Salvia, paddo's: bad trip of visioen?

Fuck LSD ! nooit gedaan alleen fout zien gaan ! (daarna kwam de angst ..daarvoor wilde mijn idee graag ! )

paddo's een keer gedaan en vond het wel humoristisch ! een keer was leuk daarna niet meer om de voorgaande vergelijking !

quote:

Op donderdag 15 september 2005 02:24 schreef merlin693 het volgende:
Fuck LSD ! nooit gedaan alleen fout zien gaan ! (daarna kwam de angst ..daarvoor wilde mijn idee graag ! )

paddo's een keer gedaan en vond het wel humoristisch ! een keer was leuk daarna niet meer om de voorgaande vergelijking !

Waarom niet

quote:

Op woensdag 14 september 2005 20:08 schreef Pihkal het volgende:

[..]

hee hee , niet fucken met lsd ja.... lsd is tjil

Dat van die reptilians is gewoon een conspiracy theory

Jou reactie als iets afschuiven alszijnde conspiracy theory is mind control..

"ow consipraxy theory, ik hoef niet verder te kijken.."

m i n d c o n t r o l

limiteren en beheersen van je gedachten..

G e z o n d v e r s t a n d

quote:

Op vrijdag 2 september 2005 13:14 schreef ScorpioNecro het volgende:mens gebruikt slachts 5 - 10 % van zijn hersenvermogens

Naar aanleiding van dit verhaal denken velen dat het menselijk brein tot ongekende mogelijkheden in staat is en dat we nog lang niet genoeg ontwikkeld zijn om deze mogelijkheden optimaal te benutten. Niet waar! Het klopt wel dat we gemiddeld zo'n 5 tot 10% van onze hersenen gebruiken, omdat we niet meer hoeven te gebruiken. Elk deel van de hersenen heeft een functie. Als je een boek leest gebruik je andere delen dan wanneer je een boek schrijft. En als je met iemand loopt te praten gebruik je weer andere hersendelen. Vergelijk het met de harde schijf van je computer; als je de tekstverwerker gebruikt heb je de videobewerkingssoftware niet nodig.

Wat ik nu ga zeggen klinkt misschien afgezaagd en very boring, maar is toch de beste optie. Gebruik geen drugs meer. Als je in een bepaalde bewustzijnstoestand wil komen kan je beter boeken lezen over zelfhypnose of meditatie. Je kan jezelf aanleren om in een bepaald bewustzijn te komen. Hetgene wat jij dan ervaart kan heel sterk zijn, maar je beschadigt je hersenen daarmee niet en je kan op commando uit die bewustzijnstoestand komen. Stukken veiliger. Maar ik neem aan dat je dit te saai lijkt?

Mensen die eigenlijk reptielen zijn.............

quote:

Op zondag 2 oktober 2005 17:19 schreef Netflier het volgende:

[..]

Naar aanleiding van dit verhaal denken velen dat het menselijk brein tot ongekende mogelijkheden in staat is en dat we nog lang niet genoeg ontwikkeld zijn om deze mogelijkheden optimaal te benutten. Niet waar! Het klopt wel dat we gemiddeld zo'n 5 tot 10% van onze hersenen gebruiken, omdat we niet meer hoeven te gebruiken. Elk deel van de hersenen heeft een functie. Als je een boek leest gebruik je andere delen dan wanneer je een boek schrijft. En als je met iemand loopt te praten gebruik je weer andere hersendelen. Vergelijk het met de harde schijf van je computer; als je de tekstverwerker gebruikt heb je de videobewerkingssoftware niet nodig.

Wat ik nu ga zeggen klinkt misschien afgezaagd en very boring, maar is toch de beste optie. Gebruik geen drugs meer. Als je in een bepaalde bewustzijnstoestand wil komen kan je beter boeken lezen over zelfhypnose of meditatie. Je kan jezelf aanleren om in een bepaald bewustzijn te komen. Hetgene wat jij dan ervaart kan heel sterk zijn, maar je beschadigt je hersenen daarmee niet en je kan op commando uit die bewustzijnstoestand komen. Stukken veiliger. Maar ik neem aan dat je dit te saai lijkt?

is dat niet fucking moeilijk dan?

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 18:02 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

is dat niet fucking moeilijk dan?

moet het makkelijk of lonend (en veiliger) zijn ?

makkelijk is wel net zo gemakkelijk.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 19:08 schreef diep-in-de-war het volgende:
makkelijk is wel net zo gemakkelijk.

nog wel makkelijker ,

denk ik

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2005 21:41 schreef Pihkal het volgende:

[..]

nog wel makkelijker ,

denk ik

leg uit

quote:

Op woensdag 14 september 2005 16:17 schreef junkie19 het volgende:

[..]

Tof verhaal aan de ene kant, niet zo tof verhaal aan de andere kant. Drugs is namelijk bad. Wat er gebeurt (iig) met LSD is dat je flarden van waarheid forceert.

Gezien je teleportatie gift heb je hier natuurlijke aanleg voor, wat je naar mijn idee gewoon moet uitbouwen (door orgonite te maken en te mediteren / ontspannen).

Er zijn mensen geweest die LSD hebben genomen en dan ineens dingen gaan roepen dat 1 op de 20 mensen eigenlijk reptielen zijn, ook hier zien ze een stuk realiteit. Ik zal het echter ten alle koste niet forceren, je kunt exact hetzelfde meemaken zonder LSD, als je maar weet wat je wilt.

he SAW (zaag) is het in het Engels. Het is niet voor niets dat het zowel zagen als zien betekend.

