Een extreem linkse partij als de SP zou volgens de peilingen 20 zetels of meer kunnen krijgen. Dit in combinatie met een naar links opschuivende PvdA doet vrezen dat er een reeele mogelijkheid bestaat op een extreem links kabinet.
In de jaren '70 stelden veel bedrijven nood plannen op om eventueel naar het buitenland uit te wijken. De Amerikaanse activiteiten van het (toen nog) oer Hollandse Albert Heijn stammen bijvoorbeeld uit die tijd. Er dreigden nationalisaties en andere nare dingen en daarom besloot men om zich op veiliger landen te richten.
Nu is het bedrijfsleven vandaag de dag veel internationaler dan toen en daarom mischien minder kwetsbaar voor politiek onheil. Maar voor de meeste privé personen ligt dat anders. Ik vraag me af in hoeverre Fok!ers zich op dit moment voorbereiden op een extreem links bewind.
De mensen die denken veilig te zijn omdat ze denken geen 'hoog' inkomen te hebben moeten maar eens gaan checken wat de SP eigenlijk onder een 'hoog' inkomen verstaat.
Zelf ben ik redelijk onkwetsbaar omdat me buiten NL bevind en een groot deel van m'n spaarcentjes buiten NL heb. Mijn in NL opgebouwde pensioen is natuurlijk wel in gevaar om door het regime verkwanseld te worden, maar dat heb ik toch al min of meer opgegeven en bouw in eigen beheer een potje op.
Ik ben benieuwd wat voor noodmaatregelen andere Fok!ers hebben genomen of nog gaan nemen.
Extreem rechtse meerderheid: heb jij een emergency plan ?
quote:Edit: flauwe lemmingOp zaterdag 2 juli 2005 06:41 schreef Nickthedick het volgende:
Zuster-topic
Extreem rechtse meerderheid: heb jij een emergency plan ?
quote:LemmingOp zaterdag 2 juli 2005 06:41 schreef Nickthedick het volgende:
Zuster-topic
Extreem rechtse meerderheid: heb jij een emergency plan ?
Maar net zo zinnig of onzinng als deze crap.
Wat een vreselijk slecht topic SeLang.
quote:Hoezo? Ik ben het zuster-topic niet begonnen?
Noem het maar een schoonheidsfout van de democratie.
Extreem rechts .. extreem links... maakt geen fluit uit. Alles buiten het "gewogen" gemiddelde politiek spectrum is zo-ie-zo een foute ideologie.
Ik zie de PvdA die zetels in ieder geval niet leveren, die zullen eerder neigen naar een kabinet met de VVD dan met de SP.
quote:Voor ieder verstandig mens is 50 zetels voor de PvdAllochtoon een schrikbeeld.Op zaterdag 2 juli 2005 10:29 schreef Tijger_m het volgende:
Wel leuk om te zien hoe de paniek zich meester maakt van rechts nederland nu de PvdA weer op 50 zetels staat.
Behalve voor allochtonen en ambtenaren natuurlijk.
quote:Tot je afgestudeerd bent jaOp zaterdag 2 juli 2005 10:44 schreef ethiraseth het volgende:
Geen enkel plan. Ben student en dan is het goed als er een linkse regering komt.
quote:De laatste tijd hoor ik opvallend vaak: Pvda en VVD zijn vandaag met het voorstel gekomen om....Op zaterdag 2 juli 2005 11:17 schreef Dante_A het volgende:
Eehhhmmm.... niet om het een of ander maar de SP komt nog wel een zeteltje of zestig te kort voor we van een extreem linkse meerderheid kunnen spreken.
Ik zie de PvdA die zetels in ieder geval niet leveren, die zullen eerder neigen naar een kabinet met de VVD dan met de SP.
Bovendien is de Pvda opvallend stil qua oppositievoeren en steunden ze een neoliberale grondwet.
En als de Pvda een keer met kritiek komt is het vooral richting het CDA, de VVD wordt gespaard.
Zelfs toen Verdonk bleek te hebben gelogen over Congo heb ik Bos niet schuimbekkend op tv gezien.
Dus ik vrees dat je gelijk hebt. Pvda en VVD praten stiekem al over Paars III.
zonder Draaikonten66 uiteraard
daar durft zelfs Jan niet van te dromen volgens mij
quote:serieusIn de jaren '70 stelden veel bedrijven nood plannen op om eventueel naar het buitenland uit te wijken. De Amerikaanse activiteiten van het (toen nog) oer Hollandse Albert Heijn stammen bijvoorbeeld uit die tijd. Er dreigden nationalisaties en andere nare dingen en daarom besloot men om zich op veiliger landen te richten.
Lache om te horen
Wat mij ter oren kwam is dat PvdA in de jaren 90 er achter kwam dat bedrijven toch wel handig waren voor de welvaart in dit land
Heb helaas nog geen letterlijke quote kunnen vinden
quote:elke wereldburger zou dat moeten doen. En als je emigreert neem je dat potje gewoon lekker mee. Zo hoort het.Zelf ben ik redelijk onkwetsbaar omdat me buiten NL bevind en een groot deel van m'n spaarcentjes buiten NL heb. Mijn in NL opgebouwde pensioen is natuurlijk wel in gevaar om door het regime verkwanseld te worden, maar dat heb ik toch al min of meer opgegeven en bouw in eigen beheer een potje op.
quote:verkiezingen zijn pas in 2007, peilingen zijn van NOVAOp zaterdag 2 juli 2005 10:29 schreef Tijger_m het volgende:
Wel leuk om te zien hoe de paniek zich meester maakt van rechts nederland nu de PvdA weer op 50 zetels staat.
dus het komt helemaal goed met de volgende verkiezingen waar we Wilders de kamer in loodsen
quote:Dat verbaast me niets.Op zaterdag 2 juli 2005 11:54 schreef McCarthy het volgende:
Heb helaas nog geen letterlijke quote kunnen vinden
quote:hou je geeikel voor je
Verder is het een goede ontwikkeling die er gaande is. De balans keert weer terug. De flauwekul van de doorgedraaide xenofoben is doorzien en men rekent ze daar straks gelukkig op af. Dat kan alleen maar goed zijn.
Behalve een klein groepje mensen (zoals TS), dat onrust blijft stoken in de samenleving.
quote:Deze flame heb ik even naar de feedback gedirigeerd.
quote:Wim Kok was een betere Minister van Financieen dan Gerrit Zalm ooit zal zijn, raar he?Op zaterdag 2 juli 2005 11:54 schreef McCarthy het volgende:
Lache om te horen
Wat mij ter oren kwam is dat PvdA in de jaren 90 er achter kwam dat bedrijven toch wel handig waren voor de welvaart in dit land
quote:nogal een stelling, lijkt me we een nieuw topic waardOp zaterdag 2 juli 2005 12:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wim Kok was een betere Minister van Financieen dan Gerrit Zalm ooit zal zijn, raar he?
quote:Moet je wel genoeg kunnen sparen.Op zaterdag 2 juli 2005 11:54 schreef McCarthy het volgende:
elke wereldburger zou dat moeten doen. En als je emigreert neem je dat potje gewoon lekker mee. Zo hoort het.
Gaat alleen een beetje lastig met een kabinet dat stelselmatig de lasten verhoogt.
quote:Precies, hoewel mensen die nog sneller doorschuiven naar rechts dan de PvdA het anders zien. Relativiteit.Op zaterdag 2 juli 2005 06:11 schreef Nickthedick het volgende:
Euuuh, PvdA schuift juist door naar rechts.
De SP al extreem-links noemen vind ik al overtrokken. Onder extreem-links versta ik het communisme of het via geweld propageren van eigen idealen. Dat is niet het geval bij de SP. Ik zou het eerder radicaal links willen noemen.
Maar het valt nog te bezien of 1) bij de volgende verkiezing die peilingen-meerderheid ook de waarheid wordt, en 2) of er wel een goede regeringssamenwerking kan zijn tussen de PvdA en de SP. Het CDA of de VVD staat dichter bij de PvdA dan de SP imho. Rooms-rood of Paars-3 lijken mij dan ook meer waarschijnlijk.
quote:Omdat CDA en PvdA toen dicht bij elkaar lagen in de peilingen hebben veel mensen met tegenzin PvdA gestemd om een rechtse meerderheid te voorkomen.Op zaterdag 2 juli 2005 11:55 schreef -DailaLama- het volgende:
SP werd de vorige verkiezingen veel te hoog geschat. En de verkiezingen daarvoor ook.
