Drugshond | zondag 13 augustus 2006 @ 22:23 |
Ik ga ff alle NOS-topics centraliseren.
 Voorgaande topics. Maartje van Weegen: "Tot mijn spijt heeft Leefbaar..." HOAX? "NOS hanteert dubbele standaard voor eigen topverdieners" #2 NOS-presentatoren verdienen meer dan minister NOS verklaart burgemeester van Utrecht voor dood. (halfje). NOS nodigt Wilders niet uit voor verkiezingsdebat #2 [POL]-topic Geen statement geen mening... die is al uitgebreid ter sprake geweest in een van de bovengenoemde topics
[ Bericht 8% gewijzigd door Drugshond op 13-08-2006 22:37:50 ] |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 22:27 |
Ik kan iedereen de documentaire over het binnenhof aanraden van twee jaar geleden (ja, die ene waar Marijnissen zo uitvalt tegen Agnes kant). Daarin is pas écht goed te zien wat voor praktijken de NOS er op na houd. Citaat uit de regiekamer: "Zoom nog even in op dat vuile lachje van Nawijn", "Pak ém Femke!" |
Incomplete | zondag 13 augustus 2006 @ 22:27 |
Het feit dat dat nodig is zegt al iets over de NOS. |
Drugshond | zondag 13 augustus 2006 @ 22:28 |
O ja, als iemand een betere TT weet . Aanpassen kan altijd nog. |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 22:29 |
quote: De tt is wel aardig. |
ethiraseth | zondag 13 augustus 2006 @ 22:30 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:27 schreef manhattan het volgende:Ik kan iedereen de documentaire over het binnenhof aanraden van twee jaar geleden (ja, die ene waar Marijnissen zo uitvalt tegen Agnes kant). Daarin is pas écht goed te zien wat voor praktijken de NOS er op na houd. Citaat uit de regiekamer: "Zoom nog even in op dat vuile lachje van Nawijn", "Pak ém Femke!" Gut ja, stel je voor dat je een voorkeur hebt. Alsof in bedrijven niet geroddeld wordt over klanten en er geen voorkeuren zijn. |
nonzz | zondag 13 augustus 2006 @ 22:31 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:27 schreef manhattan het volgende:Citaat uit de regiekamer: "Zoom nog even in op dat vuile lachje van Nawijn", "Pak ém Femke!" Ik heb de docu niet gezien, maar zo'n opmerking kan ook vanuit audiovisueel oogpunt gemaakt zijn ipv uit politiek oogpunt. Eén enkele quote maakt een omroep nog niet links of rechts. |
rudedeltadude | zondag 13 augustus 2006 @ 22:32 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:27 schreef manhattan het volgende:Ik kan iedereen de documentaire over het binnenhof aanraden van twee jaar geleden (ja, die ene waar Marijnissen zo uitvalt tegen Agnes kant). Daarin is pas écht goed te zien wat voor praktijken de NOS er op na houd. Citaat uit de regiekamer: "Zoom nog even in op dat vuile lachje van Nawijn", "Pak ém Femke!" die wil ik zien! waar kan ik die nog te pakken krijgen??? |
ethiraseth | zondag 13 augustus 2006 @ 22:34 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:31 schreef nonzz het volgende:[..] Ik heb de docu niet gezien, maar zo'n opmerking kan ook vanuit audiovisueel oogpunt gemaakt zijn ipv uit politiek oogpunt. Eén enkele quote maakt een omroep nog niet links of rechts. Hey zeg, wat doe je nu? Beetje gaan nuanceren. Maar zo werkt het hier niet. 1 foute opmerking en hop, iets is meteen links en evil. |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 22:37 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:30 schreef ethiraseth het volgende:[..] Gut ja, stel je voor dat je een voorkeur hebt.  Alsof in bedrijven niet geroddeld wordt over klanten en er geen voorkeuren zijn. De daad bij het woord voegen is iets totaal anders, maar dat weet je donders goed. De linkse voorkeuren van de NOS interesseren mij niet.
En vakjargon. |
Incomplete | zondag 13 augustus 2006 @ 22:48 |
Even een paar "grappige "foutjes:quote:De NOS had een verkeerde opname van het in memoriam ingestart, waarop premier Balkenende niet meer uit zijn woorden kwam. Hij leek niet meer te weten tot wanneer Juliana koningin was geweest. Begrafenis Juliana.quote:NOS moet Groenhuijsen bijna 5 ton betalen relletje Charles groenhuijsenquote:Bush en Blair slaan elkaar de hersens in! Slordige NOS-journalisten laten per ongeluk oefentekst op scherm staan Bombardementen op Washington en New York. De Amerikaanse president Bush en de Britse premier Blair slaan elkaar de hersens in . Die op zijn minst schokkende boodschappen waren eind vorige week te lezen op het scherm van de Nederlandse omroep NOS. De zware uitschuiver, te wijten aan slordigheid, tast de geloofwaardigheid van het nieuws aan. In Vlaanderen bleef de kijker totnogtoe gespaard van dergelijke blunders. http://www.nieuwsblad.be/(...)eID=nbna01042003_006quote:De NOS sprak over Marokkanen die in Algerije worden gegijzeld, in plaats van Saharaanse vluchtelingen, en over de oorlog tussen Marokko en Algerije, en niet met West-Sahara. De Algerijnse ambassade zag zich genoodzaakt in een briefje aan de NOS te melden dat Algerije op vriendschappelijke voet leeft met het buurland Marokko. De blunder werd veroorzaakt door een NOS-redacteur met een Marokkaans paspoort. http://www.ravagedigitaal(...)sahara.htm~mainFrame
|
Tikorev | zondag 13 augustus 2006 @ 22:56 |
Heel goed, de gigantische eenzijdigheid van ons Journaal verdient een eigen centraal topic... |
AntonDingeman | zondag 13 augustus 2006 @ 22:57 |
quote: Pfff heb je de OP al wel eens bekeken?
Punt 1 is van 4 jaar (!!!!!) geleden (get over it!). Punt 2 en 3 zijn gelijk aan elkaar. |
Tikorev | zondag 13 augustus 2006 @ 23:00 |
quote: Op zich goede titel. Alleen die vraagteken kan misschien beter weg of helemaal naar achteren geplaatst worden. |
Incomplete | zondag 13 augustus 2006 @ 23:02 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:57 schreef AntonDingeman het volgende:[..] Pfff heb je de OP al wel eens bekeken? Punt 1 is van 4 jaar (!!!!!) geleden (get over it!). Punt 2 en 3 zijn gelijk aan elkaar. Het waren/zijn ook niet mijn topic's. Neemt niet weg dat ik vind dat er best wel iets aan te merken is op de NOS maar bovenal dat er ruimte moet zijn voor mensen die er al dan niet terecht kritiek op hebben. |
Tikorev | zondag 13 augustus 2006 @ 23:05 |
quote: Het probleem is denk ik dat zij anno 2006 nog steeds werkzaam is bij de NOS. Moet je voorstellen dat een NOS presentatrice in een live verkiezingsprogramma had gezegd: "Mensen, er is iets vreselijks gebeurd...tot mijn grote spijt moet ik u melden dat GroenLinks een zetel heeft gewonnen". Dan was zij dezelfde dag nog op staande voet ontslagen. Maartje van Wegen mocht twee maanden later vrolijk de begrafenis van Fortuyn verslaan...  |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 23:09 |
Hoofdredacteur Hans Laroes is niet vies van affaires met zijn eigen nieuwslezeressen:quote:WEG OM AFFAIRES? Positie Journaal-baas en bedrijfsCASANOVA HANS LAROES wankelt! Hoelang is Hans Laroes nog baas van Het Journaal? Op de redactie groeit de weerstand tegen de man die de afgelopen maanden volop in het nieuws stond door eerst tegen de zin van zijn redactie Charles Groenhuijsen te willen als het gezicht van het Journaal om vervolgens diezelfde Groenhuijsen buiten te werken. Maar wat de Journaal-redactie bovenal irriteert is het wel heel opmerkelijke liefdesleven van de Journaal-baas. Geen NOS-vrouw lijkt veilig te zijn voor de man die een jaar geleden vrouw en drie kinderen verliet voor de toenmalig presentatrice Carolyn Lilipaly. Maar zij zou al nummer zes of zeven geweest zijn in de lange rij vrouwen die de 'ware' liefde bij Laroes vond!
(klik op de afbeelding voor een grotere versie)Er valt vandaag de dag nog maar weinig te lachen met Journaal-baas Hans Laroes. Zo is Laroes deze week niet te spreken over een item in het NOS Journaal dat werd gemaakt door verslaggeefster Marga van Praag. De verslaggeefster liet maandag aan het einde van een onderwerp over de nieuwe NOS-nieuwsredactie tien magneten zien. De magneetjes vormden het logo van televisiezender Talpa. Laroes zou Marga van Praag de volgende dag op het matje hebben geroepen, omdat hij 'niet blij' zou zijn geweest met de actie van Van Praag.
Ook al omdat de reportage werd afgesloten met een sneer naar de manier waarop de nieuwe redactie van de NOS is vormgegeven. Op de nieuwsredactie hebben alle bureaus een nummer gekregen en zijn kapstokken verboden. Aan de magneetjes op de mededelingsborden zouden geen zware elementen mogen worden opgehangen.
Minder leuk zijn de verhalen over seks, intimidatie en vriendjespolitiek die op de door Laroes geleide Journaal-redactie aan de orde van de dag zouden zijn. Op de redactie van Het Journaal wordt openlijk geroddeld over de vele verhoudingen die de baas van het NOS Journaal zou hebben of hebben gehad met jonge medewerksters van het best bekeken nieuwsprogramma van Nederland. Dat heeft Laroes op de Journaal-redactie de bijnaam 'Laroeski' opgeleverd.
In de rij vrouwen waarover wordt gezegd dat zij hun baas ook buiten werktijd zagen duiken de namen op van presentatrice Aldidt Hunkar, een buitenland correspondente, secretaresse Inge Schut en de redactrices Tanja Braun en Talitha Boogaard.
Laroes, inmiddels niet wonend bij Jo, de moeder van zijn drie kinderen Nada, Jael en Milan, zou een echte hartenbreker zijn die daarbij handig gebruik maakt van het feit dat hij baas is.
Aan het huwelijk van Laroes kwam overigens vorig jaar een definitief einde toen hij ging samenwonen met alweer een vrouw van het Journaal': de veel jongere en ambitieuze nieuwslezeres Carolyn Lilipaly. De ex van Koen Wouters, zanger van Clouseau, heeft echter al weer gebroken met Laroes en werkt sindsdien ook niet meer bij Het Journaal.
Lilipaly die op het moment dat de liefdesvonk oversloeg op de Journaal-redactie werkte en het ochtendnieuws presenteerde bleek echter vanaf dag een op de Journaal-redactie niet al te goed te liggen. Toen ook nog uitlekte dat zij een verhouding met haar toen nog getrouwde baas en vader van drie kinderen had, werd haar positie nog verder ondermijnd.
Hoofdredacteur Hans Laroes kwam onder druk van zijn redactie te staan en kon niets anders dan zijn liefje de Journaaldeur te wijzen. Ze verkaste naar omroep Zeeland, maar haar vertrek betekende ook dat er spanningen kwamen in haar relatie met de Journaal-baas. Uiteindelijk verbrak Lilipaly haar verhouding met Laroes, die met de brokstukken achterbleef, want juist om Carolyn het hij vrouw en kinderen verlaten.
De privé-liefdesperikelen bleven op de redactie natuurlijk niet onopgemerkt en hadden, zo beweren bronnen, hun weerslag op het werk van Laroes.
Op de Journaal-redactie mag men de liefdesavonturen van Laroes nog wel door de vingers willen zien, het feit dat de baas 'zijn vriendinnen' steeds voortrekt, zoals het gerucht gaat, zet echter kwaad bloed.
Ook de affaire rond de eerst tegen de zin van de Journaal-redactie benomede Charles Groenhuijsen als het gezicht van het Journaal en vervolgens zijn ontslag dat uitmondde in een nog altijd lopende rechtszaak, waarin Groenhuijsen een miljoen euro aan schadevergoeding eist door het hem door Laroes aangedane leed, maakt de sfeer tussen baas en 'ondergeschikten' er niet beter op.
De kans lijkt dan ook groot dat Laroes binnen niet al te lange tijd -al dan niet vrijwillig- zal worden weggeprogrammeerd bij het Journaal. Ook al omdat Laroes, door zijn liefdesperikelen en de affaire Groenhuijsen zo zwaar beschadigd lijkt te zijn, dat nog maar weiningen trek hebben in een baantje bij het Journaal. Loretta Schrijver bijvoorbeeld moet er niet aan denken bij het Journaal te werken. De reden? Hans laroes. "Het NOS Journaal? Ik moet er niet aan denken! Tenzij mijn baas Harm Taselaar daar de leiding krijgt. Maar absoluut niet zolang die flapdrol van een Laroes daar zit. Dat is nou typisch zo'n niet-krachtige leider die zich met mindere goden omringt in de hoop zelf zoveel mogelijk te kunnen gloriëren. Neem alleen al de manier waarop hij zijn voorganger Nico Haasbroek eruit heeft gewerkt. Mijn vooroordelen werden nog eens bevestigd in een gesprek met een voormalige NOVA-presentatrice (Margriet Vroomans), die na haar plotselinge ontslag bij Laroes aanklopte. Of het zin had om eens te komen praten. Na acht minuten stond ze weer buiten. Afgeserveerd wegens te veel NOVA, niet zwart genoeg, te oud. Allemaal overwegingen die niets met haar kwaliteiten als nieuwslezer hebben te maken, aldus Schrijver in het AD Bron: zij.
