VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Van Basten pleit voor BeNe-Liga
Als het van Marco Van Basten afhangt, spelen de Nederlandse en Belgische eersteklassers straks in één competitie. De bondscoach van Oranje is een groot voorstander van een BeNe-Liga, zo laat hij verstaan in Het NRC Handelsblad.
"We moeten voorkomen dat we de concurrentiestrijd met het buitenland niet op een gigantische manier verliezen", vertelt Van Basten overtuigd. "We dienen ons te verenigen. Volgens mij moeten Nederland en België samen een competitie opzetten. Dan kunnen we gezamenlijk een vuist maken naar het geweld van landen als Engeland, Spanje, Italië, Frankrijk en Duitsland. Daar smijten ze met geld. De grote voetballanden zuigen ons leeg. In mijn periode als profvoetballer speelden vier, vijf Nederlandse spelers in het buitenland. Nu wel vijftig. Dat is niet goed."
"Hoeveel teams mee zouden moeten doen? Ik zou beginnen met zestien clubs. Tien uit Nederland en zes uit België lijkt mij een eerlijke verdeling, gezien het feit dat Nederland meer inwoners heeft."
Bron: voetbalkrant.com.
Als het van Marco Van Basten afhangt, spelen de Nederlandse en Belgische eersteklassers straks in één competitie. De bondscoach van Oranje is een groot voorstander van een BeNe-Liga, zo laat hij verstaan in Het NRC Handelsblad.
"We moeten voorkomen dat we de concurrentiestrijd met het buitenland niet op een gigantische manier verliezen", vertelt Van Basten overtuigd. "We dienen ons te verenigen. Volgens mij moeten Nederland en België samen een competitie opzetten. Dan kunnen we gezamenlijk een vuist maken naar het geweld van landen als Engeland, Spanje, Italië, Frankrijk en Duitsland. Daar smijten ze met geld. De grote voetballanden zuigen ons leeg. In mijn periode als profvoetballer speelden vier, vijf Nederlandse spelers in het buitenland. Nu wel vijftig. Dat is niet goed."
"Hoeveel teams mee zouden moeten doen? Ik zou beginnen met zestien clubs. Tien uit Nederland en zes uit België lijkt mij een eerlijke verdeling, gezien het feit dat Nederland meer inwoners heeft."
Bron: voetbalkrant.com.
Of een salarisplafond instellen natuurlijk. Ik begrijp niet zo waarom we zoveel sterker staan tegen die grote landen wanneer we samen gaan met België. Zijn de clubs dan ineens vermogender? En of de competitie er nou zoveel interessanter van wordt dan nu? Het is in de Eredivisie ook nog op veel fronten spannend. Bovendien verlies je zo veel wedstrijden die als affiche op zichzelf iets extra's hebben. Derby's als Heracles - Twente roepen meer op dan Charleroi - Twente, om maar iets te noemen. Zou zo'n Beneliga dan niet eerder afbraak doen aan de competitie?
Paar nieuwe uitwedstrijden zou wel grappig zijn natuurlijk, maar wij moeten ook al van zover komen...
Paar nieuwe uitwedstrijden zou wel grappig zijn natuurlijk, maar wij moeten ook al van zover komen...
t heeft wel wat, maar als wij met elkaar mogen verenigen, waarom andere landen dan niet
Aap uit de mouw
jullie doen dan niet mee he,. dat begrijp je toch zeker wel?.. we hebben het hier over nederland en belgie.quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:44 schreef Cruoninga het volgende:
Of een salarisplafond instellen natuurlijk. Ik begrijp niet zo waarom we zoveel sterker staan tegen die grote landen wanneer we samen gaan met België. Zijn de clubs dan ineens vermogender? En of de competitie er nou zoveel interessanter van wordt dan nu? Het is in de Eredivisie ook nog op veel fronten spannend. Bovendien verlies je zo veel wedstrijden die als affiche op zichzelf iets extra's hebben. Derby's als Heracles - Twente roepen meer op dan Charleroi - Twente, om maar iets te noemen. Zou zo'n Beneliga dan niet eerder afbraak doen aan de competitie?
Paar nieuwe uitwedstrijden zou wel grappig zijn natuurlijk, maar wij moeten ook al van zover komen...
Beveren lijkt me leuk. Voor Verdonk dan als coach.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
En FC Groningen staat toch momenteel bij de eerste tien van Nederland?quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:46 schreef nightfall het volgende:
[..]
jullie doen dan niet mee he,. dat begrijp je toch zeker wel?.. we hebben het hier over nederland en belgie.
Ik vind het een super idee
Een competitie met
Grote steden met grote clubs en grote stadions van minimaal 20000 man
Ik denk dat een dergelijke competitie voor zowel speler en supporter geweldig zou zijn. Grotere stadiums, (mininaal 20000 zitplaatsen, bij Twente en Az kan er een ring bij op) meer sfeer (tifo e.d) vanwege de gezonde rivaliteit tussen Belgie en Nederland. Wat je nu al hebt tussen de Walen en Vlamingen met clubs als Standard luik etc. De supporter kan ook nog naar uitwedstrijden reizen iets wat met een euro-liga toch wat moeilijker/duurder wordt. Het voetbalniveau wordt natuurlijk ook sterk opgekrikt vanwege de sterkere concurrentie. Meer inkomsten voor clubs, meer geld voor spelers en ga zo maar door.
[ Bericht 17% gewijzigd door Timmehhh op 31-03-2006 00:12:11 ]
Een competitie met
lijkt me wel watquote:Ajax
Az
Feyenoord
PSV
Vitesse
Heerenveen
FC Twente
Groningen
Roda JC
FC Utrecht
AA Gent
Charleroi
Standard Luik
Brugge
Anderlecht
RC Genk
Grote steden met grote clubs en grote stadions van minimaal 20000 man
Ik denk dat een dergelijke competitie voor zowel speler en supporter geweldig zou zijn. Grotere stadiums, (mininaal 20000 zitplaatsen, bij Twente en Az kan er een ring bij op) meer sfeer (tifo e.d) vanwege de gezonde rivaliteit tussen Belgie en Nederland. Wat je nu al hebt tussen de Walen en Vlamingen met clubs als Standard luik etc. De supporter kan ook nog naar uitwedstrijden reizen iets wat met een euro-liga toch wat moeilijker/duurder wordt. Het voetbalniveau wordt natuurlijk ook sterk opgekrikt vanwege de sterkere concurrentie. Meer inkomsten voor clubs, meer geld voor spelers en ga zo maar door.
[ Bericht 17% gewijzigd door Timmehhh op 31-03-2006 00:12:11 ]
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Groningen valt toch wel onder de beste 10 clubs in NL vind ikquote:Op donderdag 30 maart 2006 23:46 schreef nightfall het volgende:
[..]
jullie doen dan niet mee he,. dat begrijp je toch zeker wel?.. we hebben het hier over nederland en belgie.
2015: <span class="s">MLA - JFK - PMI</span>
Hoe zou dat dan gaan met promotie/degradatie? Ieder land een eigen divisie onder de BeNeLiga? Maar hoe moet dat dan wanneer er elk jaar alleen maar Belgische clubs degraderen?
Dit lijkt me een goede eerste stap Lijkt me fantastisch om Nederlandse ploegen tegen Belgische te zien Ik heb zie de Belgen ook gewoon als landgenotenquote:Op donderdag 30 maart 2006 23:53 schreef Radegast het volgende:
Begin eerst maar eens om de twee bekercompetities samen te voegen.
Lijkt me fantastisch om Nederlandse ploegen tegen Belgische te zien 
Ik heb zie de Belgen ook gewoon als landgenoten
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Ik mis het zesde Belgische team...quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:47 schreef Timmehhh het volgende:
Ik vind het een super idee
Een competitie met
[..]
lijkt me wel wat
Grote steden met grote clubs en grote stadions van minimaal 20000 man
Ik denk dat een dergelijke competitie voor zowel speler en supporter geweldig zou zijn. Grotere stadiums, (mininaal 20000 zitplaatsen, bij Twente en Az kan er een ring bij op) meer sfeer (tifo e.d) vanwege de gezonde rivaliteit tussen Belgie en Nederland. Wat je nu al hebt tussen de Walen en Vlamingen met clubs als Standard luik etc. De supporter kan ook nog naar uitwedstrijden reizen iets wat met een euro-liga toch wat moeilijker/duurder wordt. Het voetbalniveau wordt natuurlijk ook sterk opgekrikt vanwege de sterkere concurrentie. Meer inkomsten voor clubs, meer geld voor spelers en ga zo maar door.
Maar ik ben het verder wel met je eens, en dit idee circuleert ook in België al jaren, alleen willen de internationale voetbalbonden er naar het schijnt (voorlopig?) niks van weten.
---verdwijnt---
Heb meer met Vlamingen dan met amsterdammers or whateverquote:Op donderdag 30 maart 2006 23:55 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Ik heb zie de Belgen ook gewoon als landgenoten
NAAR HET ANDERE FORUM!
We kunnen natuurlijk ook gewoon Brabant afscheiden...quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:57 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
Heb meer met Vlamingen dan met amsterdammers or whatever
Ik ben al jaren voorstander van zo'n competitie, maar de kans dat het ooit komt lijkt me jammer genoeg bitter klein.
Prima vandaag nog?quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:59 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
We kunnen natuurlijk ook gewoon Brabant afscheiden...
NAAR HET ANDERE FORUM!
Je zou met een systeem kunnen werken waarbij elk land jaarlijks twee clubs mag laten promoveren. Zelfs in het onwaarschijnlijke geval dat er jaar na jaar voornamelijk Belgische clubs degraderen, heb je dan toch elk jaar weer twee nieuwe Belgische teams in de hoogste klasse.quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:51 schreef Cruoninga het volgende:
Hoe zou dat dan gaan met promotie/degradatie? Ieder land een eigen divisie onder de BeNeLiga? Maar hoe moet dat dan wanneer er elk jaar alleen maar Belgische clubs degraderen?
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Wat hij zegt. Mooie verhalen zijn het, en daar blijft het jammer genoeg bij, denk ik.quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:59 schreef Heero87 het volgende:
Ik ben al jaren voorstander van zo'n competitie, maar de kans dat het ooit komt lijkt me jammer genoeg bitter klein.
Hoi.
Hoeveel zou zoiets nou werkelijk opleveren voor een club? Feijenoord heeft geloof ik een begroting van rond de 50 miljoen. Stel dat de uitzendrechten spectaculair meer waard worden, en ze er 10 miljoen bij krijgen op de begroting... Kunnen ze dan opeens wel de concurrentie met het grote geld uit Engeland en Italie aan? Natuurlijk niet.
Het lijkt me wel een mooi idee om eens de bekertoernooien samen te voegen en dan even de reacties daarop af te wachten
Tijden gaan voorbij, maar de passie blijft!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
Winnaar Serie A-toto 2008-2009
Ja, eind april 2007, de mooiste dag van heel m'n leven!
En daarom zing ik nu, bedankt Phillip Cocu!
Zoiets ja...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:13 schreef Heero87 het volgende:
Hoeveel leverde het Nederlandse televisiecontract vorig seizoen op, 75 miljoen euro toch?
En in Belgie?
hoe goed moet ik de volgende clubs inschatten als je ze vergelijkt met de nederlandse?quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:47 schreef Timmehhh het volgende:
Ik vind het een super idee
Een competitie met
[..]
<knip>
deze dus:
AA Gent
Charleroi
Standard Luik
Brugge
Anderlecht
RC Genk
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
Ons naast Engeland en Italië plaatsen lukt nooit meer, daar moeten we niet vanuit gaan. Maar we moeten wel zien dat we in hun spoor blijven én vooral zien dat opkomende landen als Oekraïne, Rusland en Roemenië ons niet voorbijsteken. Want als we nu niets doen, gebeurt dat sowieso.quote:Hoeveel zou zoiets nou werkelijk opleveren voor een club? Feijenoord heeft geloof ik een begroting van rond de 50 miljoen. Stel dat de uitzendrechten spectaculair meer waard worden, en ze er 10 miljoen bij krijgen op de begroting... Kunnen ze dan opeens wel de concurrentie met het grote geld uit Engeland en Italie aan? Natuurlijk niet.
Een gemeenschappelijke competitie levert trouwens meer op dan énkel meer geld. Je krijgt bijvoorbeeld meer topduels, waardoor je een hoger ritme creëert en het makkelijker wordt om ook het Europese ritme aan te kunnen. Wie weet kunnen we met een gemeenschappelijke, hoogstaandere competitie ook iets grotere en betere spelers aantrekken.
In ieder geval, mij lijkt het een perfect idee, maar er wordt al zo lang over geluld, dat het mij weinig waarschijnlijk lijkt dat het er ooit komt.
Het gemiddelde niveau van een bene-liga zal hoger liggen dan de 2 afzonderlijke liga's. Dat maakt het interessanter voor spelers. Ten tweede de concurrentie met Engeland/Italie en Spanje en Duitsland kunnen we niet winnen. +20% omzet is trouwens erg veel, daar kun je nogal wat mee.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:07 schreef Hephaistos. het volgende:
Hoeveel zou zoiets nou werkelijk opleveren voor een club? Feijenoord heeft geloof ik een begroting van rond de 50 miljoen. Stel dat de uitzendrechten spectaculair meer waard worden, en ze er 10 miljoen bij krijgen op de begroting... Kunnen ze dan opeens wel de concurrentie met het grote geld uit Engeland en Italie aan? Natuurlijk niet.
De cup zouden we samen kunnen doen met nl-belgie-duitsland. Voor nog meer extra inkomsten.
We moeten haast wel aangezien 16 miljoen inwoners op termijn te weinig is voor een goede competitie. Zeker als landen als Rusland, Ukraine zich economisch gaan ontwikkelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Anderlecht, Brugge en Standard kunnen de strijd aan met de traditionele Nederlandse top-3 +AZ.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:16 schreef Onderbroek het volgende:
[..]
hoe goed moet ik de volgende clubs inschatten als je ze vergelijkt met de nederlandse?
deze dus:
AA Gent
Charleroi
Standard Luik
Brugge
Anderlecht
RC Genk
Denk alleen dat het verschil tussen de subtop/middenmoot van Nederland en Belgie nogal verschilt.
En behalve de Brabo/Limbo-League de Randstadcompetitie, de Saksen cup (Achterhoek, Overijssel, Drenthe en Groningen), De Batavanleague (Vitesse, NEC, AGOVV) en de Fryslan divisie (met Heerenveen en Harkema, Cambuur doet vast niet mee in een competitie met zo'n naam)quote:
Maar dan kan het dus wel zo zijn dat de nationale divisie's steeds van samenstelling moeten veranderen. Gezien er elk jaar een ander aantal clubs bij kan komen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:04 schreef Gert het volgende:
[..]
Je zou met een systeem kunnen werken waarbij elk land jaarlijks twee clubs mag laten promoveren. Zelfs in het onwaarschijnlijke geval dat er jaar na jaar voornamelijk Belgische clubs degraderen, heb je dan toch elk jaar weer twee nieuwe Belgische teams in de hoogste klasse.
Zou fantastisch zijn in plek van een top 4 een top 7. Goede spannende competitie met veel concurrentiequote:Op donderdag 30 maart 2006 23:39 schreef Heero87 het volgende:
Van Basten pleit voor BeNe-Liga
Als het van Marco Van Basten afhangt, spelen de Nederlandse en Belgische eersteklassers straks in één competitie. De bondscoach van Oranje is een groot voorstander van een BeNe-Liga, zo laat hij verstaan in Het NRC Handelsblad.
"We moeten voorkomen dat we de concurrentiestrijd met het buitenland niet op een gigantische manier verliezen", vertelt Van Basten overtuigd. "We dienen ons te verenigen. Volgens mij moeten Nederland en België samen een competitie opzetten. Dan kunnen we gezamenlijk een vuist maken naar het geweld van landen als Engeland, Spanje, Italië, Frankrijk en Duitsland. Daar smijten ze met geld. De grote voetballanden zuigen ons leeg. In mijn periode als profvoetballer speelden vier, vijf Nederlandse spelers in het buitenland. Nu wel vijftig. Dat is niet goed."
"Hoeveel teams mee zouden moeten doen? Ik zou beginnen met zestien clubs. Tien uit Nederland en zes uit België lijkt mij een eerlijke verdeling, gezien het feit dat Nederland meer inwoners heeft."
Bron: voetbalkrant.com.
36 miljoen. Dus in principe zouden we voor zo'n BeNe-Liga 111 miljoen euro aan binnenlandse rechten moeten vergaren. Wellicht zelfs meer, want normaal gezien zullen de televisiezenders wel meer willen neerleggen voor een hoogstandere competitie als de BeNe-Liga. Bovendien moet daar de eventuele buitenlandse interesse ook nog bijkomen.quote:
Niet vergeten dat die 111 miljoen dan maar onder zestien clubs verdeeld moet worden, waar je nu die 36 en die 75 miljoen onder 2 x 18 clubs moet verdelen.
De 6de club is natuurlijk RC Genk, ik heb hem er ook effe bijgezetquote:Op donderdag 30 maart 2006 23:57 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ik mis het zesde Belgische team...
Maar ik ben het verder wel met je eens, en dit idee circuleert ook in België al jaren, alleen willen de internationale voetbalbonden er naar het schijnt (voorlopig?) niks van weten.
Ik denk dat we in de toekomst mede dankzij de toegenomen Europese samenwerking gaan toewerken naar steeds meer gelijkwaardige competities in Europa. Het duurt nog heel lang maar ik denk dat er in de toekomst wel een Scandinavische competitie met Noorwegen, Danemarken, Zweden en Finland verschijnt. Een Regio met Polen Tjechie, Slowakije Kroatie Hongarije. Een andere regio met Servie Roemenie en Bulgarije. En ik zie het ook nog wel gebeuren dat de Schotse en Portugese clubs gaan meedraaien met respectievelijk de Engelse en Spaanse competitie
Zo komen er dus meerdere sterkere streekgebonden competities
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Ik vrees hetzelfde. Het had eigenlijk al moeten gebeuren.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:18 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Ons naast Engeland en Italië plaatsen lukt nooit meer, daar moeten we niet vanuit gaan. Maar we moeten wel zien dat we in hun spoor blijven én vooral zien dat opkomende landen als Oekraïne, Rusland en Roemenië ons niet voorbijsteken. Want als we nu niets doen, gebeurt dat sowieso.
Een gemeenschappelijke competitie levert trouwens meer op dan énkel meer geld. Je krijgt bijvoorbeeld meer topduels, waardoor je een hoger ritme creëert en het makkelijker wordt om ook het Europese ritme aan te kunnen. Wie weet kunnen we met een gemeenschappelijke, hoogstaandere competitie ook iets grotere en betere spelers aantrekken.
In ieder geval, mij lijkt het een perfect idee, maar er wordt al zo lang over geluld, dat het mij weinig waarschijnlijk lijkt dat het er ooit komt.
http://www.xs4all.nl/~kas(...)thod3/crank2006.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
In Scandinavie hebben ze al een gezamelijke competitie (naast hun nationale competities), de Royal League.
Is het succescvol?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:34 schreef Radegast het volgende:
In Scandinavie hebben ze al een gezamelijke competitie (naast hun nationale competities), de Royal League.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Dit zijn toch helemaal geen nieuwe ideeen?
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Had ik al opgemerkt ja.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:24 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
De 6de club is natuurlijk RC Genk, ik heb hem er ook effe bijgezet
Het is in ieder geval zo dat door de verdeeldheid van Europa in kleinere en grotere landen, en bij afwezigheid van een echte "EU" (daar heeft Nederland TEGEN gestemd, trouwens... even offtopic...), er een onevenwichtige situatie ontstaat. We kunnen natuurlijk als het "kleine Nederland" of het "kleine België" nog een paar decennia lang ons gefrustreerd gaan voelen dat "we niet mee kunnen met de rest". Maar da's natuurlijk bullshit. De enige reden waarom we "niet mee kunnen" is omdat er in de grotere landen meer geld voorhanden is, en dus moet, volgens mij, die "nationalistische" inrichting van competities in vraag gesteld worden.quote:Ik denk dat we in de toekomst mede dankzij de toegenomen Europese samenwerking gaan toewerken naar steeds meer gelijkwaardige competities in Europa. Het duurt nog heel lang maar ik denk dat er in de toekomst wel een Scandinavische competitie met Noorwegen, Danemarken, Zweden en Finland verschijnt. Een Regio met Polen Tjechie, Slowakije Kroatie Hongarije. Een andere regio met Servie Roemenie en Bulgarije. En ik zie het ook nog wel gebeuren dat de Schotse en Portugese clubs gaan meedraaien met respectievelijk de Engelse en Spaanse competitie
Zo komen er dus meerdere sterkere streekgebonden competities
PS ja, sorry dat ik hier even politiek begin te worden, maar uiteraard heeft ook voetbal met politiek te maken...
---verdwijnt---
6x per seizoen een weekendje Belgie!quote:Op donderdag 30 maart 2006 23:44 schreef Cruoninga het volgende:
Paar nieuwe uitwedstrijden zou wel grappig zijn natuurlijk, maar wij moeten ook al van zover komen...
Eindelijk af van die nitwits onder plek 10. Met alle respect voor RBC, Heracles, Sparta en straks wellicht weer Excelsior, maar die pipo's devalueren de eredivisie alleen maar. Ben ook niet kapot van de Belgische competitie, zeker niet omdat ze daar veel buitenlanders en schandaaltjes hebben de laatste tijd, maar Club Brugge, Anderlecht, Standard en Gent is zeker goed sparringsmateriaal dat de weerstand weer lekker vehoogt.
Alleen jammer voor Ajax dat ze dan in hun jaarlijkse crisisongesteldheid geen zwakke tegenstanders meer treffen om zich te handhaven, en dus voor het eerst gaan degraderen.