Wil je nou zeggen dat mensen die LSD hebben genomen en dan sommige mensen voor reptielen aanzien een stukje van de werkelijkheid zien? Welke werkelijkheid bedoel je daarmee?

quote:

Nou ik weet niet euhmmm hij gebruikt paddo's en Salvia en heeft vaker LSD gebruikt.....Nee je hebt gelijk het is niet de drugs het zijn visioenen..

Definieer visioenen svp.

Wanneer bepaal je of iets een visioen is? Paulus krijgt een zonnesteek en krijgt een visioen wat zijn leven ingrijpend zal veranderen. Jan met de korte achternaam neemt paddo's en krijgt een visioen wat zijn leven ingrijpend zal veranderen.

Is er verschil? Wanneer is iets volgens jou een bona fide ervaring en wanneer is het slechts een hallucinatie?

quote:

Hetgene wat jij dan ervaart kan heel sterk zijn, maar je beschadigt je hersenen daarmee niet en je kan op commando uit die bewustzijnstoestand komen. Stukken veiliger

Beschadig je je hersenen dan wel met tripmiddelen zoals LSD of Paddo's? Dat impliceer je namelijk wel hier en het is gewoon niet juist. Psychedelische middelen zijn een zeer krachtige manier om met gebieden in het menselijk bewustzijn in aanraking te komen die moeilijk tot niet benaderbaar zijn via andere wegen. Meditatie en zelfhypnose zijn geen vervanging voor de ervaringen die kunnen worden opgewekt door bijvoorbeeld psilocybine of DMT (Ayahuasca). Daarnaast hebben al deze natuurlijke middelen een eigen karakter, de spirit van betreffende plant die je gewoonweg mist.

Er is een tijdje een tendens geweest om sjamanistische technieken die gebaseerd waren op het gebruik van psychoactieve planten, als minderwaardig te beschouwen. Tegenwoordig begint het besef door te dringen dat het de meest krachtige en effectieve manier is om sjamanisme te bedrijven.

Op commando uit die bewustzijnstoestand komen kan trouwens ook met middelen alleen is het niet zo dat middelen een instant spiritueel supermedicijn zijn. Om ze goed te kunnen gebruiken voor jezelf, en al helemaal wat betreft het begeleiden van anderen, is jarenlange ervaring/training vereist. Dat is wat veel mensen vergeten of niet weten, recreatief een handje paddo's naar binnen gooien is totaal iets anders dan op de Mazatec manier een doeltreffenede dosis te consumeren in 'silent darkness'.

Overigens gebruikten de Mazatecs zowel psilocybine als Salvia. Deze laatste echter niet in de krankzinnig geconcentreerde extracten die we tegenwoordig in de smartshops kunnen kopen.

[ Bericht 59% gewijzigd door HeartCore op 07-10-2005 14:02:39 ]

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2005 13:24 schreef HeartCore het volgende:

[..]

Definieer visioenen svp.

Wanneer bepaal je of iets een visioen is? Paulus krijgt een zonnesteek en krijgt een visioen wat zijn leven ingrijpend zal veranderen. Jan met de korte achternaam neemt paddo's en krijgt een visioen wat zijn leven ingrijpend zal veranderen.

Is er verschil? Wanneer is iets volgens jou een bona fide ervaring en wanneer is het slechts een hallucinatie?

Nou nooit?

En als ze toch bestaan dan betwijfel ik dat je deze krijgt met behulp van een drug zoals LSD...

quote:

Nou nooit?

En als ze toch bestaan dan betwijfel ik dat je deze krijgt met behulp van een drug zoals LSD...

Dus je twijfelt over het bestaan maar in het geval dat ze toch bestaan, twijfel je er aan of ze kunnen worden opgewekt door eoa middel. In feite weet je dus niet waar je over praat en roep je maar wat.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2005 13:24 schreef HeartCore het volgende:

[..]


[..]

Overigens gebruikten de Mazatecs zowel psilocybine als Salvia. Deze laatste echter niet in de krankzinnig geconcentreerde extracten die we tegenwoordig in de smartshops kunnen kopen.

Zo krankzinnig vind ik die geconcentreerde extracten niet, als de Mazatecs de technieken ervoor hadden , hadden ze het ook gemaakt. IMO

quote:

Zo krankzinnig vind ik die geconcentreerde extracten niet, als de Mazatecs de technieken ervoor hadden , hadden ze het ook gemaakt. IMO

Dat is nog maar de vraag, ik vraag me persoonlijk af of het mogelijk is te werken met zulke hoge concentraties. Het verschil tussen het roken van bladeren en het 15x extract is gigantisch. En vanwege de korte duur van de ervaring, is het naar mijn idee heel moeilijk om er mee te werken zoals je bijvoorbeeld in sjamanistische context met psilocybine of ayahuasca kan werken.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2005 14:22 schreef HeartCore het volgende:

[..]

Dat is nog maar de vraag, ik vraag me persoonlijk af of het mogelijk is te werken met zulke hoge concentraties. Het verschil tussen het roken van bladeren en het 15x extract is gigantisch. En vanwege de korte duur van de ervaring, is het naar mijn idee heel moeilijk om er mee te werken zoals je bijvoorbeeld in sjamanistische context met psilocybine of ayahuasca kan werken.

Daar heb je een punt, maar er zijn ook extracten in de vorm van een alcohol based tinctuur, die dus wel minimaal een uur werken.

Zijn we het eens

Die alcohol extracten heb ik nooit geprobeerd. Enkel de bladeren en een grote dosis 15x extract.