Als de peilingen zo blijven zal dit keer zo'n wedstrijd uitblijven en dus denk ik dat de SP nu de goede peilingen kan verzilveren.
. 
quote:En Paars 4
En Pim Fortuyn 2
En Paars 5.
En Paars 6.
En Pim Fortuyn 3
En Paars 7.
En ..
quote:Wat mij ter oren kwam was dat VVD, in de jaren 90, plannen had om joden af te voeren richting concentratie kampen in Duitsland. Heb helaas nog geen letterlijke quote kunnen vinden.Op zaterdag 2 juli 2005 11:54 schreef McCarthy het volgende:
[..]
serieus
Lache om te horen
Wat mij ter oren kwam is dat PvdA in de jaren 90 er achter kwam dat bedrijven toch wel handig waren voor de welvaart in dit land
Heb helaas nog geen letterlijke quote kunnen vinden
PvdA wou in de jaren 70 nog de banken nationaliseren. Maar de vrij markt was toen allang omarmd door PvdA. Lees het PvdA beginsel programma uit 1977 er maar op na.
quote:Ja, dan kan je gelijk na je studie van beurs naar bijstand, en nog steeds geen fuck uitvoeren.Op zaterdag 2 juli 2005 10:44 schreef ethiraseth het volgende:
Geen enkel plan. Ben student en dan is het goed als er een linkse regering komt.
Kutstudenten en hun linkse stemgedrag, Nijmegen is volledig verkankert door links beleid.
quote:Goh,Op zaterdag 2 juli 2005 16:32 schreef Jace het volgende:
Een land krijgt de regering die het verdient
Leuk, zullen al die slachtoffers van de bezetting van oosteuropa door Stalin en de navolgende regiemes echt troost in vinden.
quote:Ik kan er ook geen troost in vinden als er weer PvDA gestemd wordtOp zaterdag 2 juli 2005 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Goh,
Leuk, zullen al die slachtoffers van de bezetting van oosteuropa door Stalin en de navolgende regiemes echt troost in vinden.
maar in Nederland doen de mensen het toch echt zelf
quote:Dat zei je echter niet, jij zei dat mensen die onder een dictatuur leven dat verdient hebben.Op zaterdag 2 juli 2005 16:41 schreef Jace het volgende:
[..]
Ik kan er ook geen troost in vinden als er weer PvDA gestemd wordt
maar in Nederland doen de mensen het toch echt zelf
New Age crap,
quote:Ja, en jij eindigt je zin met een komma in plaats van een punt!Op zaterdag 2 juli 2005 16:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat zei je echter niet, jij zei dat mensen die onder een dictatuur leven dat verdient hebben.
New Age crap,
Mierenneuker.
Wat ik zei heeft betrekking tot dit topic.
Als ik zeg dat een links beleid ongepast is in een topic dan bedoel ik toch ook niet dat een links beleid altijd ongepast is.
quote:Maar zeg eens, vind je dat een land de regering krijgt die het verdient?Op zaterdag 2 juli 2005 16:50 schreef Jace het volgende:
[..]
Ja, en jij eindigt je zin met een komma in plaats van een punt!
Mierenneuker.
Wat ik zei heeft betrekking tot dit topic.
Als ik zeg dat een links beleid ongepast is in een topic dan bedoel ik toch ook niet dat een links beleid altijd ongepast is.
quote:Ja, dat zei hij net. Dus hij vind het ook.Op zaterdag 2 juli 2005 16:59 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Maar zeg eens, vind je dat een land de regering krijgt die het verdient?
quote:Letterlijk en figuurlijk. Zuster topic van zuster ideologie.Op zaterdag 2 juli 2005 06:41 schreef Nickthedick het volgende:
Zuster-topic
Extreem rechtse meerderheid: heb jij een emergency plan ?
quote:Bullshit..Op zaterdag 2 juli 2005 17:07 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Al zou de combinatie PvdA-GL genoeg schade aanrichten om de volgende 100 jaar bezig te zijn met de wederopbouw.
quote:Zo'n coalitie moet desnoods met geweld weggejaagd worden.Op zaterdag 2 juli 2005 17:07 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Paniektopic. De PvdA zal nooit in 1 kabinet zitten met de SP. Al zou de combinatie PvdA-GL genoeg schade aanrichten om de volgende 100 jaar bezig te zijn met de wederopbouw.
quote:Ah, de extremisten komen weer te voorschijn...Op zaterdag 2 juli 2005 18:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Zo'n coalitie moet desnoods met geweld weggejaagd worden.
quote:Niets extremistisch aan, ik heb het beste met dit land voor. Stalinistische regimes hebben wereldwijd genoeg schade veroorzaakt.Op zaterdag 2 juli 2005 18:15 schreef WarSnake het volgende:
[..]
Ah, de extremisten komen weer te voorschijn...
quote:Wat is er niet extremistisch aan het wegjagen door middel van geweld van een kabinet die door het volk gekozen is...Op zaterdag 2 juli 2005 18:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Niets extremistisch aan, ik heb het beste met dit land voor. Stalinistische regimes hebben wereldwijd genoeg schade veroorzaakt.
quote:Dit volk valt niet serieus te nemen.Op zaterdag 2 juli 2005 18:19 schreef WarSnake het volgende:
[..]
Wat is er niet extremistisch aan het wegjagen door middel van geweld van een kabinet die door het volk gekozen is...
quote:Hinesight is 20/20 vision, maar van mij had de democratisch gekozen regering in berlijn in 33 best weggejaagd mogen worden.Op zaterdag 2 juli 2005 18:19 schreef WarSnake het volgende:
[..]
Wat is er niet extremistisch aan het wegjagen door middel van geweld van een kabinet die door het volk gekozen is...
quote:SP is stalinistisch?Op zaterdag 2 juli 2005 18:16 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Niets extremistisch aan, ik heb het beste met dit land voor. Stalinistische regimes hebben wereldwijd genoeg schade veroorzaakt.
Alsjeblieft zeg.
En Pinochet, Franco, Salazar, Videla etc. etc. .... ja die hadden ook allemaal het beste voor met hun land.
quote:Vind je? Ze pakten die socialisten anders goed aan.Op zaterdag 2 juli 2005 18:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hinesight is 20/20 vision, maar van mij had de democratisch gekozen regering in berlijn in 33 best weggejaagd mogen worden.
quote:Het waren socialisten.Op zaterdag 2 juli 2005 18:39 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Vind je? Ze pakten die socialisten anders goed aan.
quote:Chili plukt nog steeds de vruchten van het beleid van Pinochet. Niet voor niets is Chili het meest ontwikkelde land van Zuid-Amerika.Op zaterdag 2 juli 2005 18:38 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
SP is stalinistisch?
Alsjeblieft zeg.
En Pinochet, Franco, Salazar, Videla etc. etc. .... ja die hadden ook allemaal het beste voor met hun land.
Fujimori bereikte in Peru bv ook veel meer dan Garcia.
NOT
quote:Ga je nou zeggen dat de SP en de NSDAP hetzelfde zijn?
Een partij die tegen bijna iedere oorlog is en een partij die het liefst met iedereen oorlog wil?
quote:Of die koekwaus in Noord-Korea....Op zaterdag 2 juli 2005 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
En fidel, die heeft veel bereikt in Cuba..
NOT
quote:Ach ja, wanneer je teennagels uit iemands voeten plukt, dan zul je ook ooit de vruchten plukken. Dat klopt.Op zaterdag 2 juli 2005 18:51 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Chili plukt nog steeds de vruchten van het beleid van Pinochet. Niet voor niets is Chili het meest ontwikkelde land van Zuid-Amerika.
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, dat zijn verschillende partijen, maar zitten in dezelfde hoek-
quote:Onzin, Pinochet heeft veel goede dingen gedaan voor Chili en dat heeft hij jaren kunnen doen, doordat hij wist hoe hij de gewelddadige linkse oppositie de mond moest snoeren.Op zaterdag 2 juli 2005 18:55 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Ach ja, wanneer je teennagels uit iemands voeten plukt, dan zul je ook ooit de vruchten plukken. Dat klopt.