Alleen jammer voor Ajax dat ze dan in hun jaarlijkse crisisongesteldheid geen zwakke tegenstanders meer treffen om zich te handhaven, en dus voor het eerst gaan degraderen.
Wat ik wel opmerkelijk vind: de reacties zijn nu veel positiever dan tijdens een discussie die hier twee jaar geleden over hetzelfde onderwerp liep.
Ja.quote:
quote:The reputation of Royal League among players and coaches in the twelve participating clubs tell that the tournament has become a sporting success already in the first year.
With large prizes, bonuses and prestige at stake, the intensity of the games has been high and the audience has been pleased with great experiences.
Overigens verwacht ik vooral in België wel wat fusies moest zo'n BeNe-Liga er komen. Lokeren en Beveren zullen zich wellicht bij AA Gent voegen, in Henegouwen zullen Bergen, La Louvière en Moeskroen ook eventueel met Charleroi fuseren. Wie weet krijgen we zelfs eindelijk een Antwerpse fusieploeg.
ex-psv voorzitter Harry van Raaij kwam al vele jaren geleden met dit plan.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:46 schreef Heero87 het volgende:
Wat ik wel opmerkelijk vind: de reacties zijn nu veel positiever dan tijdens een discussie die hier twee jaar geleden over hetzelfde onderwerp liep.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is al een oud idee, maar de tijd moet er rijp voor zijn. MIsschien is het langzamerhand zo ver?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
ex-psv voorzitter Harry van Raaij kwam al vele jaren geleden met dit plan.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
En Anderlecht-manager Verschueren nog eerder. Hij is zowat de bedenker van het hele plan. Meteen ook zijn enige goede idee uit héél zijn carrière.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
ex-psv voorzitter Harry van Raaij kwam al vele jaren geleden met dit plan.
Ik zie het er in de nabij toekomst er helaas nog niet zo snel van komen omdat dit plan natuurlijk tegengewerkt zal gaan worden door clubs die helaas net buiten de zullen boot vallen.
Mijn zelf bedachte lijst heb ik trouwens op de volgende criteria samengesteld.
Grootte stad (het verzorgingsgebied) soort stadium (de grote en luxe), de sportieve prestaties van de clubs in afgelopen jaren, en de omzet van de club.
Zo heeft bijna elke club in de nieuwe liga een redelijk goed stadion waar vrij veel supporters in kunnen.
Mijn zelf bedachte lijst heb ik trouwens op de volgende criteria samengesteld.
Grootte stad (het verzorgingsgebied) soort stadium (de grote en luxe), de sportieve prestaties van de clubs in afgelopen jaren, en de omzet van de club.
Zo heeft bijna elke club in de nieuwe liga een redelijk goed stadion waar vrij veel supporters in kunnen.
Zo worden uitduels voor clubs, supporters en voetballers ook een stuk interessanterquote:Ajax 50000
Feyenoord 50000
AZ 17000 (maar er kan een 2de ring bij op)
FC Twente 13000 (maar er kan net als Az een 2de ring bij op)
Roda JC 20000
PSV 35000
Anderlecht 30000
Standard 30000
AA gent 13000 (In maart 2006 is het nieuwe hypermoderne stadion klaar (capaciteit 20000)
Charleroi 30000
Genk 25000
Brugge 30000
Groningen 20000
Vitesse 26000 (kan worden uitgebreid naar het oorspronkelijke aantal 30000
Utrecht 25000
Heerveen 28000
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Dat idee hadden ze ook eens met Zuid-Limburg.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:49 schreef Heero87 het volgende:
Overigens verwacht ik vooral in België wel wat fusies moest zo'n BeNe-Liga er komen. Lokeren en Beveren zullen zich wellicht bij AA Gent voegen, in Henegouwen zullen Bergen, La Louvière en Moeskroen ook eventueel met Charleroi fuseren. Wie weet krijgen we zelfs eindelijk een Antwerpse fusieploeg.
Alle Limburgse clubs die samen tot FC Limburg zouden fuseren.
Enige nadeel van dit soort fusies is... de fans die niet hun clubhistorie willen verliezen.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
Voor de 10e keer in de afgelopen 30 jaar alweer het wiel opnieuw uitvinden met dit oude idee?
Lijkt mij niets en zal net als alle vorige keren niet haalbaar zijn.
Lijkt mij niets en zal net als alle vorige keren niet haalbaar zijn.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Hoe werkt die Royal League dan, naast die landelijke competities in Scandinavie? Wie doen er mee en hoe werkt promotie/degradatie?
http://int.royalleague.com/page.aspx?id=94quote:Op vrijdag 31 maart 2006 01:05 schreef MaxPower het volgende:
Hoe werkt die Royal League dan, naast die landelijke competities in Scandinavie? Wie doen er mee en hoe werkt promotie/degradatie?
Ik weet het niet, je zou een kijkje op de site kunnen nemen misschien? www.royalleague.comquote:Op vrijdag 31 maart 2006 01:05 schreef MaxPower het volgende:
Hoe werkt die Royal League dan, naast die landelijke competities in Scandinavie? Wie doen er mee en hoe werkt promotie/degradatie?
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Ik vind het trouwens een leuke opzet die Royal league Wat daar kan, kan hier toch ook
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Prima plan, binnen de economie is er ook al sprake van regio's ipv landen (dus grensoverscheidend), waarom zou dat niet opgaan met de grote belangen in voetbal?
Komt nog ns bij dat Belgie zeer verwant is met NL en vice versa, de afstanden relatief klein zijn en we hierdoor interessantere wedstrijden krijgen.
Wat betreft die opmerking dat andere grote voetballanden dat ook zullen doen, lijkt met sterk, die competities zijn al sterk en men zal niet snel besluiten tot samenwerking als daar geen echte aanleiding toe is.
Komt nog ns bij dat Belgie zeer verwant is met NL en vice versa, de afstanden relatief klein zijn en we hierdoor interessantere wedstrijden krijgen.
Wat betreft die opmerking dat andere grote voetballanden dat ook zullen doen, lijkt met sterk, die competities zijn al sterk en men zal niet snel besluiten tot samenwerking als daar geen echte aanleiding toe is.
Ik denk eerlijk gezegd dat je je een beetje té sterk een managers-standpunt inneemt en je je teveel focust op "grote steden". Uiteindelijk was Heerenveen ook een belangrijke club volgens jou, terwijl Heerenveen (en ik kan het weten, want mijn zus heeft daar gewoond), eigenlijk gewoon een provinciestad is.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 00:56 schreef Timmehhh het volgende:
Ik zie het er in de nabij toekomst er helaas nog niet zo snel van komen omdat dit plan natuurlijk tegengewerkt zal gaan worden door clubs die helaas net buiten de zullen boot vallen.
Mijn zelf bedachte lijst heb ik trouwens op de volgende criteria samengesteld.
Grootte stad (het verzorgingsgebied) soort stadium (de grote en luxe), de sportieve prestaties van de clubs in afgelopen jaren, en de omzet van de club.
Zo heeft bijna elke club in de nieuwe liga een redelijk goed stadion waar vrij veel supporters in kunnen.
[..]
Zo worden uitduels voor clubs, supporters en voetballers ook een stuk interessanter
En grappig genoeg: SC Heerenveen is erg goed te vergelijken met RC Genk: Genk is ook zo'n stad waar Nederlanders van zullen denken dat het een provinciegat is. Op dit moment wonen er wel mooi zo'n 50.000 mensen en voetbalfans uit heel de provincie Limburg (de Belgische versie, maar heus ook wel uit Nederland), trekken toch mooi naar dat stadium.
Genk heeft overigens ook de reputatie om een van de meest gezonde clubs te zijn in financieel opzicht, en daarom blijven ze in de top of in de subtop meedraaien.
edit: ongeveer 60.000 mensen in Genk, volgens wat ik net op het Internet opzocht
---verdwijnt---
Dat het idee niet nieuw is, ontkent ook niemand. Maar de tijd moet er rijp voor zijn. Klein beetje vergelijkbaar met KLM. Al decennia lang werd er over een fusie met een grote partner gepraat, maar eerst moest de nationale trots overwonnen worden om in te zien dat ze het in hun eentje niet zouden gaan redden.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 01:00 schreef golfer het volgende:
Voor de 10e keer in de afgelopen 30 jaar alweer het wiel opnieuw uitvinden met dit oude idee?
Lijkt mij niets en zal net als alle vorige keren niet haalbaar zijn.
De "BENE-Liga" zal nooit jaarlijks in de EC- of CL-finale staan met een club, maar iéts meer dan de huidige zeer incidentele succesjes, dat zou wel leuk zijn. Dit is alleen te bereiken dmv schaalvergoting, mijns inziens. En zoals je nu ook al derby's hebt die extra publiek en spanning genereren, zal dat alleen maar toenemen bij een samenvoeging van Belgische en Nederlandse clubs.
Helemaal voor.
Praktische bezwaren kunnen worden weggenomen.
Wat ze in Scandinavië kunnen, kunnen wij ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door Gert op 31-03-2006 01:28:10 ]
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ben ik ook wel voor... van mij mag Luxemburg ook meedoen... BENELUX liga... dus
1 Benelux hoofdklasse:
Ajax/PSV/Feyenoord/Anderlecht/Gent/Charleroi etc...
en dan 2e klasse gewoon per land Nederland enerzijds en Belgie/Luxemburg (kan) anderzijds
en dan 3e klasse ook per land (onderste stuk eerste divisie nivo)
Luxemburgse teams (of team) zal/zullen misschien in 3e klasse meespelen met België maar kan theoretisch ook naar de hoogste klasse stijgen...
1 Benelux hoofdklasse:
Ajax/PSV/Feyenoord/Anderlecht/Gent/Charleroi etc...
en dan 2e klasse gewoon per land Nederland enerzijds en Belgie/Luxemburg (kan) anderzijds
en dan 3e klasse ook per land (onderste stuk eerste divisie nivo)
Luxemburgse teams (of team) zal/zullen misschien in 3e klasse meespelen met België maar kan theoretisch ook naar de hoogste klasse stijgen...
Ja ik me een beetje onzorgvuldig geformuleerd, met "(verzorgingsgebied)" bedoel ik het aantal supporters dat een club aantrekt of welke ze in potentie kunnen aantrekken. RC Genk en Heerenveen zijn geen grote steden maar hebben wel een trouwe aanhang en een groot verzorgingsgebied, er zijn dan ook 10000'en trouwe fans (dit komt gedeeltelijk omdat er weinig grote steden in het gebied liggen) Deze clubs kunnen dan ook mooi meedraaien in de liga.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 01:20 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat je je een beetje té sterk een managers-standpunt inneemt en je je teveel focust op "grote steden". Uiteindelijk was Heerenveen ook een belangrijke club volgens jou, terwijl Heerenveen (en ik kan het weten, want mijn zus heeft daar gewoond), eigenlijk gewoon een provinciestad is.
En grappig genoeg: SC Heerenveen is erg goed te vergelijken met RC Genk: Genk is ook zo'n stad waar Nederlanders van zullen denken dat het een provinciegat is. Op dit moment wonen er wel mooi zo'n 50.000 mensen en voetbalfans uit heel de provincie Limburg (de Belgische versie, maar heus ook wel uit Nederland), trekken toch mooi naar dat stadium.
Genk heeft overigens ook de reputatie om een van de meest gezonde clubs te zijn in financieel opzicht, en daarom blijven ze in de top of in de subtop meedraaien.
edit: ongeveer 60.000 mensen in Genk, volgens wat ik net op het Internet opzocht
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Exact dat denk ik ook, landen als Duitsland en de UK zijn groot genoeg en hoeven niet samen te werken. De kleine landen kunnen dat wel doen ze kunnen een competitie vormen die meekan met de grote landen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 01:13 schreef alex4allofyou het volgende:
Prima plan, binnen de economie is er ook al sprake van regio's ipv landen (dus grensoverscheidend), waarom zou dat niet opgaan met de grote belangen in voetbal?
Komt nog ns bij dat Belgie zeer verwant is met NL en vice versa, de afstanden relatief klein zijn en we hierdoor interessantere wedstrijden krijgen.
Wat betreft die opmerking dat andere grote voetballanden dat ook zullen doen, lijkt met sterk, die competities zijn al sterk en men zal niet snel besluiten tot samenwerking als daar geen echte aanleiding toe is.
In de toekomst zal het er denk ik wel ongeveer zo uit komen zien.
En de volgende landen gaat het economisch steeds beter en zullen dankzij hun grootte geen fusies nodig hebben.quote:-UK (england + Glassgow en Celtic)
-BENELUX
-Duitsland
-Spanje (met eventueel de topclubs uit Portugal)
-Frankrijk
-Italie
-Midden Europa (Polen, Oostenrijk, Hongarije, Tjechie, Slowakije, Slovenie Kroatie)
-Oost Midden regio (Servie, Roemenie, Bulgarije)
quote:-Turkije
-Oekraine
-Rusland
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
Rangers heet die club... Celtic kan net zo goed de toevoeging 'Glasgow' voor de naam dragen als die blauwen. Veelgemaakte fout in Nederland.quote:-UK (england + Glassgow en Celtic)
Veelgemaakte fout in Nederland.Met dit plan is het dus wel zo dat de kleinere clubs uit de kleinere landen geslachtofferd worden voor het belang van het poenerige hoogste niveau. Misschien dat de andere clubs uit Schotland zich met de Ierse en Welshe kunnen verenigen in een Gaelic League. Officieel zouden daar dan ook Deportivo la Coruna, Celta de Vigo, Stade Rennes, Nantes, Guingamp, Real Oviedo, Sporting Gijon en dus Celtic aan mee mogen doen.
en dan gewoon 1 per competitie promoveren (dus 2 teams) en 2 direct degraderen van de benelux-klasse, lijkt me een goed plan. denk dat het voor een team als bijv. Heracles, die toch een stijgende lijn doormaakt (qua begroting, supporters, geld), best wel goed kan zijn om dan in de 2e divisie te beginnen en dan langzaam op te bouwen naar boven (zoals Heerenveen begin jaren 90)quote:Op vrijdag 31 maart 2006 01:30 schreef LennyKravitz het volgende:
Ben ik ook wel voor... van mij mag Luxemburg ook meedoen... BENELUX liga... dus
1 Benelux hoofdklasse:
Ajax/PSV/Feyenoord/Anderlecht/Gent/Charleroi etc...
en dan 2e klasse gewoon per land Nederland enerzijds en Belgie/Luxemburg (kan) anderzijds
hij noemt zelfs geen Heracles!quote:Van Basten: Nederlands-Belgische competitie
NOORDWIJK - Marco van Basten pleit voor een Nederlands-Belgische competitie. De bondscoach van het Nederlands elftal wil op die manier de kloof tussen het Nederlandse en Belgische voetbal met de grote Europese voetballanden verkleinen. „We moeten voorkomen dat we de concurrentiestrijd met het buitenland niet op een gigantische manier verliezen”, aldus Van Basten in NRC.Next.
Marco van Basten.
Foto: ANP
De bondstrainer ziet een nieuwe competitieopzet als oplossing: „We dienen ons te verenigen. Volgens mij moeten Nederland en België samen een competitie opzetten. Dan kunnen we gezamenlijk een vuist maken naar het geweld van landen als Engeland, Spanje, Italië, Frankrijk en Duitsland. Daar smijten ze met geld. De grote voetballanden zuigen ons leeg. In mijn periode als profvoetballer speelden vier, vijf Nederlandse spelers in het buitenland. Nu wel vijftig. Dat is niet goed.”
De bondscoach heeft zelfs al nagedacht over een opzet: „Je zou met zestien clubs moeten beginnen”, legt hij uit. „De beste clubs samenvoegen in één League. De Nederlandse competitie is beter dan die in België. Bovendien wonen hier meer mensen. Daar zou je een rekenmodel op los moeten laten. Dan kom je op tien Nederlandse en zes Belgische clubs. De Competitie der Lage Landen. Ik noem maar een dwarsstraat. Het maakt niet uit van wie het idee uiteindelijk is. Het niveau moet omhoog. Bij ons én bij de Belgen.”
De nieuwe opzet zou ook als alternatief voor de play-offs kunnen dienen. Van dat plan is Van Basten nooit een voorstander geweest: „Van de play-offs gaat het niveau van de Nederlandse competitie niet omhoog. Dat gebeurt wel als Anderlecht, Brugge, Luik of Gent in plaats komen van RBC, Sparta en Willem II. Zo'n competitie wordt minder voorspelbaar.”
Overigens zegt Van Basten dat de play-offs wel een eerlijke kans verdienen: „Aan de hand van een evaluatie moeten we straks kijken of we ermee doorgaan.”
Ik zie alleen maar voordelen, alleen de ietwat toegenomen reisafstand is jammer maargoed dat heb ik er wel voor over, want we hebben meteen veel meer topwedstrijden, ook de stadions zullen dus gemiddeld voller zitten waarschijnlijk.
AFC Ajax
Van mij mag er een aantal jaar een proef komen. En dan na een jaartje of 3 evalueren hoe het gegaan is. Persoonlijk sta ik er niet onwelwillend tegenover. De competitie wordt een stuk spannender en er komen een aantal leuke wedstrijden bij. Ajax-brugge
Ik ben het zowaar een keer eens met San Marco
Ik ben het zowaar een keer eens met San Marco
Zou de Uefa/Fifa niet beter een salarisplafond in kunnen stellen, niet dat ik de BeNeliga een slecht idee vind, maar dit is slechts een tijdelijke oplossing, als het al wat oplost. Na verloop van tijd worden de verschillen toch weer groter. Het probleem zit hem in de exorbitant hoge salarissen, hoge transfersommen en de oneerlijke verdeling van bijvoorbeeld CL gelden. Het is toch vreemd dat een club als Real Madrid (bij wijze van spreken) meer kan verdienen aan de CL dan Ajax, wanneer Ajax de CL wint en Real Madrid in de eerste ronde wordt uitgeschakeld. (ok beetje overdreven, maar het zit wel zo in elkaar) Daarnaast is er ook het probleem met het onbeperkt op kunnen stellen en contracteren van buitenlanders. Het zou ook al een enorme verbetering betekenen als clubs niet meer dan een bepaald aantal buitenlanders mogen opstellen.
Het is allemaal een beetje doorgeslagen door de EU en door het Bosman arrest en dat is jammer, heel erg jammer.
Het is allemaal een beetje doorgeslagen door de EU en door het Bosman arrest en dat is jammer, heel erg jammer.
Denk het ook ja. En Nederland en Belgie samen is nog altijd kleiner dan Engeland of Duitsland of Frankrijk.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 08:04 schreef Tvduijn het volgende:
Ik zie alleen maar voordelen, alleen de ietwat toegenomen reisafstand is jammer maargoed dat heb ik er wel voor over, want we hebben meteen veel meer topwedstrijden, ook de stadions zullen dus gemiddeld voller zitten waarschijnlijk.
Maar hoe staan de Belgen eigenlijk tegenover die verdeling van 10 NL en 6 Belgische clubs?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Mwah, je laat nu dus gewoon de kleinere BeNe clubs stikken.
Daar gaat het bestaansrecht van die clubs ..
Ken je niet maken
Als je zoiets doet, moet je alle competities opnieuw gaan indelen.
Heb op een ander forum daarover eens 'gebrainstormt' .. Kan het alleen niet meer terugvinden
Daar gaat het bestaansrecht van die clubs ..
Ken je niet maken
Als je zoiets doet, moet je alle competities opnieuw gaan indelen.
Heb op een ander forum daarover eens 'gebrainstormt' .. Kan het alleen niet meer terugvinden
Ik weet niet of je ze laat stikken. Je zou dus een Eredivisie krijgen met 16 clubs en daaronder weet ik niet wat het beste is. Misschien ook wel leuk om een gemengde Eerste divisie te krijgen? Je hebt dan ook meerdere profdivisies, zoals ze in Engeland ook hebben.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 08:58 schreef Keltie het volgende:
Mwah, je laat nu dus gewoon de kleinere BeNe clubs stikken.
Daar gaat het bestaansrecht van die clubs ..
Ken je niet maken
Als je zoiets doet, moet je alle competities opnieuw gaan indelen.
Heb op een ander forum daarover eens 'gebrainstormt' .. Kan het alleen niet meer terugvinden
Ik zit alleen een beetje met de promotie/degradatie. Mag er ieder jaar bijv. 1 NL en 1 BE club promoveren en degraderen om die verdeling in stand te houden? Of gewoon iedereen kan degraderen en promoveren en na een paar jaar krijg je de natuurlijke verdeling?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Wat mij betreft dat laatste. De beste clubs horen in de hoogste klasse te spelen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:05 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik zit alleen een beetje met de promotie/degradatie. Mag er ieder jaar bijv. 1 NL en 1 BE club promoveren en degraderen om die verdeling in stand te houden? Of gewoon iedereen kan degraderen en promoveren en na een paar jaar krijg je de natuurlijke verdeling?
V. Raaij had het toch meer over een grotere Europese competitie? NL bij Belgie, Scandinavië, Schotland enzo?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:12 schreef Dylan Dog het volgende:
Als Van Raaij het zegt is het een kutidee, als Van Basten het zegt is het een wereldidee.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Wat wil je nu zeggen? Dat wij van Raaij nooit serieus namen? Dat klopt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:12 schreef Dylan Dog het volgende:
Als Van Raaij het zegt is het een kutidee, als Van Basten het zegt is het een wereldidee.
Van Raaij heeft het over een Atlantic League gehad en over een Beneliga. Werd allebei direct afgeschoten.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:16 schreef Suijk het volgende:
[..]
V. Raaij had het toch meer over een grotere Europese competitie? NL bij Belgie, Scandinavië, Schotland enzo?
En nee the_hunter, ik wil gewoon vragen waarom dat is. Was serieus bedoeld.
