Iedereen is welkom vooral mensen die van Haggis houden.
Recept :
quote:Zoals de fransen zeggen : bon appetitHaggis is een oer-Schots eetmaal dat een sterke maag vereist. Letterlijk. Bestel een schapenmaag, 500 g schapenvet, 500 g schapenlever, een schapenhart en -longen. Als je slager je aankijkt alsof je gek bent geworden, probeer het dan eens bij een Marokkaanse vleeshandelaar: die mannen zijn specialist in schapen. Neem een droge pan en rooster er fijngewreven havermoutvlokken in. Hak het schapenvet fijn met een ajuin.Kook vervolgens lever, hart en longen in water. De lever wat vroeger uit het kookvocht nemen dan de rest. Fijnhakken. Meng alles met de havermout, een halve liter bouillon, een koffielepel cayennepeper, een koffielepel gemalen piment, zout en peper, en stop het in de schapenmaag. Die mag nooit meer dan halfvol zijn en wordt vervolgens dichtgenaaid. Een paar gaatjes in prikken en 4 à 5 uur laten koken. Haggis wordt ideaal opgediend op een zilveren schaal, begeleid door een doedelzakspeler in kilt. En uiteraard drink je er pure Schotse whisky bij!
Voor het echte slappe persoonlijke ballen en eikelen, is er het IRC-kanaal, genaamd #pol
quote:oh wat geil...Bestel een schapenmaag, 500 g schapenvet
quote:Maar hij kon ze niet vinden.Minister Kamp van Defensie heeft dinsdag zijn eerste bezoek gebracht aan Nederlandse militairen die in het zuiden van Afghanistan geheime missies uitvoeren.
Kan me niet indenken dat dit lekker is...
quote:Ze hebben meer gelijk dan ze ooit zullen weten.Op woensdag 6 juli 2005 23:41 schreef Harry_Sack het volgende:
Heel erg toepasselijke titel, van het pand Afrika aan de Oostelijke handelskade, de laatste vrijhaven van Amsterdam: "Samenwerking geprobeerd, de knuppel regeert"
Hoe meer een staat op gedwongen samenwerking baseerd, hoe meer de knuppel (en de kogel) regeert
quote:Absoluut, hoe vreemd deze waarneming ook lijkt te klinken. Met gigantisch politiegeweld is deze aktie een feit geworden. Onder de noemer: 'geen AVP op orde, er uit!' is dit pand verkocht aan een van de vastgoedhandelaren en is Amsterdam officieel verworden tot een potentaat van alleen maar grachtengordelbeheerders.Op woensdag 6 juli 2005 23:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ze hebben meer gelijk dan ze ooit zullen weten.
Hoe meer een staat op gedwongen samenwerking baseerd, hoe meer de knuppel (en de kogel) regeert
Dat is erg jammer, want ik ben altijd van de overtuiging dat de meeste linkse en rechtse mensen er van overtuigd zijn dat het midden de meeste profijt oplevert
quote:Op woensdag 6 juli 2005 23:38 schreef Drugshond het volgende:
, Tree-fucking-hippies en anti-globalisten.
quote:wat is precies je statement?
quote:dat er ook wel lekkere treehugging fecking hippies bestaan
.quote:hoe was het in amsterdam?
quote:Dat jij een boek van een lefty leest joh?Op donderdag 7 juli 2005 00:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik raad trouwens iedere aksie voerder aan eens het boek "blast from the past" te lezen van Ben Elton
quote:Erg vet zoals altijd. Begin van de middag een beetje regen maar daarna werd het lekker weerOp donderdag 7 juli 2005 00:19 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
hoe was het in amsterdam?
Ik kom graag in Amsterdam. Die stad heeft iets wat je nergens anders vindt. Een karakteristieke stad met emotie en sfeer
quote:amsterdam is wel leuk ja, voor een dagje in mijn geval. zou er niet kunnen wonen als rechtgeschapen rotterdammerOp donderdag 7 juli 2005 00:23 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Erg vet zoals altijd. Begin van de middag een beetje regen maar daarna werd het lekker weer
Ik kom graag in Amsterdam. Die stad heeft iets wat je nergens anders vindt. Een karakteristieke stad met emotie en sfeer
quote:Ik zou sws niet in een stad willen wonen maar voor Amsterdam zou ik wel een uitzondering maken.Op donderdag 7 juli 2005 00:26 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
amsterdam is wel leuk ja, voor een dagje in mijn geval. zou er niet kunnen wonen als rechtgeschapen rotterdammer
Ik woon heel mijn leven al in de buurt van Rotterdam en kom er vaak. Maar die stad mist gewoon iets wat Amsterdam wel heeft. Ik weet dat Rotterdammers dat niet leuk vinden maar objectief gezien heeft Amsterdam toch veel meer dan Rotterdam?
quote:Dat antiglobalisten tegen het systeem zijn, maar zich dusdanig stereotyperend gedragen en kleden dat ze een gedefiniëerd element binnen -en onderdeel van- dat systeem zijn geworden.
En heb geen affiniteit met Rotjeknor of Amsterdammed.
quote:Mooiere architectuur, een internationalere uitstraling en grachten.Op donderdag 7 juli 2005 00:31 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik weet dat Rotterdammers dat niet leuk vinden maar objectief gezien heeft Amsterdam toch veel meer dan Rotterdam?
quote:Diep. Jouw woorden zeggen meer dan duizend plaatjes.Op donderdag 7 juli 2005 00:33 schreef sizzler het volgende:
[..]
Dat antiglobalisten tegen het systeem zijn, maar zich dusdanig stereotyperend gedragen en kleden dat ze een gedefiniëerd element binnen -en onderdeel van- dat systeem zijn geworden.
quote:Dat sterretje op haar rug is niet neukbaar.
quote:Het is gewoon de sfeer en emotie van Amsterdam. Echt uniekOp donderdag 7 juli 2005 00:35 schreef sizzler het volgende:
Mooiere architectuur, een internationalere uitstraling en grachten.
Wellicht dat Rotterdam voor het bombardement ook een fraaie stad was maar sindsdien is het gewoon een kille en emotieloze stad geworden.
Die het in mijn ogen net niet heeft.
quote:Dat vind ik juist het mooie aan Rotterdam. Amsterdam is mij veel te extravert. Rotterdam moet je leren kennen. Amsterdam loop je gewoon binnen.Op donderdag 7 juli 2005 00:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is gewoon de sfeer en emotie van Amsterdam. Echt uniek
Wellicht dat Rotterdam voor het bombardement ook een fraaie stad was maar sindsdien is het gewoon een kille en emotieloze stad geworden.
Die het in mijn ogen net niet heeft.
quote:Mijn voorkeur?Op donderdag 7 juli 2005 00:32 schreef kLowJow het volgende:
Welk dorp geniet eigenlijk jouw voorkeur?
Waar ik nu woon heb ik het wel naar mijn zin. Je hebt wel de voordelen van de stad (17 minuten met de trein) maar niet de nadelen. Ik houd persoonlijk wat meer van rust, ruimte en natuur. Vandaar dat een stad niet echt iets voor mij is.
Maar als ik ooit uit huis ga weet ik niet of ik hier zal blijven. Je moet tenslotte je horizon verbreden
quote:Zoetermeer of Barendrecht?Op donderdag 7 juli 2005 00:41 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Mijn voorkeur?
Waar ik nu woon heb ik het wel naar mijn zin. Je hebt wel de voordelen van de stad (17 minuten met de trein) maar niet de nadelen. Ik houd persoonlijk wat meer van rust, ruimte en natuur. Vandaar dat een stad niet echt iets voor mij is.
Maar als ik ooit uit huis ga weet ik niet of ik hier zal blijven. Je moet tenslotte je horizon verbreden
quote:Ik woon al 23 jaar in de buurt van Rotterdam. Dan zou ik de stad toch aardig moeten kennenOp donderdag 7 juli 2005 00:41 schreef kLowJow het volgende:
Dat vind ik juist het mooie aan Rotterdam. Amsterdam is mij veel te extravert. Rotterdam moet je leren kennen. Amsterdam loop je gewoon binnen.
Maar mijn hart heeft het nooit gestolen. Tuurlijk heb je wel fraaie stukjes. Zoals de skyline vanaf de Brienenoord brug of vanaf de Erasmusbrug.
Maar die kilte en het gebrek aan emotie blijft.
quote:Dat zijn van die pauper gemeentesOp donderdag 7 juli 2005 00:42 schreef kLowJow het volgende:
Zoetermeer of Barendrecht?
Ik blijf nog wel ff thuis wonen en kijken waar ik in de toekomst wil wonen
quote:Hij heeft de lijfspreuk van een leftie in z'n sig. Dus zo raar is dat nietOp donderdag 7 juli 2005 00:21 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Dat jij een boek van een lefty leest joh?
.quote:Op donderdag 7 juli 2005 00:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar die kilte en het gebrek aan emotie blijft.
Toch vind ik Rotterdam leuker winkelen dan Amsterdam.
.quote:mwoa, klederdracht is nog geen verpersoonlijking, dat zul jij vast als Jovder zijn hebben moeten zijn opgevallenOp donderdag 7 juli 2005 00:33 schreef sizzler het volgende:
[..]
Dat antiglobalisten tegen het systeem zijn, maar zich dusdanig stereotyperend gedragen en kleden dat ze een gedefiniëerd element binnen -en onderdeel van- dat systeem zijn geworden.
quote:Het is wat compacter en Amsterdam is een stuk drukker.Op donderdag 7 juli 2005 00:52 schreef sizzler het volgende:
Toch vind ik Rotterdam leuker winkelen dan Amsterdam.
Voor de snelle shoppers is Rotterdam leuker/makkelijker ja
quote:HelmondOp donderdag 7 juli 2005 00:48 schreef MrX1982 het volgende:
Dat zijn van die pauper gemeentes
Ik blijf nog wel ff thuis wonen en kijken waar ik in de toekomst wil wonen
quote:Amsterdam is een basaal en kaal ontwrichtte samenleving geworden. Als je echt iets zoekt, dan kun je het wel vinden, maar nooit via de gemakkeljike weg. Amsterdam is een klotestad geworden; ik schaam me om mezelf Amsterdammer te noemenOp donderdag 7 juli 2005 00:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is wat compacter en Amsterdam is een stuk drukker.
Voor de snelle shoppers is Rotterdam leuker/makkelijker ja
Het verschil werd me overigens pijnlijk duidelijk toen ik dit weekend in Rotterdam de weg vroeg..
Rotterdam heeft wel te bieden wat Amsterdam op dit moment alleen maar te verdienen heeft..
quote:Die afschuwelijke jaren 50-70 architectuur in Rotterdam is idd toe aan vervanging.Op donderdag 7 juli 2005 00:55 schreef du_ke het volgende:
Rotterdam heeft inderdaad als probleem dat ze na WO2 weer geheel op moesten bouwen en dat blijkt gewoon lastig maar ze pakken het volgens mij niet onaardig aan. Al die meuk uit de jaren 50-70 wordt nu steeds vaker vervangen door mooie moderne architectuur. Dat heeft ook wel wat grachtenpandjes en oude straten zijn verderop in NL ook zat te vinden. Een ruime moderne stad is niet overal voor handen.
Het CS is zo onwijs lelijk. Als je daar aankomt als toerist zou ik meteen zoiets hebben van: wtf waar ben ik nou beland
Dat zijn ze wel aan het vervangen maar dan nog vind ik het een emotieloze en kille stad. Een naam als Manhattan aan de Maas is ook verzonnen door mensen die New York nog nooit hebben gezien.
New York is overweldigend dat is Rotterdam geen seconde
quote:Een Amsterdammer die zich schaamt. Dat hoor je ook niet vaakOp donderdag 7 juli 2005 01:01 schreef Harry_Sack het volgende:
Amsterdam is een basaal en kaal ontwrichtte samenleving geworden. Als je echt iets zoekt, dan kun je het wel vinden, maar nooit via de gemakkeljike weg. Amsterdam is een klotestad geworden; ik schaam me om mezelf Amsterdammer te noemen
Het verschil werd me overigens pijnlijk duidelijk toen ik dit weekend in Rotterdam de weg vroeg..
