewoon zware paspoppen in zouden moeten kunnen. In principe wel 2 dummies dus, maar zo kaal mogelijk.
-Qua high-speed camera's denk ik dat het met 1 goed geplaatste wel moet kunnen, evt een tweede voor een vooraanzicht. Laat anders even weten wat het per camera kost.
Ik lees net je extra reaktie: Ik zoek US NCAP (dus de muur) zonder instrumentatie, met 1 high-speed cam die laat zien wat de poppen doen.
Ik denk trouwens dat de crash test VER boven budget gaat vallen als ik die 15k zo bekijk...mogelijk is dat eerder iets voor als er besloten wordt tot kleinserie productie.
[ Bericht 6% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 16:10:18 ]
Met krachtmeters kun je meten hoeveel kracht (in XYZ richtingen) op onderdelen van je auto komen te staan. Dan weet je dus ook waar je verstevigingen aan moet brengen omdat de krachten daar te hoog worden.
Dit is ook niet zo bijster duur.
Dummies niet uitlezen betekend dat je niets weet als ze niet klem komen te zitten.
Je zou met het valse idee dat hij veilig is weg kunnen gaan, terwijl er 50 g op het hoofd/de nek kan komen te staan en die bij jou echt gruwelijk breekt. Ook weer afhankelijk van de snelheid en het te raken voorwerp.
Dummies plaatsen kost sowieso veel geld. Of je ze nu aansluit of niet. Je betaalt per aangesloten kanaal een relatief laag bedrag.
3 of 4 camera's zou ik sowieso aanraden omdat je zo min mogelijk instrumentatie wil. We doen meestal aan elke kant 1 + 1 ingezoomd op de driver aan een zijde om te kijken wat die van de zijkant af doet.
Ook 1tje van voor (onder een hoek naar beneden) om door de voorruit te kijken wat hij van voren raakt.
De camera's zelf maken het ook niet veel duurder denk ik.
De man van M&S is wel geinteresseerd in wat je wil en wenst je ook succes met je project. Mocht je iets concreters willen kunnen we altjid even praten. Een minimum bedrag van 8000 euro is waarschijnlijk het minste wat je kwijt bent voor een fatsoenlijke test
Dit is ook niet zo bijster duur.
Dummies niet uitlezen betekend dat je niets weet als ze niet klem komen te zitten.
Je zou met het valse idee dat hij veilig is weg kunnen gaan, terwijl er 50 g op het hoofd/de nek kan komen te staan en die bij jou echt gruwelijk breekt. Ook weer afhankelijk van de snelheid en het te raken voorwerp.
Dummies plaatsen kost sowieso veel geld. Of je ze nu aansluit of niet. Je betaalt per aangesloten kanaal een relatief laag bedrag.
3 of 4 camera's zou ik sowieso aanraden omdat je zo min mogelijk instrumentatie wil. We doen meestal aan elke kant 1 + 1 ingezoomd op de driver aan een zijde om te kijken wat die van de zijkant af doet.
Ook 1tje van voor (onder een hoek naar beneden) om door de voorruit te kijken wat hij van voren raakt.
De camera's zelf maken het ook niet veel duurder denk ik.
De man van M&S is wel geinteresseerd in wat je wil en wenst je ook succes met je project. Mocht je iets concreters willen kunnen we altjid even praten. Een minimum bedrag van 8000 euro is waarschijnlijk het minste wat je kwijt bent voor een fatsoenlijke test
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Is goed.
Kijk voor voorbeelden eens op www.euroncap.com onder archive en/of media
Kijk voor voorbeelden eens op www.euroncap.com onder archive en/of media
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik moet zeggen dat ik het idee leuk vind om zo'n project te starten. Velen met zo'n droom zijn je voor gegaan en sommigen daarvan is het ook echt gelukt.
Maar ik vraag me af hoe je in godesnaam een auto wilt gaan ontwikkelen die 1 op 80 rijdt met een conventionele ontbrandingsmotor. Al heeft je auto de vorm van een druppel dan haal je dat nog niet met de eisen die jij stelt (snelweg gem. 120 Km/h, top 150 Km/h)
En je manier van mensen werven laat nogal te wensen over
Verklaar u nader.
Maar ik vraag me af hoe je in godesnaam een auto wilt gaan ontwikkelen die 1 op 80 rijdt met een conventionele ontbrandingsmotor. Al heeft je auto de vorm van een druppel dan haal je dat nog niet met de eisen die jij stelt (snelweg gem. 120 Km/h, top 150 Km/h)
En je manier van mensen werven laat nogal te wensen over
Verklaar u nader.
Age of fruity enlightenment!
Een veer voor TR08 nadat hij nog door gaat na al de reacties op GoTquote:Op donderdag 21 september 2006 16:44 schreef FlowDesign het volgende:
En je manier van mensen werven laat nogal te wensen over
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik heb al een auto gebouwd voor 1 persoon die op stroom reed (Nuna 2) . Als je die auto op de snelweg laat rijden heeft die een energie verbruik dat equivalent is met een dieselverbruik van 1 op 250-260, bij een aandrijf rendement van 40%. Deze auto was 1m80 breed, 5m lang en 260kg zwaar.
Met een 2x zwaardere auto op iets stuggere banden die hoger is maar ook veel smaller heb ik het idee dat je 1 op 80 moet kunnen halen zonder al te veel moeilijkheden. Ik heb er wat aan gerekend en de Cw waarde die ik dan zou moeten halen met conventionele lage rolwrijvingsbanden (bridgestone ecopia's, dus zo te koop) is ongeveer 0.15. Dat lijkt me heel haalbaar. De vorige auto die ik bouwde had minder dan 0.09, gewone auto's hebben rond de 0.3 en een baksteen met netjes afgeronde hoeken voor zit op 0.25. Die afgeronde baksteen met puntstaart is 0.15 mits de punt lang genoeg is.
Ergo: Voor zover ik kan zien is het technisch haalbaar en ik ben er van overtuigd dat ik het kan.
Mbt mijn manier van mensen werven: Ik weet dat ik er niet zo subtiel mee ben, dat heeft een reden. De grootste daarvan is dat ik al honderd keer de tip gehad heb om een standaard auto te kopen, motor te gaan rijden, een kitcar te nemen en ga zo maar door. Ik weet inmiddels heel duidelijk dat dat niet is wat ik wil en als mensen daar toch over blijven doorgaan word je daar wat hard van zeg maar
Verder heb ik een vrij duidelijk beeld van wat ik wil, als ik mensen aan trek die wel mee willen doen, maar dan wel met 200pk, of wel mee willen doen, maar dan wel 4 zitplaatsen, etc dan blijft er van mijn idee niets over (hoewel...die 200pk moet wel lukken als er wat bagageruimte opgeofferd mag ). Met andere woorden: Ik ga zowiezo heel duidelijk zijn in wat ik wil en om gezeik te voorkomen ben ik heel duidelijk in dat wie iets te erg anders wil niet moet verwachten dat ik daar aan mee werk.
Dat ik daardoor weinig mensen over houd geeft niet, wat ik dan hoop te krijgen is een soort "harde kern" waarin in elk geval alle neuzen dezelfde kant op wijzen Liever weinig mensen die het eens zijn, dan veel mensen en discussie. Het eerste werkt veel prettiger en sneller namelijk.
Wat ik denk dat er fout gaat als ik een grote club mee wil krijgen door lief te zijn zijn 2 dingen:
a) Het schiet niet op
b) De wagen wordt een of ander slap compromis waar de hele kern van de originele gedachte uit is
@Skinkie: Ik heb mediatraining gehad en ben mod geweest op de frontpage van tweakers.net, dus ik kan een stootje hebben
Al haal ik er maar 1 of 2 mensen uit die het wel gaaf vinden dan ben ik al blij. De rest...ach ja die redt zich wel
[ Bericht 4% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 17:13:08 ]
Met een 2x zwaardere auto op iets stuggere banden die hoger is maar ook veel smaller heb ik het idee dat je 1 op 80 moet kunnen halen zonder al te veel moeilijkheden. Ik heb er wat aan gerekend en de Cw waarde die ik dan zou moeten halen met conventionele lage rolwrijvingsbanden (bridgestone ecopia's, dus zo te koop) is ongeveer 0.15. Dat lijkt me heel haalbaar. De vorige auto die ik bouwde had minder dan 0.09, gewone auto's hebben rond de 0.3 en een baksteen met netjes afgeronde hoeken voor zit op 0.25. Die afgeronde baksteen met puntstaart is 0.15 mits de punt lang genoeg is.
Ergo: Voor zover ik kan zien is het technisch haalbaar en ik ben er van overtuigd dat ik het kan.
Mbt mijn manier van mensen werven: Ik weet dat ik er niet zo subtiel mee ben, dat heeft een reden. De grootste daarvan is dat ik al honderd keer de tip gehad heb om een standaard auto te kopen, motor te gaan rijden, een kitcar te nemen en ga zo maar door. Ik weet inmiddels heel duidelijk dat dat niet is wat ik wil en als mensen daar toch over blijven doorgaan word je daar wat hard van zeg maar
Verder heb ik een vrij duidelijk beeld van wat ik wil, als ik mensen aan trek die wel mee willen doen, maar dan wel met 200pk, of wel mee willen doen, maar dan wel 4 zitplaatsen, etc dan blijft er van mijn idee niets over (hoewel...die 200pk moet wel lukken als er wat bagageruimte opgeofferd mag ). Met andere woorden: Ik ga zowiezo heel duidelijk zijn in wat ik wil en om gezeik te voorkomen ben ik heel duidelijk in dat wie iets te erg anders wil niet moet verwachten dat ik daar aan mee werk.
