abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_55941659
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 02:20 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Ergo je moet een kleinere dosis gebruiken, dan komt het op hetzelfde neer.
Maar veel mensen weten dat dus niet en die middelen worden ook niet in correcte doses verkocht.
Grieken op FOK! <-- w00t, eerste reductio ad hitlerum ooit op een forum (behalve SF)
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
  vrijdag 11 januari 2008 @ 02:45:07 #202
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_55941718
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 02:36 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Maar veel mensen weten dat dus niet en die middelen worden ook niet in correcte doses verkocht.
Okee, maar in essentie is er dus geen essentieel verschil tussen natuurlijk of 'door mensen gefabriceerd' - op de puurheid (gefabriceerd kan puurder zijn, natuurlijk is altijd vermengd met andere stoffen) en de dosering.
Zeggen dat een drug "natuurlijk is, dus goed" is gewoon quatsch - net als zeggen dat iets slecht is omdat het niet natuurlijk is.
Je moet het gewoon per individuele substantie bepalen - tenslotte is de idee "drugs" alleen maar een willekeurige sociaal bepaalde verzameling substanties.
Weinig mensen noemen hun oom die rookt een junk, terwijl nicotine een vrij zware drug is in de wetenschappelijke zin.
Alcohol is behoorlijk bewustzijnsveranderend, niemand die daar moeilijk over doet maar o wee als het om paddo's gaat
zzz
pi_55941779
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 02:22 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Je creert geen realiteit met je hersenen, je interpreteert realiteit met je hersenen.
En die interpretatie kan je volledig overhoop halen met drugs, maar aan de realiteit verandert niks.
Dat jij met LSD op een roze olifant ziet vliegen wil dat niet zeggen dat die roze olifant realiteit is, als dat zo was zou ik opeens een roze olifant zien vliegen als jij toevallig LSD gebruikt hebt.
Da's me nou nog nooit overkomen eerlijk gezegd
dan ga je uit van een basisrealiteit die altijd gelijk is..dat is allesbehalve zeker.

en roze olifanten zie je alleen als je dronken wordt in een disneyverhaal..
pi_55941791
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 02:22 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Je creert geen realiteit met je hersenen, je interpreteert realiteit met je hersenen.
En die interpretatie kan je volledig overhoop halen met drugs, maar aan de realiteit verandert niks.
Dat jij met LSD op een roze olifant ziet vliegen wil dat niet zeggen dat die roze olifant realiteit is, als dat zo was zou ik opeens een roze olifant zien vliegen als jij toevallig LSD gebruikt hebt.
Da's me nou nog nooit overkomen eerlijk gezegd
Tja daar kom je bij een belangrijk filosofisch probleem terecht. Zodra er een idee in je opkomt, bestaat dat idee dan niet echt? Zijn gedachtes geen realiteit? Ongeacht of ze zich in collectief waarneembare (en het perceptie vermogen van het gemiddelde bewustzijn is echt om te huilen trouwens ) realiteit manifesteerd.

Hoedanook, was de wetenschap het, tot begin vorige eeuw, roerend met zichzelf eens dat er een objectief meetbare realiteit bestond die zich hield aan vaststaande wetten. Echter zijn er de afgelopen eeuw wat inconsistenties opgetreden in metingen ten opzichte van de theorie, en zodoende verkeerd de wetenschap momenteel in een kleine identiteits crisis.

google maar eens naar quantumfisica
of the Zero Point Field

en hiermee wil ik alleen maar zeggen, dat we er nog niets over kunnen zeggen
pi_55941794
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 02:45 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Okee, maar in essentie is er dus geen essentieel verschil tussen natuurlijk of 'door mensen gefabriceerd' - op de puurheid (gefabriceerd kan puurder zijn, natuurlijk is altijd vermengd met andere stoffen) en de dosering.
Zeggen dat een drug "natuurlijk is, dus goed" is gewoon quatsch - net als zeggen dat iets slecht is omdat het niet natuurlijk is.
Je moet het gewoon per individuele substantie bepalen - tenslotte is de idee "drugs" alleen maar een willekeurige sociaal bepaalde verzameling substanties.
Weinig mensen noemen hun oom die rookt een junk, terwijl nicotine een vrij zware drug is in de wetenschappelijke zin.
Alcohol is behoorlijk bewustzijnsveranderend, niemand die daar moeilijk over doet maar o wee als het om paddo's gaat
inderdaaad natuurlijk = goed slaat nergens op. dr zijn een hoop hele giftige spullen te vinden in de natuur.
dat een plant waar bepaalde psychoactieve alkaloiden in zitten een andere uitwerking heeft dan de gesynthetiseerde versie van het grootste bestanddeel, wordt over het algemeen wel ervaren
pi_55941803
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 02:53 schreef Yorrit het volgende:

[..]