Rotterdam heeft wel te bieden wat Amsterdam op dit moment alleen maar te verdienen heeft..
Je werd wel vriendelijk te woord gestaan in Rotterdam? Ik heb altijd het idee dat in Rotterdam mensen het woord vriendelijkheid niet kennen.
quote:Ik heb het ook niet alleen over kleding.Op donderdag 7 juli 2005 00:58 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
mwoa, klederdracht is nog geen verpersoonlijking, dat zul jij vast als Jovder zijn hebben moeten zijn opgevallen
quote:Kun je nagaan en de reklamevoorlichting gaat er alleen maar over dat het toerisme aantrekt..Op donderdag 7 juli 2005 01:09 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een Amsterdammer die zich schaamt. Dat hoor je ook niet vaak
Je werd wel vriendelijk te woord gestaan in Rotterdam? Ik heb altijd het idee dat in Rotterdam mensen het woord vriendelijkheid niet kennen.
Amsterdam is een waardeloze stad geworden met alleen maar commerciele initiatieven. Dat betekent dus concreet: de wallen, het van Gogh museum/ het vondelpark en de rondvaartboten...
De rest is alleen maar reklame.
quote:Ik ben vaak genoeg aangesproken door toeristen en van dit rijtje vragen ze vaak maar één ding...Op donderdag 7 juli 2005 01:34 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Dat betekent dus concreet: de wallen, het van Gogh museum/ het vondelpark en de rondvaartboten...
quote:Wo ist der Bahnhof ? - Koot en BieOp donderdag 7 juli 2005 01:36 schreef sizzler het volgende:
Ik ben vaak genoeg aangesproken door toeristen en van dit rijtje vragen ze vaak maar één ding...
quote:Op donderdag 7 juli 2005 01:39 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Wo ist der Bahnhof ? - Koot en Bie
Do, do is die Bahnhof!
quote:En die kennis heb je natuurljk paraat..
quote:Koot & De Bie roeleerde de pan uit. Een tijd terug hadden ze nog een marathon met heel wat afleveringen. Maar ik denk dat het tegenwoordig wat langdradige clips zouden zijn. Heb ook nog een keer een DVD geleend van "De Vieze Man". Hilarisch.Op donderdag 7 juli 2005 01:52 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
En die kennis heb je natuurljk paraat..
Jan de Heus, groentehandelaar en Mehmet Pamuk, Turkse Nederlander
De vieze man
Dat is toch gewoon die nomad van NOVA??
Heer Kooten en Heer De Bie
http://www.kootenbie.nl/index.asp?http://www.kootenbie.nl/telegrafie/Aflevering.asp?ID=39
quote:Dit zijn fantastische mensen, maar helaas, uit het rijtje mensen en uit een selectie van mijn meest favoriete personen, springt momenteel gewoon Memien (ik dank je voor dit openhartige gesprek) Holboog er met kop en schouders bovenuit..Op donderdag 7 juli 2005 02:06 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]
Jan de Heus, groentehandelaar en Mehmet Pamuk, Turkse Nederlander
[afbeelding]
De vieze man
[afbeelding]
Dat is toch gewoon die nomad van NOVA??
[afbeelding]
Heer Kooten en Heer De Bie
http://www.kootenbie.nl/index.asp?http://www.kootenbie.nl/telegrafie/Aflevering.asp?ID=39
quote:Politie boos over ontvoerde vrijgezel
Uitgegeven: 6 juli 2005 23:19
Laatst gewijzigd: 6 juli 2005 23:54
AMSTERDAM - De politie van Amsterdam is totaal niet gecharmeerd van een uit de hand gelopen vrijgezellenfeest woensdagavond. De politie kreeg aan het begin van de avond een melding binnen over een mogelijke ontvoering in Amsterdam-Zuidoost. Mensen zagen daar dat een man geboeid en met een zak over zijn hoofd in een auto werd gesleurd en belden 112.
De politie stuurde drie politiewagens en enkele motoragenten er op uit om de 'ontvoerders' te traceren, en kreeg daarbij hulp van een wagen van de Koninklijke Marechaussee. Uiteindelijk wisten agenten de auto tot staan te brengen op de Oudezijds Voorburgwal in het centrum van Amsterdam. Toen bleek het om een uit de hand gelopen vrijgezellengrap te gaan.
De vijf mannen in de auto moesten tekst en uitleg geven op het politiebureau. Vijf andere mannen die de ontvoerde vrijgezel kwamen opwachten, werden eveneens op het bureau ontboden. "Daar hebben we een pittig gesprek met de tien mannen gevoerd", aldus een woordvoerder van de politie. Na de nodige excuses mochten de feestgangers verder feesten. De politie onderzoekt wel of zij de kosten van de politie-inzet op de grappenmakers kan verhalen.
quote:LichtOp donderdag 7 juli 2005 04:49 schreef Harry_Sack het volgende:
bah, het wordt al bijna licht buiten. Dat wordt nooit meer wat deze donderdag
!quote:Ik weet dat ik de laatste tijd weinig aandacht aan je heb geschonken, maar dit is wel een serieus ieder voor zich te noemen issue..
quote:Oowh JahOp donderdag 7 juli 2005 04:53 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Ik weet dat ik de laatste tijd weinig aandacht aan je heb geschonken, maar dit is wel een serieus ieder voor zich te noemen issue..
.quote:Godverdomme man. KaterrrrrrrOp donderdag 7 juli 2005 06:25 schreef George-Butters het volgende:
heeeee RQ!
Rapportenvergadering, ben benieuwd hoeveel er nu daadwerkelijk blijven zitten.
quote:Laat ze gewoon allemaal over gaan joh.Op donderdag 7 juli 2005 06:27 schreef George-Butters het volgende:
hier gewoon nog een behoorlijke hoeveelheid slaap. Zo maar weer aan het werk....
Rapportenvergadering, ben benieuwd hoeveel er nu daadwerkelijk blijven zitten.
quote:bij mij hebben maar 4 van de 40 een onvoldoende. Maar er schijnen ongeveer 20 te blijven zittenOp donderdag 7 juli 2005 06:28 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Laat ze gewoon allemaal over gaan joh.
quote:De helft? Wat is dat voor een schoolOp donderdag 7 juli 2005 06:29 schreef George-Butters het volgende:
[..]
bij mij hebben maar 4 van de 40 een onvoldoende. Maar er schijnen ongeveer 20 te blijven zitten
Witte school zeker quote:ik denk dat het ongeveer een derde is. Het is zeker een witte school,Op donderdag 7 juli 2005 06:33 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
De helft? Wat is dat voor een school
in Franeker..., heb maar 2 negers in m'n klas. Welke overigens beide waarschijnlijk
blijven zitten
quote:Wat ben jij voor knuffelaar, laat in ieder geval die twee (duidelijk slachtoffer van hun positie) overgaanOp donderdag 7 juli 2005 06:38 schreef George-Butters het volgende:
[..]
ik denk dat het ongeveer een derde is. Het is zeker een witte school,
in Franeker..., heb maar 2 negers in m'n klas. Welke overigens beide waarschijnlijk
blijven zitten
. Ik zal er overnadenken. Nu eerst in de trein....Latersssssss
quote:Tips voor beter slapenOp donderdag 7 juli 2005 04:49 schreef Harry_Sack het volgende:
bah, het wordt al bijna licht buiten. Dat wordt nooit meer wat deze donderdag
quote:Discriminatie!Op donderdag 7 juli 2005 06:38 schreef George-Butters het volgende:
[..]
heb maar 2 negers in m'n klas. Welke overigens beide waarschijnlijk blijven zitten
quote:Coalitie op een lijn over bestuurlijke vernieuwing
DEN HAAG - Minister Pechtold (Bestuurlijke Vernieuwing) lijkt bij de coalitiepartijen CDA, VVD en D66 voldoende draagvlak gevonden te hebben voor zijn plannen voor vernieuwing van de democratie.
De komst van het referendum heeft daar volgens ingewijden wel voor moeten wijken. Daarvoor bestond vooral bij het CDA te veel weerstand. Andere voorstellen zoals de gekozen burgemeester in 2010, gespreide gemeenteraadsverkiezingen en een groter effect van voorkeurstemmen bleven wel overeind.
De grote lijnen van de bestuurlijke vernieuwing waren eerder al door CDA, VVD en D66 vastgelegd in het zogenoemde 'paasakkoord'. Dat was nodig om na het vertrek van Pechtolds voorganger De Graaf D66 in het kabinet te houden.
Het kabinet praat vrijdag weer over de plannen van Pechtold.
quote:En het kiesstestel... krijgen we weer 30 verschillende stemmen om uit te brengen
?
Bush met een herionejunk aan tafel
.quote:Of zet ze een klas terug , zodat ze de volgende keer wel mee kunnen komen.Op donderdag 7 juli 2005 06:41 schreef RichardQuest het volgende:
Wat ben jij voor knuffelaar, laat in ieder geval die twee (duidelijk slachtoffer van hun positie) overgaan
quote:Nee, maar vergeleken Bush is zelfs Jessica Simpson niet dom.Op donderdag 7 juli 2005 09:35 schreef Drugshond het volgende:
Bush zal nog een lastige kluif hebben aan Bono, die gast is niet dom en kan een hele boodschap verpakken in een paar krachtige zinnen. That will knock his socks off.
quote:Racist!Op donderdag 7 juli 2005 09:37 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Of zet ze een klas terug , zodat ze de volgende keer wel mee kunnen komen.
Explosie in Londen
quote:Kwaliteit van het onderwijs = kwaliteit van de kenniseconomie.Op donderdag 7 juli 2005 10:51 schreef RichardQuest het volgende:
Racist!
quote:Dat vroeg ik me ook al ernstig afOp donderdag 7 juli 2005 10:56 schreef Monidique het volgende:
IESVS XRISTOS, waarom zijn jullie nog zo laat/vroeg online?
.Ik heb vannacht eindelijk weer eens wat slaap ingehaald
. Echt van 1 tot 11 in m'n nest gelegen was lang geleden 
.quote:pff, volgens mij spreekt Bono ook gewoon meermaals in woorden met meerdere lettergrepen, dus Bush zal nog wat extra moeite moeten doen om het te blijven volgen ..Op donderdag 7 juli 2005 09:35 schreef Drugshond het volgende:
Bush zal nog een lastige kluif hebben aan Bono, die gast is niet dom en kan een hele boodschap verpakken in een paar krachtige zinnen. That will knock his socks off.
Alhoewel het natuurlijk wel een goed idee is om de boodschap op melodie te zetten, bij leergestoorde kinderen is daarmee ook al eerder een positief resultaat aangetoond....
Verder komt er vast nog een tegen-initiatief.... :
De Jamba Kikker gaat zich als nieuwe pop-idool inzetten voor centrumrechtse realistische budget-politiek... oftewel geen schulden opzeggen van diegenen die onverantwoordelijk en vanuit een eigen keuze die schulden hebben gemaakt...: JAMBA8: Who makes the debt, should also pay for it' ...
lijkt me een hele goede en toepaselijke media-campagne kunnen worden ...
.Staat er meer te wachten?
quote:Hmm ik haat U2. Kut band met dat zeikerige gedoe van Bono die denkt dat hij een wereldleider isOp donderdag 7 juli 2005 11:45 schreef du_ke het volgende:
Wel verantwoordelijk voor een flinke portie prima muziek
quote:Op donderdag 7 juli 2005 11:38 schreef RM-rf het volgende:
[..]
pff, volgens mij spreekt Bono ook gewoon meermaals in woorden met meerdere lettergrepen, dus Bush zal nog wat extra moeite moeten doen om het te blijven volgen ..
Alhoewel het natuurlijk wel een goed idee is om de boodschap op melodie te zetten, bij leergestoorde kinderen is daarmee ook al eerder een positief resultaat aangetoond....
Verder komt er vast nog een tegen-initiatief.... :
De Jamba Kikker gaat zich als nieuwe pop-idool inzetten voor centrumrechtse realistische budget-politiek... oftewel geen schulden opzeggen van diegenen die onverantwoordelijk en vanuit een eigen keuze die schulden hebben gemaakt...: JAMBA8: Who makes the debt, should also pay for it' ...
lijkt me een hele goede en toepaselijke media-campagne kunnen worden ...
quote:hm, net als jij moest ik een stuk schrijven... het is net als jou niet haalbaar geweest
Satteliet beelden bekijken. Echt stoer
quote:Ten minste één bus is uiteengereten. Vijf explosies op metrostations, maar dat zijn waarschijnlijk overbelaste dingen geweest. Heeft het er iets mee te maken? Paniekzaaien? 'Mislukte' aanslagen op de metro?Op donderdag 7 juli 2005 11:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Is nu al bekend wat er in Londen is gebeurd?