Wil je succes boeken, dan moet je linkse partijen op een afstandje houden.
quote:Jullie aanbidden dictators. Ik niet.Op zaterdag 2 juli 2005 19:00 schreef Pietverdriet het volgende:
zijn grote held van chili, Allende,
quote:Ik en dictators aanbidden, waar haal je dat vandaan?Op zaterdag 2 juli 2005 19:04 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Jullie aanbidden dictators. Ik niet.
Zoals je al zei, gelukkig zit je zelf niet meer in Nederland. Nou nog je Nederlandse nationaliteit opgeven
.quote:Dat is Cherrymoontrax die dat poste, dat is een ander persoon, en ik denk iemand die tamelijk eenzaam is met deze mening. Dus nogmaals, waar haal jij vandaan dat ik dictators aanbid?Op zaterdag 2 juli 2005 19:07 schreef -DailaLama- het volgende:
"Pinochet heeft veel goede dingen gedaan"
Of wil je deze vuige beschuldiging terugnemen?
quote:Klopt. Allende niet.Op zaterdag 2 juli 2005 19:07 schreef -DailaLama- het volgende:
"Pinochet heeft veel goede dingen gedaan"
quote:je bent nog erger dan MOp zaterdag 2 juli 2005 15:35 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Wat mij ter oren kwam was dat VVD, in de jaren 90, plannen had om joden af te voeren richting concentratie kampen in Duitsland. Heb helaas nog geen letterlijke quote kunnen vinden.
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:21 schreef Pietverdriet het volgende:
maar van mij had de democratisch gekozen regering in berlijn in 33 best weggejaagd mogen worden.
quote:Uit angst voor een extreem-linkse regering wist Hitler de macht te grijpen, mede dankzij druk via geweldadige knokploegen (de SA). Jullie pleiten nu gewoon voor een herhaling van 1933.Op zaterdag 2 juli 2005 18:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Zo'n coalitie moet desnoods met geweld weggejaagd worden.
Flame
[ Bericht 95% gewijzigd door Sidekick op 02-07-2005 20:21:51 ]
quote:Wat is dat toch de laatste tijd hier op fok? Ik zie constant pleidooien voor staatsgrepen...Op zaterdag 2 juli 2005 18:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Zo'n coalitie moet desnoods met geweld weggejaagd worden.
AIVD eens bellen...
quote:Aha geweld. Voor extreem rechts hét antwoord op elke vraag en/of probleem.Op zaterdag 2 juli 2005 18:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Zo'n coalitie moet desnoods met geweld weggejaagd worden.
quote:Nee hoor, de NSDAP is links. Alle punten van de NSDAP kun je terugvinden bij linkse partijen. Als het aan mensen als Glastra van Loon zou liggen dan zouden Joden opnieuw worden gedeporteerd, dat geldt ook voor moslims. Juist met Moslims laten linkse partijen zich in....Op zaterdag 2 juli 2005 20:14 schreef Sidekick het volgende:
[..]
[..]
Uit angst voor een extreem-linkse regering wist Hitler de macht te grijpen, mede dankzij druk via geweldadige knokploegen (de SA). Jullie pleiten nu gewoon voor een herhaling van 1933.
quote:Oke, hier zijn de punten. Hang jij er even de linkse partijen aan?Op zaterdag 2 juli 2005 20:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Nee hoor, de NSDAP is links. Alle punten van de NSDAP kun je terugvinden bij linkse partijen.
quote:1. We demand the union of all Germans in a Great Germany on the basis of the principle of self- determination of all peoples.
2. We demand that the German people have rights equal to those of other nations; and that the Peace Treaties of Versailles and St. Germain shall be abrogated.
3. We demand land and territory (colonies) for the maintenance of our people and the settlement of our surplus population.
4. Only those who are our fellow countrymen can become citizens. Only those who have German blood, regardless of creed, can be our countrymen. Hence no Jew can be a countryman.
5. Those who are not citizens must live in Germany as foreigners and must be subject to the law of aliens.
6. The right to choose the government and determine the laws of the State shall belong only to citizens. We therefore demand that no public office, of whatever nature, whether in the central government, the province, or the municipality, shall be held by anyone who is not a citizen.
We wage war against the corrupt parliamentary administration whereby men are appointed to posts by favor of the party without regard to character and fitness.
7. We demand that the State shall above all undertake to ensure that every citizen shall have the possibility of living decently and earning a livelihood. If it should not be possible to feed the whole population, then aliens (non- citizens) must be expelled from the Reich.
8. Any further immigration of non-Germans must be prevented. We demand that all non-Germans who have entered Germany since August 2, 1914, shall be compelled to leave the Reich immediately.
9. All citizens must possess equal rights and duties.
10. The first duty of every citizen must be to work mentally or physically. No individual shall do any work that offends against the interest of the community to the benefit of all.
Therefore we demand:
11. That all unearned income, and all income that does not arise from work, be abolished.
12. Since every war imposes on the people fearful sacrifices in blood and treasure, all personal profit arising from the war must be regarded as treason to the people. We therefore demand the total confiscation of all war profits.
13. We demand the nationalization of all trusts.
14. We demand profit-sharing in large industries.
15. We demand a generous increase in old-age pensions.
16. We demand the creation and maintenance of a sound middle-class, the immediate communalization of large stores which will be rented cheaply to small trades people, and the strongest consideration must be given to ensure that small traders shall deliver the supplies needed by the State, the provinces and municipalities.
17. We demand an agrarian reform in accordance with our national requirements, and the enactment of a law to expropriate the owners without compensation of any land needed for the common purpose. The abolition of ground rents, and the prohibition of all speculation in land.
18. We demand that ruthless war be waged against those who work to the injury of the common welfare. Traitors, usurers, profiteers, etc., are to be punished with death, regardless of creed or race.
19. We demand that Roman law, which serves a materialist ordering of the world, be replaced by German common law.
20. In order to make it possible for every capable and industrious German to obtain higher education, and thus the opportunity to reach into positions of leadership, the State must assume the responsibility of organizing thoroughly the entire cultural system of the people. The curricula of all educational establishments shall be adapted to practical life. The conception of the State Idea (science of citizenship) must be taught in the schools from the very beginning. We demand that specially talented children of poor parents, whatever their station or occupation, be educated at the expense of the State.
21. The State has the duty to help raise the standard of national health by providing maternity welfare centers, by prohibiting juvenile labor, by increasing physical fitness through the introduction of compulsory games and gymnastics, and by the greatest possible encouragement of associations concerned with the physical education of the young.
22. We demand the abolition of the regular army and the creation of a national (folk) army.
23. We demand that there be a legal campaign against those who propagate deliberate political lies and disseminate them through the press. In order to make possible the creation of a German press, we demand:
(a) All editors and their assistants on newspapers published in the German language shall be German citizens.
(b) Non-German newspapers shall only be published with the express permission of the State. They must not be published in the German language.
(c) All financial interests in or in any way affecting German newspapers shall be forbidden to non- Germans by law, and we demand that the punishment for transgressing this law be the immediate suppression of the newspaper and the expulsion of the non-Germans from the Reich.
Newspapers transgressing against the common welfare shall be suppressed. We demand legal action against those tendencies in art and literature that have a disruptive influence upon the life of our folk, and that any organizations that offend against the foregoing demands shall be dissolved.
24. We demand freedom for all religious faiths in the state, insofar as they do not endanger its existence or offend the moral and ethical sense of the Germanic race.
The party as such represents the point of view of a positive Christianity without binding itself to any one particular confession. It fights against the Jewish materialist spirit within and without, and is convinced that a lasting recovery of our folk can only come about from within on the principle:
COMMON GOOD BEFORE INDIVIDUAL GOOD
25. In order to carry out this program we demand: the creation of a strong central authority in the
State, the unconditional authority by the political central parliament of the whole State and all its organizations.
The formation of professional committees and of committees representing the several estates of the realm, to ensure that the laws promulgated by the central authority shall be carried out by the federal states.