Ik heb het nooit afgeschoten. Het lijkt mij wel leuk om een paar keer per jaar naar België te gaan. En de competitie wordt een stuk spannender. Maar ik vind 16 clubs wat te weinig. Ik heb dan liever 20 clubs.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:25 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Van Raaij heeft het over een Atlantic League gehad en over een Beneliga. Werd allebei direct afgeschoten.
En nee the_hunter, ik wil gewoon vragen waarom dat is. Was serieus bedoeld.
Dat betekent nog meer wedstrijden. Plus minstens één beker, waarschijnlijk twee. Pfff, nee dank je.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:28 schreef the_hunter het volgende:
[..]
Ik heb het nooit afgeschoten. Het lijkt mij wel leuk om een paar keer per jaar naar België te gaan. En de competitie wordt een stuk spannender. Maar ik vind 16 clubs wat te weinig. Ik heb dan liever 20 clubs.
Mee eensch. Ik als FC Groningen supporter moet er niet aan denken om voor eem uitwedstrijd naar Chareloi te reizen. Roda is al ver genoegquote:Op vrijdag 31 maart 2006 08:09 schreef Keltie het volgende:
We zijn al 1 europa, laten we de voetbalcompetities dan wel nationaal houden...
BeNe competitie
Nee gewoon zoals het nu is houden.
En inderdaad zoals al eerder gezegt, wanneer Marco iets zegt is het altijd goed, niemand die er iets van durft te zeggen in eerste instantie
Van Raaij heeft iets dergelijks al eerder aangekaart, niemand die wou luisteren, plan direct de grond in geboord.
Verschrikkelijk idee. Blegh! Geen woorden voor hoezeer ik er van zou walgen als er zoiets van zou komen.
Ja, Heracles valt dan buiten de boot he.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Dat is het probleem niet. De eerste divisie ben ik wel gewend.
Volgens mij ben ik hier de enige die niets met Belgen heeft. Ik kan me niet voorstellen dat er een onaantrekkelijker affiche bestaat dan Charleroi - Ajax o.i.d.
Volgens mij ben ik hier de enige die niets met Belgen heeft. Ik kan me niet voorstellen dat er een onaantrekkelijker affiche bestaat dan Charleroi - Ajax o.i.d.
Anderlecht-Ajax vind ik een mooier affiche dan Heracles-Ajax.
Maar goed, dat is vrij egoistisch gedacht allemaal. Of het uiteindelijk beter is voor het Belgische en Nederlandse voetbal, ik denk het wel.
Maar goed, dat is vrij egoistisch gedacht allemaal. Of het uiteindelijk beter is voor het Belgische en Nederlandse voetbal, ik denk het wel.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Vind ik niet.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 09:55 schreef Suijk het volgende:
Anderlecht-Ajax vind ik een mooier affiche dan Heracles-Ajax.
Maar goed, dat is vrij egoistisch gedacht allemaal. Of het uiteindelijk beter is voor het Belgische en Nederlandse voetbal, ik denk het wel.
Het zal best wel beter zijn voor het voetbal, maar dat boeit me totaal niets. Liever een derderangs land dan samen gaan met een andere. What's next, een clubje Ivorianen neutraliseren om op het EK te geraken?
Buiten de taal om zijn er niet zo gek veel overeenkomsten tussen Belgen en Nederlanders hoor..quote:Op vrijdag 31 maart 2006 01:13 schreef alex4allofyou het volgende:
Prima plan, binnen de economie is er ook al sprake van regio's ipv landen (dus grensoverscheidend), waarom zou dat niet opgaan met de grote belangen in voetbal?
Komt nog ns bij dat Belgie zeer verwant is met NL en vice versa, de afstanden relatief klein zijn en we hierdoor interessantere wedstrijden krijgen.
Utopie om te denken dat je met een markt van 26 miljoen ineens wel een sterke partner wordt in Europa. Dan wordt je nog steeds leeggekocht. Buiten het feit dat de Belgische competitie momenteel helemaal overhoop lig, daar wil je toch niks mee te maken hebben.
"..and in my brain it's going wrong.."
Ik zie trouwens ook niet in hoe ineens dat enorme financiele gat gedicht wordt met het samengaan van deze twee competities.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:15 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Buiten de taal om zijn er niet zo gek veel overeenkomsten tussen Belgen en Nederlanders hoor..
Utopie om te denken dat je met een markt van 26 miljoen ineens wel een sterke partner wordt in Europa. Dan wordt je nog steeds leeggekocht. Buiten het feit dat de Belgische competitie momenteel helemaal overhoop lig, daar wil je toch niks mee te maken hebben.
Dat zal ook echt niet gebeuren. Ajax en Brugge zullen echt niet ineens mee gaan strijden voor de Champions League.
He enige verschil met nu zal zijn dat Ajax niet meer verliest van NEC en gelijk speelt tegen ADO Heracles, maar nu verliest van Brugge en gelijk speelt in Charleroi. Waardoor ze meer tegenstand krijgen. Ofzo....
Daar tegenover staat dat je de helft van Nederland buitenspel zet, geweldige wedstrijden als Twente - Groningen verliest, naar Franssprekende gebieden moet...
He enige verschil met nu zal zijn dat Ajax niet meer verliest van NEC en gelijk speelt tegen ADO Heracles, maar nu verliest van Brugge en gelijk speelt in Charleroi. Waardoor ze meer tegenstand krijgen. Ofzo....
Daar tegenover staat dat je de helft van Nederland buitenspel zet, geweldige wedstrijden als Twente - Groningen verliest, naar Franssprekende gebieden moet...
Er zijn voor en nadelen, dat is duidelijk.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:37 schreef pfaf het volgende:
Dat zal ook echt niet gebeuren. Ajax en Brugge zullen echt niet ineens mee gaan strijden voor de Champions League.
He enige verschil met nu zal zijn dat Ajax niet meer verliest van NEC en gelijk speelt tegen ADO Heracles, maar nu verliest van Brugge en gelijk speelt in Charleroi. Waardoor ze meer tegenstand krijgen. Ofzo....
Daar tegenover staat dat je de helft van Nederland buitenspel zet, geweldige wedstrijden als Twente - Groningen verliest, naar Franssprekende gebieden moet...
Maar ik vraag me af wat het doel hiervan is?
En als je dat doel in ogeschouw neemt, is de BeNeliga dan de oplossing?
Ik denk het niet.
zie ik persoonlijk meer in een nieuwe Benelux competitie en dan naar Engels Model..
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
Oplossing waarvoor? Ik zie niet eens een probleem. Ja de Nederlandse teams strijden niet ieder jaar mee voor de CL, boeiend! We hebben ieder weekend volle stadions, spanning, leuk voetbal. Vanwaar die grootsheidswaanzin? En als er al een probleem is, is inderdaad de BeNeliga niet dé oplossing, hoogstens een stapje op de trede.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:40 schreef Robar het volgende:
[..]
Er zijn voor en nadelen, dat is duidelijk.
Maar ik vraag me af wat het doel hiervan is?
En als je dat doel in ogeschouw neemt, is de BeNeliga dan de oplossing?
Ik denk het niet.
Het idee is geboren uit de vraag hoe we dichter naar het niveau van de toplanden kunnen groeien.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:44 schreef pfaf het volgende:
[..]
Oplossing waarvoor? Ik zie niet eens een probleem. Ja de Nederlandse teams strijden niet ieder jaar mee voor de CL, boeiend! We hebben ieder weekend volle stadions, spanning, leuk voetbal. Vanwaar die grootsheidswaanzin? En als er al een probleem is, is inderdaad de BeNeliga niet dé oplossing, hoogstens een stapje op de trede.
Daarvoor vind ik de BeNeliga niet de oplossing.
Dat het een leuke competitie zou kunnen worden ben ik met jet eens.
En de EC plaatsen zijn denk ik geen probleem dan, omdat je dan toch weer utigaat van een competitie met 16-18 clubs. Ik denk eerder dat het een voordeel is, omdat je niveau omhoog gaat ten opzichte van een land als Portugal, die nu nog boven Nederland staat.
Ik vind helemaal niet dat het een leuke competitie wordt...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:50 schreef Robar het volgende:
[..]
Het idee is geboren uit de vraag hoe we dichter naar het niveau van de toplanden kunnen groeien.
Daarvoor vind ik de BeNeliga niet de oplossing.
Dat het een leuke competitie zou kunnen worden ben ik met jet eens.
En de EC plaatsen zijn denk ik geen probleem dan, omdat je dan toch weer utigaat van een competitie met 16-18 clubs. Ik denk eerder dat het een voordeel is, omdat je niveau omhoog gaat ten opzichte van een land als Portugal, die nu nog boven Nederland staat.
Dat lijkt me toch een uiting die erop wijst dat het een leuke competitie kan worden?????quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:44 schreef pfaf het volgende:
[..]
We hebben ieder weekend volle stadions, spanning, leuk voetbal.
Het zou een uitdagendere competitie worden...
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
San Marco heeft echt helemaal niets met Nederland! Eerst een aanvaller uit Ivoorkust willen naturaliseren tot Nederlander en nu dit weer, laat hem na de zomer Carlo Ancelotti maar opvolgen bij AC Milan, dan zijn we van dit gezeik af. Zoals ik elders al zei: Marco van Basten was voor mij een held, de beste aanvaller die ik in actie heb gezien en dat dramatische afscheid, veel te vroeg ook. De mythe hield hij in stand, door helemaal afscheid te nemen van het voetballen, hij golfde veel en gaf zelfs geen interviews over voetbal. Jammer dat hij hierop is teruggekomen, want sinds hij bondscoach is van Oranje, is hij veel respect van mij kwijtgeraakt. Zijn wazige selectiebeleid, het hele Salomon Kalou-verhaal en nu weer zijn plannen voor één competitie met Nederlandse en Belgische clubs.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Meteen doen, gelijk al die drama clubs weg. Lullig voor de fans van pak em beet NAC tot RBC, maar zo heb je én een groter publiek, en een hoger niveau competitie, waardoor de BeNe-competitie én meer TV-gelden trekt, én aantrekkelijker is voor grote spelers.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
Hij bedoelt de huidige NL-competitiequote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:56 schreef Robar het volgende:
[..]
Dat lijkt me toch een uiting die erop wijst dat het een leuke competitie kan worden?????
"..and in my brain it's going wrong.."
Ik ga alleen akkoord, wanneer België weer bij Nederland komt. Want twee landen met één competitie zie je nergens, dus waarom wel bij ons? Zo zielig zijn we toch niet?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Gelukkig denkt de KNVB niet zo egoistisch zoals jij hoop ikquote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:05 schreef Jajong het volgende:
Meteen doen, gelijk al die drama clubs weg. Lullig voor de fans van pak em beet NAC tot RBC, maar zo heb je én een groter publiek, en een hoger niveau competitie, waardoor de BeNe-competitie én meer TV-gelden trekt, én aantrekkelijker is voor grote spelers.
NAAR HET ANDERE FORUM!
Zoveel clubs zitten er niet tussen Breda en Roosendaalquote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:05 schreef Jajong het volgende:
Meteen doen, gelijk al die drama clubs weg. Lullig voor de fans van pak em beet NAC tot RBC, maar zo heb je én een groter publiek, en een hoger niveau competitie, waardoor de BeNe-competitie én meer TV-gelden trekt, én aantrekkelijker is voor grote spelers.
Monaco en Frankrijk zijn toch echt twee aparte landen hoor...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:06 schreef M0NTANA het volgende:
Ik ga alleen akkoord, wanneer België weer bij Nederland komt. Want twee landen met één competitie zie je nergens, dus waarom wel bij ons? Zo zielig zijn we toch niet?
Z'n eigen club gaat er dan ook aan onderdoor, die lopen dan veel vaker CL mis, om over kampioenschappen nog maar te zwijgen..quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:07 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
Gelukkig denkt de KNVB niet zo egoistisch zoals jij hoop ik
Ben benieuwd of die paar extra sponsors en tv-gelden dat gat gaan dichten.
"..and in my brain it's going wrong.."
Eindelijk luistert hij eens naar me. Dit roep ik nu al jaren.
GO Marco!!!!!!!!
GO Marco!!!!!!!!
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Haha, dat meen je toch niet serieus mag ik hopen? .quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:13 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Z'n eigen club gaat er dan ook aan onderdoor, die lopen dan veel vaker CL mis, om over kampioenschappen nog maar te zwijgen..
Ben benieuwd of die paar extra sponsors en tv-gelden dat gat gaan dichten.
En DG; tja, lullig, maar zoals t nu is wordt de kloof alleen maar groter, en moeilijker te overbruggen.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
Waarschijnlijk vreest hij voor zijn eigen clubje dat ze dan helemaal geen Europees meer gaan halenquote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:17 schreef Jajong het volgende:
[..]
Haha, dat meen je toch niet serieus mag ik hopen? .
Waarschijnlijk heeft hij gewoon gelijk hoor.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Lijkt me ook logisch, de nieuwe top3 wordt dan Anderlecht, PSV, en wij. ( In willekeurige volgorde )quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:19 schreef the_hunter het volgende:
[..]
Waarschijnlijk vreest hij voor zijn eigen clubje dat ze dan helemaal geen Europees meer gaan halen
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
Je was voor Ajax........ toch?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:20 schreef Suijk het volgende:
Waarschijnlijk heeft hij gewoon gelijk hoor.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
De kloof wordt dan nog groter denk ik dat ie nu al aan het worden is.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:17 schreef Jajong het volgende:
En DG; tja, lullig, maar zoals t nu is wordt de kloof alleen maar groter, en moeilijker te overbruggen.
Krijg je helemaal zo'n elite zootje
NAAR HET ANDERE FORUM!
Wat is er mis met een elite zootje? Wat bedoel je daarmee precies?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:21 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
De kloof wordt dan nog groter denk ik dat dat nu al aan het worden is.
Krijg je helemaal zo'n elite zootje
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
Tuurlijk krijgt Ajax er een paar concurrenten bij, maar dat maakt het juist leuker vind ikquote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:20 schreef Suijk het volgende:
Waarschijnlijk heeft hij gewoon gelijk hoor.
Jep, maar een logisch gevolg als de top uitgebreid wordt, dat je dan de kampioenschappen over meer clubs gaat verdelen. Ajax, PSV, Feyenoord, AZ (als ze het volhouden), Anderlecht, Brugge gaan de pot verdelen. De CL plaatsen worden natuurlijk niet verdubbeld.quote:
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
We hebben de afgelopen jaren een Uefa-cup gewonnen met Feyenoord, AZ is tot de halve finale van dat toernooi gekomen. Ajax heeft een kwartfinale en wat tweede rondes Champions League gehaald, en PSV een tweede ronde en zelfs een halve finale CL gehaald.
En dat terwijl er 10 jaar geleden al werd geroepen dat we zonder de BeNe-liga nooit meer iets voor zouden stellen.
En dat terwijl er 10 jaar geleden al werd geroepen dat we zonder de BeNe-liga nooit meer iets voor zouden stellen.
Dat je dadelijk een club of 16 hebt waar het allemaal om draait en de overige hangen er maar een beetje bijquote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:22 schreef Jajong het volgende:
[..]
Wat is er mis met een elite zootje? Wat bedoel je daarmee precies?
NAAR HET ANDERE FORUM!
Binnenkort gaat ie ook nog roepen dat de Rangers en Celtic erbij moeten en dan is Van Raaij helemaal de man...
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Geldt net zo goed voor Feijenoord, maar tis toch een simpele som.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:17 schreef Jajong het volgende:
[..]
Haha, dat meen je toch niet serieus mag ik hopen? .
En DG; tja, lullig, maar zoals t nu is wordt de kloof alleen maar groter, en moeilijker te overbruggen.
Nu heb je over 2 competities meer europese tickets te verdelen dan het geval zal zijn in één samengevoegde competitie.
"..and in my brain it's going wrong.."
En Liechtenstein en Zwitserland .... of gaat dat te verquote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:13 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Monaco en Frankrijk zijn toch echt twee aparte landen hoor...
-=( PSV Eindhoven )=- Fan of Roy Beerens, our local hero...
Zullen we toch eerst ons stadion beleid moeten aanpassen. Ik denk dat de belgen weinig trek heb in al die cubcards, verplichte combi's uitkaarts fototregistratie etc. etc. etc.
Precies, we stellen al jaren geen ruk voor volgens de geleerde en toch zijn er genoeg incidenten te noemen waar goed gepresteerd hebben.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:23 schreef Hephaistos. het volgende:
We hebben de afgelopen jaren een Uefa-cup gewonnen met Feyenoord, AZ is tot de halve finale van dat toernooi gekomen. Ajax heeft een kwartfinale en wat tweede rondes Champions League gehaald, en PSV een tweede ronde en zelfs een halve finale CL gehaald.
En dat terwijl er 10 jaar geleden al werd geroepen dat we zonder de BeNe-liga nooit meer iets voor zouden stellen.
Structureel zullen we nooit mee doen met de top, maar buiten de jaren '70 is dat eigenlijk ook nooit het geval geweest.
Als bepaalde mensen echt zo begaan zijn met het lot van de kleinere voetballanden, laten die figuren zich is sterk maken voor het opnieuw invoeren van bijvoorbeeld de buitenlander regel.
"..and in my brain it's going wrong.."
Misschien worden de verdelingen wel gewoon opgeteld? België heeft twee voorronde-plaatsen en Nederland één voorronde-plaats en één directe kwalificatie, vier plaatsen is niet overdreven veel.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:25 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Geldt net zo goed voor Feijenoord, maar tis toch een simpele som.
Nu heb je over 2 competities meer europese tickets te verdelen dan het geval zal zijn in één samengevoegde competitie.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
Met als resultaat dat de hele toko wordt leeggekocht en en iedereen overnieuw kan beginnen...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:23 schreef Hephaistos. het volgende:
En dat terwijl er 10 jaar geleden al werd geroepen dat we zonder de BeNe-liga nooit meer iets voor zouden stellen.
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Niet alleen die Belgen hoor. Daar heb ik ook weinig zin inquote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:27 schreef Zemi77 het volgende:
Zullen we toch eerst ons stadion beleid moeten aanpassen. Ik denk dat de belgen weinig trek heb in al die cubcards, verplichte combi's uitkaarts fototregistratie etc. etc. etc.
Jep, helemaal omdat de Uefa bepaald geen fan is van dit soort plannetjes. Die gaan heus niet de Europese plaatsen van Belgie en Nederland bij elkaar optellen...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:25 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Geldt net zo goed voor Feijenoord, maar tis toch een simpele som.
Nu heb je over 2 competities meer europese tickets te verdelen dan het geval zal zijn in één samengevoegde competitie.
NEt als toen van Raaij met het idee kwam ben ik nog steeds voor!
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
No way dat dat gebeurt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:28 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Misschien worden de verdelingen wel gewoon opgeteld? België heeft twee voorronde-plaatsen en Nederland één voorronde-plaats en één directe kwalificatie, vier plaatsen is niet overdreven veel.
Kun je van te voren nooit zeggen natuurlijk. Als je een paar GOEDE onderhangelaars naar de UEFA stuurt ben je in ieder geval niet kansloos. Als je het niet probeert weet je wel dat het niet gaat lukken.quote:
De UEFA heeft met of zonder de NeBe liga net zoveel europese tickets te verdelen. Of dacht je dat ze die aan verwegistan gaan geven. Dat is pas goed voor het niveau van de europese toernooien... :n
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
En de UEFA tickets ook optellen? Dan speelt de halve competitie europees..
"..and in my brain it's going wrong.."
Dat zal onder een BeNe-liga echt niet anders zijn. Tegen de toplanden kunnen Nederlandse en Belgische voetbalclubs op lange termijn nooit concurreren..quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:28 schreef Dirty_Harry het volgende:
[..]
Met als resultaat dat de hele toko wordt leeggekocht en en iedereen overnieuw kan beginnen...
"..and in my brain it's going wrong.."
Het geld dat nederlandse clubs zullen kunnen verdienen aan tv-gelden en sponsoring zullen ze kunnen verdubbelen, daarnaast wordt de competitie aantrekkelijker voor voetballers om in te spelen. Tegen Engeland kunnen we natuurlijk nooit op, maar een beetje een betere balans zou het wel kunnen brengen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:39 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Dat zal onder een BeNe-liga echt niet anders zijn. Tegen de toplanden kunnen Nederlandse en Belgische voetbalclubs op lange termijn nooit concurreren..
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Optellen zal wss ook teveel gevraagd zijn, maar een tussenweg moet toch te vinden zijn. Tel iig alle uefa punten van nederland en belgie bij mekaar op, kijk op welke plaats je dan in de ranglijst komt te staan en bepaal aan de hand daarvan de hoeveelheid europese tickets.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:38 schreef Staanplaats het volgende:
En de UEFA tickets ook optellen? Dan speelt de halve competitie europees..
Lijkt met toch heel eerlijk..?
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Optellen? Misschien redeneert de UEFA wel dat ze het gemiddelde nemen van de twee landen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:46 schreef Dirty_Harry het volgende:
[..]
Optellen zal wss ook teveel gevraagd zijn, maar een tussenweg moet toch te vinden zijn. Tel iig alle uefa punten van nederland en belgie bij mekaar op, kijk op welke plaats je dan in de ranglijst komt te staan en bepaal aan de hand daarvan de hoeveelheid europese tickets.
Lijkt met toch heel eerlijk..?
Is de Belgische kampioen eigenlijk automatisch geplaatst voor de CL? Of moet het eerst een voorronde spelen?
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Die speelt eerst voorronde...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:52 schreef Gert het volgende:
[..]
Optellen? Misschien redeneert de UEFA wel dat ze het gemiddelde nemen van de twee landen.