De werkelijkheid die we ervaren is voor iedereen anders en heeft alles te maken met ons bewustzijn. Ons bewustzijn verandert continu, zowel door interne invloeden (bijvoorbeeld het effect van hormonen) als door externe invloeden (bijvoorbeeld zintuigelijke waarneming). Maar we kunnen ook ons bewustzijn beinvloeden. Dat moet ook wel, omdat we anders totaal geen regelmaat in ons leven hebben. Als je bijvoorbeeld een boek leest concentreer je je, wat wil zeggen dat je bewustzijn voornamelijk richt op de inhoud van het boek en zodoende veel minder openstaat voor prikkels die om je heen gebeuren. Dat betekent echter niet dat prikkels je dan helemaal niet bereiken; als er zich in je omgeving een incident voordoet pik je dat echt wel op omdat het voor jou relevant zou kunnen zijn.

Zelfhypnose, joga en andere vormen van meditatie gaan nog een stapje verder. Je past een techniek toe om in een bepaalde bewustzijnstoestand te komen, bijvoorbeeld als doel je te ontspannen. Het kan heel sterk zijn. De effecten van hypnose zijn daar wel zo'n beetje het bekendste voorbeeld van. Veel mensen denken trouwens dat hypnose een soort toestand van willoosheid is, maar dat is dus niet zo. Een hypnotiseur kan je helpen verdrongen herinneringen naar boven te halen door middel van regressie, maar hij kan je niet dwingen die herinneringen te vertellen als je dat pertinent niet wilt. De relatie tussen hypnotiseur en gehypnotiseerde draait om vertrouwen, en de hypnotiseur kan alleen misbruik maken van de situatie door middel van list en bedrog. Je kan ook jezelf onder hypnose brengen. (Ik had het immers over zelfhypnose.) Er zijn genoeg boeken over.

Als je drugs gebruikt wek je op een kunstmatige manier een bepaalde bewustzijnstoestand op. 'bepaalde' is eigenlijk geen goed woord; je gaat ervan uit dat het effect van de drugs die over het algemeen voorkomt ook bij jou van toepassing zal zijn, maar dat hoeft geen garantie te zijn. In weze verstoor je het functioneren van je hersencellen, en bij psychadelische drugs zoals L.S.D. betekent het dat je gaat hallucineren. En reken erop dat het schadelijk is voor je hersencellen, maar in de meeste gevallen kunnen ze zich weer herstellen. Zenuwcellen zijn immers belangrijk en kunnen wel tegen een stootje. Als ze toch afsterven nemen andere zenuwcellen vaak de taak over, maar er komen geen nieuwe zenuwcellen voor in de plaats omdat ze niet deelbaar zijn.

Het verhaaltje dat drugs paranormale gaven kunnen opwekken is absolute bullshit! Hetzelfde is dat artistieke mensen menen dat ze beter kunnen schilderen of beter muziek kunnen schrijven als ze drugs gebruiken, maar ze houden zichzelf dan voor de gek. Ze creëren alleen de illusie dat ze door drugsgebruik tot meer dingen in staat zijn. Gaven, artistiek of paranormaal, heb je of heb je niet. Je kan ze ontwikkelen, maar daar zal het gebruik van drugs ábsoluut niet toe bijdragen.

quote:

[b]Op vrijdag 7 oktober 2005 16:42
verhaal

Bij het mediteren word er waarschijnlijk (is onderzoek bezig) dmt aangemaakt door de pijnappelklier. Verder is nog nooit aangetoond dat lsd schadelijk is voor je hersenen, in tegenstelling tot bijvoorbeeld alcohol. En hoezo kunstmatige bewustzijns verandering, ALLES wat je eet/drinkt heeft invloed op je bewustzijn... we zijn constant bezig met het veranderen van ons bewustzijn.... tv kijken is een mooi voorbeeld.

Ik vind je een beetje kortzichtig

Vind me maar kortzichtig, Pihkal. Het klopt inderdaad dat voor zover bekend L.S.D. niet verslavend is en ook geen fysieke schade toebrengt aan het lichaam, maar dat geldt niet voor alle psychadelische drugs. Tevens wil L.S.D.-gebruik niet zeggen dat het niet gevaarlijk kan zijn. Het komt niet zelden voor dat mensen weken na gebruik weer een trip beleven. Onaangekondigd! Bijvoorbeeld wanneer je achter het stuur van je auto zit en dan kunnen er ongelukken gebeuren. Maar dat is niet alles. Mensen die een bad trip hebben beleefd kunnen daar permanent psychische schade aan overhouden, en soms zo erg dat ze voor zeer lange tijd in een inrichting belanden. Ik hoef dit eigenlijk niet te vertellen, want iedereen weet het.

Ik ken wat mensen die ervoor uitkomen dat ze harddrugs gebruiken zoals cocaïne. Volgens eigen zeggen zijn ze niet verslaafd en hebben ze het gebruik geheel onder controle. Maar wat mij opvalt is dat ze allemaal continu hun drugsgebruik verdedigen zonder dat iemand ze daarop aanvalt. Het maakt mij niet uit of mensen drugs gebruiken of niet; ze worden in mijn ogen zeker niet interessanter maar ik veracht ze ook niet. Persoonlijk raad ik mensen af met drugs te experimenteren maar als ze dat toch doen is dat hun zaak. Maar de personen waar ik het over had lijken hun gebruik wel te rechtvaardigen. Ze zeggen bijvoorbeeld dat junks domme mensen zijn die niet verantwoord met drugs kunnen omgegaan, dat alle negatieve verhalen rondom drugsgebruik broodjes aap zijn en dat gebruik in principe niet voor problemen hoeft te zorgen. En als zij over hun trips vertellen doen ze dat op zo'n manier waardoor ze lijken aan te geven dat niet-gebruikers maar een heel saai leven leiden.

Maar nogmaals, het verhaal dat drugsgebruik paranormale visioenen opwekt is bullshit! De sjamanen meenden vroeger dat het gebruik van psychadelische stoffen voor visioenen zorgde, maar iedereen moet nu zo slim zijn om te begrijpen dat het gewoon hallucinaties waren.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 10:11 schreef terror623 het volgende:
Toen begon de trip, op het moment dat alles zwart werd, was ik alles, het universum was in mij en ik was weer in dat universum.