+ |
ethiraseth | zondag 13 augustus 2006 @ 23:11 |
Nm
[ Bericht 99% gewijzigd door ethiraseth op 13-08-2006 23:13:49 ] |
Drugshond | zondag 13 augustus 2006 @ 23:12 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 22:56 schreef Tikorev het volgende:Heel goed, de gigantische eenzijdigheid van ons Journaal verdient een eigen centraal topic... Nou ik hoop meer op de constructie dat alle [NWS]-media kritisch wordt bekeken.. Qua voedingsbodem heeft het zeker potenties. |
#ANONIEM | zondag 13 augustus 2006 @ 23:13 |
quote: Of over de users natuurlijk. |
Incomplete | zondag 13 augustus 2006 @ 23:15 |
quote: Die zeer oplettend zijn en alles zien wat er fout gaat bedoel je?? |
#ANONIEM | zondag 13 augustus 2006 @ 23:23 |
quote: Of die overal linkse samenzweringen zien. |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 23:23 |
quote: Wou je nog wat zeggen ? |
Incomplete | zondag 13 augustus 2006 @ 23:24 |
quote: Ongetwijfeld aangestoken door al die TRU mensen die regelmatig de weg kwijt zijn en pardoes de realiteit in komen lopen in NWS. |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 23:25 |
quote: Jongen, hou eens op met dat eeuwige geschets van karikaturen. Er worden hier op een keurige manier goed onderbouwde voorbeelden aangedragen. Ga er op in of verdwijn. Je bent een wandelend zwaktebod. |
#ANONIEM | zondag 13 augustus 2006 @ 23:26 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:24 schreef Incomplete het volgende:[..] Ongetwijfeld aangestoken door al die TRU mensen die regelmatig de weg kwijt zijn en pardoes de realiteit in komen lopen in NWS. Tis toch wat, dat doet allemaal maar. |
Drugshond | zondag 13 augustus 2006 @ 23:27 |
Nou realiteit en [NWS] is ook een grote toverspreuk. Qua nieuwszenders zitten er wel een aantal bij waar ik vraagtekens bij heb. - A.Einstein , alles is relatief - |
Lord_Vetinari | zondag 13 augustus 2006 @ 23:31 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:25 schreef manhattan het volgende:[..] Jongen, hou eens op met dat eeuwige geschets van karikaturen. Er worden hier op een keurige manier goed onderbouwde voorbeelden aangedragen. Ga er op in of verdwijn. Je bent een wandelend zwaktebod. De NOS is waardeloos want Laroes heeft een verhouding met zijn nieuwslezeres Ja hoor, goed voorbeeld, op een keurige manier aangedragen |
#ANONIEM | zondag 13 augustus 2006 @ 23:32 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:25 schreef manhattan het volgende:[..] Jongen, hou eens op met dat eeuwige geschets van karikaturen. Er worden hier op een keurige manier goed onderbouwde voorbeelden aangedragen. Ga er op in of verdwijn. Je bent een wandelend zwaktebod. Er is juist een aantal users i dit topic die niet van hun links-rechts denken af kunnen. Waarbij de CU nota bene in de linkse hoek geplaatst wordt. En weliswaar hebben die een aantal linkse ideeën, maar ook rechtse, dus die kun je niet zomaar in een hoekje plaatsen. Het traditionele links-rechts bestaat niet meer echt, behalve dan in de hoofden van mensen. |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 23:34 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] De NOS is waardeloos want Laroes heeft een verhouding met zijn nieuwslezeres  Ja hoor, goed voorbeeld, op een keurige manier aangedragen En dat is nog maar een enkel voorbeeld. Heb je de andere voorbeelden ook al gelezen ? |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 23:38 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:32 schreef Wombcat het volgende:[..] Er is juist een aantal users i dit topic die niet van hun links-rechts denken af kunnen. Waarbij de CU nota bene in de linkse hoek geplaatst wordt. En weliswaar hebben die een aantal linkse ideeën, maar ook rechtse, dus die kun je niet zomaar in een hoekje plaatsen. Het traditionele links-rechts bestaat niet meer echt, behalve dan in de hoofden van mensen. Ik zie je in dít topic alleen maar baggeren. |
Lord_Vetinari | zondag 13 augustus 2006 @ 23:38 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:34 schreef manhattan het volgende:[..] En dat is nog maar een enkel voorbeeld. Heb je de andere voorbeelden ook al gelezen ? quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Ik hoorde ooit een mooie uitspraak: "Mensen die werken, maken fouten. Ik ken mensen die geen fouten maken." In het latijn klinkt het ook wel leuk: Optimae Nautae in terra stant |
#ANONIEM | zondag 13 augustus 2006 @ 23:39 |
quote: Mijn derde opmerking misschien wel ja. Die andere twee waren wel degelijk serieus, dat jij dat anders ziet, zij dan zo. |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 23:42 |
quote: Ik ken ook een mooie spreuk. "Als het eruit ziet als stront, als het ruikt als stront en als het voelt als stront......" |
AntonDingeman | zondag 13 augustus 2006 @ 23:43 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:42 schreef manhattan het volgende:[..] Ik ken ook een mooie spreuk. "Als het eruit ziet als stront, als het ruikt als stront en als het voelt als stront......" "... dan moet je het ook niet uitnodigen voor een lijsttrekkersdebat." |
Lord_Vetinari | zondag 13 augustus 2006 @ 23:44 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:42 schreef manhattan het volgende:[..] Ik ken ook een mooie spreuk. "Als het eruit ziet als stront, als het ruikt als stront en als het voelt als stront......" "...grote kans dat het een VVD'er is." |
manhattan | zondag 13 augustus 2006 @ 23:45 |
quote: Hoezo, Bos was toch uitgenodigd voor het lijsttrekkersdebat ? |
manhattan | maandag 14 augustus 2006 @ 00:24 |
Maar goed, back on topic
Oud eindredacteur Harmen Roaland over de NOS en Hans Laroes:quote:Eindredacteur Harmen Roeland was dit jaar na de verslaggevers Kees Boonman en Paul Grijpma, hoofdredacteur Nico Haasbroek en correspondent Bert Tigchelaar de zoveelste bekende naam die bij het Journaal verdween. Dinsdagochtend 16 april. Roeland wordt in een drie minuten durend gesprek te verstaan gegeven dat hij weg moet. De ´onderkoning van Friesland´, zoals Roeland ook wel werd genoemd vanwege zijn frequente verslaggeving vanuit het noorden des lands: „Ik zei: dan ga ik maar, na bijna 30 jaar, goedemiddag. Op weg naar huis voelde ik een bevrijdend gevoel, alsof kilo´s ballast van mijn rug vielen, heerlijk.”
De voormalige sterverslaggever is op dat moment eindredacteur van de ochtendbulletins van de publieke omroep en niet zonder succes: onder Roelands leiding vervijfvoudigden de kijkcijfers van de vroege Journaals, die niet langer een kopie zijn van het late avondnieuws van de vorige dag. Amper twee jaar voordat Roeland ´exit´ is, noemt toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek hem tijdens zijn 25jarig jubileum, uiteraard in Friesland, nog één van de vijf markantste verslaggevers in de geschiedenis van het NOS Journaal. Tal van prominenten, onder wie VVD-coryfee Hans Wiegel, heffen het glas op Roeland.
Huidig hoofdredacteur Hans Laroes ontkent niet dat Roeland veel heeft betekend voor de ochtendbulletins. „Allleen stelde hij zich steeds meer op alsof de hele wereld gek was behalve hijzelf. Je moet je collega´s met enig respect behandelen, ook als ze het misschien niet helemaal goed doen.”
Haat
Hoe dan ook, voor Roeland komt het ontslag niet helemaal als een complete verrassing. Sinds Laroes het voor het zeggen heeft bij het Journaal, woedt er achter de schermen een soort loopgravenoorlog tussen die twee. Roeland: „Laroes heeft mij altijd laten merken me niet te zien zitten. Een secretaresse kreeg zelfs de opdracht alle reportagesouvenirs van mij op de redactie in een vuilniscontainer te gooien. Het geeft aan welke enorme haat deze man tegen mij heeft.” Laroes: „Pertinent onjuist, ik heb niets weg laten gooien. Overigens heeft de redactiecommissie erop aangedrongen in te grijpen. Mijns inziens is er geen sprake van haat.”
Maar het gevecht tussen de twee kent ook een politieke achtergrond. Roeland heeft nooit onder stoelen of banken gestoken dat het nieuwsinstituut naar zijn smaak wat te veel naar links helt; wat minder over bakboord zou bij het Journaal wel mogen, om in Roelands termen te blijven. Het schiet hem volgens diverse collega´s dan ook helemaal in het verkeerde keelgat als Laroes hem in het heetst van de ´Fortuyn-verkiezingsstrijd´ ´s avonds belt met de opdracht in het ochtendbulletin geen aandacht te besteden aan onthullingen over het privé-leven van een prominente linkse politicus. Er zouden onthullingen op komst zijn over diens vermeende voorliefde voor SM-seks.
Daarnaast bestaat het vermoeden dat voormalig parlementair redacteur Hans Laroes wat al te nauwe banden heeft met Ad Melkert. „Het is één links complot, op de achtergrond spelen grote belangen. Er bestonden ten tij de van de verkiezingen vergaande afspraken met de PvdA”, zegt een voormalig Journaal-redacteur die niet met zijn naam in de krant wil.
Op zijn kantoor reageert Laroes als door een wesp gestoken. „Onzin. Ik heb Melkert één keer gezien sinds ik weg ben uit Den Haag en dat was tijdens een voetbalwedstrijd in de Arena.”
Over de opdracht geen aandacht te besteden aan ´SM-onthullingen´ overeen prominente linkse politicus, zegt Laroes: „Ik heb Roeland inderdaad gebeid met de mededeling er niets mee te doen, want die waren afkomstig uit een derderangs bron. Iedereen die aantoont dat er sprake is van politieke inmenging, krijgt een krat champagne.”
Maar een oud-Journaal-medewerker zegt dat er wel degelijk sprake is van politieke kleuring bij de staatsomroep: „Journalisten hebben een hekel aan het CDA, óók bij het Journaal. Het NOS Journaal kiest voor mensen die onderop liggen.”
Diezelfde medewerker verbaasde zich dan ook over de speciale dienstopdracht die de leiding meegaf aan verslaggever Paul Grijpma toen deze naar Italië ging om een reportage te maken over de aldaar voor de eerste Golfoorlog gestationeerde luchtmachtpiloten: „Maak er geen helden van!” Hoezo objectief?
Anti-Amerikaans
Een voormalig Journaal-redacteur voegt daar nog aan toe: „Jonge redacteuren zijn anti-Amerikaans. Vanuit die stellingname wordt geredeneerd. De recente Irak-oorlog vonden ze op de redactie maar niets. De jonge garde leest nauwelijks nog kranten en als ze er een lezen, is het de Volkskrant. En dan nog slecht ook.”
De linkse kleuring van de Journaal-redactie lijkt te worden versterkt door een schaduwverkiezing die vorig jaar op de redactie is gehouden. De uitkomst geeft een aardig beeld van de politieke voorkeuren van de medewerkers van het nieuwsinstituut: de grootste partij is PvdA (48 procent), GroenLinks tweede (20 procent). De VVD krijgt 5 procent van de stemmen en de LPF slechts eentje.
Laroes kan de uitslag niet meer boven water krijgen, maar verbaast zich niet over de genoemde cijfers.
„Het zou kunnen, maar dit betekent alleen iets als je je bij het maken van nieuwskeuzes erdoor zou laten leiden. En dat is niet het geval.”
De hoofdredacteur erkent dat de journalistiek in het algemeen – het Journaal niet uitgezonderd – een linkse traditie heeft. Sinds het verschijnen van het rapport ´Ten Aanval´ vorig jaar, waarin Laroes een nieuwe koers uitzet voor het Journaal, probeert hij de harde schijf van de Journaal-redacteuren te herprogrammeren. Zelf heeft hij het overigens liever over „een andere manier van denken”.
Sympathieker
De Journaal-baas: „De NOS staat in zijn algemeenheid iets sympathieker tegenover GroenLinks dan de LPF. Bossen zijn leuker dan snelwegen, links is links en rechts is al snel extreemrechts. Ook bij het Journaal hebben we wel eens de neiging bijstandsfraudeurs zieliger te vinden dan accountants die de boel oplichten. Ik denk dat we bij het Journaal vluchtelingen wat zieliger vinden dan de mensen in de oude stadswijken, in ieder geval een jaar geleden nog, voor het verschijnen van ´Ten Aanval´. Het NOS Journaal moet het hele spectrum overzien. Het Journaal moet minder ´nou en´- en meer ´o ja´-verhalen brengen, items die prikkelen. Geen revolutie, maar evolutie.
De linkse signatuur van het Journaal wordt pijnlijk blootgelegd door de opkomst van het politieke fenomeen Pim Fortuyn. De Rotterdamse recht-voor-zijn-raap professor vormt een splijtzwam op de Journaal-redactie en luidt in feite het vertrek in van toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek. Redacteuren die erop hameren dat er meer aandacht moet worden besteed aan Fortuyn, snoert Laroes volgens ex-verslaggevers de mond. „Hij had hele korte zinnen”, zo zegt een betrokkene. „Tijdens redactievergaderingen werd je afgeserveerd als je over Fortuyn begon.” Laroes: „Dit is volstrekt niet de werkelijkheid. We zijn niet voor niets als eersten naar Rotterdam gegaan, nog voor Fortuyn daar zijn overwinning moest behalen.”
De grootste misser kan op rekening van Den Haag-verslaggever Job Frieszo worden bijgeschreven. Frieszo toont tijdens de uitzending het partijprogramma van de Centrum Democraten om aan te tonen dat deze partij op een aantal punten hetzelfde zegt als Pim Fortuyn. Alle uitleg achteraf ten spijt, veel mensen schiet dat in het verkeerde keelgat, inclusief toenmalig hoofdredacteur Nico Haasbroek. De opmerkingen die hij over Frieszo maakt in het BNN-programma Storing, kosten hem uiteindelijk de kop.
Harmen Roeland: „Bijna iedereen op de redactie vond het optreden van Frieszo prima. Ik vond het schandelijk. Nico Haasbroek kwam alleen te staan in zijn kritiek op Job Frieszo.” Bernard Tomlow, advocaat in Utrecht en juridische ´coach´ van verschillende Journaal-medewerkers, volgt de redactievloer al vanaf begin jaren tachtig. Namens diverse Journaal-medewerkers kruiste hij de degens met de Journaal-leiding.
Tomlow: „Nu ben ik echt geen Fortuynist, maar hoe het NOS Journaal hem heeft behandeld, kan echt niet. Ze hebben hem gedemoniseerd. Meneer Frieszo stond concluderend te bekritiseren. Ze keken niet naar de feiten. Frieszo deed aan beeldvorming, inkleuring. Dat is iets heel anders dan een kritische houding. Had het Journaal naar de feiten gezocht, dan had het de grieven gevonden van de blanken in de oude wijken van de grote steden. Waarom is dat niet opgepakt? Dat heeft alles te maken met de leiding en de cultuur die er heerst: er worden politieke spelletjes gespeeld en de eigen posities zijn belangrijker dan het product.”
In dezelfde BNN-uitzending waarin Haasbroek Job Frieszo afvalt, suggereert de hoofdredacteur bovendien dat de RVD soms de berichtgeving van het Journaal regisseert. Zo van: wij moeten wel, want we zijn een staatsomroep; de RVD belt ons en dan ´ploep´ is het in de uitzending. Laroes: „Dat is niet zo en zelfs al zou het zo zijn, dan mag je dat nog niet zeggen.” Het is de bekende druppel. Haasbroek heeft de Journaal-redactie al op 6 mei in de gordijnen gekregen door na de moord op Fortuyn niet naar de redactie te komen, maar naar het huis van de vermoorde politicus in Rotterdam te gaan. Tot overmaat van ramp is Haasbroek huilend bij concurrent RTL Nieuws te zien. De Journaal-redactie kijkt verbijsterd naar de beeldbuis. De hoofdredacteur ontbreekt vaker op belangrijke momenten. Een redacteur vertelt: „Ik weet nog dat hij tijdens een redactievergadering een item inbracht dat moest worden gecoverd voor het Acht Uur Journaal. Iedereen werd stil. Totdat de eindredacteur zei: Nico, dat hebben we gisteravond uitgezonden. Haasbroek keek zelf niet naar het Journaal...”
Kleine jongens
„Ondertussen behandelde hij ons als kleine jongens”, zegt Laroes. „Wij hadden als hoofdredactie geen vertrouwen meer in de wijze waarop Haasbroek opereerde. In diezelfde tijd zei ook de Haagse redactie het vertrouwen in hem op. Maar dat was niet meer nodig: dat hadden wij al gedaan.”
De onderlinge vetes bij het Journaal kosten nog meer prominenten de kop. Behalve Roeland en Haasbroek verdwijnen ook de vertrouwde gezichten van Paul Grijpma, Kees Boonman en Bert Tigchelaar van de buis. Hoewel Laroes zich er niet verantwoordelijk voor voelt (ze vertrokken vóór de machtswisseling), wil hij over reporter Paul Grijpma nog wel even kwijt: „Met Paul win je geen oorlog, als je zou rondbellen, vind je weinig mensen die zeggen dat Paul een prominent verslaggever van het Journaal was.”
Zomer 2002 verlaat Duitsland-correspondent Bert Tigchelaar onvrijwillig zijn post in Berlijn. Tigchelaar woont tegenwoordig in een boerderijtje in het oosten des lands. Bitter zegt hij: „De hoofdredactie heeft mijn contract eenzijdig beëindigd, zonder steekhoudende argumenten te noemen. De werkelijke reden is mij niet bekend.” De zittende hoofdredactie houdt het maar op ´onverenigbaarheid van karakters tussen hoofdredacteur (Haasbroek) en correspondent (Tigchelaar)´.
Angstklimaat
Juridisch coach Bernard Tomlow adviseert Journaalmedewerkers op de achtergrond. Namen kan en wil hij niet noemen, want daarvoor ligt zijn werk te gevoelig. Tomlow haalt fel uit: Het Journaal gedraagt zich arbeidsrechtelijk onder de maat. Medewerkers worden ingezet om anderen eruit te werken onder het mom van ´je hebt geen draagvlak meer´. Het NOS Journaal stelt feiten die er niet zijn: zo wordt achteraf gezegd dat een bepaalde verslaggever al heel lang een probleem was, zonder dat dit ooit aan betrokkene is medegedeeld. Laroes creëert een angstklimaat en houdt alleen de jaknikkers over. Daardoor holt de kwaliteit achteruit.
Laroes haalt de schouders op bij de kritiek van Tomlow.Hij is een lawaaierige lefadvocaat waar ik wel om moet lachen.
Maar hij heeft er geen moer verstand van. Volgens mij heeft hij maar één zaak gedaan en dat was die van Grijpma. Laat ze lekker samen in een Utrechtse kroeg gaan zitten en dan zijn ze het vast heel snel eens.;
Lokale cameramensen, de zogenaamde ´videocorrespondenten´, klagen dat het nieuws met grote regelmaat wordt gemist, omdat ´Hilversum´ de incidenten niet op de juiste waarde inschat.