Is de Belgische kampioen eigenlijk automatisch geplaatst voor de CL? Of moet het eerst een voorronde spelen?
ik zie 1 enorm groot voordeel:
De samenvattingen op zondagavond lekker op de Belgische (lekker weinig reclame) tv kijken ipv Talpa
De samenvattingen op zondagavond lekker op de Belgische (lekker weinig reclame) tv kijken ipv Talpa
Die verdubbeling van tv rechten moet maar blijken. Het is niet automatische dat de tv-gelden naar rato van de markt zullen meestijgen. Er vallen bijvoorbeeld ook een hoop kijkers af van clubs die niet mogen mee doen met de BeNe-liga.
"..and in my brain it's going wrong.."
BeNe Liga 2 wordt uiteraard ook uitgezonden, net al 3, 4, 5 .quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:59 schreef Staanplaats het volgende:
Die verdubbeling van tv rechten moet maar blijken. Het is niet automatische dat de tv-gelden naar rato van de markt zullen meestijgen. Er vallen bijvoorbeeld ook een hoop kijkers af van clubs die niet mogen mee doen met de BeNe-liga.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
Een van de voornaamste redenen waarom spelers niet voor de Nederlandse competitie kiezen is dat ze tegen zoveel kleine clubs moeten spelen... dat beperk je nu natuurlijk wel waardoor ook het niveau van de competitie groter is.
De UEFA gaat dit toch nooit goed vinden denk ik.
Ik zou het een leuk experiment vinden om eens een gezamelijk bekertoernooi te starten. Gewoon, om eens te kijken wat dat wordt.
Ik zou het een leuk experiment vinden om eens een gezamelijk bekertoernooi te starten. Gewoon, om eens te kijken wat dat wordt.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Voornaamste reden is gewoon geld. punt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:01 schreef Kang-He het volgende:
Een van de voornaamste redenen waarom spelers niet voor de Nederlandse competitie kiezen is dat ze tegen zoveel kleine clubs moeten spelen... dat beperk je nu natuurlijk wel waardoor ook het niveau van de competitie groter is.
"..and in my brain it's going wrong.."
Maar het niveau van de nationale divisies zal daardoor stijgen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 11:59 schreef Staanplaats het volgende:
Die verdubbeling van tv rechten moet maar blijken. Het is niet automatische dat de tv-gelden naar rato van de markt zullen meestijgen. Er vallen bijvoorbeeld ook een hoop kijkers af van clubs die niet mogen mee doen met de BeNe-liga.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Ik denk dat dit een slecht plan is. Wie zit er te wachten op wedstrijden tegen Belgische clubs, die hier totaal niet aanspreken? Bovendien betwijfel ik of het meer geld gaat opleveren. Lijkt me ook al niet dat spelers nu langer bij pakweg Ajax, PSV of Feyenoord blijven omdat ze nu tegen Anderlecht gaan spelen.
Maar niet doen dus.
Maar niet doen dus.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Ongetwijfeld.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:06 schreef Gert het volgende:
[..]
Maar het niveau van de nationale divisies zal daardoor stijgen.
Er zal meer tegenstand, beter spelers. Maar laten we nou niet net doen of wel elke week spetterende voetbalpotjes krijgen te zien, en elke weekeind 8 finales telt. Dan kom je toch bedrogen uit.
Als je het voetbal van de kleine landen wil verbeteren, zal je het moeten beschermen en grote clubs moeten dwingen ook wat te doen met hun jeugdopleidingen, scoutingapperaat. Hoewel de regelgeving dit enorm moeilijk maakt. Maar de jongens die nu bijvoorbeeld bij een HSV spelen hadden dan (vermoedelijk) nooit de Nederlandse competitie verlaten. In ieder geval niet zo vroeg.
"..and in my brain it's going wrong.."
Overigens vind ik er ook gewoon geen tyfus aan om tegen die Belgen te voetballen elke week. Geef mij maar gewoon regio derby's en dergelijke. Waar nog gewoon gestreden wordt voor de eer van de streek.
"..and in my brain it's going wrong.."
alsof de wedstrijden tegen RBC, Willem II, ADO enz. enz. enz. wel aanspreken.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:08 schreef methodmich het volgende:
Ik denk dat dit een slecht plan is. Wie zit er te wachten op wedstrijden tegen Belgische clubs, die hier totaal niet aanspreken? Bovendien betwijfel ik of het meer geld gaat opleveren. Lijkt me ook al niet dat spelers nu langer bij pakweg Ajax, PSV of Feyenoord blijven omdat ze nu tegen Anderlecht gaan spelen.
Maar niet doen dus.
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Nee, maar die spreken niet minder aan dan een potje tegen Zulte-Waregem natuurlijk.
En zijn voor de supporters ook leuker.
En zijn voor de supporters ook leuker.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Je kunt natuurlijk de strijd on de eer van de streek ook vervangen door de eer van het land. De strijd Nederland - Belgie is toch ook prima voor de motivatie(voor nederlands of belgische spelers tenminste.. ).quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:18 schreef Staanplaats het volgende:
Overigens vind ik er ook gewoon geen tyfus aan om tegen die Belgen te voetballen elke week. Geef mij maar gewoon regio derby's en dergelijke. Waar nog gewoon gestreden wordt voor de eer van de streek.
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Zulte Waregem, horen die bij de top 6 van Belgie dan...?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:23 schreef methodmich het volgende:
Nee, maar die spreken niet minder aan dan een potje tegen Zulte-Waregem natuurlijk.
En zijn voor de supporters ook leuker.
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
ff gechecked.. de huidige top 6 is:quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:25 schreef Dirty_Harry het volgende:
[..]
Zulte Waregem, horen die bij de top 6 van Belgie dan...?
1 Anderlecht
2 Standard
3 Club Brugge
4 Zulte-Waregem
5 AA Gent
6 Racing Genk
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Den Haag neemt nog wel eens wat volk mee, W II zijn altijd genoeg kaarten voorhanden..quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:21 schreef Dirty_Harry het volgende:
[..]
alsof de wedstrijden tegen RBC, Willem II, ADO enz. enz. enz. wel aanspreken.
Alsof mn hart sneller gaat kloppen van Lokeren, Gent en Waregem.
"..and in my brain it's going wrong.."
gelukkig doen 2 van de 3 die jij opnoemt ook niet mee...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:29 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Den Haag neemt nog wel eens wat volk mee, W II zijn altijd genoeg kaarten voorhanden..
Alsof mn hart sneller gaat kloppen van Lokeren, Gent en Waregem.
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Ging ff uit van een 50-50% verdeling..quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:31 schreef Dirty_Harry het volgende:
[..]
gelukkig doen 2 van de 3 die jij opnoemt ook niet mee...
Verdeling 10 tegen 6 gaan die Belgen natuurlijk nooit akkoord mee..
Overigens buiten Anderlecht en Brugge geloof ik het wel in België en die hoop dan ook gewoon ooit is in Europa te treffen.
"..and in my brain it's going wrong.."
Katwijk tegen Quick Boys ofzo?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:18 schreef Staanplaats het volgende:
Overigens vind ik er ook gewoon geen tyfus aan om tegen die Belgen te voetballen elke week. Geef mij maar gewoon regio derby's en dergelijke. Waar nog gewoon gestreden wordt voor de eer van de streek.
Als ik voor mezelf praat geef ik geen ene reet om de eer van de streek. Het enige dat telt is kampioenschappen, Europees succes en winnen tegen Ajax, Feyenoord en AZ.
Aangezien die drie clubs bij een BeNe-liga er gewoon bij zitten en baggerwedstrijden als die tegen RBC, Sparta en NAC worden verwisseld voor wedstrijden tegen Anderlecht, Club Brugge en Racing Genk waardoor het niveau van de competitie omhoog gaat, de aantrekkelijkheid van de competitie omhoog gaat, waardoor o.a. het sponsorgeld omhoog gaat en de clubs uit de BeNe-liga er allemaal op vooruit gaan lijkt het mij een prima plan om zo te proberen aan te haken bij de Europese top.
Door blijven modderen in een voorspelbare eredivisie waar we 4 van de 5 seizoenen kampioen worden is aardig, maar daar bereiken we ons langetermijndoel niet mee (richting Europese top gaan).
Ik ben voor dus.
Maar ik ben trouwens wel benieuwd naar welke nederlandse clubs in zo'n competitie zouden willen zien. Ik heb er wel eens vaker over zitten denken en ik zit aan deze clubs te denken:
psv, feijenoord, ajax, groningen, az, utrecht, heerenveen, twente, roda, vitesse....
psv, feijenoord, ajax, groningen, az, utrecht, heerenveen, twente, roda, vitesse....
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Juist. FC Antwerp - Feyenoord, de havenderby.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:25 schreef Dirty_Harry het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk de strijd on de eer van de streek ook vervangen door de eer van het land. De strijd Nederland - Belgie is toch ook prima voor de motivatie(voor nederlands of belgische spelers tenminste.. ).
En derby's als NEC - Vitesse en Groningen - Heerenveen zouden gewoon nog plaatsvinden, omdat deze clubs ook mee zouden gaan naar de hoogste divisie (tenminste: wel bij de huidige stand en een 10-6 verhouding).
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Het niveau van de top-competitie zal wel omhoog gaan ja, maar het niveau van de ploegen die achter blijven zal alleen nog maar verder dalen. Veel minder geld, veel mindere spelers, veel minder supporters voor die clubs. Gevolg is een enorme versmalling van de basis, wat ook funest kan zijn voor het uiteindelijke niveau van het Nederlandse voetbal.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:33 schreef Lemming22 het volgende:
[..]
Katwijk tegen Quick Boys ofzo?
Als ik voor mezelf praat geef ik geen ene reet om de eer van de streek. Het enige dat telt is kampioenschappen, Europees succes en winnen tegen Ajax, Feyenoord en AZ.
Aangezien die drie clubs bij een BeNe-liga er gewoon bij zitten en baggerwedstrijden als die tegen RBC, Sparta en NAC worden verwisseld voor wedstrijden tegen Anderlecht, Club Brugge en Racing Genk waardoor het niveau van de competitie omhoog gaat, de aantrekkelijkheid van de competitie omhoog gaat, waardoor o.a. het sponsorgeld omhoog gaat en de clubs uit de BeNe-liga er allemaal op vooruit gaan lijkt het mij een prima plan om zo te proberen aan te haken bij de Europese top.
Door blijven modderen in een voorspelbare eredivisie waar we 4 van de 5 seizoenen kampioen worden is aardig, maar daar bereiken we ons langetermijndoel niet mee (richting Europese top gaan).
Ik ben voor dus.
Ruil Roda in voor NEC en je hebt de huidige top 10 van de eredivisie te pakken.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:33 schreef Dirty_Harry het volgende:
Maar ik ben trouwens wel benieuwd naar welke nederlandse clubs in zo'n competitie zouden willen zien. Ik heb er wel eens vaker over zitten denken en ik zit aan deze clubs te denken:
psv, feijenoord, ajax, groningen, az, utrecht, heerenveen, twente, roda, vitesse....
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Zolang twente maar in de eerste zit. Vind ik alles goed.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Hoelang blijft zo'n BeNe-liga dan onvoorspelbaar, paar jaar daarna onstaan er ook grote verschillen. Clubs die nu CL spelen en dan niet meer haken op ten duur ook af. Europese top word je ook niet dmv van de BeNe-liga. Was het niet jullie oudvoorzitter die sprak over een eventuele toetreding naar Duitsland? Misschien maar lekker doen, joh..quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:33 schreef Lemming22 het volgende:
[..]
Katwijk tegen Quick Boys ofzo?
Als ik voor mezelf praat geef ik geen ene reet om de eer van de streek. Het enige dat telt is kampioenschappen, Europees succes en winnen tegen Ajax, Feyenoord en AZ.
Aangezien die drie clubs bij een BeNe-liga er gewoon bij zitten en baggerwedstrijden als die tegen RBC, Sparta en NAC worden verwisseld voor wedstrijden tegen Anderlecht, Club Brugge en Racing Genk waardoor het niveau van de competitie omhoog gaat, de aantrekkelijkheid van de competitie omhoog gaat, waardoor o.a. het sponsorgeld omhoog gaat en de clubs uit de BeNe-liga er allemaal op vooruit gaan lijkt het mij een prima plan om zo te proberen aan te haken bij de Europese top.
Door blijven modderen in een voorspelbare eredivisie waar we 4 van de 5 seizoenen kampioen worden is aardig, maar daar bereiken we ons langetermijndoel niet mee (richting Europese top gaan).
Ik ben voor dus.
Katwijk - Quick boys, dat leeft ja! Net als Spakenburg - Ijsselmeervolgels, of toen paar jaar geleden toen er in de naccompetite 3 (?) clubs uit het oosten tegen elkaar moesten. Toen zaten de tribunes ook vol.
"..and in my brain it's going wrong.."
"Hoeveel teams mee zouden moeten doen? Ik zou beginnen met zestien clubs. Tien uit Nederland en zes uit België lijkt mij een eerlijke verdeling, gezien het feit dat Nederland meer inwoners heeft."
En in NL is het voetbal beter
En in NL is het voetbal beter
Voor de geografische spreiding leek met Roda wat beter... De fans van NEC gaan maar naar het gelredome als ze voetbal willen zien...quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:37 schreef Gert het volgende:
[..]
Ruil Roda in voor NEC en je hebt de huidige top 10 van de eredivisie te pakken.
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Ook 10 tegen 6 is voor België nog voordelig, want dan zal er zeker ook een extra CL plaats komen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:33 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Ging ff uit van een 50-50% verdeling..
Verdeling 10 tegen 6 gaan die Belgen natuurlijk nooit akkoord mee..
Overigens buiten Anderlecht en Brugge geloof ik het wel in België en die hoop dan ook gewoon ooit is in Europa te treffen.
Ook al verdelen ze het 50-50% na 1 of 2 jaar is NL is de meerderheid, want niveau is toch stukken beter.
Oef! Ga dat eens in Nijmegen roepen. Ze rijden nog liever naar Luik dan.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:39 schreef Dirty_Harry het volgende:
[..]
Voor de geografische spreiding leek met Roda wat beter... De fans van NEC gaan maar naar het gelredome als ze voetbal willen zien...
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Hij riep het!!!! *wijst snel naar zijn buurman*...quote:
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Van mij mag het plan door gaanquote:Op vrijdag 31 maart 2006 12:32 schreef JaWi het volgende:
Ajax - Brugge .
Ik zou het wel een goed plan vinden. Het is voor iedereen goed als het niveau van de competitie omhoog gaat. Als je naar het huidige niveau van de Eredivisie kijkt dan is dat vaak bedroevend.
Maar hoeveel buitenlanders spelen eigenlijk in Belgische competitie ?
Zag vorig jaar wat statistieken en meer dan 50% was buitenlander
Kunnen ze daar ook wat aan doen.
Zag vorig jaar wat statistieken en meer dan 50% was buitenlander
Kunnen ze daar ook wat aan doen.
Door nederlanders in te huren...?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 13:16 schreef the_legend_killer het volgende:
Kunnen ze daar ook wat aan doen.
But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself a question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?
Meer tegenstand hoeft niet direct te betekenen dat de wedstrijden leuker worden om te zien. Genoeg topwedstrijden die het aanzien niet waard zijn.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 13:08 schreef Nywuob het volgende:
Ik zou het wel een goed plan vinden. Het is voor iedereen goed als het niveau van de competitie omhoog gaat. Als je naar het huidige niveau van de Eredivisie kijkt dan is dat vaak bedroevend.
"..and in my brain it's going wrong.."
quote:Op vrijdag 31 maart 2006 13:17 schreef Dirty_Harry het volgende:
[..]
Door nederlanders in te huren...?
Nee maar niveau zal omhoog gaan dus zullen de jeugdspelers die in het eerste komen misschien wat meer en beter leren dus kunnen ze wel bij de top aanhaken.
Beter voor België ook.
quote:RIJSWIJK - Marco van Basten kan voorlopig op weinig steun rekenen voor zijn plan om de Nederlandse en Belgische competitie te laten fuseren. De voorzitters van de KNVB en KBVB reageerden vrijdag lauwtjes. "Het is een leuk idee, maar ook een utopie", sprak Henk Kesler, preses van de Nederlandse voetbalbond.
Zijn Belgische collega Jan Peeters was enigszins verbaasd dat de oude plannen (oud-PSV-voorzitter Harry van Raaij maakte zich jarenlang sterk voor een Benelux-competitie) weer van de plank werden gehaald. "Goh, hier is al jaren niet meer over gesproken", zei Peeters. "Destijds heeft de Nederlandse voetbalbond besloten dat idee niet door te zetten. Dus ik wacht eerst maar een telefoontje van de KNVB af, voordat ik hier op reageer. Nee, op voorhand afwijzen doe ik het ook niet."
Kesler maakte echter duidelijk dat zijn collega niet op een telefoontje hoeft te rekenen. De voorzitter van de KNVB omschreef het plan van de bondscoach als "niet reëel". Hij verwees naar de discussies die enkele jaren geleden plaatsvonden toen deze kwestie ook al speelde. "Er is een studie naar gedaan, maar het blijkt economisch oninteressant."
Van Basten zei in de vrijdageditie van NRC.Next dat hij met de fusie de kloof met de grote Europese voetballanden wil verkleinen. "Je kunt straks meer spelers behouden, je ontvangt meer geld uit tv-rechten", meende de bondscoach.
Niet haalbaar
Volgens Kesler is het financieel rendement echter niet zo groot: "Dat is uitermate beperkt", zei hij. "Laten we nu maar rustig de play-offs afwachten. Daar is bewust voor gekozen. Of ik verbaasd ben door de uitspraken van Van Basten? Nou, we leven in een vrij land en Marco mag uiteraard filosoferen over het voetbal. Maar dit plan is niet haalbaar."
Het was natuurlijk te denken dat ze bij de bonden het idee zouden weglachen. Als BeNe-Ligavoorstander kan ik alleen maar hopen dat de play-offs in Nederland straks geweldig floppen en dat de Nederlandse clubs en de KNVB wél moeten zoeken naar een nieuwe oplossing. Hoe zit het met die play-offs, is er nog steeds sprake van boycots door de fans zoals bij het begin van dit seizoen?
Trouwens mensen: staar je alsjeblieft niet blind op die halve finales van PSV en AZ vorig seizoen. Dat zijn momentopnames. Langer als een jaar houd je zoiets nooit vol, zoals dit jaar dus aangetoond werd. Eerder maakten Anderlecht, Feyenoord en Ajax met hun succesvolle campagnes hetzelfde mee: eerst een fantastisch seizoen in Europa, het seizoen daarna waren ze waardeloos.
Ondertussen zijn de Russen, Roemenen en Oekraïners wél in aantocht. Een BeNe-Liga zal nooit ons terug op het niveau van Italië, Engeland of Spanje brengen. Die tijden zijn voorbij en gaan nooit terugkomen. Maar we moeten er wel voor zorgen dat we min of meer in hun spoor blijven en dat die Russen, Roemenen en Oekraïners ons niet genadeloos voorbijsteken.
Ik kan als Belg trouwens perfect leven met een verdeling in het voordeel van Nederland. België heeft tien miljoen inwoners, Nederland heeft er zestien miljoen. Het lijkt me dan vrij logisch dat Nederland méér teams krijgt, al lijkt 9-7 mij een eerlijkere verdeling.
Voor België lijken mij de volgende teams dan aangewezen: Club Brugge, Anderlecht, Standard, Racing Genk, AA Gent (eventueel in een fusie met Lokeren & Beveren), Charleroi (eventueel in een fusie met La Louvière, Moeskroen en Begen) en ten slotte een eventuele Antwerpse fusieclub.
[ Bericht 5% gewijzigd door Heero87 op 31-03-2006 14:19:06 ]
Trouwens mensen: staar je alsjeblieft niet blind op die halve finales van PSV en AZ vorig seizoen. Dat zijn momentopnames. Langer als een jaar houd je zoiets nooit vol, zoals dit jaar dus aangetoond werd. Eerder maakten Anderlecht, Feyenoord en Ajax met hun succesvolle campagnes hetzelfde mee: eerst een fantastisch seizoen in Europa, het seizoen daarna waren ze waardeloos.
Ondertussen zijn de Russen, Roemenen en Oekraïners wél in aantocht. Een BeNe-Liga zal nooit ons terug op het niveau van Italië, Engeland of Spanje brengen. Die tijden zijn voorbij en gaan nooit terugkomen. Maar we moeten er wel voor zorgen dat we min of meer in hun spoor blijven en dat die Russen, Roemenen en Oekraïners ons niet genadeloos voorbijsteken.
Ik kan als Belg trouwens perfect leven met een verdeling in het voordeel van Nederland. België heeft tien miljoen inwoners, Nederland heeft er zestien miljoen. Het lijkt me dan vrij logisch dat Nederland méér teams krijgt, al lijkt 9-7 mij een eerlijkere verdeling.
Voor België lijken mij de volgende teams dan aangewezen: Club Brugge, Anderlecht, Standard, Racing Genk, AA Gent (eventueel in een fusie met Lokeren & Beveren), Charleroi (eventueel in een fusie met La Louvière, Moeskroen en Begen) en ten slotte een eventuele Antwerpse fusieclub.
[ Bericht 5% gewijzigd door Heero87 op 31-03-2006 14:19:06 ]
Een korte poll op hln.be laat wel duidelijk blijken dat de Belgen enthousiast zijn:
Een Belgisch-Nederlandse voetbalcompetitie:
goed idee
86,2% (1093)
slecht idee
12,46% (158)
geen mening
1,34% (17)
totaal aantal stemmen: 1268
Een Belgisch-Nederlandse voetbalcompetitie:
goed idee
86,2% (1093)
slecht idee
12,46% (158)
geen mening
1,34% (17)
totaal aantal stemmen: 1268
Een gecombineerd bekertoernooi lijkt me wel een keer het proberen waard. Een gezamelijke competitie zie ik minder zitten. Daarvoor heb ik te weinig met de Belgische clubs. Het niveau zal ook niet direct beter worden.
