Wat vast staat is dat na die ervaring mijn spirituele kant geprikkeld is en zich flink aan het ontwikkelen is, nadat het ooit op jonge leeftijd is gestopt (ik kon mezelf toen "transporteren", ik was lui en had een hekel aan traplopen, dus ik ging altijd boven aan de trap staan en "dacht" mezelf dan in de huiskamer, wat altijd werkte(ik deed mijn ogen open en stond in de huiskamer)).
Maar nu dus waar het om gaat, zo'n 5 maanden terug besloten we om weer is lekker te gaan trippen met zijn allen, we hadden paddo's gehaald en ik had besloten om er ook salvia bij te gaan roken, paddo's had ik nog nooit gedaan (ik had al wel meer dan genoeg trip ervaring met LSD) en salvia had ik al een keer geprobeerd met weinig effect.
De paddo's werkte bij mij (bijna) niet, ik merkte er iig weinig van, dus ik besloot wat salvia erbij te roken, ik begon wat harder te trippen en het triggerde de paddo's een beetje, na een tijdje besloot ik om nog een keer salvia te roken (3e keer die avond) want ik verveelde me een beetje in de paddo trip, dit keer besloot ik ook om lekker veel te roken zodat ik "goed" zou trippen, en dat heb ik gedaan ook, op het moment dat ik voor de laatste keer inhalleer, de rook vasthou, en weer uitblaas veranderd het beeld in een 2d foto en stopt alles te bewegen (tm de rookkolom die uit mij kwam).
Een fractie van een sekonde later was het een schilderij waarvan de verf naar beneden begon te druipen waarna alles zwart werd. Toen begon de trip, op het moment dat alles zwart werd, was ik alles, het universum was in mij en ik was weer in dat universum.
Hierna veranderde alles (alles ging ook erg snel, alsof het op fast-forward stond) inclusief mijn waarneming, ik zag alles als " frames" (als in 3d dia's) en tegelijkertijd zag ik ook alle plaatjes die er geweest waren.
Voor mij was alles zwart, leeg, en mijn bewustzijn sprong met een ongelofelijke snelheid van frame naar frame. Hierbij zag ik mezelf meestal vanuit een 3e persoons objectief (ik zag mezelf opstaan van een bank, de deur uitlopen etc.) en werd de "realiteit" (ik wist op dat moment ook niet meer dat ik aan het trippen was) steeds freakier.
Ik zag iedereen van de " set" aflopen, ik zag de audities voor mijn "rol" (ik zag 10tallen iedentieke Gijzen in een wachtkamer zitten, toen Gijs 26 werd opgeroepen stond ik op, tot aan dat mijn hele leven, werkelijk alles wat is, beschreven stond in een boek, waarvan er pagina's ontbraken (paginas die toevallig mij beschreven), er was een vrouwelijke stem, die het boek begon op te lezen, heel droog, toonloos, waarbij ik opgesomd werd "gijs zijn linkerteen" Gijs zijn rechtervoet" etc.)).
Er zijn veel dingen die ik niet meer weet die voorkwamen in de trip, het grootste deel (99%) was ik ook meteen vergeten na het trippen, en kwam het pas een week later tot mij terug in een LSD trip, waarna ik er weer half inzat, maar wel helder erover kon nadenken.
Maar wat ik dus merk is dat heel veel dingen die ik in de trip heb gezien later precies zo gebeuren, tot in de details. Meestal in de voorm van een heel erg sterk deja vu gevoel waarvan ik het verdere verloop ook weet, bv soms op plekken waar ik nog nooit geweest ben de weg compleet weet, en zelfs weet dat ik iemand zal tegenkomen, en dat alles meestal tot in details.
En het ergste is, de trip "eindigt" (ik heb het zeker 3 keer zien gebeuren, omdat alles herhaald werdt) in een kamer met blauw vloerkleed, waar ik iig op de grond zit (mogelijk met nog meer mensen) en er ineens een politie eenheid binnen komt stormen met getrokken wapens "Handen omhoog Politie" (als ik eraan terugdenk kan ik het nog steeds, met wat moeite, horen).
Maar sinds die trip is alles heel anders, soms weet ik gewoon, in exacte woorden, wat iemand gaat zeggen, wat er gaat gebeuren etc.
Alleen heb ik steeds een incompleet beeld, en kan ik meestal de aanleiding niet zien, of juist de aanleiding wel, maar niet de gevolgen. Het kutte daaraan is is dat ik dus niet weet wat ik juist wel, of juist niet moet doen om sommige dingen te voorkomen, al zijn sommige dingen heel eenvoudig te voorkomen (ik ben niet crimineel ingesteld, ben ik iets te principieel voor).
Ook heeft het dus mijn spirituele kant geprikkeld zich verder te ontwikkelen, zo is het een keer voorgekomen dat mijn zusje en ik pannekoeken aan het bakken waren. En dat ze zich ineens niet zo lekker voelde, dus toen zei ze dat ze naar buiten ging. Op dat moment voelde ik mij mezelf ontstijgen, ik begon voor mijn gevoel te zweven, en kreeg ik een "boodschap" in de voorm van een erg slecht voorgevoel, dus ik liep achter mijn zusje aan.
En zag haar buiten op straat liggen, dus op dat moment zorgde ik dat ze weer naar binnen ging, waarna ze naar de WC loopt en zichzelf in de spiegel zag, op dat moment raakte ze in een soort shock, waarna ze steeds herhaalde dat ze niet meer kon, dat ze niet meer wou, en dat ze doodging.
Dat zeggende ging ze op de grond zitten en bleef die dingen herhalen, ik was naast haar komen zitten en probeerde haar te troosten en sprak tegen haar (je gaat niet dood etc.) totdat ze ineens helemaal weg viel, ze zakte inelkaar (in mijn armen) begon te trillen en haar ogen begonnen te draaien enzo, hier raakte ik in paniek en schreeuwde het hele huis bij elkaar (we woonden toen in een kraakpand, en 1 van mijn huisgenoten kwam aangerend en schrok zich en ging nog wat mensen halen), ze bleef zo totdat ze ineens ging kotsen en ook weer aanspreekbaar werd.
Ook ben ik sinds die trip meerdere keren bezocht door entiteiten die, voor zover ik weet/kan voelen, goed geaard zijn. Zie ook mijn post in een ander topic: dood?
Ok, dit is dus mijn verhaal, sorry dat het nogal Chaotisch is geschreven, maar zo gebeuren de dingen ook en zo is het meestal ook in mijn kop.
-Edit- wat leesbaarder gemaakt
[ Bericht 6% gewijzigd door terror623 op 31-08-2005 16:56:09 ]
quote:ik vind het eigenlijk prima te lezen.Op woensdag 31 augustus 2005 16:33 schreef Flying het volgende:
Maak eerst je verhaal eens leesbaar. Zoek de enter toets op het toetsenbord even.
ik heb ook wel vaak dat ik gewoon letterlijk weet wat iemand gaat zeggen, ik vind dat dat meer ligt aan de voorspelbaarheid van dat persoon.
en hoe bedoel je dat je je zelf kon transporteren?
als ik wil kan ik me zelf ook vanuit het 3e persoons sperspectief zien maar dat is gewoon omdat je dat zelf kan
"renderen"
En binnen die trip had ik dus geen controle over wat ik deed, ik zag mezelf echt, ware het een film, al voelde ik wel wat ik op dat moment voelde (dus ook pijn)
quote:En dat heb je geweten ook. Salvia wen je aan. D.w.z. de eerste keer/paar keren merk je vrij weinig effect. Hoe vaker je het rookt hoe meer effect je krijgt.dit keer besloot ik ook om lekker veel te roken zodat ik "goed" zou trippen
Ikzelf ben totaal niet zweverig ingesteld en uit zo'n zware trip als jij hebt gehad zal ik dan ook zeker niet de zelfde conclusies halen als jij nu trekt in dit topic. Je hebt vage shit meegemaakt omdat je veel drugs hebt gebruikt en het lijkt nu alsof je dat niet los kan laten. Mijn advies is dan ook om alle psychedelica voor een wat langere tijd te laten liggen en te zorgen dat je deze trip niet te lang in je hoofd blijft vasthouden
te gaan combineren met paddo's is over te twisten...
Misschien dat je er eerst eens jezelf over had moeten informeren? over het gebruik van salvia,
en hoe het gewenste effect te bereiken...
Een salvia trip is absoluut niet te vergelijken met welke andere trip dan ook... Een salvia trip
duurt maximaal zo'n 15 minuten, maar meestal zo'n 10 minuten... het langdurige effect van
een paddotrip en de werking hiervan is absoluut anders...
Verder is de reden om andere dingen te gaan gebruiken omdat je je "verveeld" in je paddotrip,
eerder een aanwijzing dat je alleen maar hard van de kaart wil zijn... ???
Noem dit negatief, maar zo komt t over...
Verder staat dit natuurlijk niet in de weg dat je weldegelijk een bijzondere ervaring gehad zou
kunnen hebben in een vlak waar in de westerse maatschappij nog weinig tot geen kaas van
is gegeten...
Maar wie kan t zeggen?
Mijn tip is: bekijk het theoretisch en niet anders...
Dus je bent 20jaar en je hebt al geruime ervaring met LSD, je neemt paddo's en Salvia doorelkaar en je komt hier met vragen over wat was het ook al weer?
Serieus: Je moet hulp zoeken en geen topic openen. Ga naar je huisarts en vraag hem/haar om advies niet hier! Je hebt GEEN visioenen je moet van dat spul afblijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sapientiea op 02-09-2005 12:22:30 (Thnx to Lostformat) ]
quote:Psychedelisch bedoel je.Op vrijdag 2 september 2005 11:35 schreef Sapientiea het volgende:
psychotische drugs
quote:wie ben jij om te zeggen of het wel of geen visioenen zijnOp vrijdag 2 september 2005 11:35 schreef Sapientiea het volgende:
Je hebt GEEN visioenen je moet van dat spul afblijven.
Een 'normaal', want ja wat is de definitie van normaal, mens gebruikt slachts 5 - 10 % van zijn hersenvermogens en misschien heb jij door ze te prikkelen een paar procentjes extra wakkergeschud. Naar het schijnt zou iedereen tot buitenzintuiglijke waarnemingen in staat zijn.
Success,
quote:Right, de huisartsOp vrijdag 2 september 2005 11:35 schreef Sapientiea het volgende:
Jouw verhaal is precies de reden waarom je Psychedelisch drugs niet moet gebruiken en zeker niet zovaak achter elkaar...
Dus je bent 20jaar en je hebt al geruime ervaring met LSD, je neemt paddo's en Salvia doorelkaar en je komt hier met vragen over wat was het ook al weer?
Serieus: Je moet hulp zoeken en geen topic openen. Ga naar je huisarts en vraag hem/haar om advies niet hier! Je hebt GEEN visioenen je moet van dat spul afblijven.
Nate uit six feet under (serie) anyone? De topicstarter zal die serie iig wel leuk vinden en moet 'Het Veld' van wetenschapsjournaliste Lynne McTaggart lezen. Verklaart een hoop spirituele zaken die je met trippen tegen kan komen. Nothing is what it seems
Lijkt me overigens een soort van automatische piloot. Je bent wel degelijk van die trap afgelopen, maar hebt het niet bewust meegemaakt doordat je in een soort trance verkeerde.
Wat betreft je trip, ja, dat is bizar...
Maar eerlijk gezegd heb ik moeite om te geloven dat je door die trip delen van je eigen toekomst kunt voorspellen.
Wellicht verkeer je door deze trip in een soort 'psychose' of altered state of mind, die jou dit laat denken. Ik wil je overigens niet afzeiken, maar wat jij beschrijft is zo goed als onmogelijk.
Dat je door deze trip een nieuw deel van je hersenen geactiveerd hebt, wil ik graag geloven. Maar dat je eigen toekomst opgeslagen ligt in je hersenen, dát gaat erg ver.
Zou het kunnen komen omdat je dit wil geloven? Dat je geloof zo sterk is dat jouw hersenen je laten denken dat het echt zo is?
Hersenen zijn echt tot vreemde, onverklaarbare dingen in staat. En ik kan natuurlijk niet bewijzen dat jouw verhaal niet klopt. Maar mocht het wel waar zijn, dan zou jij ongetwijfeld niet de eerste zijn die dit ontdekt en zou er al lang meer bekend zijn over 'toekomst vision'.
quote:Beroep: Achter kasse (schaam schaam)
Hobbies/interesses: Jonguuhss, en chatten
Hoe serieus moeten we jouw reactie nemen?
Ga aub jonguuhss versieren in een chatroom en hou je niet bezig met dingen waar je werkelijk geen ene hol van snapt.
Volgens mij maakt het je behoorlijk confused en dat is naar mijn mening geen gezonde ontwikkeling.
Denk je niet dat het beter is om even van de psychedelica af te blijven totdat je een realiteit hebt gevonden waarin je je WEL prettig en sterk voelt?
Mij wel iig.
quote:Nou ik weet niet euhmmm hij gebruikt paddo's en Salvia en heeft vaker LSD gebruikt.....Nee je hebt gelijk het is niet de drugs het zijn visioenen......Op vrijdag 2 september 2005 12:57 schreef -starseed-mayo- het volgende:
[..]
wie ben jij om te zeggen of het wel of geen visioenen zijn
quote:ik probeerde er mee te zeggen dat je niet beter dan hem kan weten of het echt is of nietOp vrijdag 2 september 2005 14:43 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Nou ik weet niet euhmmm hij gebruikt paddo's en Salvia en heeft vaker LSD gebruikt.....Nee je hebt gelijk het is niet de drugs het zijn visioenen......
als je drugs gebruikt sta je volgens mij wel wat meer open voor het onbekende quote:AAAAAAAAHehehehehehehahahahaha.Op woensdag 31 augustus 2005 10:11 schreef terror623 het volgende:
(ik kon mezelf toen "transporteren", ik was lui en had een hekel aan traplopen, dus ik ging altijd boven aan de trap staan en "dacht" mezelf dan in de huiskamer, wat altijd werkte(ik deed mijn ogen open en stond in de huiskamer)).
RAAP ME OP!
! ! !!!1;1.1.1.11.quote:Zulks een idioot.Op vrijdag 2 september 2005 14:56 schreef -=Bioslock=- het volgende:
[..]
AAAAAAAAHehehehehehehahahahaha.
RAAP ME OP!
quote:Allerlei soorten drugs door elkaar gebruiken, helemaal van de wereld raken en dan serieus afvragen of het "echt" is.
!, 
!, !.[ Bericht 2% gewijzigd door -=Bioslock=- op 02-09-2005 16:52:41 ]
quote:Ik denk dat je hier iets heel zinnigs zegt...Op vrijdag 2 september 2005 14:19 schreef KieTJe het volgende:
Een tijdtje clean blijven en afwachten hoe het dan met je gaat?
@TS:
Ik wil best openlaten dat je ontvankelijker wordt of op een andere niveau komt als je bepaalde drugs gebruikt.
Het gevaar hierbij vind ikzelf hoe in te schatten wanneer je ervaringen hebt die je anders ook (via langere weg) zou kunnen hebben of wanneer je in een "eeuwig" durende trip vastzit.
Zelf ben ik niet gek op drugs, ik moet toegeven dat ik nagenoeg alles geprobeerd heb.
Maar zeker niet in deze context.
quote:In psychiatrische inrichtingen zit het vol met mensen met dit soort verhalen, in de 'normale' wereld bestaan mensen met 'magische krachten' alleen van horen zeggen, in B-films, zijn het illusionisten die spelen met suggestie, danwel zijn het oplichters die spelen met goedgelovigheid. Ik kan die reactie wel begrijpen.Op vrijdag 2 september 2005 12:57 schreef -starseed-mayo- het volgende:
[..]
wie ben jij om te zeggen of het wel of geen visioenen zijn
Blijf van drugs af. Neem het aan van een ervaringsdeskundige die een half jaar van z'n jeugd is kwijtgeraakt aan 'visioenen' in combinatie met de zogenaamd onschuldige softdrugs. Drugs kunnen psychoses en hallucinaties triggeren die perfect aansluiten bij je gedachtenwereld en je gevoel. Als je werkelijkheid en fantasie niet meer uit elkaar kunt houden -en dat kan er heel subtiel insluipen- kan dat verdomde lastig worden met verstrekkende gevolgen.
Zonder drugs ben je tot alles in staat waarvoor je denkt drugs nodig te hebben. Of je nu plezier wilt hebben, je concentreren, inspiratie opdoen, goed nadenken, of dat je gewoon wilt wegzakken in een mooie lucide droom. Drugs tasten je zenuwstelsel aan, veelvuldig gebruik kan tot hersenbeschadiging leiden. Zonder drugs blijf je beter met je beide benen op de grond. Het is nog gezonder ook.
Zei opa.
TS balanceert op het randje wanneer hij/zij echt overtuigt is dat ie zichzelf kan teleporteren. Drugs kunnen bij natuurlijke aanleg voor schizofrenie de remmen compleet losgooien. Vraag het maar eens aan iemand die werkt in de geestelijke gezondheidszorg. Ieder jaar zijn er weer nieuwe jongeren die compleet zijn vastgelopen. Of nog erger.
quote:Goed gezegd.Op vrijdag 2 september 2005 21:24 schreef Keromane het volgende:
[..]
In psychiatrische inrichtingen zit het vol met mensen met dit soort verhalen, in de 'normale' wereld bestaan mensen met 'magische krachten' alleen van horen zeggen, in B-films, zijn het illusionisten die spelen met suggestie, danwel zijn het oplichters die spelen met goedgelovigheid. Ik kan die reactie wel begrijpen.
Blijf van drugs af. Neem het aan van een ervaringsdeskundige die een half jaar van z'n jeugd is kwijtgeraakt aan 'visioenen' in combinatie met de zogenaamd onschuldige softdrugs. Drugs kunnen psychoses en hallucinaties triggeren die perfect aansluiten bij je gedachtenwereld en je gevoel. Als je werkelijkheid en fantasie niet meer uit elkaar kunt houden -en dat kan er heel subtiel insluipen- kan dat verdomde lastig worden met verstrekkende gevolgen.
Zonder drugs ben je tot alles in staat waarvoor je denkt drugs nodig te hebben. Of je nu plezier wilt hebben, je concentreren, inspiratie opdoen, goed nadenken, of dat je gewoon wilt wegzakken in een mooie lucide droom. Drugs tasten je zenuwstelsel aan, veelvuldig gebruik kan tot hersenbeschadiging leiden. Zonder drugs blijf je beter met je beide benen op de grond. Het is nog gezonder ook.
Zei opa.
TS balanceert op het randje wanneer hij/zij echt overtuigt is dat ie zichzelf kan teleporteren. Drugs kunnen bij natuurlijke aanleg voor schizofrenie de remmen compleet losgooien. Vraag het maar eens aan iemand die werkt in de geestelijke gezondheidszorg. Ieder jaar zijn er weer nieuwe jongeren die compleet zijn vastgelopen. Of nog erger.
Ik gebruik ook wel eens drugs,en ik weet dat je er hele rare gedachten van kunt krijgen. Gelukkig weet ik wel wanneer ik zit te wanen. En alles door elkaar gebruiken is niet alleen slecht voor je geest,maar ook voor je hart.Als je uppers en downers tegelijk gebruikt, is dat een aanslag op je lichaam. Drugs zijn zowiezo slecht.Maar wel erg lekker.
Kijk gewoon eens hoe je het kunt doen zonder de drugs. Alleen op jezelf aangerekend zijn.
ik ben nu dus al 3 maanden clean wbt hallucinerende stuff en ook wbt andere stuff, heb paar weke geleden wel een uitzondering voor mezelf gemaakt op een tekno feestje maar voor de rest blow ik alleen nog (en dat is na mijn werk).
Ik ben de laatste tijd ook (onbewust) veel aan het zoeken naar psychologische informatie, dus ook over psychoses enzo, maar als ik die situaties dan vergelijk met de mijne lijkt het toch niet zo veel op elkaar.
Btw, lsd of acid, heeft wel een zwaar trippende werking, maar op het moment dat ik lsd op heb, weet ik dat ik lsd op heb en zwaar aan het trippen ben en dat niet alles wat ik zie de werkelijkheid is zoals andere mensen hem waarnemen, en dat als ik dan mijn ogen dichtdoe dat ik iemand voorbij zie lopen of einstein een gekke bek zie trekken dat dat niet werkelijk is. Maar bij die salvia trip wist ik de hele trip lang niet dat ik aan het tripppen was, pas toen ik er bijna uit kwam kreeg ik het door omdat ik me op dat moment in 2 werkelijkheden bevond.
Wbt het visioen wat ik niet/wel heb meegemaakt heb ik voor mezelf al iets heel duidelijk gemaakt, de toekomst is niet te ontlopen, en wat er ook gebeurt het wordt tooch wel weer beter daarna. En daarbij heb ik voor mezelf nog niet met zekerheid besloten dat het een visioen was ja of nee, alleen de tijd kan dat uitwijzen, en ik zou zo graag willen dat het niet zo is al lijkt het er steeds wel op.
maar idd drugs r bad
tenminste veel drugs 
quote:Uit dat "Zei opa." moet ik opmaken dat het niet jou mening is?Op vrijdag 2 september 2005 21:24 schreef Keromane het volgende:
[..]
In psychiatrische inrichtingen zit het vol met mensen met dit soort verhalen, in de 'normale' wereld bestaan mensen met 'magische krachten' alleen van horen zeggen, in B-films, zijn het illusionisten die spelen met suggestie, danwel zijn het oplichters die spelen met goedgelovigheid. Ik kan die reactie wel begrijpen.
Blijf van drugs af. Neem het aan van een ervaringsdeskundige die een half jaar van z'n jeugd is kwijtgeraakt aan 'visioenen' in combinatie met de zogenaamd onschuldige softdrugs. Drugs kunnen psychoses en hallucinaties triggeren die perfect aansluiten bij je gedachtenwereld en je gevoel. Als je werkelijkheid en fantasie niet meer uit elkaar kunt houden -en dat kan er heel subtiel insluipen- kan dat verdomde lastig worden met verstrekkende gevolgen.
Zonder drugs ben je tot alles in staat waarvoor je denkt drugs nodig te hebben. Of je nu plezier wilt hebben, je concentreren, inspiratie opdoen, goed nadenken, of dat je gewoon wilt wegzakken in een mooie lucide droom. Drugs tasten je zenuwstelsel aan, veelvuldig gebruik kan tot hersenbeschadiging leiden. Zonder drugs blijf je beter met je beide benen op de grond. Het is nog gezonder ook.
Zei opa.
TS balanceert op het randje wanneer hij/zij echt overtuigt is dat ie zichzelf kan teleporteren. Drugs kunnen bij natuurlijke aanleg voor schizofrenie de remmen compleet losgooien. Vraag het maar eens aan iemand die werkt in de geestelijke gezondheidszorg. Ieder jaar zijn er weer nieuwe jongeren die compleet zijn vastgelopen. Of nog erger.
ja?
gelukkig, het staat namelijk vol met onwaarheden
quote:Welke zaken zijn volgens jou onwaar? Kun je specifieker zijn?Op woensdag 7 september 2005 12:16 schreef Pihkal het volgende:
[..]
Uit dat "Zei opa." moet ik opmaken dat het niet jou mening is?
ja?
gelukkig, het staat namelijk vol met onwaarheden
Ik weet wel dat als ik veel shit gebruik in een periode dat ik ook allemaal gevoelns krijg die niet met woorden te zijn beschrijven. Wat echt klote is. En als ik een tijdje stop het dan beter gaat. Er is niets mis met visoenen, maar wel als ze je gek maken. Waarschijnlijk ben je ook gevoelig voor zulke dingen.
[ Bericht 13% gewijzigd door newsman op 08-09-2005 02:56:34 ]
quote:wat?Op donderdag 8 september 2005 02:49 schreef newsman het volgende:
Neem 2 blows een paddo en cocaine, word een beetje zat van deze drugs mongolen. Plaats dit anders in de klaagbak. Ik heb 3 keer die shit gehad, als je het dan niet door hebt, dat het niet werkt krijg ik echt twijfels.
quote:Als ik deze post lees krijg ik ook twijfelsOp donderdag 8 september 2005 02:49 schreef newsman het volgende:
Neem 2 blows een paddo en cocaine, word een beetje zat van deze drugs mongolen. Plaats dit anders in de klaagbak. Ik heb 3 keer die shit gehad, als je het dan niet door hebt, dat het niet werkt krijg ik echt twijfels.
quote:misschien kun je beter weer posten als je nuchter bent?Op donderdag 8 september 2005 02:49 schreef newsman het volgende:
Neem 2 blows een paddo en cocaine, word een beetje zat van deze drugs mongolen. Plaats dit anders in de klaagbak. Ik heb 3 keer die shit gehad, als je het dan niet door hebt, dat het niet werkt krijg ik echt twijfels.
quote:"Drugs tasten je zenuwstelsel aan, veelvuldig gebruik kan tot hersenbeschadiging leiden"Op woensdag 7 september 2005 15:22 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Welke zaken zijn volgens jou onwaar? Kun je specifieker zijn?
Dit is generalisatie, van psilocybine/dmt/salvinorin A/Lsd is dit nooit bewezen
Het is zelfs heel waarschijnlijk dat de prehistorische mens geregeld psilocybine houdende (ego oplossende) paddestoelen consumeerde, dit KAN de missing link in de evolutie zijn. Op den duur zijn ze verhuist naar gebieden waar de paddo niet aanwezig was....waar vervolgens na tien duizenden jaren onze huidige Dominator style cultuur uit is onstaan
"History is ending, because the dominator culture has led the human species into a blind alley. And as the inevitable chaostrophe approaches, people look for metaphors and answers. Every time a culture gets into trouble, it casts itself back into the past looking for the last sane moment it ever knew. And the last sane moment we ever knew was on the plains of Africa, 15,000 years ago, rocked in cradle of the great horned mushroom goddess before history. Before standing armies, before slavery and property, before warfare and phonetic alphabets and monotheism. Before, before, before. And this is where the future is taking us. Because the secret faith of the 20th century is not modernism. The secret faith of the 20th century is nostalgia for the archaic, nostalgia for the Paleolithic, and that gives us body piercing, abstract expressionism, surrealism, jazz, rock and roll, and Catastrophe Theory. The 20th century mind is nostalgic for the paradise that once existed on the mushroom-dotted plains of Africa, where the plant-human symbiosis occurred that pulled us out of the animal body and into the tool-using, culture-making, imagination-exploring creature that we are."
Dat is Food of the gods: the search for the original tree of knowledge in een notendop
ga hem eens lezen,
[ Bericht 42% gewijzigd door Pihkal op 08-09-2005 11:45:01 ]
quote:Salvinorin A, de werkzame stof uit Salvia Divinorum, is het sterkste trip middel ooit in de natuur gevonden. Een volle dosis Salvinorin A brengt je in een compleet verdoofde toestand. De wereld is weg, je ziet en hoort niets meer van deze werkelijkheid. Maar hoewel je volledig bewusteloos bent kun je wel gaan slaapwandelen.Op donderdag 8 september 2005 03:28 schreef BaajGuardian het volgende:
wat is salvia in godsnaam , nog nooit van gehoord
Het is totaal onverantwoord om alleen een grote dosis Salvia Divinorum te gebruiken, bij extracten weet je nooit zeker hoe sterk het is, zeker de eerste keer dat je een bepaald extract gebruikt.
Er zijn geen schadelijke werkingen van Salvinorin A bekend bij normaal gebruik. Maar nogmaals, de werking kan zo heftig zijn, dat je niets meer ziet maar wel gaat lopen. Je moet er toch niet aan denken wat er allemaal mis kan gaan als je midden in de stad in een diepe Salvia trance drukke wegen betreedt. Of als je in trance door een raam op de boven verdieping van een flat loopt omdat je dacht dat er een andere wereld achter lag.
Sowieso is weinig bekend over de precieze werking van hallunicerende middelen, bv als iemand een bijna dood ervaring heeft komt daarbij ook in zijn hersenen de stof DMT vrij (vrij heftig tripmiddel word al eeuwen in indianen en inca tradities in combinatie met mao remmers gebruikt om contact met de goden te krijgen, voor zelfgenezing, en voor shamanen, ook bekend als de stof die je naar de wereld van de machine elven brengt) en op het moment dat iemand een bijna dood ervaring heeft kan het ook zijn dat zijn/haar hersenen 0% (!!!) activiteit vertonen. Dus een bijna dood ervaring kan niet uit de hersennen voortkomen, ook komt het voor bij mensen die niet geloven en nooit van bijna dood ervaringen hebben gehoord. Is het dan een hallucinatie van de DMT (terwijl je dus geen hersenactiviteit hebt) of stuurt de DMT je dan ergens anders heen ?