..

en roze olifanten zie je alleen als je dronken wordt in een disneyverhaal..
treffend
pi_55941810
DrazTic pwnt

En L.Denniger, die natuurlijke middelen zijn ook niet goed omdat ze natuurlijk zijn, maar ik heb wel vaak een beter gevoel bij die natuurlijke shit. De maatschappelijke hoedanigheden gaan ook aan drugs "kleven". Omdat de drugs die jij noemt vaak gëässocieerd worden met verslaving, armoede en ziekte, gaat daar een negatief gevoel "inzitten".

En per individueel bepalen = 100% goed.
Grieken op FOK! <-- w00t, eerste reductio ad hitlerum ooit op een forum (behalve SF)
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
  vrijdag 11 januari 2008 @ 03:00:40 #208
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_55941812
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 02:53 schreef Yorrit het volgende:
[..]
dan ga je uit van een basisrealiteit die altijd gelijk is..dat is allesbehalve zeker.
en roze olifanten zie je alleen als je dronken wordt in een disneyverhaal..
De enige zekerheid die we hebben is dat als de hersenen realiteit creeerden een hoop mensen die dachten dat ze met LSD op konden vliegen nog zouden leven
Wat voor drugs jij ook gebruikt, als ik je met een bijl in je kop mep ben je dood, da's realiteit.
Of jij onder invloed van drugs bent en je onkwetsbaar voelt heeft geen invloed op de realiteit van "bijl in hoofd -> dood
"
zzz
pi_55941818
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 00:09 schreef L.Denninger het volgende:


(Ik ben trouwens benieuwd of mensen nicotine en cafeine ook zo spiritueel vinden ?)
indianenstammen uit zuid- en midden-amerika gebruiken tabak wel voor spirituele en medicinale toepassingen
  vrijdag 11 januari 2008 @ 03:02:38 #210
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_55941822
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 02:56 schreef DrazTic het volgende:
[..]
Tja daar kom je bij een belangrijk filosofisch probleem terecht. Zodra er een idee in je opkomt, bestaat dat idee dan niet echt?Zijn gedachtes geen realiteit?
'gedachtes' zijn wel realiteit, maar dat zegt alleen dat de gedachte bestaat in je hersenen.
Als ik nu aan een olifant met een paardenhoofd denk, bestaat dat beest dan echt of bestaaat alleen die gedachte ?
zzz
pi_55941830
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:00 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

De enige zekerheid die we hebben is dat als de hersenen realiteit creeerden een hoop mensen die dachten dat ze met LSD op konden vliegen nog zouden leven
Wat voor drugs jij ook gebruikt, als ik je met een bijl in je kop mep ben je dood, da's realiteit.
Of jij onder invloed van drugs bent en je onkwetsbaar voelt heeft geen invloed op de realiteit van "bijl in hoofd -> dood
"
voor jou ben ik dood ja
pi_55941833
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:02 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

'gedachtes' zijn wel realiteit, maar dat zegt alleen dat de gedachte bestaat in je hersenen.
Als ik nu aan een olifant met een paardenhoofd denk, bestaat dat beest dan echt of bestaaat alleen die gedachte ?
Dat hangt er vanaf hoe je "echt" definiëert. Aan de andere kant heb je ook gelijk dat de gedachte aan iets niet hetzelfde is als dat iets.
Grieken op FOK! <-- w00t, eerste reductio ad hitlerum ooit op een forum (behalve SF)
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
pi_55941834
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:02 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

'gedachtes' zijn wel realiteit, maar dat zegt alleen dat de gedachte bestaat in je hersenen.
Als ik nu aan een olifant met een paardenhoofd denk, bestaat dat beest dan echt of bestaaat alleen die gedachte ?
ligt eran hoe hard je denkt
  vrijdag 11 januari 2008 @ 03:04:48 #214
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_55941835
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:00 schreef Waris7 het volgende:
maar ik heb wel vaak een beter gevoel bij die natuurlijke shit. De maatschappelijke hoedanigheden gaan ook aan drugs "kleven". Omdat de drugs die jij noemt vaak gëässocieerd worden met verslaving, armoede en ziekte, gaat daar een negatief gevoel "inzitten".
Yup, maar da's zoals je zelf nu dus aangeft geen objectief oordeel maar sociaal bepaald zoals ik al zei.
quote:
En per individueel bepalen = 100% goed.
Da's ook goed, maar ik had het over "per individuele substantie"
zzz
  vrijdag 11 januari 2008 @ 03:05:31 #215
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_55941840
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:04 schreef Yorrit het volgende:

[..]

ligt eran hoe hard je denkt
Ah, dus 7 miljoen joden hebben niet hard genoeg aan vrijheid gedacht
zzz
pi_55941846
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:04 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Yup, maar da's zoals je zelf nu dus aangeft geen objectief oordeel maar sociaal bepaald zoals ik al zei.
[..]
Ik zei ook niet dat het objectief was.
quote:
Da's ook goed, maar ik had het over "per individuele substantie"
Dat bedoelde ik.
Grieken op FOK! <-- w00t, eerste reductio ad hitlerum ooit op een forum (behalve SF)
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
  vrijdag 11 januari 2008 @ 03:09:20 #217
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_55941871
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:04 schreef Waris7 het volgende:

[..]