Er zitten daar schoolverlaters die de ene fout na de andere maken. Over binnenlands nieuws wordt vaak laatdunkend gedaan zegt een van hen. Schrijnend is het voorbeeld dat een medewerker geeft over een ontsnappingspoging met een helikopter uit gevangenis De Geerhorst in Sittard. De heli stortte neer op de binnenplaats van de gevangenis en brandde uit, de piloot kwam om. De correspondent die de redactie in Hilversum verwittigt, krijgt te horen dat het geen nieuws is. Er stort elke dag wel ergens een helikopter neer. We zijn hier verdomme Hart van Nederland niet
Laroes denkt niet dat er op korte termijn nog meer mensen van de buis worden gehaald. Tomlow daarentegen: Als ik naar het Acht Uur Journaal kijk, moet ik onwillekeurig denken: hoe lang zit jij er nog ? |
ReadMe | maandag 14 augustus 2006 @ 03:23 |
quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:09 schreef manhattan het volgende:Hoofdredacteur Hans Laroes is niet vies van affaires met zijn eigen nieuwslezeressen: [..] Bron: zij. Moet je links zijn dan om affaires met je collega's te hebben en...wat interesseert het jou of hij ze neukt of niet? |
WeirdMicky | maandag 14 augustus 2006 @ 03:30 |
quote: Dit is zo kinderachtig.  |
manhattan | maandag 14 augustus 2006 @ 03:30 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 03:23 schreef ReadMe het volgende:[..] Moet je links zijn dan om affaires met je collega's te hebben en...wat interesseert het jou of hij ze neukt of niet? Wat dat mij uitmaakt ? Het is niet professioneel en zeker niet in de functie van Laroes. |
ethiraseth | maandag 14 augustus 2006 @ 03:52 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 03:30 schreef manhattan het volgende:[..] Wat dat mij uitmaakt ? Het is niet professioneel en zeker niet in de functie van Laroes. Dus? het gaat jou geen zak aan. Dat is iets tussen werkgever en werknemer. |
manhattan | maandag 14 augustus 2006 @ 03:56 |
quote: Natuurlijk gaat het mij aan Een journaal-baas hoort professioneel te opereren, zeker als ik daarvoor betaal
Leuke kloon trouwens. |
ethiraseth | maandag 14 augustus 2006 @ 04:01 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 03:56 schreef manhattan het volgende:[..] Natuurlijk gaat het mij aan Een journaal-baas hoort professioneel te opereren, zeker als ik daarvoor betaal Krijgen we dat gezeik nu weer? Bewijs maar dat je ervoor betaald, eerder heb je geen recht van zeiken. En nee, belasting betalen is geen bewijs, toon maar aan dat het JOUW centen zijn die naar de PO gaan.quote:Leuke kloon trouwens. |
manhattan | maandag 14 augustus 2006 @ 04:04 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 04:01 schreef ethiraseth het volgende:[..] Krijgen we dat gezeik nu weer? Bewijs maar dat je ervoor betaald, eerder heb je geen recht van zeiken. En nee, belasting betalen is geen bewijs, toon maar aan dat het JOUW centen zijn die naar de PO gaan. Ik betaal belasting dus ik betaal Hans Laroes. Simpeler kan ik het niet voor je maken, wel moeilijker. |
ethiraseth | maandag 14 augustus 2006 @ 04:06 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 04:04 schreef manhattan het volgende:[..] Ik betaal belasting dus ik betaal Hans Laroes. Simpeler kan ik het niet voor je maken, wel moeilijker. Oh? En wie zegt dat het jouw centen zijn die naar de PO gaan? Zit er dik in dat die in iets héél anders zitten. Dus lever eerst maar bewijs dat jij daadwerkelijk hebt betaald aan de PO, kan je dat niet heb je geen enkel recht van zeuren. |
manhattan | maandag 14 augustus 2006 @ 04:14 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 04:06 schreef ethiraseth het volgende:[..] Oh? En wie zegt dat het jouw centen zijn die naar de PO gaan? Zit er dik in dat die in iets héél anders zitten. Dus lever eerst maar bewijs dat jij daadwerkelijk hebt betaald aan de PO, kan je dat niet heb je geen enkel recht van zeuren. Je moet toch wel een ongelovelijke zwakstromer zijn als je niet weet wat het principe van een belastingstelsel is. |
manhattan | maandag 14 augustus 2006 @ 04:26 |
quote:I'm always, ALWAYS pleased with myself. Actually, that's my favourite thing about me. Ik heb zo'n flauw vermoeden dat je leraar daar iets anders over dacht!  |
Nolius | maandag 14 augustus 2006 @ 08:06 |
Ah, mooi zo'n centraal topic. Blijft al die onzin weg uit de andere topics.
Net of er bij RTL niet geneukt wordt enzo en er regelmattig relletjes zijn. Jules Deelder doodverklaren enzo. Vraag bij RTL-medewerkers maar over feestjes rond kerst enzo 
Ow nee, wacht. RTL Nieuws betalen 'wij' niet, want er is geen belastinggeld. Nee, dat commerciële geld komt zeker uit een geldboom vallen  |
Finder_elf_towns | maandag 14 augustus 2006 @ 08:18 |
Het commerciële geld komt niet afgedwongen uit een geldboom vallen. Zij hebben dus geen verplichting er zuinig mee om te gaan, zoals bij belastinggeld het geval is.
[ Bericht 47% gewijzigd door Finder_elf_towns op 14-08-2006 08:24:19 ] |
Nolius | maandag 14 augustus 2006 @ 08:41 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 08:18 schreef Finder_elf_towns het volgende:Het commerciële geld komt niet afgedwongen uit een geldboom vallen. Zij hebben dus geen verplichting er zuinig mee om te gaan, zoals bij belastinggeld het geval is. Nou, als jij je boodschappen niet netjes betaald aan de kassa, heb je een probleem hoor. En de prijs van reclame wordt gedwongen op ons, de consumenten, doorgerekend.
Of denk jij dat Edwin Evers 1 miljoen euro per jaar uit de geldboom krijgt? Nee hoor, dat geld moet terug komen. Via ons. |
Genverbrander | maandag 14 augustus 2006 @ 10:09 |
De Nederlandse media is helemaal niet links, de NOS zeker niet.
Hier over de Nederlandse pers:quote:Wetenschapper: pers is niet links
DEN HAAG - De Nederlandse pers heeft bij een groot deel van het publiek de reputatie links te zijn, maar harde cijfers wijzen eerder op het tegendeel. Dat zei onderzoeker Otto Scholten dinsdag bij de presentatie van het eerste rapport in het kader van het project De Nederlandse Nieuwsmonitor. De nieuwsmonitor is een initiatief van Stichting Het Persinstituut die wil dat de discussie over de media niet gevoerd wordt aan de hand van indrukken en veronderstellingen maar van feiten.
Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt „gedomineerd” door de coalitie. De uitspraak „de pers is links” is als een „reus op lemen voeten”.
Scholten stelt dat dit in meerdere of mindere mate geldt voor De Telegraaf, AD, de Volkskrant, Trouw en NRC. Hij haalde ook een tweede vooroordeel onderuit: de linkse oppositie komt het meest aan bod in de als rechts te boek staande De Telegraaf. Het onderzoek wordt later uitgebreid naar regionale dagbladen.
Veel van het politieke nieuws staat in het teken van kritiek op het kabinet. Scholten noemt het opvallend dat daarbij de meeste kritiek in de kranten komt vanuit de regeringspartijen. „Kennelijk wordt datgene als nieuws beschouwd wat niet direct in de lijn van de verwachting ligt,” aldus Scholten.
In analyses, commentaren en columns is de kritiek richting kabinet „behoorlijk negatief” en op de linkse oppositie „licht negatief”. Dat roept de vraag op of de verklaring ligt bij het kritisch volgen door de pers van machthebbers of misschien toch bij linkse sympathie van journalisten. Het wetenschappelijke antwoord op die vraag krijgen we waarschijnlijk pas als de PvdA van Wouter Bos aan de macht zal komen. |
Nolius | maandag 14 augustus 2006 @ 10:15 |
quote: Goh! De feiten zeggen dus wat anders. Wat een verrassing!
Roepen dat de NOS 'links' is, is niets anders dan kuddegedrag. Mensen met een rechtse gedachtengang voelen zich blijkbaar bedreigd ofzo. Dan gaan ze meteen de media op de hak nemen.
Ik haal nog maar eens aan: er is ook ooit onderzocht of er meer linkse of rechtse politici bij NOVA zitten. Er bleken verruit meer rechtsen te zitten. |
Genverbrander | maandag 14 augustus 2006 @ 10:23 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:15 schreef Nolius het volgende:[..] Goh! De feiten zeggen dus wat anders. Wat een verrassing! Roepen dat de NOS 'links' is, is niets anders dan kuddegedrag. Mensen met een rechtse gedachtengang voelen zich blijkbaar bedreigd ofzo. Dan gaan ze meteen de media op de hak nemen. Precies. Het is ook heel erg stoer tegenwoordig om de media als "links" te bestempelen, altijd weer de term "de linkse kerk" |
Tikorev | maandag 14 augustus 2006 @ 12:30 |
quote: Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt „gedomineerd” door de coalitie.
Dus de Volkskrant schrijft tientallen eenzijdige, negatieve en afzeikerige berichten over Verdonk en vervolgens komen de onderzoekers tot de conclusie dat de Volkskrant rechts is omdat ze zoveel aandacht besteden aan Verdonk. Goede onderzoeksmethode... |
salutem | maandag 14 augustus 2006 @ 12:33 |
Ik was toch stellig in de overtuiging dat het hier over de NOS ging kan aan mij liggen ?!?1? |
Nolius | maandag 14 augustus 2006 @ 12:36 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 12:30 schreef Tikorev het volgende:[..] Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt „gedomineerd” door de coalitie.Dus de Volkskrant schrijft tientallen eenzijdige, negatieve en afzeikerige berichten over Verdonk en vervolgens komen de onderzoekers tot de conclusie dat de Volkskrant rechts is omdat ze zoveel aandacht besteden aan Verdonk. Goede onderzoeksmethode... En nu kom jij met duidelijke voorbeelden  |
PLAE@ | maandag 14 augustus 2006 @ 13:34 |
dat de meerderheid van de journalisten links is is gewoon een feit.
Dat men als media te links is hoor je mij niet roepen |
nonzz | maandag 14 augustus 2006 @ 14:07 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:15 schreef Nolius het volgende:[..] Goh! De feiten zeggen dus wat anders. Wat een verrassing! Roepen dat de NOS 'links' is, is niets anders dan kuddegedrag. Mensen met een rechtse gedachtengang voelen zich blijkbaar bedreigd ofzo. Dan gaan ze meteen de media op de hak nemen. Ik haal nog maar eens aan: er is ook ooit onderzocht of er meer linkse of rechtse politici bij NOVA zitten. Er bleken verruit meer rechtsen te zitten. Helemaal mee eens! In Nederland valt het wel mee met de politieke voorkeur van de commentatoren. Gelukkig hebben we hier niet zoiets als Bill O'Reilly. Die gewoon z'n gasten begint uit te schelden als hij het niet met ze eens is. Dat heeft echt niets meer te maken met objectiviteit |
ethiraseth | maandag 14 augustus 2006 @ 14:36 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 12:30 schreef Tikorev het volgende:[..] Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt „gedomineerd” door de coalitie.Dus de Volkskrant schrijft tientallen eenzijdige, negatieve en afzeikerige berichten over Verdonk en vervolgens komen de onderzoekers tot de conclusie dat de Volkskrant rechts is omdat ze zoveel aandacht besteden aan Verdonk. Goede onderzoeksmethode... Ik neem aan dat jij zijn hele onderzoek gelezen hebt? Anders slaat deze "kritiek" nergens op. Zelf aannames doen en die gebruiken om iets af te zeiken werkt niet hè. quote:Op maandag 14 augustus 2006 04:14 schreef manhattan het volgende:[..] Je moet toch wel een ongelovelijke zwakstromer zijn als je niet weet wat het principe van een belastingstelsel is. Ik weet prima wat een belastingstelsel is en hoe het werkt. Alleen is je gezeik dat het JOUW geld is en dat je dáárom recht op kritiek hebt totaal onzinnig tot je bewezen hebt dat het inderdaad JOUW belastingcenten waren die deels de PO hebben gefinancieerd. Het feit dat je belasting betaalt staat namelijk nog niet gelijk aan het feit dat je hebt meebetaalt aan de PO.
Je gaat toch ook niet op de AH zeiken als je daar nooit boodschappen doet? Dat zou net zo onzinnig en ongeloofwaardig zijn. quote: Je mag ook wel toegeven dat je jaloers bent dat jij niet zo'n gave sig hebt hoor. |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 14:43 |
Maar lieve rechtsekijkbuiskindertjes, voor jullie is er toch "Hart van Nederland" en "112 actienieuws"? |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 15:16 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 08:41 schreef Nolius het volgende:[..] Nou, als jij je boodschappen niet netjes betaald aan de kassa, heb je een probleem hoor. En de prijs van reclame wordt gedwongen op ons, de consumenten, doorgerekend. Of denk jij dat Edwin Evers 1 miljoen euro per jaar uit de geldboom krijgt? Nee hoor, dat geld moet terug komen. Via ons. Geld dat je vrijwillig ruilt voor een product. |
#ANONIEM | maandag 14 augustus 2006 @ 15:23 |
quote: In hoeverre bestaat dat vrijwillig als voor zowat alle producten/merken reclame wordt gemaakt op de TV? |
TheShadow | maandag 14 augustus 2006 @ 15:26 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:23 schreef Wombcat het volgende:[..] In hoeverre bestaat dat vrijwillig als voor zowat alle producten/merken reclame wordt gemaakt op de TV? idd ... zelf voor de meest "normale" producten.
Brood, daar zit wat in Melk, de witte moter. Voor waterschappen. enz |
RuL0R | maandag 14 augustus 2006 @ 15:33 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 10:09 schreef Genverbrander het volgende:De Nederlandse media is helemaal niet links, de NOS zeker niet. Hier over de Nederlandse pers: Wetenschapper: pers is niet links
DEN HAAG - De Nederlandse pers heeft bij een groot deel van het publiek de reputatie links te zijn, maar harde cijfers wijzen eerder op het tegendeel. Dat zei onderzoeker Otto Scholten dinsdag bij de presentatie van het eerste rapport in het kader van het project De Nederlandse Nieuwsmonitor.
De nieuwsmonitor is een initiatief van Stichting Het Persinstituut die wil dat de discussie over de media niet gevoerd wordt aan de hand van indrukken en veronderstellingen maar van feiten.
Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt „gedomineerd” door de coalitie. De uitspraak „de pers is links” is als een „reus op lemen voeten”.
Scholten stelt dat dit in meerdere of mindere mate geldt voor De Telegraaf, AD, de Volkskrant, Trouw en NRC. Hij haalde ook een tweede vooroordeel onderuit: de linkse oppositie komt het meest aan bod in de als rechts te boek staande De Telegraaf. Het onderzoek wordt later uitgebreid naar regionale dagbladen.
Veel van het politieke nieuws staat in het teken van kritiek op het kabinet. Scholten noemt het opvallend dat daarbij de meeste kritiek in de kranten komt vanuit de regeringspartijen. „Kennelijk wordt datgene als nieuws beschouwd wat niet direct in de lijn van de verwachting ligt,” aldus Scholten.
In analyses, commentaren en columns is de kritiek richting kabinet „behoorlijk negatief” en op de linkse oppositie „licht negatief”. Dat roept de vraag op of de verklaring ligt bij het kritisch volgen door de pers van machthebbers of misschien toch bij linkse sympathie van journalisten. Het wetenschappelijke antwoord op die vraag krijgen we waarschijnlijk pas als de PvdA van Wouter Bos aan de macht zal komen.
Dus als er 1000 woorden negatief zijn over rechtse partijen en 900 positief over linkse partijen is de media eerder rechts dan links? |
RuL0R | maandag 14 augustus 2006 @ 15:34 |
quote: Er is alleen gekeken hoeveel aandacht er is besteed aan links en rechts, niet naar of men negatief of positief over een van die 2 was. |
RuL0R | maandag 14 augustus 2006 @ 15:36 |
Misschien wel interessant:
http://henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.html |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 15:43 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:23 schreef Wombcat het volgende:[..] In hoeverre bestaat dat vrijwillig als voor zowat alle producten/merken reclame wordt gemaakt op de TV? Er zijn altijd producten waarvoor geen reclame wordt gemaakt. Gek genoeg zijn dat vaak producten die duurder zijn Daarbij is reclame vaak ook onderdeel van een product, en kan je de marketing niet los zien van het ruwe producht.