In het oude griekenland werd een brouwsel gedronken wat van dezelfde schimmel werd gemaakt als dat van LSD, overal door de geschiedenis vind je in grote beschavingen het geruik van stimulerende en hallucinerende middelen, meestal alleen voorbehouden aan bevoorrechte mensen binnen die gemeenschap, de shamanen de priesters de druiden etc.
quote:hehe, stumper... er is nog nooit en dan ook nooit iemand blijven hangen in een trip.... dat kan niet.. het kan alleen een psychose triggeren wat vaak wordt gezien als blijven hangen in een trip.Op zaterdag 10 september 2005 18:00 schreef Renmaestro het volgende:
gewoon een keer goed lsd gebruiken...blijf je de rest van je leven in een trip
maar drugs zijn niet de oorzaak van een psychose...
@ topicstarter....you need to get your head straight.. tijdje geen drugs gebruiken en ff evalueren waarom je denkt dat het een visoen was... leer je eigen hersens eerst in nuchtere toestand kennen voordat je ermee gaat klooien...
Het is maar een theorie, dus je moet er maar van denken wat je wilt, maar stoppen met álle drugs lijkt me in jouw geval het verstandigst. En dus ook met blowen, want dat kan net zo goed (lees: slecht) fucken met je hersenen als andere drugs.
quote:Tof verhaal aan de ene kant, niet zo tof verhaal aan de andere kant. Drugs is namelijk bad. Wat er gebeurt (iig) met LSD is dat je flarden van waarheid forceert.Op woensdag 31 augustus 2005 10:11 schreef terror623 het volgende:
Ok, dit is een lang verhaal en speelt al een tijd geleden (zeker 5 maanden).
Ok, dit is dus mijn verhaal, sorry dat het nogal Chaotisch is geschreven, maar zo gebeuren de dingen ook en zo is het meestal ook in mijn kop.
-Edit- wat leesbaarder gemaakt
Gezien je teleportatie gift heb je hier natuurlijke aanleg voor, wat je naar mijn idee gewoon moet uitbouwen (door orgonite te maken en te mediteren / ontspannen).
Er zijn mensen geweest die LSD hebben genomen en dan ineens dingen gaan roepen dat 1 op de 20 mensen eigenlijk reptielen zijn, ook hier zien ze een stuk realiteit. Ik zal het echter ten alle koste niet forceren, je kunt exact hetzelfde meemaken zonder LSD, als je maar weet wat je wilt.
he SAW (zaag) is het in het Engels. Het is niet voor niets dat het zowel zagen als zien betekend.
quote:Blowen is trouwens 100% mindcontrol.Op zondag 11 september 2005 12:38 schreef terror623 het volgende:
dat is dus waar ik al geruime tijd mee bezig ben, op dit moment blow ik alleen, en dat alleen na het werk en in het weekend. Heb nu alweer minstens een maand geen harddope gebruikt en al minstens 4 a 5 maanden niks hallucinerends. Maar daarop terugkijkend stel ik mezelf dus weer dezelfde vraag, al maakt het me niet meer angstig. Het is meer mijn eigennieuwsgierigheid die mij drijft om erachter te komen, bewijs te vinden voor of tegen, welke kant het ook opvalt.
quote:hee hee , niet fucken met lsd ja.... lsd is tjilOp woensdag 14 september 2005 16:17 schreef junkie19 het volgende:
[..]
Tof verhaal aan de ene kant, niet zo tof verhaal aan de andere kant. Drugs is namelijk bad. Wat er gebeurt (iig) met LSD is dat je flarden van waarheid forceert.
Gezien je teleportatie gift heb je hier natuurlijke aanleg voor, wat je naar mijn idee gewoon moet uitbouwen (door orgonite te maken en te mediteren / ontspannen).
Er zijn mensen geweest die LSD hebben genomen en dan ineens dingen gaan roepen dat 1 op de 20 mensen eigenlijk reptielen zijn, ook hier zien ze een stuk realiteit. Ik zal het echter ten alle koste niet forceren, je kunt exact hetzelfde meemaken zonder LSD, als je maar weet wat je wilt.
he SAW (zaag) is het in het Engels. Het is niet voor niets dat het zowel zagen als zien betekend.
Dat van die reptilians is gewoon een conspiracy theory
Maar het hele visieoen kwam niet tijdens LSD, daar heb ik ook nooit zulke bad trips mee gehad, maar alleen met die paddo salvia combi en later nog een keer op paddos (ik heb dus ook maar 2 keer in mijn leven paddos gebruikt, lsd ietwat vaker, maar sowieso gebruik ik pas drugs sinds mijn 18e en lsd voor het eerst iets meer dan een jaar geleden.)
Maar ik raad niemand aan om LSD te gaan gebruiken zonder een enorm goede voorbereiding en enige kennis
paddo's een keer gedaan en vond het wel humoristisch ! een keer was leuk daarna niet meer om de voorgaande vergelijking !
quote:Waarom nietOp donderdag 15 september 2005 02:24 schreef merlin693 het volgende:
Fuck LSD ! nooit gedaan alleen fout zien gaan ! (daarna kwam de angst ..daarvoor wilde mijn idee graag ! )
paddo's een keer gedaan en vond het wel humoristisch ! een keer was leuk daarna niet meer om de voorgaande vergelijking !
quote:Jou reactie als iets afschuiven alszijnde conspiracy theory is mind control..Op woensdag 14 september 2005 20:08 schreef Pihkal het volgende:
[..]
hee hee , niet fucken met lsd ja.... lsd is tjil
Dat van die reptilians is gewoon een conspiracy theory
"ow consipraxy theory, ik hoef niet verder te kijken.."
m i n d c o n t r o l
limiteren en beheersen van je gedachten..
quote:Naar aanleiding van dit verhaal denken velen dat het menselijk brein tot ongekende mogelijkheden in staat is en dat we nog lang niet genoeg ontwikkeld zijn om deze mogelijkheden optimaal te benutten. Niet waar! Het klopt wel dat we gemiddeld zo'n 5 tot 10% van onze hersenen gebruiken, omdat we niet meer hoeven te gebruiken. Elk deel van de hersenen heeft een functie. Als je een boek leest gebruik je andere delen dan wanneer je een boek schrijft. En als je met iemand loopt te praten gebruik je weer andere hersendelen. Vergelijk het met de harde schijf van je computer; als je de tekstverwerker gebruikt heb je de videobewerkingssoftware niet nodig.Op vrijdag 2 september 2005 13:14 schreef ScorpioNecro het volgende:mens gebruikt slachts 5 - 10 % van zijn hersenvermogens
Wat ik nu ga zeggen klinkt misschien afgezaagd en very boring, maar is toch de beste optie. Gebruik geen drugs meer. Als je in een bepaalde bewustzijnstoestand wil komen kan je beter boeken lezen over zelfhypnose of meditatie. Je kan jezelf aanleren om in een bepaald bewustzijn te komen. Hetgene wat jij dan ervaart kan heel sterk zijn, maar je beschadigt je hersenen daarmee niet en je kan op commando uit die bewustzijnstoestand komen. Stukken veiliger. Maar ik neem aan dat je dit te saai lijkt?
quote:is dat niet fucking moeilijk dan?Op zondag 2 oktober 2005 17:19 schreef Netflier het volgende:
[..]
Naar aanleiding van dit verhaal denken velen dat het menselijk brein tot ongekende mogelijkheden in staat is en dat we nog lang niet genoeg ontwikkeld zijn om deze mogelijkheden optimaal te benutten. Niet waar! Het klopt wel dat we gemiddeld zo'n 5 tot 10% van onze hersenen gebruiken, omdat we niet meer hoeven te gebruiken. Elk deel van de hersenen heeft een functie. Als je een boek leest gebruik je andere delen dan wanneer je een boek schrijft. En als je met iemand loopt te praten gebruik je weer andere hersendelen. Vergelijk het met de harde schijf van je computer; als je de tekstverwerker gebruikt heb je de videobewerkingssoftware niet nodig.
Wat ik nu ga zeggen klinkt misschien afgezaagd en very boring, maar is toch de beste optie. Gebruik geen drugs meer. Als je in een bepaalde bewustzijnstoestand wil komen kan je beter boeken lezen over zelfhypnose of meditatie. Je kan jezelf aanleren om in een bepaald bewustzijn te komen. Hetgene wat jij dan ervaart kan heel sterk zijn, maar je beschadigt je hersenen daarmee niet en je kan op commando uit die bewustzijnstoestand komen. Stukken veiliger. Maar ik neem aan dat je dit te saai lijkt?
quote:moet het makkelijk of lonend (en veiliger) zijn ?Op dinsdag 4 oktober 2005 18:02 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
is dat niet fucking moeilijk dan?
quote:nog wel makkelijker ,Op dinsdag 4 oktober 2005 19:08 schreef diep-in-de-war het volgende:
makkelijk is wel net zo gemakkelijk.
denk ik
quote:leg uit
quote:Wil je nou zeggen dat mensen die LSD hebben genomen en dan sommige mensen voor reptielen aanzien een stukje van de werkelijkheid zien? Welke werkelijkheid bedoel je daarmee?Op woensdag 14 september 2005 16:17 schreef junkie19 het volgende:
[..]
Tof verhaal aan de ene kant, niet zo tof verhaal aan de andere kant. Drugs is namelijk bad. Wat er gebeurt (iig) met LSD is dat je flarden van waarheid forceert.
Gezien je teleportatie gift heb je hier natuurlijke aanleg voor, wat je naar mijn idee gewoon moet uitbouwen (door orgonite te maken en te mediteren / ontspannen).
Er zijn mensen geweest die LSD hebben genomen en dan ineens dingen gaan roepen dat 1 op de 20 mensen eigenlijk reptielen zijn, ook hier zien ze een stuk realiteit. Ik zal het echter ten alle koste niet forceren, je kunt exact hetzelfde meemaken zonder LSD, als je maar weet wat je wilt.
he SAW (zaag) is het in het Engels. Het is niet voor niets dat het zowel zagen als zien betekend.
quote:Definieer visioenen svp.Nou ik weet niet euhmmm hij gebruikt paddo's en Salvia en heeft vaker LSD gebruikt.....Nee je hebt gelijk het is niet de drugs het zijn visioenen..
Wanneer bepaal je of iets een visioen is? Paulus krijgt een zonnesteek en krijgt een visioen wat zijn leven ingrijpend zal veranderen. Jan met de korte achternaam neemt paddo's en krijgt een visioen wat zijn leven ingrijpend zal veranderen.
Is er verschil? Wanneer is iets volgens jou een bona fide ervaring en wanneer is het slechts een hallucinatie?
quote:Beschadig je je hersenen dan wel met tripmiddelen zoals LSD of Paddo's? Dat impliceer je namelijk wel hier en het is gewoon niet juist. Psychedelische middelen zijn een zeer krachtige manier om met gebieden in het menselijk bewustzijn in aanraking te komen die moeilijk tot niet benaderbaar zijn via andere wegen. Meditatie en zelfhypnose zijn geen vervanging voor de ervaringen die kunnen worden opgewekt door bijvoorbeeld psilocybine of DMT (Ayahuasca). Daarnaast hebben al deze natuurlijke middelen een eigen karakter, de spirit van betreffende plant die je gewoonweg mist.Hetgene wat jij dan ervaart kan heel sterk zijn, maar je beschadigt je hersenen daarmee niet en je kan op commando uit die bewustzijnstoestand komen. Stukken veiliger
Er is een tijdje een tendens geweest om sjamanistische technieken die gebaseerd waren op het gebruik van psychoactieve planten, als minderwaardig te beschouwen. Tegenwoordig begint het besef door te dringen dat het de meest krachtige en effectieve manier is om sjamanisme te bedrijven.
Op commando uit die bewustzijnstoestand komen kan trouwens ook met middelen alleen is het niet zo dat middelen een instant spiritueel supermedicijn zijn. Om ze goed te kunnen gebruiken voor jezelf, en al helemaal wat betreft het begeleiden van anderen, is jarenlange ervaring/training vereist. Dat is wat veel mensen vergeten of niet weten, recreatief een handje paddo's naar binnen gooien is totaal iets anders dan op de Mazatec manier een doeltreffenede dosis te consumeren in 'silent darkness'.
Overigens gebruikten de Mazatecs zowel psilocybine als Salvia. Deze laatste echter niet in de krankzinnig geconcentreerde extracten die we tegenwoordig in de smartshops kunnen kopen.
[ Bericht 59% gewijzigd door HeartCore op 07-10-2005 14:02:39 ]
quote:Nou nooit?Op vrijdag 7 oktober 2005 13:24 schreef HeartCore het volgende:
[..]
Definieer visioenen svp.
Wanneer bepaal je of iets een visioen is? Paulus krijgt een zonnesteek en krijgt een visioen wat zijn leven ingrijpend zal veranderen. Jan met de korte achternaam neemt paddo's en krijgt een visioen wat zijn leven ingrijpend zal veranderen.
Is er verschil? Wanneer is iets volgens jou een bona fide ervaring en wanneer is het slechts een hallucinatie?
En als ze toch bestaan dan betwijfel ik dat je deze krijgt met behulp van een drug zoals LSD...
quote:Dus je twijfelt over het bestaan maar in het geval dat ze toch bestaan, twijfel je er aan of ze kunnen worden opgewekt door eoa middel. In feite weet je dus niet waar je over praat en roep je maar wat.Nou nooit?
En als ze toch bestaan dan betwijfel ik dat je deze krijgt met behulp van een drug zoals LSD...
quote:Zo krankzinnig vind ik die geconcentreerde extracten niet, als de Mazatecs de technieken ervoor hadden , hadden ze het ook gemaakt. IMOOp vrijdag 7 oktober 2005 13:24 schreef HeartCore het volgende:
[..]
[..]
Overigens gebruikten de Mazatecs zowel psilocybine als Salvia. Deze laatste echter niet in de krankzinnig geconcentreerde extracten die we tegenwoordig in de smartshops kunnen kopen.
quote:Dat is nog maar de vraag, ik vraag me persoonlijk af of het mogelijk is te werken met zulke hoge concentraties. Het verschil tussen het roken van bladeren en het 15x extract is gigantisch. En vanwege de korte duur van de ervaring, is het naar mijn idee heel moeilijk om er mee te werken zoals je bijvoorbeeld in sjamanistische context met psilocybine of ayahuasca kan werken.Zo krankzinnig vind ik die geconcentreerde extracten niet, als de Mazatecs de technieken ervoor hadden , hadden ze het ook gemaakt. IMO
quote:Daar heb je een punt, maar er zijn ook extracten in de vorm van een alcohol based tinctuur, die dus wel minimaal een uur werken.Op vrijdag 7 oktober 2005 14:22 schreef HeartCore het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag, ik vraag me persoonlijk af of het mogelijk is te werken met zulke hoge concentraties. Het verschil tussen het roken van bladeren en het 15x extract is gigantisch. En vanwege de korte duur van de ervaring, is het naar mijn idee heel moeilijk om er mee te werken zoals je bijvoorbeeld in sjamanistische context met psilocybine of ayahuasca kan werken.
Die alcohol extracten heb ik nooit geprobeerd. Enkel de bladeren en een grote dosis 15x extract.
Zelfhypnose, joga en andere vormen van meditatie gaan nog een stapje verder. Je past een techniek toe om in een bepaalde bewustzijnstoestand te komen, bijvoorbeeld als doel je te ontspannen. Het kan heel sterk zijn. De effecten van hypnose zijn daar wel zo'n beetje het bekendste voorbeeld van. Veel mensen denken trouwens dat hypnose een soort toestand van willoosheid is, maar dat is dus niet zo. Een hypnotiseur kan je helpen verdrongen herinneringen naar boven te halen door middel van regressie, maar hij kan je niet dwingen die herinneringen te vertellen als je dat pertinent niet wilt. De relatie tussen hypnotiseur en gehypnotiseerde draait om vertrouwen, en de hypnotiseur kan alleen misbruik maken van de situatie door middel van list en bedrog. Je kan ook jezelf onder hypnose brengen. (Ik had het immers over zelfhypnose.) Er zijn genoeg boeken over.
Als je drugs gebruikt wek je op een kunstmatige manier een bepaalde bewustzijnstoestand op. 'bepaalde' is eigenlijk geen goed woord; je gaat ervan uit dat het effect van de drugs die over het algemeen voorkomt ook bij jou van toepassing zal zijn, maar dat hoeft geen garantie te zijn. In weze verstoor je het functioneren van je hersencellen, en bij psychadelische drugs zoals L.S.D. betekent het dat je gaat hallucineren. En reken erop dat het schadelijk is voor je hersencellen, maar in de meeste gevallen kunnen ze zich weer herstellen. Zenuwcellen zijn immers belangrijk en kunnen wel tegen een stootje. Als ze toch afsterven nemen andere zenuwcellen vaak de taak over, maar er komen geen nieuwe zenuwcellen voor in de plaats omdat ze niet deelbaar zijn.
Het verhaaltje dat drugs paranormale gaven kunnen opwekken is absolute bullshit! Hetzelfde is dat artistieke mensen menen dat ze beter kunnen schilderen of beter muziek kunnen schrijven als ze drugs gebruiken, maar ze houden zichzelf dan voor de gek. Ze creëren alleen de illusie dat ze door drugsgebruik tot meer dingen in staat zijn. Gaven, artistiek of paranormaal, heb je of heb je niet. Je kan ze ontwikkelen, maar daar zal het gebruik van drugs ábsoluut niet toe bijdragen.
quote:Bij het mediteren word er waarschijnlijk (is onderzoek bezig) dmt aangemaakt door de pijnappelklier. Verder is nog nooit aangetoond dat lsd schadelijk is voor je hersenen, in tegenstelling tot bijvoorbeeld alcohol. En hoezo kunstmatige bewustzijns verandering, ALLES wat je eet/drinkt heeft invloed op je bewustzijn... we zijn constant bezig met het veranderen van ons bewustzijn.... tv kijken is een mooi voorbeeld.[b]Op vrijdag 7 oktober 2005 16:42
verhaal
Ik vind je een beetje kortzichtig
Ik ken wat mensen die ervoor uitkomen dat ze harddrugs gebruiken zoals cocaïne. Volgens eigen zeggen zijn ze niet verslaafd en hebben ze het gebruik geheel onder controle. Maar wat mij opvalt is dat ze allemaal continu hun drugsgebruik verdedigen zonder dat iemand ze daarop aanvalt. Het maakt mij niet uit of mensen drugs gebruiken of niet; ze worden in mijn ogen zeker niet interessanter maar ik veracht ze ook niet. Persoonlijk raad ik mensen af met drugs te experimenteren maar als ze dat toch doen is dat hun zaak. Maar de personen waar ik het over had lijken hun gebruik wel te rechtvaardigen. Ze zeggen bijvoorbeeld dat junks domme mensen zijn die niet verantwoord met drugs kunnen omgegaan, dat alle negatieve verhalen rondom drugsgebruik broodjes aap zijn en dat gebruik in principe niet voor problemen hoeft te zorgen. En als zij over hun trips vertellen doen ze dat op zo'n manier waardoor ze lijken aan te geven dat niet-gebruikers maar een heel saai leven leiden.
Maar nogmaals, het verhaal dat drugsgebruik paranormale visioenen opwekt is bullshit! De sjamanen meenden vroeger dat het gebruik van psychadelische stoffen voor visioenen zorgde, maar iedereen moet nu zo slim zijn om te begrijpen dat het gewoon hallucinaties waren.
quote:Tijdens mijn eerste en tevens meest spirituele trip van paddo's die ik heb gehad, heb ik dit gevoelOp woensdag 31 augustus 2005 10:11 schreef terror623 het volgende:
Toen begon de trip, op het moment dat alles zwart werd, was ik alles, het universum was in mij en ik was weer in dat universum.
quote:ik denk dat ik tijdens diezelfde trip vervolgens iets kreeg wat misschien een "verminderde" versie van dit is geweest, moeilijk uit te leggen, dus dat doe ik dan ook nietHierna veranderde alles (alles ging ook erg snel, alsof het op fast-forward stond) inclusief mijn waarneming, ik zag alles als " frames" (als in 3d dia's) en tegelijkertijd zag ik ook alle plaatjes die er geweest waren.
quote:dit is een onderdeel van de conclusie die ik over God's bestaan tijdens die trip had getrokken. ik had bedacht dat als er iets zou zijn na de dood, dat we in een soort Field terecht komen, waar alle dode dingen heen zouden gaan, om 1 geheel te vormen. Maar dat er tevens in dat geheel nog steeds "individuen". Hierna bedacht ik me dat dit reïncarnatie ook aannemelijk(er?) zou maken.Ik zag iedereen van de " set" aflopen, ik zag de audities voor mijn "rol" (ik zag 10tallen iedentieke Gijzen in een wachtkamer zitten, toen Gijs 26 werd opgeroepen stond ik op, tot aan dat mijn hele leven, werkelijk alles wat is, beschreven stond in een boek, waarvan er pagina's ontbraken (paginas die toevallig mij beschreven), er was een vrouwelijke stem, die het boek begon op te lezen, heel droog, toonloos, waarbij ik opgesomd werd "gijs zijn linkerteen" Gijs zijn rechtervoet" etc.)).
nu bedenk ik me dat er best wel eens een verschil zou kunnen zijn in uit hoeveel individuen een organisme bestaat. wij mensen bijvoorbeeld meer dan mieren.
dan zouden er dus delen "toegewezen" moeten worden aan bepaalde lichaamsdelen.
nu zie ik deze dingen als iets wat ik gevoeld heb, en wat jij ervaren hebt.
interesting
quote:Oww sorry......Ik dacht dat LSD slecht voor je gezondheid/ was, maar sinds JIJ weet waar je het over hebt mag je me vertellen waar die fantastische visioenen door worden veroorzaakt.....Op vrijdag 7 oktober 2005 14:15 schreef HeartCore het volgende:
[..]
Dus je twijfelt over het bestaan maar in het geval dat ze toch bestaan, twijfel je er aan of ze kunnen worden opgewekt door eoa middel. In feite weet je dus niet waar je over praat en roep je maar wat.
Als iemand LSD naar binnen propt en vervolgens een 'visioen' krijgt dan is het echt.....net als mensen die reptielen zijn......right
Een visioen klinkt zo stom omdat het woord impliceert dat het betrekking heeft op iets wat je ziet waardoor je het al snel verwart met een hallucinatie. Aangezien hallucinaties niet echt zijn is dan automatisch alles wat je meemaakt in de trip niet echt en dus volslagen nutteloos. Dit is echt niet waar dus ik gebruik zelf liever de term inzicht omdat het niet zozeer visueel is waarin je geest verruimd wordt maar juist geestelijk, verstandelijk en emotioneel. Je kan er een stukje wijsheid mee vergaren. Dit werkt op verschillende manieren.
Vanaf het moment dat je geboren wordt kom je in verschillende ontwikkelingsfases. Je maakt vanalles mee, goeie en slechte dingen, en probeert daar op een zo goed mogelijke manier mee om te gaan. De manier waarop je hier mee omgaat is denk ik vooral genetisch bepaald. Je controleert immers niet al je gedachten, deze komen omhoog borrelen en ik denk dat erfelijkheid een grote rol speelt op wat voor soort gedachten er op komen borrelen in bepaalde situaties. Daarnaast speelt je opvoeding ook een grote rol aangezien je ouders je rolmodellen zijn en veel van hun gedrag kopieert, evenals je leeftijdgenoten. Vooral in de puberteit ga je zo'n beetje op zoek naar je eigen identiteit en de invloed van de mensen waarmee je omgaat is dan erg groot op jouw eigen gedrag. De vraag is echter of het allemaal wel zo goed is voor je ontwikkeling om constant (vaak onbewust) gevormd te worden door andere mensen, of je hier uiteindelijk wel gelukkig van wordt en geestelijk zo veel mogelijk groeit in dit leven. Ik denk van niet.
Veel van de manieren waarmee je hebt gereageerd op bepaalde situaties vergeet je. Emotionele tegenslagen verwerk je meestal niet maar je verdringt ze. Daarnaast veranderen ze je cognitieve schema's, de manier waarop je met situaties omgaat. De wat jij denkt dat de meest lonende gedachten en gedragingen zijn leer je jezelf aan. Dit zijn echter niet altijd de meest beste gedachten en gedragingen. Dit verklaart dan ook vaak hoe mensen persoonlijkheidsstoornissen ontwikkelen. Wat voor geestelijk gezonde mensen vreemd gedrag is is voor hen doodnormaal omdat het voor hen het beste werkt. Zo heb je bijvoorbeeld narcisten die zichzelf helemaal geweldig vinden, het liefst constant over zichzelf praten, zich omringen met mensen die hen ook geweldig vinden om maar constant zichzelf geweldig te kunnen vinden. Onderliggende kern is echter vaak een minderwaardigheidscomplex als gevolg van bijvoorbeeld pesten of sexueel misbruik. Om dit te compenseren gaan ze zichzelf maar wijsmaken dat ze geweldig zijn etcetera. Zo zijn er talloze mensen die met rare ideeen rondlopen als gevolg van een mislukte ontwikkelingsfase met als gevolg (licht) geestelijk gestoord gedrag.
De ervaringen van dergelijke situaties, emoties en gedachten die dit gedrag veroorzaakt hebben vergeet of verdring je echter vaak omdat ze te confronterend zijn en je anders maar diep ongelukkig wordt. Hiermee verdwijnen ze natuurlijk niet maar komen terecht in de diepere lagen van je psyche waar ze onbewust jou gedrag constant beinvloeden. Met paddo's (en misschien andere tripmiddelen, zelf geen ervaring mee), kun je echter een link leggen tussen je onbewuste en bewuste ervaring. Een trip ervaar je dan ook zo'n beetje als een droom die je bewust meemaakt, alles is heel onwerkelijk maar toch ook weer echt. Je zintuigen staan wagenwijd open evenals je eigen psyche. Dit is ook gewoon zichtbaar aangezien je pupillen 3 x zo groot worden. Prikkels van buitenaf ervaar je anders of sterker. Zo kun je statische elektriciteit van een lichtschakelaar voelen als je er met je hand langs gaat, en van een tv zelfs als je alleen maar je arm ernaar uitsteekt en er nog 1,5 meter afstand tussen zit. Je smaak wordt sterker, je hoort beter (vooral je eigen stem). Veel prikkels worden echter wel vervormd zodat je dingen ziet bewegen en stemmen kan horen in geluiden van bv ritselende bladeren. Zo was ik zelf eens aan het trippen in een park en de armen en benen van mijn vrienden veranderen in takken waar bladeren aan groeiden en ook een lantaarnpaal leek net een boomstam.
Naast die zintuiglijke veranderingen word je ook veel gevoeliger voor emoties, bent achterdochtiger en geestelijk eigenlijk gewoon ontzettend kwetsbaar. De muur die je om jezelf heen hebt gebouwd om jezelf in het dagelijks leven te beschermen tegen allerlei invloeden van buitenaf lost op, evenals de blokkades die je aan je onbewuste hebt opgelegd om niet geconfronteerd te worden met vervelende gebeurtenissen uit het verleden. De controle die je hier normaal gesproken over hebt verdwijnt steeds meer, wat ook afhankelijk is van de dosis die je neemt (hoe hoger de dosis hoe minder controle). De trip stuurt als het ware je gedachten en emoties die omhoog komen. Allerlei dingen die al jaren dwars kunnen zitten kunnen omhoog komen. Je kan dan ook ontzettend geconfronteerd worden met jezelf tijdens een trip. Wanneer het gevoel van controleverlies te groot wordt en je de controle hardnekkig vast wil houden kan een trip dan ook ontzettend overweldigend worden wat vaak leidt tot een bad trip. Alles wat je dan ziet en hoort kan erg beangstigend worden, je kan denken dat je dood gaat of al bent, dat je nooit meer uit de trip komt en nog veel meer dingen waardoor je compleet door kan flippen en er ongelukken kunnen gebeuren. Als je tript begin dan met lage doses en met iemand erbij om dit te vermijden zodat je trip op een positieve ervaring uitdraait. Toch is het denk ik niet te vermijden omdat juist de controle die je heel je leven al probeert te hebben doorbroken moet worden en een heftige bad trip kan daarbij helpen, dit is denk ik deel van het verwerken van gebeurtenissen.volledig van de wereld raakt. Dit deel van de trip speelt zich af in de piekuren.
Na de piekuren zwakt de trip wat af en zit je er niet meer 'midden in'. Je controle komt terug maar op een andere manier dan normaal. Het voelt alsof je alles ineens snapt, hoe jij in elkaar zit, de wereld in elkaar zit, anderen in elkaar zitten, je begrijpt ineens alles behalve hoe het toch mogelijk is dat je uberhaupt bestaat (wat op zich best frusterend is
). In deze fase is je geest helder, je kan inzichten opdoen uit een bron van wijsheid die naar mijn mening sterk lijkt op godsdienstige leer gebaseerd op liefde voor alles en iedereen. Dit is dan ook de fase waarin je de inzichten/visioenen opdoet waar mensen het vaak over hebben. Wat in de piekuren over je heen is gekomen kun je in deze fase helder bekijken, alsof je boven alles staat en echt controle hebt over je gedachten. Dingen die je in het verleden hebt geleerd kun je bijstellen op een veel wijzere manier dan je op jonge leeftijd kan.Er is in deze fase dan ook sprake van een soort sereniteit, een vredelievende kracht die over je heen daalt en rust brengt wat absoluut een heerlijk gevoel is. Je ego lost op en je voelt je verbonden met alles. Het is moeilijk uit te leggen wanneer je het zelf niet mee hebt gemaakt.