The leaders of the party undertake to promote the execution of the foregoing points at all costs, if necessary at the sacrifice of their own lives.
quote:*kuch*Op zaterdag 2 juli 2005 21:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
9, 10, 11, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 23, 24, 25 zijn aardig links... en dan is er in dit programma niet eens wat terug te vinden over de standpunten over Joden.
quote:The party as such represents the point of view of a positive Christianity without binding itself to any one particular confession. It fights against the Jewish materialist spirit within and without, and is convinced that a lasting recovery of our folk can only come about from within on the principle:
De tragiek van de massa
Ik blijf dan nog wel ff studeren. Want werken onder een (extreem) linkse regering lijkt me niet zaligmakend. Ik werk immers voor mezelf en niet om allerlei kansloze projecten en andere nutteloze dingen te bekostigen (uitkeringen voor luie hippie's bijv.)
quote:Ik wil hier geen discussie aangaan of die partij links was of niet. Ik heb al duidelijk gemaakt in een C&H topic dat nazi-Duitsland als extreem-rechts valt te zien. Zie: Was het nationaal-socialisme, een linkse of rechtse stromingOp zaterdag 2 juli 2005 20:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Nee hoor, de NSDAP is links. Alle punten van de NSDAP kun je terugvinden bij linkse partijen.
Waar het mij om gaat is de gelijkenis tussen het 'voornemen' van jou, de stelling van PietVerdriet en de manier waarop het in 1933 ook gebeurde. Verhalen dat Hitler democratisch aan de macht is gekomen is pure geschiedvervalsing. Een jaar eerder verloor Hitler de verkiezing nog van Hindenburg (ook in de tweede ronde), en zijn partij had geen meerderheid in het parlement. Ook toen was er een dreiging van een regering met communisten, en mede door de door knokploegen gezaaide onrust wist Hitler de macht over te nemen van Hindenburg. De overeenkomsten spreken voor zich.
De SP zaait ook voortdurend onrust door leugens te verkopen. Daarnaast hebben de SP en GL met Dwars, IS en dergelijke ook wel wat knokploegjes in de gelederen. Ik zie de overeenkomsten inderdaad.
Links heeft genoeg schade aangericht in deze wereld. Extremistisch of niet. Elke extreem-linkse regering moet omvergeworpen worden. Desnoods met geweld.
quote:De overeenkomsten tussen jou en extreem-links spreken ook boekdelen, maar dat maakt jou nog niet extreem-links. Dat vat het wel samen.Op zaterdag 2 juli 2005 21:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Elke extreem-linkse regering moet omvergeworpen worden. Desnoods met geweld.
quote:Oh dit is een flame, maar mij uitmaken voor iemand die een hitler aan de macht wil niet?
quote:Dat klopt.Op zaterdag 2 juli 2005 21:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh dit is een flame, maar mij uitmaken voor iemand die een hitler aan de macht wil niet?
, SP komt toch de regering niet in. Het is de eeuwige oppositie en volgens mij vinden ze het nog geeneens zo erg. De enige reden waarom de SP zo groot aan het worden is is omdat deze regering er in hun ogen een zooitje van maakt, en daar plukken ze de volgende keer de zure vruchten van dus. actie > reactie. . quote:Dikke poep inderdaad maar van ons wolfske hoef je ook geen onderbouwde mening te verwachten
.quote:Che is dood.
.quote:Gelukkig wel.
quote:Op korte termijn ja. Over langere termijn zijn er geen CPB-analyses. Ik denk dat puur qua economie het socialisme van de SP minder goed is dan het huidige beleid van CDA en VVD, maar natuurlijk draait het in de politiek en de samenleving om meer dan alleen de economieOp zaterdag 2 juli 2005 22:03 schreef pberends het volgende:
Bij uitvoering van het SP-programma zal je meer economische groei hebben dan met dit kabinet. En dan met een lager begrotingstekort. Een links kabinet kan dus zelfs beter voor de economie zijn dan een rechtse.
quote:Op langere termijn voor de economie niet, maar voor de koopkracht van de meeste Nederlanders wel. Maar waarom zou iets wel op korte termijn goed voor de economie zijn, en op langere termijn niet?Op zaterdag 2 juli 2005 22:06 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Op korte termijn ja. Over langere termijn zijn er geen CPB-analyses. Ik denk dat puur qua economie het socialisme van de SP minder goed is dan het huidige beleid van CDA en VVD, maar natuurlijk draait het in de politiek en de samenleving om meer dan alleen de economie
quote:Ja, alleen het eerste jaar. Als iedereen eenmaal geplunderd is door de belastingen ligt Nederland in een groot zwart gat.Op zaterdag 2 juli 2005 22:03 schreef pberends het volgende:
Bij uitvoering van het SP-programma zal je meer economische groei hebben dan met dit kabinet. En dan met een lager begrotingstekort. Een links kabinet kan dus zelfs beter voor de economie zijn dan een rechtse.
quote:Valt er mee. Bij uitvoering van een SP-beleid zullen de hogere inkomens zelfs in koopkracht op vooruit gaan. Alleen de echte topinkomens (zo'n 1% van het volk) zal er in inkomen vrij aardig op achteruit gaan. Voor de burgers valt het dus erg mee.Op zaterdag 2 juli 2005 22:07 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ja, alleen het eerste jaar. Als iedereen eenmaal geplunderd is door de belastingen ligt Nederland in een groot zwart gat.
Verder zullen de belastingen voor bedrijven nauwelijks hoger worden dan ze al zijn. Alleen de OZB zal behouden blijven.
quote:Ik vraag me steeds af waar al die GL mensen toch wonen
Welke realist stemt er nou op GL?
quote:Lang niet iedereen vind een ton extra voor een topindustrieel belangrijker dan een prettige leefomgevingOp zaterdag 2 juli 2005 22:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik vraag me steeds af waar al die GL mensen toch wonen
Welke realist stemt er nou op GL?
.Maar waar ze wonen? Vooral in buurten waar het opleidingsniveau bovengemiddeld is.
Nou ja, vermakelijk is het wel.quote:Zit ik autistisch rechts te reageren dan? Ik ben toch ook zo'n rechtse user in jullie ogen?Op zaterdag 2 juli 2005 22:18 schreef gelly het volgende:
Ik snap niet dat jullie nog zin hebben om met dit soort rechtse users te discusieëren. Ze roepen maar wat, alles wat links is is kut en een onderbouwde mening is zelden aanwezig. En dan noemen ze zich ook nog eens liberaal
quote:Jij niet maareen speedfreak of mcCarthy wel ze proberen dit echter te combineren met eebn mening over van de massa afwijkende figuren die lastig met het liberalisme is te verenigen.Op zaterdag 2 juli 2005 22:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Waar noem ik me ergens liberaal?
quote:Dus de rest klopt wel.Op zaterdag 2 juli 2005 22:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Waar noem ik me ergens liberaal?
quote:en dan ditOp zaterdag 2 juli 2005 22:17 schreef du_ke het volgende:
[..]
Lang niet iedereen vind een ton extra voor een topindustrieel belangrijker dan een prettige leefomgeving
Maar waar ze wonen? Vooral in buurten waar het opleidingsniveau bovengemiddeld is.
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 22:18 schreef gelly het volgende:
Ik snap niet dat jullie nog zin hebben om met dit soort rechtse users te discusieëren. Ze roepen maar wat, alles wat links is is kut en een onderbouwde mening is zelden aanwezig. En dan noemen ze zich ook nog eens liberaal
quote:Waar noem ik me ergens liberaal?
quote:Nee, jou neem ik gewoon niet serieus. Maar je bent wel lief hoor.Op zaterdag 2 juli 2005 22:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Zit ik autistisch rechts te reageren dan? Ik ben toch ook zo'n rechtse user in jullie ogen?
quote:Het opleidingsniveau daar in het noorden is niet bepaald bovengemiddeld. De kennis van het Nederlands is in vergelijking met allochtonen zelfs onder het gemiddelde.Op zaterdag 2 juli 2005 22:17 schreef du_ke het volgende:
Maar waar ze wonen? Vooral in buurten waar het opleidingsniveau bovengemiddeld is.
quote:Jij bent niet gewoon rechts. Jij bent extreem-rechts.Op zaterdag 2 juli 2005 22:19 schreef pberends het volgende:
[..]