Hoe dan ook, nadat je je geld geruild hebt voor een product is het jouw geld niet meer. In tegenstelling tot de publieke omroepen die van belastinggeld, oftewel gemeenschapsgeld, worden gefinancieerd. |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 15:46 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:43 schreef nikk het volgende:[..] Er zijn altijd producten waarvoor geen reclame wordt gemaakt. Gek genoeg zijn dat vaak producten die duurder zijn  Hoe kom je daarbij? Voor allerhande producten van onbekende merken (oftewel de zogenaamde merkloze of huismerken) betaal je volgens mij toch 9 van de 10 keer minder.  Een pot Calve pindakaas is volgens mij duurder dan een of ander huismerk. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 15:47 |
Heel goed topic, mag de rest dan dicht, ook die in POL? |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 15:47 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:46 schreef kareltje_de_grote het volgende:[..] Hoe kom je daarbij? Voor allerhande producten van onbekende merken (oftewel de zogenaamde merkloze of huismerken) betaal je volgens mij toch 9 van de 10 keer minder.  Een pot Calve pindakaas is volgens mij duurder dan een of ander huismerk. Kijk, wat zeur je dan? Genoeg producten dus die én goedkoper zijn én waarvoor geen reclame word gemaakt. |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 15:50 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:47 schreef nikk het volgende:[..] Kijk, wat zeur je dan? Genoeg producten dus die én goedkoper zijn én waarvoor geen reclame word gemaakt. Ik zeur niet hoor, er viel me gewoon iets op:quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:43 schreef nikk het volgende:[..] Er zijn altijd producten waarvoor geen reclame wordt gemaakt. Gek genoeg zijn dat vaak producten die duurder zijn  Daarbij is reclame vaak ook onderdeel van een product, en kan je de marketing niet los zien van het ruwe producht.  |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 15:50 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 12:30 schreef Tikorev het volgende:[..] Scholten onderzocht hoeveel woorden en illustraties vijf landelijke dagbladen vorig jaar besteedden aan kabinet, regeringspartijen en de oppositiepartijen. Zijn conclusie: de berichtgeving wordt „gedomineerd” door de coalitie.Dus de Volkskrant schrijft tientallen eenzijdige, negatieve en afzeikerige berichten over Verdonk en vervolgens komen de onderzoekers tot de conclusie dat de Volkskrant rechts is omdat ze zoveel aandacht besteden aan Verdonk. Goede onderzoeksmethode... Het is exact de methode die jij altijd hanteert. |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 15:51 |
quote: hahh, meneer weet rechts en links prima in een hokje te drukken. Wat is het toch allemaal simpel |
TheShadow | maandag 14 augustus 2006 @ 16:07 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:[..] hahh, meneer weet rechts en links prima in een hokje te drukken. Wat is het toch allemaal simpel Het is niet simpel, maar de gevallen op deze pagina ( http://henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.bijlage.html ) geven wel stof tot nadenken. Zeker de onder 2 (pro zielige mensen) genoemde items zijn typerend. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 16:08 |
quote: Als we dat andere onderzoek negeren, zullen we dat met dit dan ook doen, want dit is zo mogelijk nog slechter. |
Nolius | maandag 14 augustus 2006 @ 16:13 |
quote: Wat een flauwe kul
Je moet toch leven? Bij alles wat je doet breng je geld in het commerciële laatje. Al ga je naar de ALDI, die moeten ook weer hun personeel betalen die misschien wel allemaal coca-cola kopen. Die moeten ook energie betalen aan Eneco die dik reclame maakt.
Aan de commerciële omroep betaal je net zo hard mee als de publieke. Of je nu wil of niet. |
TheShadow | maandag 14 augustus 2006 @ 16:17 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:08 schreef SCH het volgende:[..] Als we dat andere onderzoek negeren, zullen we dat met dit dan ook doen, want dit is zo mogelijk nog slechter. Als je alleen de feiten leest heb ik geen onderzoeker nodig om mijn conclusies te trekken. ok... sommige dingen zijn overtrokken, maar sommige punten zijn zeker noemenswaardig. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 16:28 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:17 schreef TheShadow het volgende:[..] Als je alleen de feiten leest heb ik geen onderzoeker nodig om mijn conclusies te trekken. ok... sommige dingen zijn overtrokken, maar sommige punten zijn zeker noemenswaardig. Ik zie ze niet hoor. Je kunt alles ook andersom uitleggen. |
#ANONIEM | maandag 14 augustus 2006 @ 16:28 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:43 schreef nikk het volgende:[..] Er zijn altijd producten waarvoor geen reclame wordt gemaakt. Gek genoeg zijn dat vaak producten die duurder zijn  Daarbij is reclame vaak ook onderdeel van een product, en kan je de marketing niet los zien van het ruwe producht. Hoe dan ook, nadat je je geld geruild hebt voor een product is het jouw geld niet meer. In tegenstelling tot de publieke omroepen die van belastinggeld, oftewel gemeenschapsgeld, worden gefinancieerd. Voor je dagelijkse boodschappen kom je bij supermarkten terecht. De hebben reclamespotjes op de publieke omroep. In theorie kan ik natuurlijk ook diverse vakhandels langs, maar ook die hebben weer regelmatig reclamecampagnes op radio en TV. de spoeling wordt dan wel heel erg dun.
In theorie kan ik kiezen voor producten waar geen reclame voor wordt gemaakt, in de praktijk is dat een stuk lastiger. Bovendien om dat te beoordelen, zou ik de hele tijd naar de commerciële omroep moeten kijken, om te zien wie allemaal reclame maakt. Dus in de praktijk is het niet uitvoerbaar om te selecteren op producten die geen reclame maken.
Waar ook maar weer een beperking van de vrije markt duidelijk maakt, maar dat is offtopic. |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 16:30 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:17 schreef TheShadow het volgende:[..] Als je alleen de feiten leest heb ik geen onderzoeker nodig om mijn conclusies te trekken. ok... sommige dingen zijn overtrokken, maar sommige punten zijn zeker noemenswaardig. als ik alleen de feiten lees, ben ik snel klaar met dat stukje.
Het begint al met een opsomming van wat hij links vindt.quote:Onder links versta ik het verdedigen van een van de volgende acht standpunten: pro-verzorgingsstaat, pro-zielige mensen, pro-multiculturele samenleving, pro-milieufundamentalisme, anti-bedrijfsleven, anti-Irak-oorlog, anti-Amerika en anti-Israël Bij SBS besteden ze ook heel veel aandacht aan zielige mensen, is die omroep ook links? TMF is een en al pro-multi-culti, ook links? |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 16:30 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:13 schreef Nolius het volgende:[..] Wat een flauwe kul Je moet toch leven? Bij alles wat je doet breng je geld in het commerciële laatje. Al ga je naar de ALDI, die moeten ook weer hun personeel betalen die misschien wel allemaal coca-cola kopen. Die moeten ook energie betalen aan Eneco die dik reclame maakt. Aan de commerciële omroep betaal je net zo hard mee als de publieke. Of je nu wil of niet. Wat een onzin. Belastingen die geclaimd worden door een overheid zijn niet te vergelijken met het vrijwillig aanschaffen van spullen. Je kan ook zelf je voedsel verbouwen en je kleding naaien als je dat zo graag wilt. Geld is alleen maar een ruilmiddel. Je weet wel, je ruilt jouw arbeid voor geld, en jouw geld ruil je dan weer voor arbeid/producten/etc. |
#ANONIEM | maandag 14 augustus 2006 @ 16:34 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:30 schreef nikk het volgende:[..] Wat een onzin. Belastingen die geclaimd worden door een overheid zijn niet te vergelijken met het vrijwillig aanschaffen van spullen. Je kan ook zelf je voedsel verbouwen en je kleding naaien als je dat zo graag wilt. Geld is alleen maar een ruilmiddel. Je weet wel, je ruilt jouw arbeid voor geld, en jouw geld ruil je dan weer voor arbeid/producten/etc. En in de westerse wereld ontkom je er niet aan om erin mee te draaien. Dat betekent hoe je het ook wendt of keert dat je altijd bijdraagt aan de commerciële omroep. De mate waarin varieert nog een beetje, maar niet bijdragen, dat gaat je in de praktijk niet lukken. |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 16:40 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:34 schreef Wombcat het volgende:[..] En in de westerse wereld ontkom je er niet aan om erin mee te draaien. Dat betekent hoe je het ook wendt of keert dat je altijd bijdraagt aan de commerciële omroep. De mate waarin varieert nog een beetje, maar niet bijdragen, dat gaat je in de praktijk niet lukken. Natuurlijk. Het geld moet ergens vandaan komen. Maar daarin schuilt nog een levensgroot verschil met de publieke omroepen die het geld bij voorbaat al van je afpakken door middel van de belastingen. Hoe zou jij het vinden wanneer RTL of Nike standaard 20 euro van je salaris zouden inpikken? |
TheShadow | maandag 14 augustus 2006 @ 16:41 |
quote: 26. 1 januari. Aandacht voor de viering van nieuwjaar in verschillende steden over de hele wereld. Verreweg de meeste aandacht krijgt uiteraard een Turks jongerenfeest in Rotterdam (maar liefst twee en een halve minuut).
21. 23 december. De griepepidemie. We zien beelden van een artsenbezoek aan een ziek gezin. De arts is vrouw (geheel conform feministische normen) en het gezin allochtoon. Een op de tien Nederlanders is (niet-Westers) allochtoon, maar toevallig treft de NOS precies een allochtoon gezin aan. Zo kan de NOS via een geheel ongerelateerd onderwerp nog eens benadrukken dat allochtonen ook gewoon Nederlanders zijn: “Veel Nederlanders zijn grieperig en er is weinig aan te doen.”
59. 17 januari. Een item over Hamasaanhangers die in de Gaza-Strook demonstreren tegen Israël. De NOS spreekt over de “Islamitische verzetsbeweging Hamas”. “Terroristische organisatie” zou accurater zijn geweest.
3 voorbeelden waarvoor je als onafhankelijk pers al voor moet schamen. Zeker omdat het altijd hetzelfde is. quote:Het begint al met een opsomming van wat hij links vindt. [..]
Bij SBS besteden ze ook heel veel aandacht aan zielige mensen, is die omroep ook links? TMF is een en al pro-multi-culti, ook links? Als het gaat om het brengen van objectief niews. . . .Jha ... ook links! |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 16:41 |
De PO pikt helemaal niks in nikky. Doe eens niet zo populistisch zeg 
De politiek heeft een systeem bedacht, dat volgens democratische principes tot stand is gekomen. Zorg maar dat de VVD de almacht krijg dan gaat alles zoals jij het wilt  |
Monidique | maandag 14 augustus 2006 @ 16:43 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:41 schreef TheShadow het volgende:59. 17 januari. Een item over Hamasaanhangers die in de Gaza-Strook demonstreren tegen Israël. De NOS spreekt over de “Islamitische verzetsbeweging Hamas”. “Terroristische organisatie” zou accurater zijn geweest. quote:'Hamas' is het Arabische acroniem voor Islamitische Verzetsbeweging [ bron ] |
TheShadow | maandag 14 augustus 2006 @ 16:49 |
quote: Je leest over een belangrijke zin heen:
Ze wordt door de Europese Unie, de Verenigde Staten en Israël beschouwd als een terroristische organisatie.
En NL zit bij de EU. Dus beschouwd nl ze als terroristisch. En kijk een naar hun activiteitenlijstje onderaan. Gezellige jongens. |
Nolius | maandag 14 augustus 2006 @ 16:53 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:40 schreef nikk het volgende:[..] Natuurlijk. Het geld moet ergens vandaan komen. Maar daarin schuilt nog een levensgroot verschil met de publieke omroepen die het geld bij voorbaat al van je afpakken door middel van de belastingen. Hoe zou jij het vinden wanneer RTL of Nike standaard 20 euro van je salaris zouden inpikken? Tjonge jonge. Wat zul jij een gewetensprobleem hebben bij de HSL, betuwelijn en alle andere prestige-projectjes. |
Monidique | maandag 14 augustus 2006 @ 16:54 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:49 schreef TheShadow het volgende:[..] Je leest over een belangrijke zin heen: Ze wordt door de Europese Unie, de Verenigde Staten en Israël beschouwd als een terroristische organisatie.En NL zit bij de EU. Dus beschouwd nl ze als terroristisch. En kijk een naar hun activiteitenlijstje onderaan. Gezellige jongens. Maar ze hoeven niet telkens te zeggen "de terreurorganisatie HAMAS, of Islamitische verzetsbeweging".
Ik lees niet over het belangrijkste heen. Het belangrijkste is namelijk dat de NOS Hamas een verzetsbeweging noemt, in plaats van een terreurbeweging, terwijl het eigenlijk alleen de naam is, hoewel "Partij van de Arbeid PVDA" wel vreemd zou klinken. En och, verzet en terreur sluiten elkaar niet uit, sterker nog, Hamas verzet zich, en pleegt terreuraanvallen.
Trouwens, pro-milieufundamentalisme? . |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 16:58 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:53 schreef Nolius het volgende:[..] Tjonge jonge. Wat zul jij een gewetensprobleem hebben bij de HSL, betuwelijn en alle andere prestige-projectjes. Er zal altijd goed gekeken moeten worden naar de besteding van gemeenschapsgeld, en zolang dat goed gebeurt heb ik daar geen moeite mee. Maar ga alsjeblieft geen onzin lopen verkondigen dat de financiering van de publieke omroepen in principe hetzelfde is als bij de commerciele omroepen. |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 17:02 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:41 schreef SCH het volgende:De PO pikt helemaal niks in nikky. Doe eens niet zo populistisch zeg  De politiek heeft een systeem bedacht, dat volgens democratische principes tot stand is gekomen. Zorg maar dat de VVD de almacht krijg dan gaat alles zoals jij het wilt  Inpikken is inpikken. Het woord belasting zegt het al. Nu is dat niet erg omdat sommige zaken gewoon betaald moeten worden. De vraag is alleen of we waar krijgen voor ons geld bij sommige bestedingen. Zoals de publieke omroepen dus. En of we er uberhaupt geld aan moeten besteden...
En niet alle democratisch genomen besluiten kan ik toejuichen. Jij wel? |
TheShadow | maandag 14 augustus 2006 @ 17:04 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:54 schreef Monidique het volgende:[..] Maar ze hoeven niet telkens te zeggen "de terreurorganisatie HAMAS, of Islamitische verzetsbeweging". Ik lees niet over het belangrijkste heen. Het belangrijkste is namelijk dat de NOS Hamas een verzetsbeweging noemt, in plaats van een terreurbeweging, terwijl het eigenlijk alleen de naam is, hoewel "Partij van de Arbeid PVDA" wel vreemd zou klinken. En och, verzet en terreur sluiten elkaar niet uit, sterker nog, Hamas verzet zich, en pleegt terreuraanvallen. Trouwens, pro-milieufundamentalisme?  . Laat ze dan gewoon Hamas zeggen ... iedereen heeft daar dan zijn eigen invullen bij. Maar ga niet uit de weg dat het terroristen zijn. |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 17:08 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 16:41 schreef TheShadow het volgende:[..] 26. 1 januari. Aandacht voor de viering van nieuwjaar in verschillende steden over de hele wereld. Verreweg de meeste aandacht krijgt uiteraard een Turks jongerenfeest in Rotterdam (maar liefst twee en een halve minuut). Omdat ze eens iets positiefs melden over Turkse jongeren?quote:21. 23 december. De griepepidemie. We zien beelden van een artsenbezoek aan een ziek gezin. De arts is vrouw (geheel conform feministische normen) en het gezin allochtoon. Een op de tien Nederlanders is (niet-Westers) allochtoon, maar toevallig treft de NOS precies een allochtoon gezin aan. Zo kan de NOS via een geheel ongerelateerd onderwerp nog eens benadrukken dat allochtonen ook gewoon Nederlanders zijn: “Veel Nederlanders zijn grieperig en er is weinig aan te doen.” Allochtonen worden ook ziek  Maar moet iemand van de NOS dan persee een niet allochtoon bezoeken? Ik denk dat dit juist meer zegt over de manier waarop je naar het nieuws kijkt. "zie je wel mien, alweer een allochtoohhn op tv" Ohw, en die vrouwlijke arts  emancipatie maar terug draaien dan  Serieus als je zulke dingen op gaan vallen, erover gaat klagen moet je die inburgeringscursus eens overnieuw doen ofzo. Het is in Nederland toch de normaalste gang van zaken dat er vrouwen als arts werken?quote:59. 17 januari. Een item over Hamasaanhangers die in de Gaza-Strook demonstreren tegen Israël. De NOS spreekt over de “Islamitische verzetsbeweging Hamas”. “Terroristische organisatie” zou accurater zijn geweest.