Maar om nog terug te komen op die inzichten: je snapt gewoon ineens veel meer, kan je beter inleven in anderen, het is allemaal zwaar psychologisch en liefdevol en kan zeker een verrijking zijn voor je geestelijke en emotionele ontwikkeling. Visioenen van reptielen heb ik nooit gehad en zit ook niet echt op te wachten eigenlijk
Onze westerse maatschappij mist denk ik heel erg een middel als dit om tot jezelf en anderen te komen. Materialisme en individualisme leidt uiteindelijk tot niets, alleen maar een hoop rotzooi. Jammer.
quote:ik heb ergens gelezen dat zij in een volledig donkere kamer gingen zitten, en op volgens mij tot 25 bladeren gingen kauwen.Op vrijdag 7 oktober 2005 14:22 schreef HeartCore het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag, ik vraag me persoonlijk af of het mogelijk is te werken met zulke hoge concentraties. Het verschil tussen het roken van bladeren en het 15x extract is gigantisch. En vanwege de korte duur van de ervaring, is het naar mijn idee heel moeilijk om er mee te werken zoals je bijvoorbeeld in sjamanistische context met psilocybine of ayahuasca kan werken.
quote:Doen ze ook met paddos op die manier, omdat ze denken dat ze gek worden als ze trippen in het licht (veel ie veel impulsen van buiten af)Op vrijdag 14 oktober 2005 18:51 schreef P8 het volgende:
[..]
ik heb ergens gelezen dat zij in een volledig donkere kamer gingen zitten, en op volgens mij tot 25 bladeren gingen kauwen.
quote:jah maar geeft dat iig niet hetzelfde effect als een 10x extract?Op vrijdag 14 oktober 2005 22:13 schreef Pihkal het volgende:
[..]
Doen ze ook met paddos op die manier, omdat ze denken dat ze gek worden als ze trippen in het licht (veel ie veel impulsen van buiten af)
quote:Mooi beschreven!, het is niet de intensie mensen aan te sporen een geestverruimend middel te gebruiken, maar het (beinvloed) en geeft je daadwerkelijk een andere kijk op jezelf en de wereld om je heen. Je wordt veel bewuster van jezelf dan je gedacht zou kunnen hebben!Op dinsdag 11 oktober 2005 19:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mijn persoonlijke ervaring is dat paddo's wel degelijk geestverruimd kunnen werken.
Een visioen klinkt zo stom omdat het woord impliceert dat het betrekking heeft op iets wat je ziet waardoor je het al snel verwart met een hallucinatie. Aangezien hallucinaties niet echt zijn is dan automatisch alles wat je meemaakt in de trip niet echt en dus volslagen nutteloos. Dit is echt niet waar dus ik gebruik zelf liever de term inzicht omdat het niet zozeer visueel is waarin je geest verruimd wordt maar juist geestelijk, verstandelijk en emotioneel. Je kan er een stukje wijsheid mee vergaren. Dit werkt op verschillende manieren.
Vanaf het moment dat je geboren wordt kom je in verschillende ontwikkelingsfases. Je maakt vanalles mee, goeie en slechte dingen, en probeert daar op een zo goed mogelijke manier mee om te gaan. De manier waarop je hier mee omgaat is denk ik vooral genetisch bepaald. Je controleert immers niet al je gedachten, deze komen omhoog borrelen en ik denk dat erfelijkheid een grote rol speelt op wat voor soort gedachten er op komen borrelen in bepaalde situaties. Daarnaast speelt je opvoeding ook een grote rol aangezien je ouders je rolmodellen zijn en veel van hun gedrag kopieert, evenals je leeftijdgenoten. Vooral in de puberteit ga je zo'n beetje op zoek naar je eigen identiteit en de invloed van de mensen waarmee je omgaat is dan erg groot op jouw eigen gedrag. De vraag is echter of het allemaal wel zo goed is voor je ontwikkeling om constant (vaak onbewust) gevormd te worden door andere mensen, of je hier uiteindelijk wel gelukkig van wordt en geestelijk zo veel mogelijk groeit in dit leven. Ik denk van niet.
Veel van de manieren waarmee je hebt gereageerd op bepaalde situaties vergeet je. Emotionele tegenslagen verwerk je meestal niet maar je verdringt ze. Daarnaast veranderen ze je cognitieve schema's, de manier waarop je met situaties omgaat. De wat jij denkt dat de meest lonende gedachten en gedragingen zijn leer je jezelf aan. Dit zijn echter niet altijd de meest beste gedachten en gedragingen. Dit verklaart dan ook vaak hoe mensen persoonlijkheidsstoornissen ontwikkelen. Wat voor geestelijk gezonde mensen vreemd gedrag is is voor hen doodnormaal omdat het voor hen het beste werkt. Zo heb je bijvoorbeeld narcisten die zichzelf helemaal geweldig vinden, het liefst constant over zichzelf praten, zich omringen met mensen die hen ook geweldig vinden om maar constant zichzelf geweldig te kunnen vinden. Onderliggende kern is echter vaak een minderwaardigheidscomplex als gevolg van bijvoorbeeld pesten of sexueel misbruik. Om dit te compenseren gaan ze zichzelf maar wijsmaken dat ze geweldig zijn etcetera. Zo zijn er talloze mensen die met rare ideeen rondlopen als gevolg van een mislukte ontwikkelingsfase met als gevolg (licht) geestelijk gestoord gedrag.
De ervaringen van dergelijke situaties, emoties en gedachten die dit gedrag veroorzaakt hebben vergeet of verdring je echter vaak omdat ze te confronterend zijn en je anders maar diep ongelukkig wordt. Hiermee verdwijnen ze natuurlijk niet maar komen terecht in de diepere lagen van je psyche waar ze onbewust jou gedrag constant beinvloeden. Met paddo's (en misschien andere tripmiddelen, zelf geen ervaring mee), kun je echter een link leggen tussen je onbewuste en bewuste ervaring. Een trip ervaar je dan ook zo'n beetje als een droom die je bewust meemaakt, alles is heel onwerkelijk maar toch ook weer echt. Je zintuigen staan wagenwijd open evenals je eigen psyche. Dit is ook gewoon zichtbaar aangezien je pupillen 3 x zo groot worden. Prikkels van buitenaf ervaar je anders of sterker. Zo kun je statische elektriciteit van een lichtschakelaar voelen als je er met je hand langs gaat, en van een tv zelfs als je alleen maar je arm ernaar uitsteekt en er nog 1,5 meter afstand tussen zit. Je smaak wordt sterker, je hoort beter (vooral je eigen stem). Veel prikkels worden echter wel vervormd zodat je dingen ziet bewegen en stemmen kan horen in geluiden van bv ritselende bladeren. Zo was ik zelf eens aan het trippen in een park en de armen en benen van mijn vrienden veranderen in takken waar bladeren aan groeiden en ook een lantaarnpaal leek net een boomstam.
Naast die zintuiglijke veranderingen word je ook veel gevoeliger voor emoties, bent achterdochtiger en geestelijk eigenlijk gewoon ontzettend kwetsbaar. De muur die je om jezelf heen hebt gebouwd om jezelf in het dagelijks leven te beschermen tegen allerlei invloeden van buitenaf lost op, evenals de blokkades die je aan je onbewuste hebt opgelegd om niet geconfronteerd te worden met vervelende gebeurtenissen uit het verleden. De controle die je hier normaal gesproken over hebt verdwijnt steeds meer, wat ook afhankelijk is van de dosis die je neemt (hoe hoger de dosis hoe minder controle). De trip stuurt als het ware je gedachten en emoties die omhoog komen. Allerlei dingen die al jaren dwars kunnen zitten kunnen omhoog komen. Je kan dan ook ontzettend geconfronteerd worden met jezelf tijdens een trip. Wanneer het gevoel van controleverlies te groot wordt en je de controle hardnekkig vast wil houden kan een trip dan ook ontzettend overweldigend worden wat vaak leidt tot een bad trip. Alles wat je dan ziet en hoort kan erg beangstigend worden, je kan denken dat je dood gaat of al bent, dat je nooit meer uit de trip komt en nog veel meer dingen waardoor je compleet door kan flippen en er ongelukken kunnen gebeuren. Als je tript begin dan met lage doses en met iemand erbij om dit te vermijden zodat je trip op een positieve ervaring uitdraait. Toch is het denk ik niet te vermijden omdat juist de controle die je heel je leven al probeert te hebben doorbroken moet worden en een heftige bad trip kan daarbij helpen, dit is denk ik deel van het verwerken van gebeurtenissen.volledig van de wereld raakt. Dit deel van de trip speelt zich af in de piekuren.
Na de piekuren zwakt de trip wat af en zit je er niet meer 'midden in'. Je controle komt terug maar op een andere manier dan normaal. Het voelt alsof je alles ineens snapt, hoe jij in elkaar zit, de wereld in elkaar zit, anderen in elkaar zitten, je begrijpt ineens alles behalve hoe het toch mogelijk is dat je uberhaupt bestaat (wat op zich best frusterend is
Er is in deze fase dan ook sprake van een soort sereniteit, een vredelievende kracht die over je heen daalt en rust brengt wat absoluut een heerlijk gevoel is. Je ego lost op en je voelt je verbonden met alles. Het is moeilijk uit te leggen wanneer je het zelf niet mee hebt gemaakt.
Maar om nog terug te komen op die inzichten: je snapt gewoon ineens veel meer, kan je beter inleven in anderen, het is allemaal zwaar psychologisch en liefdevol en kan zeker een verrijking zijn voor je geestelijke en emotionele ontwikkeling. Visioenen van reptielen heb ik nooit gehad en zit ook niet echt op te wachten eigenlijk
Onze westerse maatschappij mist denk ik heel erg een middel als dit om tot jezelf en anderen te komen. Materialisme en individualisme leidt uiteindelijk tot niets, alleen maar een hoop rotzooi. Jammer.
Sommige dingen zijn uitgekomen in de tussentijd, werk heb ik niet meer, geld nog wel omdat k gespaard had, binnenkort maar is solliciteren bij de aldi ofzo.
Ik woon nog steeds in hetzelfde pand, en de spanningen zijn (of lijken) te zijn verdwenen, al is nu 1 huisgenoot van mij in een soort van depressie en is ie een beetje heethoofdig de laatste tijd, maar we gaan dus als het goed is binnenkort verhuizen al ben ik bang dat dat niet helemaal door zal gaan, voor mij dan, omdat ik het gevoel heb dat als ik morgen thuiskom (ben nu een week van huis) er een gesprek zal zijn waar bij verteld wordt dat ze niet willen dat ik mee ga naar het nieuwe pandje.
Afgelopen weken zijn er veel dingen gebeurt die een helehoop puzzelstukjes op hun plaats hebben gegooid bij mij. Zo had ik een paar weken geleden een droom dat ik bij een groot rood bakstenen huis stond (het zag er uit als een klein kasteeltje) en dat we het gingen kraken, ik had dat huis daarvoor nog nooit in mijn leven bewust gezien. In die droom gebeurde nog meer dingen, maar die zijn minder belangrijk. Omdat ik wakker werd met een enorme energie in mij moest en zou ik dat huis vinden, ik ben in de buurt gaan rondkijken, bij de plek waar we de avond voor de droom 's nachts een verlaten hek hadden gezien met een vergroeid weggetje erachter. Daar aangekomen kon ik haast niks zienm, alleen toen ik rustig doorreed zag ik door de bomen een glimps van een enorm huis met torentjes erop. De volgende dag ben ik overdag de tuin die erbij hoorde binnen gelopen en zag ik het huis goed en herkende ik het als het huis uit mijn droom. Die dag Sms'te ik mijn zusje mijn id van die dag: "Dromen zijn werkelijkheid in wording". Toen ik later nog een keer goed ben gaan kijken met een vriend van mij bleek hjmmer genoeg dat het huis bewoond is (of lijkt).
Afgelopen 1-2-3 oktober is de laatste keer dat ik harddrugs heb gebruikt (mdma pillen) de 2e dag dat ik ging feesten (al zaten we wel bij een vriend binnen) weer pilletje genomen, was wel chill, toen ie paar uur later over het hoogtepunt heen was en ik begon in te kakken nam ik er nog eentje, deze sloeg na een minuut of 5 zachtjes in, nog is 10 minuten later ging ik naar de wc, de wc was helemaal donker en toen ik naar binnenstapte en naar het licht rijkte was het alsof ik ophield met bestaan en alleen nog maar was, ik kon me niet bewegen, alles om mij heen was zwart behalve 1 vaag wit ligt dat van ver leek te komen ik voelde mijn hardslag niet meer en toen op dat moment kwam het besef, of eerder de gedachte, dat ik dood zou kunenn zijn, omdat ik dat toch niet helemaal wou hoopte ik dat het niet zo zou zijn, en op dat moment kon ik mijn hoofd weer bewegen en zag ik de gang weer.
Toen besloot ik om te stoppen met harddope, sinds dien ook niet meer gedaan. de 2 weken daarna (helemaal in de 1e week) had ik ook niet geblowd, de 3e dag van mijn niet blowen kreeg ik die droom met het huis.
Ondertussen blow ik wel weer, maar heb ik mezelf wat meer in de hand, en als mijn stash van nu op is dan stop ik weer (tijdje?).
Ik ben er nu aardig van overtuigd dat wat ik heb gezien ofwel de toekomst is ofwel een mogelijke tijdslijn. Maar daar heb ik ook geen problemen meer mee, ik kan het accepteren en zit het uit en maak ervan wat ik kan. Mischien is het slechts een mogelijke tijdslijn en zijn de gebeurtenissen te vermijden door een andere keuze te maken, al lijkt me dat onwaarschijnlijk, omdat ik zelfs mezelf zoals ik hier nu in een internetcafe in leiden zit te typen mezelf al heb zin zitten typen in ditzelfde internetcafe op dit zelfde forum om dit zelfde onderwerp met dezelfde woorden. Hoe vreemd het ook klinkt.
Maar ik voel me goed, er stroomt energie door me heen en ik ben niet bang voor wat er allemaal komen gaat. Ergens weet ik dat ik niks te vrezen heb zolang ik maar voor mezelf de juiste keuzes maak.
quote:heftiger dan salvia kan bijna nietOp woensdag 26 oktober 2005 16:08 schreef AartBakkebaard het volgende:
Probeer eens mescaline zou ik zeggen das pas lachen en veel heftiger dan salvia of paddo's!
quote:Op donderdag 27 oktober 2005 16:41 schreef terror623 het volgende:-knip-
damn gast, heftig.
maar is het misschien een idee om een keer (voor een maand ofzo) helemaal van de drugs af te blijven?
ook dat zorgt voor nieuwe inzichten op situaties, die jij in mijn ogen goed kan gebruiken
heeft me wel veel geleerd over mezelf, heb het id dat als ik hier helemaal door ben veel sterker in het leven zal staan als ooit.
Stoppen met dope is net zo moeilijk als het makkelijk is, het een wat makkelijker dan het ander, wiet is soort van mijn kalmeermiddel, als ik nu stop met blowen dan ben ik morgen zwaar energiek, ren ik door het hele huis fiets 3 keer op en neer naar den haag, de dag daarna krijg ik enorme lachkicks om niks (al steekt er een 2 cm splinter door me duim, ik barste in lache uit), de dag daarna hetzelfde maar dan begin ik ook wartaal uit te slaan, en nog een dag later kan ik me bek niet meer houden en worrik gek van mezelf
Maar tis daarom ook wel leuk om te stoppen, stoppen zelf is ook niet moeilijk, het is moeilijker om een aangeboden jointje af te slaan, of als het effe een keertje tegen zit en je boos gaat fietsen dat je ineens voor de shop uitkomt. Blowen, of veel blowen, is veel makkelijker als niet blowen of weinig blowen. Maargoed ik besef me dat ik best wel verslaafd ben aan wiet en ik stop nu zowat om de 2-3 weken met blowen en iedere keer blijf ik er langer weer vanaf, dus ik denk dat dat wel goed gaat komen. Ws lukt het me de komende keer zelfs wel om langer dan 2 weken niet te blowen (dat zou voor mij een record zijn in de afgelopen 1,5-2 jaar).Maar het grootste probleem met stoppen met blowen is dat ik nu helemaal niks om handen heb en het dus makkelijker is om de tijd te verdoen met een jointje. Daarom hoop ik ook op ons nieuwe huisje want daar moet veel geklust worden maar als het af is hebben we ongeveer 1200m2 en tien hectare grond
maarja komt allemaal wel.quote:Aparte film beleef jij, dude. Maar je kan je situatie idd beter accepteren. We zijn maar toeschouwers in dit. Succes met je nieuwe woning, mocht je die krijgen.Op donderdag 27 oktober 2005 16:41 schreef terror623 het volgende:
verhaal
quote:dus? dat komt waarschijnlijk omdat je lichaam moet wennen? als je lichaam weer gewend is aan de "nuchtere" staat, dan worden die dingen ook wel minder. En "pijn" weg lachen is niet zo raar. tenminste, ik doe het ook, en ik ken meer mensen die het hebben.Op donderdag 27 oktober 2005 19:07 schreef terror623 het volgende:
jeps idd heftig :|
heeft me wel veel geleerd over mezelf, heb het id dat als ik hier helemaal door ben veel sterker in het leven zal staan als ooit.
Stoppen met dope is net zo moeilijk als het makkelijk is, het een wat makkelijker dan het ander, wiet is soort van mijn kalmeermiddel, als ik nu stop met blowen dan ben ik morgen zwaar energiek, ren ik door het hele huis fiets 3 keer op en neer naar den haag, de dag daarna krijg ik enorme lachkicks om niks (al steekt er een 2 cm splinter door me duim, ik barste in lache uit),
quote:geloof je echt dat je op deze manier kan stoppen met blowen. Blowen, of veel blowen, is veel makkelijker als niet blowen of weinig blowen. Maargoed ik besef me dat ik best wel verslaafd ben aan wiet en ik stop nu zowat om de 2-3 weken met blowen en iedere keer blijf ik er langer weer vanaf, dus ik denk dat dat wel goed gaat komen. Ws lukt het me de komende keer zelfs wel om langer dan 2 weken niet te blowen (dat zou voor mij een record zijn in de afgelopen 1,5-2 jaar).
quote:mijn advies: ga roken. is goedkoper dan wiet, je hebt iets in je poten waar je aan kunt hijsen, en de nicotine kan enigszins als plaatsvervanger voor de THC optreden.Maar het grootste probleem met stoppen met blowen is dat ik nu helemaal niks om handen heb en het dus makkelijker is om de tijd te verdoen met een jointje. Daarom hoop ik ook op ons nieuwe huisje want daar moet veel geklust worden maar als het af is hebben we ongeveer 1200m2 en tien hectare grond
en nog een laatste iets: drugs kunnen naar mijn mening soms helpen om je spirituele kant te ontwikkelen. Maar om het echt te kunnen ontwikkelen, moet je nuchter zijn. En volgens mij is dit iets wat niet geheel onbelangrijk voor jou is.
iig sterkte met je huis enzo nog
da maakt et stoppen alleen maar moeilijker geloof me :| tis neit de THC die zo verslavend is, het is de nicotine en de smaak, en dan pas de THC.
maar als ik stop met blowen dan rook ik me echt de hele dag aan een stuk door kapot, wat ook naar de klote is.
Maar de bij-effecten van stoppen met blowen zijn best leuk hoor
, alleen na 2-3 dagen begin ik mezelf dan te vervelen, of ga ik irritant doen op zo'n manier dat ik me aan mezelf kan irriteren, en toch nog in lachen uit kan barsten Maar zoals ik al eerder schreef: als mijn stash van nu op is stop ik met blowen, en das vanaaf of morgen. Ik weet dat ik zelfs soort van beloond zal worden voor mijn stoppen, hoe weet ik niet, maar ik weet wel dat als ik het lang genoeg vol houd "good things will happen" zeg maar
en das de laatste tijd ook steeds meer aant gebeuren, al komen der nog wel een paar nare dingen aan.quote:DEZE WERELD IS KUT, IK WIL NAAR EEN ANDERE PLAANEEEEET GA JE MEEOp donderdag 27 oktober 2005 23:09 schreef diep-in-de-war het volgende:
ga dan 1 dag blowen en dan 3 dagen niet en dan weer 1 dag. zoals jij die eerste dagen omschrijft lijkt het me dikke pret.
quote:Probeer voor de gein adrenochrome eensOp donderdag 27 oktober 2005 17:15 schreef Pihkal het volgende:
[..]
heftiger dan salvia kan bijna niet
quote:uberspeed uit andrenaline klieren van varkens/mensen ?Op vrijdag 28 oktober 2005 03:06 schreef GoLLeM het volgende:
[..]
Probeer voor de gein adrenochrome eens
Maar daar gaat het nu niet om, ts is duidelijk geflipt, ga met een psycholoog praten en stop met alle middelen, ook met alcohol.
quote:anders haal je gewoon een paar keer diep adem als je wat zinloos wil posten, en doe je het gewoon niet voor de verandering.Op vrijdag 28 oktober 2005 11:29 schreef whosvegas het volgende:
Kraken, pauper
Maar daar gaat het nu niet om, ts is duidelijk geflipt, ga met een psycholoog praten en stop met alle middelen, ook met alcohol.
edit mirage: je caps stond aan.....
[ Bericht 11% gewijzigd door Mirage op 28-10-2005 13:13:19 ]
quote:[whosvegas]Op vrijdag 28 oktober 2005 11:29 schreef whosvegas het volgende:
Kraken, pauper
Maar daar gaat het nu niet om, ts is duidelijk geflipt, ga met een psycholoog praten en stop met alle middelen, ook met alcohol.
Ai ai, vind je het zelf ook niet gevaarlijk om zo voor doktertje te spelen zonder papiertjes ?
Als je je daadwerkelijk inbeeld dat je arts bent is een bezoekje aan een dokter wel op zijn plaats zijn.
[/whosvegas]
Dit soort posts zijn niet gewenst.
quote:Waar slaat deze reactie opOp vrijdag 28 oktober 2005 13:12 schreef Mirage het volgende:
[..]
[whosvegas]
Ai ai, vind je het zelf ook niet gevaarlijk om zo voor doktertje te spelen zonder papiertjes ?
Als je je daadwerkelijk inbeeld dat je arts bent is een bezoekje aan een dokter wel op zijn plaats zijn.
[/whosvegas]
Dit soort posts zijn niet gewenst.
Het is duidelijk dat ts een probleem heeft en ik heb hem aangeraden om naar een psycholoog te gaan en te stoppen met die rotzooi. Idd ik ben geen arts, dus raad ik hem aan een te gaan bezoeken, voordat het helemaal verkeerd gaat. (en ts misschien helemaal gaat flippen)
Niks mis mee, denk ik
quote:Zinloos?Op vrijdag 28 oktober 2005 11:37 schreef diep-in-de-war het volgende:
[..]
anders haal je gewoon een paar keer diep adem als je wat zinloos wil posten, en doe je het gewoon niet voor de verandering.
edit mirage: je caps stond aan.....
De meeste reactie in dit topic zijn zinloos. Van die mensen die denken dat ze er verstand van hebben, maar gewoon een beetje uit hun nek zitten lullen. Mijn reactie was juist serieus bedoeld. Als die reactie je niet bevalt, heb je pech
quote:hij bevalt mij ook niet, anders tief je ff op ofzoOp vrijdag 28 oktober 2005 19:23 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Zinloos?
De meeste reactie in dit topic zijn zinloos. Van die mensen die denken dat ze er verstand van hebben, maar gewoon een beetje uit hun nek zitten lullen. Mijn reactie was juist serieus bedoeld. Als die reactie je niet bevalt, heb je pech
quote:tief effe zelf opOp vrijdag 28 oktober 2005 19:47 schreef Pihkal het volgende:
[..]
hij bevalt mij ook niet, anders tief je ff op ofzo
Ik geef hier alleen m'n mening en wat ik denk dat ts moet gaan doen
Leg dan eens uit in normale woorden wat ik volgens jou verkeerd doe?
We gaan nu weer vriendelijk ontopic ! Je mag een ander best advies geven, maar advies of je mening geven kan ook op een respectvolle manier.
Voor verdere discussie verwijs ik iedereen naar feedback.
quote:Inderdaad. Ik zit me af te vragen waarom die gasten hier lopen te beweren dat drugs je zoveel inzicht geeft over jezelf. Waarschijnlijk zoeken ze gewoon naar excuses om hun gebruik goed te praten. En zodoende sporen ze bijvoorbeeld 16-jarigen (onbewust) aan om er eens mee te experimenteren. Of je drugs gebruikt ja of nee is je eigen zaak en ik zal je daarmee in je waarde laten. Maar ga het niet verheerlijken met dit soort verhalen en al helemaal niet als je buiten ervaring met gebruik er geen verstand van hebt!Op vrijdag 28 oktober 2005 19:23 schreef whosvegas het volgende:
De meeste reactie in dit topic zijn zinloos. Van die mensen die denken dat ze er verstand van hebben, maar gewoon een beetje uit hun nek zitten lullen.
quote:Leg dan eens uit wat ik verkeerd doe, dan.
Blijkbaar irriteren jullie aan me, maar waarom? ik heb alleen m'n mening gegeven en wat ik denk dat ts moet gaan doen. (en oke, die opmerking dat krakers paupers zijn was misschien verkeerd en niet op z'n plaats)
quote:Dat mogen ze dan in feedback doen.Op zondag 30 oktober 2005 15:48 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat ik verkeerd doe, dan.
Ik zei ONtopic.
quote:precies, en daar heb ik al wat van gezegd.. jij zei "oke" en stopte daarmee.Blijkbaar irriteren jullie aan me, maar waarom? ik heb alleen m'n mening gegeven en wat ik denk dat ts moet gaan doen. (en oke, die opmerking dat krakers paupers zijn was misschien verkeerd en niet op z'n plaats)
Dan is het dus klaar in dit topic. Verder commentaar kan iedereen in feedback geven.
Nogmaals offtopic gaan en elkaar stangen is níet nodig.
Bij deze voor de laatste maal posts gedelete die aanvallend of met caps zijn geschreven.
quote:Omdat dit bij zelfbewuste mensen het geval is. Afhankelijk van welke drugs natuurlijk. Er zijn heel veel soorten drugs. Sommigen zijn zeer geestverruimend, anderen niet. Die zullen je ook geen verhelderende inzichten geven.Op zondag 30 oktober 2005 15:30 schreef Netflier het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik zit me af te vragen waarom die gasten hier lopen te beweren dat drugs je zoveel inzicht geeft over jezelf.
quote:Goed praten voor wie. Hooguit voor hunzelf. Maar iemand die iets goed moet praten voorzichzelf is al weinig inzichtelijk bezig. Psychedelische drugsgebruikers zullen het moeilijk krijgen wanneer ze niet eerlijk zijn tegen zichzelf.Waarschijnlijk zoeken ze gewoon naar excuses om hun gebruik goed te praten.
Gebuikers van pepmiddelen (z.a. cocaine, speed) zullen niet het argument gebruiken dat ze meer inzicht krijgen in hunzelf.
quote:Hier heb je gelijk in. Of drugs inzicht geeft is per persoon verschillend. Dat moet je dus geheel voor jezelf uitmaken en dient niet gepromoot te worden.En zodoende sporen ze bijvoorbeeld 16-jarigen (onbewust) aan om er eens mee te experimenteren. Of je drugs gebruikt ja of nee is je eigen zaak en ik zal je daarmee in je waarde laten. Maar ga het niet verheerlijken met dit soort verhalen en al helemaal niet als je buiten ervaring met gebruik er geen verstand van hebt!
Al is dat niet datgene wat ik zou willen, liever wil ik dat ik juist gestoord zou zijn een psych zou nodig hebben en etc., want dan zouden de dingen die ik heb gezien in iig niet uitkomen.