Ik weet het ook niet...
Er is nog weinig echt concrete info beschikbaar.
quote:Tavistock Square: bus uiteen geretenOp donderdag 7 juli 2005 12:24 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ten minste één bus is uiteengereten. Vijf explosies op metrostations, maar dat zijn waarschijnlijk overbelaste dingen geweest. Heeft het er iets mee te maken? Paniekzaaien? 'Mislukte' aanslagen op de metro?
Russell Square: bus damaged (BBC heeft een oogetuige die in de bus zelf zat, maar die beschrijft wel dat het een grote explosie was, enkel, als zij daar zelf een verslag van gegeven heeft kan het ook weer niet zo'n enorme geweest zijn)
Edgware Road: incident met Bus
Bij 5 metro stations zijn incidenten gemeld, bij Aldgate zijn twee doden al bevestigd ...
Waarschijnlijk zijn er eerst aanslagen gepleegd op metrostations (rond 8u50), waarna het Transport systeem in London is stilgezet, twintig minuten later gevolgd door enkele aanslagen op bussen (die natuurlijk voller waren doordat de metro's niet liepen ....)
Of eventueel was het zo dat enkele aanslagplegers de metro gemist hadden, waarna deze stilgezet werd, en vervolgens gedwongen waren hun bommen later te ontsteken ... of dat dit een vooraf 'uitgedacht' plan was ... uiteindelijk lijkt het wel iets waarbij de dodenaantallen nog kunnen gaan stijgen ... ik hoop zelf dat ze onder de dodenaantallen van Madrid blijven (191 doden, in 10 explosies) ...
[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 07-07-2005 12:40:19 ]
De Volkskrant NieuwsDirect
donderdag 7 juli
----------------------------------------
*** Explosies in centrum Londen ***
In de Londense metro en in drie bussen in de Britse hoofdstad hebben zich donderdagmorgen kort na elkaar zeker acht explosies voorgedaan. Eén van de drie volle bussen, een dubbeldekker, werd volledig verwoest. Er zijn tientallen gewonden gevallen. Sommige media melden doden...
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1120712333113.html
quote:Hmm ik ben benieuwd. Het zou me niets verbazenThe BBC's Frank Gardner said Arab sources said the blasts were probably the work of al-Qaeda.
quote:Mutant01 is de hoofdverantwoordelijke, en is volgens ingewijde bronnen al naar het buitenland gevlucht.Op donderdag 7 juli 2005 11:38 schreef Johan_de_With het volgende:
Is nu al bekend wat er in Londen is gebeurd?
.quote:Zometeen gaat de linkse kliek weer beweren dat de Irak oorlog onterecht was.Op donderdag 7 juli 2005 13:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hmm ik ben benieuwd. Het zou me niets verbazen
Walgelijk.
"BLAIR: DIT IS TERREUR"
"BRITSE LEGER BEVEILIGT LONDEN"
"BOMRESTEN GEVONDEN DOOR POLITIE"
.quote:De oorlog in Irak is een Allah's zege voor terrorisme.Op donderdag 7 juli 2005 13:39 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
Zometeen gaat de linkse kliek weer beweren dat de Irak oorlog onterecht was.
Walgelijk.
Doden aantal gaat dus helaas nog wel stijgen
.Zijn er minstens honderd. Zeker als die bussen vol zaten.
quote:De stelling van Marcel van DamOp donderdag 7 juli 2005 13:39 schreef JanMichiel het volgende:
Zometeen gaat de linkse kliek weer beweren dat de Irak oorlog onterecht was.
Walgelijk.
quote:Dat wordt nu wel in een ander daglicht gesteld. Meneer van Dam is ernstig geestesziek.Niet osama en mullah omar zijn een gevaar voor de wereldvrede nee, dat zijn de christenen in Amerika.
quote:De oorlog was hoe dan ook terecht omdat moordenaars opgepakt dienen te worden. Anders hadden de moordenaar van Theo van Gogh, of van Pim Fortuyn ook wel vrolijk kunnen laten rondlopen.Op donderdag 7 juli 2005 13:57 schreef Monidique het volgende:
Inderdaad, of zonder oorlog in Irak deze aanslag nou te voorkomen was of niet, de oorlog was hoe dan ook onterecht. En ja, de oorlog heeft er ook voor gezorgd dat de kans groter is dat zulk soort aanslagen zullen plaatsvinden.
Wees consequent Monidique, of iedereen die een moord begaat vrij, of iedereen die een moord begaat oppakken.
quote:Zou kunnen maar aan de andere kant werd er in Madrid ook meteen naar de ETA gewezen en die hadden het toen dus niet gedaan..Op donderdag 7 juli 2005 13:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hmm ik ben benieuwd. Het zou me niets verbazen
.Gelukkig is pberends peiling (POL vs NWS) niet een paar dagen na dit incident geweest.
quote:Dat klopt.Op donderdag 7 juli 2005 14:05 schreef du_ke het volgende:
Zou kunnen maar aan de andere kant werd er in Madrid ook meteen naar de ETA gewezen en die hadden het toen dus niet gedaan..
Maar het zou mij niets verbazen als het Al-Quada of een van haar splintergroepen is geweest. Dat soort mensen zijn diep ziek en vormen de grootste bedreiging van het vrije Westen.
quote:Tja dit is er toch een indirect gevolg vanOp donderdag 7 juli 2005 13:39 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
Zometeen gaat de linkse kliek weer beweren dat de Irak oorlog onterecht was.
Walgelijk.
.Ik was vanaf het begin al tegen deze methode van aanpak voor Irak. En dan mag ik nu geen kritiek meer hebben?
quote:Als het aan jou had gelegen had Saddam nu nog honderden mensen per dag gemoord. Lekker dan.Op donderdag 7 juli 2005 14:12 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja dit is er toch een indirect gevolg van
Ik was vanaf het begin al tegen deze methode van aanpak voor Irak. En dan mag ik nu geen kritiek meer hebben?
quote:Wat maakt de moordernaars in Irak erger dan die in China, Noord Korea, Iran, Rusland of de VS zelf?Op donderdag 7 juli 2005 14:00 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
De oorlog was hoe dan ook terecht omdat moordenaars opgepakt dienen te worden. Anders hadden de moordenaar van Theo van Gogh, of van Pim Fortuyn ook wel vrolijk kunnen laten rondlopen.
Wees consequent Monidique, of iedereen die een moord begaat vrij, of iedereen die een moord begaat oppakken.
quote:Hou nou eens op om de schuld altijd bij het Westen te leggen. 9/11 gebeurde zonder dat er soldaten in Irak zaten.Op donderdag 7 juli 2005 14:01 schreef pberends het volgende:
Door de oorlog in Irak is het voor organisaties tien keer makkelijker om terroristen te rekruten dan voorheen. Erg handig dus.
Wanneer krijg jij, en die SP kliek van je, nou eens eindelijk door dat we hier met een stel hufters te maken hebben die niet praten, maar mensen afslachten?
Als de volgende bommen afgaan in Amsterdam, is het dan nog steeds "onze schuld"?
Als de volgende filmmaker wordt vermoord, is het dan nog steeds "onze schuld"?
quote:Een terreurgroep, die zich 'Geheime organisatie: Al Qaeda in Europa' noemt, heeft volgens het Duitse weekblad Der Spiegel de aanslagen namens Al-Qaeda opgeeist.
quote:Nee uiteraard niet ik was voor een andere aanpak. Dat is iets anders dan niet aanpakken...Op donderdag 7 juli 2005 14:15 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
Als het aan jou had gelegen had Saddam nu nog honderden mensen per dag gemoord. Lekker dan.
Maar je beweert dit nu erg stellig dan kan je me vast ook we lvertellen hoeveel mensen er in Irak onder Saddam gemiddeld per dag stierven en hoeveel het er nu zijn?
quote:Die moordenaars zijn niet erger; elke moordenaar moet worden opgepakt. Als het aan jou en Monidique ligt worden echter alleen moordenaars in bijvoorbeeld Nederland en de VS opgepakt en kunnen de massamoordenaars in Noord Korea en Irak vrolijk doorgaan.Op donderdag 7 juli 2005 14:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat maakt de moordernaars in Irak erger dan die in China, Noord Korea, Iran, Rusland of de VS zelf?
Daar teken ik niet voor. Als je zegt dat je tegen deze moordenaars bent moet je ook ingrijpen, niet ingrijpen staat gelijk aan het accepteren van de misdaden.
quote:Toch moet je de rol van Frankrijk niet onderschatten, het blijven Fransen natuurlijkPoll: Wie is er verantwoordelijk voor de aanslagIRA Een extr. islamitische groepering. Frankrijk anders
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Anders mag je lezen : Als Anti-globalisten, kapitalisten (beurs beleggers) e.d.
Ik begrijp niet dat mensen de schuld vraag bagatelliseren of omdraaien
quote:zodra je je erg gaat conetreren op de 'schuldvraag' kom je al snel uit op een kinderachtig 'wijs-spelletje' ....Op donderdag 7 juli 2005 14:19 schreef Lyrebird het volgende:
Hou nou eens op om de schuld altijd bij het Westen te leggen. 9/11 gebeurde zonder dat er soldaten in Irak zaten.
de daders van de aanslag van 11 spetember 2001 deden dat omdat amerikaanse troepen in Saoedie arabie zaten, en die zaten er weer doordat Saddam Hussein in 1990 Kuwayt wilde binnenvallen, en saddam Hussein zat zolang in Irak omdat de amerikanen hem steunden tegen de Ayatollah in Iran, die amerikaanse gijzelaars zo lang vasthield in Teheran ...
fotewel, iedereen wijst naar elkaar ... je zult er wel op uitkomen dat de Sjah van perzie overal de schuld van krijgt ...
slimmer is het om minder moeite te besteden aan een 'wie-heeft-de-schuld'-discussie .. maar dat betekent ook niet dat je moslims in nederland er de schuld van moet geven ... die hebben nooit amerikanen in de ambassade van Teheran gegijzelt (als ze dat hadden gedaan waren ze nu wel president van Iran)
quote:Maar dan nog moordernaars aanpakken door zelf duizenden te vermoorden en indirect nieuwe moordenaars te recruteren is dan toch niet de juiste methode? En waar zeg ik dat ik tegen het aanpakken van Irak en Noord Korea ben? Nergens volgens mij ik sta voor een andere methode van aanpak dat is heel wat anders.Op donderdag 7 juli 2005 14:22 schreef JanMichiel het volgende:
[..]
Die moordenaars zijn niet erger; elke moordenaar moet worden opgepakt. Als het aan jou en Monidique ligt worden echter alleen moordenaars in bijvoorbeeld Nederland en de VS opgepakt en kunnen de massamoordenaars in Noord Korea en Irak vrolijk doorgaan.
Daar teken ik niet voor. Als je zegt dat je tegen deze moordenaars bent moet je ook ingrijpen, niet ingrijpen staat gelijk aan het accepteren van de misdaden.
Is een regime change vanuit de bevolking (evt gesteund door het 'westen') als in Oekraïne, Georgië en Libanon niet veel beter? Dan heb je ook binnen je land veel meer draagvlak. Ben persoonlijk veel meer voor de positieve benadering bouwen aan iets nieuws tegenover het met veel geweld neerhalen van het oude.
quote:IK BEGRIJP HET WEL, WANT DE MENSEN DIE DE SCHULDVRAAG OMDRAAIEN, MISSEN HERSENCELLEN.Op donderdag 7 juli 2005 14:24 schreef MrX1982 het volgende:
Islamitisch extremisme is de grootste bedreiging voor het Westen. Het moet tot de laatste extremist worden uitgeroeid.