Zit ik autistisch rechts te reageren dan? Ik ben toch ook zo'n rechtse user in jullie ogen?
quote:QED.Op zaterdag 2 juli 2005 22:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het opleidingsniveau daar in het noorden is niet bepaald bovengemiddeld. De kennis van het Nederlands is in vergelijking met allochtonen zelfs onder het gemiddelde.
quote:Vermaak op een zaterdagavond die te zat gaat eindigen.Op zaterdag 2 juli 2005 22:18 schreef gelly het volgende:
Ik snap niet dat jullie nog zin hebben om met dit soort rechtse users te discusieëren. Ze roepen maar wat, alles wat links is is kut en een onderbouwde mening is zelden aanwezig. En dan noemen ze zich ook nog eens liberaal
quote:BlaaaaaaaaaatOp zaterdag 2 juli 2005 22:24 schreef Ciurlizza het volgende:
[..]
Jij bent niet gewoon rechts. Jij bent extreem-rechts.
. Iemand die dat zegt is zelf extreem-links.quote:Ja, ik ben extreem links en bid elke ochtend in de richting van het graf van Mao, net zoals die worst uit Oss.Op zaterdag 2 juli 2005 22:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Blaaaaaaaaaat
quote:Nou ja ook die mensen moet je hebben. De idealistischeOp zaterdag 2 juli 2005 22:17 schreef du_ke het volgende:
Lang niet iedereen vind een ton extra voor een topindustrieel belangrijker dan een prettige leefomgeving
Maar waar ze wonen? Vooral in buurten waar het opleidingsniveau bovengemiddeld is.
Zolang ze maar nooit aan de macht komen. Helaas blijft dat gevaar in Nederland aanwezig.
.quote:Het politieke geweld in dit land komt toch voornamelijk voor rekening van links.Op zaterdag 2 juli 2005 22:31 schreef du_ke het volgende:
Vind het gevaar van achterlijk rechts persoonlijk stukken groter
quote:Nee jouw soort is lekker wil je zeggen?Op zaterdag 2 juli 2005 22:18 schreef gelly het volgende:
Ik snap niet dat jullie nog zin hebben om met dit soort rechtse users te discusieëren. Ze roepen maar wat, alles wat links is is kut en een onderbouwde mening is zelden aanwezig. En dan noemen ze zich ook nog eens liberaal
Knuffelen, bagatelliseren en blaten. Is er niet nog ergens een bijeenkomst van de Internationale Socialisten om te kijken maar men nu weer de boel kan ophitsen
quote:Lekker algemeen lopen zieken en vooral niet direct op mensen reageren, daar is een woord voor...Op zaterdag 2 juli 2005 22:31 schreef ultra_ivo het volgende:
Het democratisch gehalte van enkele rechtse users blijkt een toch wel erg dun laagje chroom te zijn. Bladdert snel af en je komt de inktzwarte basis tegen.
Laf, dat was het.
quote:en niet alleen bij de AIVDOp zaterdag 2 juli 2005 22:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat zegt Ultro_Ivo, bekend bij de AIVD?
Alleen niet voor het oproepen tot geweld en zeker niet vanwege het oproepen tot omverwerping van een democratisch gekozen regering.
quote:Ik ook daarom ben ik conservatiefOp zaterdag 2 juli 2005 22:31 schreef du_ke het volgende:
Vind het gevaar van achterlijk rechts persoonlijk stukken groter
Hoewel Internationale
quote:Je hebt echt geen idee wat een socialist is?Op zaterdag 2 juli 2005 22:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik ook daarom ben ik conservatief
Hoewel InternationaleFascistenSocialisten zijn geen haar beter dan extreem-rechtse groeperingen.
Als je nu nog communist had gezegd
.quote:Inderdaad, grotendeels angstverhalen afkomstig uit de rechterhoek.Op zaterdag 2 juli 2005 22:10 schreef pberends het volgende:
[..]
Valt er mee. Bij uitvoering van een SP-beleid zullen de hogere inkomens zelfs in koopkracht op vooruit gaan. Alleen de echte topinkomens (zo'n 1% van het volk) zal er in inkomen vrij aardig op achteruit gaan. Voor de burgers valt het dus erg mee.
Verder zullen de belastingen voor bedrijven nauwelijks hoger worden dan ze al zijn. Alleen de OZB zal behouden blijven.
Als de SP alleen zou regeren zouden ze het nog niet eens in hun hoofd halen om meteen het hoge tarief fors te verhogen. Ze zijn realistisch genoeg om te begrijpen dat je dan teveel kapitaalvlucht krijgt.
Dus als ze slechts 25 zetels in een coalitie hebben is de kans op te drastische fiscale maatregelen 0%.
Dat is als Viola Holt en lekker wijf.
quote:Ach fascisme of socialisme het ligt niet zo ver van elkaar.Op zaterdag 2 juli 2005 22:37 schreef SaintOfKillers het volgende:
Je hebt echt geen idee wat een socialist is?
Als je nu nog communist had gezegd
De manier waarop de IS zichzelf manifesteren noem ik fascisctisch. Autoritair en zonder respect voor het individu.
Dat ik uberhaupt nog woorden vuil maak aan de IS. Ze verdienen geen aandacht. Walgelijk en verwerpelijk volk.
quote:Elke communist noemt zichzelf een socialist en dan zit hij niet eens ver van de waarheid.Op zaterdag 2 juli 2005 22:37 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Je hebt echt geen idee wat een socialist is?
Als je nu nog communist had gezegd
quote:SerieusOp zaterdag 2 juli 2005 22:43 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Elke communist noemt zichzelf een socialist en dan zit hij niet eens ver van de waarheid.
? Iedereen die extreem links is beschouwd zichzelf als links? Dat is een erg grote verrassing.quote:Zij zagen als een van de weinige partijen de risico's van de Europese Grondwet.Op zaterdag 2 juli 2005 22:41 schreef Ciurlizza het volgende:
De SP en realistisch?
Dat is als Viola Holt en lekker wijf.
Ze hadden al kritiek op de slechte integratie van buitenlanders toen dit onderwerp nog taboe was bij de VVD.
Dus ze zijn een stuk realistischer dan veel mensen denken.
Toegeven, niet op alle punten.
Maar geen enkele partij is perfect.
quote:CPB is onafhankelijk en een uiterst betrouwbare organisatie.Op zaterdag 2 juli 2005 22:41 schreef Ciurlizza het volgende:
De SP en realistisch?
Dat is als Viola Holt en lekker wijf.
Ik vind Jan Marijnissen overigens best een sympathieke vent alleen met idealen die ik niet met hem deel.
Maar hij is wel oprecht en dat waardeer ik wel
quote:Waar staat dat de SP alle lonen gelijk wil trekken?Op zaterdag 2 juli 2005 22:51 schreef MrX1982 het volgende:
De SP zou realistisch zijn in een onrealistische wereld. Namelijk die van gelijkheid
Ik vind Jan Marijnissen overigens best een sympathieke vent alleen met idealen die ik niet met hem deel.
Maar hij is wel oprecht en dat waardeer ik wel
quote:Socialisme strijdt toch voor gelijkheid en de SP voor nivellering van de inkomens?Op zaterdag 2 juli 2005 22:52 schreef pberends het volgende:
Waar staat dat de SP alle lonen gelijk wil trekken?
quote:nivellering hoeft nog niet te zeggen dat alles rechtgetrokken moet worden. Net zoals kapitalisme niet zegt dat de rijken alleen maar rijker moeten worden.Op zaterdag 2 juli 2005 23:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Socialisme strijdt toch voor gelijkheid en de SP voor nivellering van de inkomens?
quote:Onzin, gewoon 72% tarief voor miljoeneninkomens. Iemand kan dus best 10 miljard per jaar verdienen onder SP-beleid.Op zaterdag 2 juli 2005 23:02 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De SP wil geen volledige gelijkheid, maar dat mensen maximaal 3x het gemiddelde verdienen. Tenminste dat zeggen ze, of dat geen leugen is zou regeringsdeelname moeten uitwijzen, maar eerlijk gezegd wil ik die gok niet wagen.
quote:Nivellering is wel een stap in de verkeerde richting.Op zaterdag 2 juli 2005 23:01 schreef pberends het volgende:
nivellering hoeft nog niet te zeggen dat alles rechtgetrokken moet worden. Net zoals kapitalisme niet zegt dat de rijken alleen maar rijker moeten worden.
Ik geloof niet in nivellering van inkomsten omdat je dan ook nivellering in kennis krijgt. Waarom zou je in godsnaam nog je best doen om iets te bereiken als je toch niet veel meer verdient dan Jan met de pet.