Maargoed, ik ben er bijna doorheen, het pijnlijkste heb ik al gehad (pols) veel moeilijke dingen ook al, volges mij zijn er nog maar 2-3 weken en dan is mijn visioen helemaal uitgekomen.
ot:
krakers paupers?, sorry maar dat vind ik zelf nogal grote onzin (ik kan het weten als kraker:P). Als je de kans hebt om kosteloos in een kast van een huis te wonen of een villa of een enorm terrein of wat dan ook, en diegene die het bezit doet er toch niks mee of laat het verpauperen (oke oke toch nog iets "paupers" met kraken), dan ben je ergens toch wel erg gek om daar niet te gaan wonen, alleen al omdat je op die manier 1000en euros aan huur uitspaart. Ter vergelijking, het huis waar ik nu woon is ver boven het miljoen getaxeerd, en wij wonen er gratis met zijn zessen. Dus sorry geen paupers.
quote:kunnen er nog 2 kinderen 1 man, een zooi diertjes en een zwangere vrouw bij ?Op maandag 31 oktober 2005 18:07 schreef terror623 het volgende:
Helemaal om zeker te weten dat ik mezelf niet voorlieg of gek aant maken ben probeer ik altijd de belangrijkste voorspellingen aan andere te vertellen, die te vertrouwen zijn, zodat zij het altijd kunnen ontkrachtigen, dacht ik, daarintegen bevestigen ze de meeste dingen die ik ze nu vertel, in het begin dachten ze hetzelfde als ik, nu ik ze steeds meer vertel geloven ze me ook steeds meer.
Al is dat niet datgene wat ik zou willen, liever wil ik dat ik juist gestoord zou zijn een psych zou nodig hebben en etc., want dan zouden de dingen die ik heb gezien in iig niet uitkomen.
Maargoed, ik ben er bijna doorheen, het pijnlijkste heb ik al gehad (pols) veel moeilijke dingen ook al, volges mij zijn er nog maar 2-3 weken en dan is mijn visioen helemaal uitgekomen.
ot:
krakers paupers?, sorry maar dat vind ik zelf nogal grote onzin (ik kan het weten als kraker:P). Als je de kans hebt om kosteloos in een kast van een huis te wonen of een villa of een enorm terrein of wat dan ook, en diegene die het bezit doet er toch niks mee of laat het verpauperen (oke oke toch nog iets "paupers" met kraken), dan ben je ergens toch wel erg gek om daar niet te gaan wonen, alleen al omdat je op die manier 1000en euros aan huur uitspaart. Ter vergelijking, het huis waar ik nu woon is ver boven het miljoen getaxeerd, en wij wonen er gratis met zijn zessen. Dus sorry geen paupers.
quote:Hoi!Op maandag 31 oktober 2005 18:07 schreef terror623 het volgende:
Helemaal om zeker te weten dat ik mezelf niet voorlieg of gek aant maken ben probeer ik altijd de belangrijkste voorspellingen aan andere te vertellen, die te vertrouwen zijn, zodat zij het altijd kunnen ontkrachtigen, dacht ik, daarintegen bevestigen ze de meeste dingen die ik ze nu vertel, in het begin dachten ze hetzelfde als ik, nu ik ze steeds meer vertel geloven ze me ook steeds meer.
Al is dat niet datgene wat ik zou willen, liever wil ik dat ik juist gestoord zou zijn een psych zou nodig hebben en etc., want dan zouden de dingen die ik heb gezien in iig niet uitkomen.
Maargoed, ik ben er bijna doorheen, het pijnlijkste heb ik al gehad (pols) veel moeilijke dingen ook al, volges mij zijn er nog maar 2-3 weken en dan is mijn visioen helemaal uitgekomen.
Ik heb de rest van je verhaal ook gelezen, heftig. Je hebt veel on your mind.Wat ik wilde zeggen is, dat je ook hulp of begeleiding zou kunnen zoeken om te leren omgaan met
de dingen die ervaart, waar je het hier over hebt. Iemand die meer ervaring heeft op het spirituele vlak.
In tegenstelling tot (of aanvulling op, net wat jij wilt
) een psycholoog om gewoon van je af te praten kan het je inzicht in wat je allemaal meemaakt alleen maar vergroten!
Zoals je erover praat lijkt het je een beetje te overweldigen, logisch.
Neem het zoals het komt, maar zorg wel dat je begrijpt wat er gebeurt en er goed mee omgaat!
quote:Kraken is zeker okot:
krakers paupers?, sorry maar dat vind ik zelf nogal grote onzin (ik kan het weten als kraker:P). Als je de kans hebt om kosteloos in een kast van een huis te wonen of een villa of een enorm terrein of wat dan ook, en diegene die het bezit doet er toch niks mee of laat het verpauperen (oke oke toch nog iets "paupers" met kraken), dan ben je ergens toch wel erg gek om daar niet te gaan wonen, alleen al omdat je op die manier 1000en euros aan huur uitspaart. Ter vergelijking, het huis waar ik nu woon is ver boven het miljoen getaxeerd, en wij wonen er gratis met zijn zessen. Dus sorry geen paupers.
quote:Zoals ik al zei was mijn opmerking hier niet op z'n plaats (en kort door de bocht), dus ik ga er niet verder op inOp maandag 31 oktober 2005 18:07 schreef terror623 het volgende:
krakers paupers?, sorry maar dat vind ik zelf nogal grote onzin (ik kan het weten als kraker:P). Als je de kans hebt om kosteloos in een kast van een huis te wonen of een villa of een enorm terrein of wat dan ook, en diegene die het bezit doet er toch niks mee of laat het verpauperen (oke oke toch nog iets "paupers" met kraken), dan ben je ergens toch wel erg gek om daar niet te gaan wonen, alleen al omdat je op die manier 1000en euros aan huur uitspaart. Ter vergelijking, het huis waar ik nu woon is ver boven het miljoen getaxeerd, en wij wonen er gratis met zijn zessen. Dus sorry geen paupers.
Wat ik bedoelde, dat je eens met iemand moet praten die kennis en ervaring heeft met dit soort dingen. want volgens mijn gevoel, moet je enorm uitkijken met dit soort dingen. Voor dat je het weet beland je in een psychose ofzo.
quote:Dit wordt vaker waargenomen, zowel door triplingen als door mensen die jarenlang mediteren. Is ook logisch, omdat alles wat wij kunnen waarnemen, waargenomen en gekleurd wordt door onze hersenen, via onze zintuigen. Dat wil niet zeggen dat het universum in jouw kop zit, het universum bestaat wel degelijk, maar je kunt niet buiten je eigen waarneming om, enkel jouw ‘hokje’ binnen het geheel vergroten. En dat laatste is precies wat je doet tijdens een trip of meditatie.Toen begon de trip, op het moment dat alles zwart werd, was ik alles, het universum was in mij en ik was weer in dat universum.
Om het uit te beelden, hier een model uit de theorie van Christopher Michael Langan (IQ 196):
Bron: http://www.teleologic.org
quote:De quantumfysica wijst op het bestaan van meerdere (onvoorstelbaar vele) universums, die allen gelijktijdig naast elkaar bestaan binnen een multiversum. Dus binnen elk universum een andere realiteit waarin jij je bevindt. Telkens wanneer je denkt, krijgt één van deze realiteiten gestalte (de hele dag door dus).Ik zag iedereen van de " set" aflopen, ik zag de audities voor mijn "rol" (ik zag 10tallen iedentieke Gijzen in een wachtkamer zitten, toen Gijs 26 werd opgeroepen stond ik op, tot aan dat mijn hele leven, werkelijk alles wat is, beschreven stond in een boek, waarvan er pagina's ontbraken (paginas die toevallig mij beschreven), er was een vrouwelijke stem, die het boek begon op te lezen, heel droog, toonloos, waarbij ik opgesomd werd "gijs zijn linkerteen" Gijs zijn rechtervoet" etc.)).
De tientallen Gijzen met hun levensverhalen stellen de verschillende realiteiten voor, die dus allemaal naast elkaar bestaan. Het visioen van je overleden zusje was simpelweg een andere realiteit die op het punt stond gestalte te krijgen, maar wat jij kennelijk hebt kunnen voorkomen.
quote:Bedenk dat je helemaal niks “moet”, er is geen goed of slecht, jij creëert jouw realiteit. Letterlijk. In feite doet iedereen dat, maar veruit de meeste mensen hebben dit niet in de gaten en laten de wereld om hen heen bepalen in wat voor realiteit ze in leven.En het ergste is, de trip "eindigt" (ik heb het zeker 3 keer zien gebeuren, omdat alles herhaald werdt) in een kamer met blauw vloerkleed, waar ik iig op de grond zit (mogelijk met nog meer mensen) en er ineens een politie eenheid binnen komt stormen met getrokken wapens "Handen omhoog Politie" (als ik eraan terugdenk kan ik het nog steeds, met wat moeite, horen).
Maar sinds die trip is alles heel anders, soms weet ik gewoon, in exacte woorden, wat iemand gaat zeggen, wat er gaat gebeuren etc.
Alleen heb ik steeds een incompleet beeld, en kan ik meestal de aanleiding niet zien, of juist de aanleiding wel, maar niet de gevolgen. Het kutte daaraan is is dat ik dus niet weet wat ik juist wel, of juist niet moet doen om sommige dingen te voorkomen, al zijn sommige dingen heel eenvoudig te voorkomen (ik ben niet crimineel ingesteld, ben ik iets te principieel voor).
quote:Ook deze entiteiten zijn simpelweg energie die jij op een bepaalde manier waarneemt.Ook ben ik sinds die trip meerdere keren bezocht door entiteiten die, voor zover ik weet/kan voelen, goed geaard zijn.
Het verbaast me niks dat je zaken kunt ‘voorspellen’, de tijd bestaat namelijk alleen maar als we denken. Vandaar dat zoveel mensen tijdens meditatie de ervaring van ‘alles is één’ hebben, alles bestaat oneindig door elkaar heen; verleden, heden, toekomst.
Veel wetenschappers blijven maar zoeken naar het bewustzijn in de mens, terwijl ze niet beseffen dat het bewustzijn niet in de mens zit. De gedachten die je hebt zijn trouwens niet eens jouw gedachten, je hersenen vangen ze slechts op door af te tappen van een gedachtenvlak. Door jouw trips heb je je hersenen in zoverre ontwikkeld dat je steeds meer kan aftappen en steeds meer invloed op de wereld om je heen kan gaan uitoefenen.
Zo zijn er mensen die altijd geluk hebben in alles wat ze doen, of juist altijd pech hebben. Wat te denken van mensen die glas eten zonder gewond te raken. Of die gast die pas op Discovery Channel te zien was, hij hield een gloeiend hete ijzeren staaf tegen zijn tong aan zonder een brandwond op te lopen. Ook liet hij in een laboratorium een computer op hol slaan die zijn pijngrens probeerde vast te stellen. Allemaal voorbeelden van de enorme kracht die gedachten hebben.
Degenen die dit interessant vinden, raad ik aan de documentaire ‘What The Bleep Do We Know’ te bekijken: http://www.whatthebleep.com
Tot slot nog een link over U.G. Krishnamurti: http://www.ugkrishnamurti(...)/album01/page01.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Eluabi op 21-11-2005 09:21:23 ]
ik woon weer in een normale huurkamer, met een goede vriend van mij (" de?" kamer met het blauwe tapijt"
der is hier al 1 keer politie over de vloer geweest (omdat ik ze heb gebeld).
De laatste tijd is alles met vlagen, me heel heftig goed voelen, me dan helemaal kapot denken door te twijfelen over alles wat maar mogelijk is, de laatste tijd heb ik het gevoel dat ik nog steeds in een trip zit en dat alles wat ik nu meemaak niet echt is, en dat het een zich herhalende trip is waarbij iedere keer aan het eind mijn geheugen gewist wordt en ik weer teruggeplaatst wordt aan het begin met niet meer de vaagste herinnering dan een vage droom, de laatste tijd hoor ik, of ik moet meer zeggen "voel" ik stemmen op het moment dat ik begin met doemdenken (of het is andersom), ik twijfel aan alles, aan datgene wat tastbaar is, aan datgene wat ik denk, aan mijn hele leven. Iedere avond slaap ik slechter, omdat ik mezelf wakkerhoud met mijn gedachten, omdat ik soms te bang ben om te slapen, zoals nu, ik vrees nu het bekende "handen omhoog politie" wat ik al vaker heb gevreesd en toen ook onterecht, maar net zoals iedere andere keer dat ik deze angst voelde voelde ze net zo reeel. Ik ben mij er erg van bewust dat ik hulp nodig heb, en dat wat ik nu doormaak allesbehalve gezond is. Alles leid eronder, ik ben oververmoeid, ben bang ook maar iets te onder nemen omdat " het toch gedoemt is te falen", ik wordt overgevoelig, ieder verhaal over leiden, laat mij net zo sterk meevoelen, en ik ben veel te prikkelbaar.
De helft van mij zegt vluchten, het is hier niet veilig, de andere helft van mij denkt er rationeel over na en ziet de onzin er van in, maar twijfelt toch continu.
Overmorgen heb ik een afspraak met parnassia om te praten over mijn blowverslaving en er iets aan te doen. Ik hoop dat ik mezelf er mee kan helpen, en wat regelmaat kan gaan opbouwen.
Voel me op dit moment gewoon erg kut, ben totaal gestresst om niks, snap er niks meer van, maar dit opschrijven maakt ook weer iets duidelijk voor mij
* De_Handelaar joint draait
quote:Goed van je dat je hulp gaat zoekenOp woensdag 25 januari 2006 03:00 schreef terror623 het volgende:
dat is dus het plan ja
Sterkte ermee
Ik kreeg gister een dreigbrief, maar als ik het me goed " herrinner" kom ik er over een paar dagen achter dat die brief niet echt is en dat die gestuurd is door een goede vriend van mijn kamergenoot.
Het ene moment denk (mijn rationele kant) ik dat ik in een psychose zit en denk ik dat ik gek wordt, aan de andere kant " weet" (gevoelsmatig) dat ik al die tijd gelijk heb gehad en dat alles wat ik heb gezien alsnog gaat uitkomen en dat de tijd gaat dringen. Het maakt me helemaal gek om er uberhaubt maar over te denken. 's avonds lig ik soms in bed en denk ik alleen maar " vlucht vlucht' het andere moment, kom ik in een denk-spiraal, en denk ik dat niets werkelijk is en dat dit alles 1 grote trip is (immers hoe kan je anders de "toekomst" zien of weten). Het enige wat ik nu eigenlijk zeker weet is dat alles loopt zoals het eerst ook liep, met hier en daar mischien een kleine variatie. Soms lijkt alles maar 1 groot schouwspel, of toneelstuk allemaal bedacht door 1 grote poppenspeler.
Mijn verstand zegt dat dat allemaal niet mogelijk is en dat dit de realiteit moet zijn, immers alles is tastbaar, zichtbaar, hoorbaar. Dus waarom zou het niet echt zijn? Mijn verstand zegt mij dat er iets mis zit in mijn geest waardoor ik deze hele werkelijkheid om mij heen schep. Ervoor zorg dat de dingen lopen zoals ze eerst liepen, onbewust ervoor zorg dat ik gelijk heb. Aan de andere kant weet ik dat er te veel factoren buiten mij zijn die ik niet, bewust of onbewust, op zo'n schaal kan beinvloeden, tenzij ALLES dit daadwerkelijk niet werkelijk is.
Mijn gevoel is het verradelijkst, het weest zeker dat ik de toekomst (ik weet wat er gaat gebeuren, en het gebeurt) heb gezien, ofwel dat ik in de werkelijkheid vastzit in een trip die zich herhaald, en dat bij iedere herhaling mijn geheugen wordt gewist.
Ik begin steeds meer over mezelf te weten, ik weet zelfs bijna precies weer wat ik dacht voordat ik die salvia rookte: Ik wou leren, levenservaring opdoen, ik wou een aantal dingen meemaken, kijken of het mogelijk was om dingen die je niet weet te leren binnen in de trip, en dan later kijken of die informatie dan ook daadwerkelijk klopt. Ik bedacht me zelfs dat om dingen goed te leren ik niet mocht weten dat wat ik meemaakte niet echt was, maar dat ik alleen maar een vaag gevoel mocht hebben dat ik niet in de realiteit zat.
Iedere dag zit ik in conflict met mezelf, en voel ik me schuldig over wat ik mezelf heb aangedaan.
Ik weet niet meer wat ik moet denken, ik hou ervan om te denken, netzoals vrijwel iedere hollander, dat ik erg helder van geest ben en eerlijk naar de dingen kijk. Voordat ik met welke drugs dan ook experimenteren was ik er heilig van overtuigd dat er absoluut niks was als een god of iets dergelijks. Ik kon nog net accepteren dat er evt. leven na de dood was, maar al die Jomanda volgende figuren etc. die waren alleen maar geobsedeerd door angst voor het onbekende. Iedere gelovige was slechts iemand die misleid was het het beste id ooit om mensen onder controle te hebben.
Nu ben ik er een van hen.
Ik wordt verscheurt, door ratio en gevoel, 2 dingen die het op deze punten haast niet eens kunnen worden.
ps. geef geen reacties in de trant van dat ik gek ben, of hulp nodig heb of whatever, dat weet ik allang, en toch weet ik het niet zeker
quote:Als je er zeker van bent dat alles wat je doet en meemaakt, je al gezien hebt. Zorg dan ervoor dat je dit naar je eigen hand zet. Je weet immers wat er gaat gebeuren, mooi toch? Zo kan je een leven leiden en kneden zoals jij die zou willen.Op vrijdag 27 januari 2006 12:32 schreef terror623 het volgende:
blabla..
Zou jij dan het bestaan van vrije wil erkennen ?
Zelfs als je alles biochemisch bekijkt bestaat vrije wil niet, dan zou je slechts slachtoffer zijn van de chemicalien (hormonen etc.) in je hersenen die je gedachtes en gevoelens maken.
Anyway, het vastzitten heeft met het volgende te maken, ben een musici speel gitaar, drums en schrijf ook veel gedichten, songs en ben nu bezig een boek te schrijven. Zoals allen weten is drugs een geestveruimmende middel en wat mij dwars zit is dat elke keer na een avond flink stappen(lees fink zuipen) of een gezellig avondje met vrienden blowen dat ik vol inspiratie zit en het een na het ander op papier zet en het altijd in mijn mening en volgens bekende goeie teksten zijn. NU is het zo dat me dit gevoel, inspiratie, creativiteit ook zonder enig middel wil opwekken. Ben er zelf van overtuigd door medititatie wat ik nu helaas en waarom door lakzuchtigheid niet gedaan hebt en sterke concentratie hetzelfde bereikt kan worden. Desondanks lukt met dit keer op keer niet echt. Ben altijd flauw van de teksten die ik op papier tevoorschijn tover wanneer me 'nuchter' is. Met gemak kan ik veel fysieke handelingen uitvoeren die een ander onwaarschijnlijk acht door geloof in mijzelf. Vragen jullie je af wat, nou het feit dat me al in geen 20jaar bij de dokter is geweest(ben 27) overigens en heb in de sport vele titels behaald die van mag ik wel zeggen niet kleine waarde zijn, zoals het boksen voor het nederlands nationaal team etc etc. Well ik weet eeerlijk gezegd nu niet meer wati k moet, anders dan mezelf blijven onderzoeken Who Am I. Nu is het zo dat me dolgraag mooie muziek wil maken maar door het uitblijven van inspiratie voel ik me best wel wat ongelukkig. Begrijp me niet verkeerd ben een heel gelukkig mens, zie de vele wonderen van mijn leven ofwel het Leven. Doch ben ik niet helemaal happy met zoals het is doordat de inspiratie weg blijft.
Weet niet wat jullie hiermee moeten en weet ook niet wat ik verwacht door het op dit forum te plaatsen.Tis meer een uitting van gevoelens en gedachten welke ik altijd graag share met andere mensen.
Nu om toch wat over de topic starter zijn verhaal te zeggen! Ikkan zeggen ik weet dat ik niet weet en dit hebt me mede ontdekt door het gebruik van softdrugs en paddo's, harddrugs doet me niet heb geen behoefte aan oppepmiddelen gezien ik barstensvol energie zit(geen adhd) just enjoying life so much!
Ikhoop dat de topic starter zich niet laat misleiden door de 'waarnemingen' die hij heeft meegemaakt of gezien tijden zijn grote tip! Life is IMHO een grote liefdes trip.. Hoop dat je rust vindt met jezelf zonder drugs, want eerlijk gezegd is het niet bepaald verstandig maar goed wat is verstandig om desondanks je ervaringen en je gevoel voor spiritualiteit te blijven blowen. HIerdoor doe je IMHO je geest te kort en is het moeilijk om de gehele situatie te overzien, van wat is er nu werkelijk gebeurd en wat voor invloed heeft dat op mijn leven.
Ik zeg niet drugs zijn goed of slecht geef alleen mijn mening en mijn mening is en gevoel is heel sterk dat alles wat er mee tripping of what ever te bereiken is net zo hard met de 'ware', 'realiteit' te bereiken of te ervaren is.
Wens je veel sterkte en liefde toe met het vinden van rust in je leven.
quote:Is t niet zo dat wanneer jij iets beleeft dat je dan pas denkt dat je het al eerder gedroomd hebt? En niet dat je dagen van tevoren weet dat je daar en daar loopt en dat en dat gebeurt?Op zaterdag 28 januari 2006 00:21 schreef terror623 het volgende:
mjah, zou wel kunne, maar, stel: je maakt iets mee alsof in een droom, je hebt er een vrij goede herinnering van, en naarmate je verderleeft blijkt dat die droom zich herhaalt in het echte leven, tot en met de gedachtes die je in die droom had ook.
Zou jij dan het bestaan van vrije wil erkennen ?
Zelfs als je alles biochemisch bekijkt bestaat vrije wil niet, dan zou je slechts slachtoffer zijn van de chemicalien (hormonen etc.) in je hersenen die je gedachtes en gevoelens maken.
Wat dus kan zijn is: Je hebt een trip gehad Daarin heb je wel dingen gezien, maar redelijk vaag. Nu in het echte leven volg je je trip eigenlijk op. Voorbeeld: Je woont nu in een huis met een blauw tapijt. Was je op die kamer gaan wonen als je in je trip een rood tapijt had gezien? Misschien wel niet. Juist omdat je hersenen gelijk willen hebben met je voorspelling zoek je onderbewust je voorspelling op. Wat niet betekent dat je totaal afhankelijk bent van je trip, maar dat je té graag allerlei linken wil leggen.
Verder zou ik ook proberen te minderen met drugs. Ook al zijn sommige mensen het hiet niet mee eens: Ik geloof wel degelijk dat je in een trip kan blijven hangen. Niet super bewust, maar je kan aan de werkelijkheid gaan twijfelen. Heb wel eens een jongen gezien die super veel paddo's gebruikt had. Toen ik hem een hand wilde geven moest hij echt naar mijn had 'zoeken'. Alsof je dus door je 'trip-ogen' en 'leef-ogen' moet kijken.
Mijn advies: Zoek (misschien naast een psycholoog) iemand die je kan helpen met je paranormale leven. Die kunnen je helpen je bewuster te maken van je eigen keuzes en die van je onderbewuste. Zulke mensen hebben mij ook van mijn beginnende depressiviteit afgeholpen. Juist door meer van het 'normale' leven te laten zien.
Bij deze mijn bijdrage. Hopelijk schop ik niet teveel mensen tegen de schenen...
[ Bericht 76% gewijzigd door Mirage op 03-03-2006 17:56:02 ]
Met andere woorden wereld-lijk gezien door de wol geverft, soms negatief, veelal positief, echter stekende blijvend op enkele halfslachtige vermoedens waarvan het mogelijk drugsgebruik als dader op de eerste plek komt te staan.
Hoe dan hebben jullie die negatieve momenten dan doorstaan en overleefd, evenals de overwinningen behaald en verdiend, immers "jullie waren al gebrandmerkt" 'door gebruik van' toch?
Dus bezieling.. Heren (en dames)
De Ziel in jullie lijdt en als gevolg van de geestelijke verwaarlozing..
Wat zeg ik ? jullie maken er een zooitje .. nee niet persé anders heeft mr Adnanssupernew boven mij gelijk toen ie z'n dwaze woorden plaatste in de veronderstelling dat z'n eigen praktijk deskundigheid zijn leven spaart, doch zijn humor dat mogeljik een ander fataal word.
Immers onbegrepen voelen is het zout in de wond van iemand die niet meer wil.
Mogelijk het enige gedachtegangetje wat een mens werkelijk doet denken dat ie kan vliegen terwijl ie dat niet kan.
Er word gegeten en getrained, geslapen en geleefd,,, die zaken voorop gesteld lukken anders was posten in deze thread het laaste wat jullie voor ogen stond.
Mensen mogen meevoelen/lezen wat het is om te zijn in de 21ste eeuw.
En ook ik heb gelezen en overdacht..
Bezieling dus en geestelijke verwaarlozing tegenover een hart en verstand die rustig verder timmeren en ondertussen de achterstand van ziel en geest vergroten.
Morgen de kerk in dan ? nou nee .. was het je "gegund" dan hat je er al gezeten en waren de rollen omgedraaid en hadden hart en verstand gebrek geleden.
Maar het feit dat jullie "geestverruimend" bezig zijn geweest, het zij omslachtig, het zij gericht zeg mij althans genoeg.
De TS zelfs geniet er in niet mis te verstane bewoording blijkbaar van.
Echter de 3d wereld waarin ie waarneemt is nu wel bewust scheef getrokken.
En waarmogelijk heb jij (TS) daar nu mogelijk last van, naast dat je nu bijzondere kennis bezit die schaars is en moeilijke vergelijkbaar welk eenzaamheid van geest opleverd.
Immers in bevlogen toestand honderduit ratelen over je ervaringen met de stofjes zit er naar alle waarschijnlijkheid niet in..
Kortom eenzame Sjamaan tegen wil en dank.. (Vandaar ook dat er meestal meer één van was in elk dorpje..De rest leerde snel van onhandig "psychedelisch gefladder..)
De overige posters in deze thread hebben hun ervaringen duur bekocht en blijven acher met
mixed feelings en zijn niet anders dan oprecht in hun waarschuwen.
Dat hun ervaringen vertellen dat of een goede carriere niet genoeg is, of juist professionele hulp benodigd is om te slagen in deze wereld, dat neem ik althans op de koop toe.
Ondertussen blijft de Thread gewoonweg een buitengewoon mixed emotie tekst, in een subthread, op een forum in Nederland en liggen de meeste van jullie zo niet allen in bed terwijl ik dit type.
Waarom dan mij toevoeging terwijl er al zoveel gezegd is?
Nou idd, ik kan ook prima afzijdig blijven en toekijken hoe onvolgbare aantallen informatie stromen mij voorbij glijden in statische bliss, terwijl ik in mijn tijd, aan de kaak stel wat de (mede)mens denkt te kunnen sussen, wat echter niet door de beugel kan.
Wat dit zoal betreft is geestelijk aangelegen endus niet echt gemakkelijk om wereldlijk vorm te geven.
Met andere woorden school diploma's doen er niet toe evenals dat behaalde successen in het verleden geen garantie voor de toekomst inhoud.
Ook op Fok kan soms een enkel regeltje uit een grote hoeveelheid text de doorslag geven.
Als u snapt wat ik bedoel.
Gegeven talent(en) en Geest, laat staan mogelijke Godsvrucht zijn waardevolle zaken.
Zaken die, mits mogelijk, enige sturing verdienen.
(Al is het maar om de smaak in de mond. Het zij na afloop).
Ook het vermelden waard is dat:
Ik oprecht geloof dat er géén excuus is goed bevonden voor het nemen van het leven van je eigen lichaam eveneens dat van een ander zijn lichaam.
Immers wanneer de geest werkelijk zou hebben mogen kiezen om te leven of te sterven,
waarna hij of zij in het bepaalde lijf geboren word. (immers u ouders,u mal, zijn eveneens unieke blauwprinten..)
Om vervolgens tijdens het geschonken leven te ontdekken wat hem of haar er toe zal bewegen het weder weg te roven van waar het geschonken werd.
De mensheid zou het niet kunnen voortvertellen wegens te ontstane gebrek aan toekomstige belangstellenden, laat staan toehoorders.
Géén zou meer geboren worden, wegens de ontdankbaarheid ten top.
Immers deze wereld kent in leven géén vrije keuze.
Het is eerder daarintegen des te meer een opgelegde beproeving om in goede geestelijke gezondheid te doorstaan ter zege wanneer het lichaam ten juiste tijd de geest (weder) geeft.
Here Jezus heeft gezegd hoe dit te doen echter vele toehoorders vind hij (blijkbaar) nog nauwelijks?
En is dat terecht ..... gelet op de TS en overigen posters?
Ik geloof van niet.
Zoek en gij zult vinden ... (endus niet in de 'drugs') en ook niet in de wereld om u heen.
Neen, door u unieke Geest, richting Here God.
Dan zal zal de rest van u leven een stuk gemakkelijker worden om te vinden en te behouden.
Tot aan de gestelde tijd.
quote:Niet zo denigrerend zeg.. Als jij geen begrip toont tegenover keuzes van andere mensen, waarom zouden wij dat dan doen tegen over die van jou?Op zondag 29 januari 2006 04:26 schreef Tiesemans het volgende:Morgen de kerk in dan ? nou nee .. was het je "gegund" dan hat je er al gezeten en waren de rollen omgedraaid en hadden hart en verstand gebrek geleden.