3 voorbeelden waarvoor je als onafhankelijk pers al voor moet schamen. Zeker omdat het altijd hetzelfde is. [..] verzetsbeweging vind ik objectiever dan terreurbeweging. quote:Als het gaat om het brengen van objectief niews. . . .Jha ... ook links!  komop man, klaagnieuws als hart van nederland en 112 actienieuws is alles behalve links te noemen. |
Monidique | maandag 14 augustus 2006 @ 17:09 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:04 schreef TheShadow het volgende:[..] Laat ze dan gewoon Hamas zeggen ... iedereen heeft daar dan zijn eigen invullen bij. Maar ga niet uit de weg dat het terroristen zijn. Ik denk niet dat de NOS niet bericht over terroristische aanvallen gepleegd door Hamas. |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 17:11 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:09 schreef Monidique het volgende:[..] Ik denk niet dat de NOS niet bericht over terroristische aanvallen gepleegd door Hamas. Worden terroristische aanvallen niet gepleegd door terroristische bewegingen? |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 17:12 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:02 schreef nikk het volgende:[..] Inpikken is inpikken. Het woord belasting zegt het al. Nu is dat niet erg omdat sommige zaken gewoon betaald moeten worden. De vraag is alleen of we waar krijgen voor ons geld bij sommige bestedingen. Zoals de publieke omroepen dus. En of we er uberhaupt geld aan moeten besteden... En niet alle democratisch genomen besluiten kan ik toejuichen. Jij wel? Ik ook niet maar leg je verwijten waar ze horen. Bij de politiek, die 'pikt het in'. Niet de PO, die krijgt het. |
Monidique | maandag 14 augustus 2006 @ 17:12 |
quote: There you have it! Of moet de NOS alles voorkauwen? Nee, als het gaat om een of andere vooringenomenheid van het NOS Journaal, is dit voorbeeld niet echt sterk. |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 17:18 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:12 schreef Monidique het volgende:[..] There you have it! Of moet de NOS alles voorkauwen? Nee, als het gaat om een of andere vooringenomenheid van het NOS Journaal, is dit voorbeeld niet echt sterk. Als je consequent terroristische organisaties verzetsbewegingen noemt is die conclusie niet zo vreemd hoor. |
Monidique | maandag 14 augustus 2006 @ 17:19 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:18 schreef nikk het volgende:[..] Als je consequent terroristische organisaties verzetsbewegingen noemt is die conclusie niet zo vreemd hoor. Consequent? Ik las slechts één voorbeeld. |
TheShadow | maandag 14 augustus 2006 @ 17:21 |
Hart van nederland is natuurlijk komkommernieuws. Het is nog links, nog rechts. Het heeft namelijk totaal geen nieuwswaarde. (voor mij niet)
Ik zit niet voor de TV om alloctonen te tellen in het NOS journaal. Ik verwacht bij gebeurtenissen een goede afspiegeling van de nederlandse bevolking. En dan zijn er logischerwijs ook wel eens allochtonen in het nieuws of worden hun ook op straat geintervieuwd. Maar wat beweegd de NOS om op nieuwjaar een turks jongeren feest op te zoeken? Waarom turks?
Dat van die vrouwelijke arts is natuurlijk overtrokken. Daar ben ik het met je eens. Maar toch weer een allochtoon gezin in de wachtkamer. Ik verdenk dat de NOS verslaggever daarop gewacht heeft. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 17:31 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:21 schreef TheShadow het volgende: Maar toch weer een allochtoon gezin in de wachtkamer. Ik verdenk dat de NOS verslaggever daarop gewacht heeft. |
TheShadow | maandag 14 augustus 2006 @ 17:34 |
quote: zich eerst voorgedaan als patient! |
WeirdMicky | maandag 14 augustus 2006 @ 18:16 |
Als de overgrote meerderheid binnen de NOS links tot zeer links is, dan kan men niet verwachten dat er totale objectiviteit wordt nagestreefd. Althans, op hoog niveau kunnen ze dit proberen, maar subtiele verschillen laten duidelijk de voorkeur van de journalist(en) zien. Bij de NOS vind ik dit nog redelijk meevallen, maar dan vergelijk ik het met bijvoorbeeld NOVA. Het is jammer, maar de invloed van de media is gelukkig niet extreem groot, dus de subtiele verschillen die ze verwerkt hebben in het NOS-journaal zullen niet altijd klakkeloos overgenomen worden. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 18:21 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:16 schreef WeirdMicky het volgende:Als de overgrote meerderheid binnen de NOS links tot zeer links is, dan kan men niet verwachten dat er totale objectiviteit wordt nagestreefd. Althans, op hoog niveau kunnen ze dit proberen, maar subtiele verschillen laten duidelijk de voorkeur van de journalist(en) zien. Bij de NOS vind ik dit nog redelijk meevallen, maar dan vergelijk ik het met bijvoorbeeld NOVA. Het is jammer, maar de invloed van de media is gelukkig niet extreem groot, dus de subtiele verschillen die ze verwerkt hebben in het NOS-journaal zullen niet altijd klakkeloos overgenomen worden. NOVA is inderdaad wel iets te rechts, als je het zo wilt stellen. Altijd weer die loftrompet over Fortuyn, Verdonk en Pastors |
WeirdMicky | maandag 14 augustus 2006 @ 18:26 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:21 schreef SCH het volgende:[..] NOVA is inderdaad wel iets te rechts, als je het zo wilt stellen. Altijd weer die loftrompet over Fortuyn, Verdonk en Pastors NOVA als rechts betitelen getuigt eerder van dwaasheid dan van wijsheid. Ik hoef niet die paar voorbeelden te zien die nou toevallig meer 'rechts' zijn, want als je kijkt naar het geheel kan praktisch iedereen concluderen dat de journalisten meer raakvlakken hebben met het 'links' denkende politieke spectrum. |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 18:29 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:26 schreef WeirdMicky het volgende:[..] NOVA als rechts betitelen getuigt eerder van dwaasheid dan van wijsheid. Ik hoef niet die paar voorbeelden te zien die nou toevallig meer 'rechts' zijn, want als je kijkt naar het geheel kan praktisch iedereen concluderen dat de journalisten meer raakvlakken hebben met het 'links' denkende politieke spectrum. Zo vreemd is dat ook niet. Studies als journalistiek, politicologie, communicatiewetenschappen, etc zijn veelal studies die vooral mensen met een linkse gedachtengoed doen. Rechten en economie zijn dan weer de rechtsere studies. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 18:31 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:26 schreef WeirdMicky het volgende:[..] NOVA als rechts betitelen getuigt eerder van dwaasheid dan van wijsheid. Ik hoef niet die paar voorbeelden te zien die nou toevallig meer 'rechts' zijn, want als je kijkt naar het geheel kan praktisch iedereen concluderen dat de journalisten meer raakvlakken hebben met het 'links' denkende politieke spectrum. Nee, dat is dus echt onzin. Als je kijkt naar het geheel dan zie je dat juist NOVA heel veel rechtse onderwerpen op de agenda gezet. Het islamistische onderwijs en het slecht functioneren van bepaalde imams is heel lang een van hun stokpaardjes geweest. Verder hebben ze relatief erg veel aandacht aan de VVD gegeven in de tijd van de lijsttrekkersverkiezing (Netwerk had een exclusieve afspraak met Verdonk dus die had nog iets meer over haar) en is Marco Pastors een zeer vaste gast die alle ruimte krijgt om zijn nieuwe partij op de kaart te zetten. Een partij die er nog niet eens is. Zo zie je maar dat het niet uitmaakt wat mensen stemmen of waar hun mogelijke politieke voorkeur ligt (hoe weet jij wat die redactieleden van NOVA stemmen eigenlijk?). |
ethiraseth | maandag 14 augustus 2006 @ 18:31 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:29 schreef nikk het volgende:[..] Zo vreemd is dat ook niet. Studies als journalistiek, politicologie, communicatiewetenschappen, etc zijn veelal studies die vooral mensen met een linkse gedachtengoed doen. Rechten en economie zijn dan weer de rechtsere studies. En daarom is het ook zo hypocriet dat rechtse mensen zo zeiken erop. Ze vertikken het zelf bij de PO te werken, maar ondertussen wel alles afzeiken omdat het te links is. Gek hè, als er voornamelijk linkse mensen werken. |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 18:34 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:31 schreef ethiraseth het volgende:[..] En daarom is het ook zo hypocriet dat rechtse mensen zo zeiken erop. Ze vertikken het zelf bij de PO te werken, maar ondertussen wel alles afzeiken omdat het te links is. Gek hè, als er voornamelijk linkse mensen werken. Men zou minder zeiken als de gemiddelde journalist niet zou pretenderen objectief te zijn. Sowieso is dit een onzin argument. Mag je niet zeiken op de dokter als je zelf geen dokter bent? |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 18:34 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:29 schreef nikk het volgende:[..] Zo vreemd is dat ook niet. Studies als journalistiek, politicologie, communicatiewetenschappen, etc zijn veelal studies die vooral mensen met een linkse gedachtengoed doen. Rechten en economie zijn dan weer de rechtsere studies. Doen advocaten en rechters en economen hun werk op een rechtse manier? |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 18:37 |
quote: Sommigen wel, en sommigen niet. Of zou je Spong een linkse advocaat noemen? En Böhler een rechtse? Hetzelfde geld voor economen trouwens. Je hebt linkse en rechtse economen, elk met hun eigen theorien en modellen. De enige uitzondering op dit verhaal zijn de rechters. Die zijn namelijk bij wet verplicht objectief hun werk te doen. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 18:39 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:37 schreef nikk het volgende:[..] Sommigen wel, en sommigen niet. Of zou je Spong een linkse advocaat noemen? En Böhler een rechtse? Hetzelfde geld voor economen trouwens. Je hebt linkse en rechtse economen, elk met hun eigen theorien en modellen. De enige uitzondering op dit verhaal zijn de rechters. Die zijn namelijk bij wet verplicht objectief hun werk te doen. Ik denk niet dat Spong een linkse of een rechtse advocaat is en Bohler ook niet. Ze doen hun werk zo goed mogelijk. |
WeirdMicky | maandag 14 augustus 2006 @ 18:43 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:31 schreef SCH het volgende:[..] Nee, dat is dus echt onzin. Als je kijkt naar het geheel dan zie je dat juist NOVA heel veel rechtse onderwerpen op de agenda gezet. Het islamistische onderwijs en het slecht functioneren van bepaalde imams is heel lang een van hun stokpaardjes geweest. Verder hebben ze relatief erg veel aandacht aan de VVD gegeven in de tijd van de lijsttrekkersverkiezing (Netwerk had een exclusieve afspraak met Verdonk dus die had nog iets meer over haar) en is Marco Pastors een zeer vaste gast die alle ruimte krijgt om zijn nieuwe partij op de kaart te zetten. Een partij die er nog niet eens is. Zo zie je maar dat het niet uitmaakt wat mensen stemmen of waar hun mogelijke politieke voorkeur ligt (hoe weet jij wat die redactieleden van NOVA stemmen eigenlijk?). Een vader van een bekende van me werkte een tijd op die redactie en die gaf aan dat bijna iedereen daar links geörienteerd is. Dat dit niet een zeer valide bron is, was ik niet verbaasd toen die dat aangaf.
Verder zeg ik dus dat die enkele voorbeelden die je geeft niets zeggen als je kijkt naar het totaalplaatje. Kijk simpelweg naar verkiezingsdebatten waar journalisten doodleuk enkel de coalitie partijen dwars zitten en nauwelijks kritische vragen stellen aan de oppositie. Of een politicoloog die durfde te beweren dat Balkenende III slechts in stand werd gehouden zodat ze 5 miljard extra belastinggeld konden gebruiken voor hun campagnes en dat nu D'66 weg was, ze geen rekening meer hoefden te houden met milieu. De journalist die deze nep-wetenschapper interviewde was werkelijk geen enkele keer kritisch. Dit vind ik hinderlijk en geeft aan dat de journalisten niet enkel objectief kunnen zijn en als er meer journalisten links geörienteerd zijn, dat meer linkse accenten worden benadrukt. |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 18:45 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:39 schreef SCH het volgende:[..] Ik denk niet dat Spong een linkse of een rechtse advocaat is en Bohler ook niet. Ze doen hun werk zo goed mogelijk. Uiteraard. Advocaten opereren binnen kaders van de wet. Er is weinig ruimte om een persoonlijke mening erop na te houden, i.t.t. de journalistiek. Dat neemt niet weg dat ook advocaten persoonlijke denkbeelden hebben die ze geregeld, als ze bekendheid genieten, naar buiten brengen. |
BaajGuardian | maandag 14 augustus 2006 @ 18:45 |
KIJK DIE ZENDER DAN NIET. |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 18:46 |
quote: jahmaar, belastinggelddingushhh |
nonzz | maandag 14 augustus 2006 @ 18:49 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:37 schreef nikk het volgende:[..] Sommigen wel, en sommigen niet. Of zou je Spong een linkse advocaat noemen? En Böhler een rechtse? Hetzelfde geld voor economen trouwens. Je hebt linkse en rechtse economen, elk met hun eigen theorien en modellen. De enige uitzondering op dit verhaal zijn de rechters. Die zijn namelijk bij wet verplicht objectief hun werk te doen. AGRH. Dat "links/rechts paradigma" is wel erg sterk hier op fok. Uit dit soort reacties blijkt wel dat er echt mensen bestaan die de hele nederlandse bevolking verdelen in "rechtse" en "linkse" mensen. Denk je echt dat het zo simpel is? Dat een "rechtse" advocaat of econoom bij een moeilijke beslissing denkt: "oeh, wat kan ik het beste doen om het rechtse gedachte goed tot uiting te brengen...?" |
BaajGuardian | maandag 14 augustus 2006 @ 18:50 |
betaal dan geen belasting eikols |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 18:51 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:49 schreef nonzz het volgende:[..] AGRH. Dat "links/rechts paradigma" is wel erg sterk hier op fok. Uit dit soort reacties blijkt wel dat er echt mensen bestaan die de hele nederlandse bevolking verdelen in "rechtse" en "linkse" mensen. Denk je echt dat het zo simpel is? Dat een "rechtse" advocaat of econoom bij een moeilijke beslissing denkt: "oeh, wat kan ik het beste doen om het rechtse gedachte goed tot uiting te brengen...?" Dat zeg ik niet. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 19:20 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:43 schreef WeirdMicky het volgende:[..] Een vader van een bekende van me werkte een tijd op die redactie en die gaf aan dat bijna iedereen daar links geörienteerd is. Dat dit niet een zeer valide bron is, was ik niet verbaasd toen die dat aangaf. En de paus is katholiek. Het gaat erom wat het zegt over hun manier van werken. Bovendien zijn er genoeg journalisten die rechts stemmen en heel veel die D66 stemmen (nou ja stemden dan).quote:Verder zeg ik dus dat die enkele voorbeelden die je geeft niets zeggen als je kijkt naar het totaalplaatje. Juist wel. NOVA is iedere dag. Ik krijg voor mijn programma dat verwijt ook altijd: jullie hebben vooral linkse gasten. Ik ben er maar een grafiekje van gaan maken en dan is simpel te zien dat het onzin is.quote: Kijk simpelweg naar verkiezingsdebatten waar journalisten doodleuk enkel de coalitie partijen dwars zitten en nauwelijks kritische vragen stellen aan de oppositie. Zo lust ik er nog wel een paar. Kom op zeg. NIet je eigen slachtofferige beleving als feit neerplempen graag. quote:Of een politicoloog die durfde te beweren dat Balkenende III slechts in stand werd gehouden zodat ze 5 miljard extra belastinggeld konden gebruiken voor hun campagnes en dat nu D'66 weg was, ze geen rekening meer hoefden te houden met milieu. De journalist die deze nep-wetenschapper interviewde was werkelijk geen enkele keer kritisch. Dit vind ik hinderlijk en geeft aan dat de journalisten niet enkel objectief kunnen zijn en als er meer journalisten links geörienteerd zijn, dat meer linkse accenten worden benadrukt. Oh, geeft dat het aan??? Ik denk dat journalisten echt niet zo gek zijn hun eigen mening in hun programma's te verweven, ze hebben geen hekel aan hun werk hoor. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 19:21 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:45 schreef nikk het volgende:[..] Uiteraard. Advocaten opereren binnen kaders van de wet. Er is weinig ruimte om een persoonlijke mening erop na te houden, i.t.t. de journalistiek. Dat neemt niet weg dat ook advocaten persoonlijke denkbeelden hebben die ze geregeld, als ze bekendheid genieten, naar buiten brengen. Journalisten horen dat dan ook niet te doen en horen geen lid van een partij te zijn in mijn opinie. |
ethiraseth | maandag 14 augustus 2006 @ 19:26 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 18:34 schreef nikk het volgende:[..] Men zou minder zeiken als de gemiddelde journalist niet zou pretenderen objectief te zijn. Sowieso is dit een onzin argument. Mag je niet zeiken op de dokter als je zelf geen dokter bent? Iemand die pretendeert objectief te zijn mag sowieso per direct terug naar school. Het gaat me erom dat het gezeik van rechtse mensen op die ""linkse" NOS zo verschrikkelijk hypocriet is. Enige wat ze doen is zeiken zeiken zeiken, maar er écht wat aan doen, door er bijvoorbeeld te willen gaan werken doen ze dan weer niet.