Dat probleem heeft zich ook afgespeeld in communistische landen.
quote:Nee 72% is echt rechtvaardig. Vervolgens kunnen ze met dat geld luie hippie's met een uitkering steunen?Op zaterdag 2 juli 2005 23:03 schreef pberends het volgende:
Onzin, gewoon 72% tarief voor miljoeneninkomens. Iemand kan dus best 10 miljard per jaar verdienen onder SP-beleid.
Iemand die miljoenen verdient. Werkt daar waarschijnlijk keihard voor.
quote:Ik vind een wc-juffrouw een stuk nuttiger dan zo'n CEO van zo'n groot bedrijf. Wat een nutteloze zoutzakken zijn dat. Volgevreten tot op het bot. Krijgen ook nog eens grote bonussen. Gaan lopen zeuren als ze er per jaar niet meer dan 5 procent op vooruitgaan.Op zaterdag 2 juli 2005 23:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee 72% is echt rechtvaardig. Vervolgens kunnen ze met dat geld luie hippie's met een uitkering steunen?
Iemand die miljoenen verdient. Werkt daar waarschijnlijk keihard voor.
72% is best rechtvaardig, ligt eraan wat er met het geld wordt gedaan. In het geval van de SP is dat dus goed rechtvaardig.
quote:45.000 euro is geen miljoenensalaris....Vanaf een gezinsinkomen van 90.756 euro (200.000 gulden) per jaar vervalt het recht op kinderbijslag.
quote:Och, twee keer het salaris van de premier. Dat is nou niet echt schokkend.Op zaterdag 2 juli 2005 23:09 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Overigens geldt die 72% vanaf 225.000 euro en niet vanaf een miljoen.
Maar desondanks ben ik niet voor die 72%. Dergelijke topmanagers weten dan wel op een andere manier geld te innen zonder dat ze zoveel belasting moeten gaan betalen.
quote:Dit is natuurlijk enorm dom. Hoe denk je dat die wc juffrouw uberhaupt werk heeft?Op zaterdag 2 juli 2005 23:08 schreef pberends het volgende:
Ik vind een wc-juffrouw een stuk nuttiger dan zo'n CEO van zo'n groot bedrijf. Wat een nutteloze zoutzakken zijn dat. Volgevreten tot op het bot. Krijgen ook nog eens grote bonussen. Gaan lopen zeuren als ze er per jaar niet meer dan 5 procent op vooruitgaan.
Hoe denk je dat Jan met de pet werk heeft? Juist ja omdat er een CEO is die keihard werkt voor zijn centen en daarbij werk verschaft voor Jan met de pet. CEO zijn is echt geen baantje van 9 tot 5 en met de verantwoordelijkheid van een wc juffrouw. Het is hard werken, veel verantwoordelijkheid en onzekerheid. Wie iets presteert mag ook iets verdienen.
Gelijkheid bestaat niet en dus ook niet in het bedrijfsleven.
quote:Wat doen ze dan met dat geld wat extra beschikbaar zou komen?72% is best rechtvaardig, ligt eraan wat er met het geld wordt gedaan. In het geval van de SP is dat dus goed rechtvaardig.
quote:Of die bedrijven vlichten naar het buitenland waardoor wij hier alleen dom werkvolk hebben.Op zaterdag 2 juli 2005 23:11 schreef Sidekick het volgende:
Och, twee keer het salaris van de premier. Dat is nou niet echt schokkend.
Maar desondanks ben ik niet voor die 72%. Dergelijke topmanagers weten dan wel op een andere manier geld te innen zonder dat ze zoveel belasting moeten gaan betalen.
Brain drain.
Gelijkheid is een prachtig ideaal helaas bestaat gelijkheid niet.
quote:Vanaf een inkomen van ¤ 45.000,00 ontvang je al geen kinderbijslag meer. Vrijwel alles wordt inkomensafhankelijk, waardoor de nivellering veel groter wordt dan men zou vermoeden als men alleen kijkt naar de inkomstenbelasting. Zelfs dan zijn de normale inkomens en de 'hogere' inkomens de pineut. De topinkomens gaan er zelfs flink op achteruit, wat zal leiden tot kapitaalvlucht, waardoor alle plannen van de SP door de papierversnipperaar kunnen.Op zaterdag 2 juli 2005 23:11 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Och, twee keer het salaris van de premier. Dat is nou niet echt schokkend.
Maar desondanks ben ik niet voor die 72%. Dergelijke topmanagers weten dan wel op een andere manier geld te innen zonder dat ze zoveel belasting moeten gaan betalen.
quote:Die wc-juffrouw heeft werk omdat haar baas geen volgevreten zakkenvullende CEO is. CEO's zijn geldgeil, ze kunnen met hun salaris makkelijk 20 uur per week werken, maar willen perse 60 uren werken voor een miljoenenbedrag. Het is tuig in zijn ergste soort. Onzekerheid? Onzin, zij veroorzaken juist de onzekerheid in een bedrijf.Op zaterdag 2 juli 2005 23:11 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk enorm dom. Hoe denk je dat die wc juffrouw uberhaupt werk heeft?
Hoe denk je dat Jan met de pet werk heeft? Juist ja omdat er een CEO is die keihard werkt voor zijn centen en daarbij werk verschaft voor Jan met de pet. CEO zijn is echt geen baantje van 9 tot 5 en met de verantwoordelijkheid van een wc juffrouw. Het is hard werken, veel verantwoordelijkheid en onzekerheid. Wie iets presteert mag ook iets verdienen.
Gelijkheid bestaat niet en dus ook niet in het bedrijfsleven.
[..]
Wat doen ze dan met dat geld wat extra beschikbaar zou komen?
Wat de SP doet met het geld staat in hun programma. Onder andere het begrotingstekort dichten met een grove 5 miljard euri.
quote:Of het verbrassen aan "zorg voor illegalen" en een "ruimhartig asielbeleid". Om nog maar te zwijgen de kapitalen die de SP wil verkwisten aan "ontwikkelingshulp", terwijl gebleken is dat dat onderontwikkelde gebieden in deze wereld geen steek verder helpt.Op zaterdag 2 juli 2005 23:16 schreef pberends het volgende:
Wat de SP doet met het geld staat in hun programma. Onder andere het begrotingstekort dichten met een grove 5 miljard euri.
quote:Een bedrijf heeft toch leiding nodig? Dat is een stuk zwaarder dan Jan met de pet die om 5 uur naar huis kan zonder enige verantwoordelijkheid.Op zaterdag 2 juli 2005 23:16 schreef pberends het volgende:
Die wc-juffrouw heeft werk omdat haar baas geen volgevreten zakkenvullende CEO is. CEO's zijn geldgeil, ze kunnen met hun salaris makkelijk 20 uur per week werken, maar willen perse 60 uren werken voor een miljoenenbedrag. Het is tuig in zijn ergste soort. Onzekerheid? Onzin, zij veroorzaken juist de onzekerheid in een bedrijf.
Je hebt een hierarchie nodig in een bedrijf en naarmate je hoger in de hierarchie staat krijg je meer betaald omdat je meer doet en meer verantwoordelijkheid hebt.
Jij zou het geen week volhouden als CEO. Ik overigens ook niet maar ik kijk dan ook niet zo neerbuigend naar het werk van een CEO als jij
quote:Dan moet ik naar de SP site gaan heb je niet meer voorbeeldenWat de SP doet met het geld staat in hun programma. Onder andere het begrotingstekort dichten met een grove 5 miljard euri.
quote:Dat is hoogstens een half miljard bij elkaar. Geen bedrag om je echt zorgen om te maken. Overigens moet het ontwikkelingsgeld besteed worden aan de Nederlandse economie.Op zaterdag 2 juli 2005 23:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Of het verbrassen aan "zorg voor illegalen" en een "ruimhartig asielbeleid". Om nog maar te zwijgen de kapitalen die de SP wil verkwisten aan "ontwikkelingshulp", terwijl gebleken is dat dat onderontwikkelde gebieden in deze wereld geen steek verder helpt.
quote:Pberends toch. Zo veel afgunst bij elkaar... Dat is ongezond.Op zaterdag 2 juli 2005 23:08 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik vind een wc-juffrouw een stuk nuttiger dan zo'n CEO van zo'n groot bedrijf. Wat een nutteloze zoutzakken zijn dat. Volgevreten tot op het bot. Krijgen ook nog eens grote bonussen. Gaan lopen zeuren als ze er per jaar niet meer dan 5 procent op vooruitgaan.