Ik begrijp niet dat mensen de schuld vraag bagatelliseren of omdraaien
Ik ben in lange tijd niet zo kwaad geweest.
quote:Waar?Op donderdag 7 juli 2005 14:23 schreef Harry_Sack het volgende:
de spkliek van pberends, aldus een vogeltjeskijker
overigens je kan gewoon op de frontpage komen hoor, via een bestaand nieuwsbericht: [upd] Serie zware aanslagen in Londen
quote:Het zijn dezelfde mensen die een TBS'er een mens vinden en en zo'n persoon een resocialisatie procedure gunnen.Op donderdag 7 juli 2005 14:28 schreef Lyrebird het volgende:
IK BEGRIJP HET WEL, WANT DE MENSEN DIE DE SCHULDVRAAG OMDRAAIEN, MISSEN HERSENCELLEN.
Ik ben in lange tijd niet zo kwaad geweest.
De mens is niet perfect en de mens kan nooit perfect gemaakt worden. Het maakbaarheidsideaal is een van de domste idealen van bepaalde politieke stromingen.
quote:Bij het debat om Irak ging jij enkel in op de WMD, niet op Saddam als moordenaar. Een regime change vanuit de bevolking is leuk, en wenselijk wanneer mogelijk, maar Irak had duidelijk niet de capaciteiten om dit te bewerkstellingen zonder hulp van buitenaf. Je kan wel zeggen dat we nog langer moeten wachten, maar in die tussentijd blijft Saddam doormoorden, waar wij in Nederland al iemand opsluiten voor het begaan van een moord; het contrast is walgelijk.Op donderdag 7 juli 2005 14:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar dan nog moordernaars aanpakken door zelf duizenden te vermoorden en indirect nieuwe moordenaars te recruteren is dan toch niet de juiste methode? En waar zeg ik dat ik tegen het aanpakken van Irak en Noord Korea ben? Nergens volgens mij ik sta voor een andere methode van aanpak dat is heel wat anders.
Is een regime change vanuit de bevolking (evt gesteund door het 'westen') als in Oekraïne, Georgië en Libanon niet veel beter? Dan heb je ook binnen je land veel meer draagvlak. Ben persoonlijk veel meer voor de positieve benadering bouwen aan iets nieuws tegenover het met veel geweld neerhalen van het oude.
Het bevrijden van Irak had een positieve benadering kunnen zijn. Verschillende Europese landen weigerden echter hun steun te geven aan de bevrijding van een lijdend volk, waardoor het gemeenschappelijke aspecten onder de missie vandaan werd getrokken en het nu een puinhoop is. Als Frankrijk en Duitsland hun steun hadden gegeven, zou het nu een positieve ontwikkeling zijn geweest; want waarom zouden insurgents strijden tegen een coalitie van de wereld?
quote:Welke 'perfecte' staat verwacht je dan te bereiken als alle extremistische moslims worden opgepakt?Op donderdag 7 juli 2005 14:31 schreef MrX1982 het volgende:
De mens is niet perfect en de mens kan nooit perfect gemaakt worden. Het maakbaarheidsideaal is een van de domste idealen van bepaalde politieke stromingen.
quote:wist je dat er trouwens momenteel meer mensen in Irak sterven aan honger en geweld, dan voor de 'bevrijding'?Op donderdag 7 juli 2005 14:35 schreef JanMichiel het volgende:
...maar in die tussentijd blijft Saddam doormoorden, waar wij in Nederland al iemand opsluiten voor het begaan van een moord; het contrast is walgelijk....
Er zijn ook nu geheime diensten actief die schijnbaar ukraak regime-tegenstander oppakken en in geheime gevangenissen martelen, meermaals totdat de dood erop volgt ....
Wanneer worden de huidige moordenaars, die de macht in dat land in handen hebben, opgepakt?
Maar dan nog dit is een persoonlijke oorlog van Bush wraak namens z'n pa etc. En wat was het de directe aanleiding voor het beginnen met die oorlog? Juist de mogelijke anwezigheid van massavernietigingswapens. En even heel pragmatisch een half jaar langer of korter Saddam aan de macht hoeveel doden zou dat schelen? Denk zelfs dat er nu meer doden te betreuren zijn...
En een geweldadige bevrijding kan positieve elementen in zich dragen, zeker. Echter die werden in dit geval onvoldoende belicht het had een stuk beter kunnen gaan wanneer de VS die in dit geval de agressor is een wat beter plan voor de afwikkeling na de vangst van Saddam hadden gehad.
quote:Oh dus iemand die een keer in z'n leven als gevolg van geestesziekte een ernstige fout begaat moet de rest van z'n leven buiten de maatschappij gehouden worden?Op donderdag 7 juli 2005 14:31 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het zijn dezelfde mensen die een TBS'er een mens vinden en en zo'n persoon een resocialisatie procedure gunnen.
De mens is niet perfect en de mens kan nooit perfect gemaakt worden. Het maakbaarheidsideaal is een van de domste idealen van bepaalde politieke stromingen.
quote:Als je kijkt naar de huidige wereld is het onmogelijk om te ontkennen dat islamitisch extremisme de grootste bedreiging is van de wereldvrede.Op donderdag 7 juli 2005 14:37 schreef RM-rf het volgende:
Welke 'perfecte' staat verwacht je dan te bereiken als alle extremistische moslims worden opgepakt?
Zonder dat soort mensen zou de wereld al een stuk veiliger en leefbaarder zijn.
.quote:Ach daarna komen de Chinezen en daarna de Afrikanen. Men wil altijd een vijand hebben. De Communisten zijn nu grotendeels opgeruimd dus op naar het volgende object van agressie.Op donderdag 7 juli 2005 14:43 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de huidige wereld is het onmogelijk om te ontkennen dat islamitisch extremisme de grootste bedreiging is van de wereldvrede.
Zonder dat soort mensen zou de wereld al een stuk veiliger en leefbaarder zijn.
quote:JaOp donderdag 7 juli 2005 14:42 schreef du_ke het volgende:
Oh dus iemand die een keer in z'n leven als gevolg van geestesziekte een ernstige fout begaat moet de rest van z'n leven buiten de maatschappij gehouden worden?
Het slachtoffer krijgt immers toch ook geen tweede kans? Ik snap niet dat mensen een TBS'er een tweede kans gunnen. Dat soort mensen zijn niets meer waard en hebben hun kans allang verspeeld.
Opsluiten en sleutel weggooien of gewoon de doodstraf voltrekken. Opgeruimd staat netjes
quote:Kulargument.Op donderdag 7 juli 2005 14:27 schreef RM-rf het volgende:
de daders van de aanslag van 11 spetember 2001 deden dat omdat amerikaanse troepen in Saoedie arabie zaten, en die zaten er weer doordat Saddam Hussein in 1990 Kuwayt wilde binnenvallen, en saddam Hussein zat zolang in Irak omdat de amerikanen hem steunden tegen de Ayatollah in Iran, die amerikaanse gijzelaars zo lang vasthield in Teheran ...
Wij hebben 1 miljoen moslims (dat is weer eens wat anders dan een handvol Amerikaanse troepen) in ons land wonen. Dat is toch geen reden om een vliegtuig in een wolkenkrabber te parkeren?
Ik ben het zat om te horen dat de Joden en de Amerikanen achter alles zitten en dat moslimfundi's part nog deel hebben aan deze activiteiten. Of als men dat laatste al toe wil geven, dan is het altijd omdat de Joden of de Amerikanen eerst iets anders gedaan hebben, dat verkeerd was.
De moslimfundi's leggen de bommen, zij verwoesten menslevens. Zij zijn 100% schuldig.
En ik ben blij dat ik niet in Algerije, maar in de VS woon.
quote:Bron : FD.NL
'Brand in de Schipholtunnel'
De Schipholtunnel in Amsterdam is donderdagmiddag afgesloten. Uit de tunnel komt rook. Dit meldt een luisteraar op BNR Nieuwsradio.
Vanmiddag heeft de Nederlands regering aangegeven dat het nog geen extra beveiligingsmaatregelen getroffen. Daar is geen aanleiding voor. Ook het zogeheten alerteringsniveau wordt niet opgeschaald.
Wel worden de zee- en luchthavens die verbinding hebben met Groot-Brittannië extra in de gaten gehouden.
Dat heeft een woordvoerder van het ministerie van Justitie donderdag meegedeeld. De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb), T. Joustra, is in overleg met de ministers Donner (Justitie) en Remkes (Binnenlandse Zaken). Zij analyseren de informatie die zij binnen krijgen, onder meer via de Britse autoriteiten.
De minister-president Jan Peter Balkenende legt vanmiddag om ca. 14.30 uur in de hal van de Rijksvoorlichtingsdienst aan het Binnenhof een korte verklaring af.
Openbaar vervoer
De Nederlandse Spoorwegen, Connexxion en spoorbeheerder ProRail hebben intensief contact met het ministerie van Binnenlandse Zaken over de aanslagen in Londen. Ze bekijken of er in ons land extra maatregelen genomen moeten worden. Dat hebben de drie bedrijven donderdag laten weten.
De NS en Connexxion zijn aangesloten op het zogenoemde alerteringssysteem van het ministerie van Binnenlandse Zaken. Dat geeft de mate van een terroristische dreiging aan.
quote:Je ontkent en bagatelliseert hier het gevaar van islamitisch extremisme?Op donderdag 7 juli 2005 14:45 schreef du_ke het volgende:
Ach daarna komen de Chinezen en daarna de Afrikanen. Men wil altijd een vijand hebben. De Communisten zijn nu grotendeels opgeruimd dus op naar het volgende object van agressie.
Hoe ziek
quote:En een gewone moordenaar? Of een dief?Op donderdag 7 juli 2005 14:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja
Het slachtoffer krijgt immers toch ook geen tweede kans? Ik snap niet dat mensen een TBS'er een tweede kans gunnen. Dat soort mensen zijn niets meer waard en hebben hun kans allang verspeeld.
Opsluiten en sleutel weggooien of gewoon de doodstraf voltrekken. Opgeruimd staat netjes
Overigens is de doodstraf de hoogste vorm van barabrisme en doen we in Nederland gelukkig niet aan straffen uit wraak maar om te straffen...
En mensen die niets waard zijn
. Je vind jezelf vast wel veel waard he? Als studentje die na z'n studie (dus wanneer hij ons land alleen nog maar geld heeft gekost) naar de VS wil.quote:Op donderdag 7 juli 2005 14:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je ontkent en bagatelliseert hier het gevaar van islamitisch extremisme?
Hoe ziek
Nee hoor. Lees nog maar eens goed wat ik geschreven heb. Er is zeker gevaar en dat gevaar is groot. Maar in de jaren '80 was er ook gevaar en over 15 jaar zal er een ander groot gevaar zijn.
quote:Ikzelf neem geen stelling wat betreft 'wie heeft de schuld'... anders dan dat diegenen die de bommen leggen, en diegenen die direkt helpen bij het plannen en financieren van zulke aanslagen schuldig zijn ...Op donderdag 7 juli 2005 14:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Kulargument.
Wij hebben 1 miljoen moslims (dat is weer eens wat anders dan een handvol Amerikaanse troepen) in ons land wonen. Dat is toch geen reden om een vliegtuig in een wolkenkrabber te parkeren?
Ik ben het zat om te horen dat de Joden en de Amerikanen achter alles zitten en dat moslimfundi's part nog deel hebben aan deze activiteiten. Of als men dat laatste al toe wil geven, dan is het altijd omdat de Joden of de Amerikanen eerst iets anders gedaan hebben, dat verkeerd was.
De moslimfundi's leggen de bommen, zij verwoesten menslevens. Zij zijn 100% schuldig.
Complete onzin om een gehele bevolkingsgroep, een bepaald geloof verantwoordelijk te stellen voor een specifieke daad ... dat is nu net precies datgene wat een continue 'oorlog' in stand houdt .. 'slachtoffer-en-dader-denken'
waarbij jij je precies zo denkt als de terroristen, hooguit zijn de dader en slachtoffer-rol dan omgedraait ...
quote:Ik dacht dat in de VS wel meer dan 1 miljoen moslims woonden?En ik ben blij dat ik niet in Algerije, maar in de VS woon.
quote:Een "gewone" moordenaar verdient in principe ook geen tweede kans meer. Het slachtoffer krijgt ook geen tweede kans. Ik begrijp niet dat jij een moordenaar een tweede kans geeft waarom zou een moordenaar dat verdienen, hij heeft zijn eerste kans al verspeeld.Op donderdag 7 juli 2005 14:49 schreef du_ke het volgende:
En een gewone moordenaar? Of een dief?