Om Cats aan te halen: Het is ligter te berispen, als te verbeeteren . En dat geldt zeker voor veel mensen hier. |
Tikorev | maandag 14 augustus 2006 @ 19:36 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 19:26 schreef ethiraseth het volgende:[..] Enige wat ze doen is zeiken zeiken zeiken, maar er écht wat aan doen, door er bijvoorbeeld te willen gaan werken doen ze dan weer niet. Ik denk dat er genoeg rechtse mensen bij de NOS willen werken. De kans is alleen erg klein dat je aangenomen wordt, gezien ook de wat objectievere mensen zoals Charles Groenhuijsen, Nico Haasbroek en Harmen Roeland die de afgelopen tijd vakkundig de organisatie zijn uitgewerkt door Laroes.
Daarbij heb je natuurlijk ook nog het probleem dat wanneer je als rechts persoon een rechts geluid wilt laten via de Publieke Omroep je eerst honderdduizenden betalende leden achter je moet zien te krijgen. Terwijl links dagelijks uren gratis zendtijd krijgt bij de ledenloze omroep NPS.
Twee mechanismen die niet echt bijdragen het rechtse geluid een evenredige vertegenwoordiging bij de Publieke Omroep te geven...  |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 19:38 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 19:36 schreef Tikorev het volgende:[..] Ik denk dat er genoeg rechtse mensen bij de NOS willen werken. De kans is alleen erg klein dat je aangenomen wordt, gezien ook de wat objectievere mensen zoals Charles Groenhuijsen, Nico Haasbroek en Harmen Roeland die de afgelopen tijd vakkundig de organisatie zijn uitgewerkt door Laroes. HOe kom je daar nou bij Alsof Laroes sowieso die macht zou hebben.  quote:Daarbij heb je natuurlijk ook nog het probleem dat wanneer je als rechts persoon een rechts geluid wilt laten via de Publieke Omroep je eerst honderdduizenden betalende leden achter je moet zien te krijgen. Terwijl links dagelijks uren gratis zendtijd krijgt bij de ledenloze omroep NPS. Sesamstraat is zo links he  quote:Twee mechanismen die niet echt bijdragen het rechtse geluid een evenredige vertegenwoordiging bij de Publieke Omroep te geven...  Word je nou niet moe van je eigen slachtofferdenken? |
Tikorev | maandag 14 augustus 2006 @ 19:41 |
quote: Die macht heeft hij. Kost de belastingbetaler overigens wel 489.375 euro.quote:Sesamstraat is zo links he NPS zendt alleen maar Sesamstraat uit?quote:Word je nou niet moe van je eigen slachtofferdenken? Nee, ik ben er van overtuigd dat ik gelijk heb. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 19:43 |
quote: Nee, die macht heeft hij niet. Ik had gedacht dat je er meer vanaf wist. quote:Nee, ik ben er van overtuigd dat ik gelijk heb. Dat is meestal zo bij mensen die zichzelf het slachtoffer vinden. |
Tikorev | maandag 14 augustus 2006 @ 19:48 |
quote: Insiders schetsen toch een ander beeld:quote:Hoe dan ook, voor Roeland komt het ontslag niet helemaal als een complete verrassing. Sinds Laroes het voor het zeggen heeft bij het Journaal, woedt er achter de schermen een soort loopgravenoorlog tussen die twee. Roeland: „Laroes heeft mij altijd laten merken me niet te zien zitten.
[...]
Maar het gevecht tussen de twee kent ook een politieke achtergrond. Roeland heeft nooit onder stoelen of banken gestoken dat het nieuwsinstituut naar zijn smaak wat te veel naar links helt; wat minder over bakboord zou bij het Journaal wel mogen, om in Roelands termen te blijven.
[...]
Daarnaast bestaat het vermoeden dat voormalig parlementair redacteur Hans Laroes wat al te nauwe banden heeft met Ad Melkert. „Het is één links complot, op de achtergrond spelen grote belangen. Er bestonden ten tij de van de verkiezingen vergaande afspraken met de PvdA”, zegt een voormalig Journaal-redacteur die niet met zijn naam in de krant wil.
[...]
Maar een oud-Journaal-medewerker zegt dat er wel degelijk sprake is van politieke kleuring bij de staatsomroep: „Journalisten hebben een hekel aan het CDA, óók bij het Journaal. Het NOS Journaal kiest voor mensen die onderop liggen.” NOS Journaal onder vuur |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 20:02 |
quote: Insiders? Gefrustreerd ex-medewerkers bedoel je? |
Tikorev | maandag 14 augustus 2006 @ 20:06 |
quote: Gefrustreerde insiders... |
WeirdMicky | maandag 14 augustus 2006 @ 20:07 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 19:20 schreef SCH het volgende:[..] En de paus is katholiek. Het gaat erom wat het zegt over hun manier van werken. Bovendien zijn er genoeg journalisten die rechts stemmen en heel veel die D66 stemmen (nou ja stemden dan). [..] Juist wel. NOVA is iedere dag. Ik krijg voor mijn programma dat verwijt ook altijd: jullie hebben vooral linkse gasten. Ik ben er maar een grafiekje van gaan maken en dan is simpel te zien dat het onzin is. [..] Zo lust ik er nog wel een paar. Kom op zeg. NIet je eigen slachtofferige beleving als feit neerplempen graag. [..] Oh, geeft dat het aan??? Ik denk dat journalisten echt niet zo gek zijn hun eigen mening in hun programma's te verweven, ze hebben geen hekel aan hun werk hoor. Ik ontken ook nergens dat NOVA geen aandacht besteed aan 'rechtse' programma's. Ik zeg ook niet dat er minder 'rechtse' programma's zijn dan 'linkse', al las ik laatst een artikel van een eindredacteur die vond dat er te weinig aandacht werd besteed aan het 'rechtse' politieke spectrum.
Het gaat om de insteek die de journalisten hebben bij de verschillende gasten. Deze verschillen zijn subtiel, maar met een beetje gezond verstand gelukkig wel te doorzien. Zo wordt Verdonk anders geïnterviewd dan Marijnissen. Je kan het weer gaan ontkennen, maar dat ontkennen is echt dwaas. En dit is geen slachtofferige belevingswereld, want ik ben niet pro-Verdonk. Ik merk het enkel op, dat is iets heel anders. Ik kan ook duidelijk zien dat in Amerika dit met FOX weer net andersom is.
En hoezo is het gek om je eigen mening te verweven in programma's? Ik bedoel dit op hele subtiele manieren, niet hun eigen mening lukraak eruit gooien, maar structureel een bepaald politiek spectrum anders benaderen. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 20:10 |
quote: Mensen die weg moeten gaan altijd janken en zich als slachtoffer voordoen. Laat H. Roeland eens wat aan zelfreflectie doen. Ik vind het niet zo gek dat Laroes iemand niet meer wil die vaker wel dan niet dronken op de redactie kwam. |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 20:13 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:07 schreef WeirdMicky het volgende:Het gaat om de insteek die de journalisten hebben bij de verschillende gasten. Deze verschillen zijn subtiel, maar met een beetje gezond verstand gelukkig wel te doorzien. Zo wordt Verdonk anders geïnterviewd dan Marijnissen. Je kan het weer gaan ontkennen, maar dat ontkennen is echt dwaas. En dit is geen slachtofferige belevingswereld, want ik ben niet pro-Verdonk. Ik merk het enkel op, dat is iets heel anders. Ik kan ook duidelijk zien dat in Amerika dit met FOX weer net andersom is. ONtkennen is niet dwaas maar het enige juiste antwoord. quote:En hoezo is het gek om je eigen mening te verweven in programma's? Ik bedoel dit op hele subtiele manieren, niet hun eigen mening lukraak eruit gooien, maar structureel een bepaald politiek spectrum anders benaderen. Journalisten houden teveel van hun vak om dat te doen. Kom op zeg. |
Hallulama | maandag 14 augustus 2006 @ 20:14 |
Stel je voor, we hebben geen publieke omroepen, wat zou er dan zoal op de radio en de televisie zijn? |
#ANONIEM | maandag 14 augustus 2006 @ 20:15 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:14 schreef Hallulama het volgende:Stel je voor, we hebben geen publieke omroepen, wat zou er dan zoal op de radio en de televisie zijn? Dat wat je op de commerciële zensders ziet, zou ik denken. |
WeirdMicky | maandag 14 augustus 2006 @ 20:20 |
quote: Ontkenning is wel een vorm van dwaasheid, want het sluit alle andere mogelijkheden uit. Als je echt objectief zou kijken naar alle uitzendingen van NOVA, zou je waarschijnlijk tot een andere conclusie komen dan die je nu opwerpt als 'de enige waarheid'. quote:Journalisten houden teveel van hun vak om dat te doen. Kom op zeg. Wat is dit voor een absurde generalisatie. Ik wil wel een onderzoek zien waarin staat dat bijna elke journalist houdt van zijn werk en hiérdoor niet zijn eigen mening subtiel kenbaar maakt.  |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 20:23 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:20 schreef WeirdMicky het volgende:[..] Ontkenning is wel een vorm van dwaasheid, want het sluit alle andere mogelijkheden uit. Als je echt objectief zou kijken naar alle uitzendingen van NOVA, zou je waarschijnlijk tot een andere conclusie komen dan die je nu opwerpt als 'de enige waarheid'. Ik heb je voorbeelden gegeven, jij komt met vage insinuaties over 'de manier van vragen stellen' |
WeirdMicky | maandag 14 augustus 2006 @ 20:27 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:23 schreef SCH het volgende:[..] Ik heb je voorbeelden gegeven, jij komt met vage insinuaties over 'de manier van vragen stellen' Ik gaf ook een voorbeeld van de journalist die niet kritisch was bij een zeer links-ingestelde Politicoloog, waardoor het leek alsof het een wetenschapper was, i.p.v. een anti-coaltie plaatje.
Zo heb je duizenden voorbeelden die je kan geven, maar net als in samenvatting horen voorbeelden hier ook niet thuis voor een totaalplaatje van NOVA of de NOS.
En owja, ik wil nog wel even antwoord op je redenatie: 'Journalisten houden teveel van hun werk om hun mening te verweven in hun werk.' Dit is echt absurd.  |
SCH | maandag 14 augustus 2006 @ 20:34 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:27 schreef WeirdMicky het volgende:En owja, ik wil nog wel even antwoord op je redenatie: 'Journalisten houden teveel van hun werk om hun mening te verweven in hun werk.' Dit is echt absurd.  Absurd? Het is vrij logisch. Journalisten houden van hun werk en willen het goed doen en goeie journalistiek is zo objectief als mogelijk.
En nu met voorbeelden komen in plaats van laffe en vage insinuaties  |
Hallulama | maandag 14 augustus 2006 @ 20:36 |
quote: Daar moet je toch niet aan denken, dat DAT het ENIGE aanbod zou zijn?
Of is er dan de marktwerking en krijgen we alsnog programma's zoals Andere Tijden, Tegenlicht, Sporen, Teleac-achtig spul, Netwerk, Keuringsdienst van Waarde, NOVA, Binnenhof, Zomergasten, Zembla, Radio Bergeijk, De Ochtenden, Noorderlicht, OVT, Kunststof, Vroege Vogels, 1opdeMiddag, AVRO's Nachtdienst, Met het oog op morgen, Giel, Lantinga en Swijnenberg, etc.?
Zo nee, dan zijn we echt de lul met slechts die infotainment meuk zoals deze nu via de commerciele zenders te ontvangen is.
Slechts America's funniest, Politieachtervolgingen, Idols, Show Nieuws, Action Nieuws, financiele zut van RTL7, Top 40 liedjes en wat Hollywood blockbuster films, oh my god, HELP!!!
(oh ja, en 's nachts, niet te vergeten, reclame voor erotische telefoonlijnen, websites en SMS diensten, plus de belspelletjes) |
nikk | maandag 14 augustus 2006 @ 20:38 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:34 schreef SCH het volgende:[..] Absurd? Het is vrij logisch. Journalisten houden van hun werk en willen het goed doen en goeie journalistiek is zo objectief als mogelijk. En nu met voorbeelden komen in plaats van laffe en vage insinuaties  
 |
WeirdMicky | maandag 14 augustus 2006 @ 20:40 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:34 schreef SCH het volgende:[..] Absurd? Het is vrij logisch. Journalisten houden van hun werk en willen het goed doen en goeie journalistiek is zo objectief als mogelijk. En nu met voorbeelden komen in plaats van laffe en vage insinuaties  Waarom zou ik voorbeelden moeten aanhalen van zaken die jij niet wilt zien? Wat ik zie als voorbeelden verwerp je bij voorbaat al, dus heeft het geen enkel nut om daar tijd in te steken. Als ik binnenkort me echt dringend verveel, dan wellicht.
Verder is het een generalisatie om te beweren dat journalisten van hun werk houden, ze het goed willen doen en dat objectiviteit in een hoog vaandel staat. Een zeer goede vriend van me studeerde journalistiek en terwijl hij 'links' is, ergerde hij zich dood aan het selectieve beleid van de docenten. Die maakten geen geheim van hun politieke voorkeur, gaven journalistieke artikelen over 'rechtse' onderwerpen een lager cijfer, etc. Als dit op dat belangrijke niveau al zo normaal is, dan zal dit ook niet zo zijn in een later stadium. En dáár gaat dit topic over, wat alweer aangeeft dat het natuurlijk nooit totale onzin is. |
Dwersdriever | maandag 14 augustus 2006 @ 20:47 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:14 schreef Hallulama het volgende:Stel je voor, we hebben geen publieke omroepen, wat zou er dan zoal op de radio en de televisie zijn? Dat is een goede vraag. Misschien is het aardig om een parallel te trekken met het oudere medium van de kranten. Deze worden niet (of nauwelijks) gefinancierd door de overheid. Toch is er een breed pallet aan publicaties in Nederland. Een deel regionaal gebonden, een deel kwaliteitskranten en voor een deel populistische kranten. Maar in ieder geval komen liefhebbers van kunst, cultuur, analyse, diepte-interviews en goede reportages heel behoorlijk aan hun trekken in deze in principe commerciële media.
Voor een commerciële omroep is er op deze terreinen niets te halen, want de publieke omroepen dekken deze segmenten al af met hun zwaar gesubsidieerde programma's. Daar valt voor een commerciële partij niet tegenop de concurreren.
Ik ben ervan overtuigd dat als de publieke omroep zou verdwijnen of wordt ingeperkt, deze ruimte zal worden ingevuld door een commerciële zender die een vergelijkbaar product brengt. Daar zijn ook al initiatieven voor, zoals het plan van Harry de Winter. Ik ben ervan overtuigd dat er in Nederland genoeg publiek is dat interesse heeft in kwaliteitstelevisie om zo'n zender rendabel te maken, maar niet als er een 'valse concurrent' is als de publieke omroep op dit moment is.
In Engeland bieden ITV en Channel Four ook uitstekende kwaliteit televisie. Veel van geprezen detective-series waarmee de KRO zich profileert zijn bijvoorbeeld rechtstreeks ingekocht bij de Britse commerciële televisie. |
Hallulama | maandag 14 augustus 2006 @ 21:44 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:47 schreef Dwersdriever het volgende:In Engeland bieden ITV en Channel Four ook uitstekende kwaliteit televisie. Veel van geprezen detective-series waarmee de KRO zich profileert zijn bijvoorbeeld rechtstreeks ingekocht bij de Britse commerciële televisie. Bieden ITV en Channel Four ook het soort programma's die ik eerder noemde? |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 21:57 |
quote: nope, daarvoor hebben ze de BBC
en gues what....  |
Dwersdriever | maandag 14 augustus 2006 @ 22:05 |
quote: Een deel van de programma's die je noemt, zijn radioprogramma's, dus die doen niet ter zake. Maar ITV heeft een zeer hoog gewaardeerde journaal-uitzending, terwijl Channel Four veel culturele programmering heeft en uitstekende documentaires. Bijvoorbeeld op historisch gebied.