Tijdens mijn eerste en tevens meest spirituele trip van paddo's die ik heb gehad, heb ik dit gevoel

quote:

Hierna veranderde alles (alles ging ook erg snel, alsof het op fast-forward stond) inclusief mijn waarneming, ik zag alles als " frames" (als in 3d dia's) en tegelijkertijd zag ik ook alle plaatjes die er geweest waren.

ik denk dat ik tijdens diezelfde trip vervolgens iets kreeg wat misschien een "verminderde" versie van dit is geweest, moeilijk uit te leggen, dus dat doe ik dan ook niet

quote:

Ik zag iedereen van de " set" aflopen, ik zag de audities voor mijn "rol" (ik zag 10tallen iedentieke Gijzen in een wachtkamer zitten, toen Gijs 26 werd opgeroepen stond ik op, tot aan dat mijn hele leven, werkelijk alles wat is, beschreven stond in een boek, waarvan er pagina's ontbraken (paginas die toevallig mij beschreven), er was een vrouwelijke stem, die het boek begon op te lezen, heel droog, toonloos, waarbij ik opgesomd werd "gijs zijn linkerteen" Gijs zijn rechtervoet" etc.)).

dit is een onderdeel van de conclusie die ik over God's bestaan tijdens die trip had getrokken. ik had bedacht dat als er iets zou zijn na de dood, dat we in een soort Field terecht komen, waar alle dode dingen heen zouden gaan, om 1 geheel te vormen. Maar dat er tevens in dat geheel nog steeds "individuen". Hierna bedacht ik me dat dit reïncarnatie ook aannemelijk(er?) zou maken.
nu bedenk ik me dat er best wel eens een verschil zou kunnen zijn in uit hoeveel individuen een organisme bestaat. wij mensen bijvoorbeeld meer dan mieren.

dan zouden er dus delen "toegewezen" moeten worden aan bepaalde lichaamsdelen.


nu zie ik deze dingen als iets wat ik gevoeld heb, en wat jij ervaren hebt.

interesting

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2005 14:15 schreef HeartCore het volgende:

[..]

Dus je twijfelt over het bestaan maar in het geval dat ze toch bestaan, twijfel je er aan of ze kunnen worden opgewekt door eoa middel. In feite weet je dus niet waar je over praat en roep je maar wat.

Oww sorry......Ik dacht dat LSD slecht voor je gezondheid/ was, maar sinds JIJ weet waar je het over hebt mag je me vertellen waar die fantastische visioenen door worden veroorzaakt.....

Als iemand LSD naar binnen propt en vervolgens een 'visioen' krijgt dan is het echt.....net als mensen die reptielen zijn......right

Mijn persoonlijke ervaring is dat paddo's wel degelijk geestverruimd kunnen werken.
Een visioen klinkt zo stom omdat het woord impliceert dat het betrekking heeft op iets wat je ziet waardoor je het al snel verwart met een hallucinatie. Aangezien hallucinaties niet echt zijn is dan automatisch alles wat je meemaakt in de trip niet echt en dus volslagen nutteloos. Dit is echt niet waar dus ik gebruik zelf liever de term inzicht omdat het niet zozeer visueel is waarin je geest verruimd wordt maar juist geestelijk, verstandelijk en emotioneel. Je kan er een stukje wijsheid mee vergaren. Dit werkt op verschillende manieren.

Vanaf het moment dat je geboren wordt kom je in verschillende ontwikkelingsfases. Je maakt vanalles mee, goeie en slechte dingen, en probeert daar op een zo goed mogelijke manier mee om te gaan. De manier waarop je hier mee omgaat is denk ik vooral genetisch bepaald. Je controleert immers niet al je gedachten, deze komen omhoog borrelen en ik denk dat erfelijkheid een grote rol speelt op wat voor soort gedachten er op komen borrelen in bepaalde situaties. Daarnaast speelt je opvoeding ook een grote rol aangezien je ouders je rolmodellen zijn en veel van hun gedrag kopieert, evenals je leeftijdgenoten. Vooral in de puberteit ga je zo'n beetje op zoek naar je eigen identiteit en de invloed van de mensen waarmee je omgaat is dan erg groot op jouw eigen gedrag. De vraag is echter of het allemaal wel zo goed is voor je ontwikkeling om constant (vaak onbewust) gevormd te worden door andere mensen, of je hier uiteindelijk wel gelukkig van wordt en geestelijk zo veel mogelijk groeit in dit leven. Ik denk van niet.

Veel van de manieren waarmee je hebt gereageerd op bepaalde situaties vergeet je. Emotionele tegenslagen verwerk je meestal niet maar je verdringt ze. Daarnaast veranderen ze je cognitieve schema's, de manier waarop je met situaties omgaat. De wat jij denkt dat de meest lonende gedachten en gedragingen zijn leer je jezelf aan. Dit zijn echter niet altijd de meest beste gedachten en gedragingen. Dit verklaart dan ook vaak hoe mensen persoonlijkheidsstoornissen ontwikkelen. Wat voor geestelijk gezonde mensen vreemd gedrag is is voor hen doodnormaal omdat het voor hen het beste werkt. Zo heb je bijvoorbeeld narcisten die zichzelf helemaal geweldig vinden, het liefst constant over zichzelf praten, zich omringen met mensen die hen ook geweldig vinden om maar constant zichzelf geweldig te kunnen vinden. Onderliggende kern is echter vaak een minderwaardigheidscomplex als gevolg van bijvoorbeeld pesten of sexueel misbruik. Om dit te compenseren gaan ze zichzelf maar wijsmaken dat ze geweldig zijn etcetera. Zo zijn er talloze mensen die met rare ideeen rondlopen als gevolg van een mislukte ontwikkelingsfase met als gevolg (licht) geestelijk gestoord gedrag.