Dat ik daardoor weinig mensen over houd geeft niet, wat ik dan hoop te krijgen is een soort "harde kern" waarin in elk geval alle neuzen dezelfde kant op wijzen Liever weinig mensen die het eens zijn, dan veel mensen en discussie. Het eerste werkt veel prettiger en sneller namelijk.
Wat ik denk dat er fout gaat als ik een grote club mee wil krijgen door lief te zijn zijn 2 dingen:
a) Het schiet niet op
b) De wagen wordt een of ander slap compromis waar de hele kern van de originele gedachte uit is
@Skinkie: Ik heb mediatraining gehad en ben mod geweest op de frontpage van tweakers.net, dus ik kan een stootje hebben
Al haal ik er maar 1 of 2 mensen uit die het wel gaaf vinden dan ben ik al blij. De rest...ach ja die redt zich wel
[ Bericht 4% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 17:13:08 ]
Er is er maar 1 in NL en die is in Delft.quote:Op donderdag 21 september 2006 16:44 schreef TR08 het volgende:
Waar zit de vestiging waar jij werkt trouwens?
We gaan volgend jaar echter naar Helmond in een nieuwe hal.
Je "gehardheid" over het mensen werven wat Flow aanhaalt snap ik wel.
Het is jouw project en niemand wordt verplicht mee te doen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
2885 km op 1 liter zal dus niet je streven zijn?
http://www.greencarcongress.com/2006/05/ethanolpowered_.html
http://www.greencarcongress.com/2006/05/ethanolpowered_.html
Age of fruity enlightenment!
Bij TNO zijn we trouwens bezig met een brandstofmotor waarme je 1000km kan rijden op 4 liter ofzo
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
@Flowdesign: Ik krijg zeer waarschijnlijk een adviesrol bij het ecorunner team, dus op zich is dat mijn streven wel Maar niet voor dit project. Daar rijden ze maar 30 met een wagentje van 30kg ofzo. Streven voor de nieuwe ecorunner schijnt zuiniger dan 1 op 2000 te zijn. Als ik zag waarmee ze die 1 op 560 gehaald hebben die nu staat bij het Delftse team dan moet de sprong naar 1 op 2000 wel in een keer gemaakt kunnen worden.
@daNpy: Wat voor rendement verwacht je van die motor?
[ Bericht 25% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 21:55:54 ]
@daNpy: Wat voor rendement verwacht je van die motor?
[ Bericht 25% gewijzigd door TR08 op 21-09-2006 21:55:54 ]
Moet een gewone auto aan kunnen gaan drijven zo ver ik begrepen heb. Kan er volgende week meer details over vragen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ik vroeg het omdat je bij een gewone auto met een rendement van 100% dat verbruik ook al niet redt. De energie die aan de as gevraagd wordt is simpelweg te groot om 1 op 250 te halen met een conventionele auto en standaard brandstof (diesel, benzine, gas, lpg)
Een gewone auto aandrijven lukt trouwens ook met een rendement van bijna nul. Het verbruik vliegt alleen omhoog
Een gewone auto aandrijven lukt trouwens ook met een rendement van bijna nul. Het verbruik vliegt alleen omhoog
Heb je er ook aan gedacht om met de aerodynamica te spelen zodat wanneer weinig tractie vereist is, spoilers zorgen voor een tegengestelde downforce (upforce dus :p), zodat de auto minder drukt op de weg en de rolweerstand verminderd.
Ik geef toe, het is niet makkelijk om dit in praktijk werkend te krijgen
Ik geef toe, het is niet makkelijk om dit in praktijk werkend te krijgen
De status 'bagger-user' voorbij
Dat hangt er maar net vanaf hoe je de spoilers plaatst he Je kunt ook zijwaartse kracht maken, schuine kracht, wat je maar wilt. Ik wil eigenlijk een setup waarbij spoilers overbodig zijn, maar dat zien we allemaal wel als de eerste vorm er is.
Spoilers om rolweerstand te verminderen zijn in de regel een slecht plan omdat de luchtweerstand van die dingen groter is dan de winst in de rolweerstand. Ik heb nog geen spoilers gezien die netto gunstig waren in deze toepassing.
@hieronder: Ja dat wist ik
[ Bericht 16% gewijzigd door TR08 op 22-09-2006 14:45:41 ]
Spoilers om rolweerstand te verminderen zijn in de regel een slecht plan omdat de luchtweerstand van die dingen groter is dan de winst in de rolweerstand. Ik heb nog geen spoilers gezien die netto gunstig waren in deze toepassing.
@hieronder: Ja dat wist ik
[ Bericht 16% gewijzigd door TR08 op 22-09-2006 14:45:41 ]
Nou ja 'spoilers', je moet niet denken aan een taartschoep achter op ofzo, maar meer subtiele oplossingen. (maar dat wist je vast ook wel )
De status 'bagger-user' voorbij
Kleine update: Ik ben vanmiddag bij een motorzaak geweest om rond te vragen over bruikbare CVT's en achterbruggen.
De transmissie en achterwiel ophanging gaan linea recta uit een Suzuki Burgmann 650. Deze CVT wordt gestuurd met een stappenmotor. Als ik niet een manier aangereikt krijg van Suzuki om de bijbehorende computer te sturen kan ik het waarschijnlijk zelf gaan doen met een of andere Velleman kit of een standaard stappenmotor stuur kaart
De CVT en aansturing zijn eigenlijk af fabriek al zoals ik het dacht te gaan bouwen, dus beter ga ik het niet vinden
Mocht iemand zo'n ding vinden trouwens voor een leuk prijsje (bij voorkeur een van voren kapot gereden exemplaar ivm de prijs) dan hou ik me aanbevolen
[ Bericht 21% gewijzigd door TR08 op 14-10-2006 18:08:14 ]
De transmissie en achterwiel ophanging gaan linea recta uit een Suzuki Burgmann 650. Deze CVT wordt gestuurd met een stappenmotor. Als ik niet een manier aangereikt krijg van Suzuki om de bijbehorende computer te sturen kan ik het waarschijnlijk zelf gaan doen met een of andere Velleman kit of een standaard stappenmotor stuur kaart
De CVT en aansturing zijn eigenlijk af fabriek al zoals ik het dacht te gaan bouwen, dus beter ga ik het niet vinden
Mocht iemand zo'n ding vinden trouwens voor een leuk prijsje (bij voorkeur een van voren kapot gereden exemplaar ivm de prijs) dan hou ik me aanbevolen
[ Bericht 21% gewijzigd door TR08 op 14-10-2006 18:08:14 ]
moet de pc een linux bak zijn? er is namelijk voor windows veel meer te vinden.
Mijn computer heeft ook windows xp ( onder de 20 sec, na bios ) en gebruik daar een hele leuke frontend voor
Mijn computer heeft ook windows xp ( onder de 20 sec, na bios ) en gebruik daar een hele leuke frontend voor
Who is it?
Persoonlijk crash ik liever met RealtimeTux aan m'n stuur, dan met Billy boyquote:Op zaterdag 14 oktober 2006 18:38 schreef 907 het volgende:
moet de pc een linux bak zijn? er is namelijk voor windows veel meer te vinden.
Mijn computer heeft ook windows xp ( onder de 20 sec, na bios ) en gebruik daar een hele leuke frontend voor
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Niet per se, mijn versie wordt dat welquote:Op zaterdag 14 oktober 2006 18:38 schreef 907 het volgende:
moet de pc een linux bak zijn? er is namelijk voor windows veel meer te vinden.
Mijn computer heeft ook windows xp ( onder de 20 sec, na bios ) en gebruik daar een hele leuke frontend voor
Ik vind het persoonlijk fijner om dingen te programmeren in linux. Verder is linux makkelijker geschikt te maken/houden voor beperkte hardware en hoef ik het niet aan te schaffen om gegarandeerd te zijn van updates. Verder is linux bij mij tot nog toe alleen instabiel geweest bij brakke hardware, iets dat ik van windows niet kan zeggen. Ten slotte is het makkelijker om via wireless lan en een geencrypte verbinding data over te sturen tussen linux bakken dan tussen windows machines.
Kortom: Mijn versie wordt linux, wat iemand anders op zijn computer wil knallen moet ie zelf weten
Sorry, maar bij die 1 op 80 willen rijden in een zelfgebouwde auto haakte ik af
Denk je niet dat alle aardse autofabrikanten dat zouden maken als het ze zou lukken?
Denk je niet dat alle aardse autofabrikanten dat zouden maken als het ze zou lukken?
censuur :O
Het is niet echt een auto.
Meer een lichte 2 persoons overdekte motor/3 wieler
Meer een lichte 2 persoons overdekte motor/3 wieler
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Het is volkswagen gelukt om 1 op 100 te rijden. Een zuinige auto bouwen is prima te doen, het hangt er alleen van af wat voor eisen je stelt. Bij een autofabrikant liggen die zodanig dat ze met honderdduizenden tegelijk verkocht kunnen worden, bij mijn auto zal dat niet zo zijn. Dat is waarom ik wel die auto maak en een autofabrikant niet.quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 09:01 schreef RemcoDelft het volgende:
Sorry, maar bij die 1 op 80 willen rijden in een zelfgebouwde auto haakte ik af
Denk je niet dat alle aardse autofabrikanten dat zouden maken als het ze zou lukken?
Een autofabrikant zou het wel kunnen, maar ze kunnen hem niet in grote volumes verkopen. Daarom doen ze het niet. Delftse studenten maken met wat hobbywerk een auto die 1 op 560 rijdt (ok op lage snelheid, maar toch). Dat hun dat lukt ligt puur aan de ontwerp keuzes, niet aan het budget. Zo ongeveer iedereen kan zo'n wagen nabouwen voor 2000-3000 euro.
@daNpy: Exacly, maar het beestje moest een naam hebben Ik heb er maar auto van gemaakt toen ik iets moest verzinnen.