Kijk hier eens
en hier
Of je dit Teleac-achtig wilt noemen weet ik niet, maar ze hebben ook een learning-programmering.
Overigens zitten de Britse commerciële zenders natuurlijk deels in dezelfde val als de Nederlandse. Misschien nog wel erger omdat de programmering van de BBC naar mijn mening van een hoger niveau is dan die van de Nederlandse publieke omroepen. Aan de andere kant is de Britse markt natuurlijk veel groter en beschikte de BBC jarenlang over minder kanalen dan de Nederlandse publieke omroep. (inmiddels zijn er ook BBC 3, 4 en een aantal doelgroepkanalen) |
kareltje_de_grote | maandag 14 augustus 2006 @ 22:12 |
De linkse propagandamachine wint zelfs een prijs in de altijd gebashte VS: NOVA-reportage genomineerd voor Emmy |
BaajGuardian | maandag 14 augustus 2006 @ 22:15 |
quote: PAS OP HET IS EEN LINKSE!!!!!
|
AntonDingeman | maandag 14 augustus 2006 @ 22:38 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:47 schreef Dwersdriever het volgende:[..] Dat is een goede vraag. Misschien is het aardig om een parallel te trekken met het oudere medium van de kranten. Deze worden niet (of nauwelijks) gefinancierd door de overheid. Toch is er een breed pallet aan publicaties in Nederland. Een deel regionaal gebonden, een deel kwaliteitskranten en voor een deel populistische kranten. Maar in ieder geval komen liefhebbers van kunst, cultuur, analyse, diepte-interviews en goede reportages heel behoorlijk aan hun trekken in deze in principe commerciële media. Voor een commerciële omroep is er op deze terreinen niets te halen, want de publieke omroepen dekken deze segmenten al af met hun zwaar gesubsidieerde programma's. Daar valt voor een commerciële partij niet tegenop de concurreren. Ik ben ervan overtuigd dat als de publieke omroep zou verdwijnen of wordt ingeperkt, deze ruimte zal worden ingevuld door een commerciële zender die een vergelijkbaar product brengt. Daar zijn ook al initiatieven voor, zoals het plan van Harry de Winter. Ik ben ervan overtuigd dat er in Nederland genoeg publiek is dat interesse heeft in kwaliteitstelevisie om zo'n zender rendabel te maken, maar niet als er een 'valse concurrent' is als de publieke omroep op dit moment is. In Engeland bieden ITV en Channel Four ook uitstekende kwaliteit televisie. Veel van geprezen detective-series waarmee de KRO zich profileert zijn bijvoorbeeld rechtstreeks ingekocht bij de Britse commerciële televisie. Goeie post.
Alleen vergeet niet dat Engeland veel groter is dan Nederland.
Vergeet ook niet dat TV's een sneller medium zijn dan kranten. Iedereen die ik hier ken kijkt TV, maar niet iedereen leest krant. De krant heeft een veel geduldigere doelgroep dan de TV. De krantenlezer beslist met een proefabbo of hij een krant neemt of niet, de TV-kijker beslist in 1 seconde of een programma interessant is of niet. Dat maakt TV veel oppervlakkiger. |
Dwersdriever | maandag 14 augustus 2006 @ 23:01 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 22:38 schreef AntonDingeman het volgende:Alleen vergeet niet dat Engeland veel groter is dan Nederland. Vergeet ook niet dat TV's een sneller medium zijn dan kranten. Iedereen die ik hier ken kijkt TV, maar niet iedereen leest krant. De krant heeft een veel geduldigere doelgroep dan de TV. De krantenlezer beslist met een proefabbo of hij een krant neemt of niet, de TV-kijker beslist in 1 seconde of een programma interessant is of niet. Dat maakt TV veel oppervlakkiger. Het Verenigd Koninkrijk is inderdaad veel groter, maar ze hebben daar natuurlijk tegenwoordig wel een enorm aanbod aan televisiezenders, van de grootste pulp (24-uur per dag belspelletjes of pokeren) tot zenders met non-stop historische documentaires bijvoorbeeld. Channel Four zelf bestaat zelfs uit meerdere zenders, waaronder het meer dan uitstekende FilmFour, een zender die filmhuisfilms uitzendt en deze ook deels financiert. Films die de publieke omroep ergens op zondagochtend wegstopt, als ze al worden uitgezonden. Het is overigens wel een abonneekanaal, maar veel werk wordt later ook op de open kanalen uitgezonden.
Natuurlijk is de tv een sneller medium dan de kranten. Zo'n zender zou ook geen tv-vertaling zijn van de manier waarop de kranten met kunst en cultuur omgaan. Maar als de behoefte er niet zou zijn, dan hebben dit soort programma's op de publieke omroep ook weinig zin. Toch schakelen vaak enkele honderdduizenden mensen in om dit type programma's te bekijken. Er is dus wel degelijk een markt voor. Het Nederlandse publiek is volgens mij nog niet zo dom en afgestompt als veel televisiebazen lijken te denken, gezien de programmeringen (ook vaak op de publieke omroep). |
Martijn_77 | maandag 14 augustus 2006 @ 23:04 |
quote: Wat een stuk gekleurder / vertekender zal zijn maar minder links |
ethiraseth | dinsdag 15 augustus 2006 @ 00:02 |
quote: Oftewel we zouden er alleen maar op achteruit gaan. |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 01:01 |
quote: Wint zelfs een prijs? Ze zijn net als zo'n 540 andere producties genomineerd... |
Potus | dinsdag 15 augustus 2006 @ 08:35 |
Als de commerciële omroepen hier nou eens dezelfde publieke taak als Channel 4 op zich zou nemen (zie: http://www.channel4.com/a(...)romises_intro2.html) dan zou het Nederlandse televisielandschap er een stuk rooskleuriger uitzien. Nu gaat de vergelijking Channel 4/ITV met de commerciëlen hier niet op. |
Lord_Vetinari | dinsdag 15 augustus 2006 @ 08:49 |
quote: Rechters hebben ook rechten gestudeerd. Waar komt dan dat eeuwige gehuil vandaan, dat de rechters in nederland allemaal linkse knuffelaars zijn?  |
kareltje_de_grote | dinsdag 15 augustus 2006 @ 08:58 |
quote: ok, verkeerd gelezen. Maar geeft wel aan dat het dus een kwalitatieve docu is, toch? |
Basp1 | dinsdag 15 augustus 2006 @ 10:10 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 08:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Rechters hebben ook rechten gestudeerd. Waar komt dan dat eeuwige gehuil vandaan, dat de rechters in nederland allemaal linkse knuffelaars zijn?  Ja je weet toch dat degene die rechter worden na een rechten studie meer idealistisch zijn ingesteld en geen egocentrische geldwolven zoals een gemiddelde advocaat zijn. |
Nolius | dinsdag 15 augustus 2006 @ 10:26 |
Kan iemand mij trouwens uitleggen wat 'links' is?
Zijn de termen 'rechts' en 'links' niet ontzettend achterhaald?
Pim Fortuyn werd ook als rechts bestempeld, maar hij scheen ook weer linkse gedachtes te hebben.
Dus ben je niet heel erg bekrompen bezig als je de NOS in een klein hokje duwt? Is dat niet meer wishfull-thinking dan dat het op feiten gebasseerd is? |
SCH | dinsdag 15 augustus 2006 @ 10:31 |
Ik ben weer in Hilversum - heerljk linksch dagje weer - mijn kameraden zijn ook hard aan het werk - we hebben net de Internationale gezongen en zijn hard bezig met een nieuw pamflet.  |
kareltje_de_grote | dinsdag 15 augustus 2006 @ 10:58 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 10:26 schreef Nolius het volgende:Kan iemand mij trouwens uitleggen wat 'links' is? Zijn de termen 'rechts' en 'links' niet ontzettend achterhaald? Pim Fortuyn werd ook als rechts bestempeld, maar hij scheen ook weer linkse gedachtes te hebben. Dus ben je niet heel erg bekrompen bezig als je de NOS in een klein hokje duwt? Is dat niet meer wishfull-thinking dan dat het op feiten gebasseerd is? deze "onderzoeker" heeft het "goed" samengevat: http://henrysturman.com/dutch/artikelen/nos.html 
naja, quote:Onder links versta ik het verdedigen van een van de volgende acht standpunten: pro-verzorgingsstaat, pro-zielige mensen, pro-multiculturele samenleving, pro-milieufundamentalisme, anti-bedrijfsleven, anti-Irak-oorlog, anti-Amerika en anti-Israël. Was alles maar zo simpel in hokjes te stoppen. |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:05 |
quote: Dat geloof ik best. Maar dat ze af en toe een kwalitatief hoge reportage maken wil natuurlijk niet zeggen dat het programma daarom objectief is.
Kwam een toepasselijk voorbeeld tegen in de GS comments:quote:Die Linkse journalistiek is het GROOTSTE schandaal dat Nederland rijk is. Nederland is een bananenrepubliek op journalistiek gebied. Vooral het NOS-journaal en NOVA zijn zo uitgesproken Links dat ik me verbaas dat dit geen groter item is in de samenleving. Afgelopen vrijdag (11 augustus) keek ik toevallig weer eens naar NOVA. Ik zag daar die linkse jonge kloon van de op vakantie zijnde Jeroen Pauw, Joost Karhof, het presenteerwerk doen. Het onderwerp was: "WIE GAAN IN NEDERLAND HET WERK DOEN?". Het ging over de hoge werkeloosheid onder allochtone jongeren. In deze reportage werd het beeld neergezet van een Nederlandse werkgever die rascistischer is als de waffen ss tegenover zeer hard werkende, welwillende maar werkloze allochtone jongeren. Als studiogast was de revolutionair linkse Mirjam Sijmons, directeur van uitzendorganisatie Content, uitgenodigd om zonder weerspraak haar mening als de waarheid te mogen spuien. Joost Karhof stelde haar niet alleen geen enkele kritische vraag, maar haalde haar bij tijd en wijle links in! Voorbeelden: Joost Karhof doet onder andere de uitspraken: "die mensen voelen zich op en top Nederlander , het ( red. werkeloosheid onder allochtone jongeren) ligt niet aan hen (red. de allochtonen), het ligt aan het bedrijfsleven!" Mirjam Simons: "Onder Turkse jongeren is er een uittocht naar Turkije." Joost Karhof: "Dat moeten we niet hebben." Willem Lust, de veteraan reporter, maakt het in het filmpje voorafgaand aan de studio "discussie" (eerder salonsocialistpraat) nog bonter door te stellen dat Nederlandse werkgevers alleen 'BLOND EN BLANKE' werknemers aan wil nemen. Het andere item in deze NOVA-uitzending was een hommage aan de Ierse regisseur Ken Loach die een film had gemaakt over de IRA en paralellen trekt met de strijders in Irak. Het Britse leger is niets minder dan een beestachtige onderdrukker, toen en nu in Irak. De kritiek op deze film wordt door de NOVA commentatoren met een harde en vuile stem als "rechts" en "conservatief" bestempelt. Wilt u deze linkse propaganda zelf aanschouwen? Dat kan: www.novatv.nl.. Oordeel zelf, Links, de enige smaak die u op uw televisie kan verwachten, ja....."DOE MIJ DIE MAA"....niks te kiezen dus... |
du_ke | dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:27 |
Mijn god de gebruikelijken laten zich weer heerlijk kennen hier . Hoe groter het bord voor de kop hoe fijner nietwaar? |
Nolius | dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:28 |
quote: Ja, GeenStijl is de perfecte bron inderdaad in deze  |
Dwersdriever | dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:31 |
quote: Dat is in Engeland ook niet vanzelf gebeurd hoor. De kunstmatige, verwoedde pogingen van de Nederlandse politiek in de jaren tachtig om het monopolie van de publieke omroep in stand te houden, heeft ervoor gezorgd dat de commerciële televisie via een omweg (de u-bocht-constructie heette dat volgens mij) en feitelijk ongereguleerd Nederland is binnengekomen. Als gevolg hiervan stromen de meeste winsten van de zenders ook naar buitenlandse mediaconcerns.
Dat de huidige commerciële zenders niet te vergelijken zijn met Channel Four, ben ik met je eens. De Britse televisie is echter wel een bewijs dat je niet persé een publieke omroep nodig hebt voor kwaliteitstelevisie en dat is de achtergrond van het noemen van deze zender in dit topic. De Nederlandse politiek heeft rond de introductie van commerciële televisie de kans laten liggen om randvoorwaarden te scheppen en dan had het medialandschap er inderdaad waarschijnlijk rooskleuriger uitgezien. |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:34 |
quote: De uitzending is gewoon terug te zien op de NOVA site hoor: www.novatv.nl |
kareltje_de_grote | dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:35 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:05 schreef Tikorev het volgende:[..] Dat geloof ik best. Maar dat ze af en toe een kwalitatief hoge reportage maken wil natuurlijk niet zeggen dat het programma daarom objectief is. ook niet dat ze niet objectief zijn.  Wel dat er dus meerdere partijen vinden dat ze goede programma's maken. quote:Kwam een toepasselijk voorbeeld tegen in de GS comments: [..] GS=geenstijl? dan zegt dat al genoeg en hoef ik er niets aan toe te voegen. |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 12:57 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 12:35 schreef kareltje_de_grote het volgende:[..] GS=geenstijl? dan zegt dat al genoeg en hoef ik er niets aan toe te voegen. Dus je hebt geen inhoudelijke argumenten tegen het geciteerde bericht? |
nonzz | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:05 |
quote: "Inhoudelijke argumeten" tegen dat stuk? Een stuk waarin voor elk zelfstandignaamwoord een bijvoegelijknaamwoord uit de verzameling: revolutionaire, linkse, vuile wordt gezet. Voor inhoudelijke tegenargumenten zul je eerst met een inhoudelijk stuk moeten komen. Niet met van die oeverloze gebral over "linkse complotten". |
kareltje_de_grote | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:06 |
quote: geen idee, als je het graag wilt wil ik vanavond wel even de betreffende uitzending bekijken hoor.
Maar ik vind geenstijl een walgelijke vooringenomen ongefundeerd schoppende weblog, evenals de meeste reageerders. Ik kan hetgeen jij quote wel gaan weerleggen met argumenten, eerlijk gezegd heb ik daar niet zoveel zin in, het blijft zijn mening gebaseerd op een vooringenomen manier van beoordelen van NOVA. |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:19 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:05 schreef nonzz het volgende:[..] "Inhoudelijke argumeten" tegen dat stuk? Een stuk waarin voor elk zelfstandignaamwoord een bijvoegelijknaamwoord uit de verzameling: revolutionaire, linkse, vuile wordt gezet. Voor inhoudelijke tegenargumenten zul je eerst met een inhoudelijk stuk moeten komen. Niet met van die oeverloze gebral over "linkse complotten". Van de 42 zelfstandige naamwoorden hebben er maar drie het bijvoeglijk naamwoord linkse, één het bijvoeglijke naamwoord revolutionaire en één het bijvoeglijk naamwoord vuile. ‘Linkse complotten’ komt zelfs niet voor in het stuk.