Je verkiest dus eigenlijk een misdadiger boven een onschuldig mens die het slachtoffer is geworden van een ziek wezen.
Een dief mits het vergrijp niet te erg is zonder slachtoffers zou in een heropvoedingskamp geplaatst kunnen worden. Aangezien diefstal getuigt van een minder zieke geest dan een moord.
quote:De doodstraf is de beste straf om een maatschappij te beschermen tegen onmenselijke wezens.Overigens is de doodstraf de hoogste vorm van barabrisme en doen we in Nederland gelukkig niet aan straffen uit wraak maar om te straffen...
quote:Je bagatelliseert het probleem wel degelijk. Je insinueert dat het vanzelf wel over gaat en dat we dan onze peilen richten op anderenOp donderdag 7 juli 2005 14:53 schreef du_ke het volgende:
Lees nog maar eens goed wat ik geschreven heb. Er is zeker gevaar en dat gevaar is groot. Maar in de jaren '80 was er ook gevaar en over 15 jaar zal er een ander groot gevaar zijn.
quote:Nee maar wat is het nut van iemand vermoorden of levenslang opsluiten? Ben je dan ook maar een haar beter?Op donderdag 7 juli 2005 14:55 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een "gewone" moordenaar verdient in principe ook geen tweede kans meer. Het slachtoffer krijgt ook geen tweede kans. Ik begrijp niet dat jij een moordenaar een tweede kans geeft waarom zou een moordenaar dat verdienen, hij heeft zijn eerste kans al verspeeld.
Je verkiest dus eigenlijk een misdadiger boven een onschuldig mens die het slachtoffer is geworden van een ziek wezen.
quote:En iemand die een brood steelt om te kunnen eten?Een dief mits het vergrijp niet te erg is zonder slachtoffers zou in een heropvoedingskamp geplaatst kunnen worden. Aangezien diefstal getuigt van een minder zieke geest dan een moord.
[..]
quote:Zozo poeh en ach die mensen die per ongeluk onschuldig ter dood veroordeeld worden zijn een vervelende doch onoverkomelijke bijkomstigheid?De doodstraf is de beste straf om een maatschappij te beschermen tegen onmenselijke wezens.
quote:GRONINGEN - De ondergrondse opslag van kooldioxide in lege aardgasvelden is een stap dichterbij gekomen.
De Nederlandse Aardolie Maatschappij beslist nog dit jaar of een installatie wordt gebouwd die dit mogelijk maakt. Het is nog niet bekend of de opslag dan gebeurt in één van de noordelijke gasvelden.
Op dit moment houdt een Frans gasbedrijf een proef met de ondergrondse opslag van kooldioxide. De eerste resultaten zijn positief, hoewel de kosten hoog zijn. Milieugroeperingen zijn tegen de opslag, omdat ze het zien als dumpen van afval.
quote:Pardon my French, ik ben zwaar over de zeik.Op donderdag 7 juli 2005 14:53 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Ikzelf neem geen stelling wat betreft 'wie heeft de schuld'... anders dan dat diegenen die de bommen leggen, en diegenen die direkt helpen bij het plannen en financieren van zulke aanslagen schuldig zijn ...
Complete onzin om een gehele bevolkingsgroep, een bepaald geloof verantwoordelijk te stellen voor een specifieke daad ... dat is nu net precies datgene wat een continue 'oorlog' in stand houdt .. 'slachtoffer-en-dader-denken'
waarbij jij je precies zo denkt als de terroristen, hooguit zijn de dader en slachtoffer-rol dan omgedraait ...
[..]
Ik dacht dat in de VS wel meer dan 1 miljoen moslims woonden?
Je hebt gelijk, mijn hart ligt nog steeds voor de helft in Nederland, dus die 1 miljoen slaat op Nederland.
Ik beschuldig geen complete bevolkingsgroep. Ik heb het over moslimfundi's. Ik was gisteren nog aan het eten met een Turk, moslim, in een Turks restaurant en die man kan ik mijn vriend noemen.
Ik hoop, maar dat is tevergeefs, dat mensen nu eindelijk die columns van bijvoorbeeld Afshin Elian serieus gaan nemen. Het moslimfundamentalisme is een gevaar dat bestreden dient te worden. Whatever it takes. We kunnen erover discussieren hoe dat moet, maar op dit moment accepteer ik geen excuus voor welke bomaanslag dan ook.
quote:Daar gaan je belastingcenten...
quote:Ik zeg niet dat het vanzelf wel overgaat maar wel dat we daarna onze pijlen op wat anders gaan richten. Hetgeen ook zeer logisch is.Op donderdag 7 juli 2005 14:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je bagatelliseert het probleem wel degelijk. Je insinueert dat het vanzelf wel over gaat en dat we dan onze peilen richten op anderen
quote:Och het kan aardige kansen bieden voor de toekomst en ik vind het een nuttiger investering dan de zoveelste nutteloze studie naar kernenergie.
quote:Wel op jouw knip en dus ook op de economie.Op donderdag 7 juli 2005 15:05 schreef du_ke het volgende:
En de NAM is een commercieel bedrijf die het via de brnadstofprijzen alsnog wel door zal rekenen maar dat heeft niet direct invloed op de belastingen.
Je piept wel anders als je geen baan kunt vinden.
.quote:Ik ben benieuwd wat we namens Kamp mogen oogsten----------------------------------------
De Volkskrant MiddagEditie
donderdag 7 juli
----------------------------------------
*** Aanslagen in hart Londen ***
Bij vier explosies in de Londense metro en in een dubbeldekker zijn donderdagochtend honderden mensen gewond geraakt en, volgens de Britse zender Sky News, vijfenveertig doden gevallen. Een onbekende groepering heeft namens Al Qa'ida de verantwoordelijkheid opgeëist...
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1120712333113.html
*** 'Ineens was alles zwart' ***
'We hoorden een hele harde knal in de tunnel en de metro kwam tot stilstand. Ineens was de ondergrondse gevuld met dikke, zwarte rook.' Zo omschrijft Christina Lawrence de explosie die zij meemaakte op het Londense metrostation King's Cross...
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1120712503421.html
*** G8: aanslagen Londen aanval op alle naties ***
De leiders van de zeven rijkste industrielanden plus Rusland, bijeen in het Schotse Gleneagles, hebben de aanslagen in Londen donderdag scherp veroordeeld...
http://www.volkskrant.nl/buitenland/1120712420513.html
quote:Ik maak me sterk dattie nu denkt dat het een goede MP (burgervaderOp donderdag 7 juli 2005 16:25 schreef pberends het volgende:
Tis echt schande dat onze premier een "stoer" statement heeft afgelegd. Nederland is next, en loopt die mongool een aanslag uit te lokken met z'n spierballentaal.
) is..quote:Wat hij ook zegt, spierballentaal of apeasement, die aanslag komt er.Op donderdag 7 juli 2005 16:25 schreef pberends het volgende:
Tis echt schande dat onze premier een "stoer" statement heeft afgelegd. Nederland is next, en loopt die mongool een aanslag uit te lokken met z'n spierballentaal.
Ik sprak een tijd terug met een Iraanse. Ze zei me dit: "These people don't talk, they kill".
Oppakken en afvoeren. Niet vrij rond laten lopen nadat men is opgepakt met een ontsteker, kogelvrij vest en een kaart van de kerncentrale in Borssele.
..quote:Tja laat die jongens toch ze moeten ergens compenseren. Ik begreep dat MrX ook al een groot autoliefhebber is.Op donderdag 7 juli 2005 17:35 schreef RichardQuest het volgende:
Hier ook alweer een hoop stoere taal....ik geloof zo ook wel dat je een grote piemol hebt
piem0l.
quote:Op donderdag 7 juli 2005 17:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja laat die jongens toch ze moeten ergens compenseren. Ik begreep dat MrX ook al een groot autoliefhebber is.
Golf? quote:Hoeveel zijn er blijven zitten?
.quote:Ja daar krijgen docenten een harde piemol van. Het enige moment in het jaar dat ze echt macht hebben.
.quote:Dikke kans
.quote:Het viel uiteindelijk wel mee. Er is voor een groot aantal nog 1 allllllerrrlaatste kansOp donderdag 7 juli 2005 17:44 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Hoeveel zijn er blijven zitten?
gegeven.
De meeste problemen met leerlingen zijn over het op tijd of helemaal niet inleveren van
opdrachten. Zonder die in te leveren kunnen ze gewoon niet over. Dat realiseren ze zich
lang niet allemaal. Lakse bazen
.quote:Ach...hoe was jij?Op donderdag 7 juli 2005 17:54 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Het viel uiteindelijk wel mee. Er is voor een groot aantal nog 1 allllllerrrlaatste kans
gegeven.
De meeste problemen met leerlingen zijn over het op tijd of helemaal niet inleveren van
opdrachten. Zonder die in te leveren kunnen ze gewoon niet over. Dat realiseren ze zich
lang niet allemaal. Lakse bazen
quote:Dat lijkt me toch wel duidelijk. Zodat zo'n persoon niet nog een leven verwoest. Bescherming van de maatschappij gaat boven resocialisatie van mislukte personen.Op donderdag 7 juli 2005 14:59 schreef du_ke het volgende:
Nee maar wat is het nut van iemand vermoorden of levenslang opsluiten? Ben je dan ook maar een haar beter?
quote:Waarom zou je een brood moeten stelen? In Nederland zijn er allerlei sociale vangnetten.En iemand die een brood steelt om te kunnen eten?
quote:Ach met dat argument komen mensen die tegen de doodstraf altijd aan. De doodstraf kan men voltrekken indien het bewijs 100% duidelijk is anders levenslange opsluiting.Zozo poeh en ach die mensen die per ongeluk onschuldig ter dood veroordeeld worden zijn een vervelende doch onoverkomelijke bijkomstigheid?
quote:Waarom speculeren over vijanden in de toekomst als de vijand van nu duidelijk is en vandaag ook weer duidelijk is geworden.Op donderdag 7 juli 2005 15:02 schreef du_ke het volgende:
Ik zeg niet dat het vanzelf wel overgaat maar wel dat we daarna onze pijlen op wat anders gaan richten. Hetgeen ook zeer logisch is.
.En in sommige gevallen kan een mens stel een bijstandsmoeder zo wanhopig zijn dat ze geen geld meer heeft maar toch haar kinderen moet voeden. Die zou dus na diefstal van een brood of wat logischer is een blik bonen naar een heropvoedingskamp moeten?
quote:het was puur om het even in een breder historisch perspectief te plaatsen...Op donderdag 7 juli 2005 17:57 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Waarom speculeren over vijanden in de toekomst als de vijand van nu duidelijk is en vandaag ook weer duidelijk is geworden.
quote:Die bijstandsmoeder had daaraan moeten denken, toen ze lag te neuken met een kerel die ook al geen verantwoordelijkheidsgevoel had. Ooit gehoord van voorbehoedsmiddelen?Op donderdag 7 juli 2005 17:58 schreef du_ke het volgende:
Ach het belangrijkste argument tegen de doodstraf blijft uiteraard het bijzonder barbaarse karakter ervan. Kijk maar eens naar de landen die zich er nog mee bezig houden
En in sommige gevallen kan een mens stel een bijstandsmoeder zo wanhopig zijn dat ze geen geld meer heeft maar toch haar kinderen moet voeden. Die zou dus na diefstal van een brood of wat logischer is een blik bonen naar een heropvoedingskamp moeten?
quote:Het moet gewoon mogelijk zijn om voor de rapportenvergaderingen aan het eind van het jaar
om alles in te leveren. Dat is toch echt een uiterste.
quote:Yep misdadigers verdienen idd een menswaardige behandeling. Dat hebben ze immers ook gedaan bij de slachtoffersOp donderdag 7 juli 2005 17:58 schreef du_ke het volgende:
Ach het belangrijkste argument tegen de doodstraf blijft uiteraard het bijzonder barbaarse karakter ervan. Kijk maar eens naar de landen die zich er nog mee bezig houden
quote:Armoede is nooit een excuus dus ook niet voor het stelen van brood.En in sommige gevallen kan een mens stel een bijstandsmoeder zo wanhopig zijn dat ze geen geld meer heeft maar toch haar kinderen moet voeden. Die zou dus na diefstal van een brood of wat logischer is een blik bonen naar een heropvoedingskamp moeten?
quote:Kijk nu komen we ergensOp donderdag 7 juli 2005 18:02 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Die bijstandsmoeder had daaraan moeten denken, toen ze lag te neuken met een kerel die ook al geen verantwoordelijkheidsgevoel had. Ooit gehoord van voorbehoedsmiddelen?