De ervaringen van dergelijke situaties, emoties en gedachten die dit gedrag veroorzaakt hebben vergeet of verdring je echter vaak omdat ze te confronterend zijn en je anders maar diep ongelukkig wordt. Hiermee verdwijnen ze natuurlijk niet maar komen terecht in de diepere lagen van je psyche waar ze onbewust jou gedrag constant beinvloeden. Met paddo's (en misschien andere tripmiddelen, zelf geen ervaring mee), kun je echter een link leggen tussen je onbewuste en bewuste ervaring. Een trip ervaar je dan ook zo'n beetje als een droom die je bewust meemaakt, alles is heel onwerkelijk maar toch ook weer echt. Je zintuigen staan wagenwijd open evenals je eigen psyche. Dit is ook gewoon zichtbaar aangezien je pupillen 3 x zo groot worden. Prikkels van buitenaf ervaar je anders of sterker. Zo kun je statische elektriciteit van een lichtschakelaar voelen als je er met je hand langs gaat, en van een tv zelfs als je alleen maar je arm ernaar uitsteekt en er nog 1,5 meter afstand tussen zit. Je smaak wordt sterker, je hoort beter (vooral je eigen stem). Veel prikkels worden echter wel vervormd zodat je dingen ziet bewegen en stemmen kan horen in geluiden van bv ritselende bladeren. Zo was ik zelf eens aan het trippen in een park en de armen en benen van mijn vrienden veranderen in takken waar bladeren aan groeiden en ook een lantaarnpaal leek net een boomstam.
Naast die zintuiglijke veranderingen word je ook veel gevoeliger voor emoties, bent achterdochtiger en geestelijk eigenlijk gewoon ontzettend kwetsbaar. De muur die je om jezelf heen hebt gebouwd om jezelf in het dagelijks leven te beschermen tegen allerlei invloeden van buitenaf lost op, evenals de blokkades die je aan je onbewuste hebt opgelegd om niet geconfronteerd te worden met vervelende gebeurtenissen uit het verleden. De controle die je hier normaal gesproken over hebt verdwijnt steeds meer, wat ook afhankelijk is van de dosis die je neemt (hoe hoger de dosis hoe minder controle). De trip stuurt als het ware je gedachten en emoties die omhoog komen. Allerlei dingen die al jaren dwars kunnen zitten kunnen omhoog komen. Je kan dan ook ontzettend geconfronteerd worden met jezelf tijdens een trip. Wanneer het gevoel van controleverlies te groot wordt en je de controle hardnekkig vast wil houden kan een trip dan ook ontzettend overweldigend worden wat vaak leidt tot een bad trip. Alles wat je dan ziet en hoort kan erg beangstigend worden, je kan denken dat je dood gaat of al bent, dat je nooit meer uit de trip komt en nog veel meer dingen waardoor je compleet door kan flippen en er ongelukken kunnen gebeuren. Als je tript begin dan met lage doses en met iemand erbij om dit te vermijden zodat je trip op een positieve ervaring uitdraait. Toch is het denk ik niet te vermijden omdat juist de controle die je heel je leven al probeert te hebben doorbroken moet worden en een heftige bad trip kan daarbij helpen, dit is denk ik deel van het verwerken van gebeurtenissen.volledig van de wereld raakt. Dit deel van de trip speelt zich af in de piekuren.
Na de piekuren zwakt de trip wat af en zit je er niet meer 'midden in'. Je controle komt terug maar op een andere manier dan normaal. Het voelt alsof je alles ineens snapt, hoe jij in elkaar zit, de wereld in elkaar zit, anderen in elkaar zitten, je begrijpt ineens alles behalve hoe het toch mogelijk is dat je uberhaupt bestaat (wat op zich best frusterend is ). In deze fase is je geest helder, je kan inzichten opdoen uit een bron van wijsheid die naar mijn mening sterk lijkt op godsdienstige leer gebaseerd op liefde voor alles en iedereen. Dit is dan ook de fase waarin je de inzichten/visioenen opdoet waar mensen het vaak over hebben. Wat in de piekuren over je heen is gekomen kun je in deze fase helder bekijken, alsof je boven alles staat en echt controle hebt over je gedachten. Dingen die je in het verleden hebt geleerd kun je bijstellen op een veel wijzere manier dan je op jonge leeftijd kan.
Er is in deze fase dan ook sprake van een soort sereniteit, een vredelievende kracht die over je heen daalt en rust brengt wat absoluut een heerlijk gevoel is. Je ego lost op en je voelt je verbonden met alles. Het is moeilijk uit te leggen wanneer je het zelf niet mee hebt gemaakt.

Maar om nog terug te komen op die inzichten: je snapt gewoon ineens veel meer, kan je beter inleven in anderen, het is allemaal zwaar psychologisch en liefdevol en kan zeker een verrijking zijn voor je geestelijke en emotionele ontwikkeling. Visioenen van reptielen heb ik nooit gehad en zit ook niet echt op te wachten eigenlijk

Onze westerse maatschappij mist denk ik heel erg een middel als dit om tot jezelf en anderen te komen. Materialisme en individualisme leidt uiteindelijk tot niets, alleen maar een hoop rotzooi. Jammer.

quote:

Op vrijdag 7 oktober 2005 14:22 schreef HeartCore het volgende:

[..]