Volgens mij kun je beter eerst het stuk even lezen voordat je een nogal overdreven reactie geeft:quote:Die Linkse journalistiek is het GROOTSTE schandaal dat Nederland rijk is. Nederland is een bananenrepubliek op journalistiek gebied. Vooral het NOS-journaal en NOVA zijn zo uitgesproken Links dat ik me verbaas dat dit geen groter item is in de samenleving. Afgelopen vrijdag (11 augustus) keek ik toevallig weer eens naar NOVA. Ik zag daar die linkse jonge kloon van de op vakantie zijnde Jeroen Pauw, Joost Karhof, het presenteerwerk doen. Het onderwerp was: "WIE GAAN IN NEDERLAND HET WERK DOEN?". Het ging over de hoge werkeloosheid onder allochtone jongeren. In deze reportage werd het beeld neergezet van een Nederlandse werkgever die rascistischer is als de waffen ss tegenover zeer hard werkende, welwillende maar werkloze allochtone jongeren. Als studiogast was de revolutionair linkse Mirjam Sijmons, directeur van uitzendorganisatie Content, uitgenodigd om zonder weerspraak haar mening als de waarheid te mogen spuien. Joost Karhof stelde haar niet alleen geen enkele kritische vraag, maar haalde haar bij tijd en wijle links in! Voorbeelden: Joost Karhof doet onder andere de uitspraken: "die mensen voelen zich op en top Nederlander , het ( red. werkeloosheid onder allochtone jongeren) ligt niet aan hen (red. de allochtonen), het ligt aan het bedrijfsleven!" Mirjam Simons: "Onder Turkse jongeren is er een uittocht naar Turkije." Joost Karhof: "Dat moeten we niet hebben." Willem Lust, de veteraan reporter, maakt het in het filmpje voorafgaand aan de studio "discussie" (eerder salonsocialistpraat) nog bonter door te stellen dat Nederlandse werkgevers alleen 'BLOND EN BLANKE' werknemers aan wil nemen. Het andere item in deze NOVA-uitzending was een hommage aan de Ierse regisseur Ken Loach die een film had gemaakt over de IRA en paralellen trekt met de strijders in Irak. Het Britse leger is niets minder dan een beestachtige onderdrukker, toen en nu in Irak. De kritiek op deze film wordt door de NOVA commentatoren met een harde en vuile stem als "rechts" en "conservatief" bestempelt. Wilt u deze linkse propaganda zelf aanschouwen? Dat kan: www.novatv.nl.. Oordeel zelf, Links, de enige smaak die u op uw televisie kan verwachten, ja....."DOE MIJ DIE MAA"....niks te kiezen dus... (GS comments) |
SCH | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:23 |
Wat een raar voorbeeld over Ken Loach.... Dat is gewoon een feitelijke weergave. De kritiek op die film kwam uit rechtse hoek.
Moeten ze dan liegen? Zo kan je echt van ieder item een punt maken. |
ethiraseth | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:35 |
quote: Wat valt er tegenin te brengen? Het is de mening van een bevooroordeelde bekrompen rechtse persoon die álles als een links complot ziet. Beetje zoals jij bent. Dan kan je wel honderd argumenten geven, ze geloven jetoch niet en blijven het standaard verhaaltje ophangen. |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:38 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:23 schreef SCH het volgende:Wat een raar voorbeeld over Ken Loach.... Dat is gewoon een feitelijke weergave. De kritiek op die film kwam uit rechtse hoek. Ze kunnen het a.) op een wat minder vuile toon zeggen en b.) ook één van die rechtse critici aan het woord laten. En niet noemen dat die kritiek er is en vervolgens het hele item besteden aan de linkse maker die als enige tien minuten kan vertellen waarom hij gelijk heeft. |
nonzz | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:43 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:35 schreef ethiraseth het volgende:[..] Wat valt er tegenin te brengen? Het is de mening van een bevooroordeelde bekrompen rechtse persoon die álles als een links complot ziet. Beetje zoals jij bent.  Dan kan je wel honderd argumenten geven, ze geloven jetoch niet en blijven het standaard verhaaltje ophangen. Ja, dit bedoel ik! Waarom zien "linkse" mensen trouwens nergens "rechtse" complotten? Zijn er geen "rechtse" complotten? Of lopen ze gewoon niet zo te zeiken? |
RuL0R | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:48 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 17:21 schreef TheShadow het volgende:Hart van nederland is natuurlijk komkommernieuws. Het is nog links, nog rechts. Het heeft namelijk totaal geen nieuwswaarde. (voor mij niet) Gisteren was er anders wel een meisje die (met kleren en al overigens) heel vroeg d'r bed uit kwam om weer naar school te gaan.
Zeer interessant. |
RuL0R | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:49 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:43 schreef nonzz het volgende:[..] Ja, dit bedoel ik! Waarom zien "linkse" mensen trouwens nergens "rechtse" complotten? Zijn er geen "rechtse" complotten? Of lopen ze gewoon niet zo te zeiken? Moet jij eens op indymedia gaan kijken...
Om maar wat dingen op te noemen: chemtrails, 9/11, de staatsschuld (die zou niet bestaan), etc etc. |
RuL0R | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:51 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 15:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:[..] hahh, meneer weet rechts en links prima in een hokje te drukken. Wat is het toch allemaal simpel Feit blijft dat het regelmatig zo is dat de NOS een item maar van 1 kant belicht of op andere manier de boel wat verkleurd, dat die vent de boel allemaal zo netjes in hokjes duwt veranderd daar niks aan. En het maakt z'n site wel lekker overzichtelijk  |
ethiraseth | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:52 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:38 schreef Tikorev het volgende:[..] Ze kunnen het a.) op een wat minder vuile toon zeggen en b.) ook één van die rechtse critici aan het woord laten. En niet noemen dat die kritiek er is en vervolgens het hele item besteden aan de linkse maker die als enige tien minuten kan vertellen waarom hij gelijk heeft. Jij zou ook kunnen ophouden met janken. Gebeurt helaas ook niet. Hoe oneerlijk is de wereld dat niet alles gebeurt zoals ik het wil. |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:53 |
quote: Werk je soms bij de NOS ofzo? Je reageert steeds zo gepikeerd als iemand kritiek heeft op de media.... quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:35 schreef ethiraseth het volgende:[..] Het is de mening van een bevooroordeelde bekrompen rechtse persoon die álles als een links complot ziet. Beetje zoals jij bent. quote:Op zondag 13 augustus 2006 23:09 schreef ethiraseth het volgende:[..] jankerige zeikerd, ik hoor het al.  DIt is echt weer zo'n onzinnig iets waar rechtse users helemaal freakazoid om gaan hier op Fok. Zielig volk is het toch. quote: quote: quote: quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 11:32 schreef ethiraseth het volgende:[..] Vertel eens trouwens; is het erg kut om de hele dag in zo'n slachtofferrol te moeten leven? quote:Op zaterdag 12 augustus 2006 17:02 schreef ethiraseth het volgende:Stelletje hypocrieten. Ga er zelf werken of hou op met zeiken zeg, kleine kutkinderen hier. |
nonzz | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:54 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:49 schreef RuL0R het volgende:[..] Moet jij eens op indymedia gaan kijken... Om maar wat dingen op te noemen: chemtrails, 9/11, de staatsschuld (die zou niet bestaan), etc etc. indymedia chemtrails Laat maar...... |
ethiraseth | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:55 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:53 schreef Tikorev het volgende:[..] Werk je soms bij de NOS ofzo? Je reageert steeds zo gepikeerd als iemand kritiek heeft op de media.... Nee hoor. Ik vind alleen dat je een gigantische huilebalk bent met een gigantische plaat voor je kop. En elke keer als jij met een onzinnig iets aan komt zetten of weer gaat janken dat de media zo links is en dat rechts zo benadeeld wordt ga ik erop zeiken. |
Drugshond | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:56 |
quote: Ik ben geen [POL]-mod. En topics sluiten in andermans forumpje doe ik niet. Nou heel soms wel.... maar dat is bijna alleen met spamtopics. |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 13:59 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:55 schreef ethiraseth het volgende:[..] Nee hoor. Ik vind alleen dat je een gigantische huilebalk bent met een gigantische plaat voor je kop. Je quotes waren reacties op respectievelijk, Tikorev, Genverbrander, Speknek, lionsguy18 en twee in het algemeen. Misschien moet je het eens met argumenten proberen i.p.v. steeds iedereen beledigen die jou mening niet deelt. Maakt denk ik iets meer indruk |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 14:01 |
quote: Topics raken vanzelf vol. Past ook beter in de nieuwe userpolici denk ik... |
Het_hupt | dinsdag 15 augustus 2006 @ 14:10 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:51 schreef RuL0R het volgende:[..] Feit blijft dat het regelmatig zo is dat de NOS een item maar van 1 kant belicht of op andere manier de boel wat verkleurd. Wij noemen enkel troll Polak bij Nova |
SCH | dinsdag 15 augustus 2006 @ 14:41 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:38 schreef Tikorev het volgende:[..] Ze kunnen het a.) op een wat minder vuile toon zeggen en b.) ook één van die rechtse critici aan het woord laten. En niet noemen dat die kritiek er is en vervolgens het hele item besteden aan de linkse maker die als enige tien minuten kan vertellen waarom hij gelijk heeft. Nou ja zeg. Ze kunnen ook zijn moeder aan het woord laten of de cateraar van de film. Ze kunnen zoveel. Maar dit was een gesprek met de maker. Dat ie zo links is, is jouw ding, net als dat van de vuile toon. |
WeirdMicky | dinsdag 15 augustus 2006 @ 16:39 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:55 schreef ethiraseth het volgende:[..] Nee hoor. Ik vind alleen dat je een gigantische huilebalk bent met een gigantische plaat voor je kop. En elke keer als jij met een onzinnig iets aan komt zetten of weer gaat janken dat de media zo links is en dat rechts zo benadeeld wordt ga ik erop zeiken. Oftewel, je bent net zo dwaas als degene die je als dwaas typeert. |
du_ke | dinsdag 15 augustus 2006 @ 16:49 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 13:51 schreef RuL0R het volgende:[..] Feit blijft dat het regelmatig zo is dat de NOS een item maar van 1 kant belicht of op andere manier de boel wat verkleurd, Is dat wel zo? Laatst over Cuba was er een heel stuk over de dissidenten vrouwen die elke week protesteren. Of moet je daar dan een pro castro stuk bij doen? |
Nolius | dinsdag 15 augustus 2006 @ 17:21 |
Ik vind de NOS te rechts  |
WeirdMicky | dinsdag 15 augustus 2006 @ 17:37 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 16:49 schreef du_ke het volgende:[..] Is dat wel zo? Laatst over Cuba was er een heel stuk over de dissidenten vrouwen die elke week protesteren. Of moet je daar dan een pro castro stuk bij doen? Links Nederland is uiteraard niet automatisch pro-Castro. Althans, dat mag ik toch echt hopen. |
Nolius | dinsdag 15 augustus 2006 @ 17:40 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:37 schreef WeirdMicky het volgende:[..] Links Nederland is uiteraard niet automatisch pro-Castro. Althans, dat mag ik toch echt hopen. Dus? |
WeirdMicky | dinsdag 15 augustus 2006 @ 17:57 |
quote: Heeft ook het links getinte NOS-journaal geen baat bij opheerlijking van Castro. |
SCH | dinsdag 15 augustus 2006 @ 18:40 |
Heerlijk links omroepdagje weer gehad vandaag. Wouter Bos over de intercom tot slot om ons allen te bedanken. Morgen dagopening met Femke!!! |
Tikorev | dinsdag 15 augustus 2006 @ 18:59 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 18:40 schreef SCH het volgende:Heerlijk links omroepdagje weer gehad vandaag. Wouter Bos over de intercom tot slot om ons allen te bedanken. Ik zie het helemaal voor me.

Geestverwanten, .... |
SCH | dinsdag 15 augustus 2006 @ 19:00 |
Hey, heb jij foto's gemaakt vanmiddag? Cool man, sta ik er ook op? |
WeirdMicky | dinsdag 15 augustus 2006 @ 19:01 |
Gelukkig zijn de verschillen iets subtieler, maar ze zijn er zeker. Of durven mensen te beweren dat de journalistiek perfect is?  |
Nolius | dinsdag 15 augustus 2006 @ 20:32 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:57 schreef WeirdMicky het volgende:[..] Heeft ook het links getinte NOS-journaal geen baat bij opheerlijking van Castro. Jemig gast, laat je nakijken ofzo 
Dat complot-denken van je is niet gezond meer. |
Nolius | dinsdag 15 augustus 2006 @ 20:34 |
De NOS is echt te rechts. Er was vandaag gewoon keiveel aandacht voor Weisglas, zonder hem kritische vragen te stellen  |
kareltje_de_grote | dinsdag 15 augustus 2006 @ 21:22 |
quote: WTF, door welke rechtse NOS bal nu dan weer. |
WeirdMicky | dinsdag 15 augustus 2006 @ 21:30 |
quote: Ik heb een hekel aan complottheoriën of alles wat er op lijkt. Dit is geen complot, slechts een simpele observatie. En ik ben niet de enige die dat doet, maar je kan het blijven ontkennen. Voor jezelf nadenken vind je erg lastig of niet? |
Het_hupt | dinsdag 15 augustus 2006 @ 22:01 |
quote: Was er weer zo'n demo dan tegen bont, huisjesmelkers, kap in de regenwouden, milieuvervuiling, Verdonk of werk? |
du_ke | dinsdag 15 augustus 2006 @ 22:20 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 17:37 schreef WeirdMicky het volgende:[..] Links Nederland is uiteraard niet automatisch pro-Castro. Althans, dat mag ik toch echt hopen. Och als je types als tikorev en manhattan mag geloven staat Marijnissen ongeveer gelijk aan Mao.
Maar het is meer mijn punt dat er veel geroepen wordt maar erg weinig onderbouwd. |
du_ke | dinsdag 15 augustus 2006 @ 22:21 |
quote: Hij is de rechtse knuffelalcoholist voor de NOS . |
nonzz | dinsdag 15 augustus 2006 @ 23:13 |
quote: Jij denkt dat dat ernstig is? Laatst zonden ze een stuk uit waarin Bush zijn rechtse gebral liet horen. En wat denk je? Geen kritische vragen stellen vervolgens. Ze lieten hem gewoon uitpraten! Echt zo eenzijdig! |
Nolius | woensdag 16 augustus 2006 @ 10:13 |
quote:Op dinsdag 15 augustus 2006 21:30 schreef WeirdMicky het volgende:[..] Ik heb een hekel aan complottheoriën of alles wat er op lijkt. Dit is geen complot, slechts een simpele observatie. En ik ben niet de enige die dat doet, maar je kan het blijven ontkennen. Voor jezelf nadenken vind je erg lastig of niet? Ja, dat doet de NOS toch voor me?  |
SCH | woensdag 16 augustus 2006 @ 10:14 |
Nolius, ze serveren hier rechtsdraaiende yoghurt in het bedrijfsrestaurant.
Zit daar een staking in denk je?  |
Nolius | woensdag 16 augustus 2006 @ 10:29 |
quote:Op woensdag 16 augustus 2006 10:14 schreef SCH het volgende:Nolius, ze serveren hier rechtsdraaiende yoghurt in het bedrijfsrestaurant. Zit daar een staking in denk je?  Bel de NVJ maar vast ja  |
Potus | woensdag 16 augustus 2006 @ 11:06 |
quote:Op woensdag 16 augustus 2006 10:14 schreef SCH het volgende:Nolius, ze serveren hier rechtsdraaiende yoghurt in het bedrijfsrestaurant. Zit daar een staking in denk je?  Bij jou draait de yoghurt tenminste nog. |
SCH | woensdag 16 augustus 2006 @ 11:07 |
quote: Bij jullie zitten er zeker van die linkse zemelen in  |
Honeycomb | donderdag 17 augustus 2006 @ 16:27 |
quote:Op maandag 14 augustus 2006 20:47 schreef Dwersdriever het volgende:In Engeland bieden ITV en Channel Four ook uitstekende kwaliteit televisie. Veel van geprezen detective-series waarmee de KRO zich profileert zijn bijvoorbeeld rechtstreeks ingekocht bij de Britse commerciële televisie. Maar dan vergeet je dat in Engeland door de overheid kwaliteitseisen worden gesteld aan een commerciële omroep. |
PLAE@ | donderdag 17 augustus 2006 @ 16:31 |
Ik ga binnenkort naar een nos gebouw verhuizen met m'n werk.
Woensdag gaan we op werkkamp om vast aan het kameraadschappelijke sfeertje te wennen 
Iemand nog tips? |
TheShadow | donderdag 17 augustus 2006 @ 17:50 |
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:31 schreef PLAE@ het volgende:Ik ga binnenkort naar een nos gebouw verhuizen met m'n werk. Woensdag gaan we op werkkamp om vast aan het kameraadschappelijke sfeertje te wennen  Iemand nog tips? rood shirt aandoen! |
SCH | donderdag 17 augustus 2006 @ 18:07 |
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:31 schreef PLAE@ het volgende:Ik ga binnenkort naar een nos gebouw verhuizen met m'n werk. Woensdag gaan we op werkkamp om vast aan het kameraadschappelijke sfeertje te wennen  Iemand nog tips? Bokkepootjes meenemen voor de leidinggevenden |
nonzz | donderdag 17 augustus 2006 @ 18:15 |
quote:Op donderdag 17 augustus 2006 16:27 schreef Honeycomb het volgende:[..] Maar dan vergeet je dat in Engeland door de overheid kwaliteitseisen worden gesteld aan een commerciële omroep. Dat zou hier ook wel eens mogen. |