.iedere keuze op ieder moment in je leven, hoe onbewust ook, kan je in een later stadium op afgerekend worden?
Prima maar niet in een beschaafde samenleving waar mensen gewoon een tweede kans verdienen dat soort asociaal gedrag bewaren ze maar voor de states waar je wanneer je bij de geboorte toevallig een zwart kleurtje hebt gelijk veel minder kans maakt op een prettig leven... In Europa denkt men daar gelukkig anders over
.quote:Jongeren op die leeftijd houden zich met andere zaken bezig....een kwartiertje MSN'en is leuker dan een boekverslag maken of zo.Op donderdag 7 juli 2005 18:03 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Het moet gewoon mogelijk zijn om voor de rapportenvergaderingen aan het eind van het jaar
om alles in te leveren. Dat is toch echt een uiterste.
quote:Selectief historisch perspectief.Op donderdag 7 juli 2005 17:59 schreef du_ke het volgende:
het was puur om het even in een breder historisch perspectief te plaatsen...
De VS zijn eigenlijk nog steeds veel te vriendelijk voor terroristen.
quote:Ja ook misdadigers verdienen een menswaardige behandeling. Nooit gehoord van beschaving? ontwikkeling? verlichting? etc etc.Op donderdag 7 juli 2005 18:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Yep misdadigers verdienen idd een menswaardige behandeling. Dat hebben ze immers ook gedaan bij de slachtoffers
[..]
Armoede is nooit een excuus dus ook niet voor het stelen van brood.
quote:Oh onderbouw dat dan maar eensOp donderdag 7 juli 2005 18:06 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Selectief historisch perspectief.
De VS zijn eigenlijk nog steeds veel te vriendelijk voor terroristen.
.quote:
quote:Bij de Verlichting is het een en ander misgegaan.Op donderdag 7 juli 2005 18:06 schreef du_ke het volgende:
Ja ook misdadigers verdienen een menswaardige behandeling. Nooit gehoord van beschaving? ontwikkeling? verlichting? etc etc.
Maar nog steeds heb je me niet duidelijk kunnen maken waarom een misdadiger een tweede kans verdient en zijn slachtoffer niet. Waarom verkies je het kwade boven het goede.
Recidive cijfers spreken voor zich en jij gunt onmenselijke wezens een menselijk bestaan. Vreemd
Jij zou Hitler nog een resocialisatie proces hebben aangeboden?
quote:Er zijn uiteraard grenzen. Hitler zou levenslang hebben moeten krijgen. Maar in zeer veel gevallen is verbetering wel degelijk mogelijk. En noodzakelijk het is weinig praktisch om naar verloop van tijd de halve bevolking in de gevangenis te hebben.Op donderdag 7 juli 2005 18:09 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Bij de Verlichting is het een en ander misgegaan.
Maar nog steeds heb je me niet duidelijk kunnen maken waarom een misdadiger een tweede kans verdient en zijn slachtoffer niet. Waarom verkies je het kwade boven het goede.
Recidive cijfers spreken voor zich en jij gunt onmenselijke wezens een menselijk bestaan. Vreemd
Jij zou Hitler nog een resocialisatie proces hebben aangeboden?
En nogmaals ons strafstelsel is niet op wraak gebasseerd goddank!
quote:De islam is historisch gezien altijd een potentieel gevaar geweest. Agressieve ontstaansgeschiedenis maakt een agressief heden indien men rigide blijft vasthouden aan dat geloof. iets wat we jammer genoeg elke dag zien.
quote:Oh wat inconsequent ineens. Hitler verdient toch ook een tweede kans in jouw optiek?Op donderdag 7 juli 2005 18:11 schreef du_ke het volgende:
Er zijn uiteraard grenzen. Hitler zou levenslang hebben moeten krijgen. Maar in zeer veel gevallen is verbetering wel degelijk mogelijk. En noodzakelijk het is weinig praktisch om naar verloop van tijd de halve bevolking in de gevangenis te hebben.
En nogmaals ons strafstelsel is niet op wraak gebasseerd goddank!
Het is mij wel duidelijk dat je inconsequent bent. Verdere discussie is niet nodig.
.quote:Dat klopt. Houdt ons scherp.Op donderdag 7 juli 2005 18:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Kijk nu komen we ergens
iedere keuze op ieder moment in je leven, hoe onbewust ook, kan je in een later stadium op afgerekend worden?
quote:Wat is er beschaafd aan om een kind op de wereld te zetten in een kansarm ghetto? Een kind dat je geen goede opleiding kunt garanderen en dat moet opgroeien tussen drugsverslaafden en gangs?Prima maar niet in een beschaafde samenleving waar mensen gewoon een tweede kans verdienen dat soort asociaal gedrag bewaren ze maar voor de states waar je wanneer je bij de geboorte toevallig een zwart kleurtje hebt gelijk veel minder kans maakt op een prettig leven... In Europa denkt men daar gelukkig anders over
Dat zwarte kleurtje speelt mee, maar is niet het hoofdprobleem. Het feit dat men in een klotebuurt opgroeit weegt volgens mij zwaarder. Of dat pa in de bak zit.
Blanken zijn idd de schuld van alles. Wat los je daar mee op?
quote:Je hebt het over Shakira?Op donderdag 7 juli 2005 18:16 schreef RichardQuest het volgende:
Dit potentiële gevaar is het met je eens
quote:Meki is best een verstandige kerelOp donderdag 7 juli 2005 18:16 schreef RichardQuest het volgende:
Dit potentiële gevaar is het met je eens
quote:Op donderdag 7 juli 2005 18:16 schreef RichardQuest het volgende:
Dit potentiële gevaar is het met je eens
.quote:Waarom zou ik het over Shakira hebben?
quote:Potentieel gevaar?Op donderdag 7 juli 2005 18:21 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Waarom zou ik het over Shakira hebben?
quote:Jij moet 's stoppen met paddestoelen eten.
quote:PaddestoelenOp donderdag 7 juli 2005 18:23 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Jij moet 's stoppen met paddestoelen eten.
.quote:Dit bedoelt RichardQuest
quote:Op donderdag 7 juli 2005 18:12 schreef MrX1982 het volgende:
De islam is historisch gezien altijd een potentieel gevaar geweest. Agressieve ontstaansgeschiedenis maakt een agressief heden indien men rigide blijft vasthouden aan dat geloof. iets wat we jammer genoeg elke dag zien.
quote:Duidelijk?Op donderdag 7 juli 2005 18:16 schreef RichardQuest het volgende:
Dit potentiële gevaar is het met je eens
quote:Ok, als jij stopt met dit een potentieel gevaar te noemen.Op donderdag 7 juli 2005 18:23 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Jij moet 's stoppen met paddestoelen eten.
quote:Op donderdag 7 juli 2005 19:00 schreef Harry_Sack het volgende:
hee Wolfchen en Kaalhei zijn gebanned
.quote:Ach vandaar dat de VS momenteel graag als agressor optreed. Ook een weinig subtiele ontstaansgeschiedenis. Canadawat ook niet geheel vreedzaam is gevormd maar het in later eeuwen wat beter deed is dan ook een stuk minder agressief.Op donderdag 7 juli 2005 18:12 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De islam is historisch gezien altijd een potentieel gevaar geweest. Agressieve ontstaansgeschiedenis maakt een agressief heden indien men rigide blijft vasthouden aan dat geloof. iets wat we jammer genoeg elke dag zien.
En dan nog een vraagje zijn er meer oorlogen vanuit de naam van Allah of vanuit de naam van god gevoerd?
quote:Sinds wanneer is levenslang een tweede kans bieden?Op donderdag 7 juli 2005 18:15 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh wat inconsequent ineens. Hitler verdient toch ook een tweede kans in jouw optiek?
Het is mij wel duidelijk dat je inconsequent bent. Verdere discussie is niet nodig.
?quote:De Engelse autoriteiten hebben gelijk het aantal slachtoffers met twee verhoogd.Op donderdag 7 juli 2005 19:00 schreef Harry_Sack het volgende:
hee Wolfchen en Kaalhei zijn gebanned
quote:BWAHAHAHAHAHAHAHA!De oplossing van het terrorisme? Alle islamieten het land uit, en zorgen dat ze er niet meer in komen. Helaas geen reële optie. Toch maar het terrorisme actief blijven bestrijden dan, hoewel Nederland daar geen fuck aan doet. Dat mogen de alom door links gehate amerikanen dan weer opknappen. Ik hoop niet op een aanslag in Nederland, maar als die er komt hoop ik dat er veel moslim- en veel anti-amerika-slachtoffers vallen.
*insert rol-over-de-grond-smiley*
WHAHAMAHWHAHA!
quote:Finder-elfs-town?Op donderdag 7 juli 2005 20:01 schreef Monidique het volgende:
Raad het citaat:
[..]
BWAHAHAHAHAHAHAHA!
*insert rol-over-de-grond-smiley*
WHAHAMAHWHAHA!
. , is wel nodig in deze onzekere tijd nu 
quote:Je bent inconsequent in je denkwijze op dit punt.Op donderdag 7 juli 2005 19:10 schreef du_ke het volgende:
Sinds wanneer is levenslang een tweede kans bieden?
quote:[quote]Op donderdag 7 juli 2005 14:59 schreef du_ke het volgende:
Nee maar wat is het nut van iemand vermoorden of levenslang opsluiten? Ben je dan ook maar een haar beter?
quote:Daaruit kan ik opmaken dat je Hitler ook een resocialisatie proces zou aanbieden maar ineens zeg je dat hij toch maar levenslang had moeten krijgen.Op donderdag 7 juli 2005 14:42 schreef du_ke het volgende:
Oh dus iemand die een keer in z'n leven als gevolg van geestesziekte een ernstige fout begaat moet de rest van z'n leven buiten de maatschappij gehouden worden?
quote:Ach het is zwart of wit voor dat volk Sidekick. Nuance en overdenken blijkt helaas niet mogelijkOp donderdag 7 juli 2005 20:31 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind dat er wel een verschil zit tussen een eenmalig zwaar misdrijf en het bevel geven tot genocide van ruim 10 miljoen mensen.
.quote:Lees de quotes van du_ke. Daaruit maak ik op dat hij Hitler ook een tweede kans zou geven. Maar hij trekt dat terug als ik hem voorleg of hij Hitler ook een tweede kans zou gunnen.Op donderdag 7 juli 2005 20:31 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind dat er wel een verschil zit tussen een eenmalig zwaar misdrijf en het bevel geven tot genocide van ruim 10 miljoen mensen.
Dan verlaagt hij zich ook ineens tot "barabarisme" en getuigt van inconsequent gedrag.
quote:Volgens mij valt Hitler niet te scharen als "iemand die een keer in zijn leven een ernstige fout begaat als gevolg van een geestesziekte".Op donderdag 7 juli 2005 20:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Lees de quotes van du_ke. Daaruit maak ik op dat hij Hitler ook een tweede kans zou geven.
quote:Waar trek je dan de grens en waarom zou je Hitler niet scharen onder de geesteszieken die een ernstige fout begaat?Op donderdag 7 juli 2005 20:49 schreef Sidekick het volgende:
Volgens mij valt Hitler niet te scharen als "iemand die een keer in zijn leven een ernstige fout begaat als gevolg van een geestesziekte".
Hij was uitermate geestesziek en maakte een ongelofelijk grote fout.