72% is best rechtvaardig, ligt eraan wat er met het geld wordt gedaan. In het geval van de SP is dat dus goed rechtvaardig.
Zelfs ik, als ultra-kapitalist, denk dat de CEO's en leden van de raad van bestuur van internationals te veel geld krijgen voor het werk dat ze doen. Risico's nemen met het geld van een ander. Geen kunst an. Maar het zijn geen overheidsinstellingen, dus wie zijn wij, om ons daar druk over te maken?
Een eigenaar van een bedrijf mag wat mij betreft zo veel verdienen als ie wil.
quote:Hoogstens een half miljard? Al die gelukszoekers kosten echt wel meer dan een half miljard. Taalcursussen, fietscursusses, huisvesting, opleiding, uitkering, etc etc etc...Op zaterdag 2 juli 2005 23:20 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat is hoogstens een half miljard bij elkaar. Geen bedrag om je echt zorgen om te maken. Overigens moet het ontwikkelingsgeld besteed worden aan de Nederlandse economie.
Dat het ontwikkelingsgeld aan de Nederlandse economie moet worden besteed blijkt niet uit "De eerste weg links".
quote:Met 500 miljoen kan je ook nieuwe wegen aanleggen een stuk zinvoller me dunkt.Op zaterdag 2 juli 2005 23:20 schreef pberends het volgende:
Dat is hoogstens een half miljard bij elkaar. Geen bedrag om je echt zorgen om te maken. Overigens moet het ontwikkelingsgeld besteed worden aan de Nederlandse economie.
Ze halen het geld weg bij mensen die er recht op hebben en geven het vervolgens uit aan onzinnige zaken. Met een SP beleid zou ik als miljonair mooi mijn biezen pakken en dit land laten stikken.
quote:Dat zal dus elke miljonair doen en ook veel bedrijven zullen verkassen. Met als gevolg dat de door het CPB berekende SP-plannetjes totaal niet haalbaar zijn en als een kaartenhuis in elkaar zullen donderen.Op zaterdag 2 juli 2005 23:23 schreef MrX1982 het volgende:
Ze halen het geld weg bij mensen die er recht op hebben en geven het vervolgens uit aan onzinnige zaken. Met een SP beleid zou ik als miljonair mooi mijn biezen pakken en dit land laten stikken.
Ongelooflijk dat mensen in deze populitische en totaal niet realitisch ongein blijven geloven. Dit soort mensen horen thuis in een inrichting.
quote:Schijnbaar niet, althans niet volgens het CBS. Niet dat ik voor die gelukszoekers ben.Op zaterdag 2 juli 2005 23:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Hoogstens een half miljard? Al die gelukszoekers kosten echt wel meer dan een half miljard. Taalcursussen, fietscursusses, huisvesting, opleiding, uitkering, etc etc etc...
Dat het ontwikkelingsgeld aan de Nederlandse economie moet worden besteed blijkt niet uit "De eerste weg links".
quote:SP besteedt genoeg geld aan zinnige zaken. Dan hoef je nog niet de grote minderheid van de onzinnige zaken als ontwikkelingshulp erbij te halen.Op zaterdag 2 juli 2005 23:23 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Met 500 miljoen kan je ook nieuwe wegen aanleggen een stuk zinvoller me dunkt.
Ze halen het geld weg bij mensen die er recht op hebben en geven het vervolgens uit aan onzinnige zaken. Met een SP beleid zou ik als miljonair mooi mijn biezen pakken en dit land laten stikken.
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 23:26 schreef pberends het volgende:
[..]
Schijnbaar niet, althans niet volgens het CBS. Niet dat ik voor die gelukszoekers ben.
quote:Complete begeleiding kost kapitalen. Als de grens wordt opengegooid zal het hier ook weer asielaanvragen regenen. Daarnaast wil men dezelfde procedure toepassen voor illegalen en wordt gezingshereniging weer erg makkelijk gemaakt.Wie bij ons zijn of haar nieuwe vaderland vindt, heeft recht op intensieve en op de persoon toegespitste begeleiding bij het leren van de taal en het verantwoord integreren in de samenleving. Ook aan de nieuwkomers mogen voorwaarden worden gesteld, zoals het bereiken van een bepaald taalniveau en het doorlopen van werkstages. Te vaak worden vluchtelingen aan hun lot overgelaten, zijn integratieprogramma's te vrijblijvend, nemen zij niet (of ver onder hun capaciteiten) deel aan het arbeidsproces en lopen ze het risico sociaal te marginaliseren. De opvang van asielzoekers dient te geschieden in kleinschaliger centra. De zelfstandigheid van de asielzoeker staat hierbij voorop. De omvang van de centra dient afgestemd te worden op het inwonertal van de betreffende gemeente, en op het behoud van de sociale cohesie van de gemeenschap.
Gezinshereniging en -vorming zijn zelfstandige gronden voor het aanvragen van een verblijfsvergunning. Om de rechten van mensen die zich voegen bij hun partner/gezin te waarborgen, mag een verblijfsvergunning maar één jaar gekoppeld zijn aan het feit dat men voor een huwelijk is gekomen.
Dat kost echt meer dan een half miljard, Pberendje.
quote:Geen onderbouwing, dus nutteloos om erover te discusieren. Moet in het SP program zijn opgenomen, de kosten, oftewel makkelijk te betalen.Op zaterdag 2 juli 2005 23:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
[..]
Complete begeleiding kost kapitalen. Als de grens wordt opengegooid zal het hier ook weer asielaanvragen regenen. Daarnaast wil men dezelfde procedure toepassen voor illegalen en wordt gezingshereniging weer erg makkelijk gemaakt.
Dat kost echt meer dan een half miljard, Pberendje.
quote:Iemand die hard werkt om veel geld te verdienen beschouw jij als tuig?Op zaterdag 2 juli 2005 23:16 schreef pberends het volgende:
[..]
Die wc-juffrouw heeft werk omdat haar baas geen volgevreten zakkenvullende CEO is. CEO's zijn geldgeil, ze kunnen met hun salaris makkelijk 20 uur per week werken, maar willen perse 60 uren werken voor een miljoenenbedrag. Het is tuig in zijn ergste soort. Onzekerheid? Onzin, zij veroorzaken juist de onzekerheid in een bedrijf.
Dat is wel een typische SP-instelling. Men kan het schijnbaar niet verkroppen wanneer resultaten daadwerkelijk samenhangen met de prestatie. Schijnbaar is men bang dat men er dan op achteruit gaat.
Je moet trouwens niet vergeten dat de SP naast een belachelijk hoge inkomstenbelasting nog veel meer trucjes in petto heeft om de markt om zeep te helpen. Als je ook maar met een woord rept over het afschaffen of aanpassen van de huursubsidie, zie je direct de halve partij bij alle discussie programma's van de PO langskomen...
Ik ben wel voornemens om, met wat korte onderbrekingen van hooguit een half jaar, de komende decennia in Nederland (Rotterdam) te slijten. Als er echter een extreem-links kabinet komt (PvdA+GL, PvdA+SP, PvdA+SP+GL), dan hangt het er heel sterk vanaf hoeveel schade men daadwerkelijk aanricht, of ik eventueel weer emigreer. Daar is echt wel wat voor nodig.
Ik geloof sws niet in een grote en sterke overheid dat leidt namelijk tot zwakke en weerloze burgers.
Een overheid moet klein zijn en zich focussen op haar kerntaken. Zo krijg je weerbare en sterke burgers die goed zijn voor de ontwikkeling van een land.
quote:Toch vreemd dan dat wanneer je een kut-CEO aan de top hebt en het bedrijf het niet zo goed doet, het vrijwel altijd Jan met de pet is die kan oprotten.Op zaterdag 2 juli 2005 23:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een bedrijf heeft toch leiding nodig? Dat is een stuk zwaarder dan Jan met de pet die om 5 uur naar huis kan zonder enige verantwoordelijkheid.
Je hebt een hierarchie nodig in een bedrijf en naarmate je hoger in de hierarchie staat krijg je meer betaald omdat je meer doet en meer verantwoordelijkheid hebt.
quote:Nee, over de kosten staat niets in het SP. Niet zo raar, want dat bekt niet zo lekker in de campagne.Op zaterdag 2 juli 2005 23:30 schreef pberends het volgende:
[..]