Maar het feit dat jullie "geestverruimend" bezig zijn geweest, het zij omslachtig, het zij gericht zeg mij althans genoeg.
...
Dat hun ervaringen vertellen dat of een goede carriere niet genoeg is, of juist professionele hulp benodigd is om te slagen in deze wereld, dat neem ik althans op de koop toe.
opzich heb je een paar aardige ideeen terror623:
quote:Alleen het is leuk om hier over na te denken, maar in de mate waarin jij dit meemaakt lijkt me het geen pret. Het doet me allemaal een klein beetje denken aan Sartre (die dan wel weer het tegenovergestelde denkt; vrije wil). Hij nam ook elke dag amfetamine bij zijn koffie, waarvan nu inmiddels bekend is dat veelvuldig gebruik tot een psychose kan leiden. Desalniettemin heeft hij zeer interessante (maar ook soms hallucinatiefe ) boeken geschreven.het probleem is, dat kan niet, of lijkt niet te kunnen. Alles wat gebeurt volgt een script, een masterplan of whatever, en ook al lijk ik iedere keer dingen te kunnen bedenken, het zijn precies de dingen die ik eerst ook dacht. Zoals ik het meemaak, bestaat " vrije wil" ook niet eens. Immers alles is al, het verleden het heden en de toekomst, ze bestaan al, ze zijn er al, alleen wij (menselijk bewustzijn) zijn er nog niet. Alsof we allemaal meekijken door onze eigen ogen maar niet werkelijk de macht hebben om in te grijpen in ons eigen leven.
Ik denk echter dat in je hersenen op een of andere manier het 'deja vu' gevoel is blijven steken, en dat je na de trip in zovere bent gaan nadenken over je vrije wil dat je ook gewoon denkt dat hij niet bestaat. (Overigens geloof ik persoonlijk ook niet in vrije wil, afhankelijk van je definitie. Het lichaam zelf heeft denk ik wel een vrije keuzen, maar je bewustzijn wordt continu beinvloed vanaf verschillende factoren van buitenaf, prikkelingen, etc).
Het is goed dat je inziet dat je toch wel wat hulp nodig hebt, want ik denk dat je nu een beetje richting een psychose neigt. Blowen is trouwens sowieso niet goed voor mensen die gevoelig zijn voor een psychose, het kan het daardoor versterken. Misschien is het dus toch veiliger het allemaal even los te laten, hoe graag je ook verder zoekt naar het antwoord op je vragen (sommige vragen blijven denk ik onbeantwoord)
Ik keur drugs echter niet af, ik denk juist dat je er veel dingen door kan snappen, hoewel ik op het moment van een trip niet in een nuchtere toestand ben, heb ik wel bepaalde momenten dat ik alles weet te verklaren en te herleiden tot mijn theorie. Dat is best fijn en bevredigend..
Ik denk misschien dat je dat van je zusje aanvoelde door een versterkte prikkeling. Net zoals, zoals je misschien weet, kunnen honden bij sommige mensen een kankergezwel opsporen, omdat dit een bepaalde geur heeft, en kunnen ze angst bij andere mensen ruiken. Misschien voelde je op die manier dat er iets niet klopte.
Hoe dan ook, ik ben benieuwd naar hoe je verhaal verder zal gaan
Jongen zoek hulp!!
Ben nu opgenomen in een gesloten inrichting, vrijwillig dat wel. Het gaat nu met vlagen goed en met vlagen slecht, het ene moment lijkt het erop dat er niks aan de hand is, en het andere moment lijkt het erop dat alles loopt zoals ik gezien heb en dat ik al jaren vast zit in een LSD trip. Op zo´n moment wordt ik helemaal overvallen met angst en kan ik geen kant meer op en lijkt het dat ik opgesloten zit in mijn eigengeest.
Hoe meer ik denk dat ik opgesloten zit in mijn eigen geest hoe meer het er ook op lijkt, en dat maakt het voor mij steeds moeilijker en moeilijker omdat ik mezelf dan de put in denk.
En toch is het steeds weer zo dat de dingen lijken te gebeuren zoals ik ze heb zien gebeuren in die salvia paddo trip, het lijkt vaak dat die salvia paddo trip me alleen de waarheid heeft laten zien en dat ik eigenlijk al jaren in mijn oude kamer zit en voor me uit zit te staren alsof ik vast zat in mijn 2e LSD trip
Ik ben er achter gekomen dat die gedachten flink heftiger worden als ik een blowtje rook, dus ik heb, behalve een grove fout 2 dagen geleden al 3 weken niet geblowd.maja meer volgt later, nu eerst geestelijk tot rust komen
delen zijn idd psychosen maar ik ben er nog niet uit of ik nou de toekomst heb gezien of niet, time will tell
Sterkte ermee
en ik herinner me sinds kort weer dé manier om erachter te komen of ik in de werkelijkheid zit of niet, want ik zou bepaalde hints hebben achtergelaten voor mezelf in de fantasie wereld die ik voor mezelf heb gecreerd (of hopelijk niet dus), maar in het geval dat ik me nu niet in de werkelijkheid bevind ben ik een chimera (iemand met 2 DNA profielen) dit had ik ingebouwd voor het geval dat ik zeker wou weten waar ik was en omdat het mij erg sterk zou lijken dat ik er een ben. Dus wat ik ga proberen is een arts vinden die bereid is om mijn DNA uitgebreid te onderzoeken zodat ik zeker weet dat ik maar 1 DNA profiel heb en mij dus in de werkelijkheid bevindt (klinkt allmaal heel omslachtig jah, maar toch)
teveel drugs, en niet goed met drugs omgaan zorgen ervoor dat je niet alles meer op de juiste plek hebt, bij de een sneller dan de ander, soms bij iemand niet, maar drugs doet VEEL, en ongemerkt
quote:Que?Op woensdag 31 augustus 2005 10:11 schreef terror623 het volgende:
ik kon mezelf toen "transporteren", ik was lui en had een hekel aan traplopen, dus ik ging altijd boven aan de trap staan en "dacht" mezelf dan in de huiskamer, wat altijd werkte(ik deed mijn ogen open en stond in de huiskamer)
quote:Ik heb onlangs (2 weken terug) een week in het ziekenhuis gelegen met een klaplong.Op maandag 27 februari 2006 21:51 schreef terror623 het volgende:
drugs geeft je de schaar om in je eigen geest te gaan knippen
teveel drugs, en niet goed met drugs omgaan zorgen ervoor dat je niet alles meer op de juiste plek hebt, bij de een sneller dan de ander, soms bij iemand niet, maar drugs doet VEEL, en ongemerkt..
Het betrof mijn linker long en (biddende) dat het de eerste en de laaste maal is dat het mij overkomt mag ik toch zeker wel zeggen dat het "herstel" voorspoedig verloopt.
Daar aan toevoegende dat de peuk nog de joint niet meer welkom is van nu af aan, en ik ben er niet treurig om.
Cannabis is en blijft voor mij iets positiefs echter elk mens zal ongeacht of hij of zij het wil verandering doormaken in het leven en daarbij word gegeven aan de mens en weggenomen van de mens.
En voor mij was het tijd om (weer) te veranderen (ten positieve) meen ik nu achterom kijkende.
En (helaas) of voor sommige anderen (gelukkig) dat blowen daar nu niet meer deel van uitmaakt.
Echter de geest in mij blijft eenzelfde ik en Here God is en blijft mijn Heer evenals het feit dat ik Here Jezus Christus tot voorbij de dood trouw blijf.
"Drugs" of géén drugs maak er wat moois van je leeft slechts ene maal in het lichaam waarin je je nu bevind.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tiesemans op 03-03-2006 01:36:58 ]
quote:zeker van jou had ik zo'n uitspraak niet verwacht. Iemand die mediteren als iets slechts ziet, om nog maar te zwijgen van astraal uittreden.Op vrijdag 3 maart 2006 01:31 schreef Tiesemans het volgende:
"Drugs" of géén drugs maak er wat moois van je leeft slechts ene maal in het lichaam waarin je je nu bevind.
Dingen die ik toch koppel aan drugs
quote:Tja mediteren hey...Op vrijdag 3 maart 2006 01:36 schreef P8 het volgende:
[..]
zeker van jou had ik zo'n uitspraak niet verwacht. Iemand die mediteren als iets slechts ziet, om nog maar te zwijgen van astraal uittreden.
Dingen die ik toch koppel aan drugs
Here God is aanwezig in de mens doormiddel van Zijn geest die Hij aan de mens verschaft...
En de mens maar hard z'n best doen om te zoeken buiten zichzelf..
Om dus over astraal uittreden nog maar even te zwijgen..
"Drugs" in mijn geval Wiet heeft mij in iedergeval doen beseffen aan wie ik mijn geest te danken heb, laat staan de Godsvrucht die ik mag ontvangen.
En dat is (naar geloof ik) beter dan mediteren tot je één of zelfs meerdere onsjes weegt...
quote:ik raad je aan om een keer paddo's te nemen. serieus.Op vrijdag 3 maart 2006 01:40 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Tja mediteren hey...
Here God is aanwezig in de mens doormiddel van Zijn geest die Hij aan de mens verschaft...
En de mens maar hard z'n best doen om te zoeken buiten zichzelf..
Om dus over astraal uittreden nog maar even te zwijgen..
"Drugs" in mijn geval Wiet heeft mij in iedergeval doen beseffen aan wie ik mijn geest te danken heb, laat staan de Godsvrucht die ik mag ontvangen.
En dat is (naar geloof ik) beter dan mediteren tot je één of zelfs meerdere onsjes weegt...
quote:Nee bedankt ... Sjamaan zijn is niet mijn roeping ...Op vrijdag 3 maart 2006 01:54 schreef P8 het volgende:
[..]
ik raad je aan om een keer paddo's te nemen. serieus.
quote:ik vraag je ook niet om de sjamaan uit te hangen, ik vraag je alleen om 1 keer je mind open te stellen voor iets anders dan wiet, en in mijn ogen zijn paddo's perfect daarvoorOp vrijdag 3 maart 2006 17:30 schreef Tiesemans het volgende:
[..]
Nee bedankt ... Sjamaan zijn is niet mijn roeping ...
Toen ik een periode regelmatig paddo's nam (nu al twee jaar niet meer
) heb ik ook regelmatig mindfucks gehad, alles vanuit zo'n ander perspectief zien dat je je amper meer kan herinneren hoe je daarvoor (voor de trip) leefde. Alsof je toen nog niet bestond en dat je alleen in de trips echt aanwezig was. Verdomde creepy achteraf, daarom heb ik besloten om een nieuwe trip erg lang uit te stellen (ik durf geen nooit te zeggen). Ik wens je alle succes toe en hou ons op de hoogte!quote:Tja .....Op vrijdag 3 maart 2006 18:27 schreef P8 het volgende:
[..]
ik vraag je ook niet om de sjamaan uit te hangen, ik vraag je alleen om 1 keer je mind open te stellen voor iets anders dan wiet, en in mijn ogen zijn paddo's perfect daarvoor
Behalve enorme lol en vrolijkheid (tijdens de treinreis en daarop volgende busreis) was, en is, er niets om over te melden....(doelende op mijn éénmalige ervaring*)
Immers gij kent mij niet...
Heb toendertijd wel even 26 guldens (ja guldens waren het toen nog) voor die portie mexicanen betaald.
(Een niet bij name te noemen Smart/head shop in Breda....)
Kortom oprekken van de lachspieren ipv open your mind viel mij te beurt.
Echter Cannabis daar ben en blijf ik voorstander van ongeacht het aantal keren dat men consumeert..
ben ontslagen uit gesloten opnamen en loop nu bij dagbehandeling.
Ik ben er achter dat ik mezelf een psychose inblowde, en mezelf flink voor de gek aant houden was. Ben nu ook al een maand clean (van blowen dus) en voel me iedere dag beter en beter.
Ik ben er nog steeds niet uit of mijn psychose nu kwam doordat ik dacht dat ik de toekomst zag, of omdat ik de toekomst heb gezien (immers de dingen leken te gebeuren zoals ik ze zag, met wat variatie) en niet tegen de stress die dat veroorzaakte kon.
Wat ik wel heb geleerd is dat ik mijn toekomst in mijn eigen handen heb, en het roer moet blijven vasthouden. Iets wat ik lang niet gedaan heb. Nooit eigenlijk.
Ik heb soms nog wel last van psychotische gedachten maar weet het redelijk onder controle te houden, ik kan de gedachten als zodanig identificeren, en ze weg-cijferen. Het gebeurd nog zelden dat ik geregeerd wordt door angst. Het is allemaal een kwestie van gedachten onder controle houden en gedachten sturen in een positieve richting.
quote:Goed om te horen dat het beter met je gaat.Op zaterdag 25 maart 2006 22:02 schreef terror623 het volgende:
gaat redelijk goed nu met mij
ben ontslagen uit gesloten opnamen en loop nu bij dagbehandeling.
Ik ben er achter dat ik mezelf een psychose inblowde, en mezelf flink voor de gek aant houden was. Ben nu ook al een maand clean (van blowen dus) en voel me iedere dag beter en beter.
Ik ben er nog steeds niet uit of mijn psychose nu kwam doordat ik dacht dat ik de toekomst zag, of omdat ik de toekomst heb gezien (immers de dingen leken te gebeuren zoals ik ze zag, met wat variatie) en niet tegen de stress die dat veroorzaakte kon.
Wat ik wel heb geleerd is dat ik mijn toekomst in mijn eigen handen heb, en het roer moet blijven vasthouden. Iets wat ik lang niet gedaan heb. Nooit eigenlijk.
Ik heb soms nog wel last van psychotische gedachten maar weet het redelijk onder controle te houden, ik kan de gedachten als zodanig identificeren, en ze weg-cijferen. Het gebeurd nog zelden dat ik geregeerd wordt door angst. Het is allemaal een kwestie van gedachten onder controle houden en gedachten sturen in een positieve richting.
En ja het is bekend dat blowen bij de ene persoon wel degelijk en de andere persoon zeerzeker niet tot psychose's kan leiden en/of psychotische gevoelens/gedachtes versterkt, mits al aanwezig van nature..
Nu ga ik er vanuit dat jij niet tot die laaste groep behoort eerder waar mogelijk tot de eerst genoemden.
Echter belangrijker om te weten is dat angst wel degelijk in veel gevallen komt door teveel blowen.
Immers ook ik heb dit ondervonden evenals de toekomst "zien" doch vond ik het eerder lijken op een vorm van aanvoelen, alsof je bij wijze van spreken het noodweer al voelde in de opbouw voor deze in alle hevigheid losbarste.
En wat betreft die stress ... stress op zich heeft al een "vergiftigende" werking waarbij de gevoelens/geest versterkende werking van Cannabis ook een rol kan hebben gespeeld waardoor stress en angst hand in hand kunnen samengaan en voor veel ellende kunnen zorgen..
Over die psychotische gevoelens,... vergeet niet dat ook "nuchtere" mensen deze tot op zekere hoogte ondervinden echter deze wegcijferen als niet rationeel zijnde gedachten, al dan niet in samenhang met voldoende afleiding in de vorm van werk,partner,hobby,vrienden,ouders,leraren ect.
Hoe je er verder mee omgaat in je leven kan afhankelijk zijn van allerlei factoren als intelligentie, sociale factoren, en persoonlijke ervaringen welk allemaal hun bescheiden rol spelen.
Kortom rustig blijven en de dagbehandeling voortzetten met het oog op een succesvol afsluiten hiervan en vraag gerust om begeleiding voor wanneer men je loskoppelt van dagelijke hulpverlening. Met andere woorden elke week een gesprek of tweewekelijks..
En wees niet bevreesd met betrekking tot een nuchtere toekomst, immers ook hier valt voorzeker een hoop te leren en in te halen, waarbij het nuchter zijn als een prima buffer kan fungeren tegenover evt mentale problemen die je hebt gehad..
Kortom positief denken is inderdaad een hele goede manier evenals zo nu en dan je hart en geest luchten bij mensen die er mee om kunnen gaan en je kunnen steunen en je een fundement kunnen bieden.
Oh en sporten werkt ook heel verfrissend ... (Squashen met vrienden is een goeie)
Ennuh hier posten kan ook altijd hey ..
Nou succes en houd hoop
[ Bericht 0% gewijzigd door Tiesemans op 27-03-2006 23:19:13 ]
quote:Goed te horen!!Op zaterdag 25 maart 2006 22:02 schreef terror623 het volgende:
gaat redelijk goed nu met mij
ben ontslagen uit gesloten opnamen en loop nu bij dagbehandeling.
Ik ben er achter dat ik mezelf een psychose inblowde, en mezelf flink voor de gek aant houden was. Ben nu ook al een maand clean (van blowen dus) en voel me iedere dag beter en beter.
Ik ben er nog steeds niet uit of mijn psychose nu kwam doordat ik dacht dat ik de toekomst zag, of omdat ik de toekomst heb gezien (immers de dingen leken te gebeuren zoals ik ze zag, met wat variatie) en niet tegen de stress die dat veroorzaakte kon.
Wat ik wel heb geleerd is dat ik mijn toekomst in mijn eigen handen heb, en het roer moet blijven vasthouden. Iets wat ik lang niet gedaan heb. Nooit eigenlijk.
Ik heb soms nog wel last van psychotische gedachten maar weet het redelijk onder controle te houden, ik kan de gedachten als zodanig identificeren, en ze weg-cijferen. Het gebeurd nog zelden dat ik geregeerd wordt door angst. Het is allemaal een kwestie van gedachten onder controle houden en gedachten sturen in een positieve richting.
Ga zo door
) en dacht dat een update wel op zijn plaats was:Na mijn opname (precies 1 maand) heb ik nog een tijdje bij de dagbesteding gelopen, ben daar uiteindelijk mee gestopt om te gaan werken, en was ondertussen ook weer gaan blowen (dacht dat dit wel kon en ging eigenlijk ook goed), heb bij mijn opname ook anti-psychotica voorgeschreven gekregen (zyprexa naar mijn mening ongelofelijk rotspul bijwerkingen waren (voor mijn gevoel) bijna netzo erg als de psychose zelf, veranderde erdoor in ander persoon, alle gevoelens werden zwaar gedempt. ik kwam flink aan (al was/is dat niet erg in mijn situatie), ik sliep minimaal 12 uur per dag, verloor vrijwel al mijn energie en motivatie/interesse of de wil om te denken uberhaubt) waar ik eigenlijk na een tijdje werken " cold-turkey" (en uit eigen beweging zonder overleg) van afgestapt ben, ben echter toen wel door blijven blowen, in het begin ging het vrij goed (alle bijwerkingen vrij snel verdwenen en psychose vrij) behalve dat door het verdwijnen van mijn verhoogde eetlust door zyprexa (waar ik ondertussen ook weer op "ingesteld" was) ik helemaal geen eetlust meer had, ik voelde geen honger meer moest mezelf dwingen om toch te eten omdat het nodig was, bij sommige maaltijden was het dan zo dat ik na een beetje te eten een enorm opgeblazen gevoel kreeg, enorm ging zweten, en het afwisselend erg warm/koud kreeg. Na een paar maanden gestopt te zijn met de medicijnen doch doorblowend kwam de psychose weer terug, echter gelukkig niet zo heftig als de eerste en had ik vrijwel direct door dat het fout ging en heb ik hulp gezocht in de voorm van een 2e opname (iets korter dan de 1e opname), toen ook weer op aandrigen van mensen tijdje gestopt met blowen en andere medicijnen gekregen (risperdal, ook enorm kutspul met hoofdzakelijk dezelfde bijwerkingen behalve het effect op mijn eetlust en vrij weinig effect op slaapuren (zonder en voor zyprexa 5 uur per nacht met zyprexa minimaal 12, met risperdal tussen de 7 en 9)), ben vrij snel na mijn 2e opname weer gaan blowen (iets van een maand later) echter in veel mindere mate, kreeg af en toe wel wat vreemde gedachtes maar kwam nooit echt weer in de problemen, ben ook weer gaan kraken (maandje of wat in etten-leur gewoond en ondertussen in bergen op zoom) en heb 2 maanden geleden besloten dat ik echt definitief wou stoppen met het rotspul dat anti-psychotica heet, dit betekende dus ook dat ik echt moest stoppen met blowen (definitief, en ook niet af en toe mezelf laten verleiden tot een jointje, terugvallen in oud gedrag zou dan te makkelijk zijn), dit ging me ongelovelijk makkelijk af (motivatie was erg sterk en kwam voor de verandering is helemaal uit mijzelf), zelfs al woon ik in een huis waar 6 van de 10 mensen iedere dag wel een paar jointjes roken. Begon na het stoppen met blowen mijn dromen ook weer te onhouden en ben ondertussen ook al 2 keer lucide geweest in mijn dromen
. Ik heb vorige week ook voor het eerst weer kunnen genieten van iets hallucinerends (jah onverstandig ik weet het), ik heb een klein beetje dmt gerookt (wetende dat het op een totaal andere manier werkt als andere hallucinogenen, mij is (na mijn opname vanuit ggz geleerd dat psychose=hallicuneren=zelfde effect als paddo's/lsd/etc. allemaal of op dopamine (psychose=teveel aan dopamine-->teveel signalen en geen filtering-->vervorming van waarnemingen (hallicunaties) )afgifte werken of binden op dopamine receptoren, dmt bind echter op dezelfde receptoren als serotonine, en lijkt chemisch ook enorm op serotonine en komt ook natuurlijk vij in de hersenen bij geboorte/dood) en een geweldige ervaring gehad (geen hallucinaties met ogen open, met ogen dicht geweldige dingen gezien, enorm prettig gevoel, en ik stond 100% in contact met de werkelijkheid) ik heb ondertussen gelukkig wel geleerd om erg voorzichtig te doen met dit soort dingen en ik voelde me zo op mijn gemak en stabiel dat ik vond dat ik het wel kon proberen, aangezien ik dit eigenlijk al jaren wou doen uit nieuwsgierigheid. Sinds ik gestopt ben met de anti-psychotica/blowen merk ik dat ik eigenlijk terug aan het gaan ben naar voor mijn psychose en ik begin me eindelijk weer de oude te voelen (mijn zusje zag het ook, ze zag ineens dat de "twinkeling" in mijn ogen er weer was). Ik weet nog steeds niet of het nou wel of geen visioen geweest is (sommige dingen die ik heb voorspeld zijn gewoon uitgekomen en ook bevestigd door anderen) maar gelukkig houd het me niet meer bezig, toevallig heb ik nu wel weer een kamer met blauw tapijt al intereseert me dat eigenlijk totaal niet meer. Ik weet zeker dat er meer dingen zijn gebeurd die onverklaarbaar waren en die bevestigd zijn door andere mensen (ze hebben het zelf ook waargenomen of op andere manier kunnen bevestigen) alleen door mijn psychose gebeurden er daaromheen zoveel meer onwerkelijke dingen dat het erg lastig is om die van elkaar te scheiden, Hopelijk blijft het me lukken om van blowen af te blijven en zal ik over een paar jaar terug kunnen kijken op deze periode en flinke buikpijn krijgen van het lachen.Voor iedereen die in een soortgelijke situatie terechtkomt: zoek hulp in de voorm van een psychoLOOG (-aters schrijven alleen maar recepten uit, dat lost uiteindelijk niks op, kan je wel flink op weg helpen in de voorm van rust in je hoofd, op lange termijn kan het echter ook weer schade doen) en laat je behandelen in de voorm van therapie waarin je psychose centraal staat, en de oorzaken daarvan, probeer zodra je uit je psychose bent en stabiel bent je dosis (als je medicijnen moet slikken) in overleg af te bouwen (ik deed dit op een minder verstandige manier, gelukkig pakte dit voor mij de 2e keer wel goed uit) en neem daar de tijd voor (in principe werken anti-psychotica vrij lang door dus je merkt het effect van teveel afbouwen niet altijd meteen, plus dat je daarmee afkick verschijnselen kan verkomen)
Ik vind het superinteressant om te lezen, maar alle lettertjes tollen voor mn ogen
quote:Sowieso vraag ik mij af of het verstandig is om na een psychose (opnieuw) psychedelica te gebruiken, maar bij je redenering zet ik nog de meeste vraagtekens. Ik ben geen scheikundige, maar als ik de molecuulstructuur van DMT en psilocine (werkzame stof uit paddo's) naast elkaar leg, dan zie ik toch grote overeenkomsten. En de structuur van DMT lijkt inderdaad wat op die van serotonine, maar de structuur van psilocine lijkt minstens zo veel op die van serotonine. Dus om te zeggen dat DMT en paddo's totaal anders werken, zoals jij doet (en daarmee het gevaar bagatelliseert), lijkt me niet verstandig.[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/747231/3/50#54708019]Ik heb vorige week ook voor het eerst weer kunnen genieten van iets hallucinerends (jah onverstandig ik weet het), ik heb een klein beetje dmt gerookt (wetende dat het op een totaal andere manier werkt als andere hallucinogenen, mij is (na mijn opname vanuit ggz geleerd dat psychose=hallicuneren=zelfde effect als paddo's/lsd/etc. allemaal of op dopamine (psychose=teveel aan dopamine-->teveel signalen en geen filtering-->vervorming van waarnemingen (hallicunaties) )afgifte werken of binden op dopamine receptoren, dmt bind echter op dezelfde receptoren als serotonine, en lijkt chemisch ook enorm op serotonine en komt ook natuurlijk vij in de hersenen bij geboorte/dood)
Maar zoals gezegd, ik ben geen scheikundige, misschien dat iemand hier met meer kennis van dat soort zaken het één en ander op kan helderen. Ik zou alleen zeggen: ga er niet meteen vanuit dat DMT voor jou ongevaarlijk is.
Wat ik wilde zeggen bestaat eerst uit wat correcties:
Over DMT. Het verhaal gaat dat DMT een spirit molecule is, het wordt in verband gebracht met geboorte en dood en meditatieve toestanden. Vrienden van mij zijn helemaal into psychedelische drugs, dus ik weet er wel wat vanaf. Ik ben nu het boek aan het lezen, waarop deze verhalen zijn gebaseerd, maar het is dus alleen maar een hypothese. DMT komt voor in je lichaam, maar wordt heel snel opgeruiimd als het gemaakt is. Het is dus nog niet bekend wat het doet (voor zover ik heb gelezen).
Verder wordt er vaak gesproken over psychidelische drugs en spiritualiteit. Ik weet dat sjamanen die twee combineren, maar ik vind het voornamelijk onzin. Zonder zelf spritueel bezig te zijn (dus echt serieus ermee bezig zijn, niet alleen een beetje filosoferen) heeft zulke drugs totaal geen aanvulling. Ik ben zelf nu al een geruime tijd bezig met meditatie en de ervaring van de stilte en de subtilteiten van energieen die ik heb gevoeld, doen mij ook helemaal niet denken aan de paddo's of salvia of welke drugs dan ook. Alleen toen ik begon met blowen ooit, dat gevoel van stoned zijn, dat lijkt er een beetje op, maar meditatie is vaak veel helderder dan blowen.
Goed, ik twijfel dus vaak aan de intenties van vrienden die denken ergens te komen met psychidelische drugs.
Nog een puntje over die missing link in de evolutie, dat dat paddo's eten zou zijn. Een vriend kwam daar laatst ook al mee. Geloof het gewoon maar niet, heel die evolutie theorie is een grote missing link en om nu te kunnen verklaren wat wij zijn aan de hand van psychidelische middelen is een beetje kort door de bocht. Alsof je als aap nog goed zou kunnen functioneren. Tevens hebben zulke middelen zo'n effect op ons, dankzij onze geest. Wat het met de geest van een aap doet is maar de vraag. Trouwens ook typisch een geval van wishful thinking en denken in je eigen straatje, alsof alle hogere gedachten daar vandaan zouden komen.
Voor de TS: ik wil je gewoon het beste toewensen. Ik had eerst nog wel wat bedacht om op te schrijven voor je, maar ik kan je waarschijnlijk toch niet echt bereiken. Tevens heb je al veel lessen getrokken uit die periode die ik je wilde meegeven.
Wat voor mij in ieder geval een werkelijkheid is, is dat sinds ik niet meer blow, het leven ook weer een diepgang heeft gekregen die ik daarvoor kwijt was. Er is niets wat drugs jou kan geven, wat jij niet al zelf hebt of bent. Vandaar dat ik ook sjamanisme verwerp als een goede manier om tot ontwaken of inzicht te komen.
Als afsluiter:
stoppen met blowen is niet moeilijk, maar zorgen dat je niet weer opnieuw begint, dat is de kunst.
Succes met alles en veel geluk.
Als je geen auto kunt besturen kom je ook niet ver, zo is het ook met psychedelica. De ervaringen die je opdoet tijdens een trip zijn te chaotisch om zomaar tot een inzicht te komen. De perceptie en mentale instelling van een persoon bepaalt of hij spirituele ervaring krijgt, imho.
En gelukkig Terror623 heb je genoeg verstand om te snappen dat je niet bezig kon blijven op de manier zoals je de zaken aanpakte.