Ik blijf het inconsequent gedrag vinden van du_ke. Het is logisch dat du_ke Hitler geen tweede kans zou geven maar nogmaals waarom is levenslang dan wel gerechtvaardigd zonder resocialisatie?
quote:Tuurlijk is dat niet raar maar dan moet je niet van die domme dingen zeggen in je eerdere posts die ik gequote hebOp donderdag 7 juli 2005 21:06 schreef du_ke het volgende:
Ik ben geen fan van levenslang maar het is in bepaalde gevallen wel te rechtvaardigen. Bv bij onbehandelbare geesteszieken of mensen (ja dat blijven het wat ze ook doen!) die te erg misdaden hebben gepleegd. Zo raar is dat toch niet?
Daar gaat het mij om.
quote:Nou.. Duke had het over gewone zware criminelen en jij ging er Hitler bijhalen.Op donderdag 7 juli 2005 21:08 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Tuurlijk is dat niet raar maar dan moet je niet van die domme dingen zeggen in je eerdere posts die ik gequote heb
Daar gaat het mij om.
Dan heb je het over een totaal andere categorie booswicht en terecht dat er andere maatstaven gelden, dat is consequent geredeneerd.
Wat Duke zei over de categorie gewone criminelen kun je niet projecteren op de categorie Hitler.
Duke heeft al gezegd dat in het geval Hitler resocialisatie geen optie is..
Einde Hitlerdiscussie dus ?
En Hitler was niet geestesziek in die zin die Duke bedoelde.
Toch een leuk vraagstuk: zouden onafhankelijke psychiaters Hilter geestesziek verklaren ?
In de zin van "ontoerekeningsvatbaar" , wat een criterium is voor de nederlandse wet .
quote:hehe je hebt gelijk maar ik kan ook wel voor mezelf opkomen hoorOp donderdag 7 juli 2005 21:20 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nou.. Duke had het over gewone zware criminelen en jij ging er Hitler bijhalen.
Dan heb je het over een totaal andere categorie booswicht en terecht dat er andere maatstaven gelden, dat is consequent geredeneerd.
Wat Duke zei over de categorie gewone criminelen kun je niet projecteren op de categorie Hitler.
Duke heeft al gezegd dat in het geval Hitler resocialisatie geen optie is..
Einde Hitlerdiscussie dus ?
En Hitler was niet geestesziek in die zin die Duke bedoelde.
Toch een leuk vraagstuk: zouden onafhankelijke psychiaters Hilter geestesziek verklaren ?
In de zin van "ontoerekeningsvatbaar" , wat een criterium is voor de nederlandse wet .
. Maar ach die jongen wil toch niet luisteren vrees ik .Ik luister niet naar inconsequent gedrag.
Wederom een onoverbrugbaar meningsverschil. Dat is al 2
We hebben New York, Bali, Casablanca, Madrid, Amsterdam (theo
) en nu ook Londen. Komkom alsof Bin Laden vanuit een grot in Afghanistan zich drukmaakt over een dikke schreeuwende filmmaker .quote:Ik zie de inconsequentie niet..Op donderdag 7 juli 2005 22:13 schreef MrX1982 het volgende:
Oh du_ke post je nu ook al onder een kloon
Ik luister niet naar inconsequent gedrag.
Wederom een onoverbrugbaar meningsverschil. Dat is al 2
Maar hoezo kloon? Ben ik een kloon van Duke ?
quote:Wist je dat nog nietOp donderdag 7 juli 2005 22:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik zie de inconsequentie niet..
Maar hoezo kloon? Ben ik een kloon van Duke ?
. quote:Ja nou...niemand zegt mij ooit iets..
quote:Zit er wel in jaOp donderdag 7 juli 2005 22:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik voorzie dat er weer een stroom aan Islam(ieten)-topics komt.
.quote:Jammer is datOp donderdag 7 juli 2005 22:24 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja nou...niemand zegt mij ooit iets..
.quote:Psies...
Zou een openbare kloonlijst in MED niet de oplossing zijn.
Nu zit ik pardoes in een identiteitscrisis..
Kom, .. even mijn sigaartje halen en mijn ché-pet afborstelen..
Groetjes
quote:Onmogelijk!Op donderdag 7 juli 2005 22:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik voorzie dat er weer een stroom aan Islam(ieten)-topics komt.
quote:Uh huh.
.quote:Weren aan de grens, zeg ik je!Op donderdag 7 juli 2005 22:24 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ik voorzie dat er weer een stroom aan Islam(ieten)-topics komt.
opleidigingscentrum
quote:Op donderdag 7 juli 2005 14:19 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Hou nou eens op om de schuld altijd bij het Westen te leggen. 9/11 gebeurde zonder dat er soldaten in Irak zaten.
Wanneer krijg jij, en die SP kliek van je, nou eens eindelijk door dat we hier met een stel hufters te maken hebben die niet praten, maar mensen afslachten?
Als de volgende bommen afgaan in Amsterdam, is het dan nog steeds "onze schuld"?
Als de volgende filmmaker wordt vermoord, is het dan nog steeds "onze schuld"?
.Voor elke terrorist die je dood komen er weer 3 voor terug, omdat ze boos zijn. Das toch gewoon logica.
quote:Doordat de metro's de hele dag stil stonden zijn er al minder doden gevallen dan een gemiddelde dag ivm verkeersdodenOp donderdag 7 juli 2005 22:43 schreef RichardQuest het volgende:
50 doden....hmm...van een slachtpartij in Sierra Leone hoor je niks. Zimbabwe wel, maar ja.
.quote:Ik draag deze post op aan Johan.Op donderdag 7 juli 2005 23:10 schreef pberends het volgende:
[..]
Voor elke terrorist die je doodt komen er weer 3 voor terug, omdat ze boos zijn. Das toch gewoon logica.
Als een nalatige autofabrikant [lees : Mutshubishi 2004] bewust zijn auto's onveilig op de markt zet, dan is de kans op 40-doden of meer ook niet ondenkbaar.
En gaan we daarom Japan bombaderen ?!
Maar eh DH heb je eigenlijk al weer werk
?Ik ben betaald bezig om een bedrijf op te zetten : Een soort van outplacment bedrijf met een aantal HBO/WO+ers. Waarbij ik het automatiseringsdeel voor mijn rekening neem.
Op dit moment loopt het project/traject op zijn einde en het moederbedrijf moet nog een besluit maken of ze er meer geld in gaan pompen. Ofschoon we een goed uitgewerkt concept hebben zijn de financiele managers niet erg scheutig met het geld om e.e.a. succesvol te kunnen lanceren.
Er is op dit moment wel een kosten/baten analyse op korte termijn maar dat moet je eigenlijk zien als geinvesteerd vermogen. Maar het investeringsklimaat in Nederland is een beetje zoek. Ik ben ook een beetje bang dat onze primaire opzet op 'hold' gezet zal worden (lees : in de koelkast) voor betere tijden. Maar zolang zal niet iedereen wachten, dus je raad het al. Dit projectteam vertoont al wat scheuren en begint langzaam maar zeker uit elkaar te spatten (als een zeepbel).
Maar was wel een heel leerzaam traject, met veel vergaderingen en veldwerk.
Maar op dit moment draait sollicitatiemolen weer op volle toeren (want over 1 a 2 weken) gaat volgens mij de stekker eruit.
quote:Waarschijnlijk niet ideaal, maar er zijn ook sites waarbij je kan bieden op allerlei projecten om te bouwen met evt een team. Ik kan alleen niet op de namen van eentje komen ligt op het puntje van m'n tongOp donderdag 7 juli 2005 23:45 schreef Drugshond het volgende:
Ja en Nee....
Ik ben betaald bezig om een bedrijf op te zetten : Een soort van outplacment bedrijf met een aantal HBO/WO+ers. Waarbij ik het automatiseringsdeel voor mijn rekening neem.
Op dit moment loopt het project/traject op zijn einde en het moederbedrijf moet nog een besluit maken of ze er meer geld in gaan pompen. Ofschoon we een goed uitgewerkt concept hebben zijn de financiele managers niet erg scheutig met het geld om e.e.a. succesvol te kunnen lanceren.
Er is op dit moment wel een kosten/baten analyse op korte termijn maar dat moet je eigenlijk zien als geinvesteerd vermogen. Maar het investeringsklimaat in Nederland is een beetje zoek. Ik ben ook een beetje bang dat onze primaire opzet op 'hold' gezet zal worden (lees : in de koelkast) voor betere tijden. Maar zolang zal niet iedereen wachten, dus je raad het al. Dit projectteam vertoont al wat scheuren en begint langzaam maar zeker uit elkaar te spatten (als een zeepbel).
Maar was wel een heel leerzaam traject, met veel vergaderingen en veldwerk.
Maar op dit moment draait sollicitatiemolen weer op volle toeren (want over 1 a 2 weken) gaat volgens mij de stekker eruit.
quote:Hulde voor deze man!Lessons From the Kelo Decision
by Rep. Ron Paul, MD
One week after the Kelo decision by the Supreme Court, Americans are still reeling from the shock of having our nation’s highest tribunal endorse using government power to condemn private homes to benefit a property developer. Even as we celebrate our independence from England this July 4th, we find ourselves increasingly enslaved by petty bureaucrats at every level of government. The anger engendered by the Kelo case certainly resonates on this holiday based on rebellion against government.
The City of New London, Connecticut essentially acted as a strongman by seizing private property from one group of people for the benefit of a more powerful private interest. For its services, the city will be paid a tribute in the form of greater taxes from the new development. In any other context, what’s happening in Connecticut properly would be described as criminal. However, the individuals losing their homes understand that stealing is stealing, even if the people responsible are government officials. The silver lining in the Kelo case may be that the veneer of government benevolence is being challenged.
Kelo has several important lessons for all of us. We are witnessing the destruction of any last remnants of the separation of powers doctrine, a doctrine our founders considered critical to freedom. The notion that the judicial branch of government serves as a watchdog to curb legislative and executive abuses has been entirely exposed as an illusion. Judges not only fail to defend our freedoms, they actively infringe upon them by acting as de facto legislators. Thus Kelo serves as a stark reminder that we cannot rely on judges to protect our freedoms.
It is folly to believe we will regain lost freedoms if only the right individuals are appointed to the Supreme Court. Republican presidents, including conservative icon Ronald Reagan, have appointed some of our very worst Supreme Court Justices. In today’s political context, it frankly matters very little whom President Bush appoints to replace Justice O’Connor. Even the most promising jurist can change radically over the course of a lifetime appointment. We are supposed to be a nation of laws, not men, and the fixation on individuals as saviors of our freedoms is misplaced. America will regain lost freedoms only when her citizens wake up and reclaim a national sense of self-reliance, individualism, and limited government. A handful of judges cannot save a nation from itself.
The Kelo case also demonstrates that local government can be as tyrannical as centralized government. Decentralized power is always preferable, of course, since it’s easier to fight city hall than Congress. But government power is ever and always dangerous, and must be zealously guarded against. Most people in New London, Connecticut, like most people in America, would rather not involve themselves in politics. The reality is that politics involves itself with us whether we like it or not. We can bury our heads in the sand and hope that things don’t get too bad, or we can fight back when government treats us as its servant rather than its master.
If anything, the Supreme Court should have refused to hear the Kelo case on the grounds that the 5th amendment does not apply to states. If constitutional purists hope to maintain credibility, we must reject the phony incorporation doctrine in all cases – not only when it serves our interests. The issue in the Kelo case is the legality of the eminent domain action under Connecticut law, not federal law. Congress can and should act to prevent the federal government from seizing private property, but the fight against local eminent domain actions must take place at the local level. The people of New London, Connecticut could start by removing from office the local officials who created the problem in the first place.
July 5, 2005
Dr. Ron Paul is a Republican member of Congress from Texas.
Oh en voor de mensen die niet weten wat de "Kelo-case" is: het is een rechtzaak geweest waarin besloten werd dat de lokale overheden mensen mag onteigenen om meer belastinginkomsten te krijgen. Met andere woorden, mensen mogen onteigend worden voor rijkeren of mensen die een winkelcentrum willen openen e.d.
quote:Wat is dit nou voor een onzin?Op donderdag 7 juli 2005 23:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Doordat de metro's de hele dag stil stonden zijn er al minder doden gevallen dan een gemiddelde dag ivm verkeersdoden
Metro's rijden onder de grond. Hoe kunnen daar nou doden bij vallen??