Dat is nog maar de vraag, ik vraag me persoonlijk af of het mogelijk is te werken met zulke hoge concentraties. Het verschil tussen het roken van bladeren en het 15x extract is gigantisch. En vanwege de korte duur van de ervaring, is het naar mijn idee heel moeilijk om er mee te werken zoals je bijvoorbeeld in sjamanistische context met psilocybine of ayahuasca kan werken.

ik heb ergens gelezen dat zij in een volledig donkere kamer gingen zitten, en op volgens mij tot 25 bladeren gingen kauwen.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2005 18:51 schreef P8 het volgende:

[..]

ik heb ergens gelezen dat zij in een volledig donkere kamer gingen zitten, en op volgens mij tot 25 bladeren gingen kauwen.

Doen ze ook met paddos op die manier, omdat ze denken dat ze gek worden als ze trippen in het licht (veel ie veel impulsen van buiten af)

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2005 22:13 schreef Pihkal het volgende:

[..]

Doen ze ook met paddos op die manier, omdat ze denken dat ze gek worden als ze trippen in het licht (veel ie veel impulsen van buiten af)

jah maar geeft dat iig niet hetzelfde effect als een 10x extract?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 19:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mijn persoonlijke ervaring is dat paddo's wel degelijk geestverruimd kunnen werken.
Een visioen klinkt zo stom omdat het woord impliceert dat het betrekking heeft op iets wat je ziet waardoor je het al snel verwart met een hallucinatie. Aangezien hallucinaties niet echt zijn is dan automatisch alles wat je meemaakt in de trip niet echt en dus volslagen nutteloos. Dit is echt niet waar dus ik gebruik zelf liever de term inzicht omdat het niet zozeer visueel is waarin je geest verruimd wordt maar juist geestelijk, verstandelijk en emotioneel. Je kan er een stukje wijsheid mee vergaren. Dit werkt op verschillende manieren.

Vanaf het moment dat je geboren wordt kom je in verschillende ontwikkelingsfases. Je maakt vanalles mee, goeie en slechte dingen, en probeert daar op een zo goed mogelijke manier mee om te gaan. De manier waarop je hier mee omgaat is denk ik vooral genetisch bepaald. Je controleert immers niet al je gedachten, deze komen omhoog borrelen en ik denk dat erfelijkheid een grote rol speelt op wat voor soort gedachten er op komen borrelen in bepaalde situaties. Daarnaast speelt je opvoeding ook een grote rol aangezien je ouders je rolmodellen zijn en veel van hun gedrag kopieert, evenals je leeftijdgenoten. Vooral in de puberteit ga je zo'n beetje op zoek naar je eigen identiteit en de invloed van de mensen waarmee je omgaat is dan erg groot op jouw eigen gedrag. De vraag is echter of het allemaal wel zo goed is voor je ontwikkeling om constant (vaak onbewust) gevormd te worden door andere mensen, of je hier uiteindelijk wel gelukkig van wordt en geestelijk zo veel mogelijk groeit in dit leven. Ik denk van niet.

Veel van de manieren waarmee je hebt gereageerd op bepaalde situaties vergeet je. Emotionele tegenslagen verwerk je meestal niet maar je verdringt ze. Daarnaast veranderen ze je cognitieve schema's, de manier waarop je met situaties omgaat. De wat jij denkt dat de meest lonende gedachten en gedragingen zijn leer je jezelf aan. Dit zijn echter niet altijd de meest beste gedachten en gedragingen. Dit verklaart dan ook vaak hoe mensen persoonlijkheidsstoornissen ontwikkelen. Wat voor geestelijk gezonde mensen vreemd gedrag is is voor hen doodnormaal omdat het voor hen het beste werkt. Zo heb je bijvoorbeeld narcisten die zichzelf helemaal geweldig vinden, het liefst constant over zichzelf praten, zich omringen met mensen die hen ook geweldig vinden om maar constant zichzelf geweldig te kunnen vinden. Onderliggende kern is echter vaak een minderwaardigheidscomplex als gevolg van bijvoorbeeld pesten of sexueel misbruik. Om dit te compenseren gaan ze zichzelf maar wijsmaken dat ze geweldig zijn etcetera. Zo zijn er talloze mensen die met rare ideeen rondlopen als gevolg van een mislukte ontwikkelingsfase met als gevolg (licht) geestelijk gestoord gedrag.