That's all folks!
"Studie naar gedaan"?quote:
Volgens mij is het juist nog niét fatsoenlijk onderzocht.
Waarom zitten er altijd van die behoudende oude mannen in de bonsdbesturen?Ze blijven natuurlijk liever baas over eigen speeltuin. Verandering is eng.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Wie die studie heeft gedaan, vraag ik me ook wel af. Het economische aspect is eigenlijk gewoon hét grootste argument voor de Beneliga. .
zoiets als de Engelse League cup.....gewoon een extra cup.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 14:17 schreef -Vaduz- het volgende:
Een gecombineerd bekertoernooi lijkt me wel een keer het proberen waard. Een gezamelijke competitie zie ik minder zitten. Daarvoor heb ik te weinig met de Belgische clubs. Het niveau zal ook niet direct beter worden.
Lijkt mij inderdaad ook wel een keer het proberen waard
Wat zal het dan opleveren?
Bij Ajax zit het stadion bijna altijd al voor 80 - 90% gevuld.
Veel meer inkomsten vallen daar niet te behalen.
En hoe zit het met de uitzendrechten, zullen die zo verschrikkelijk veel meer waard worden?
Zullen er meer mensen naar een wedstrijd kijken?
Ik geloof niet dat de winst zo groot is dat we daar echt wakker van moeten liggen.
Het enige voordeel is het sportieve aspect, maar ook dat zal minder worden wanener de competitie "stabiliseert".
Het lijkt me hartstikke leuk, maar ik zie geen voordelen naast het sportieve aspect (de eerste paar jaar).
Bij Ajax zit het stadion bijna altijd al voor 80 - 90% gevuld.
Veel meer inkomsten vallen daar niet te behalen.
En hoe zit het met de uitzendrechten, zullen die zo verschrikkelijk veel meer waard worden?
Zullen er meer mensen naar een wedstrijd kijken?
Ik geloof niet dat de winst zo groot is dat we daar echt wakker van moeten liggen.
Het enige voordeel is het sportieve aspect, maar ook dat zal minder worden wanener de competitie "stabiliseert".
Het lijkt me hartstikke leuk, maar ik zie geen voordelen naast het sportieve aspect (de eerste paar jaar).
De televisierechten leveren veel meer op, er zal sowieso meer volk komen, er komen méér en grotere sponsors (een groot bedrijf wil sowieso meer betalen als zijn reclame in heel de Benelux getoond wordt dan wanneer dat enkel in Nederland gebeurt), de interesse vanuit het buitenland zal groeien,... Genoeg economische voordelen.
Noem het voordeeltjes, dan ben ik het met je eens, want ik denk niet dat de voordelen groot zullen zijn. Denk ook eens aan de problemen die ermee gemoeid zijn, omdat je het over twee aparte staten hebt.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 14:36 schreef Heero87 het volgende:
De televisierechten leveren veel meer op, er zal sowieso meer volk komen, er komen méér en grotere sponsors (een groot bedrijf wil sowieso meer betalen als zijn reclame in heel de Benelux getoond wordt dan wanneer dat enkel in Nederland gebeurt), de interesse vanuit het buitenland zal groeien,... Genoeg economische voordelen.
Wat betaald men in Belgie voor de uitzendrechten en wat betaald men in Nederland?
ik denk dat Talpa met het huidige bedrag lachend weer de rechten kan krijgen, daar hoeven ze echt niet meer voor te betalen.
Sponsors? zou kunnen, veel meer?
ik geloof het niet.
Meer volk?
Bij ajax zit toch altijd het stadion al voor 80-90% gevuld?
En komt er meer publiek af op Ajax - Zulte-Waregem?
Ik geloof er niets van. Die 2/3 toppers die je erbij krijgt zijn echt geen vetpot!
Het valt volgens mij allemaal wel mee met die economische voordelen.
Een BeNe-liga zal echt niet voorkomen dat clubs na succesvol seizoen worden leeggekocht. Presetaties in Europa zullen voor Nederlandse clubs (en Belgische) altijd een momentopname en beperkt blijven tot incidenten.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 14:08 schreef Heero87 het volgende:
Het was natuurlijk te denken dat ze bij de bonden het idee zouden weglachen. Als BeNe-Ligavoorstander kan ik alleen maar hopen dat de play-offs in Nederland straks geweldig floppen en dat de Nederlandse clubs en de KNVB wél moeten zoeken naar een nieuwe oplossing. Hoe zit het met die play-offs, is er nog steeds sprake van boycots door de fans zoals bij het begin van dit seizoen?
Trouwens mensen: staar je alsjeblieft niet blind op die halve finales van PSV en AZ vorig seizoen. Dat zijn momentopnames. Langer als een jaar houd je zoiets nooit vol, zoals dit jaar dus aangetoond werd. Eerder maakten Anderlecht, Feyenoord en Ajax met hun succesvolle campagnes hetzelfde mee: eerst een fantastisch seizoen in Europa, het seizoen daarna waren ze waardeloos.
Ondertussen zijn de Russen, Roemenen en Oekraïners wél in aantocht. Een BeNe-Liga zal nooit ons terug op het niveau van Italië, Engeland of Spanje brengen. Die tijden zijn voorbij en gaan nooit terugkomen. Maar we moeten er wel voor zorgen dat we min of meer in hun spoor blijven en dat die Russen, Roemenen en Oekraïners ons niet genadeloos voorbijsteken.
Ik kan als Belg trouwens perfect leven met een verdeling in het voordeel van Nederland. België heeft tien miljoen inwoners, Nederland heeft er zestien miljoen. Het lijkt me dan vrij logisch dat Nederland méér teams krijgt, al lijkt 9-7 mij een eerlijkere verdeling.
Voor België lijken mij de volgende teams dan aangewezen: Club Brugge, Anderlecht, Standard, Racing Genk, AA Gent (eventueel in een fusie met Lokeren & Beveren), Charleroi (eventueel in een fusie met La Louvière, Moeskroen en Begen) en ten slotte een eventuele Antwerpse fusieclub.
En je fusie verhaal, das theoretisch zo makkelijk gezegd. Maar ga jij ze in Antwerpen vertellen dat ze gewoon gezellig samen op de tribune gaan plaatsnemen. Kijk in de theorie klinkt het allemaal zo makkelijk en mooi. Maar voetbal is juist een sport met tradities, onderbuik gevoelens en dergelijk, veel ingewikkelder.
"..and in my brain it's going wrong.."
Precies in de recettes zit de winst niet meer (veel NL'se stadions zitten al vol). En de tv gelden zullen niet ineens verdubbelen, evenals de sporsoring. Net of ABN of Fortis nu het dubbele gaan betalen omdat ze ook in België op tv komen. Overigens bij Fortis helemaal grappig, die zullen een keuze moeten maken tussen Anderlecht en Feijenoord.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 14:47 schreef Robar het volgende:
[..]
Noem het voordeeltjes, dan ben ik het met je eens, want ik denk niet dat de voordelen groot zullen zijn. Denk ook eens aan de problemen die ermee gemoeid zijn, omdat je het over twee aparte staten hebt.
Wat betaald men in Belgie voor de uitzendrechten en wat betaald men in Nederland?
ik denk dat Talpa met het huidige bedrag lachend weer de rechten kan krijgen, daar hoeven ze echt niet meer voor te betalen.
Sponsors? zou kunnen, veel meer?
ik geloof het niet.
Meer volk?
Bij ajax zit toch altijd het stadion al voor 80-90% gevuld?
En komt er meer publiek af op Ajax - Zulte-Waregem?
Ik geloof er niets van. Die 2/3 toppers die je erbij krijgt zijn echt geen vetpot!
Het valt volgens mij allemaal wel mee met die economische voordelen.
"..and in my brain it's going wrong.."
Jaja iedereen krijgt 2.000 kaarten en vrij vervoer, het leven is een grote speeltuinquote:Op vrijdag 31 maart 2006 14:15 schreef PLAE@ het volgende:
Lijkt mij prachtig
vooral buiten de wedstrijden om.
Maar dan geen combi's naar Belgie
"..and in my brain it's going wrong.."
pcies daar begint het gezeik. Waarom denk je dat we in de jaren 70 goed konden meekomen?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 08:37 schreef Robar het volgende:
Zou de Uefa/Fifa niet beter een salarisplafond in kunnen stellen, niet dat ik de BeNeliga een slecht idee vind, maar dit is slechts een tijdelijke oplossing, als het al wat oplost. Na verloop van tijd worden de verschillen toch weer groter. Het probleem zit hem in de exorbitant hoge salarissen, hoge transfersommen en de oneerlijke verdeling van bijvoorbeeld CL gelden. Het is toch vreemd dat een club als Real Madrid (bij wijze van spreken) meer kan verdienen aan de CL dan Ajax, wanneer Ajax de CL wint en Real Madrid in de eerste ronde wordt uitgeschakeld. (ok beetje overdreven, maar het zit wel zo in elkaar) Daarnaast is er ook het probleem met het onbeperkt op kunnen stellen en contracteren van buitenlanders. Het zou ook al een enorme verbetering betekenen als clubs niet meer dan een bepaald aantal buitenlanders mogen opstellen.
Het is allemaal een beetje doorgeslagen door de EU en door het Bosman arrest en dat is jammer, heel erg jammer.
Het moderne voetbal draait alleen om geld geld geld. Kleine voetballanden kunnen dat niet overbruggen. Het is allemaal oneerlijk verdeelt, daar waar de meeste nederlandse clubs een gezonde financiele situatie, is het in Zuid-Europa een zooitje, toch wordt er vrij weinig aangedaan.
NEE tegen het moderne voetbal! Tijd voor limieten en eerlijke verdelingen. De hele voetballerij is vergiftigd met commercie die de spuigaten uitloopt.
een bene-liga klinkt natuurlijk heel aanlokkelijk maar is een tijdelijke oplossingen. Maar idd begin eerst met een gemengde cup-competitie, vanaf de 8ste finales stromen de belgische en nederlandse teams samen tot 1 cup bijvoorbeeld.
Je kan niet lopen ontkennen dat Belgie & NL cultureel gezien zeer aanverwant zijn. We hebben historisch een gezamenlijk verleden en Vlaanderen spreekt dezelfde taal. Natuurlijk is het niet 1 op 1, maar wees nou eerlijk, is er ook niet een verschil met Friezen, Twentenaren, Limburgers en Hollanders?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 10:15 schreef Staanplaats het volgende:
[..]
Buiten de taal om zijn er niet zo gek veel overeenkomsten tussen Belgen en Nederlanders hoor..
Utopie om te denken dat je met een markt van 26 miljoen ineens wel een sterke partner wordt in Europa. Dan wordt je nog steeds leeggekocht. Buiten het feit dat de Belgische competitie momenteel helemaal overhoop lig, daar wil je toch niks mee te maken hebben.
Waarom denk je dat we al decennia een BENELUX hebben? We hebben veel gemeen met elkaar, zeker als je het vergelijkt met andere landen in Europa. Ergens zie ik Belgie nog steeds als een stukje Nederland
Wat je met die grotere markt WEL krijgt is:
- langere periode van NLers en Belgen spelend bij een nationale ploeg (drempel wordt hoger kwa afkoopsommen).
- stimulans van (met name) Belgisch (en NLs) voetbal waardoor we gezamenlijk erop vooruit gaan
- meer geld resulteert in meer inkoopkracht (iig 1of2 spelers meer)
- samenwerking hooligonisme
- grotere clubs waardoor jonge buitenlandse topspelers in spe het interessanter gaan vinden in deze competitie uit te komen
- stimulans economie Belgie & NL doordat band hechter wordt (geloof ik echt in)
- samenwerking bonden waardoor meer machtspositie komt te liggen tov FIFA en EU
En zo zijn er wel meer dingen, leegloop voorkom je er niet mee, maar je kan t wel uitstellen met een jaar of 2 & die Belgische competitie ligt juist onderhoop doordat ze net een factor te klein zijn en voor NL kan dit ook in het verschiet liggen als er niet snel verandering in komt.
Zoals Henk Westbroek zong: BELGIE!
de meeste inkomsten worden gehaald uit de CL. Als je de twee gemiddelde neemt van nl en bel kom je op zo'n +-35.000 punten uit dit betekent plaats 7 (de huidige Nederlanse positie) op de ranking goed voor 1 CL 1 CLQ 4x uefa cup. Belachelijk dat we als een Nederland dat willen delen met Belgie. Dat kan bijvoorbeeld betekenen dat Anderlecht met de vast CL plek ervan doorgaat.
en kom op zeg.... frutos in de arena
Het niveau in belgie is gewoon bedroevend en daarbij komen ook nog al die schandalen. Nee daar willen sponsoren wel in inversteren, die naam is gewoon vergiftigd. En zolang het moderne voetbal de overhand heeft zullen we blijven sukkelen. Men moet gewoon tevreden zijn met wat we hebben. De uefa cup kunnen we bijvoorbeeld best elk jaar winnen. Tja de CL is gewoon een stapje te hoog en dat is ook helemaal niet erg. Incidentele successen in de CL (zie PSV vorig jaar) zijn gewoon tof, maar echt niet structureel haalbaar ook niet met Be-Ne competitie. En Nederland zit best in de lift hoor. Veel nieuwe stadions (groningen, den haag, alkmaar, 2de ring enschede). Er is zeker nog potentie in de markt in Nederland. Wat vooral meespeelt is alle regeltjes vanuit zeist, combi's etc. Dat schikt mensen af.
En natuurlijk is dat weer veroorzaakt door de hooligans uit de jaren 80-90. Er is in Nederland zoveel potentie met een beetje herstructuur.... echt een BE-NE-liga helpt echt niet. Pak eerst vanuit de eigen competitie de problemen aan. En dan praat ik niet over play-offs (tuurlijk men probeert wat en wellicht blijkt het wel een succes te zijn).
Het draait er allemaal om zoveel mogelijk fans naar het stadion te krijgen en zoveel mogelijk mensen voor de tv tijdens live-wedstrijden (Moderne voetbal , maar ja wil je succes dan moet je daar in mee) Als er meer aandacht is voor voetbal, komt het geld vanzelf, sponsoren etc. En wellicht hebben clubs dan meer te investeren in kwaliteit (spelers behouden, nieuwe goeie spelers halen) En kun je op die manier bouwen op een stukje kwaliteit om vervolgens een stapje hoger te gaan, en te vechten voor de ranking, 5-6-7 portugal etc. Vanuit zo'n uithoek kun je denk ik meer bereiken dan de BE-NE liga, het is meer een paniekreactie omdat we het gevoel hebben niet bij te kunnen benen.
We moeten uitgaan van onze eigen kracht, Nederland is als klein landje een topland in het voetbal. We weten hoe we moeten opleiden etc. Daar hebben we belgie echt niet voor nodig. We hebben genoeg kennis, kwaliteit in huis om er wat van te maken. Alleen is er een Zeist een bewind dat weinig innovatief is heb ik het gevoel. Het lijkt wel of ze het voor de supporters zo moeilijk mogelijk willen maken en natuurlijk word dat voor een groot deel in de hand gewerkt door de politiek.
en kom op zeg.... frutos in de arena
Het niveau in belgie is gewoon bedroevend en daarbij komen ook nog al die schandalen. Nee daar willen sponsoren wel in inversteren, die naam is gewoon vergiftigd. En zolang het moderne voetbal de overhand heeft zullen we blijven sukkelen. Men moet gewoon tevreden zijn met wat we hebben. De uefa cup kunnen we bijvoorbeeld best elk jaar winnen. Tja de CL is gewoon een stapje te hoog en dat is ook helemaal niet erg. Incidentele successen in de CL (zie PSV vorig jaar) zijn gewoon tof, maar echt niet structureel haalbaar ook niet met Be-Ne competitie. En Nederland zit best in de lift hoor. Veel nieuwe stadions (groningen, den haag, alkmaar, 2de ring enschede). Er is zeker nog potentie in de markt in Nederland. Wat vooral meespeelt is alle regeltjes vanuit zeist, combi's etc. Dat schikt mensen af.
En natuurlijk is dat weer veroorzaakt door de hooligans uit de jaren 80-90. Er is in Nederland zoveel potentie met een beetje herstructuur.... echt een BE-NE-liga helpt echt niet. Pak eerst vanuit de eigen competitie de problemen aan. En dan praat ik niet over play-offs (tuurlijk men probeert wat en wellicht blijkt het wel een succes te zijn).
Het draait er allemaal om zoveel mogelijk fans naar het stadion te krijgen en zoveel mogelijk mensen voor de tv tijdens live-wedstrijden (Moderne voetbal , maar ja wil je succes dan moet je daar in mee) Als er meer aandacht is voor voetbal, komt het geld vanzelf, sponsoren etc. En wellicht hebben clubs dan meer te investeren in kwaliteit (spelers behouden, nieuwe goeie spelers halen) En kun je op die manier bouwen op een stukje kwaliteit om vervolgens een stapje hoger te gaan, en te vechten voor de ranking, 5-6-7 portugal etc. Vanuit zo'n uithoek kun je denk ik meer bereiken dan de BE-NE liga, het is meer een paniekreactie omdat we het gevoel hebben niet bij te kunnen benen.
We moeten uitgaan van onze eigen kracht, Nederland is als klein landje een topland in het voetbal. We weten hoe we moeten opleiden etc. Daar hebben we belgie echt niet voor nodig. We hebben genoeg kennis, kwaliteit in huis om er wat van te maken. Alleen is er een Zeist een bewind dat weinig innovatief is heb ik het gevoel. Het lijkt wel of ze het voor de supporters zo moeilijk mogelijk willen maken en natuurlijk word dat voor een groot deel in de hand gewerkt door de politiek.
nee, ik ga liever naar breda uit dan naar gent uit
Het is het eindpunt van de trein, bijna geen mens hoeft er te zijn, bijna geen hond gaat zover mee:
[b]Enschede![/b]
[b]Enschede![/b]
De uitzendrechten gaan sowieso stijgen. Momenteel heb je in België Belgacom dat 36 miljoen euro betaalt en in Nederland Talpa/Tele2 dat 75 miljoen euro betaalt. Sowieso gaan we minstens opnieuw die bedragen krijgen, wat dus het totaal brengt op 111 miljoen. Gedeeld door zestien clubs geeft dat 7 miljoen euro, waar de clubs (er van uitgaande dat elke club evenveel krijgt, wat ook niet zo is) momenteel in België 2 miljoen en in Nederland 4 miljoen euro krijgen. Een serieus verschil, en dan houden we nog geen rekening met het feit dat de zenders sowieso bereid zullen zijn om meer geld op tafel te leggen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 14:47 schreef Robar het volgende:
[..]
Noem het voordeeltjes, dan ben ik het met je eens, want ik denk niet dat de voordelen groot zullen zijn. Denk ook eens aan de problemen die ermee gemoeid zijn, omdat je het over twee aparte staten hebt.
Wat betaald men in Belgie voor de uitzendrechten en wat betaald men in Nederland?
ik denk dat Talpa met het huidige bedrag lachend weer de rechten kan krijgen, daar hoeven ze echt niet meer voor te betalen.
Sponsors? zou kunnen, veel meer?
ik geloof het niet.
Meer volk?
Bij ajax zit toch altijd het stadion al voor 80-90% gevuld?
En komt er meer publiek af op Ajax - Zulte-Waregem?
Ik geloof er niets van. Die 2/3 toppers die je erbij krijgt zijn echt geen vetpot!
Het valt volgens mij allemaal wel mee met die economische voordelen.
En reken maar dat sponsors meer zullen neerleggen. Het gaat hier voor Nederland om een markt van tien miljoen inwoners die erbij komt he, dat is een stijging met meer dan de helft. Nogal logisch dat de sponsors ook meer geld gaan neerleggen voor die schaalvergroting. Nu betalen sponsors immers ook al hogere bedragen voor bijvoorbeeld shirtsponsoring bij Europese wedstrijden.
Wie spreekt er van Zulte Waregem? Als we uitgaan van zes-zeven Belgische clubs, dan krijg je enkel clubs als Club Brugge en Anderlecht, en normaal gezien géén Zulte Waregem. En je kan je toch voorstellen dat een Club Brugge meer bezoekers lokt dan pakweg Heracles (met alle respect...)
Doen joh, een grote teringzooi en elk weekend 2 tegen 2 vechten...
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
noem eens een grote sponsor die zowel voor de Nederlandse markt als de Belgische markt interesse heeft. Holland casino dacht et niet! Jupiler voor dat schamele bedragje lopen we echt niet warm......
deze ideeen zijn pure paniek om niks.
deze ideeen zijn pure paniek om niks.
Een grote sponsor die voor beide markten interesse heeft? Die zijn er met hopen: Fortis, Coca Cola, Jupiler, Heineken, Maes, ING, McDonalds, Lipton Ice Tea, Philips,... Er zijn meer bedrijven die wél in beide landen actief zijn dan omgekeerd.
ja goed ik begrijp je wel, maar die hebben al genoeg brand-awareness toch. Maar inderdaad het zou kunnenquote:Op vrijdag 31 maart 2006 17:04 schreef Heero87 het volgende:
Een grote sponsor die voor beide markten interesse heeft? Die zijn er met hopen: Fortis, Coca Cola, Jupiler, Heineken, Maes, ING, McDonalds, Lipton Ice Tea, Philips,... Er zijn meer bedrijven die wél in beide landen actief zijn dan omgekeerd.
Het bierquote:Op vrijdag 31 maart 2006 17:04 schreef Heero87 het volgende:
, Maes,
Voor, zeker wat betreft het bekertoernooi. Lekker ff proefdraaien daarmee, kan toch alleen maar vooruit gaan
Toch belet het ze niet om zelfs nu al te sponsoren (Jupiler, Fortis, Coca Cola, ...) Moesten ze via een BeNe-Liga meteen héél de Benelux kunnen bereiken, dan zullen ze zeker niet aarzelen om méér op tafel te leggen.quote:ja goed ik begrijp je wel, maar die hebben al genoeg brand-awareness toch. Maar inderdaad het zou kunnen
Goed plan, zeker om de competitie wat aantrekkelijker te maken. Commercieel gezien en ook voor het buitenland.