Alleen met een stel debiele moslimfundi's GVD.
quote:Hopelijk wordt O'Connor vervangen door Brown, nog een lieve Originalist erbij.Op vrijdag 8 juli 2005 03:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hulde voor deze man!
Oh en voor de mensen die niet weten wat de "Kelo-case" is: het is een rechtzaak geweest waarin besloten werd dat de lokale overheden mensen mag onteigenen om meer belastinginkomsten te krijgen. Met andere woorden, mensen mogen onteigend worden voor rijkeren of mensen die een winkelcentrum willen openen e.d.
Rehnquist gaat er ook binnekort waarschijnlijk mee ophouden, kan Thomas mooi Chief Justice worden bij SCOTUS.Iig, nog ff op Kelo v. New London: veel staten hebben al wetten die het moeilijker maakt, ook zijn er nog wel andere mogelijkheden om het te verhinderen soms.
goeiemorgen
Moge.
quote:een leuke populistische bewering ....Op vrijdag 8 juli 2005 03:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Hulde voor deze man!
Oh en voor de mensen die niet weten wat de "Kelo-case" is: het is een rechtzaak geweest waarin besloten werd dat de lokale overheden mensen mag onteigenen om meer belastinginkomsten te krijgen. Met andere woorden, mensen mogen onteigend worden voor rijkeren of mensen die een winkelcentrum willen openen e.d.
Jammer dat die schrijver nergens werkelijk zijn argumenten onderbouwt en vervalt in een clichematig 'recht op privaat eigendom' riedeltje ...
Waar het echter om gaat is dat dat stuk ontwikkelingsgrond in City of New London een vervuild stuk grond was, waarvoor de stad een herontwikkelingsplan had ontwikkeld welke voorzag in het opschonen van de grond en de bouw van havens, kantoorgebouwen en een hotel ...
Een deel ervan was echter in handen van 90 private eigenaren, waarvan uiteindelijk 7 weigerden in te stemmen met verkoop ... juist doordat zij als laatste 7 eigenaren noodzakelijk waren voor het gehele plan, konden ze daarmee hun vraagprijs flink opdrijven, want ze blokkeerden een ontwikkelingsplan van 300 miljoen dollar ...
Uiteindelijk heeft de City of New London toen een onteigeningsprocedure ingezet, waarmee de laatste 7 landeigenaren voor een vastgestelde prijs een genoegdoening kregen, in plaats dat zij hun gewenste vraagprijs, die ver boven de werkelijke waarde van de grond lag, enkel omdat ze, door lang te wachten met de verkoop van hun grond, slim zouden zijn geweest en een spelletje met de gemeente konden spelen ....
Datzelfde speelt bijvoorbeeld ook vaak in Nederland, bij ontwikkelingsplannen worden dan de plannen onnodig door private eigenaren opgehouden, voor een gedeelte terecht, maar soms ook absoluut doorgeslagen, door politieke lobbygroepen (Volkert van de Graaf was een gespecialiseerde advocaat die zulke dingen deed, vanuit 'milieu-perspectief) ...
De mogelijk tot een onteigeningsprocedure door de overheid is dan wel degelijk een zinnig iets, ook al kun je er heel populistische anti-verhaaltjes tegen ophangen, waar je dan terug kunt vallen op 'essentiele burgerrechten' (VvdG zou dat ook graag doen....)
Het waren overigens de meer liberalere en langer zittende rechters, die de zaak de 5-4 meerderheid gaven, de meer recentelijkere, door Bush benoemde conservatieve rechters, waren er tegen, die vonden het prima dat 7 landeigenaren van de 90, oneindig een ontwikkelingsproject voor een vervuild en achtergebleven gebied konden blokkeren.
Dan is het land te klein en moeten alle boomknuffelaars opgesloten worden
.quote:NEEEEEE!!!!!!!!!!111111111111Op vrijdag 8 juli 2005 10:34 schreef du_ke het volgende:
Dan is het land te klein en moeten alle boomknuffelaars opgesloten worden
quote:Juist!
Dat kan de bedoeling nooit zijn
.quote:Ben je ook voor knuffelzones? In zwarte wijken zeker...
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 12:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Ben je ook voor knuffelzones? In zwarte wijken zeker...
slechts in groene wijken.
Meer een treefucker...
Dat soort mensen wassen zich nooit en hebben vies haar.
quote:En ruiken/stinken naar wiet.Op vrijdag 8 juli 2005 12:34 schreef MrX1982 het volgende:
Treefuckers
Dat soort mensen wassen zich nooit en hebben vies haar.
quote:Als ik dadelijk afgewerkt ben fiets ik naar Leende en ga ik in de bossen kamperen....me een weekend niet wassen met vies haar.Op vrijdag 8 juli 2005 12:34 schreef MrX1982 het volgende:
Treefuckers
Dat soort mensen wassen zich nooit en hebben vies haar.
quote:SterkteOp vrijdag 8 juli 2005 12:37 schreef RichardQuest het volgende:
Als ik dadelijk afgewerkt ben fiets ik naar Leende en ga ik in de bossen kamperen....me een weekend niet wassen met vies haar.
Vergeet je sandalen en geitenwollen sokken niet
quote:drugsgebruikersOp vrijdag 8 juli 2005 12:36 schreef Drugshond het volgende:
[..]
En ruiken/stinken naar wiet.
[afbeelding]
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 12:34 schreef MrX1982 het volgende:
Treefuckers
Dat soort mensen wassen zich nooit en hebben vies haar.
jij wil alle bomen dood hebben met je vieze uitlaatgassen die nog een stuk erger stinken .quote:Langs snelwegen groeien de mooiste plantenOp vrijdag 8 juli 2005 12:38 schreef du_ke het volgende:
Heerlijk de geur van individuele vrijheid.
quote:Nationaal socialisme is de politieke ideologie die bij iedereen past ...Op vrijdag 8 juli 2005 12:34 schreef Monidique het volgende:
Nationaal-socialisten!
Voor de linksen een snufje socialisme, opkomen voor de arbeiders en sociale zekerheid bieden...
Voor de authoritairen een sterke overheid
Voor de nationalisten een sterk vaderland en leuke propaganda...
Vor de conservatieven een duidelijk anti-revolutionaire tendens, opstandjes en oproeren worden sterk onderdrukt en stakingen willen ze ook niet
en voor de rest, leuke organisatie vol met marsen, vlagvertoon en spannende activiteiten ....
Sportief, dynamisch en hardstikke cultureel ...
Het is ook een hardstikke democratische ideologie, ware het niet dat het zo'n goed concept is dat het, als het eenmaal enige regeringsmacht krijgt, snel zo populair wordt, dat alle andere partijen steeds meer kiezers zien verdwijnen naar de nationaal-socialisten ...
die worden dan natuurlijk boos en gaan het nationaal-socialisme pogen in een 'radicale' hoek te duwen, terwijl het nu net 'van-alles-wat' is ......
Nationaal-socialisten van extremisme betichten is net zoiets als de pragmatisch en door echte burgers opgerichtte anti-partij Democraten'66 ervan betichten in feite een duffe regenten-partij te zijn ....
Ja, en mogelijk oude britten zeker.
quote:Ja planten die thuis horen in een brak of zout milieuOp vrijdag 8 juli 2005 12:39 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Langs snelwegen groeien de mooiste planten
.quote:Heerlijk de geur van individuele vrijheid.
Ik zit hier zeker op een meter of 6 boven straatniveau en ruik nog steeds die stinkautos die onder m'n raam doorcrossen .quote:De mooiste flora en fauna vindt men rond een snelwegOp vrijdag 8 juli 2005 12:44 schreef du_ke het volgende:
Ja planten die thuis horen in een brak of zout milieu
Bij rails ziet men vaak verloedering van de natuur. Steentjes en vieze bruine bielzen
quote:Ik dacht dat je in een boomhut woonde.
Die mensen doen het gewoon expres. En ik geef ze gelijk.
quote:Lijkt mij niet zo vreemd. De aller-, allernieuwste generatie moslimterroristen worden door lokale -waarschijnlijk nog niet zo lang in het land verblijvende- radicale imams gerecruteerd uit straatschoffies zonder hoop, zonder doel, die daarna via internet, via lectuur, via DVD's langzaamaan gehersenspoeld worden. Er is geen trainingskamp in Afghanistan nodig, men hoeft geen pelgrimages ondernomen te hebben, het enige wat nodig is, zijn radicale autoriteiten, uitzichtloze levens en een multimediaal hersenspoelingsprogramma. Daarentegen zullen die lokale imams vast wel weer in contact staan met internationaal reizende imams, die als ware zij middeleeuwse predikers door Europa en het Midden-Oosten reizen.Op vrijdag 8 juli 2005 12:41 schreef RichardQuest het volgende:
Mogelijk jonge Britten achter aanslagen
Ja, en mogelijk oude britten zeker.
Me dunkt.
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 12:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De mooiste flora en fauna vindt men rond een snelweg
Bij rails ziet men vaak verloedering van de natuur. Steentjes en vieze bruine bielzen
[..]
Wel eens een spoorsloot bekeken? Komen stukken minder 6 potige kikkers in voor dan in een schouwsloot langs een snelweg.quote:Een boomhut in de stad inderdaadIk dacht dat je in een boomhut woonde.
Die mensen doen het gewoon expres. En ik geef ze gelijk.
. En dan die constante herrie. Heb ik toch liever een trein die een paar keer per uur voorbij komt.quote:Bij mijn weten rijd langs het spoor met enige regelmaat zo'n sproei wagen met een spulletje wat zo ongeveer alles doodslaat binnen enkele meters afstand van het spoor .... dat gebeurt op de snelweg echt niet, tevens wordt het gras daar gewoon met enige regelmaat gemaaid, wat ook gewoon zo hoort (*)Op vrijdag 8 juli 2005 12:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
(*) Ja, gras behoort gewoon netjes gemaaid te worden en bijgehouden, zelfs de natuur doet dat, daarvoor zijn schapen uitgevonden ... dit is natuurlijk wel één der essentieelste tweedelingen binnen de mensheid, die tussen de mensen die gewoon van net gemaaid gras en een lage heide houden en de parasitaire niksnutten die het liefst gras huizenhoog laten groeien, tot alles dichtslibt..
quote:Nee die heb ik nooit gezien. Ik let meestal op het overige verkeer. Aangezien Nederlanders niet zo goed kunnen rijdenOp vrijdag 8 juli 2005 12:51 schreef du_ke het volgende:
quote:In de stad wonen altijd van die geflipte milieu adepten.Een boomhut in de stad inderdaad
Zoals mijn tante. Ze was hier laatst om haar kat en konijn te brengen omdat ze op vakantie gaat. Mijn moeder vertellen dat we een boom weg willen halen en dat vond mijn tante raar omdat een boom een levend wezen is en meer van dat soort betweterig GL gezeik. Maar vervolgens gaat ze wel met de auto en caravan op vakantie
Heerlijk die hypocrisie
quote:Op vrijdag 8 juli 2005 12:41 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nationaal socialisme is de politieke ideologie die bij iedereen past ...
Voor de linksen een snufje socialisme, opkomen voor de arbeiders en sociale zekerheid bieden...
Voor de authoritairen een sterke overheid
Voor de nationalisten een sterk vaderland en leuke propaganda...
Vor de conservatieven een duidelijk anti-revolutionaire tendens, opstandjes en oproeren worden sterk onderdrukt en stakingen willen ze ook niet
en voor de rest, leuke organisatie vol met marsen, vlagvertoon en spannende activiteiten ....
Sportief, dynamisch en hardstikke cultureel ...
Het is ook een hardstikke democratische ideologie, ware het niet dat het zo'n goed concept is dat het, als het eenmaal enige regeringsmacht krijgt, snel zo populair wordt, dat alle andere partijen steeds meer kiezers zien verdwijnen naar de nationaal-socialisten ...
die worden dan natuurlijk boos en gaan het nationaal-socialisme pogen in een 'radicale' hoek te duwen, terwijl het nu net 'van-alles-wat' is ......
Nationaal-socialisten van extremisme betichten is net zoiets als de pragmatisch en door echte burgers opgerichtte anti-partij Democraten'66 ervan betichten in feite een duffe regenten-partij te zijn ....
Ik draag trouwens geitewollensokken. Zelfs in hoogzomer.