Ben je inmiddels nog gevorderd?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Inmiddels heb ik leuke banden gevonden (vanmorgen), een transmissie gevonden die eigenlijk perfect is voor dit project, binnenkort ga ik spreken met iemand die mogelijk composieten kan leveren en er zijn wat heeeele grove 3D tekeningen.
Verder heb ik wat energie opwekkingsconcepten doorgerekend, een turbine op LPG laten lopen ziet er veelbelovend uit voor stroom opwekking. Als ik voor een turbine wieltjes kan gebruiken van een standaard auto turbo dan ga ik zo'n ding wel kunnen bouwen. Die wieltjes zijn het moeilijkste deel namelijk om te ontwerpen.
Dus er zijn wat voorzichtige vorderingen. Niet vreselijk veel, maar dat had ik ook niet verwacht
Verder heb ik wat energie opwekkingsconcepten doorgerekend, een turbine op LPG laten lopen ziet er veelbelovend uit voor stroom opwekking. Als ik voor een turbine wieltjes kan gebruiken van een standaard auto turbo dan ga ik zo'n ding wel kunnen bouwen. Die wieltjes zijn het moeilijkste deel namelijk om te ontwerpen.
Dus er zijn wat voorzichtige vorderingen. Niet vreselijk veel, maar dat had ik ook niet verwacht
Meer details natuurlijk, zo weet ik nog niets
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
quote:Inmiddels heb ik leuke banden gevonden (vanmorgen), een transmissie gevonden die eigenlijk perfect is voor dit project, binnenkort ga ik spreken met iemand die mogelijk composieten kan leveren en er zijn wat heeeele grove 3D tekeningen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
3D tekeningen post ik nog niet (veel moeite + niet genoeg te zien om die moeite te doen), transmissie is zoals eerder in dit topic gepost de CVT van een Suzuki Burgman 650. Met deze transmissie heb ik gelijk ook de achterbrug en zo, dus de hele achterwiel ophanging + rem installatie is dus eigenlijk ook al klaar. Mogelijk neem ik ook de voorremmen van dat ding over, evt met aangepaste schijven voor het toegenomen gewicht. Als dat er haalbaar uit ziet heb ik ineens ook het hele remsysteem incl ABS voor elkaar
Netjes
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Banden worden trouwens waarschijnlijk deze:
Of de INDIA 145/80 R10 69T (heb ik geen plaatje van), deze wordt gemaakt door Dunlop, daar heb ik nog wel vertrouwen in
Achterband moet ik nog een motorband voor zoeken, ik ga voorlopig uit van de band die Suzuki standaard levert bij die motor, tenzij ik een kleinere velg vind die ook om de remklauw past. Gezien de plaatjes op Suzuki.nl verwacht ik niet dat dat gaat lukken.
Of de INDIA 145/80 R10 69T (heb ik geen plaatje van), deze wordt gemaakt door Dunlop, daar heb ik nog wel vertrouwen in
Achterband moet ik nog een motorband voor zoeken, ik ga voorlopig uit van de band die Suzuki standaard levert bij die motor, tenzij ik een kleinere velg vind die ook om de remklauw past. Gezien de plaatjes op Suzuki.nl verwacht ik niet dat dat gaat lukken.
Je wilt de velg van die motorscooter gebruiken? Hou er dan wel rekening mee dat ze waarschijnlijk de velg en de lagers (en de rest) alleen berekend hebben op radiale krachten op de as. Bij een auto heb je ook axiale krachten. (scooter gaat scheef in de bocht, auto niet )quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 15:21 schreef TR08 het volgende:
Banden worden trouwens waarschijnlijk deze:
[afbeelding]
Of de INDIA 145/80 R10 69T (heb ik geen plaatje van), deze wordt gemaakt door Dunlop, daar heb ik nog wel vertrouwen in
Achterband moet ik nog een motorband voor zoeken, ik ga voorlopig uit van de band die Suzuki standaard levert bij die motor, tenzij ik een kleinere velg vind die ook om de remklauw past. Gezien de plaatjes op Suzuki.nl verwacht ik niet dat dat gaat lukken.
De status 'bagger-user' voorbij
Als je de OP leest weet je dat de body mee moet kantelen in de bocht. Die specifieke motor CVT heb ik niet voor niets gekozen
Is het nu een omgekeerde driewieler? Je zegt dat je nog een achterband zoekt...
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hoezo omgekeerd, hij wordt met 2 wielen voor en 1 achter als je dat bedoelt. Dat scheelt waarschijnlijk nogal in het verbruik tov de oplossing die Carver genomen heeft.
Volkswagen had dit ook door bij het bouwen van hun 1 liter auto:
Ik zie nu ik beter kijk dat deze waarschijnlijk 4 wielen heeft, het is me niet precies duidelijk.
Wat je in elk geval wel ziet is dat de achterkant iets smaller is dan voor.
Volkswagen had dit ook door bij het bouwen van hun 1 liter auto:
Ik zie nu ik beter kijk dat deze waarschijnlijk 4 wielen heeft, het is me niet precies duidelijk.
Wat je in elk geval wel ziet is dat de achterkant iets smaller is dan voor.
Hoe komt het nu dat dit sneller is dan 1 wiel voor? Je hebt hiermee toch een veel groter (initieel) raakvlak. Of ik het juist het prettige dat je het grootste vlak eerst plaatst voor betere stroomlijning?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
De achterkant geeft altijd veel zuiging. Het is heel moeilijk hier iets tegen te doen. Uiteindelijk red je je dan aardig als je het oppervlak van de achterkant zo klein mogelijk maakt.
Aan de voorkant heb je veel druk op zich, maar daar is vrij eenvoudig mee om te gaan door af te ronden.
Voor het kleiner maken van de achterkant moet je heel voorzichtig te werk gaan. Als je dat te steil doet laat de lucht los neemt de weerstand enorm toe.
Zie het plaatje hieronder voor een truck:
Het rode oppervlak heeft hoge druk, de gelere lage druk. Alle oppervlakken die niet loodrecht op de stroming staan hebben duidelijk lagere druk.
Bij de Volkswagen 1 liter auto is vrij duidelijk te zien dat de nues toch best nog wat frontaal oppervlak heeft waar de neus loodrecht op de stoming staat. Als ze dat hadden weten te voorkomen hadden ze met een iets hogere snelheid nog steeds 1 op 100 kunnen rijden.
Aan de voorkant heb je veel druk op zich, maar daar is vrij eenvoudig mee om te gaan door af te ronden.
Voor het kleiner maken van de achterkant moet je heel voorzichtig te werk gaan. Als je dat te steil doet laat de lucht los neemt de weerstand enorm toe.
Zie het plaatje hieronder voor een truck:
Het rode oppervlak heeft hoge druk, de gelere lage druk. Alle oppervlakken die niet loodrecht op de stroming staan hebben duidelijk lagere druk.
Bij de Volkswagen 1 liter auto is vrij duidelijk te zien dat de nues toch best nog wat frontaal oppervlak heeft waar de neus loodrecht op de stoming staat. Als ze dat hadden weten te voorkomen hadden ze met een iets hogere snelheid nog steeds 1 op 100 kunnen rijden.
okee dan is het goed. Leek me erg onwaarschijnlijk dat je dat inderdaad ging doenquote:Op dinsdag 17 oktober 2006 17:10 schreef TR08 het volgende:
Als je de OP leest weet je dat de body mee moet kantelen in de bocht. Die specifieke motor CVT heb ik niet voor niets gekozen
De status 'bagger-user' voorbij
Ik heb een rekensommetje gemaakt voor de grootte van de energie buffer trouwens voor het geval er een pakket supercaps gebruikt gaat worden.
Supercaps doen ongeveer 2.5Wh/kg. Als ik in de stad rijd en als dat lijkt op de Europese stadscyclus voor brandstof testen gebruikt de wagen gemiddeld 250Watt om te rijden, regeneratief remmen niet meegerekend. Als ik dan een buffer wil van 10 minuten is dat ongeveer 42 Watt uur. Dat kun je oplossen met 16-17kg supercaps dus zeg een pakket van 20kg als je wat marge neemt voor verpakking e.d.
De klimaatbeheersing gaat iets meer energie vragen, regeneratief remmen lost weer een en ander op. Al met al denk ik dat een pakket van orde grootte 20kg supercaps het moet kunnen gaan doen
De cyclus die ik gebruikt heb is deze trouwens, die heb ik in een spreadsheet geknald en daaruit kun je dan heel snel een en ander afleiden.
[ Bericht 12% gewijzigd door TR08 op 30-10-2006 09:16:57 ]
Supercaps doen ongeveer 2.5Wh/kg. Als ik in de stad rijd en als dat lijkt op de Europese stadscyclus voor brandstof testen gebruikt de wagen gemiddeld 250Watt om te rijden, regeneratief remmen niet meegerekend. Als ik dan een buffer wil van 10 minuten is dat ongeveer 42 Watt uur. Dat kun je oplossen met 16-17kg supercaps dus zeg een pakket van 20kg als je wat marge neemt voor verpakking e.d.
De klimaatbeheersing gaat iets meer energie vragen, regeneratief remmen lost weer een en ander op. Al met al denk ik dat een pakket van orde grootte 20kg supercaps het moet kunnen gaan doen
De cyclus die ik gebruikt heb is deze trouwens, die heb ik in een spreadsheet geknald en daaruit kun je dan heel snel een en ander afleiden.
[ Bericht 12% gewijzigd door TR08 op 30-10-2006 09:16:57 ]
Wil je in de remmen zelf een dynamo-achtige constructie bouwen? Het lijkt me niet echt bevoordelijk om de stationair draaiende motor steeds te stoppen als je even op je rem hangt.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
de motor staat los van de wielen. De wielen worden aangedreven door een elektromotor. Wanneer het gas los gelaten wordt/geremd wordt, drijven de wielen de motor aan. De motor gaat vervolgens werken als een generator.quote:Op maandag 30 oktober 2006 10:17 schreef Skinkie het volgende:
Wil je in de remmen zelf een dynamo-achtige constructie bouwen? Het lijkt me niet echt bevoordelijk om de stationair draaiende motor steeds te stoppen als je even op je rem hangt.