De Nederlandse competitie heeft geen uitstraling en is vrij saai in vergelijking met andere.
Dit zou een goed alternatief zijn om de boel eens wat nieuw leven in te blazen.
Je vergroot je publiek, meer inkomsten, meer geld, leukere teams, grotere spelers.
[ Bericht 20% gewijzigd door popolon op 31-03-2006 17:28:04 ]
De Nederlandse competitie heeft geen uitstraling en is vrij saai in vergelijking met andere.
Dit zou een goed alternatief zijn om de boel eens wat nieuw leven in te blazen.
Je vergroot je publiek, meer inkomsten, meer geld, leukere teams, grotere spelers.
[ Bericht 20% gewijzigd door popolon op 31-03-2006 17:28:04 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Er zijn echt wel genoeg grote bedrijven. Nu wordt er ook vooral door Nederlandse multinationals gesponsord (abn, philips, fortis etc) terwijl buitenlandse sponsors die hier ook opereren nog wegblijven (zoals bv fly emirates en samsung opel die in een ander land dan hun thuisland sponsoren) Misschien dat die dan ook meer komen.
AFC Ajax
Echt drie keer niks, dit plan. Het Belgische voetbal is om van te huilen, op die paar clubs na. En dan nog al die stadions die overal reclame plakken waar een plekje vrij is. Zum kotsen.
Ten percent faster with a sturdier frame
Een heikel punt bij de BeNe-Liga is de de verdeling van de Europese tickets én de degradatie. Eigenlijk is daar een vrij simpele oplossing voor: na de competitie houden we landelijke play-offs.
Momenteel hebben we in België 3 Europese tickets via de competitie en in Nederland 5. Die blijven gewoon behouden en blijven ook sowieso voorbehouden voor teams van die landen. De Uefa-coëfficient blijft dus eigenlijk gewoon gescheiden.
Bij afloop van de BeNe-Liga (met negen Nederlanders en zeven Belgen) gaat de kampioen sowieso lopen met één Champions League - ticket van zijn land. De vijftien overblijvende teams gaan in landelijke play-offs strijden om de resterende tickets. De zes best geklasseerde Nederlandse teams strijden om hun Europese tickets, de vier best geklasseerde Belgische teams vechten dan weer op hun Europese tickets. De drie slechts geklasseerde Nederlandse teams vechten dan weer om de degradatie, de drie slechts geklasseerde Belgische teams doen hetzelfde. Eventueel kan in die degradatieplay-off ook de kampioen van de tweede afdeling betrokken worden.
Momenteel hebben we in België 3 Europese tickets via de competitie en in Nederland 5. Die blijven gewoon behouden en blijven ook sowieso voorbehouden voor teams van die landen. De Uefa-coëfficient blijft dus eigenlijk gewoon gescheiden.
Bij afloop van de BeNe-Liga (met negen Nederlanders en zeven Belgen) gaat de kampioen sowieso lopen met één Champions League - ticket van zijn land. De vijftien overblijvende teams gaan in landelijke play-offs strijden om de resterende tickets. De zes best geklasseerde Nederlandse teams strijden om hun Europese tickets, de vier best geklasseerde Belgische teams vechten dan weer op hun Europese tickets. De drie slechts geklasseerde Nederlandse teams vechten dan weer om de degradatie, de drie slechts geklasseerde Belgische teams doen hetzelfde. Eventueel kan in die degradatieplay-off ook de kampioen van de tweede afdeling betrokken worden.
Heeft het op deze manier nog wel zin om nog een gezamenlijke Liga te beginnen? Je krijgt dan twee competities binnen een competitie, waarbij de deelnemers vooral letten op de teams van hun eigen land.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 17:36 schreef Heero87 het volgende:
Bij afloop van de BeNe-Liga (met negen Nederlanders en zeven Belgen) gaat de kampioen sowieso lopen met één Champions League - ticket van zijn land. De vijftien overblijvende teams gaan in landelijke play-offs strijden om de resterende tickets. De zes best geklasseerde Nederlandse teams strijden om hun Europese tickets, de vier best geklasseerde Belgische teams vechten dan weer op hun Europese tickets. De drie slechts geklasseerde Nederlandse teams vechten dan weer om de degradatie, de drie slechts geklasseerde Belgische teams doen hetzelfde. Eventueel kan in die degradatieplay-off ook de kampioen van de tweede afdeling betrokken worden.
En het kan met dit systeem zomaar voorkomen dat team A hoger eindigt dan team B, maar dat toch team A tegen degradatie moet gaan strijden en team B voor Eropees voetbal mag gaan play-offen.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
Dat maakt ja niks uit. Maai wark.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 16:40 schreef 9christensen het volgende:
nee, ik ga liever naar breda uit dan naar gent uit
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Twee UEFA-coëfficienten in één competitie slaat natuurlijk nergens op. Een competitie = '1 sterkte' = 1 coëfficient.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 17:36 schreef Heero87 het volgende:
Een heikel punt bij de BeNe-Liga is de de verdeling van de Europese tickets én de degradatie. Eigenlijk is daar een vrij simpele oplossing voor: na de competitie houden we landelijke play-offs.
Momenteel hebben we in België 3 Europese tickets via de competitie en in Nederland 5. Die blijven gewoon behouden en blijven ook sowieso voorbehouden voor teams van die landen. De Uefa-coëfficient blijft dus eigenlijk gewoon gescheiden.
Bij afloop van de BeNe-Liga (met negen Nederlanders en zeven Belgen) gaat de kampioen sowieso lopen met één Champions League - ticket van zijn land. De vijftien overblijvende teams gaan in landelijke play-offs strijden om de resterende tickets. De zes best geklasseerde Nederlandse teams strijden om hun Europese tickets, de vier best geklasseerde Belgische teams vechten dan weer op hun Europese tickets. De drie slechts geklasseerde Nederlandse teams vechten dan weer om de degradatie, de drie slechts geklasseerde Belgische teams doen hetzelfde. Eventueel kan in die degradatieplay-off ook de kampioen van de tweede afdeling betrokken worden.
Ten percent faster with a sturdier frame
tuulk wa. opdaampn met die belgenquote:
Het is het eindpunt van de trein, bijna geen mens hoeft er te zijn, bijna geen hond gaat zover mee:
[b]Enschede![/b]
[b]Enschede![/b]
Zo'n gezamelijke competitie lijkt me niets. om de beker samen met België te doen lijkt me wel geweldig.
Цой жив
Tuurlijk voor België een stuk hoger niveau.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 14:10 schreef Heero87 het volgende:
Een korte poll op hln.be laat wel duidelijk blijken dat de Belgen enthousiast zijn:
Een Belgisch-Nederlandse voetbalcompetitie:
goed idee
86,2% (1093)
slecht idee
12,46% (158)
geen mening
1,34% (17)
totaal aantal stemmen: 1268
Alleen zou NL er dan niet op achteruit gaan ?
Brugge, Genk en Anderlecht wel eens leuk maar de rest
Weer play-offs... dan ben ik zeker tegenstander.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 17:36 schreef Heero87 het volgende:
Een heikel punt bij de BeNe-Liga is de de verdeling van de Europese tickets én de degradatie. Eigenlijk is daar een vrij simpele oplossing voor: na de competitie houden we landelijke play-offs.
Momenteel hebben we in België 3 Europese tickets via de competitie en in Nederland 5. Die blijven gewoon behouden en blijven ook sowieso voorbehouden voor teams van die landen. De Uefa-coëfficient blijft dus eigenlijk gewoon gescheiden.
Bij afloop van de BeNe-Liga (met negen Nederlanders en zeven Belgen) gaat de kampioen sowieso lopen met één Champions League - ticket van zijn land. De vijftien overblijvende teams gaan in landelijke play-offs strijden om de resterende tickets. De zes best geklasseerde Nederlandse teams strijden om hun Europese tickets, de vier best geklasseerde Belgische teams vechten dan weer op hun Europese tickets. De drie slechts geklasseerde Nederlandse teams vechten dan weer om de degradatie, de drie slechts geklasseerde Belgische teams doen hetzelfde. Eventueel kan in die degradatieplay-off ook de kampioen van de tweede afdeling betrokken worden.
Play-offs vind ik gewoon niet bij een competitie horen.
Meerderheid van 20.000 VI-bezoekers vindt het ook een goed planquote:Op vrijdag 31 maart 2006 18:45 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Tuurlijk voor België een stuk hoger niveau.
Alleen zou NL er dan niet op achteruit gaan ?
Brugge, Genk en Anderlecht wel eens leuk maar de rest
6 Belgische clubs is nog te veelquote:Op vrijdag 31 maart 2006 19:03 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Meerderheid van 20.000 VI-bezoekers vindt het ook een goed plan
Heb je dat niveau eens gezien... dan nog liever NAC en Willem II
Genk is ook niet meer wat het is geweest.
Alleen Brugge en Anderlecht zou een verbetering zijn voor de subtop.
Volgens mij onderschat je de Belgische top en subtop the_legend_killer. Belgische clubs hebben in het verleden in de onderlinge confrontaties al vaak bewezen dat ze niet moeten onderdoen voor de Nederlandse top imo, alleen is het duidelijk zo dat ze voor de rest bitter weinig presteren Europees.
Lijkt me een goed idee als een opstap naar een echte competitie, maar op zich is het niet meer dan een verzachtende pleister op de wonde.quote:PSV-voorzitter Rob Westerhof zou het een goede zaak vinden om de Nederlandse en Belgische bekercompetitie samen te voegen. Hij reageert hiermee op de plannen van bondscoach Marco van Basten, die pleit voor een Nederlands/Belgische competitie. Westerhof staat niet afwijzend tegen dit initiatief, maar denkt dat het beter is om te beginnen met de beide bekercompetities. Dan kan bekeken worden hoe de bonden en het voetbalpubliek in beide landen met de nieuwe situatie omgaan.
ach tis toch helemaal niks. Moeten we zeker trots zijn dat Anderlecht uit onze sterke BeNe-Liga 0 punten haalt uit 6 wedstrijden in de Champions League en een nieuwe record verliespartijen zet. Flikker toch op man met die hele Liga.
Gezamenlijk bekertoernooi is wel een optie! Dan beperk je de afhankelijkheid die we krijgen van die suffe belgen.
edit: ze hebben alleen van betis gewonnen, maar jullie snappen wel waar ik op doel he
Gezamenlijk bekertoernooi is wel een optie! Dan beperk je de afhankelijkheid die we krijgen van die suffe belgen.
edit: ze hebben alleen van betis gewonnen, maar jullie snappen wel waar ik op doel he
Onderlinge club resultaten is slecht voor NL Europees, maar ons niveau algemeen en in de competitie ligt toch een stuk hoger dan in België.
Schotland vind ik een stuk leuker dan België qua voetbal.
Ik vind alleen Genk een leuke club ( ben daar ook in stadion geweest ), maar die stellen mij wel vaak teleur en die staan nu 6de.
Schotland vind ik een stuk leuker dan België qua voetbal.
Ik vind alleen Genk een leuke club ( ben daar ook in stadion geweest ), maar die stellen mij wel vaak teleur en die staan nu 6de.
Beker kunnen wij proberen zolang wij maar niks van UEFA CUP ticket hoeven af te staan.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 19:50 schreef ASroma het volgende:
ach tis toch helemaal niks. Moeten we zeker trots zijn dat Anderlecht uit onze sterke BeNe-Liga 0 punten haalt uit 6 wedstrijden in de Champions League en een nieuwe record verliespartijen zet. Flikker toch op man met die hele Liga.
Gezamenlijk bekertoernooi is wel een optie! Dan beperk je de afhankelijkheid die we krijgen van die suffe belgen.
Hoe kunnen die belgen daar voor zijn? Ik zie een Belgische club nooit in de top 3 eindigen en die verdeling is ook belachelijk,12 nederlandse en 4 belgische clubs lijkt me realistischer als je die halflege bouwvallen bij die belgische dorpsclubs ziet.
Zulte Waregem,een semi amateurclubje eindigt daar in de top 5.
Ik denk dat ze er snel van terug zouden komen.
Zulte Waregem,een semi amateurclubje eindigt daar in de top 5.
Ik denk dat ze er snel van terug zouden komen.
Denk dat Ajax/PSV/Feyenoord - Willem II meer bezoekers zal trekken dan zo'n Zulre Waregem
Daar wordt niemand warm van
Daar wordt niemand warm van
Het zou bijvoorbeeld zo zijn, dat je tot de kwartfinales in je eigen land de wedstrijden afwerkt, en vanaf de kwartfinales een gemengde beker met 8 Nederlandse teams en 8 Belgische teams. Mooie vrije loting! geen potten met A-teams B-teams whatever...gewoon helemaal vrij iedereen kan tegen iedereen uitkomen. Mooi aangekleede show eromheen (bijvoorbeeld met een vrouw die flauwvalt ) zijn de sponsors ook weer tevreden enzoquote:Op vrijdag 31 maart 2006 19:54 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
Beker kunnen wij proberen zolang wij maar niks van UEFA CUP ticket hoeven af te staan.
Beste Nederlandse club krijgt Uefa. (stel dat PSV kampioen wordt maar ook de beste nederlandse vertegenwoordiger in de cup, dan krijgt de tweede beste NL-club hem enzovoort)
Beste Belgische club krijgt Uefa.
Waarom dan een belgische-nederlandse cup als er toch niets veranderd qua uefa-plaatsen?
-Prestige
-nieuwe tegenstanders
-mogelijke toppers als Anderlecht-PSV etc. etc.
-hoger prijsgeld
-meer aandacht (beker voetbal zoals we dat kennen in Duitsland/Engeland, uitverkochte stadiums etc.)
-meer swing aan de bekertoernooien in zowel belgie als Nederland, want kom op wat stelt een gatorade cup nou voor? de naam alleen als is om te huilen
Om het jaar wordt de finale in Belgie gespeeld (brussel bijvoorbeeld) en het andere jaar in de Kuip zoals we dat nu kennen. Dit lijkt me een reeele mogelijkheid, zonder complexe competitie opzetten met degradatie playoffs etc. en zonder clubs in verlegenheid te brengen.
Be-Ne liga nogmaals NOOIT aan beginnen!
[ Bericht 9% gewijzigd door ASroma op 31-03-2006 20:36:15 ]
Sowieso wordt er buiten een potje tegen Anderlecht, Club Brugge en Standard denk ik niemand warm voor een duel met Belgen hoor.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Akkoord, maar het feit dat Belgische clubs vaak de onderlinge duels winnen getuigt er toch van dat ze wel zouden meekunnen in éénzelfde competitie en heus niet kansloos zijn voor de titel.quote:Onderlinge club resultaten is slecht voor NL Europees, maar ons niveau algemeen en in de competitie ligt toch een stuk hoger dan in België.
Denk dat Europees vaker de onderschatting te groot is geweest.
In de competitie is alles een ander verhaal.
In de competitie is alles een ander verhaal.
Lulkoek. Je kan één keer onderschatten, maar geen twee keer.
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat bijvoorbeeld het huidige Ajax het in zo'n competitie beter zou doen dan het huidige Anderlecht.
Ik kan me trouwens niet voorstellen dat bijvoorbeeld het huidige Ajax het in zo'n competitie beter zou doen dan het huidige Anderlecht.
Daar ben ik écht niet zo zeker van, integendeel. Volgens mij heb je met Club Brugge en Anderlecht er gewoon twee volwaardigen titelkandidaten bij. Maar goed, dat kunnen we enkel zien als we die BeNe-Liga effectief invoeren.
.
.
Er zijn dan ook maar 4 clubs in België met een beetje aanhang, Club, Standard, Anderlecht en Genk. De rest zit qua supporters-aantallen ( en het zou me niets verbazen zelfs begrotingen, maar die heb ik niet bij de hand ) op RBC, Heracles, ADO niveau. Waarom buiten de grote clubs er ook maar iets aan spanning toegevoegd kan worden zie ik dan ook niet.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 20:59 schreef the_legend_killer het volgende:
Misschien 4 clubs uit België zijn leuk, maar de rest absoluut niet !
God, zelfs SVZW in Nederland trekt nog meer bezoekers dan de club in België.
Antwerpen en Charleroi hebben best potentie om op niveau van Club Brugge, Anderlecht te komen qua supportersaantallen, zeker als men een BeNe-Liga invoert.
Nieuwe stadions is trouwens voor de Belgische club de eerste voorwaarde bij een toetreding tot de BeNe-Liga. Het zou ook zonde zijn voor clubs als Club Brugge en Anderlecht om in zo'n geval geen nieuw stadion te bouwen want met een BeNe-Liga zouden ze véél meer supporters kunnen lokken dan de huidige 25.000.
Nieuwe stadions is trouwens voor de Belgische club de eerste voorwaarde bij een toetreding tot de BeNe-Liga. Het zou ook zonde zijn voor clubs als Club Brugge en Anderlecht om in zo'n geval geen nieuw stadion te bouwen want met een BeNe-Liga zouden ze véél meer supporters kunnen lokken dan de huidige 25.000.
Nou ja, de bakstenen kunnen gelukkig mooi blijven liggen in België. De KNVB heeft het idee van v Basten ondertussen al weer afgeschoten.
Je zal het wel weten. Over drie jaar, wanneer je omsingeld wordt door Russen, Roemenen, Bulgarijen en andere Joegoslaven.
Zeg nooit nooit.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 22:05 schreef pfaf het volgende:
Whehe. Gelukkig zullen we het nooit weten.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Nederland zal zich reddenquote:Op vrijdag 31 maart 2006 22:08 schreef Heero87 het volgende:
Je zal het wel weten. Over drie jaar, wanneer je omsingeld wordt door Russen, Roemenen, Bulgarijen en andere Joegoslaven.
ach als hun meer clubs in europees verband krijgen (coefficient delen door meer clubs red.)scoren ze net zo slecht als ons hoor. Hoeft je echt niet zo veel zorgen te maken. Die roemenen hebben een eenmalige uitschieter. Joegoslaven ? waar? Bulgarije? levksi zeker? ppff das incidenteel.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 22:08 schreef Heero87 het volgende:
Je zal het wel weten. Over drie jaar, wanneer je omsingeld wordt door Russen, Roemenen, Bulgarijen en andere Joegoslaven.
Om de russen mag je je zorgen maken , omdat die gekke oliebaronnen nog wel eens voetbal als hobby zien.
Het is wel duidelijk dat San-marco's gevoel voor drama velen doet zwichten voor een BeNe-liga
Beetje de rommel van de belgen opruimen
Ben je daar zo zeker van, incidenteel? Ik vrees (en ik hoop dat ik ongelijk krijg) dat je nog ernstig gaat verschieten dan de komende jaren. Het Oostblok is dé toekomst van het Europese voetbal. Als we niet opletten, nemen ze jaren voorsprong op België én Nederland.
Als de jeugd zo door blijft ontwikkelen dan zie ik geen problemen.
De jeugd is altijd de bron van NL geweest.. 20 jaar terug gingen ze ook al naar het buitenland maar kwam er gewoon een goede speler voor in de plaats.
De jeugd is altijd de bron van NL geweest.. 20 jaar terug gingen ze ook al naar het buitenland maar kwam er gewoon een goede speler voor in de plaats.
geef eens 3 argumenten waarom landen als Roemenie, Bulgarije, Joegoslavie ons voorbij zullen streven? Nederland met een van de beste jeugdopleiding in de wereld, Nederland met de beste vakmanslui in de wereld, Nederland met relatief constant presteren op Europees niveau met uitschieters naar boven. Het enige probleem dat we hebben is dat we goeie spelers niet kunnen behouden puur door geld gebrek, daar zullen die Oostblok landen ook tegen aanlopen.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 22:39 schreef Heero87 het volgende:
Ben je daar zo zeker van, incidenteel? Ik vrees (en ik hoop dat ik ongelijk krijg) dat je nog ernstig gaat verschieten dan de komende jaren. Het Oostblok is dé toekomst van het Europese voetbal. Als we niet opletten, nemen ze jaren voorsprong op België én Nederland.
Ok Rusland en Oekraine zou kunnen, maar das ook nog maar te bezien.
Omdat het Oostblok dé toekomst is. Omdat in het Oostblok een schat aan jeugd én geld zit.
Oekraïne en Servië-Montenegro plaatsen zich plots met sprekend gemak voor het WK. CSKA Moskou wint de Uefa-beker, Levski Sofia, Zenit Sint-Petersburg, Steaua en Rapid kwalificeren zich voor de kwartfinale, terwijl ze niet eens een makkelijk parcours hadden. De jeugd van die landen doet het op de jeugd-WK's en EK's ook uitstekend tegenwoordig en plaatst zich zelfs voor finales. Dat is allemaal écht geen toeval meer.
En als je dan de coëfficientenlijst van de Uefa bekijkt... Rusland en Roemenië staan daar nu al rond de tiende positie (twee jaar terug stonden ze niet eens in de top twintig) en hebben de komende drie jaar amper punten te verdedigen. Zelfs als Nederland op het huidige niveau blijft, dreigen ze nog voorbijgestoken te worde binnen dit en drie jaar.
Oekraïne en Servië-Montenegro plaatsen zich plots met sprekend gemak voor het WK. CSKA Moskou wint de Uefa-beker, Levski Sofia, Zenit Sint-Petersburg, Steaua en Rapid kwalificeren zich voor de kwartfinale, terwijl ze niet eens een makkelijk parcours hadden. De jeugd van die landen doet het op de jeugd-WK's en EK's ook uitstekend tegenwoordig en plaatst zich zelfs voor finales. Dat is allemaal écht geen toeval meer.