Onthoud je mag fouten maken, terugvallen ect.
Het is niet zo dat bij oud en nieuw je kop eraf gehakt word omdat je het jaar niet nuttig gebruikt hebt om te groeien als mens.
En heb je vragen of zit je ei dwars ... laat het weten !
quote:Goede voorbereiding?Op donderdag 15 september 2005 00:37 schreef terror623 het volgende:
lsd is een van de mooiste ervaringen van je leven, tenzij je een slechte ervaring hebt, dan is het een van de slechtste in je leven en kan het erg moeilijk zijn om ervan af te komen.
Maar het hele visieoen kwam niet tijdens LSD, daar heb ik ook nooit zulke bad trips mee gehad, maar alleen met die paddo salvia combi en later nog een keer op paddos (ik heb dus ook maar 2 keer in mijn leven paddos gebruikt, lsd ietwat vaker, maar sowieso gebruik ik pas drugs sinds mijn 18e en lsd voor het eerst iets meer dan een jaar geleden.)
Maar ik raad niemand aan om LSD te gaan gebruiken zonder een enorm goede voorbereiding en enige kennis
Sommige mensen zullen er nooit goed op voorbereid kunnen zijn omdat je geen flauw idee hebt wat er gaat gebeuren.
Dit is een van de redenen (naast het feit dat ik vrij gevoelig ben en open sta) waarom ik nooit LSD ga proberen.
Ik heb wel eens in het verleden ooit een (en meteen de laatste) XTC trip gehad waarbij ik ook iets "dieps" heb ervaren waarvan de beelden nog steeds zijn bij gebleven.
(Denk aan het ontmoeten van mijn gidsen/engelen en ook een zijn met het Universum en het alles.)
Het is vreemd om alleen die beelden nog te hebben in mijn geheugen, omdat de ervaring en het gevoel niet te repliceren is vanuit de normale bewustzijn.
quote:Wist niet dat je van XTC ging hallucineren ?Op donderdag 6 december 2007 09:10 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Goede voorbereiding?
Sommige mensen zullen er nooit goed op voorbereid kunnen zijn omdat je geen flauw idee hebt wat er gaat gebeuren.
Dit is een van de redenen (naast het feit dat ik vrij gevoelig ben en open sta) waarom ik nooit LSD ga proberen.
Ik heb wel eens in het verleden ooit een (en meteen de laatste) XTC trip gehad waarbij ik ook iets "dieps" heb ervaren waarvan de beelden nog steeds zijn bij gebleven.
(Denk aan het ontmoeten van mijn gidsen/engelen en ook een zijn met het Universum en het alles.)
Het is vreemd om alleen die beelden nog te hebben in mijn geheugen, omdat de ervaring en het gevoel niet te repliceren is vanuit de normale bewustzijn.
Ga je je alleen maar goed door voelen toch ?
Iig normaal gesproken
quote:Ik ook niet, zover ik weet.Op vrijdag 7 december 2007 19:09 schreef Metallicity het volgende:
Wist niet dat je van XTC ging hallucineren ?
Ga je je alleen maar goed door voelen toch ?
Iig normaal gesproken
Niemand anders had soort gelijke ervaringen.
Sterker nog: niemand kon echt iets concreets herinneren van die vorige avond.
Ik wel. Alles. Tot in detail. En dat terwijl ik op twee plekken tegelijk was (op de bank en bij die engelen / gidsen / whatever.)
Als er iets in die XTC "gemengt" was, dan hadden de andere 6(!) mensen toch ook iets moeten werken?
En waarom had ik zo'n bewuste ervaring en wist de rest sowieso niks meer?
Drugs are weird...
Deze planten zijn waardevoller dan goud, in de juiste handen, en kunnen je ergste nachmerrie zijn als je ze niet respecteerd. Je vervelen tijdens een paddotrip lijkt me een beetje je eigen schuld; wat heb je allemaal geprobeerd? SSX Tricky - Tokio Megaplex!
quote:XTC is pure meuk.Op dinsdag 11 december 2007 21:47 schreef Syd het volgende:
Ik denk ook wel dat drugs iet spiritueels heeft, het is en blijft puur natuur, alleen van XTC geloof ik dat niet echt.
LSD is ook chemische bende.
Maar wat zijn je hersennen?
Ook een chemische bende.
Gooi daar wat andere chemie bij en je hebt "vuurwerk"!
Ik denk dat er bij mij er gewoon heel wat poortjes werden open gegooid.
Zo voelde het ook.
Alles werd ook even zwart en ik zakte heel even weg toen het insloeg.
Toen ik direct weer bij kwam voelde ik mijn hele bewustzijn veranderen naar een andere staat.
Alsof die klap een soort "reboot" was, als het ware.
Paddo's heb ik ook wel eens gedaan (verse), maar ironisch genoeg heb ik daar juist geen spiritueele ervaringen mee gehad.
Het was juist die XTC trip waarvan de beelden en (gedeeltelijk) de ervaring mij nog steeds helder bij blijven tot op de dag van vandaag.
ik wil dat ook eens doen
quote:Goed punt, maar hoe krijg je dan een goede mentale instelling en perceptie?Op dinsdag 20 november 2007 22:17 schreef Nee het volgende:
^
Als je geen auto kunt besturen kom je ook niet ver, zo is het ook met psychedelica. De ervaringen die je opdoet tijdens een trip zijn te chaotisch om zomaar tot een inzicht te komen. De perceptie en mentale instelling van een persoon bepaalt of hij spirituele ervaring krijgt, imho.
quote:Simpel eigenlijk, door ervoor open te staan.Op zondag 30 december 2007 04:44 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Goed punt, maar hoe krijg je dan een goede mentale instelling en perceptie?
quote:Aight. Dus als ik nu paddo's zou nemen, zou ik de goede instelling ervoor hebben?Op zondag 30 december 2007 06:03 schreef Nee het volgende:
[..]
Simpel eigenlijk, door ervoor open te staan.
Trippen kan leuk zijn, het kan ook (tijdelijk) je leven behoorlijk verneuken, dat was mijn geval.
Als ik nu een joint zou opsteken zou ik grote kans hebben om ineens een flinke angstaanval te krijgen.
Trippen veranderd je behoorlijk sterk, en je weet NOOIT van te voren in wat voor zin het je veranderd, het kan ook 10tallen keren goed gaan en dan 1 keer flink verkeerd en dan heeft dat laatste veel meer impact en gevolgen dan die 10 keer dan dat je goed ging. Je trekt een deur open en stapt blindelings naar binnen je weet niet of je het paradijs in stapt of de afgrond in. Kijk met dit soort dingen dus behoorlijk uit, wil je het toch doen, zorg dan dat je met mensen bent die je in je trip begeleiden en die je kunt vertrouwen, en die zelf dus ook ooit getript hebben.
quote:Kort maar krachtig.Op woensdag 9 januari 2008 15:29 schreef terror623 het volgende:
waris7, heb je mijn hele verhaal gelezen ?
Trippen kan leuk zijn, het kan ook (tijdelijk) je leven behoorlijk verneuken, dat was mijn geval.
Als ik nu een joint zou opsteken zou ik grote kans hebben om ineens een flinke angstaanval te krijgen.
Trippen veranderd je behoorlijk sterk, en je weet NOOIT van te voren in wat voor zin het je veranderd, het kan ook 10tallen keren goed gaan en dan 1 keer flink verkeerd en dan heeft dat laatste veel meer impact en gevolgen dan die 10 keer dan dat je goed ging.
Je trekt een deur open en stapt blindelings naar binnen je weet niet of je het paradijs in stapt of de afgrond in. Kijk met dit soort dingen dus behoorlijk uit, wil je het toch doen, zorg dan dat je met mensen bent die je in je trip begeleiden en die je kunt vertrouwen, en die zelf dus ook ooit getript hebben.
Ik ben het helemaal met je eens en zou het inhoudelijk niet beter kunnen verkondigen.
quote:Uh ik heb mogen genieten van echte XTC (mdma in plaats van speed als hoofdbestandeel) en ik vond het geen meuk.Op woensdag 12 december 2007 08:57 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
XTC is pure meuk.
Het was juist die XTC trip waarvan de beelden en (gedeeltelijk) de ervaring mij nog steeds helder bij blijven tot op de dag van vandaag.
En van een "trip" als in hallucineren was géén sprake .. Dus leg mij is uit wat je bedoelt met XTC trip ?!
Zat er soms lsd in je pilletje ?
quote:En niemand om je heen vond dat raar ?Op woensdag 31 augustus 2005 10:11 schreef terror623 het volgende:
Ok, dit is een lang verhaal en speelt al een tijd geleden (zeker 5 maanden).
Wat vast staat is dat na die ervaring mijn spirituele kant geprikkeld is en zich flink aan het ontwikkelen is, nadat het ooit op jonge leeftijd is gestopt (ik kon mezelf toen "transporteren", ik was lui en had een hekel aan traplopen, dus ik ging altijd boven aan de trap staan en "dacht" mezelf dan in de huiskamer, wat altijd werkte(ik deed mijn ogen open en stond in de huiskamer)).
Ik neem aan dat iedereen die je kent je dat wel eens heeft zien doen aangezien je zo lui was ?
quote:Ik heb het je al vaker geprobeerd duidelijk te maken, maar als je van XTC ebnt gaan hallucineren klopt er ergens iets enorm niet.Op woensdag 12 december 2007 08:57 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
XTC is pure meuk.
LSD is ook chemische bende.
Maar wat zijn je hersennen?
Ook een chemische bende.
Gooi daar wat andere chemie bij en je hebt "vuurwerk"!
Ik denk dat er bij mij er gewoon heel wat poortjes werden open gegooid.
Zo voelde het ook.
Alles werd ook even zwart en ik zakte heel even weg toen het insloeg.
Toen ik direct weer bij kwam voelde ik mijn hele bewustzijn veranderen naar een andere staat.
Alsof die klap een soort "reboot" was, als het ware.
Paddo's heb ik ook wel eens gedaan (verse), maar ironisch genoeg heb ik daar juist geen spiritueele ervaringen mee gehad.
Het was juist die XTC trip waarvan de beelden en (gedeeltelijk) de ervaring mij nog steeds helder bij blijven tot op de dag van vandaag.
Van MDMA ga je niet hallucineren.
40 jaar. Veel ouder worden deze trippers niet. Tenzij ze "begeleid" gaan wonen met hun psychoses.
Blijf van die kkzooi af.
quote:Helemaal nergens voor nodig. Ik gebruik zo nu en dan psychedelische drugs (paddo's), en heb telkens weer een geweldige trip, die dan na een uurtje of 4 ook weer is afgelopen.
Ik denk dat dit heel erg per persoon verschilt, missschien zelfs meer hoe deze persoon in de trip stapt, hoe hij erover denkt, hoe hij zich voelt.
Ik geloof dat een portie paddo's op zijn tijd echt niet veel kwaad kan, en dat mensen die ze hebben gehad, er meestal alleen maar van leren en beter van worden.
Psychedelica
quote:de uitvinder van lsd wordt dit jaar 101Op donderdag 10 januari 2008 05:40 schreef e2mtr2 het volgende:
Help! We krijgen een generatie van randdebielen!! TBS'ers in wording!!
40 jaar. Veel ouder worden deze trippers niet. Tenzij ze "begeleid" gaan wonen met hun psychoses.
Blijf van die kkzooi af.
wat eenmafkees.. bemoei je er niet mee als je er geen verstand van hebt... je kan beter geen mening hebben dan zo een ononderbouwde mening..quote:behalve als je veel mdma neem het zich omzet in MDA in je lichaam wat wel een hallucinerende werking heeft.Op donderdag 10 januari 2008 04:57 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Van MDMA ga je niet hallucineren.
quote:Dit was volges mij tussen mijn 4e en 7e levensjaar ofzo, erg lang geleden, weet nog dat ik toen altijd als eerste wakker was en dan naar beneden wou om achter de tv te hangen, ging boven aan de trap staan, sloeg mijn dekentje om me heen deed me ogen dicht en stelde me heel hard voor dat ik in de woonkamer was, als ik mijn ogen open deed was ik dan ook in de woonkamer. Op een gegeven moment heeft mijn moeder dat dekentje (de hoes was trouwens waar het echt om ging die had ik al vanaf dat ik een baby was) weggedaan en daarna heb ik het nooit meer geprobeerdOp donderdag 10 januari 2008 04:55 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
En niemand om je heen vond dat raar ?
Ik neem aan dat iedereen die je kent je dat wel eens heeft zien doen aangezien je zo lui was ?
Maar ik neem die zooi niet meer
Ik heb ook beelden gezien. Maar wel verschrikkelijke beelden. Ik heb geen drugs gehad of ooit gerookt. Wel had ik een paar colaatjes op. Ik weet niet of je daarvan kunt gaan hallicuneren of iets dergelijks. Het leek op een soort beeldscherm. Ik kon gewoon de randen van mijn slaapkamer zien.
quote:De uitvinder ja. Oppenheimer stierf ook niet aan zijn atoombom. Hoe weet jij dat ik er geen verstand van heb? Teleporteer jij lekker verder door naar Parnassia gij grote zwevende gabber. Het is namelijk oergezond voor je psyche. Voor een onderbouwde mening van de gevolgen van psychedelische drugs ligt overigens het gehele internet voor je open.de uitvinder van lsd wordt dit jaar 101
Dat voor jou op te zoeken (copy/pasten) daar begin ik niet aan luie tering junk.
[ Bericht 0% gewijzigd door e2mtr2 op 10-01-2008 20:22:47 ]
quote:Gast, lul nou niet zo ongenuanceerd man. En nee ik ben geen luie junk, ik studeer neuropsychologie dus ik weet waar ik over praat.Op donderdag 10 januari 2008 20:17 schreef e2mtr2 het volgende:
[..]
De uitvinder ja. Oppenheimer stierf ook niet aan zijn atoombom. Hoe weet jij dat ik er geen verstand van heb? Teleporteer jij lekker verder door naar Parnassia gij grote zwevende gabber. Het is namelijk oergezond voor je psyche. Voor een onderbouwde mening van de gevolgen van psychedelische drugs ligt overigens het gehele internet voor je open.
Dat voor jou op te zoeken (copy/pasten) daar begin ik niet aan luie tering junk.
quote:Ooh wat lief, een slachtoffertje van de propaganda machine.Op donderdag 10 januari 2008 20:17 schreef e2mtr2 het volgende:
[..]
De uitvinder ja. Oppenheimer stierf ook niet aan zijn atoombom. Hoe weet jij dat ik er geen verstand van heb? Teleporteer jij lekker verder door naar Parnassia gij grote zwevende gabber. Het is namelijk oergezond voor je psyche. Voor een onderbouwde mening van de gevolgen van psychedelische drugs ligt overigens het gehele internet voor je open.
Dat voor jou op te zoeken (copy/pasten) daar begin ik niet aan luie tering junk.
quote:de propaganda machine.
goed spul zeker?quote:Universiteit Leipzig? Mongolie?ik studeer neuropsychologie dus ik weet waar ik over praat.
quote:Hoe groot word die bek van mij onder invloed. Dat is wat ik me afvraag. Kan je me dan ook echt eeeh "horen" zeg maar terwijl je me leest enzo?Je kwam hier met een grote bek
Hoor je dan ook echo??Stelling onderbouwen? Ben je GVD te lui om zelf even te zoeken? Misschien even in google iets in-typen.
Kan ik natuurlijk ook doen om interessant en geleerd over te komen maar misschien kan je beter even een paar posts naar boven waarin ik uitleg dat ik junks wil motiveren weer opnieuw helemaal zelf te leren denken.
Niet "loaded" gaan slapen met je sigaret aan in bed he? Ook niet als stemmen je vertellen dat je er makkelijk tegen kan
quote:Ach komop man... je stellingen bewijzen aan de hand van onderzoeksresultaten op het internetOp donderdag 10 januari 2008 21:03 schreef e2mtr2 het volgende:
[..]
Hoe groot word die bek van mij onder invloed. Dat is wat ik me afvraag. Kan je me dan ook echt eeeh "horen" zeg maar terwijl je me leest enzo?
Stelling onderbouwen? Ben je GVD te lui om zelf even te zoeken? Misschien even in google iets in-typen.
Kan ik natuurlijk ook doen om interessant en geleerd over te komen maar misschien kan je beter even een paar posts naar boven waarin ik uitleg dat ik junks wil motiveren weer opnieuw helemaal zelf te leren denken.
Niet "loaded" gaan slapen met je sigaret aan in bed he? Ook niet als stemmen je vertellen dat je er makkelijk tegen kan
Het internet staat vol met onderzoeken die elkaar tegenspreken. Je kan elke stelling onderbouwen met behulp van google. Verder gedraag je je als een klein kind. Het is nergens voor nodig om zo denegrerend te praten tegen mensen. Je hebt het over junks, als je je verdiept had in psychedelica dan wist je dat het niet verslavend is. Het is nooit bewezen dat psychedelica veroorzaakt, niet in de verste verten. Ja het kan latente schizofrenie triggeren, maar dat is een compleet ander verhaal.
Je roept maar wat en probeert intimiderend over te komen door die grote bek van je.
quote:Op donderdag 10 januari 2008 21:11 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
Ach komop man... je stellingen bewijzen aan de hand van onderzoeksresultaten op het internet
En precies DAAROM ga ik niet in op jullie verzoek om mijn 'stelling' (Ik vind het kk-zooi?) te onderbouwen omdat ik dan reactie op reactie op reactie krijg. Ik werk op de spoedeisende hulp in een ziekenhuis en er komen genoeg jonge lui helemaal "out" per ambulance hier binnen die van alles door elkaar hebben gebruikt. Reanimaties komen ook voor. Zelfs een keer een meisje van amper 20 jaar die het gelukkig overleefd heeft. Welliswaar had die van alles door elkaar gebruikt maar dat is de pest van die zooi. Je weet niet meer wat je slikt, en wanneer, waa,r en met wie.
quote:Dat kan heel goed mogelijk zijn. But hey! do I care?Verder gedraag je je als een klein kind.
Er was een overlijden in mijn gezin waarover ik hierna verder niets kwijt wil hier. Maar het is dat je hier zelf "schizofrenie" aanhaalt. Ik heb in mijn familie een ervaring met een 18 jaar lange verslavings-lijdensweg uiteindelijk leidend tot de dood. Juist dat is wat mij zo pissed off maakt! Gedragsstoornissen!!! stemmen in je hoofd!! Dat is wat die teringzooi uiteindelijk met je doet!
Het is vrij simpel hoor. Mensen die raar doen omdat hun hersenen zijn ontregeld door ongewenste "stroompjes" (veroorzaakt door psychedelische drugs van dubieuze samenstelling) daar zit een steekje los en kan nooit gezond zijn. Blijvende schade daar hoef je alleen maar op te wachten. Misschien ga jij er voor jou gevoel verantwoord mee om "kuch" maar anderen kunnen zich minder matigen en gaan helemaal los!!! Je weet hoe schizofrenie bestreden wordt?
Daarom had ik het over Parnassia waar een lid uit mijn gezin jaren lang behandeld werd. Met welke medicijnen? Die worden uitvoerig getest en zelfs dan weet men nog niet precies wat dit op lange termijn met iemands hersenen doet. Teringzooi is het eigenlijk, maar de enige remedie om de patient een leefbaar leven te geven. En jullie gebruiken feitelijk dezelfde soort SHIT ...... on-getest ...... in duizend verschillende varianten van de plaatselijke drugsboer!!! Hoe gevaarlijk kan je bezig zijn??
quote:Je hebt het over junks, als je je verdiept had in psychedelica dan wist je dat het niet verslavend is.
Geestelijke verslaving kan voor sommige mensen net zo sterk zijn. Dat is ook met wiet en hasj zo. Ook dat zou niet verslavend zijn. Yeah right!
quote:Jajaja. Laat mij maar lekker "wat roepen" dan! Mensen die maar wat roepen zijn meestal de mensen onder invloed en dat ben ik niet.Je roept maar wat
quote:Jajajaen probeert intimiderend over te komen door die grote bek van je.
Lees die fokking openingspost van TS nou eens goed! Die gozer is toch compleet van de pot gerukt!
quote:Oke.Op donderdag 10 januari 2008 22:11 schreef e2mtr2 het volgende:
[..]
En precies DAAROM ga ik niet in op jullie verzoek om mijn 'stelling' (Ik vind het kk-zooi?) te onderbouwen omdat ik dan reactie op reactie op reactie krijg. Ik werk op een spoedeisende hulp werk in een ziekenhuis en er komen genoeg jonge lui helemaal "out" per ambulance hier binnen die van alles door elkaar hebben gebruikt. Reanimaties komen ook voor. Zelfs een keer een meisje van amper 20 jaar die het gelukkig overleefd heeft. Welliswaar had die van alles door elkaar gebruikt maar dat is de pest van die zooi. Je weet niet meer wat je slikt, en wanneer, waa,r en met wie.
Maar denk je dan niet dat je voornamelijk alle extreme gevallen te zien krijgt op de spoedeisende hulp? Alle verhalen van mensen die er goed mee om kunnen gaan, die verantwoordelijk en recreatief gebruiken, die weten wat ze gebruiken die krijg je daar niet te zien. Dat levert een eenzijdig beeld op.
Om dat soort situaties te voorkomen is duidelijke en eerlijk voorlichting nodig, over de voor en nadelen van drugs. Het is niet zo dat drugs alleen maar nadelig zijn, en het is ook niet zo dat druggebruik risicoloos is. Kennis is een belangrijke factor in deze.
quote:Men neemt je er niet serieuzer op. Als je een fatsoenlijke, open minded discussie wilt voeren dan zou dat wel uit moeten makken in mijn optiek. Wil je alleen maar bashen en jouw kant van het verhaal laten horen, dan niet nee.Dat kan heel goed mogelijk zijn. But hey! do I care?
quote:Nee dat is niet waar. Door Uppers zoals amfetaminen of cocaine kunnen er voor zorgen dat je tijdelijk in een drugspsychose terechtkomt door een overdaad aan dopamine. Psychedelica kan latente schizofrenie triggeren. Nog nooit is het bewezen dat psychedelica schizofrenie veroorzaakt.Er was een overlijden in mijn gezin waarover ik hierna verder niets kwijt wil hier. Maar het is dat je hier zelf "schizofrenie" aanhaalt. Ik heb in mijn familie een ervaring met een 18 jaar lange verslavings-lijdensweg uiteindelijk leidend tot de dood. Juist dat is wat mij zo pissed off maakt! Gedragsstoornissen!!! stemmen in je hoofd!! Dat is wat die teringzooi uiteindelijk met je doet!
Het is verschrikkelijk dat je een familielid aan drugs verloren hebt, maar ook dat is een verhaal op zich natuurlijk. Omdat het je familielid is overkomen, betekent dat natuurlijk niet dat verslaving en psychoses inherent zijn aan druggebruik. Er zijn ontelbare gevallen van mensen die drugs gebruiken en wie dat niet overkomen is.
Je roept dit:
quote:De grote LSD-golf is al lang weer voorbij. Eind jaren 60 en begin jaren 70 namen mensen het spul massaal dus volgens jouw theorie zou de generatie randdebielen nu moeten opstaan. Je snapt zelf wel dat die nu niet het geval is.Help! We krijgen een generatie van randdebielen!! TBS'ers in wording!!
40 jaar. Veel ouder worden deze trippers niet.
quote:Wat bedoel je met ongewenste stroompjes? De werking van LSD bijvoorbeeld is over het algemeen een vrij groot raadsel, wat het met je hersenen doet is ook nog onbekend. Daar is het te complex voor. Mischien bedoel je dat het perceptuele vermogen anders is tijdens een trip?Het is vrij simpel hoor. Mensen die raar doen omdat hun hersenen zijn ontregeld door ongewenste "stroompjes" (veroorzaakt door psychedelische drugs van dubieuze samenstelling) daar zit een steekje los en kan nooit gezond zijn. Blijvende schade daar hoef je alleen maar op te wachten. Misschien ga jij er voor jou gevoel verantwoord mee om "kuch" maar anderen kunnen zich minder matigen en gaan helemaal los!!! Je weet hoe schizofrenie bestreden wordt?
"Blijvende schade daar hoef je alleen maar op te wachten"
Er zijn geen concrete onderbouwingen voor deze uitspraak. Geen enkel onderzoek heeft blijvende neuronale/fysiologische schade kunnen aantonen. Als je een linkje voor me hebt naar een onderzoek die dat wel kan aantonen, graag. Dat zou een geweldige doorbraak betekenen voor mijn studie.
Hoe wordt schizofrenie bestreden? Dmv medicatie die er voor zorgen dat de neurotransmitter dopamine minder vrijkomt? Of bedoel je nu schoktherapie? Dat wordt doorgaans alleen toegepast op patienten die aan zeer ernstige depressies lijden, voor wie er geen andere uitweg meer is. In de jaren '60 werd het voor bijna alles toegepast waar men geen oplossing voor had, dit is echter al jaren lang niet meer het geval.
quote:Je kan het inderdaad zien als een noodzakelijk kwaad, maar nogmaals; het is nooit bewezen dat LSD schizofrenie veroorzaakt, het is zelfs vrij onwaarschijnlijk.Daarom had ik het over Parnassia waar een lid uit mijn gezin jaren lang behandeld werd. Met welke medicijnen? Die worden uitvoerig getest en zelfs dan weet men nog niet precies wat dit op lange termijn met iemands hersenen doet. Teringzooi is het eigenlijk, maar de enige remedie om de patient een leefbaar leven te geven.
quote:Wat bedoel je met dezelfde soort SHIT? Bedoel je dat psychedelica qua werking lijkt op de werking van....? Dat is zeer zeker niet het geval. De enige vergelijking die ik kan trekken is die tussen amfetamine en L-Dope, de medicatie die ze demente ouderen toedienen. Al is dat ook niet echt te vergelijken.... SSRI's? Qua werking ook niet te vergelijken met MDMA.En jullie gebruiken feitelijk dezelfde soort SHIT ...... on-getest ...... in duizend verschillende varianten van de plaatselijke drugsboer!!! Hoe gevaarlijk kan je bezig zijn??
quote:Wiet en Hasj zijn wel degelijk geestelijk verslavend, dat zal ik nooit ontkennen. De werking van THC is niet te vergelijken met dat van psychedelica, in geen enkel opzicht.Geestelijke verslaving kan voor sommige mensen net zo sterk zijn. Dat is ook met wiet en hasj zo. Ook dat zou niet verslavend zijn. Yeah right!
quote:In mijn optiek kun jij niet meer objectief oordelen over dit onderwerp door persoonlijke ervaringen die je gehad hebt, je werk op de eerste hulp en het gebrek aan fatsoenlijke kennis over dit onderwerp. Je aversie tegen drugs wordt gevoed en daarom reageer je zo emotioneel over deze hele zaak.Jajaja. Laat mij maar lekker "wat roepen" dan! Mensen die maar wat roepen zijn meestal de mensen onder invloed en dat ben ik niet.
Dingen zijn niet zo zwart wit als jij ze doet voorkomen.
quote:Dat klopt. TS was wsl latent schizofreen en de drugs heeft 't getriggered. Je moet dit wel in z'n perspectief kunnen plaatsen, TS z'n ervaring is niet representatief voor de hele drugs-cultuur.Jajaja
Lees die fokking openingspost van TS nou eens goed! Die gozer is toch compleet van de pot gerukt!
quote:Op donderdag 10 januari 2008 20:17 schreef e2mtr2 het volgende:
[..]
De uitvinder ja. Oppenheimer stierf ook niet aan zijn atoombom. Hoe weet jij dat ik er geen verstand van heb? Teleporteer jij lekker verder door naar Parnassia gij grote zwevende gabber. Het is namelijk oergezond voor je psyche. Voor een onderbouwde mening van de gevolgen van psychedelische drugs ligt overigens het gehele internet voor je open.