De ervaringen van dergelijke situaties, emoties en gedachten die dit gedrag veroorzaakt hebben vergeet of verdring je echter vaak omdat ze te confronterend zijn en je anders maar diep ongelukkig wordt. Hiermee verdwijnen ze natuurlijk niet maar komen terecht in de diepere lagen van je psyche waar ze onbewust jou gedrag constant beinvloeden. Met paddo's (en misschien andere tripmiddelen, zelf geen ervaring mee), kun je echter een link leggen tussen je onbewuste en bewuste ervaring. Een trip ervaar je dan ook zo'n beetje als een droom die je bewust meemaakt, alles is heel onwerkelijk maar toch ook weer echt. Je zintuigen staan wagenwijd open evenals je eigen psyche. Dit is ook gewoon zichtbaar aangezien je pupillen 3 x zo groot worden. Prikkels van buitenaf ervaar je anders of sterker. Zo kun je statische elektriciteit van een lichtschakelaar voelen als je er met je hand langs gaat, en van een tv zelfs als je alleen maar je arm ernaar uitsteekt en er nog 1,5 meter afstand tussen zit. Je smaak wordt sterker, je hoort beter (vooral je eigen stem). Veel prikkels worden echter wel vervormd zodat je dingen ziet bewegen en stemmen kan horen in geluiden van bv ritselende bladeren. Zo was ik zelf eens aan het trippen in een park en de armen en benen van mijn vrienden veranderen in takken waar bladeren aan groeiden en ook een lantaarnpaal leek net een boomstam.
Naast die zintuiglijke veranderingen word je ook veel gevoeliger voor emoties, bent achterdochtiger en geestelijk eigenlijk gewoon ontzettend kwetsbaar. De muur die je om jezelf heen hebt gebouwd om jezelf in het dagelijks leven te beschermen tegen allerlei invloeden van buitenaf lost op, evenals de blokkades die je aan je onbewuste hebt opgelegd om niet geconfronteerd te worden met vervelende gebeurtenissen uit het verleden. De controle die je hier normaal gesproken over hebt verdwijnt steeds meer, wat ook afhankelijk is van de dosis die je neemt (hoe hoger de dosis hoe minder controle). De trip stuurt als het ware je gedachten en emoties die omhoog komen. Allerlei dingen die al jaren dwars kunnen zitten kunnen omhoog komen. Je kan dan ook ontzettend geconfronteerd worden met jezelf tijdens een trip. Wanneer het gevoel van controleverlies te groot wordt en je de controle hardnekkig vast wil houden kan een trip dan ook ontzettend overweldigend worden wat vaak leidt tot een bad trip. Alles wat je dan ziet en hoort kan erg beangstigend worden, je kan denken dat je dood gaat of al bent, dat je nooit meer uit de trip komt en nog veel meer dingen waardoor je compleet door kan flippen en er ongelukken kunnen gebeuren. Als je tript begin dan met lage doses en met iemand erbij om dit te vermijden zodat je trip op een positieve ervaring uitdraait. Toch is het denk ik niet te vermijden omdat juist de controle die je heel je leven al probeert te hebben doorbroken moet worden en een heftige bad trip kan daarbij helpen, dit is denk ik deel van het verwerken van gebeurtenissen.volledig van de wereld raakt. Dit deel van de trip speelt zich af in de piekuren.
Na de piekuren zwakt de trip wat af en zit je er niet meer 'midden in'. Je controle komt terug maar op een andere manier dan normaal. Het voelt alsof je alles ineens snapt, hoe jij in elkaar zit, de wereld in elkaar zit, anderen in elkaar zitten, je begrijpt ineens alles behalve hoe het toch mogelijk is dat je uberhaupt bestaat (wat op zich best frusterend is ). In deze fase is je geest helder, je kan inzichten opdoen uit een bron van wijsheid die naar mijn mening sterk lijkt op godsdienstige leer gebaseerd op liefde voor alles en iedereen. Dit is dan ook de fase waarin je de inzichten/visioenen opdoet waar mensen het vaak over hebben. Wat in de piekuren over je heen is gekomen kun je in deze fase helder bekijken, alsof je boven alles staat en echt controle hebt over je gedachten. Dingen die je in het verleden hebt geleerd kun je bijstellen op een veel wijzere manier dan je op jonge leeftijd kan.
Er is in deze fase dan ook sprake van een soort sereniteit, een vredelievende kracht die over je heen daalt en rust brengt wat absoluut een heerlijk gevoel is. Je ego lost op en je voelt je verbonden met alles. Het is moeilijk uit te leggen wanneer je het zelf niet mee hebt gemaakt.

Maar om nog terug te komen op die inzichten: je snapt gewoon ineens veel meer, kan je beter inleven in anderen, het is allemaal zwaar psychologisch en liefdevol en kan zeker een verrijking zijn voor je geestelijke en emotionele ontwikkeling. Visioenen van reptielen heb ik nooit gehad en zit ook niet echt op te wachten eigenlijk

Onze westerse maatschappij mist denk ik heel erg een middel als dit om tot jezelf en anderen te komen. Materialisme en individualisme leidt uiteindelijk tot niets, alleen maar een hoop rotzooi. Jammer.

Mooi beschreven!, het is niet de intensie mensen aan te sporen een geestverruimend middel te gebruiken, maar het (beinvloed) en geeft je daadwerkelijk een andere kijk op jezelf en de wereld om je heen. Je wordt veel bewuster van jezelf dan je gedacht zou kunnen hebben!

Probeer eens mescaline zou ik zeggen das pas lachen en veel heftiger dan salvia of paddo's!

quote:

Op woensdag 26 oktober 2005 16:08 schreef AartBakkebaard het volgende:
Probeer eens mescaline zou ik zeggen das pas lachen en veel heftiger dan salvia of paddo's!

heftiger dan salvia kan bijna niet

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 16:41 schreef terror623 het volgende:-knip-

damn gast, heftig.

maar is het misschien een idee om een keer (voor een maand ofzo) helemaal van de drugs af te blijven?

ook dat zorgt voor nieuwe inzichten op situaties, die jij in mijn ogen goed kan gebruiken

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 16:41 schreef terror623 het volgende:
verhaal

Aparte film beleef jij, dude. Maar je kan je situatie idd beter accepteren. We zijn maar toeschouwers in dit. Succes met je nieuwe woning, mocht je die krijgen.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 19:07 schreef terror623 het volgende:
jeps idd heftig :|
heeft me wel veel geleerd over mezelf, heb het id dat als ik hier helemaal door ben veel sterker in het leven zal staan als ooit.
Stoppen met dope is net zo moeilijk als het makkelijk is, het een wat makkelijker dan het ander, wiet is soort van mijn kalmeermiddel, als ik nu stop met blowen dan ben ik morgen zwaar energiek, ren ik door het hele huis fiets 3 keer op en neer naar den haag, de dag daarna krijg ik enorme lachkicks om niks (al steekt er een 2 cm splinter door me duim, ik barste in lache uit),

dus? dat komt waarschijnlijk omdat je lichaam moet wennen? als je lichaam weer gewend is aan de "nuchtere" staat, dan worden die dingen ook wel minder. En "pijn" weg lachen is niet zo raar. tenminste, ik doe het ook, en ik ken meer mensen die het hebben.