En als je dan de coëfficientenlijst van de Uefa bekijkt... Rusland en Roemenië staan daar nu al rond de tiende positie (twee jaar terug stonden ze niet eens in de top twintig) en hebben de komende drie jaar amper punten te verdedigen. Zelfs als Nederland op het huidige niveau blijft, dreigen ze nog voorbijgestoken te worde binnen dit en drie jaar.
Ons Nederlands elftal en jeugd elftal presteren ook al jaren goed op toernooien. Echt als ze daadwerkelijk zulke goeie talenten hebben zullen die binnen no-time in Italie-Spanje-Engeland voetballen, de droom van elk jochie daar. Of er geld zit ben ik niet echt van overtuigt (Rusland-Oekraine daargelaten) Voetballerij wordt daaro voornamelijk overheerst door maffiosi. Voetbal is daar alles, er word inderdaad veel geld ingepompt maar de uitkomst is wat dat betreft zeer terleurstellend.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 22:52 schreef Heero87 het volgende:
Omdat het Oostblok dé toekomst is. Omdat in het Oostblok een schat aan jeugd én geld zit.
Oekraïne en Servië-Montenegro plaatsen zich plots met sprekend gemak voor het WK. CSKA Moskou wint de Uefa-beker, Levski Sofia, Zenit Sint-Petersburg, Steaua en Rapid kwalificeren zich voor de kwartfinale, terwijl ze niet eens een makkelijk parcours hadden. De jeugd van die landen doet het op de jeugd-WK's en EK's ook uitstekend tegenwoordig en plaatst zich zelfs voor finales. Dat is allemaal écht geen toeval meer.
En als je dan de coëfficientenlijst van de Uefa bekijkt... Rusland en Roemenië staan daar nu al rond de tiende positie (twee jaar terug stonden ze niet eens in de top twintig) en hebben de komende drie jaar amper punten te verdedigen. Zelfs als Nederland op het huidige niveau blijft, dreigen ze nog voorbijgestoken te worde binnen dit en drie jaar.
En die coefficienten-lijst is geflatteerd. Als Ajax-PSV als enige mee zouden doen in het Europese toernooi zouden we ook een belachelijk hoge score hebben zoals Roemenie nu. Maar echt meer dan Steau en Rapid hebben ze niet te bieden. Zulke competities hebben 1-2 grote clubs die incidenteel in Europa goed presteren. De rest wat daarna komt is rkc niveau. (rusland daargelaten) Echt het enige waar we voor moeten vrezen zijn de Russen, maar die hebben al vaker bewezen dat ze dingen makkelijk verkloten. Griekenland en Turkeije leken ook op te komen, maar die zijn ook gestagneerd in hun vorderingen.
Ik ben en blijf sceptisch, maar goed de tijd zal het leren.
Beetje rare conclusie... eerst zeg je dat enkel Ajax en PSV op hoog niveau presteren, daarna zeg je dat Roemenië maar twee clubs heeft en daardoor nooit ver zal komen?quote:Op vrijdag 31 maart 2006 23:06 schreef ASroma het volgende:
[..]
En die coefficienten-lijst is geflatteerd. Als Ajax-PSV als enige mee zouden doen in het Europese toernooi zouden we ook een belachelijk hoge score hebben zoals Roemenie nu. Maar echt meer dan Steau en Rapid hebben ze niet te bieden. Zulke competities hebben 1-2 grote clubs die incidenteel in Europa goed presteren. De rest wat daarna komt is rkc niveau. (rusland daargelaten)
Nú nog wel.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 23:10 schreef the_legend_killer het volgende:
Spelers uit die landen komen net zo goed eerder naar NL !
Ik probeer te zeggen dat het heel geflatteerd is, als Roemenie met 6 clubs zou spelen zal de coefficient logischerwijs veel lager zijn. En op het niveau van Nederland zitten en wellicht lager omdat ze maar 2 wellicht goeie clubs hebben. Daar waar wij Feijenoord, AZ minder mate heerenveen hebben.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 23:11 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Beetje rare conclusie... eerst zeg je dat enkel Ajax en PSV op hoog niveau presteren, daarna zeg je dat Roemenië maar twee clubs heeft en daardoor nooit ver zal komen?
Eens de top vertrokken is, volgt de rest automatisch. Als je als topclub goet presteert in Europa, profiteert de rest van je competitie daar automatisch mee van.
Maar goed, we gaan er toch niet uitgeraken, laten we afwachten en ondertussen in dit topic verder praten over de BeNe-Liga.
Maar goed, we gaan er toch niet uitgeraken, laten we afwachten en ondertussen in dit topic verder praten over de BeNe-Liga.
Uiteraard is het voor België nóg voordeliger dan voor Nederland, dat lijdt geen twijfel, want wij staan er slechter voor dan jullie. Maar of België er nu meer of minder voordeel uithaalt maakt voor Nederland op zich toch niets uit, aangezien ze er zelf -mijns inziens- ongelooflijk veel voordeel uit.
Er komen ook steeds veel meer voorstanders voor het idee. Uit een poll van HLN.be blijkt dat meer dan 80% van de Vlamingen voorstander is. Ook in Nederland groeit het enthousiasme zienderogen. Zoals eerder aangehaald: toen ik twee jaar terug hierover een topic plaatste, stond ik bijna alleen met mijn mening. Nu zijn er blijkbaar zelfs meer voorstanders dan tegenstanders.
Op vi.nl blijkt het enthousiasme ook redelijk groot: 56% van 26582 mensen is voorstander.
Er komen ook steeds veel meer voorstanders voor het idee. Uit een poll van HLN.be blijkt dat meer dan 80% van de Vlamingen voorstander is. Ook in Nederland groeit het enthousiasme zienderogen. Zoals eerder aangehaald: toen ik twee jaar terug hierover een topic plaatste, stond ik bijna alleen met mijn mening. Nu zijn er blijkbaar zelfs meer voorstanders dan tegenstanders.
Op vi.nl blijkt het enthousiasme ook redelijk groot: 56% van 26582 mensen is voorstander.
Ja.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 23:28 schreef Heero87 het volgende:
Op vi.nl blijkt het enthousiasme ook redelijk groot: 56% van 26582 mensen is voorstander.
Maar laat vooral de conservatiefjes lekker gelijk krijgen. Goed voor de ontwikkeling van het voetbal.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
voordeliger ? Ik ben geen voorstander van de Beneliga. Is enkel weer ih voordeel van de grote clubs, de kleine clubs zijn weer de dupe. En als je ziet dat in Belgie de topclubs amper kunnen winnen van de kleine ploegen dit jaar, stel ik me serieus vragen. Verder is de NL competitie wellicht wel ietsje beter, maar dat moet zeker niet overdreven worden.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 23:21 schreef the_legend_killer het volgende:
Maar wat vinden jullie de Belgen hiervan ?
Voor jullie is dit natuurlijk wel een stuk voordeliger.
wat een crap. Nog een reden waarom ik liever geen comp met NL heb, die misplaatste arrogantie van sommigen. Anderlecht zou gewoon meestrijden voor de titel.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 20:51 schreef the_legend_killer het volgende:
Anderlecht zou er zeker niet op uitlopen.
4de plek voor ze met AZ , Feyenoord en PSV voor zich
Ze mogen zeggen wat ze willen, dat we dicht bij elkaar liggen qua cultuur enzo maar het karakter van een hollander is toch serieus verschillend dan dat van een Belg (Vlaming)
Dan is het toch alleen maar leuk om die arrogantie afgestraft te zien?quote:Op zaterdag 1 april 2006 00:14 schreef BramKVO het volgende:
[..]
wat een crap. Nog een reden waarom ik liever geen comp met NL heb, die misplaatste arrogantie van sommigen. Anderlecht zou gewoon meestrijden voor de titel.
Ze mogen zeggen wat ze willen, dat we dicht bij elkaar liggen qua cultuur enzo maar het karakter van een hollander is toch serieus verschillend dan dat van een Belg (Vlaming)
Ik kan me wel vinden in het plan, alleen de net niet sub toppers gaan er onder lijden natuurlijk, en daarom zal het ook niet doorgaan. Voor de topclubs is het absoluut een voordeel als men tegen topclubs uit het buurland kan voetballen ipv de eigen middenmoot natuurlijk.
Doe mee in aan de BeNeLiga en straf die 'misplaatste' arrogantie af...quote:Op zaterdag 1 april 2006 00:14 schreef BramKVO het volgende:
[..]
wat een crap. Nog een reden waarom ik liever geen comp met NL heb, die misplaatste arrogantie van sommigen. Anderlecht zou gewoon meestrijden voor de titel.
jij hebt wellicht nog nooit een match gezien in Belgie. de ploegen van Anderlecht, Club Brugge, Standard, Genk, Gent en Zulte Waregem van dit jaar moeten niet of weinig onderdoen voor clubs van hetzelfde niveau in NL.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 19:06 schreef the_legend_killer het volgende:
[..]
6 Belgische clubs is nog te veel
Heb je dat niveau eens gezien... dan nog liever NAC en Willem II
Genk is ook niet meer wat het is geweest.
Alleen Brugge en Anderlecht zou een verbetering zijn voor de subtop.
Conservatisme in het voetbalquote:Op vrijdag 31 maart 2006 23:30 schreef popolon het volgende:
[..]
Ja.
Maar laat vooral de conservatiefjes lekker gelijk krijgen. Goed voor de ontwikkeling van het voetbal.
Met een gezonde dosis conservatisme hadden we nu die belachelijke play-offs niet gehad!
Ik kan nu een heel stuk schrijven over clubliefde in de VS, maar daar hebben we het nog wel over.quote:Op vrijdag 31 maart 2006 23:30 schreef popolon het volgende:
[..]
Ja.
Maar laat vooral de conservatiefjes lekker gelijk krijgen. Goed voor de ontwikkeling van het voetbal.
En dan nog. Ik snap er gewoon geen snars van. Een wedstrijd Ajax - Anderlecht zegt mij net zo veel als Ajax - Malmö, en ik kijk net zo graag naar Standard-Gent als naar Brann - Start Kristiansand als naar Panionios - PAOK Saloniki. Het intereseert me gewoon 0,0% Als Limbo of Brabander kan ik met het nog een beetje inbeelden, maar ik heb net zoveel met België als met Tsjechië. Waarom zou ik in Godsnaam daar mee in de NATIONALE competitie willen spelen?quote:Op zaterdag 1 april 2006 00:19 schreef BramKVO het volgende:
[..]
jij hebt wellicht nog nooit een match gezien in Belgie. de ploegen van Anderlecht, Club Brugge, Standard, Genk, Gent en Zulte Waregem van dit jaar moeten niet of weinig onderdoen voor clubs van hetzelfde niveau in NL.
Bah elke keer als ik aan het idee denk word ik al chagerijnig...
quote:Op zaterdag 1 april 2006 01:32 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik kan nu een heel stuk schrijven over clubliefde in de VS, maar daar hebben we het nog wel over.
Die is moeilijk hoor. Ik begrijp 'm niet.
Of heb je het over de MLS?
[ Bericht 8% gewijzigd door popolon op 01-04-2006 02:00:42 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
hierin kan ik je enkel bijtredenquote:Op zaterdag 1 april 2006 01:37 schreef pfaf het volgende:
[..]
En dan nog. Ik snap er gewoon geen snars van. Een wedstrijd Ajax - Anderlecht zegt mij net zo veel als Ajax - Malmö, en ik kijk net zo graag naar Standard-Gent als naar Brann - Start Kristiansand als naar Panionios - PAOK Saloniki. Het intereseert me gewoon 0,0% Als Limbo of Brabander kan ik met het nog een beetje inbeelden, maar ik heb net zoveel met België als met Tsjechië. Waarom zou ik in Godsnaam daar mee in de NATIONALE competitie willen spelen?
Bah elke keer als ik aan het idee denk word ik al chagerijnig...
Het is alleen maar de vraag dan op welke plaatsen die clubs staanquote:Op zaterdag 1 april 2006 00:19 schreef BramKVO het volgende:
[..]
jij hebt wellicht nog nooit een match gezien in Belgie. de ploegen van Anderlecht, Club Brugge, Standard, Genk, Gent en Zulte Waregem van dit jaar moeten niet of weinig onderdoen voor clubs van hetzelfde niveau in NL.
NAAR HET ANDERE FORUM!
Als een sportclub (franchise ) in de States in een andere stad 3% hogere return on investment kan krijgen verhuizen ze de hele bende. Natuurlijk is er wel clubliefde in de States, alleen jammer dat de teameigenaars zich daar geen reet van aantrekken.quote:Op zaterdag 1 april 2006 01:41 schreef popolon het volgende:
[..]
Die is moeilijk hoor. Ik begrijp 'm niet.
Of heb je het over de MLS?
Met dit soort belachelijke ideeën gaan we hier ook die kant op. En dat moet koste wat kost voorkomen worden.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
o.a. En commercie boven traditie, clubliefde etc.quote:Op zaterdag 1 april 2006 01:41 schreef popolon het volgende:
[..]
Die is moeilijk hoor. Ik begrijp 'm niet.
Of heb je het over de MLS?
Dat heeft hier niks mee te maken, dit gaat om het wat aantrekkelijker maken van de competitie, ook voor het buitenland.
En als je commercie en sport niet samen kunt zien leef je met oogkleppen op.
Maar aan de andere kant, je kan inderdaad ook een weinig zeggende Mickey Mouse competitie willen blijven.
(c) M. Smeets
En als je commercie en sport niet samen kunt zien leef je met oogkleppen op.
Maar aan de andere kant, je kan inderdaad ook een weinig zeggende Mickey Mouse competitie willen blijven.
(c) M. Smeets
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Wat met België erbij een weinig zeggende Beneluxversie van de Mickey Mouse competitie zou worden.quote:Op zaterdag 1 april 2006 07:41 schreef popolon het volgende:
Maar aan de andere kant, je kan inderdaad ook een weinig zeggende Mickey Mouse competitie willen blijven.
A.M.A.B
Weet ik niet, denk ik niet. En dan zeker voor de uitstraling naar het buitenland.
Maar vroeg of laat zul je toch naar zo'n constructie toe gaan denk ik.
Maar vroeg of laat zul je toch naar zo'n constructie toe gaan denk ik.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
En dat wil ik ja.quote:Op zaterdag 1 april 2006 07:41 schreef popolon het volgende:
Maar aan de andere kant, je kan inderdaad ook een weinig zeggende Mickey Mouse competitie willen blijven.
Ik ga zo weer een berespannende nietzeggende 1e klasse wedstrijd bezoeken, maar wel 2 rivaliserende clubs, emotie en zonder commercie.
Ik las vanmorgen in de krant nog een leuke column die de spjiker op z'n kop sloeg: "Denkt van basten nu werkelijk dat ze in Londen, Munchen of Milaan wakker liggen van Gent - Ajax?"quote:Op zaterdag 1 april 2006 07:52 schreef popolon het volgende:
Weet ik niet, denk ik niet. En dan zeker voor de uitstraling naar het buitenland.
Jij als buitenlander hebt er natuurlijk meer kijk op , maar volgens mij boeit een benelux-competitie het buitenland nog geen donder. Ik zie Sky en ESPN nog geen miljard neerlegeen voor de uitzendrechten.
Sky misschien, ESPN niet. Na de CL flop (weinig attractief voetbal, vooral als je Chel sea uitzendt) bedenken ze zich nog wel een keer.
WK wel gewoon alles op ESPN.
sea uitzendt) bedenken ze zich nog wel een keer. WK wel gewoon alles op ESPN.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De Nederlandse topduels worden toch vaak uitgezonden in landen als Polen, Hongarije, Saudi-Arabië, Qatar,... Door zo'n BeNe-Liga creëer je automatisch meer toppers en dus ook meer wedstrijden die interessant zijn voor het buitenland om uit te zenden.
Popolon, denk jij werkelijk dat toppers wel interesse hebben in een BeNeliga en dan hier komen spelen? Denk je dat er meer media-aandacht komt? Meer supporters? Blijven talenten langer hier omdat ze tegen Anderlecht mogen spelen?
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Inderdaad. De Belgische competitie is nog kleurlozer dan de Nederlandse. Een fusie tussen deze twee landen gaat echt niet werken. Alleen Anderlecht en Brugge (niet Cercle ) zouden een versterking voor de competitie zijn...
A.M.A.B
Ja, die kans is er wel degelijk.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
* schopje realiteitquote:Op zaterdag 1 april 2006 12:03 schreef popolon het volgende:
Ja, die kans is er wel degelijk.
Waarom denk je dat dan? Het lijkt mij namelijk echt een zinloze onderneming, waar beide landen op den duur juist meer schade van gaan ondervinden dan plezier.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Okee, zeg dat dan gelijk.
Northern Conference, Balkan Conference, Southern Conference en UK.
Northern Conference, Balkan Conference, Southern Conference en UK.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
Zoiets ja. Zoiets zal me niet eens verbazen overigens, over een jaartje of 30...quote:Op zaterdag 1 april 2006 12:07 schreef methodmich het volgende:
Okee, zeg dat dan gelijk.
Northern Conference, Balkan Conference, Southern Conference en UK.
Dan spelen we intercontinentaal, pfaf.
Met de Arabische conferentie, de Euraziaten, de Amerikanen en de Afro's.
Met de Arabische conferentie, de Euraziaten, de Amerikanen en de Afro's.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
www.thuisuiteten.nl
En dan noemen we het de Jetlag-league.. ?quote:Op zaterdag 1 april 2006 12:10 schreef methodmich het volgende:
Dan spelen we intercontinentaal, pfaf.
Met de Arabische conferentie, de Euraziaten, de Amerikanen en de Afro's.
Gillende 15-jarige pubermeisjes bij de belangrijkste voetbalwedstrijd van het jaar. Dat zou het voetbalhoogtepunt van het jaar worden.
idd das beter, beide bekeretoernooien stellen vrij weinig voor. Daar is zeker winst te behalen. Maar goed die ideeen worden meteen weggewuifd, hopen dat van Basten erover begint dan zal het wel een top-idee zijn.quote:Op zaterdag 1 april 2006 02:40 schreef Radegast het volgende:
BeNeBeker. Daar ben ik voor.
Nationale competitie moet nationale competitie blijven.
Een Be-Ne-Liga
Het klinkt bijna als een biscuitje.quote:Op zaterdag 1 april 2006 12:16 schreef ASroma het volgende:
[..]
idd das beter, beide bekeretoernooien stellen vrij weinig voor. Daar is zeker winst te behalen. Maar goed die ideeen worden meteen weggewuifd, hopen dat van Basten erover begint dan zal het wel een top-idee zijn.
Een Be-Ne-Liga
Een Zidane of een Ronaldo komt hier nooit. Maar het kan in ieder geval makkelijker worden om jonge talenten naar hier te trekken en ze vooral uit Rusland, Oekraïne, Joegoslavië etcetera weg te houden.quote:Op zaterdag 1 april 2006 12:01 schreef methodmich het volgende:
Popolon, denk jij werkelijk dat toppers wel interesse hebben in een BeNeliga en dan hier komen spelen? Denk je dat er meer media-aandacht komt? Meer supporters? Blijven talenten langer hier omdat ze tegen Anderlecht mogen spelen?
Meer geld, meer media-aandacht en meer supporters komen er zeker.
Wij hebben de stadions al wekelijks vol.quote:Op zaterdag 1 april 2006 12:22 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Meer geld, meer media-aandacht en meer supporters komen er zeker.
Ajax zit meestal goed vol ja, maar Feyenoord bjivoorbeeld zit er bij mijn weten meestal ruim onder...
En als Ajax vol zit, betekent dat niet dat ze niet meer toeschouwers kunnen lokken. Een BeNe-Liga gecombineerd met een nieuw stadion over enkele jaren zou Ajax nog méér supporters kunnen opleveren dan de huidige 50.000.
En als Ajax vol zit, betekent dat niet dat ze niet meer toeschouwers kunnen lokken. Een BeNe-Liga gecombineerd met een nieuw stadion over enkele jaren zou Ajax nog méér supporters kunnen opleveren dan de huidige 50.000.
"
Tsss...
Voetbalkrant.comquote:DE BENE-LIGA: EEN UTOPIE?
Al jaren dromen de Belgische topclubs van een internationale competitie. Vooral Anderlecht, met name Michel Verschueren, kon maar niet zwijgen over de de BeNe-Liga. Na een tijd van stilte rond het hele project rakelde Marco Van Basten het idee deze week weer op. De Nederlandse bondscoach meent dat een BeNe-Liga essentieel is voor de toekomst van het Belgische én het Nederlandse voetbal. Maar hoe en waar is het idee van een BeNe-Liga ontstaan? Voetbalkrant zet alles op een rijtje.
De BeNe-Liga
1. DE GESCHIEDENIS VAN DE BENE-LIGA
De BeNe-Liga. Zelden was er in ons voetbal een groter discussiepunt dan die over het introduceren van een gezamelijke Belgisch-Nederlandse competitie. Al jaren wordt er gedacht aan zo'n grensoverschrijdend toernooi, maar nooit zijn er concrete plannen op papier gezet. Het bleef telkens bij heel wat gepalaver.
Het begint allemaal in 1996. Michel Verschueren, op dat moment manager bij Anderlecht, heeft een droom. De zilveren vos wil een BeNe-Liga, en dan nog liefst zo snel mogelijk. Op de vergadering van de Profliga licht hij zijn plan toe, zonder al te veel succes. Het idee kwijnt weg, slechts enkele mensen tonen interesse in de BeNe-Liga. Niemand kon toen voorspellen dat het idee zo'n kleine 10 jaar later nog zou leven onder de voetbaldieren.