Zo kan een systeem ontwikkeld worden dat door het intrappen van het rempedaal, het magnetisch veld beinvloed wordt en zo de mate van recuperatief remmen. (je kan je voorstellen dat je niet alle energie wil/kan terug winnen. Dat zou inhouden dat je met je snavel tegen de voorruit geplakt wordt. )
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Als er hybride gereden wordt (en daar lijkt het wel op) staat de verbrandingsmotor zowiezo maar 10%-20% van de tijd aan denk ik. De accu moet in de stad steeds zo vol zijn dat de energie van 50km/u naar nul remmen er nog bij kan. Voor de rest is het verbruik dusdanig laag dat je maar heel af en toe bij hoeft te laden.quote:Op maandag 30 oktober 2006 10:17 schreef Skinkie het volgende:
Wil je in de remmen zelf een dynamo-achtige constructie bouwen? Het lijkt me niet echt bevoordelijk om de stationair draaiende motor steeds te stoppen als je even op je rem hangt.
De motor expliciet uit zetten bij elke rempoging is niet nodig. Het kan wel handig zijn om dat te gaan doen voor als je bijvoorbeeld richting een stoplicht remt en de accu al half vol is.
@Vlad: Het is hier voor de leken misschien handig om apart elektromotor en verbrandingsmotor te noemen ipv gewoon "de motor"
remenergie wordt normaal gesproken niet opgevangen in de accu. Die buffer kan je inbouwen met je supercapsquote:Op maandag 30 oktober 2006 12:23 schreef TR08 het volgende:
[..]
Als er hybride gereden wordt (en daar lijkt het wel op) staat de verbrandingsmotor zowiezo maar 10%-20% van de tijd aan denk ik. De accu moet in de stad steeds zo vol zijn dat de energie van 50km/u naar nul remmen er nog bij kan. Voor de rest is het verbruik dusdanig laag dat je maar heel af en toe bij hoeft te laden.
De motor expliciet uit zetten bij elke rempoging is niet nodig. Het kan wel handig zijn om dat te gaan doen voor als je bijvoorbeeld richting een stoplicht remt en de accu al half vol is.
@Vlad: Het is hier voor de leken misschien handig om apart elektromotor en verbrandingsmotor te noemen ipv gewoon "de motor"
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Klopt je hebt gelijk. Als je bij iemand gaat kommaneuken over woordgebruik kun je zoiets natuurlijk ook terugverwachten
Voor het elektrische systeem lijkt een batterij supercaps voor de voortstuwing gecombineerd met een normale auto accu voor interieur mij het meest handig. Of zou een motor accu evt ook geschikt zijn? Scheelt weer wat kilo's en wat ruimte op zich.
Voor het elektrische systeem lijkt een batterij supercaps voor de voortstuwing gecombineerd met een normale auto accu voor interieur mij het meest handig. Of zou een motor accu evt ook geschikt zijn? Scheelt weer wat kilo's en wat ruimte op zich.
Wat gebeurd er met die supercaps als je er meer energie instopt dan ze kunnen vasthouden?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
kan niet. het teveel aan energie wordt normaalgesproken gedissipeerd in grote weerstanden. En dit zijn serieuze weerstanden Bij hybride stadsbussen zijn deze weerstanden op het dak geplaatst voor koeling.quote:Op maandag 30 oktober 2006 23:40 schreef Skinkie het volgende:
Wat gebeurd er met die supercaps als je er meer energie instopt dan ze kunnen vasthouden?
Maar bij kleine auto's is het gewoon zaak om ervoor te zorgen dat deze situatie nauwelijks optreedt. Vernietigen van energie is het laatste wat je wilt.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Het kan volgens mij wel, alleen ontploffen de supercaps dan. Niet meteen, maar wel vrij vlot. Beetje hetzelfde effect als die ontploffende laptop batterijen alleen dan een stuk groter omdat hier een paar kg ipv een paar honderd gram van die dingen ligt.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 08:03 schreef vlad het volgende:
[..]
kan niet. het teveel aan energie wordt normaalgesproken gedissipeerd in grote weerstanden. En dit zijn serieuze weerstanden -knip-
Voor dit project zal er wel zo'n weerstand in moeten vrees ik, puur als noodmaatregel. Tijdens het rijden wordt in de regel de regeneratieve rem gewoon uitgeschakeld als de accu/supercap vol is en moet er volledig mechanisch geremd worden.
mja, op zo'n manier kan het wel. ik doelde meer op een werkend hybride systeem die tegen overladen beschermd wordt dmv grote dissipatieweerstandenquote:Op dinsdag 31 oktober 2006 08:56 schreef TR08 het volgende:
[..]
Het kan volgens mij wel, alleen ontploffen de supercaps dan. Beetje hetzelfde effect als die ontploffende laptop batterijen alleen dan een stuk groter omdat hier een paar kg ipv een paar honderd gram van die dingen ligt.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ik had al zo'n vermoedenquote:Op dinsdag 31 oktober 2006 09:01 schreef TR08 het volgende:
Tsja Skinkie vroeg wat er gebeurt als je overlaadt, nou dat is vuur en onheil
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik heb even aan de hand van de WSC (World Solar Challenge) regels wat energiedichtheden voor accu's gegokt, als leuke eerste gok voor welk gewicht nodig is aan accu's.
Uitgangspunt is dat de accu lang heel moet blijven, dus ontladen van de hele accu moet minimaal 2 uur duren. Ontladen gebeurt alleen in de stad, daarbuiten is de energiebehoefte dusdanig groot (naar verwachting) dat de verbrandingsmotor continue aan moet blijven. Piekbelastingen worden opgevangen met supercaps, die reken ik hier even niet mee nog.
Goed: Gemiddeld vermogen in de stad was 250W voor de aandrijving, zeg 350W totaal incl klimaatbeheersing e.d. Als deze gok nog te laag blijkt kan het eenvoudig bijgesteld, ik denk dat er eerst met goedkope accu's even wat geexperimenteerd moet voor het echte pakket samengesteld wordt.
Dit in 2 uur opmaken betekent 700Watt uur aan batterijen meenemen.
De WSC gaat bij het samenstellen van het accupakket er vanuit dat je 5kWh mee mag nemen in je batterij aan energie.
Bij verschillende accu typen schrijven ze de volgende maximum accugewichten hiervoor voor:
Pb/Acid 125 kg
NiMH 70 kg
Ag/Zn 40 kg
Ni/Zn 75 kg
Ni/Fe 100 kg
Li-Ion 30 kg
Li-Polymer 30 kg
Voor deze auto is 700Wh nodig, dus 0.14 keer zoveel. Krijgen we voor de benodigde gewichten hier:
Pb/Acid 125 kg --> 17.5kg
NiMH 70 kg --> 9.8kg
Ag/Zn 40 kg --> 5.6 kg
Ni/Zn 75 kg --> 10.5kg
Ni/Fe 100 kg --> 14kg
Li-Ion 30 kg --> 4.2kg
Li-Polymer 30 kg --> 4.2kg
Volgens een kerel die in de batterijen zat zijn kale lithium cellen voor ongeveer 100 euri/kg te krijgen. Aan de andere kant zijn de accugewichten zo laag dat er ook vrij makkelijk voor een nog goedkoper type gekozen kan. Ik wil voor de definitieve keuze met name gaan kijken naar de brand- en crashveiligheid.
Bovenop dit pakket komt nog ongeveer 4-5kg aan supercaps om 1x accelereren van 0-50 km/u op te vangen. Mogelijk nog iets meer om ook rekening te houden met regeneratief remmen.
Al met al reken ik op ergens tussen de 10 en 25 kg aan elektrische buffer, dat valt me eerlijk gezegd behoorlijk mee
Uitgangspunt is dat de accu lang heel moet blijven, dus ontladen van de hele accu moet minimaal 2 uur duren. Ontladen gebeurt alleen in de stad, daarbuiten is de energiebehoefte dusdanig groot (naar verwachting) dat de verbrandingsmotor continue aan moet blijven. Piekbelastingen worden opgevangen met supercaps, die reken ik hier even niet mee nog.
Goed: Gemiddeld vermogen in de stad was 250W voor de aandrijving, zeg 350W totaal incl klimaatbeheersing e.d. Als deze gok nog te laag blijkt kan het eenvoudig bijgesteld, ik denk dat er eerst met goedkope accu's even wat geexperimenteerd moet voor het echte pakket samengesteld wordt.
Dit in 2 uur opmaken betekent 700Watt uur aan batterijen meenemen.
De WSC gaat bij het samenstellen van het accupakket er vanuit dat je 5kWh mee mag nemen in je batterij aan energie.
Bij verschillende accu typen schrijven ze de volgende maximum accugewichten hiervoor voor:
Pb/Acid 125 kg
NiMH 70 kg
Ag/Zn 40 kg
Ni/Zn 75 kg
Ni/Fe 100 kg
Li-Ion 30 kg
Li-Polymer 30 kg
Voor deze auto is 700Wh nodig, dus 0.14 keer zoveel. Krijgen we voor de benodigde gewichten hier:
Pb/Acid 125 kg --> 17.5kg
NiMH 70 kg --> 9.8kg
Ag/Zn 40 kg --> 5.6 kg
Ni/Zn 75 kg --> 10.5kg
Ni/Fe 100 kg --> 14kg
Li-Ion 30 kg --> 4.2kg
Li-Polymer 30 kg --> 4.2kg
Volgens een kerel die in de batterijen zat zijn kale lithium cellen voor ongeveer 100 euri/kg te krijgen. Aan de andere kant zijn de accugewichten zo laag dat er ook vrij makkelijk voor een nog goedkoper type gekozen kan. Ik wil voor de definitieve keuze met name gaan kijken naar de brand- en crashveiligheid.