quote:

. Blowen, of veel blowen, is veel makkelijker als niet blowen of weinig blowen. Maargoed ik besef me dat ik best wel verslaafd ben aan wiet en ik stop nu zowat om de 2-3 weken met blowen en iedere keer blijf ik er langer weer vanaf, dus ik denk dat dat wel goed gaat komen. Ws lukt het me de komende keer zelfs wel om langer dan 2 weken niet te blowen (dat zou voor mij een record zijn in de afgelopen 1,5-2 jaar).

geloof je echt dat je op deze manier kan stoppen met blowen

quote:

Maar het grootste probleem met stoppen met blowen is dat ik nu helemaal niks om handen heb en het dus makkelijker is om de tijd te verdoen met een jointje. Daarom hoop ik ook op ons nieuwe huisje want daar moet veel geklust worden maar als het af is hebben we ongeveer 1200m2 en tien hectare grond maarja komt allemaal wel.

mijn advies: ga roken. is goedkoper dan wiet, je hebt iets in je poten waar je aan kunt hijsen, en de nicotine kan enigszins als plaatsvervanger voor de THC optreden.


en nog een laatste iets: drugs kunnen naar mijn mening soms helpen om je spirituele kant te ontwikkelen. Maar om het echt te kunnen ontwikkelen, moet je nuchter zijn. En volgens mij is dit iets wat niet geheel onbelangrijk voor jou is.

iig sterkte met je huis enzo nog

ga dan 1 dag blowen en dan 3 dagen niet en dan weer 1 dag. zoals jij die eerste dagen omschrijft lijkt het me dikke pret.

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 23:09 schreef diep-in-de-war het volgende:
ga dan 1 dag blowen en dan 3 dagen niet en dan weer 1 dag. zoals jij die eerste dagen omschrijft lijkt het me dikke pret.

DEZE WERELD IS KUT, IK WIL NAAR EEN ANDERE PLAANEEEEET GA JE MEE

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 17:15 schreef Pihkal het volgende:

[..]

heftiger dan salvia kan bijna niet

Probeer voor de gein adrenochrome eens

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 03:06 schreef GoLLeM het volgende:

[..]

Probeer voor de gein adrenochrome eens

uberspeed uit andrenaline klieren van varkens/mensen ?

Kraken, pauper
Maar daar gaat het nu niet om, ts is duidelijk geflipt, ga met een psycholoog praten en stop met alle middelen, ook met alcohol.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 11:29 schreef whosvegas het volgende:
Kraken, pauper
Maar daar gaat het nu niet om, ts is duidelijk geflipt, ga met een psycholoog praten en stop met alle middelen, ook met alcohol.

anders haal je gewoon een paar keer diep adem als je wat zinloos wil posten, en doe je het gewoon niet voor de verandering.


edit mirage: je caps stond aan.....

[ Bericht 11% gewijzigd door Mirage op 28-10-2005 13:13:19 ]

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 11:29 schreef whosvegas het volgende:
Kraken, pauper
Maar daar gaat het nu niet om, ts is duidelijk geflipt, ga met een psycholoog praten en stop met alle middelen, ook met alcohol.

[whosvegas]
Ai ai, vind je het zelf ook niet gevaarlijk om zo voor doktertje te spelen zonder papiertjes ?

Als je je daadwerkelijk inbeeld dat je arts bent is een bezoekje aan een dokter wel op zijn plaats zijn.
[/whosvegas]


Dit soort posts zijn niet gewenst.

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 13:12 schreef Mirage het volgende:

[..]

[whosvegas]
Ai ai, vind je het zelf ook niet gevaarlijk om zo voor doktertje te spelen zonder papiertjes ?

Als je je daadwerkelijk inbeeld dat je arts bent is een bezoekje aan een dokter wel op zijn plaats zijn.
[/whosvegas]


Dit soort posts zijn niet gewenst.

Waar slaat deze reactie op
Het is duidelijk dat ts een probleem heeft en ik heb hem aangeraden om naar een psycholoog te gaan en te stoppen met die rotzooi. Idd ik ben geen arts, dus raad ik hem aan een te gaan bezoeken, voordat het helemaal verkeerd gaat. (en ts misschien helemaal gaat flippen)
Niks mis mee, denk ik

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 11:37 schreef diep-in-de-war het volgende:

[..]

anders haal je gewoon een paar keer diep adem als je wat zinloos wil posten, en doe je het gewoon niet voor de verandering.


edit mirage: je caps stond aan.....

Zinloos?
De meeste reactie in dit topic zijn zinloos. Van die mensen die denken dat ze er verstand van hebben, maar gewoon een beetje uit hun nek zitten lullen. Mijn reactie was juist serieus bedoeld. Als die reactie je niet bevalt, heb je pech

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 19:23 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Zinloos?
De meeste reactie in dit topic zijn zinloos. Van die mensen die denken dat ze er verstand van hebben, maar gewoon een beetje uit hun nek zitten lullen. Mijn reactie was juist serieus bedoeld. Als die reactie je niet bevalt, heb je pech

hij bevalt mij ook niet, anders tief je ff op ofzo

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 19:47 schreef Pihkal het volgende:

[..]

hij bevalt mij ook niet, anders tief je ff op ofzo

tief effe zelf op
Ik geef hier alleen m'n mening en wat ik denk dat ts moet gaan doen

Leg dan eens uit in normale woorden wat ik volgens jou verkeerd doe?

We gaan nu weer vriendelijk ontopic !

Je mag een ander best advies geven, maar advies of je mening geven kan ook op een respectvolle manier.


Voor verdere discussie verwijs ik iedereen naar feedback.

Oke, dan