Dat hangt er vanaf hoe je "echt" definiëert. Aan de andere kant heb je ook gelijk dat de gedachte aan iets niet hetzelfde is als dat iets.
Klopt


JE kunt echt hallucineren, maar dat wil niet zeggen dat wat je hallucineert echt is
Zeggen dat wat je hallucineert echt is is hetzelfde als zeggen dat de hele wereld donkerder wordt als je een zonnebril opzet - maar het is niet de wereld die donkerder wordt, maar jouw interpretatie van de wereld die verandert.
zzz
pi_55941872
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:05 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Ah, dus 7 miljoen joden hebben niet hard genoeg aan vrijheid gedacht
damn godwin's wet treedt zelfs in deze discussie in werking..

nee die dachten hard genoeg aan het historische lot van het joodse volk als onderdrukten
pi_55941874
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:02 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

'gedachtes' zijn wel realiteit, maar dat zegt alleen dat de gedachte bestaat in je hersenen.
Als ik nu aan een olifant met een paardenhoofd denk, bestaat dat beest dan echt of bestaaat alleen die gedachte ?
soms komt er een mooie gedachte in me op en dan schrijf ik hem op of ik maak er een tekening van.
(bv een klein roze olifantje met een paardenhoofd....in een verminderd geinspireerde stemming dan)

kijharde realiteit.

net als die bijl in mn hoofd
pi_55941878
Ja maar, ja maar, tering, ik wil nu iets zeggen maar kan het niet onder woorden brengen.
Grieken op FOK! <-- w00t, eerste reductio ad hitlerum ooit op een forum (behalve SF)
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
  vrijdag 11 januari 2008 @ 03:12:25 #221
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_55941893
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:09 schreef Yorrit het volgende:

[..]
damn godwin's wet treedt zelfs in deze discussie in werking..
Nee hoor, ik heb niemand uitgemaakt voor Nazi

Ik wil alleen aangeven dat als je zegt dat "als je maar hard genoeg aan iets denkt wordt het echt" een aantal nare implicaties heeft, namelijk dat nare dingen die gebeurd zijn voorkomen hadden kunnen worden als maar 1 iemand het graag genoeg had gewild, onafhankelijk van haar/zijn omstandigheden.
Ik denk bijvoorbeeld ook dat verkrachtingsslachtoffers het niet helemaal eens zullen zijn met "nou ja, had je maar gewoon moeten denken dat het niet gebeurde !".
zzz
pi_55941901
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:10 schreef Waris7 het volgende:
Ja maar, ja maar, tering, ik wil nu iets zeggen maar kan het niet onder woorden brengen.
zeg het met een lied
pi_55941912
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:13 schreef DrazTic het volgende:

[..]

zeg het met een lied
Afroman - Because I Got High
Bob Marley - Smoke Two Joints
Queen - Bohemian Rhapsody ("Is this the real life, etc.")

Grieken op FOK! <-- w00t, eerste reductio ad hitlerum ooit op een forum (behalve SF)
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
  vrijdag 11 januari 2008 @ 03:14:31 #224
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_55941913
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:09 schreef DrazTic het volgende:

[..]

soms komt er een mooie gedachte in me op en dan schrijf ik hem op of ik maak er een tekening van.
(bv een klein roze olifantje met een paardenhoofd....in een verminderd geinspireerde stemming dan)
Dit is compleet iets anders, maar dat snap je zelf ook wel.
Natuurlijk kun je iets realiteit maken, we doen de hele dag niet anders.

Maar dat is compleet iets anders dan zeggen dat hallucinaties de realiteit zijn - als jij met paddo's op een lantaarnpaal ziet ombuigen is dat ding gewoon recht hoor, alleen je interpretatie verandert.
zzz
pi_55941920
quote:
Op vrijdag 11 januari 2008 03:14 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Dit is compleet iets anders, maar dat snap je zelf ook wel.
Natuurlijk kun je iets realiteit maken, we doen de hele dag niet anders.

Maar dat is compleet iets anders dan zeggen dat hallucinaties de realiteit zijn - als jij met paddo's op een lantaarnpaal ziet ombuigen is dat ding gewoon recht hoor, alleen je interpretatie verandert.
Dat is een mogelijkheid. Maar misschien zijn er wel meerdere realiteiten, op meerdere niveaus, en is alles wat in je fantasie gebeurt, en alle hallucinaties, realiteiten op een ander niveau. Dit is eigenlijk wat ik daarnet probeerde te zeggen, maar niet kon.
Grieken op FOK! <-- w00t, eerste reductio ad hitlerum ooit op een forum (behalve SF)
Keiharde porno HIER!
UW ADVERTENTIE HIER? BEL 06-nogwat
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')