Bovenop dit pakket komt nog ongeveer 4-5kg aan supercaps om 1x accelereren van 0-50 km/u op te vangen. Mogelijk nog iets meer om ook rekening te houden met regeneratief remmen.
Al met al reken ik op ergens tussen de 10 en 25 kg aan elektrische buffer, dat valt me eerlijk gezegd behoorlijk mee
Stel nu eens dat de accu's keer twee gaan, heb je dan een stads auto die nog zuiniger is?quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 16:05 schreef TR08 het volgende:
Al met al reken ik op ergens tussen de 10 en 25 kg aan elektrische buffer, dat valt me eerlijk gezegd behoorlijk mee
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik weet niet precies wat je hier bedoelt, maar ik gok even het volgende: Je wilt weten of ik bij dubbele accu capaciteit (dus zeg 20-30 kg accu's) nog zuiniger rijd.quote:Op dinsdag 31 oktober 2006 17:17 schreef Skinkie het volgende:
[..]
Stel nu eens dat de accu's keer twee gaan, heb je dan een stads auto die nog zuiniger is?
Dat hangt af van een aantal dingen:
Ik verwacht ergens dat de motor wel redelijk warm blijft bij af en toe aan en af en toe uit schakelen in de stad, helemaal als hij niet in de rijwind hangt en dus toch alleen gekoeld wordt als daarvoor een fan aan staat. De hoeveelheid brandstof die nodig is om te starten is volgens mij verwaarloosbaar (max gelijk aan een paar seconden stationair draaien). Wat betreft het rendement voor de stroom opwekking denk ik dus dat het weinig uit maakt.
Door het extra gewicht neemt het verbruik echter wel toe. 15kg extra is op 700kg totaal ongeveer 2% gewicht, dus dat zou het verbruik in de stad ook met ongeveer 2% verhogen. Aerodynamisch verbruik is namelijk verwaarloosbaar in de stad.
Als de accu capaciteit verhoogd wordt neemt de stroom per cel af en daarmee neemt het laad/ontlaad rendement toe. Dat verlaagt dus weer het verbruik.
Al met al denk ik dat het weinig uit zal maken. De auto wordt er wel prijziger van, maar de levensduur van de accu neemt ook weer toe. Ik denk dat dit ergens iets is wat het beste eens goed gesimuleerd kan worden om wat duidelijker uitspraak te doen.
Kleine update: Ik heb een salarisbod voor een baan waarvan ik inschat dat ik er op ga happen en bovendien heb ik een deal voor een huurhuis met berging EN garage in Almeloooo
Dat huis is in een dusdanig goede staat dat er nauwelijks iets aan gedaan hoeft te worden (wat mij betreft alleen een paar extra geaarde stopkontakten aanleggen) dus ik kan al mijn klus/hobby tijd op de auto richten de komende 2 jaar Mits ik klusmateriaal kan betalen uiteraard. Het huis is onder andere voorzien van berging EN garage.
Als ik daar een beetje gesetteld ben (denk eind januari) is het misschien leuk om een kleine meeting te houden met mensen die bij willen dragen en in de buurt wonen (of ver weg wonen en toch willen komen, whatever ).
Dat huis is in een dusdanig goede staat dat er nauwelijks iets aan gedaan hoeft te worden (wat mij betreft alleen een paar extra geaarde stopkontakten aanleggen) dus ik kan al mijn klus/hobby tijd op de auto richten de komende 2 jaar Mits ik klusmateriaal kan betalen uiteraard. Het huis is onder andere voorzien van berging EN garage.
Als ik daar een beetje gesetteld ben (denk eind januari) is het misschien leuk om een kleine meeting te houden met mensen die bij willen dragen en in de buurt wonen (of ver weg wonen en toch willen komen, whatever ).
goed geregeld allemaalquote:Op zaterdag 4 november 2006 13:31 schreef TR08 het volgende:
Kleine update: Ik heb een salarisbod voor een baan waarvan ik inschat dat ik er op ga happen en bovendien heb ik een deal voor een huurhuis met berging EN garage in Almeloooo
Dat huis is in een dusdanig goede staat dat er nauwelijks iets aan gedaan hoeft te worden (wat mij betreft alleen een paar extra geaarde stopkontakten aanleggen) dus ik kan al mijn klus/hobby tijd op de auto richten de komende 2 jaar Mits ik klusmateriaal kan betalen uiteraard. Het huis is onder andere voorzien van berging EN garage.
Als ik daar een beetje gesetteld ben (denk eind januari) is het misschien leuk om een kleine meeting te houden met mensen die bij willen dragen en in de buurt wonen (of ver weg wonen en toch willen komen, whatever ).
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ik kom dan misschien wel langs. Ik kan je waarschijnlijk nergens mee helpen(al zou ik dat over 2 jaar een stuk beter kunnen, doe nu een studie informatica), maar ik vind dit soort dingen wel leuk om te zien. Ik ben eigenlijk gefascineerd door allerlei soorten techniek. En omdat dit een project is dat toch wel enkele technische aspecten heeft zou ik het graag goed willen volgen.
Ehm ja niet om vervelend te doen maar ik hou die meeting graag met mensen waarvan ik verwacht dat ze e.e.a gaan bijdragen op kennis/ontwikkeling/materialen of op praktisch niveau. Als je mij in januari wijs hebt kunnen maken dat je meer bij gaat dragen dan "meekijken" ben je bij die meeting van harte welkom
Als de bouw verder gevorderd is wordt het zinvoller om een soort toeristenmeeting te houden, daar zou je best bij kunnen
Of weet je al een en ander van auto's/motoren?
Als de bouw verder gevorderd is wordt het zinvoller om een soort toeristenmeeting te houden, daar zou je best bij kunnen
Of weet je al een en ander van auto's/motoren?
Mja, wel wat kennis. Maar ik denk niet dat het genoeg kennis om iets te kunnen toevoegen. Overigens, wanneer je bezig gaat met het (uitdenken van) je "boord"computer moet je dat maar eens zeggen. Dan moeten we maar even zien of ik iets kan toevoegen. Computers zijn namelijk toch ietsjes meer mijn specialiteit, en ik ben ook wel bereid om nieuwe dingen te leren voor zo'n project.
Ah kijk now we're talking
Hou je naast software spul ook van case modden? Dan heb ik denk ik wel een en ander te doen Skinkie krijgt waarschijnlijk al de meer geavanceerde IT dingen voor zijn kiezen. Ik denk dat jij omdat je meer in de buurt zit mogelijk iets meer op hardware niveau kunt doen.
Hou je naast software spul ook van case modden? Dan heb ik denk ik wel een en ander te doen Skinkie krijgt waarschijnlijk al de meer geavanceerde IT dingen voor zijn kiezen. Ik denk dat jij omdat je meer in de buurt zit mogelijk iets meer op hardware niveau kunt doen.
heb je iemand in je team zitten met enige kennis van mms programeren?quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:13 schreef TR08 het volgende:
Ah kijk now we're talking
Hou je naast software spul ook van case modden? Dan heb ik denk ik wel een en ander te doen Skinkie krijgt waarschijnlijk al de meer geavanceerde IT dingen voor zijn kiezen. Ik denk dat jij omdat je meer in de buurt zit mogelijk iets meer op hardware niveau kunt doen.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Mja, casemodding is niet al te moeilijk. Geen bergen met ervaring, maar het is niet zo moeilijk. Wat is het doel er achter? Wil je voor goed ruimtegebruik gaan of moet het ook nog een sierlijk ding zijn? Lijkt me namelijk wel gaaf om goede behuizing te maken. Als we zoiets doen moeten we maar even kijken wat de handigste manier is. Ik weet niet of je bijvoorbeeld sowieso al bij een metaalbewerkingsbedrijf wat gaat orderen, want in dat geval wil ik wel CAD o.i.d. leren om zo ook een juiste behuizing te ontwerpen.
Ik weet eerlijk gezegd niet wat dat is Wat is het en waar dient het precies voor?quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:16 schreef vlad het volgende:
[..]
heb je iemand in je team zitten met enige kennis van mms programeren?
Wat is het en waar dient het precies voor?@Aibmi:
Sierlijk is niet direct erg belangrijk, compact ontwerp wel alsmede bereikbaarheid van aansluitingen en trillingsvrije ophanging. Wat is binnen de computers precies je specialiteit/opleiding? Kun je met linux overweg?
Sowieso twee mensen die daar aan werken is nooit weg. In tegenstelling tot de TomTom's etc. denk ik meer aan een mooie OpenGL implementatie van de route planning. Aangezien routeplanning uit uit veel componenten bestaat, en wegherkenning, afschatten, etc. ook moet gebeuren is hulp altijd aardig
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Bedoel je mobiele telefoons oid?quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:19 schreef TR08 het volgende:
Ik weet eerlijk gezegd niet wat dat is Wat is het en waar dient het precies voor?
Bijvoorkeur als het uit de implementatie fase is op een zuinige arm of ppc zetten. Dan compact flash er bij & klaar.quote:@Aibmi:
Sierlijk is niet direct erg belangrijk, compact ontwerp wel alsmede bereikbaarheid van aansluitingen en trillingsvrije ophanging. Wat is binnen de computers precies je specialiteit/opleiding? Kun je met linux overweg?
Ik zou wel voorstander zijn om bij een auto die zeker voor 2 man gebruikt gaat worden de bijrijder ook van een scherm te voorzien.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
mms = motormanagment systeem.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:19 schreef TR08 het volgende:
[..]
Ik weet eerlijk gezegd niet wat dat is Wat is het en waar dient het precies voor?