Dat voor jou op te zoeken (copy/pasten) daar begin ik niet aan luie tering junk.
je hebt echt geen idee waar je over praat he.. alber hoffman zijn laatste trip was op zijn 93stealsik het goed heb.. en hij gebruikte regelmatig zijn eigen goedje.. tjek ff www.erowid.org en lees daar de reports als je echt van mening bent dat drug altijd slecht zijn...
je mag je stoere parnassia praat en tering junk ook wel voor je houden, helpt niet echt mee aan een contructieve discussie en aangezien jij wel wat kan opsteken over de andere kant van drugs die je niet ziet op de spoedeisende hulp heb je er meer aan om normaal proberen te discuseren denk je uberhoubt mensen bereikt met zo een toon zonder feiten en alleen je eigen eenzijdige ervaring.. denk dat de meeste mensen juist meer zin krijgen in in mind altering substances om iets zinnig uit jouw reactie te halen..
quote:dus daarom zijn alle drugs slecht..? omdat er mensen zijn die alles door elkaar slikken en niet weten wat ze tot zich nemen?Op donderdag 10 januari 2008 22:11 schreef e2mtr2 het volgende:
En precies DAAROM ga ik niet in op jullie verzoek om mijn 'stelling' (Ik vind het kk-zooi?) te onderbouwen omdat ik dan reactie op reactie op reactie krijg. Ik werk op de spoedeisende hulp in een ziekenhuis en er komen genoeg jonge lui helemaal "out" per ambulance hier binnen die van alles door elkaar hebben gebruikt. Reanimaties komen ook voor. Zelfs een keer een meisje van amper 20 jaar die het gelukkig overleefd heeft. Welliswaar had die van alles door elkaar gebruikt maar dat is de pest van die zooi. Je weet niet meer wat je slikt, en wanneer, waa,r en met wie.
tellen alle miljoenen goede ervaringen niet mee...?
hoeveel gevallen heb je niet op de spoedeisende hulp met mensen die zich gesneden hebben met een mes... zijn daarom ook alle messen slecht?
quote:Die zijn er wel meer.. niet iedereen kan alle drugs handelen en niet iedereen weet hoe ze goed gebruikt moet worden door de slechte voorlichting die vooral worden gegeven door mensen zoals jij die nergens verstand van hebben maar wel hard schreeuwen over hoe slecht het wel niet is...Er was een overlijden in mijn gezin waarover ik hierna verder niets kwijt wil hier. Maar het is dat je hier zelf "schizofrenie" aanhaalt. Ik heb in mijn familie een ervaring met een 18 jaar lange verslavings-lijdensweg uiteindelijk leidend tot de dood. Juist dat is wat mij zo pissed off maakt! Gedragsstoornissen!!! stemmen in je hoofd!! Dat is wat die teringzooi uiteindelijk met je doet!
1 ervaring maakt nog geen feit...
quote:psychedelica alspaddo's en lsd zijn NIET geestelijk of lichamelijk verslavend. Er is geen onderzoek die het tegedeel aantoond of kan aantonen omdat het gewoon zo is!Het is vrij simpel hoor. Mensen die raar doen omdat hun hersenen zijn ontregeld door ongewenste "stroompjes" (veroorzaakt door psychedelische drugs van dubieuze samenstelling) daar zit een steekje los en kan nooit gezond zijn. Blijvende schade daar hoef je alleen maar op te wachten. Misschien ga jij er voor jou gevoel verantwoord mee om "kuch" maar anderen kunnen zich minder matigen en gaan helemaal los!!! Je weet hoe schizofrenie bestreden wordt?
Daarom had ik het over Parnassia waar een lid uit mijn gezin jaren lang behandeld werd. Met welke medicijnen? Die worden uitvoerig getest en zelfs dan weet men nog niet precies wat dit op lange termijn met iemands hersenen doet. Teringzooi is het eigenlijk, maar de enige remedie om de patient een leefbaar leven te geven. En jullie gebruiken feitelijk dezelfde soort SHIT ...... on-getest ...... in duizend verschillende varianten van de plaatselijke drugsboer!!! Hoe gevaarlijk kan je bezig zijn??
[..]
Geestelijke verslaving kan voor sommige mensen net zo sterk zijn. Dat is ook met wiet en hasj zo. Ook dat zou niet verslavend zijn. Yeah right!
Jajaja. Laat mij maar lekker "wat roepen" dan! Mensen die maar wat roepen zijn meestal de mensen onder invloed en dat ben ik niet.
Jajaja
Lees die fokking openingspost van TS nou eens goed! Die gozer is toch compleet van de pot gerukt!
zijn zat andere drugs die dat wel zijn, daarom moet er goede voorlichting komen over de verschillende soorten drugs...
de drugs in nederland zijn van uitmuntende kwaliteit dekans dat je iets slechts en gevaarlijks koopt is erg klein vooral als je weet van wie je wat koopt....
sowieso als je met drugs wilt experimenteren moet je weten wat je doet je heel erg inlezen enzo.. als je dat niet doet en je doet maar wat ben je gewoon stom! drugs is geen speelgoed, maar het is zeker niet alleen maar negatief...
Je kan een psychose triggeren met drugs maar de kans is evengroot dat je die psychose later krijgt...
nogmaals eigen ervaringen zijn geen feiten.. voordat je over drugs gaat lopen bleren lees je eens in...
quote:Precies, Crystal Meth, Heroine, puur natuur en erg spiritueel !Op dinsdag 11 december 2007 21:47 schreef Syd het volgende:
Ik denk ook wel dat drugs iet spiritueels heeft, het is en blijft puur natuur, alleen van XTC geloof ik dat niet echt.
Wat een geneuzel, "natuur" heeft er niks mee te maken.
We hebben het over chemische verbindingen die onze hersenen beinvloeden / vergiftigen - of ze nou uit een plant komen of dat we die verbindingen zelf hebben samengesteld maakt niks uit.
Sommige hebben een leuke uitwerking, sommige een rare, sommige een vervelende.
Drugs is net zo spiritueel als een voedselvergiftiging - het komt op hetzelfde neer.
(Ik ben trouwens benieuwd of mensen nicotine en cafeine ook zo spiritueel vinden ?)
Het kan dus best leuk zijn, maar zoek er alsjeblieft niet meer achter dan dat je lol hebt terwijl je je hersenen (tijdelijk) in de war schopt.
quote:Hier ben ik het volledig mee eens. Maar da's puur persoonlijk.Op vrijdag 11 januari 2008 00:09 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Het kan dus best leuk zijn, maar zoek er alsjeblieft niet meer achter dan dat je lol hebt terwijl je je hersenen (tijdelijk) in de war schopt.
quote:Dat bedoelt ie niet denk ik. Ik voel zelf ook altijd een verschil tussen of iets puur natuur is of door mensen gefabriceerde troep. Het probleem met die gefabriceerde drugs, is dat het allemaal geconcentreerd is en dus veel hogere doses werkzame stoffen bevat dan in de natuur aangetroffen wordt.Op vrijdag 11 januari 2008 00:09 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Precies, Crystal Meth, Heroine, puur natuur en erg spiritueel !
quote:t is ook niet de drug die spiritueel is, maar de ervaring die het kan geven. Ik kan me best voorstellen dat je een spirituele ervaring kunt hebben op een voedselvergiftigingOp vrijdag 11 januari 2008 00:09 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Precies, Crystal Meth, Heroine, puur natuur en erg spiritueel !
Wat een geneuzel, "natuur" heeft er niks mee te maken.
We hebben het over chemische verbindingen die onze hersenen beinvloeden / vergiftigen - of ze nou uit een plant komen of dat we die verbindingen zelf hebben samengesteld maakt niks uit.
Sommige hebben een leuke uitwerking, sommige een rare, sommige een vervelende.
Drugs is net zo spiritueel als een voedselvergiftiging - het komt op hetzelfde neer.
(Ik ben trouwens benieuwd of mensen nicotine en cafeine ook zo spiritueel vinden ?)
Het kan dus best leuk zijn, maar zoek er alsjeblieft niet meer achter dan dat je lol hebt terwijl je je hersenen (tijdelijk) in de war schopt.
but hey, je hersenen zijn nou eenmaal een prachtig instrument waarmee je realiteit kunt creeeren. t is maar waarmee je wil cruisen of wat je serieus wil nemen. i'm not making a point here..
wel jammer dat ik net de discussie gemist heb hier. was een beetje te stoned denk ik
quote:Woooohh. Das ook een reden dat ik somsss liever iets als klein kind met een grote bek roep.Op vrijdag 11 januari 2008 00:07 schreef IrfieJ het volgende:
[..]
dus daarom zijn alle drugs slecht..? omdat er mensen zijn die alles door elkaar slikken en niet weten wat ze tot zich nemen? tellen alle miljoenen goede ervaringen niet mee...?
hoeveel gevallen heb je niet op de spoedeisende hulp met mensen die zich gesneden hebben met een mes... zijn daarom ook alle messen slecht?
Dan kan iedereen zich namelijk naar believen interpreteren of distantiëren in die "al dan niet" loze kreet van mij.
Ik stel daarin botweg dat IK het ongezond vind als iemand, zijn of haar werking van de hersenen zodanig negatief beinvloed dat dat volkomen de realiteit ombuigt.
Dat is het enige wat ik hier wilde roepen: onderbouwd of niet, als je TS leest dan weet je toch genoeg??
Iemand kijkt als een halve dwaas de wereld in, lult zware wartaal en opent een topic waarin hij de meest bizarre dingen verteld waarop vervolgens bijna iedereen "gewoon gezellig doorbabbelt" of het allemaal heel normaal is:
Mijn algemene conclusie: Ongezond. Zeer ongezond.
Daar hoef ik geen neuroprofessor voor te zijn dacht ik zo.
Dat jij 'wetenschappelijk' een boom over wil opzetten en wil doorzeikenover de vermeende NIET schadelijkheid van dit geexpirimenteer moet jij weten maar dan niet met mij. Ik blijf bij mijn standpunt dat het zeer ongezond en gevaarlijk is om de werking van je hersen in elkaar te schoppen zodanig dat je denkt dat je jezelf van ruimte naar ruimte kan teleporteren.
Dat wil ik niet eens verder definiëren. Ik zal het de neuroloog eens vragen deze, of volgende week. Ik weet 100% zeker dat deze het gebruik zeer sterk afraad. Het lijkt me niet slim om door te gaan met die zooi gebruiken totdat wetenschappelijk een keer is aangetoond dat het niet schadelijk is.
quote:Ergo je moet een kleinere dosis gebruiken, dan komt het op hetzelfde neer.Op vrijdag 11 januari 2008 00:54 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Dat bedoelt ie niet denk ik. Ik voel zelf ook altijd een verschil tussen of iets puur natuur is of door mensen gefabriceerde troep. Het probleem met die gefabriceerde drugs, is dat het allemaal geconcentreerd is en dus veel hogere doses werkzame stoffen bevat dan in de natuur aangetroffen wordt.
quote:Je creert geen realiteit met je hersenen, je interpreteert realiteit met je hersenen.Op vrijdag 11 januari 2008 01:10 schreef DrazTic het volgende:
but hey, je hersenen zijn nou eenmaal een prachtig instrument waarmee je realiteit kunt creeeren. t is maar waarmee je wil cruisen of wat je serieus wil nemen. i'm not making a point here..
En die interpretatie kan je volledig overhoop halen met drugs, maar aan de realiteit verandert niks.
Dat jij met LSD op een roze olifant ziet vliegen wil dat niet zeggen dat die roze olifant realiteit is, als dat zo was zou ik opeens een roze olifant zien vliegen als jij toevallig LSD gebruikt hebt.
Da's me nou nog nooit overkomen eerlijk gezegd
quote:Het is ook heel vervelend allemaal hoor.Op vrijdag 11 januari 2008 01:55 schreef e2mtr2 het volgende:
[..]
Woooohh. Das ook een reden dat ik somsss liever iets als klein kind met een grote bek roep.
Dan kan iedereen zich namelijk naar believen interpreteren of distantiëren in die "al dan niet" loze kreet van mij.
Ik stel daarin botweg dat IK het ongezond vind als iemand, zijn of haar werking van de hersenen zodanig negatief beinvloed dat dat volkomen de realiteit ombuigt.
Dat is het enige wat ik hier wilde roepen: onderbouwd of niet, als je TS leest dan weet je toch genoeg??
Iemand kijkt als een halve dwaas de wereld in, lult zware wartaal en opent een topic waarin hij de meest bizarre dingen verteld waarop vervolgens bijna iedereen "gewoon gezellig doorbabbelt" of het allemaal heel normaal is:
Mijn algemene conclusie: Ongezond. Zeer ongezond.
Daar hoef ik geen neuroprofessor voor te zijn dacht ik zo.
Dat jij 'wetenschappelijk' een boom over wil opzetten en wil doorzeikenover de vermeende NIET schadelijkheid van dit geexpirimenteer moet jij weten maar dan niet met mij. Ik blijf bij mijn standpunt dat het zeer ongezond en gevaarlijk is om de werking van je hersen in elkaar te schoppen zodanig dat je denkt dat je jezelf van ruimte naar ruimte kan teleporteren.
Dat wil ik niet eens verder definiëren. Ik zal het de neuroloog eens vragen deze, of volgende week. Ik weet 100% zeker dat deze het gebruik zeer sterk afraad. Het lijkt me niet slim om door te gaan met die zooi gebruiken totdat wetenschappelijk een keer is aangetoond dat het niet schadelijk is.
Anyway. Een beetje zelfbewust mens kan zelf wel enigzins aanvoelen wat goed of slecht voor hem is, ook al doen er velen tegen beter weten in. Dat een pilletje, poedertje of padestoelletje niet heel goed voor je lichaam is, dat is makkelijk aan te tonen. Maar in veel gevallen weegt dat niet op tegen de geestelijke voordelen. Ik ken genoeg mensen die heel veel goeds hebben gehad aan psychedelica of andere middelen. En ja ik ken er ook genoeg die beter met de beentjes op de grond hadden kunnen blijven staan.
Psychoactieve middelen worden al vanaf het begin der tijden gebruikt om het dagelijks bewustzijn te ontspringen of er een dansje mee te maken. Zelfs dieren doen het. Die hebben ook geen wetenschappelijke goedkeuring nodig, want die voelen zelf idd wel aan wat goed of slecht voor ze is.
Alcohol is aangetoond slecht voor de menselijke ontwikkeling in de mate waarin zij gebruikt wordt. Toch wordt er reclame voor gemaakt en zuipt iedere 16 jarige puber zich een alcohol vergiftiging op het schoolbal. De ouders kunnen niets zeggen want ze doen het zelf ook. Whats the difference?
t is echt niet de drugs die zo slecht is hoor. t zijn de mensen die ze verkeerd gebruiken.
quote:Maar veel mensen weten dat dus niet en die middelen worden ook niet in correcte doses verkocht.Op vrijdag 11 januari 2008 02:20 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ergo je moet een kleinere dosis gebruiken, dan komt het op hetzelfde neer.
quote:Okee, maar in essentie is er dus geen essentieel verschil tussen natuurlijk of 'door mensen gefabriceerd' - op de puurheid (gefabriceerd kan puurder zijn, natuurlijk is altijd vermengd met andere stoffen) en de dosering.Op vrijdag 11 januari 2008 02:36 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Maar veel mensen weten dat dus niet en die middelen worden ook niet in correcte doses verkocht.
Zeggen dat een drug "natuurlijk is, dus goed" is gewoon quatsch - net als zeggen dat iets slecht is omdat het niet natuurlijk is.
Je moet het gewoon per individuele substantie bepalen - tenslotte is de idee "drugs" alleen maar een willekeurige sociaal bepaalde verzameling substanties.
Weinig mensen noemen hun oom die rookt een junk, terwijl nicotine een vrij zware drug is in de wetenschappelijke zin.
Alcohol is behoorlijk bewustzijnsveranderend, niemand die daar moeilijk over doet maar o wee als het om paddo's gaat
quote:dan ga je uit van een basisrealiteit die altijd gelijk is..dat is allesbehalve zeker.Op vrijdag 11 januari 2008 02:22 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Je creert geen realiteit met je hersenen, je interpreteert realiteit met je hersenen.
En die interpretatie kan je volledig overhoop halen met drugs, maar aan de realiteit verandert niks.
Dat jij met LSD op een roze olifant ziet vliegen wil dat niet zeggen dat die roze olifant realiteit is, als dat zo was zou ik opeens een roze olifant zien vliegen als jij toevallig LSD gebruikt hebt.
Da's me nou nog nooit overkomen eerlijk gezegd
en roze olifanten zie je alleen als je dronken wordt in een disneyverhaal..
quote:Tja daar kom je bij een belangrijk filosofisch probleem terecht. Zodra er een idee in je opkomt, bestaat dat idee dan niet echt? Zijn gedachtes geen realiteit? Ongeacht of ze zich in collectief waarneembare (en het perceptie vermogen van het gemiddelde bewustzijn is echt om te huilen trouwensOp vrijdag 11 januari 2008 02:22 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Je creert geen realiteit met je hersenen, je interpreteert realiteit met je hersenen.
En die interpretatie kan je volledig overhoop halen met drugs, maar aan de realiteit verandert niks.
Dat jij met LSD op een roze olifant ziet vliegen wil dat niet zeggen dat die roze olifant realiteit is, als dat zo was zou ik opeens een roze olifant zien vliegen als jij toevallig LSD gebruikt hebt.
Da's me nou nog nooit overkomen eerlijk gezegd
) realiteit manifesteerd.Hoedanook, was de wetenschap het, tot begin vorige eeuw, roerend met zichzelf eens dat er een objectief meetbare realiteit bestond die zich hield aan vaststaande wetten. Echter zijn er de afgelopen eeuw wat inconsistenties opgetreden in metingen ten opzichte van de theorie, en zodoende verkeerd de wetenschap momenteel in een kleine identiteits crisis.
google maar eens naar quantumfisica
of the Zero Point Field
en hiermee wil ik alleen maar zeggen, dat we er nog niets over kunnen zeggen
quote:inderdaaad natuurlijk = goed slaat nergens op. dr zijn een hoop hele giftige spullen te vinden in de natuur.Op vrijdag 11 januari 2008 02:45 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Okee, maar in essentie is er dus geen essentieel verschil tussen natuurlijk of 'door mensen gefabriceerd' - op de puurheid (gefabriceerd kan puurder zijn, natuurlijk is altijd vermengd met andere stoffen) en de dosering.
Zeggen dat een drug "natuurlijk is, dus goed" is gewoon quatsch - net als zeggen dat iets slecht is omdat het niet natuurlijk is.
Je moet het gewoon per individuele substantie bepalen - tenslotte is de idee "drugs" alleen maar een willekeurige sociaal bepaalde verzameling substanties.
Weinig mensen noemen hun oom die rookt een junk, terwijl nicotine een vrij zware drug is in de wetenschappelijke zin.
Alcohol is behoorlijk bewustzijnsveranderend, niemand die daar moeilijk over doet maar o wee als het om paddo's gaat
dat een plant waar bepaalde psychoactieve alkaloiden in zitten een andere uitwerking heeft dan de gesynthetiseerde versie van het grootste bestanddeel, wordt over het algemeen wel ervaren
quote:treffendOp vrijdag 11 januari 2008 02:53 schreef Yorrit het volgende:
[..]
..
en roze olifanten zie je alleen als je dronken wordt in een disneyverhaal..
En L.Denniger, die natuurlijke middelen zijn ook niet goed omdat ze natuurlijk zijn, maar ik heb wel vaak een beter gevoel bij die natuurlijke shit. De maatschappelijke hoedanigheden gaan ook aan drugs "kleven". Omdat de drugs die jij noemt vaak gëässocieerd worden met verslaving, armoede en ziekte, gaat daar een negatief gevoel "inzitten".
En per individueel bepalen = 100% goed.
quote:De enige zekerheid die we hebben is dat als de hersenen realiteit creeerden een hoop mensen die dachten dat ze met LSD op konden vliegen nog zouden levenOp vrijdag 11 januari 2008 02:53 schreef Yorrit het volgende:
[..]
dan ga je uit van een basisrealiteit die altijd gelijk is..dat is allesbehalve zeker.
en roze olifanten zie je alleen als je dronken wordt in een disneyverhaal..
Wat voor drugs jij ook gebruikt, als ik je met een bijl in je kop mep ben je dood, da's realiteit.
Of jij onder invloed van drugs bent en je onkwetsbaar voelt heeft geen invloed op de realiteit van "bijl in hoofd -> dood
"
quote:indianenstammen uit zuid- en midden-amerika gebruiken tabak wel voor spirituele en medicinale toepassingenOp vrijdag 11 januari 2008 00:09 schreef L.Denninger het volgende:
(Ik ben trouwens benieuwd of mensen nicotine en cafeine ook zo spiritueel vinden ?)
quote:'gedachtes' zijn wel realiteit, maar dat zegt alleen dat de gedachte bestaat in je hersenen.Op vrijdag 11 januari 2008 02:56 schreef DrazTic het volgende:
[..]
Tja daar kom je bij een belangrijk filosofisch probleem terecht. Zodra er een idee in je opkomt, bestaat dat idee dan niet echt?Zijn gedachtes geen realiteit?
Als ik nu aan een olifant met een paardenhoofd denk, bestaat dat beest dan echt of bestaaat alleen die gedachte ?
quote:voor jou ben ik dood jaOp vrijdag 11 januari 2008 03:00 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
De enige zekerheid die we hebben is dat als de hersenen realiteit creeerden een hoop mensen die dachten dat ze met LSD op konden vliegen nog zouden leven
Wat voor drugs jij ook gebruikt, als ik je met een bijl in je kop mep ben je dood, da's realiteit.
Of jij onder invloed van drugs bent en je onkwetsbaar voelt heeft geen invloed op de realiteit van "bijl in hoofd -> dood
"
quote:Dat hangt er vanaf hoe je "echt" definiëert. Aan de andere kant heb je ook gelijk dat de gedachte aan iets niet hetzelfde is als dat iets.Op vrijdag 11 januari 2008 03:02 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
'gedachtes' zijn wel realiteit, maar dat zegt alleen dat de gedachte bestaat in je hersenen.
Als ik nu aan een olifant met een paardenhoofd denk, bestaat dat beest dan echt of bestaaat alleen die gedachte ?
quote:ligt eran hoe hard je denktOp vrijdag 11 januari 2008 03:02 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
'gedachtes' zijn wel realiteit, maar dat zegt alleen dat de gedachte bestaat in je hersenen.
Als ik nu aan een olifant met een paardenhoofd denk, bestaat dat beest dan echt of bestaaat alleen die gedachte ?
quote:Yup, maar da's zoals je zelf nu dus aangeft geen objectief oordeel maar sociaal bepaald zoals ik al zei.Op vrijdag 11 januari 2008 03:00 schreef Waris7 het volgende:
maar ik heb wel vaak een beter gevoel bij die natuurlijke shit. De maatschappelijke hoedanigheden gaan ook aan drugs "kleven". Omdat de drugs die jij noemt vaak gëässocieerd worden met verslaving, armoede en ziekte, gaat daar een negatief gevoel "inzitten".
quote:Da's ook goed, maar ik had het over "per individuele substantie"En per individueel bepalen = 100% goed.
quote:Ah, dus 7 miljoen joden hebben niet hard genoeg aan vrijheid gedacht
quote:Ik zei ook niet dat het objectief was.Op vrijdag 11 januari 2008 03:04 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Yup, maar da's zoals je zelf nu dus aangeft geen objectief oordeel maar sociaal bepaald zoals ik al zei.
[..]
quote:Dat bedoelde ik.Da's ook goed, maar ik had het over "per individuele substantie"
quote:KloptOp vrijdag 11 januari 2008 03:04 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf hoe je "echt" definiëert. Aan de andere kant heb je ook gelijk dat de gedachte aan iets niet hetzelfde is als dat iets.
JE kunt echt hallucineren, maar dat wil niet zeggen dat wat je hallucineert echt is
Zeggen dat wat je hallucineert echt is is hetzelfde als zeggen dat de hele wereld donkerder wordt als je een zonnebril opzet - maar het is niet de wereld die donkerder wordt, maar jouw interpretatie van de wereld die verandert.
quote:damn godwin's wet treedt zelfs in deze discussie in werking..Op vrijdag 11 januari 2008 03:05 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ah, dus 7 miljoen joden hebben niet hard genoeg aan vrijheid gedacht
nee die dachten hard genoeg aan het historische lot van het joodse volk als onderdrukten
quote:soms komt er een mooie gedachte in me op en dan schrijf ik hem op of ik maak er een tekening van.Op vrijdag 11 januari 2008 03:02 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
'gedachtes' zijn wel realiteit, maar dat zegt alleen dat de gedachte bestaat in je hersenen.
Als ik nu aan een olifant met een paardenhoofd denk, bestaat dat beest dan echt of bestaaat alleen die gedachte ?
(bv een klein roze olifantje met een paardenhoofd....in een verminderd geinspireerde stemming dan)
kijharde realiteit.
net als die bijl in mn hoofd
quote:Nee hoor, ik heb niemand uitgemaakt voor NaziOp vrijdag 11 januari 2008 03:09 schreef Yorrit het volgende:
[..]
damn godwin's wet treedt zelfs in deze discussie in werking..
Ik wil alleen aangeven dat als je zegt dat "als je maar hard genoeg aan iets denkt wordt het echt" een aantal nare implicaties heeft, namelijk dat nare dingen die gebeurd zijn voorkomen hadden kunnen worden als maar 1 iemand het graag genoeg had gewild, onafhankelijk van haar/zijn omstandigheden.
Ik denk bijvoorbeeld ook dat verkrachtingsslachtoffers het niet helemaal eens zullen zijn met "nou ja, had je maar gewoon moeten denken dat het niet gebeurde !".
quote:zeg het met een liedOp vrijdag 11 januari 2008 03:10 schreef Waris7 het volgende:
Ja maar, ja maar, tering, ik wil nu iets zeggen maar kan het niet onder woorden brengen.
quote:Afroman - Because I Got High
Bob Marley - Smoke Two Joints
Queen - Bohemian Rhapsody ("Is this the real life, etc.")
quote:Dit is compleet iets anders, maar dat snap je zelf ook wel.Op vrijdag 11 januari 2008 03:09 schreef DrazTic het volgende:
[..]
soms komt er een mooie gedachte in me op en dan schrijf ik hem op of ik maak er een tekening van.
(bv een klein roze olifantje met een paardenhoofd....in een verminderd geinspireerde stemming dan)
Natuurlijk kun je iets realiteit maken, we doen de hele dag niet anders.
Maar dat is compleet iets anders dan zeggen dat hallucinaties de realiteit zijn - als jij met paddo's op een lantaarnpaal ziet ombuigen is dat ding gewoon recht hoor, alleen je interpretatie verandert.
quote:Dat is een mogelijkheid. Maar misschien zijn er wel meerdere realiteiten, op meerdere niveaus, en is alles wat in je fantasie gebeurt, en alle hallucinaties, realiteiten op een ander niveau. Dit is eigenlijk wat ik daarnet probeerde te zeggen, maar niet kon.Op vrijdag 11 januari 2008 03:14 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Dit is compleet iets anders, maar dat snap je zelf ook wel.
Natuurlijk kun je iets realiteit maken, we doen de hele dag niet anders.
Maar dat is compleet iets anders dan zeggen dat hallucinaties de realiteit zijn - als jij met paddo's op een lantaarnpaal ziet ombuigen is dat ding gewoon recht hoor, alleen je interpretatie verandert.
quote:dat hoeft neitOp vrijdag 11 januari 2008 03:12 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb niemand uitgemaakt voor Nazi
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_lawquote:het betekend ook geenszins dat het je eigen schuld isIk wil alleen aangeven dat als je zegt dat "als je maar hard genoeg aan iets denkt wordt het echt" een aantal nare implicaties heeft, namelijk dat nare dingen die gebeurd zijn voorkomen hadden kunnen worden als maar 1 iemand het graag genoeg had gewild, onafhankelijk van haar/zijn omstandigheden.
Ik denk bijvoorbeeld ook dat verkrachtingsslachtoffers het niet helemaal eens zullen zijn met "nou ja, had je maar gewoon moeten denken dat het niet gebeurde !".
quote:is interpretatie niet alles wat we hebben op deze manier?Op vrijdag 11 januari 2008 03:14 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Dit is compleet iets anders, maar dat snap je zelf ook wel.
Natuurlijk kun je iets realiteit maken, we doen de hele dag niet anders.
Maar dat is compleet iets anders dan zeggen dat hallucinaties de realiteit zijn - als jij met paddo's op een lantaarnpaal ziet ombuigen is dat ding gewoon recht hoor, alleen je interpretatie verandert.
quote:In mijn ogen is de objectieve realiteit niet meer dan een compromise over hoe we met zn allen de werkelijkheid beleven. Deze kunnen we beinvloeden met onze persoonlijke subjectieve realiteit. Tot op zekere hoogte natuurlijk, want we moeten elkaar nog wel kunnen volgen natuurlijkOp vrijdag 11 januari 2008 03:12 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee hoor, ik heb niemand uitgemaakt voor Nazi
Ik wil alleen aangeven dat als je zegt dat "als je maar hard genoeg aan iets denkt wordt het echt" een aantal nare implicaties heeft, namelijk dat nare dingen die gebeurd zijn voorkomen hadden kunnen worden als maar 1 iemand het graag genoeg had gewild, onafhankelijk van haar/zijn omstandigheden.