Ondanks het verzet, blijft Verschueren maar doordrammen over zijn idee. “België is te klein voor een serieuze profcompetitie”, aldus de zilveren vos. “We kavelen met te veel op een klein gebied en met een aantal clubs die op het randje van het faillissement balanceren. Een Benelux-competitie met verscheidene, goed gestructureerde clubs kan dé oplossing bieden. Met een potentieel cliënteel van 25 miljoen mensen: dat moet sponsors aanspreken. De tv-rechten zullen niet te versmaden zijn. Alleen op die manier kunnen we in de Benelux concurrentieel blijven met de andere topclubs in Europa.”
In het jaar 1998 herleeft het idee van de BeNe-Liga. Na twee jaar van angstwekkende stilte begint ook boven de Moerdijk de interesse voor een gemeenschappelijke competitie te groeien. Volgens Verschueren biedt Euro 2000 de ideale gelegenheid om daarover na te denken: “Het Euro 2000-toernooi zal het ideale moment zijn om Nederlandse en Belgische bestuursmensen dichter bij elkaar te brengen. Ik ga mij daar achter zetten. Willen we concurrentieel blijven, is de Bene-Liga de beste uitweg. Dan zitten we met een potentieel van 25 miljoen inwoners. En dan moet er ook een selectie van sterkere clubs komen. De fusieplannen tussen Harelbeke en Kortrijk vind ik daarom een intelligente zaak. Ik hoop dat ze ook in andere uithoeken van het land dezelfde weg opgaan. Het is de enige manier om economisch sterker te worden. Waarom denk je dat de Generale, de grootste bank van het land, met Fortis in zee gegaan is. Dat zegt toch genoeg?”
Maar Michel Verschueren is niet meer de enige clubleider die denkt aan een BeNe-Liga. Ook Racing Genk ziet zo'n competitie wel zitten. Voor Edgard Troonbeeckx is de BeNe-Liga zelfs al zo goed als een feit: “We moeten eerst Euro 2000 afwachten, dan komt alles in een stroomversnelling. Het jaar daarop is de Bene-liga een feit. Het kan niet dat kleinere clubs zoals Kortrijk en Cercle - met alle respect - twintig man meebrengen, geen sfeer scheppen, een budget van 50 miljoen frank hebben en dezelfde televisierechten krijgen als Anderlecht met zijn 900 miljoen frank. De verdeelsleutel moet veranderen of er moet een andere competitie komen. Er moet een minimaal bedrag gelijk verdeeld worden. Een groter stuk moet in verhouding tot de plaats in de rangschikking en het aantal toeschouwers opgesplitst worden.”
Zelfs in Nederland, dat aanvankelijk erg sceptisch stond tegenover zo'n grensoverschrijdende competitie, groeit het enthousiasme. Begin september 1999 houdt Verschueren zelfs een exposé in Nederland. De manager van Anderlecht houdt meteen een stemming. 62% van de aanwezigen is pro, waaronder ook de vertegenwoordigers van Ajax, Willem II en de KNVB.
Toch blijven er enorme twijfels over de BeNe-Liga. Vaak wordt er geroepen dat zo'n competitie meer tv-gelden zal opleveren. Guy Polspoel, commentator bij Canal Plus, weerlegt dat: “Voor het eerst in vijftien jaar maakt Canal+ geen verlies meer. We zijn niet zins voor een BeNe-liga een paar honderd miljoen meer op tafel te gooien, wanneer het huidige contract na 2002 afloopt. Want het is niet daarmee dat we meer abonnees gaan werven. 160.000 abonnees, daar doen we het nu al enkele jaren mee. Dat moet zowat de vraag zijn die er in België voor het voetbal bestaat.”
Twee maanden na het exposé van Verschueren komt Ajax met een standpunt naar buiten. De Amsterdammers laten grote interesse blijken voor een BeNe-competitie. “Het liefst zie ik die BeNe-Liga volgend seizoen al, maar dat is niet realistisch”, aldus Frank Kales, algemeen directeur van Ajax. “Maar over anderhalf jaar moet het kunnen. Zestien clubs die tegen elkaar in competitie treden: tien Nederlandse en zes Belgische. Welke ploegen hiervoor in aanmerking komen, hangt in de eerste plaats af van sportieve criteria. De Nederlandse Voetbalbond is voor het idee gewonnen. In de komende twee tot drie maanden moeten we tot conclusies komen.”
Ook Harry Van Raaij, voorzitter van PSV, denkt er zo over: “Natuurlijk vind ik nog steeds dat we de mogelijkheid moeten onderzoeken. Het probleem is dat we al twee jaar geleden die stap hadden moeten zetten. Ik vraag me nu af of we niet beter gelijk met die Atlantische competitie kunnen beginnen.”
De Nederlandse clubs zijn nu dus ook pro. Op hetzelfde moment laaien ook in België de gemoederen hoog op. De grote vijf (Standard, Club Brugge, Anderlecht, Racing Genk en AA Gent) staan pal tegenover de rest van de clubs, die hen in alles en nog wat blokkeren. De BeNe-Liga lijkt nu helemaal onafwendbaar.
Toch duurt ook dit keer het feestje niet lang. 2000 brengt immers nieuwe ideeën. Voor velen is de BeNe-Liga helemaal voorbijgestreefd. De Euro League of de Atlantic League, waarin ook landen als Turkije, Portugal en Schotland worden betrokken, is de enige oplossing. In het begin van het jaar lijkt de Euro League zelfs al een feit, maar achteraf blijkt dat allemaal slechts perspraat te zijn geweest. Een competitie voor de kleinere landen komt er dus ook al niet.
In 2000 en 2001 wordt er met geen woord meer gerept op de Belgisch-Nederlandse competitie. Enkel bondsvoorzitter Michel D'Hooge geeft zijn mening: “Ik sluit een BeNe-liga zeker niet uit. Het dossier is echter nog niet klaar. Daarom zal u van mij hierover geen uitspraken horen. De samenwerking met Nederland heeft het maatschappelijke en sportieve belang van een goed jeugdbeleid nog eens benadrukt.”
In 2002 rakelt Verschueren – wie anders? - het oeroude idee weer op. “Een Bene-Liga met acht Nederlandse en acht Belgische clubs lijkt me onvermijdelijk. Na de vakantie ga ik daarover alvast praten met PSV-voorzitter Harry van Raaij. Aan Belgische kant zie ik naast ons Genk, Club Brugge, Standard, AA Gent en Moeskroen. Hopelijk kunnen ze ook in Charleroi en Antwerpen mee. Van die acht clubs zal het moeten komen.”
En ja hoor, de gesprekken van Verschueren met van Raaij lijken iets op te leveren. Eind 2002 vertelt Genk-voorzitter Jos Vaessen in Het Nieuwsblad dat de BeNe-Liga opnieuw besproken wordt binnen de Profliga. De G5 stuurt zelfs een waarnemer naar Nederland, om daar te onderzoeken wat de Nederlandse houding is tegenover een BeNe-Liga. Na nieuwjaar bevestigt Michel Verschueren de berichtgeving van Vaessen: “Omdat in Nederland nu ook het besef is gegroeid dat een BeNe-Liga onvermijdelijk is, spelen we in 2004-2005 samen. Negen Nederlandse, acht Belgische en één Luxemburgse club. Onder die kunstmatige Luxemburgse club wil ik desnoods mijn schouders zetten. Daar is toch geld genoeg. In België kan er in Brugge, Brussel, Charleroi, Luik, Antwerpen, Gent, Genk en Henegouwen worden gespeeld. Die plannen zijn concreet. Het enige knelpunt is nog dat de Uefa voor één competitie nooit acht Europese plaatsen - het aantal waar België en Nederland nu recht op hebben - zal toewijzen.”
Vijf maanden later laat ook Harry van Raaij nog eens zijn licht schijnen over een Belgisch-Nederlandse competitie. De drang naar een BeNe-Liga wordt in België en Nederland groter met de dag. In beide landen sukkelen de kleinere clubs met hun licentie. In België moeten KV Mechelen en Lommel zelfs de boeken sluiten. De situatie wordt onhoudbaar, zo begrijpt ook van Raaij: “Als je het over betaald voetbal hebt, is er in de Benelux maximaal ruimte voor zestien clubs. Negen uit Nederland, zes uit België en eventueel een uit Luxemburg. Maar dan houdt het op. Met zestien clubs in een Benelux-competitie kun je iets uitbouwen dat je kunt vergelijken met een competitie in bijvoorbeeld Frankrijk.”
Toch blijft van Raaij zo zijn bedenkingen hebben. Meer zelfs, de uittredende voorzitter van PSV heeft zo zijn eisen: “De voertaal in een nieuwe competitie moet Nederlands zijn. Dat is eis nummer één. Ik wil niet de Belgische taalproblemen erbij halen. In geen geval. Als je heel de regelgeving, alle richtlijnen en heel de beleidsvoering dubbel moet doen, wordt je organisatie alleen maar tien keer duurder. Dat is zakelijk gezien, onacceptabel.”
Met die laatste uitspraak lijkt van Raaij de oprichting van een BeNe-Liga enkel maar moeilijker te maken. Welke Waalse club zal in godsnaam bereid zijn om enkel nog Nederlands te spreken? De interesse onder de taalgrens leek sowieso al erg laag, want in Wallonië is de affiniteit met Nederland zo goed als nihil.
Terwijl er in de Lage Landen volop gekibbeld wordt, begint men ook in Zwitserland en Oostenrijk te praten. Met man en macht wordt er gewerkt aan een Alpen League, naar analogie met de BeNe-Liga. Uiteindelijk zou er ook van die competitie niets in huis komen. In Scandinavië kent het idee van een internationale competitie wel succes. Denemarken, Noorwegen en Zweden starten in het seizoen 2004-2005 met de Royal League, een bekertoernooi met de beste clubs van elk land. FC Copenhagen wint meteen de eerste editie, die heel wat bezoekers naar de stadions lokt en ook veel spektakel oplevert.
In augustus 2003 lijkt de BeNe-Liga – opnieuw – in een stroomversnelling te komen. Zowel Michel Verschueren als Antoine Vanhove worden, tot hun grote woede, niet verkozen voor een plekje in het Uitvoerend Comité. Het zijn andermaal de kleinere clubs die dwars zitten. Het resultaat: de G5 dreigt opnieuw met een BeNe-Liga en start een onderzoek naar zo'n competitie. En eindelijk lijken er ook eens resultaten te komen. Eind augustus zit de KBVB met de KNVB rond tafel naar aanleiding van de wedstrijd tussen de Rode Duivels en Oranje. Beide partijen komen overeen om een werkgroep op te richten die de haalbaarheid van een zogenaamde BeNe-Cup, een gemeenschappelijk bekertoernooi, moet onderzoeken. Een resultaat zou er echter nooit komen.
Daarmee is het laatste echt “nuttige” over een BeNe-Liga gezegd. Sinds die bewuste interland is het enkel maar bij verregaande discussies tussen supporters en media gebleven. Veel heeft wellicht te maken met het feit dat zowel Michel Verschueren als Harry Van Raaij een stap opzij hebben gezet bij hun clubs. Enkel Ben Bot, Nederlands minister van Binnelandse Zaken, vond het nodig om het idee nog eens op te rakelen: “Een gemeenschappelijke competitie zou onze bevolking in de verleiding kunnen brengen wat meer belangstelling voor elkaar te hebben'', zei Bot. ,,De clubs zouden ook meer mogelijkheden hebben om zich te verweren tegen de rijkere clubs in grotere competities elders in Europa. Stelt u zich eens een competitie voor met wedstrijden als Club Brugge-Ajax, Feyenoord-Anderlecht, Antwerp-PSV en Standard-Utrecht!''
De uitspraken van Bot werden door zowel de Nederlandse pers als de clubs weggelachen. Eind september zetten de Nederlandse clubs hun “njet” tegen een BeNe-Liga extra in de verf door in de eigen competitie play-offs in te voeren. De hervorming van de Nederlandse competitie geeft een krachtig, duidelijk teken: er komt nooit een BeNe-Liga. Misschien een spijtige zaak, misschien ook niet.
Toch klinkt er onder de supporters en de media veel kritiek op de hervorming binnen de Nederlandse Eredivisie. Zelfs bondscoach Marco Van Basten kan zich niet vinden in het systeem met play-offs. "We moeten voorkomen dat we de concurrentiestrijd met het buitenland niet op een gigantische manier verliezen", vertelt Van Basten overtuigd. "We dienen ons te verenigen. Volgens mij moeten Nederland en België samen een competitie opzetten. Dan kunnen we gezamenlijk een vuist maken naar het geweld van landen als Engeland, Spanje, Italië, Frankrijk en Duitsland. Daar smijten ze met geld. De grote voetballanden zuigen ons leeg. In mijn periode als profvoetballer speelden vier, vijf Nederlandse spelers in het buitenland. Nu wel vijftig. Dat is niet goed."
Toch klinkt men bij de Belgische en Nederlandse Voetbalbond weinig enthousiast. Vooral in bij de Nederlandse bond wil men van het idee niet weten. "De BeNe-Liga is een leuk idee, maar ook een utopie", luidt het. Of het echt zo'n utopie blijkt, moet de toekomst uitwijzen...
2. HOE DE BENE-LIGA ER UIT ZOU ZIEN...
Door de jaren heen hebben er zich verschillende concepten ontwikkeld voor een eventuele BeNe-Liga. De één spreekt van een echte competitie, die heel het seizoen zal duren. De andere spreekt dan weer van een internationale competitie die pas na de winterstop zal plaatsvinden. Een overzichtje van de drie meest voorkomende ideeën.
HET IDEE: 16 clubs uit België en Nederland starten in augustus aan de competitie. Er worden 30 wedstrijden gespeeld, verdeeld over 10 maanden. De kampioen van de BeNe-Liga plaatst zich rechtstreeks voor de Champions League. De overige teams vechten dan in play-offs (met bonuspunten voor de hoger geplaatste teams) om de resterende Europese plekjes. Uiteraard is ook promotie en degradatie mogelijk.
VOORDELEN:
- Heel het jaar BeNe-Ligavoetbal.
- Alle ploegen zullen (minstens) twee keer tegen elkaar spelen.
- Uiteraard ook de normale BeNe-Ligavoordelen (meer sponsor- en tv-geld, aantrekkelijkere competitie,...).
NADELEN:
- Een hoop kleinere teams vallen uit de boot.
- De toch ietwat moeilijke verdeling van de Europese postjes.
HET IDEE: Van augustus tot december nemen de huidige eersteklasseteams het in eigen land tegen elkaar op. Van een BeNe-Liga is er op dat moment nog geen sprake. De 8 beste teams van elk land voegen zich dan na de winterstop samen, om onderling de BeNe-kampioen te bepalen. Ook de Europese plekjes worden zo uitgedeeld. Elk team start aan die BeNe-Liga met bonuspunten, naargelang de eindpositie in december.
Ook de 8 slechtste teams van elk land mogen verder ballen. Zij blijven wel in eigen land spelen, om zo te strijden tegen degradatie.
VOORDELEN:
- De kleinere teams worden niet aan hun lot overgelaten.
- Er is ook een Belgisch en Nederlands kampioenschap (namelijk voor de winterstop)
- Uiteraard opnieuw de normale BeNe-Ligavoordelen (meer sponsor- en tv-geld,...)
NADELEN:
- Sommige teams spelen slechts één keer tegen elkaar, door de verwisseling bij de winterstop.
- Opnieuw moeilijke verdeling van de Europese plekjes.
- Het bonuspuntensysteem na de winterstop kan soms erg ingewikkeld worden.
- Topteams die een slechte competitiestart kennen, krijgen weinig tijd om dat nog recht te zetten voor december en dreigen zo de BeNe-Liga te missen.
HET IDEE: Alle Belgische en Nederlandse clubs komen uit in een BeNe-Cup. Dit bekertoernooi vervangt de huidige Amstel Cup in Nederland en de Beker van België, die allebei nog weinig interesse kunnen losweken bij het publiek.
VOORDELEN:
- De kleine teams vallen niet uit de boot.
- De huidige bekers worden heropgewaardeerd.
- Weinig mensen zullen negatief staan tegenover zulke veranderingen, gezien het feit dat niemand zich nog interesseert in de huidige bekers.
NADELEN:
- De zwakke competities in België en Nederland blijven bestaan.
- Een hoop voordelen (meer sponsor- en tv-geld, grotere interesse,...) verdwijnen automatisch.
3. ALGEMENE VOOR- EN NADELEN VAN DE BENE-LIGA
VOORDELEN:
- Héél belangrijk voor de topclubs: het sponsorgeld zal drastisch de hoogte ingaan doordat de markt vergroot wordt. In plaats van 10 miljoen kijkers zijn er nu plots 26 miljoen kijkers.
- Ook de televisiegelden zullen verhoogd worden, net vanwege het feit dat de competitie interessanter zal zijn. Ook interesse vanuit het buitenland zal wellicht niet uitblijven.
- De competitie wordt stukken aantrekkelijker. Duels als Ajax – RBC of Anderlecht – La Louvière kan je moeilijk interessanter noemen dan Ajax – Club Brugge of Anderlecht – Feyenoord.
- Er komen meer topwedstrijden, wat het ritme de hoogte injaagt. De spelers krijgen moeilijkere wedstrijden voorgeschoteld, wat zich in Europees verband zal doortrekken. Een speler die wekelijks topduels speelt, zal dat niveau makkelijker in Europa kunnen vasthouden.
- Wellicht zullen er ook betere spelers naar de Lage Landen komen. De Zidanes of Shevchenkos van deze wereld zullen uiteraard blijven waar ze zijn, maar jonge talenten zullen sneller hun weg naar hier vinden.
- Elke week België – Holland, wie ziet dat niet zitten?
NADELEN:
- De topteams zullen wellicht hun eigen land verlaten, waardoor de kleinere teams verweesd achter blijven. Fusies dringen zich op, tot grote spijt en woede van vele supporterskernen.
- Een hoop mensen zijn niet te vinden voor zo'n BeNe-Liga, maar zullen zij ook echt afhaken als het zo ver komt?
- In veel gevallen wordt de verdeling van de Europese postjes nogal moeilijk.
- De verplaatsingen worden langer, al is dat relatief, gezien het feit dat Fransen, Spanjaarden en Engelsen stukken verder moeten reizen om hun club op verplaatsing te volgen.
- De Nederlanders willen wellicht het taalprobleem (Frans-Nederlands in België) vermijden. Daardoor moeten alle Franstalige clubs zich aanpassen en hun correspondentie doen in het Nederlands. Wellicht zien ze dat niet zitten.
- Vooral de verdeling van de teams is een erg heikel punt. Hoeveel teams krijgt elk land, en vooral, welke teams mogen meedoen?
- Toch wel enkele belangrijke punten, die eerst zeer ernstig overwogen moeten worden, alvorens er ook echt iets beslist wordt. Wat het wordt? De tijd zal raad brengen.
Voetbalkrant.comquote:Wisselende reacties op voorstel BeNe-Liga
De BeNe-Liga zorgt opnieuw voor heel wat discussie. Gisteren rakelde Nederlands bondscoach Marco Van Basten het tien jaar oude idee opnieuw op in een interview met de krant NRC. Van Basten pleit voor een gezamelijke Belgisch-Nederlandse competitie om de kloof met de toplanden kleiner te maken. De woorden van Van Basten deden meteen heel wat stof opwaaien. Verschillende bobo's lieten zich al dan niet positief uit over de zaak. Ook onder de fans was het weer uitvoerig discussiëren over het idee dat zo'n goede tien jaar geleden door Michel Verschueren voor het eerst naar buiten gebracht werd. Eén ding valt alvast op: nooit eerder was er zoveel enthousiasme over het oprichten van een BeNe-Liga.
De Nederlandse en Belgische bond reageerden vrijdagmorgen erg koeltjes. Belgisch bondsvoorzitter Jan Peeters leek gewonnen voor het idee, maar wil eerst hetzelfde horen van zijn Nederlandse collega. "Maar Peeters moet geen telefoontje van mij verwachten", laat Nederlands bondsvoorzitter Henk Kesler duidelijk verstaan. "Onderzoek heeft uitgewezen dat een BeNe-Liga economisch gezien niet interessant is."
Ook Ajax-coach Danny Blind ziet een gemeenschappelijke competitie niet zitten. "Nederland is zo ook in staat een degelijke competitie te spelen", vertelt Blind. "De concurrentie met de grote landen is inderdaad moeilijk, maar ik betwijfel of een BeNe-Liga dat kan verhelpen."
Marc Degryse, sportleider bij Club Brugge, is heel wat enthousiaster: "Fantastisch, alleen tien jaar te laat. Maar wat ons betreft gaan we met het idee aan de slag."
Voormalig PSV-voorzitter Harry Van Raaij blijft eveneens een van fan het idee: "Ooit waren er concrete plannen, maar Ajax en Feyenoord zagen het niet als toegevoegde waarde om tegen Belgische clubs te spelen. Op een gegeven moment is het doodgebloed. Ik ben heel blij dat Marco van Basten het plan nieuw leven in heeft geblazen. Van Basten is iemand met een grote statuur."
Huidig PSV-voorzitter Rob Westerhof is ook voorstander. "Ik vind het een goed idee, maar volgens mij beginnen we beter met een gezamelijk bekertoernooi", vertelt Westerhof. "Zo kunnen we bekijken hoe de bonden en de voetbalfans in beide landen met de nieuwe situatie omgaan."
En hoe reageren de fans? Uit de eerste peilingen lijkt het enthousiasme groter dan voorheen. Uit een peiling van Het Laatste Nieuws bleek dat ruim 82% van de Vlaamse voetbalfans voorstander is van een BeNe-Liga. Ook het Nederlands dagblad NRC -dat erg gericht is op de Nederlandse ondernemers- peilde naar de meningen van zijn lezers en kwam op net geen 86% ja-stemmers. Voetbal International vond dan weer 56% van de Nederlandse voetbalfans bereid om de huidige competitie opzij te zetten voor een vernieuwde BeNe-Liga.