@Aibmi:
Sierlijk is niet direct erg belangrijk, compact ontwerp wel alsmede bereikbaarheid van aansluitingen en trillingsvrije ophanging. Wat is binnen de computers precies je specialiteit/opleiding? Kun je met linux overweg?
Zeker als je hybride gaat komt hier nog wel het een en ander bij kijken. Veelal worden de computers geprogrammeerd in C, dus iemand met redelijk wat ervaring met C zou erg handig zijn.
+ wat hardware kennis over hoe sensoren aan te sluiten en de signalen verwerken
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ah ok ehm ja kun jij dat? Anders zijn we denk ik op een betere chiptuner aangewezen vrees ik. Ik kan evt wel C programmeren (heb het al een beetje gedaan, ik kan ook bij leren) en met iemand met kennis van zo'n systeem kom ik een heel eind denk ik. Vooral als er niet van scratch geprogrammeerd hoeft te worden zal het wel lukken.
Ik denk dat jullie even moeten denken over wat voorop jullie de software willen. Voor een PPC valt er namelijk niet zo veel te casemodden. En omdat een PPC geen bewegende delen heeft is trillingsvrijheid ook niet al te belangrijk. Overigens kunnen bij een 'normale'(x86) pc de meeste onderdelen wel tegen trillingen(met als grote uitzondering de harde schijf).
-edit-
Ik heb geen idee hoe lastig een MMS is, en wat je er allemaal mee wilt doen(te weinig autokennis hier dus). Maar als het voornamelijk op uitlezen van waardes ed neerkomt is dit denk ik geen probleem.
-edit-
Ik heb geen idee hoe lastig een MMS is, en wat je er allemaal mee wilt doen(te weinig autokennis hier dus). Maar als het voornamelijk op uitlezen van waardes ed neerkomt is dit denk ik geen probleem.
Hier mag jij naar hartelust met Aibmi over fantaseren maar maak alsjeblieft wel iets dat vooral *werkt* Liever eerst iets dat werkt en dan later iets dat werkt EN mooi is.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:20 schreef Skinkie het volgende:
Sowieso twee mensen die daar aan werken is nooit weg. In tegenstelling tot de TomTom's etc. denk ik meer aan een mooie OpenGL implementatie van de route planning. Aangezien routeplanning uit uit veel componenten bestaat, en wegherkenning, afschatten, etc. ook moet gebeuren is hulp altijd aardig
maar maak alsjeblieft wel iets dat vooral *werkt* Liever eerst iets dat werkt en dan later iets dat werkt EN mooi is.
Ik ben een held in C, maar er is voor Linux een library beschikbaar voor motor management. Daar heb ik al een keer over gelezen.
@TR08 eerst een mooi design (als in software design) dan pas coden. Als Aibmi wil meedoen graag
@TR08 eerst een mooi design (als in software design) dan pas coden. Als Aibmi wil meedoen graag
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Wat je wilt, als het maar werkt. Met mooi bedoelde ik dat ik vreesde voor een prachtige interface zonder werkende code erachter. Maar ik ga erop vertrouwen dat jij je daar met Aibmi prima mee kunt redden (al dan niet met hulp van Vlad/buiten)
als dat allemaal compatible is met de ecu is het primaquote:Op zaterdag 4 november 2006 14:40 schreef Skinkie het volgende:
Ik ben een held in C, maar er is voor Linux een library beschikbaar voor motor management. Daar heb ik al een keer over gelezen.
@TR08 eerst een mooi design (als in software design) dan pas coden. Als Aibmi wil meedoen graag
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ik weet niet of ik qua software genoeg kan doen om je te helpen. Als ik ergens mee kan helpen is dat geen probleem, maar ik zou niet op te veel rekenen. Ik stel voor dat jullie mij vooralsnog bij 'computerhardware ed' noteren, en dat we verder wel zien. Verder lijkt het me handig als we een beetje gaan nadenken over specificaties voor elkaar(bijvoorbeeld waarop we de software willen laten draaien).
de mms is en computer voor de motor. Hier worden alle signalen van de motor ingelezen en verwerkt, waarna er acties op ondernomen worden.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:33 schreef Aibmi het volgende:
Ik denk dat jullie even moeten denken over wat voorop jullie de software willen. Voor een PPC valt er namelijk niet zo veel te casemodden. En omdat een PPC geen bewegende delen heeft is trillingsvrijheid ook niet al te belangrijk. Overigens kunnen bij een 'normale'(x86) pc de meeste onderdelen wel tegen trillingen(met als grote uitzondering de harde schijf).
-edit-
Ik heb geen idee hoe lastig een MMS is, en wat je er allemaal mee wilt doen(te weinig autokennis hier dus). Maar als het voornamelijk op uitlezen van waardes ed neerkomt is dit denk ik geen probleem.
Dus inspuithoeveelheid en tijdstip, ontstekingstijdstip, klopregeling, noem het allemaal maar op. Ik heb wel eens op laag niveau een mms programma geschreven en dat valt allemaal wel mee. Belangrijk is dat iemand bekend is met programmeren. Voor het programma zelf (regelstrategieen en dergelijke) zijn andere mensen aan te wijzen
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik denk dat dat iets waar je het minst zorgen over moet maken. Werkende navigatie en dergelijke is al een stuk lastiger te programmeren dan een juiste berekening oid(die regelstrategieen dus) op de input uitvoeren en dan iets terug te sturen.
en daar haak ik af wat hardware betreft heb ik er geen verstand van. Ik weet dat onze vorige systemen gebruik maakten van de motorola HC11 en later de HC12, maar meer weet ik er niet van. Ik ben meer van de strategieen. Die bitjes, bytjes en waar langs ze hun weg vinden is een project voor een anderquote:Op zaterdag 4 november 2006 14:55 schreef Skinkie het volgende:
http://www.techedge.com.au/vehicle/aldl8192/8192hw.htm
Die toch Vlad?
ik weet alleen dat er een interface gekozen moet worden met een aantal pull-ups erin, zodat er een aantal temperaturen gemeten kunnen worden
aan een ander uit te zoeken welk systeem het best is
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
In low-level: Cquote:Op zaterdag 4 november 2006 14:56 schreef Tommy_Kuklinski het volgende:
moet er iets geprogrammeerd worden?
Zo ja, in welke taal?
Ik denk dat als er echt drive-by-wire komt: Erlang.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Die interfaces zijn om een interface NAAR de motor te hebben. Dus TR08 zou er goed aan doen om bij een motor keuze dit ook even mee te nemenquote:Op zaterdag 4 november 2006 14:59 schreef vlad het volgende:
[..]
en daar haak ik af wat hardware betreft heb ik er geen verstand van. Ik weet dat onze vorige systemen gebruik maakten van de motorola HC11 en later de HC12, maar meer weet ik er niet van. Ik ben meer van de strategieen. Die bitjes, bytjes en waar langs ze hun weg vinden is een project voor een ander
ik weet alleen dat er een interface gekozen moet worden met een aantal pull-ups erin, zodat er een aantal temperaturen gemeten kunnen worden
aan een ander uit te zoeken welk systeem het best is
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Ik weet niet wat jij allemaal drive by wire wilt doen maar remmen en sturen worden in elk geval gewoon hardware matig gedaan met hoogstens elektronische ondersteuning bij rembekrachtiging/ABS en stuurbekrachtiging. Het remsysteem zal naar alle waarschijnlijkheid linea recta overgenomen worden van de Suzuki Burgman 650ABS omdat daar al rembekrachtiging, ABS en 3 rem eenheden op zitten. Alleen moet er iets geklust met een rempedaal ipv die remhandels op termijn.
dat zeg ik toch ook?quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:02 schreef Skinkie het volgende:
[..]
Die interfaces zijn om een interface NAAR de motor te hebben. Dus TR08 zou er goed aan doen om bij een motor keuze dit ook even mee te nemen
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ik bedoel alleen maar te zeggen dat als er ooit een automatische auto uit het project komt. Dat het zeker niet in C is geprogrammeerd. Maar Erlang, een taal die soft-realtime is.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:05 schreef TR08 het volgende:
Ik weet niet wat jij allemaal drive by wire wilt doen maar remmen en sturen worden in elk geval gewoon hardware matig gedaan met hoogstens elektronische ondersteuning bij rembekrachtiging/ABS en stuurbekrachtiging. Het remsysteem zal naar alle waarschijnlijkheid linea recta overgenomen worden van de Suzuki Burgman 650ABS omdat daar al rembekrachtiging, ABS en 3 rem eenheden op zitten. Alleen moet er iets geklust met een rempedaal ipv die remhandels op termijn.
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
verschil van inzicht. ik heb liever een goed werkende aandrijvig zonder navigatie dan andersom.quote:Op zaterdag 4 november 2006 14:57 schreef Aibmi het volgende:
Ik denk dat dat iets waar je het minst zorgen over moet maken. Werkende navigatie en dergelijke is al een stuk lastiger te programmeren dan een juiste berekening oid(die regelstrategieen dus) op de input uitvoeren en dan iets terug te sturen.
en dat kleine beetje wat ik weet van programmeren van ecm's is dat het vaak nogal een kunst is om de optimale programma snelheid te halen + beknopt zijn. Ik weet zo uit m'n hoofd niet meer hoe groot de geheugens van de HC11/12 zijn, maar iig was het nogal een kunst om alle functies daarin kwijt te kunnen
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
tja, jullie zullen het wel weten. Maar bij ons op het werk wordt C gebruikt omdat veel andere talen teveel ruimte gebruiken (ofzoiets ). zoals gezegd ben ik een noob op dit gebiedquote:Op zaterdag 4 november 2006 15:09 schreef Skinkie het volgende:
[..]