Ik denk bijvoorbeeld ook dat verkrachtingsslachtoffers het niet helemaal eens zullen zijn met "nou ja, had je maar gewoon moeten denken dat het niet gebeurde !".
muhahaha
quote:Wat rook jeOp vrijdag 11 januari 2008 03:24 schreef DrazTic het volgende:
en langzaam maar zeker zullen wij ons baden in een zee van zweterige roze olifanten die hun eigen paardenkop proberen op te eten
muhahaha
quote:ik probeer me de clichematige verbeelding van L.Denninger over de psychedelische ervaring voor te stellen
sterker nog. ik zit er helemaal in
quote:Laatste post van pagina 9.
quote:te moeilijk. moet ik mn pagina instellingen daar voor wijzigen. ik kan natuurlijk ook alles nalezen en nagaan welke van jouw posts jij het interessantste vindt.
quote:Op vrijdag 11 januari 2008 03:15 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Dat is een mogelijkheid. Maar misschien zijn er wel meerdere realiteiten, op meerdere niveaus, en is alles wat in je fantasie gebeurt, en alle hallucinaties, realiteiten op een ander niveau. Dit is eigenlijk wat ik daarnet probeerde te zeggen, maar niet kon.
quote:zou kunnen ja
quote:Ja je kan het zo gek niet bedenken. Al die mogelijkheden, allemaal even mogelijk. We kunnen maar beter openminded blijven, straks is de wereld nog rond.
quote:nee hoor. ik ben het met je eens
Blond moment, lol <_<
quote:De realiteit kun je beinvloeden met acties.Op vrijdag 11 januari 2008 03:21 schreef DrazTic het volgende:
[..]
In mijn ogen is de objectieve realiteit niet meer dan een compromise over hoe we met zn allen de werkelijkheid beleven. Deze kunnen we beinvloeden met onze persoonlijke subjectieve realiteit. Tot op zekere hoogte natuurlijk, want we moeten elkaar nog wel kunnen volgen natuurlijk
Als jij het denkt met gedachten te kunnen daag ik je uit om een baksteen te laten drijven op water met gedachtenkracht 0 kun je gelijk bij James Randi je miljoen dollar ophalen
En 'subjectieve realiteit' bestaat niet, er bestaat wel 'subjectieve interpretatie van de realiteit'.
quote:Je snapt hopelijk ook wel dat ik simpele voorbeelden gebruik om een punt te maken.Op vrijdag 11 januari 2008 03:29 schreef DrazTic het volgende:
[..]
ik probeer me de clichematige verbeelding van L.Denninger over de psychedelische ervaring voor te stellen
quote:Met acties alleen begin je ook weinig, een netwerk heb je nodig.Op vrijdag 11 januari 2008 04:01 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
De realiteit kun je beinvloeden met acties.
Als jij het denkt met gedachten te kunnen daag ik je uit om een baksteen te laten drijven op water met gedachtenkracht 0 kun je gelijk bij James Randi je miljoen dollar ophalen
quote:Lekker zwart/wit ook weer. Jij denkt dat de mens niks voor elkaar krijgt puur door het te willen? Wake up. Juist doorzettingsvermogen, de kracht van het denken heeft de mens "zover" gebracht. En ja, ik geloof dat de mens in staat is puur door wilskracht dingen te laten bewegen of iets dergelijks. Maar wie wil dat.........ècht. Wat is het nut ervan? Een moeder die een traktor van haar kind af tilt is voor mij HET voorbeeld van mind over matter, denk jij dat zij dat zonder haar liefde voor haar kind had kunnen doen?Op vrijdag 11 januari 2008 04:01 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
De realiteit kun je beinvloeden met acties.
Als jij het denkt met gedachten te kunnen daag ik je uit om een baksteen te laten drijven op water met gedachtenkracht 0 kun je gelijk bij James Randi je miljoen dollar ophalen
Edit: Ergo, ik geloof dat als iemand staal WIL ombuigen of een baksteen WIL laten drijven met zijn hele ziel dat dat kan ja. Alleen wie WIL dat?
quote:Dat zijn van die bijzondere dingen die ook echt kunnen.Op vrijdag 11 januari 2008 04:07 schreef Morwen het volgende:
Een moeder die een traktor van haar kind af tilt is voor mij HET voorbeeld van mind over matter, denk jij dat zij dat zonder haar liefde voor haar kind had kunnen doen?
quote:Echt gebeurt. En wie weet kan je juist door drugs te gebruiken wel meer dan zonder juist omdat je denkt het te kunnen. Hoeveel mensen hebben niet in dronken staat mensen dood gereden zonder zelf een schrammetje eraan over te houden? Ik propageer zeer zeker niet onder invloed rijden, maar ik bedoel maar......Omdat een hallucinatie opgeroepen is door drugs maakt ze niet minder reeel en niet minder waardevol in sommige gevallen.Op vrijdag 11 januari 2008 04:11 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat zijn van die bijzondere dingen die ook echt kunnen.
Voordat iedereen begint, ik gebruik geen hallucinogene (of hoe schrijf je dat) drugs.
quote:Ik snap je verhaal helemaal.Op vrijdag 11 januari 2008 04:18 schreef Morwen het volgende:
[..]
Echt gebeurt. En wie weet kan je juist door drugs te gebruiken wel meer dan zonder juist omdat je denkt het te kunnen. Hoeveel mensen hebben niet in dronken staat mensen dood gereden zonder zelf een schrammetje eraan over te houden? Ik propageer zeer zeker niet onder invloed rijden, maar ik bedoel maar......Omdat een hallucinatie opgeroepen is door drugs maakt ze niet minder reeel en niet minder waardevol in sommige gevallen.
Voordat iedereen begint, ik gebruik geen hallucinogene (of hoe schrijf je dat) drugs.
De band van een moeder met haar kind is bijv. vele male groter dan een vader ooit zal hebben.
Als er dan wat tussen dreigt te komen dan verzet die moeder bergen op zo'n moment.
quote:Willen zonder actie te ondernemen doet niks.Op vrijdag 11 januari 2008 04:07 schreef Morwen het volgende:
[..]
Lekker zwart/wit ook weer. Jij denkt dat de mens niks voor elkaar krijgt puur door het te willen? Wake up. Juist doorzettingsvermogen, de kracht van het denken heeft de mens "zover" gebracht.
quote:Wie zou dat NIET willen ?En ja, ik geloof dat de mens in staat is puur door wilskracht dingen te laten bewegen of iets dergelijks. Maar wie wil dat.........ècht. Wat is het nut ervan?
Waarom een hijskraan van enkele honderdduizenden euro's gebruiken als je complete constructies in elkaar kunt 'denken' ?
Wie had er ooit een tv-afstandsbediening nodig als we het knopje gewoon om hadden kunnen denken ?
quote:Dat heeft niks te maken met dingen voor elkaar denken, dat heeft te maken met het met onderdrukken van de pijnprikkels die het normaal onmogelijk maken om het lichaam te beschadigen door overmatig gebruik van kracht.Een moeder die een traktor van haar kind af tilt is voor mij HET voorbeeld van mind over matter, denk jij dat zij dat zonder haar liefde voor haar kind had kunnen doen?
quote:Er zit een groot verschil tussen iets graag willen en daarom slagen in je fysieke actie, of puur door iets te willen iets laten gebeuren (zonder actie te ondernemen).Edit: Ergo, ik geloof dat als iemand staal WIL ombuigen of een baksteen WIL laten drijven met zijn hele ziel dat dat kan ja.
quote:Nogmaals, wie NIET ?Alleen wie WIL dat?
Wie wil NIET altijd 6 gooien met dobbelen puur door eraan te denken ? Kun jij altijd als je dat wilt 6 gooien ?
Kun je puur door het te willen Angelina Jolie vanavond in je bed krijgen ? Zonder actie te ondernemen maar puur op gedachtenkracht, dus zonder haar op te bellen of te ontvoeren ?
Dat is hoe het werkt, je bent het doel, en je zult krijgen wat je bent, zelfs als je dat niet was, zul je het dan zijn en alles wat dat met zich meebrengt zul je hebben.
Iets willen zal enkel maken dat je iets verlangt en de situatie die dat verlangen ondersteund veroorzaken.
quote:Aha, dus ik moet "Angelina bij mij in bed" zijn en dan gebeurt het ?Op vrijdag 11 januari 2008 05:12 schreef BaajGuardian het volgende:
Niet door iets te willen, simpelweg door het te zijn.
quote:Ja, je moet angelina bij mij in bed zijn inderdaad.Op vrijdag 11 januari 2008 05:13 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Aha, dus ik moet "Angelina bij mij in bed" zijn en dan gebeurt het ?
En iets willen attrackt de situatie van dat verlangen.
quote:maar je weet wel hoe t zitOp vrijdag 11 januari 2008 04:18 schreef Morwen het volgende:
[..]
Echt gebeurt. En wie weet kan je juist door drugs te gebruiken wel meer dan zonder juist omdat je denkt het te kunnen. Hoeveel mensen hebben niet in dronken staat mensen dood gereden zonder zelf een schrammetje eraan over te houden? Ik propageer zeer zeker niet onder invloed rijden, maar ik bedoel maar......Omdat een hallucinatie opgeroepen is door drugs maakt ze niet minder reeel en niet minder waardevol in sommige gevallen.
Voordat iedereen begint, ik gebruik geen hallucinogene (of hoe schrijf je dat) drugs.
quote:Maar dat wil niet zeggen dat het gebeurt, angelina jolie kan immers niet bij 15 miljoen mannen tegelijkertijd zijnOp vrijdag 11 januari 2008 05:16 schreef BaajGuardian het volgende:
p.s. ik kan er ook de humor van inzien beste denninger maar uiteindelijk is het de law of attraction.
En iets willen attrackt de situatie van dat verlangen.
Je kan graag genoeg willen dat je morgenochtend een ferrari hebt, maar door het alleen maar te willen staat ie er echt niet morgenochtend.
quote:Angelina ligt lekker bij mij in bedOp vrijdag 11 januari 2008 05:18 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat het gebeurt, angelina jolie kan immers niet bij 15 miljoen mannen tegelijkertijd zijn
quote:Ik zie nog niemand door het leven gaan als iemand die angelina in bed heeft behalve haar man dan :pOp vrijdag 11 januari 2008 05:18 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Maar dat wil niet zeggen dat het gebeurt, angelina jolie kan immers niet bij 15 miljoen mannen tegelijkertijd zijn
p.s. ik denk dat angelina jolie niet echt gewild is on second thought, gezien haar anorexia.
quote:Nee dat zeg ik ook net.Op vrijdag 11 januari 2008 05:18 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Je kan graag genoeg willen dat je morgenochtend een ferrari hebt, maar door het alleen maar te willen staat ie er echt niet morgenochtend.
Dan begin je morgenochtend de dag met de gedachte dat je graag een ferrari zou willen, en daar zal je dag dan om draaien.
Maar als je morgenochtend simpelweg er naar leeft dat je die ferrari al hebt kun je donderop zeggen dat je een ferrari krijgt, trust me.
quote:Precies.Op vrijdag 11 januari 2008 05:19 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zie nog niemand door het leven gaan als iemand die angelina in bed heeft behalve haar man dan :p
Komt dat dan dus doordat al die mannen het niet graag genoeg willen, of omdat het simpelweg logistiek onmogelijk is dat 15 miljoen mannen haar tegelijkertijd hebben ?
quote:Ja... wist je dat nog niet dan?
quote:BaajGuardian, jij schijnt er veel van te weten.Op vrijdag 11 januari 2008 05:21 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik ook net.
Dan begin je morgenochtend de dag met de gedachte dat je graag een ferrari zou willen, en daar zal je dag dan om draaien.
Maar als je morgenochtend simpelweg er naar leeft dat je die ferrari al hebt kun je donderop zeggen dat je een ferrari krijgt, trust me.
Was er niet juist iets met dat je een tijdslimiet moest instellen ofzo?
En nee, ik wist niet dat Angelina Jolie anorexia had, maar ik vond haar toch al lelijk
quote:Agelina is een muts zoals er velen rondlopen. Of ze verder wel genoeg eet, boeit me totaal niet eigenlijk.Op vrijdag 11 januari 2008 05:19 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Ik zie nog niemand door het leven gaan als iemand die angelina in bed heeft behalve haar man dan :p
p.s. ik denk dat angelina jolie niet echt gewild is on second thought, gezien haar anorexia.
quote:Tuurlijk, als ik ga sparen enzo komt die ferrari er wel, maar dat is een heel ander punt dan zeggen dat je puur dingen voor elkaar kunt denken.Op vrijdag 11 januari 2008 05:21 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik ook net.
Dan begin je morgenochtend de dag met de gedachte dat je graag een ferrari zou willen, en daar zal je dag dan om draaien.
Maar als je morgenochtend simpelweg er naar leeft dat je die ferrari al hebt kun je donderop zeggen dat je een ferrari krijgt, trust me.
Die ferrari krijg je door het te willen, en vervolgens je best te doen om het geld bij elkaar te sparen.
NIET door het alleen maar te willen.
quote:Maar dat sparen is een direct gevolg van het willen. Self-fulfilling prophecy dus. Denk ik.Op vrijdag 11 januari 2008 05:23 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Tuurlijk, als ik ga sparen enzo komt die ferrari er wel, maar dat is een heel ander punt dan zeggen dat je puur dingen voor elkaar kunt denken.
Die ferrari krijg je door het te willen, en vervolgens je best te doen om het geld bij elkaar te sparen.
NIET door het alleen maar te willen.
quote:Als dat zo zou werken waren er veel mensen rijk.Op vrijdag 11 januari 2008 05:23 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Maar dat sparen is een direct gevolg van het willen. Self-fulfilling prophecy dus. Denk ik.
quote:Ja, maar je verandert nu opeens de kern van de zaak.Op vrijdag 11 januari 2008 05:23 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Maar dat sparen is een direct gevolg van het willen. Self-fulfilling prophecy dus. Denk ik.
Waar het over ging was dat je met puur gedachtes de realiteit zou beinvloeden in een tastbare zin.
Dus door eraan te denken een lantaarnpaal krom maken.
Dat is wat anders dan door eraan te denken, een bulldozer te huren, en over een lantaarnpaal heen te rijden een lantaarnpaal krom maken
quote:Maar wat je zelf doet maakt toch ook deel uit van de realiteit? Beïnvloed je dat dan niet 24/7 met puur gedachtes?Op vrijdag 11 januari 2008 05:26 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ja, maar je verandert nu opeens de kern van de zaak.
Waar het over ging was dat je met puur gedachtes de realiteit zou beinvloeden in een tastbare zin.
Dus door eraan te denken een lantaarnpaal krom maken.
Dat is wat anders dan door eraan te denken, een bulldozer te huren, en over een lantaarnpaal heen te rijden een lantaarnpaal krom maken
quote:Nee hoor, en ik heb gewoon ervaring met die law of attraction, heb er geen boek voor hoeven lezen.Op vrijdag 11 januari 2008 05:22 schreef Waris7 het volgende:
[..]
BaajGuardian, jij schijnt er veel van te weten.
Was er niet juist iets met dat je een tijdslimiet moest instellen ofzo?
Ik ben zelf een levend voorbeeld hiervan dat het werkt, dat waar je jezelf van overtuigt echt wordt, dat waar je naar leeft, echt is. Genoeg bewijzen voor mezelf gehad.
Zal je nog iets vertellen, ik ben gestopt met roken/blowen een paar jaar geleden.
Zonder pleisters of kaugom of wat dan ook. Omdat ik mezelf anders begon te zien, omdat ik vond dat ik dat niet was wie ik toen was.
tijdje terug ben ik weer wat gaan blowen vanwege een paar persoonlijke situaties (niks negatiefs overigens, meer een soort van nostalgie in combinatie met een persoon) Nu vind ik dat ik dat niet ben, dus ik stop gewoon weer, heb nu 4 maanden elke dag dag in dag uit gesmoked (met tabak uit sigaretten dus ja verslavend) Maar ik heb gisteren gewoon mn peuken in de plee gegooid en ik heb al anderhalve dag niet gerookt en morgen doe ik dat ook gewoon niet, hoe ik dat doe is simpelweg omdat ik niet rook.
Snap je wat ik bedoel
dus als je iets wilt, moet je dat zijn en daar naar leven.
Excuses bestaan niet in die law of attraction, er is niet iets als "niet genoeg kracht erachter gezet" of "het lukte niet omdat ik de vraag niet goed stelde" Er is enkel "je bent het" of "je bent het niet".
Zekerheid, erachter staan, je hele wezen moet het zijn.
En dan kun je bergen verzetten.
quote:Afgezien daarvan is het een heel nare instelling, want daaruit volgt expliciet dat mensen die het slecht hebben of iets naars overkomt het aan zichzelf te danken hebben - ze willen gewoon niet genoeg.Op vrijdag 11 januari 2008 05:26 schreef sig000 het volgende:
[..]
Als dat zo zou werken waren er veel mensen rijk.
Niiet aardig om tegen invalide mensen te zeggen dat ze het aan zichzelf te danken hebben.
quote:Dat is waar. Maar ik kan je zeggen dat iedereen die spaart op den duur rijk zal worden, mits ze weinig uitgeven.Op vrijdag 11 januari 2008 05:26 schreef sig000 het volgende:
[..]
Als dat zo zou werken waren er veel mensen rijk.
quote:Nee gemiddeld 8 uur ervan slaap je.Op vrijdag 11 januari 2008 05:27 schreef Waris7 het volgende:
Beïnvloed je dat dan niet 24/7 met puur gedachtes?
quote:Nee, met de acties die ik uitvoer.Op vrijdag 11 januari 2008 05:27 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Maar wat je zelf doet maakt toch ook deel uit van de realiteit? Beïnvloed je dat dan niet 24/7 met puur gedachtes?
Ik kan hier jou een blauw oog denken wat ik wil, maar het zal pas gebeuren als ik een ticket naar nederland boek, er naartoe vlieg en jou daadwerkelijk op je oog sla.
Om maar een voorbeeld te noemen
we gaan van "is wat je met drugs op hebt ziet de werkelijkheid of een interpretatie van de werkelijkheid"
naar
"Nou als je graag wilt ga je gewoon sparen voor een ferrari".
Da's toch niet helemaal hetzelfde
quote:Jij kunt mij toch geen blauw oog slaan zonder te denken dat je dat doet. Misschien niet bewust, maar dan toch op zn minst onbewust. Zonder te denken kun je niks.Op vrijdag 11 januari 2008 05:29 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee, met de acties die ik uitvoer.
Ik kan hier jou een blauw oog denken wat ik wil, maar het zal pas gebeuren als ik een ticket naar nederland boek, er naartoe vlieg en jou daadwerkelijk op je oog sla.
Om maar een voorbeeld te noemen
quote:Die houding kom je toch steeds meer tegen, ik wijs verder niet naar een bepaalde politieke stroming.Op vrijdag 11 januari 2008 05:28 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Afgezien daarvan is het een heel nare instelling, want daaruit volgt expliciet dat mensen die het slecht hebben of iets naars overkomt het aan zichzelf te danken hebben - ze willen gewoon niet genoeg.
Niiet aardig om tegen invalide mensen te zeggen dat ze het aan zichzelf te danken hebben.
quote:Ik vind het een prachtig voorbeeld van hoe de menselijke geest kan spacen en zich kan uitbreiden tot allemaal ongerelateerde schizzle.Op vrijdag 11 januari 2008 05:31 schreef L.Denninger het volgende:
Maar we verzanden een beetje in een ongerelateerde discussie,
we gaan van "is wat je met drugs op hebt ziet de werkelijkheid of een interpretatie van de werkelijkheid"
naar
"Nou als je graag wilt ga je gewoon sparen voor een ferrari".
Da's toch niet helemaal hetzelfde
(Ik ben vaag, ik weet het, maar geef me een pauze, het is midden in de nacht en ik moet over een uur alweer opstaan.
)quote:Dat is logisch en behoeft geen verduidelijking dunkt me, maar heeft niks met de stelling te makenOp vrijdag 11 januari 2008 05:31 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Jij kunt mij toch geen blauw oog slaan zonder te denken dat je dat doet. Misschien niet bewust, maar dan toch op zn minst onbewust. Zonder te denken kun je niks.
Zeggen "Zonder denken doe je niks" is heel wat anders dan zeggen "Ik kan dingen laten gebeuren ZONDER iets te doen, door er alleen maar aan te denken".
quote:Denken kan je tot inzichten laten komen, maar denken en willen verschilt in context.Op vrijdag 11 januari 2008 05:23 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Tuurlijk, als ik ga sparen enzo komt die ferrari er wel, maar dat is een heel ander punt dan zeggen dat je puur dingen voor elkaar kunt denken.
Die ferrari krijg je door het te willen, en vervolgens je best te doen om het geld bij elkaar te sparen.
NIET door het alleen maar te willen.
Je kunt zoveel bedenken, maar er zijn ook mensen die random gedachtes hebben, drukte in hun kop etc, stel dat alles daar effect van had, zo werkt dat dus niet.
enkel als je er volledig en duidelijk achter staat, en het dus wordt, dan zal het zijn.
Ik bedacht me eens dat fantasie belangrijker is dan iets concreets, iets concreets is namelijk maar een van de miljarde mogelijkheden die fantasie veroorzaken, ik ben ook van mening dat er niet persé componenten nodig zijn iets te krijgen, enkel een visie, en die 'relatieve componenten zullen zich dan vanzelf wel openbaren.
quote:Met de zatte kloten heb ik genoeg gedaan en opgelopen waar ik echt nix meer bewust vanaf weet.Op vrijdag 11 januari 2008 05:31 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Jij kunt mij toch geen blauw oog slaan zonder te denken dat je dat doet. Misschien niet bewust, maar dan toch op zn minst onbewust. Zonder te denken kun je niks.
quote:Kun je dat verduidelijken ajb. Ik denk dat ik je snap, maar je bewoording is een beetje vaag.Op vrijdag 11 januari 2008 05:33 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Denken kan je tot inzichten laten komen, maar denken en willen verschilt in context.
Je kunt zoveel bedenken, maar er zijn ook mensen die random gedachtes hebben, drukte in hun kop etc, stel dat alles daar effect van had, zo werkt dat dus niet.
enkel als je er volledig en duidelijk achter staat, en het dus wordt, dan zal het zijn.
Ik bedacht me eens dat fantasie belangrijker is dan iets concreets, iets concreets is namelijk maar een van de miljarde mogelijkheden die fantasie veroorzaken, ik ben ook van mening dat er niet persé componenten nodig zijn iets te krijgen, enkel een visie, en die 'relatieve componenten zullen zich dan vanzelf wel openbaren.
quote:Nee maar je hebt in die tijd wel gedacht. Dat je het niet meer weet, is niet relevant.Op vrijdag 11 januari 2008 05:33 schreef sig000 het volgende:
[..]
Met de zatte kloten heb ik genoeg gedaan en opgelopen waar ik echt nix meer bewust vanaf weet.
quote:Sowieso moet je uitkijken met "de mix". Niet teveel door elkaar gebruikenOp vrijdag 11 januari 2008 05:36 schreef sig000 het volgende:
Ow en paddo's en alcohol samen is garant voor een high flight en diepe crash.
quote:Dit vind ik persoonlijk veel interresanter.Op vrijdag 11 januari 2008 05:31 schreef L.Denninger het volgende:
Maar we verzanden een beetje in een ongerelateerde discussie,
we gaan van "is wat je met drugs op hebt ziet de werkelijkheid of een interpretatie van de werkelijkheid"
Wat is werkelijkheid, werkelijkheid is naar mijn mening niet meer dan interpetatie en de oplegging daarvan.
Er bestaat niet zoiets als een absolute werkelijkheid simpelweg omdat alles relatief is.
De wereld van nu is de wereld van morgen niet etc.
Wat nu normaal kan zijn was dat 1000 jaar geleden wellicht niet.
De vorm en dimensie van leven zoals wij dit kennen kan elders volledig onbeschrijfbaar zijn.
Komt nog bij dat je ogen niks zien, maar de achterkant van de hersenen een gebiedje heeft waar je in ziet wat je denkt te zien met je ogen.
Zelfde met tast en andere zintuigen.
alles om je heen is een "interpetatie" aan de hand van allerhande electrische ladingen in je kop.
"bepaalde" drugs kunnen je een soort van fractal wereld tonen, vergelijkbaar met de praktijk die zich in je hersenen afspeelt, ik denk niet dat het een vraag is of drugs werkelijkheid of interpetatie van werkelijkheid is, eerder of het een vraag is.
quote:Ik heb op het moment een redelijk hoge bloeddruk, wat het enige is wat me nog wakker houdt dus ik ben bang dat ik het op het moment niet duidelijk kan uitleggen.Op vrijdag 11 januari 2008 05:35 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Kun je dat verduidelijken ajb. Ik denk dat ik je snap, maar je bewoording is een beetje vaag.
Mischien moet je er gewoon even wat dieper over na denken
quote:Het is in zoverre relevant dat je er dus niets over kan vertellen, je handelt in een roes, via omstanders en wat vage herinneringen krijg je dan een beeld maar wat precies er gebeurt is dat verdwijnt op zo'n moment .Op vrijdag 11 januari 2008 05:35 schreef Waris7 het volgende:
[..]
Nee maar je hebt in die tijd wel gedacht. Dat je het niet meer weet, is niet relevant.
ook iets waar ik zelf van overtuigd ben, en dat is dat je in totale stilte, zonder gedachte net zo goed kunt communiceren (niet perse met mensen, kan ook met omgeving zijn, in de natuur oid)
Het volgende zullen weinig mensen geloven maar, ik heb veel topics op fok waarin ik behoorlijk interresante denkconstructies creeerde gemaakt die ik later teruglas mind you, die ik heb getiept zonder na te denken, sterker nog op het moment denk ik niet na, ik denk niet na over wat ik ga tiepen, ik denk niet na terwijl ik tiep, op het moment staar ik gewoon naar mn pak alpro soya waar ik nu uit ga drinken omdat ik dat zojuist heb besloten, ik lees mn posts zo wel.
Mn post lezen als ik em geplaatst heb, ben altijd benieuwd haha.
Nogmaals, zeggen dat je niks kunt doen zonder te denken heeft niks te maken met dingen voor elkaar kunnen denken zonder actie te ondernemen.
Het ging erom of als jij onder invloed dacht dat een lantaarnpaal krom was (terwijl andere mensen 'm recht zien), die lantaarnpaal dan ook echt krom was,
of dat jouw interpretatie van de werkelijkheid slechts verstoord werd door de middelen die je gebruikt hebt.
Roepen "zonder te denken kun je niks doen!" heef daar niks mee te maken.
quote:ja klopt maar ik vond het gezellig dus dan lul ik meer dan nodig is.Op vrijdag 11 januari 2008 05:45 schreef L.Denninger het volgende:
Back to the point peeps
Nogmaals, zeggen dat je niks kunt doen zonder te denken heeft niks te maken met dingen voor elkaar kunnen denken zonder actie te ondernemen.
quote:Hier hangt het er dus van af wat echt is, naar mijn mening is echt volledig relatief, aangezien alles wat je ziet hoort voelt ruikt etc een interpetatie is van de hersenen, een verwerking van prikkels.Het ging erom of als jij onder invloed dacht dat een lantaarnpaal krom was (terwijl andere mensen 'm recht zien), die lantaarnpaal dan ook echt krom was,
of dat jouw interpretatie van de werkelijkheid slechts verstoord werd door de middelen die je gebruikt hebt.
Roepen "zonder te denken kun je niks doen!" heef daar niks mee te maken.
De lantaarnpaal kan dus alle vormen en kleuren van de regenboog hebben, in meerdere dimensies (bedoel ik geen sci fi mee, maar dimensie als de wetenschappelijke term).
De lantaarnpaal is dus zowel krom als recht, soort van eye of the beholder.
Onze ogen zien namelijk helemaal geen ene flikker, ze vangen enkel licht op, weet jij veel wat er achter het licht verscholen zit dat ons menselijk oog niet kan opvangen dus onze hersenen niet kunnen interpeteren.
Iets dat onverklaarbaar en onontleedbaar is, maar genoeg interpetaties heeft.
Zo werkt de dimensie van de kromme en rechte lantaarnpaal die simultaan bestaat mischien ook.
Top discussie! Petje af!quote:Da's ook gezelligOp vrijdag 11 januari 2008 05:49 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
ja klopt maar ik vond het gezellig dus dan lul ik meer dan nodig is.
quote:Hier verschil ik dus van mening - ik zeg dus dat da lantaarnpaal recht is of krom, maar niet beide.Hier hangt het er dus van af wat echt is, naar mijn mening is echt volledig relatief, aangezien alles wat je ziet hoort voelt ruikt etc een interpetatie is van de hersenen, een verwerking van prikkels.
De lantaarnpaal kan dus alle vormen en kleuren van de regenboog hebben, in meerdere dimensies (bedoel ik geen sci fi mee, maar dimensie als de wetenschappelijke term).
De lantaarnpaal is dus zowel krom als recht, soort van eye of the beholder.
Jij kan hem echter wel anders interpreteren - als jij een zonnebril op hebt lijkt ie donkerder bijvoorbeeld, of als je drugs op hebt die met je hersenen fucken lijkt ie te bewegen, en als ik 'm via een lachspiegel bekijk ziet ie er heel raar uit.
Maar jouw interpretatie van de lantaarnpaal doet niks af aan de werkelijke staat van de lantaarnpaal.