Ik bedoel alleen maar te zeggen dat als er ooit een automatische auto uit het project komt. Dat het zeker niet in C is geprogrammeerd. Maar Erlang, een taal die soft-realtime is.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Klopt en ik ga het ook doenquote:
Als ik in Almelo woon ga ik in elk geval dealers kontakten en een oud coureur die ik via via ken die nu bij de importeur van Suzuki werkt
@Vlad: Heb je enig idee hoe duur het is om een eencilinder met carburateur om te bouwen naar injectie?
Als Linux wordt gekozen als OS dan is er sowieso een keuze gemaakt voor niet hardware embedded systemen. Dat is een keuze, dat uit eindelijk bij een latere versie we toch overgaan naar hardware componentjes zonder een 'zware' processor, lijkt me een logische stap voor over (2?) jaar.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:12 schreef vlad het volgende:
[..]
tja, jullie zullen het wel weten. Maar bij ons op het werk wordt C gebruikt omdat veel andere talen teveel ruimte gebruiken (ofzoiets ). zoals gezegd ben ik een noob op dit gebied
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Nou als een motor management systeem embedded te krijgen is en je hoeft het alleen maar een beetje om te coden naar je eigen eisen dan is het mogelijk wel handig om voor zulke missie-kritieke onderdelen toch embedded te gaan. Ik zie een PC ook niet een twee drie geschikte poorten hebben om een motor op 8000 toeren realtime in de gaten te houden en te sturen.
Verder zou het zachtjes gezegd ook kut zijn als bijvoorbeeld een media speler of routeplanner het motormanagement kan laten crashen.
[ Bericht 19% gewijzigd door TR08 op 04-11-2006 15:26:05 ]
Verder zou het zachtjes gezegd ook kut zijn als bijvoorbeeld een media speler of routeplanner het motormanagement kan laten crashen.
[ Bericht 19% gewijzigd door TR08 op 04-11-2006 15:26:05 ]
volgens mij snap je niet helemaal wat een mms is :$ dat is een losstaande "computer" voor alleen de motor. Die heeft geen OS oid. Alleen een programmacode is de chips. Geen enkele communicatie met een andere pc of wat dan ook. Dus linux of wathever doet er niet toe. Het is de vertaling van de programmacode naar de machinetaal die erg belangrijk is. En van wat mij verteld is, is dat bij C het meest gunstig.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:15 schreef Skinkie het volgende:
[..]
Als Linux wordt gekozen als OS dan is er sowieso een keuze gemaakt voor niet hardware embedded systemen. Dat is een keuze, dat uit eindelijk bij een latere versie we toch overgaan naar hardware componentjes zonder een 'zware' processor, lijkt me een logische stap voor over (2?) jaar.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Volgens mij wordt er hier een beetje langs elkaar gepraat inderdaad. Je kunt namelijk het MMS wel verbinden met een computer(daarvoor was die eerdere link ook al). Maar ik weet verder te weinig van MMSen af om te kunnen zeggen of je dan met je computer ook de functies van het MMS kan overnemen, of enkel kan uitlezen.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:19 schreef vlad het volgende:
[..]
volgens mij snap je niet helemaal wat een mms is :$ dat is een losstaande "computer" voor alleen de motor. Die heeft geen OS oid. Alleen een programmacode is de chips. Geen enkele communicatie met een andere pc of wat dan ook. Dus linux of wathever doet er niet toe. Het is de vertaling van de programmacode naar de machinetaal die erg belangrijk is. En van wat mij verteld is, is dat bij C het meest gunstig.
pfff, durf daar geen schatting over te geven. Hoop iig.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:13 schreef TR08 het volgende:
[..]
@Vlad: Heb je enig idee hoe duur het is om een eencilinder met carburateur om te bouwen naar injectie?
wat je in ieder geval moet aanschaffen:
- tandenkrans op krukas en/of nokkenas. (met 1 missende tand )
- injector
- sensoren. Iig een of meerdere hall sensoren, druk sensoren, temp sensoren. En klopsensor zou ook erg fijn zijn.
- Dan een keuze maken: of MAP sensor, of een luchtmassameter. Laatste is erg duur, maar is eenvoudiger in gebruik
- Lambda sensor
- ECM
Als je uitgaat van een serie hybride, kun je een ander gasklep monteren met een stappenmotor, zodat de motor volledig door het mms bedient wordt.
dus zoiets wordt het dan. Al zal ik hoogstwaarschijnlijk wel het een en ander vergeten zijn
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
mms is een computer op zich. Daar heeft jullie systeem geen ene fluit mee te maken hooguit voor het diagnose systeem, maar anders helemaal niet. In een gewone auto hoef je toch ook geen pc op te starten voordat je kunt rijdenquote:Op zaterdag 4 november 2006 15:21 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Volgens mij wordt er hier een beetje langs elkaar gepraat inderdaad. Je kunt namelijk het MMS wel verbinden met een computer(daarvoor was die eerdere link ook al). Maar ik weet verder te weinig van MMSen af om te kunnen zeggen of je dan met je computer ook de functies van het MMS kan overnemen, of enkel kan uitlezen.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Een gewone pc is niet snel genoeg om als mms te fungeren, omdat er teveel andere dingen in een pc gebeuren is mij geleerdquote:Op zaterdag 4 november 2006 15:19 schreef TR08 het volgende:
Nou als een motor management systeem embedded te krijgen is en je hoeft het alleen maar een beetje om te coden naar je eigen eisen dan is het mogelijk wel handig om voor zulke missie-kritieke onderdelen toch embedded te gaan. Ik zie een PC ook niet een twee drie geschikte poorten hebben om een motor op 8000 toeren realtime in de gaten te houden en te sturen.
Verder zou het zachtjes gezegd ook kut zijn als bijvoorbeeld een media speler of routeplanner het motormanagement kan laten crashen.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ja, dat begreep ik al. Maar, dat verklaart ook waarom we verschillend tegen de moeilijkheid van het MMS aankeken. Dit maakt het inderdaad wel wat lastiger. Maar ik denk dat het hierdoor vooral wat meer tijd gaat kosten om het goed te optimaliseren en dergelijke. En misschien wat meer van het MMS leren. Overigens, denk je dat het veel nut heeft om alsnog de MMS aan de PC te linken. Is het nuttig om bijvoorbeeld gemeten waarden te tonen aan de bestuurder? Of is dat totaal onnodig?quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:33 schreef vlad het volgende:
[..]
mms is een computer op zich. Daar heeft jullie systeem geen ene fluit mee te maken hooguit voor het diagnose systeem, maar anders helemaal niet. In een gewone auto hoef je toch ook geen pc op te starten voordat je kunt rijden
Realtime enzo Maar goed wat moet een MMS doen? Want natuurlijk kan dat 'gewoon' in een chippie die een driver heeft richting een zwaarder systeem.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:35 schreef vlad het volgende:
Een gewone pc is niet snel genoeg om als mms te fungeren, omdat er teveel andere dingen in een pc gebeuren is mij geleerd
(oftwel een licht embedded ding en een zware computer met andere zut)
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
och, er zullen wel een aantal zaken handig zijn idd, maar ik denk zoiezo dat er twee losse systemen in moeten. een voor de motor an sich, en een voor de aandrijving in het algemeen. De overal computer die de motor elektromotor aanstuurt. Aan die tweede worden iets minder hoge eisen gesteld wat betreft snelheid, dus die zou zulke taken voor z'n rekening kunnen nemenquote:Op zaterdag 4 november 2006 15:42 schreef Aibmi het volgende:
[..]
Ja, dat begreep ik al. Maar, dat verklaart ook waarom we verschillend tegen de moeilijkheid van het MMS aankeken. Dit maakt het inderdaad wel wat lastiger. Maar ik denk dat het hierdoor vooral wat meer tijd gaat kosten om het goed te optimaliseren en dergelijke. En misschien wat meer van het MMS leren. Overigens, denk je dat het veel nut heeft om alsnog de MMS aan de PC te linken. Is het nuttig om bijvoorbeeld gemeten waarden te tonen aan de bestuurder? Of is dat totaal onnodig?
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
waarom willen jullie het gekoppeld hebben aan een grote pc? ik zie daar geen voordelen inquote:Op zaterdag 4 november 2006 15:43 schreef Skinkie het volgende:
[..]
Realtime enzo Maar goed wat moet een MMS doen? Want natuurlijk kan dat 'gewoon' in een chippie die een driver heeft richting een zwaarder systeem.
(oftwel een licht embedded ding en een zware computer met andere zut)
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Niet direct altijd aan de bestuurder, maar het is zeker handig om alles "toonbaar" te maken voor tijdens het testen, in het begin dus waarschijnlijk via een 2e scherm voor de bijrijder.quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:42 schreef Aibmi het volgende:
[..]-knip-Is het nuttig om bijvoorbeeld gemeten waarden te tonen aan de bestuurder? Of is dat totaal onnodig?
Vlad: hoe moet ik me voorstellen dat zo'n electro motor combi wordt bestuurd? Is dat een soort van stappen motor die je pulse geeft. Of een regelbare weerstand waarmee je het toerental regelt?
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Dit is de midrange die we tot voor kort toepasten voor ons systeem. Op dit moment passen we een andere toe die niet op de site staat, maar dit ter beeldvorming
dit is alles.
dit is alles.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Is de software die erbij zit (lijkt te zitten) windows-based?
ps: Als het topic zo vol zit open ik zelf wel een nieuwe
ps: Als het topic zo vol zit open ik zelf wel een nieuwe
hangt van het type motor af. Een DC motor is eenvoudig te regelen mbv een spanningsregelaar/ potmeter. een AC motor is lastiger. Deze vraagt veelal om PWS (pulse witdh steering)quote:Op zaterdag 4 november 2006 15:54 schreef Skinkie het volgende:
Vlad: hoe moet ik me voorstellen dat zo'n electro motor combi wordt bestuurd? Is dat een soort van stappen motor die je pulse geeft. Of een regelbare weerstand waarmee je het toerental regelt?
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
mja, maar dat is alleen een dealertool. daarmee is een auto te kalibreren en het diagnose systeem uit te lezen. Er kan daar geen software in geschreven worden tot zover ik weetquote:Op zaterdag 4 november 2006 15:58 schreef TR08 het volgende:
Is de software die erbij zit (lijkt te zitten) windows-based?
ps: Als het topic zo vol zit open ik zelf wel een nieuwe
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ik denk dat het om hoog rendement te halen erg verstandig is om een brushless DC motor te nemen, dus een met een rotor met permanentmagneten en wikkelingen die je aan moet sturen in de stator. Die kun je niet sturen met potmeter, maar daar heb je een goede controller bij nodig.quote:Op zaterdag 4 november 2006 16:03 schreef vlad het volgende:
[..]
hangt van het type motor af. Een DC motor is eenvoudig te regelen mbv een spanningsregelaar/ potmeter. een AC motor is lastiger. Deze vraagt veelal om PWS (pulse witdh steering)
Daarvoor is vaak ook een complete set te koop, dus motor + bijpassende controller. Die controller is vervolgens wel in te stellen/programmeren en realtime te bedienen.
Goede motor/controller combi's halen vrij snel 90-95% rendement heb ik me laten vertellen.
jepquote:Op zaterdag 4 november 2006 16:12 schreef TR08 het volgende:
Ah ok dus als er toch eigen software gemaakt wordt moet er ook een eigen diagnosetool bij komen.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ik denk dat dat voor dit project eigenlijk alleen maar een voordeel is, dan kan alles beter naar eigen hand gezet worden vanaf het beginquote:
klopt. daar kwamen wij destijds ook op uit.quote:Op zaterdag 4 november 2006 16:14 schreef TR08 het volgende:
[..]
Ik denk dat het om hoog rendement te halen erg verstandig is om een brushless DC motor te nemen, dus een met een rotor met permanentmagneten en wikkelingen die je aan moet sturen in de stator. Die kun je niet sturen met potmeter, maar daar heb je een goede controller bij nodig.
Daarvoor is vaak ook een complete set te koop, dus motor + bijpassende controller. Die controller is vervolgens wel in te stellen/programmeren en realtime te bedienen.
Goede motor/controller combi's halen vrij snel 90-95% rendement heb ik me laten vertellen.
(klein) nadeel van die motoren is dat ze niet te warm mogen worden, en daardoor meer eisen stellen aan de koeling.
Ook zou er eigenlijk een vrijloop op moeten komen (alleen weet ik niet hoe relevant dat is binnen dit project), omdat wanneer een kabel breekt, de motor als generator gaat werken en er zo gevaarlijke situaties kunnen ontstaan.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Koeling kan geregeld.
Wat voor kabelbreuk doel je precies op? Een kabel tussen accu/supercaps en motor?
Wat voor kabelbreuk doel je precies op? Een kabel tussen accu/supercaps en motor?
stroomvoorziening naar de motorquote:Op zaterdag 4 november 2006 16:27 schreef TR08 het volgende:
Koeling kan geregeld.
Wat voor kabelbreuk doel je precies op? Een kabel tussen accu/supercaps en motor?
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Bij de motoren die ik zag verloor de motor dan juist alle traktie en alle remvermogen (gezien in Nuna 2 en over gehoord in een elektrische Cuore) omdat er geen stroom meer door de motor kan. Geen stroom was is geen koppel dus ook geen remkracht. Enige optie die dan restte was uitremmen op de schijven, stoppen en de boel fiksen.
Waarom zou bij jullie de motor gaan remmen?
[ Bericht 5% gewijzigd door TR08 op 04-11-2006 16:55:44 ]
Waarom zou bij jullie de motor gaan remmen?
[ Bericht 5% gewijzigd door TR08 op 04-11-2006 16:55:44 ]
wie heeft het over remmen?quote:Op zaterdag 4 november 2006 16:35 schreef TR08 het volgende:
Bij de motoren die ik zag verloor de motor dan juist alle traktie en alle remvermogen (gezien in Nuna 2 en over gehoord in een elektrische Cuore) omdat er geen stroom meer door de motor kan. Geen stroom was is geen koppel dus ook geen remkracht. Enige optie die dan restte was uitremmen op de schijven, stoppen en de boel fiksen.
Waarom zou bij jullie de motor gaan remmen?
als de motor niet meer elektrisch bekrachtigd wordt, maar wel aangedreven (door de wielen dus in dit geval), gaat de motor werken als generator door de permanente magneten. Dus als de kabel stuk is en tegen een metalen iets aankomt, bestaat de kans dat er brand uitbreekt en dergelijke
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Als de motor als generator werkt remt hij. Er komt immer energie uit (want generator) en die moet ergens vandaan komen (kinetische energie van de auto). Als je de stroom door de spoelen blokkeert (bijvoorbeeld door een kabelbreuk) kan hij niet werken als generator. Het enige dat dan gebeurt is wat ik eerder zei: De motor verliest alle mogelijkheid om koppel te leveren of te vragen en heeft dus geen invloed meer op de auto. Hij wordt dan ook niet heet, omdat hij geen energie opneemt/omzet.
De situatie wordt dan niet anders als bij een auto waarvan de versnellingsbak ineens in de vrij blijft hangen. Dat is althans mijn ervaring in de Nuna 2 toen de naafmotor tijdens het testrijden wel eens uit viel.
Oh wacht het brandgevaar is er ergens wel natuurlijk...maar ook dan remt de motor de auto af. Op zich kun je dan van de twee nog wel vastzittende kabels (bij een 3 fasen motor) de stroom blokkeren en dan loopt er door de derde ook niets. Meestal gebeurt dat direct bij een breuk doordat de controller een en ander niet meer snapt en gewoon uit gaat.
De situatie wordt dan niet anders als bij een auto waarvan de versnellingsbak ineens in de vrij blijft hangen. Dat is althans mijn ervaring in de Nuna 2 toen de naafmotor tijdens het testrijden wel eens uit viel.
Oh wacht het brandgevaar is er ergens wel natuurlijk...maar ook dan remt de motor de auto af. Op zich kun je dan van de twee nog wel vastzittende kabels (bij een 3 fasen motor) de stroom blokkeren en dan loopt er door de derde ook niets. Meestal gebeurt dat direct bij een breuk doordat de controller een en ander niet meer snapt en gewoon uit gaat.
Ik vind remmen in deze context niet het juiste woord, maar ik snap wat je bedoeld. Maar hij werkt wel degelijk als generator, door die permanente magneten.quote:Op zaterdag 4 november 2006 17:53 schreef TR08 het volgende:
Als de motor als generator werkt remt hij. Er komt immer energie uit (want generator) en die moet ergens vandaan komen (kinetische energie van de auto).
Als je de stroom door de spoelen blokkeert (bijvoorbeeld door een kabelbreuk) kan hij niet werken als generator.
heel simpel voorbeeld: kijk maar eens naar de oerdegelijke fietsdynamo
-edit-
maar dan praat je over een AC motor?quote:Oh wacht het brandgevaar is er ergens wel natuurlijk...maar ook dan remt de motor de auto af. Op zich kun je dan van de twee nog wel vastzittende kabels (bij een 3 fasen motor) de stroom blokkeren en dan loopt er door de derde ook niets. Meestal gebeurt dat direct bij een breuk doordat de controller een en ander niet meer snapt en gewoon uit gaat.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ehm ja ik denk dat ik iets teveel vaktaal gebruikt heb
Ik heb een brushless DC motor genoemd (dus rotor met magneten, stator met spoelen), deze staan ook wel bekend onder de naam "PMAC" of wel Permanent Magnet AC. Is beide hetzelfde, deze motoren zijn in de kleinere vermogensrange de meest efficiente die je kunt krijgen. Feitelijk zijn het allemaal AC motoren, maar degenen die gestuurd worden met een blokgolf ipv een sinus worden ook wel "brushless DC" genoemd omdat ze geen koolborstels hebben maar gestuurd worden met een controller.
Ik heb een brushless DC motor genoemd (dus rotor met magneten, stator met spoelen), deze staan ook wel bekend onder de naam "PMAC" of wel Permanent Magnet AC. Is beide hetzelfde, deze motoren zijn in de kleinere vermogensrange de meest efficiente die je kunt krijgen. Feitelijk zijn het allemaal AC motoren, maar degenen die gestuurd worden met een blokgolf ipv een sinus worden ook wel "brushless DC" genoemd omdat ze geen koolborstels hebben maar gestuurd worden met een controller.
Wij kwamen voor ons hybride voertuig ook uit op borstelloze dc motoren, en werden door een professor van de uni gewezen op dit feit. (de generator werking + gevaren indien een kabel stuk gaat).quote:Op zaterdag 4 november 2006 18:15 schreef TR08 het volgende:
Ehm ja ik denk dat ik iets teveel vaktaal gebruikt heb
Ik heb een brushless DC motor genoemd (dus rotor met magneten, stator met spoelen), deze staan ook wel bekend onder de naam "PMAC" of wel Permanent Magnet AC. Is beide hetzelfde, deze motoren zijn in de kleinere vermogensrange de meest efficiente die je kunt krijgen. Feitelijk zijn het allemaal AC motoren, maar degenen die gestuurd worden met een blokgolf ipv een sinus worden ook wel "brushless DC" genoemd omdat ze geen koolborstels hebben maar gestuurd worden met een controller.
Maar misschien praten we idd over verschillende typen, geen idee.
Zit op een dieet van Whisky en Vodka. Is al 10 jaar kwijt
Ik denk dat we het over dezelfde hebben. Ik maak trouwens een nieuwe OP voor deel 2, aangezien dit post 299 is in dit topic dus daar kunnen we verder.