Geen onderbouwing, dus nutteloos om erover te discusieren. Moet in het SP program zijn opgenomen, de kosten, oftewel makkelijk te betalen.
quote:Ik weet zeker dat er heel wat topinkomens, bovenmodale inkomens en bedrijven zullen nokken en dan stort dit landje als een kaartenhuis in elkaar.Op zaterdag 2 juli 2005 23:34 schreef pberends het volgende:
Ik weet zeker dat alle rechtse users onder een links kabinet in Nederland blijven, omdat ze het dan zo slecht nog niet hebben.
quote:Je hebt ook genoeg bedrijven waar de CEO het veld moet ruimen. Het leven als CEO is een stuk onzekerder dan dat van Jan met de pet.Op zaterdag 2 juli 2005 23:36 schreef SaintOfKillers het volgende:
Toch vreemd dan dat wanneer je een kut-CEO aan de top hebt en het bedrijf het niet zo goed doet, het vrijwel altijd Jan met de pet is die kan oprotten.
Jan met de pet heeft bovendien een ontwikkelingsremmende vakbond waar hij een beroep op kan doen. Vakbonden zijn een crime.
quote:Nee, je bent nu in de war met de Pvda.Op zaterdag 2 juli 2005 23:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nee 72% is echt rechtvaardig. Vervolgens kunnen ze met dat geld luie hippie's met een uitkering steunen?
quote:John de Mol die laatst in 1 dag een kapitaal "verdiende"?Iemand die miljoenen verdient. Werkt daar waarschijnlijk keihard voor.
Onroerendgoedbezitters die onderuitgezakt kapitalen aan huur binnenhalen met een paar panden?
Die ene grondspeculant in Zembla die in 1 dag een miljoen "verdiende" met de aan- en verkoop van grond?
Barend en Van Dorp die een kapitaal "verdienen" met een paar uurtjes "werken"?
Grootaandeelhouders van Shell die eens per jaar een kapitaal aan dividend opstrijken?
Wim Kok of [vul hier een willekeurige oud-minister van vvd, cda of pvda in] met z'n 5 commissariaten?
Wat een ontzettend harde werkers, die zijn elke cent dubbel en dwars waard!
quote:Er zijn nu al rechtse users, die onder een paars=links kabinet geemigreerd zijn...Op zaterdag 2 juli 2005 23:34 schreef pberends het volgende:
Ik weet zeker dat alle rechtse users onder een links kabinet in Nederland blijven, omdat ze het dan zo slecht nog niet hebben.
quote:Dat is allemaal prima, zolang die salarissen niet worden opgehoest uit de belastingschatkist.Op zaterdag 2 juli 2005 23:44 schreef DaveM het volgende:
[..]
Nee, je bent nu in de war met de Pvda.
[..]
John de Mol die laatst in 1 dag een kapitaal "verdiende"?
Onroerendgoedbezitters die onderuitgezakt kapitalen aan huur binnenhalen met een paar panden?
Die ene grondspeculant in Zembla die in 1 dag een miljoen "verdiende" met de aan- en verkoop van grond?
Barend en Van Dorp die een kapitaal "verdienen" met een paar uurtjes "werken"?
Grootaandeelhouders van Shell die eens per jaar een kapitaal aan dividend opstrijken?
Wim Kok of [vul willekeurige oud-minister van vvd, cda, pvda]] met z'n 5 commissariaten?
Wat een ontzettend harde werkers, die zijn elke cent dubbel en dwars waard!
quote:Je moet RTL eens bellen, die wil vast wel weten dat ze veel te veel geld uitgeeft.Op zaterdag 2 juli 2005 23:44 schreef DaveM het volgende:
[..]
Nee, je bent nu in de war met de Pvda.
[..]
John de Mol die laatst in 1 dag een kapitaal "verdiende"?
Onroerendgoedbezitters die onderuitgezakt kapitalen aan huur binnenhalen met een paar panden?
Die ene grondspeculant in Zembla die in 1 dag een miljoen "verdiende" met de aan- en verkoop van grond?
Barend en Van Dorp die een kapitaal "verdienen" met een paar uurtjes "werken"?
Grootaandeelhouders van Shell die eens per jaar een kapitaal aan dividend opstrijken?
Wim Kok of [vul hier een willekeurige oud-minister van vvd, cda of pvda in] met z'n 5 commissariaten?
Wat een ontzettend harde werkers, die zijn elke cent dubbel en dwars waard!
quote:De SP doet er niet veel betere dingen mee.Op zaterdag 2 juli 2005 23:44 schreef DaveM het volgende:
Nee, je bent nu in de war met de Pvda.
quote:Je mag in Nederland idd geen succes hebben. Steek je hoofd boven de massa uit en je wordt meteen onthoofd.John de Mol die laatst in 1 dag een kapitaal "verdiende"?
Onroerendgoedbezitters die onderuitgezakt kapitalen aan huur binnenhalen met een paar panden?
Die ene grondspeculant in Zembla die in 1 dag een miljoen "verdiende" met de aan- en verkoop van grond?
Barend en Van Dorp die een kapitaal "verdienen" met een paar uurtjes "werken"?
Grootaandeelhouders van Shell die eens per jaar een kapitaal aan dividend opstrijken?
Wim Kok of [vul willekeurige oud-minister van vvd, cda, pvda]] met z'n 5 commissariaten?
Wat een ontzettend harde werkers, die zijn elke cent dubbel en dwars waard!
Goede Nederlandse mentaliteit. Komen we ook ver mee qua ontwikkelingen
quote:Als jij investeert in een onderneming, of in bezit, dan kunnen daardoor mensen aan een baan geholpen worden. Gaat het mis bij die onderneming, dan ben jij je centen kwijt. Dat risico mag best wat opbrengen, als het goed gaat met het bedrijf. Als je er niets voor terug zou krijgen, of alleen maar belast zou worden, dan zou niemand meer investeren of risico nemen. Dan krijg je Russische taferelen.Op zaterdag 2 juli 2005 23:44 schreef DaveM het volgende:
Wat een ontzettend harde werkers, die zijn elke cent dubbel en dwars waard!
quote:Inderdaad. In dat kader kun je bij de recente hype rond Rosenmöller eigenlijk beter spreken van 'links vullen', dan van 'rechts vullen'.Op zaterdag 2 juli 2005 23:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat is allemaal prima, zolang die salarissen niet worden opgehoest uit de belastingschatkist.
Meervrijheid.nl had daar ook een leuk artikeltje over.
Dat programma van de SP staat vol met loze kreten dat alles beter moet worden, maar slechts heel sporadisch staat er uitgelegd hoe dat volgens hen moet, en al helemaal nergens staat waarvan het betaald zou moeten worden.
quote:Ja, dat ordinair arbeidersgepeupel moet niet gaan denken dat ze rechten of een mening mogen hebben. Uitknijpen die handel en dan weggooien. Dan hebben ze veel tijd om medelijden te hebben met die "onzekere" CEO's.Op zaterdag 2 juli 2005 23:40 schreef MrX1982 het volgende:
Jan met de pet heeft bovendien een ontwikkelingsremmende vakbond waar hij een beroep op kan doen. Vakbonden zijn een crime.
.quote:De vakbonden doen niets anders dan ophitsen en ontwikkelingen vertragen. Een achterhaald instituut wat allang begraven had moeten zijn.Op zaterdag 2 juli 2005 23:50 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ja, dat ordinair arbeidersgepeupel moet niet gaan denken dat ze rechten of een mening mogen hebben. Uitknijpen die handel en dan weggooien. Dan hebben ze veel tijd om medelijden te hebben met die "onzekere" CEO's.
Wie is er tegenwoordig nou nog lid van een vakbond
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 23:44 schreef DaveM het volgende:
[..]
Nee, je bent nu in de war met de Pvda.
[..]
John de Mol die laatst in 1 dag een kapitaal "verdiende"?
Onroerendgoedbezitters die onderuitgezakt kapitalen aan huur binnenhalen met een paar panden?
Die ene grondspeculant in Zembla die in 1 dag een miljoen "verdiende" met de aan- en verkoop van grond?
Barend en Van Dorp die een kapitaal "verdienen" met een paar uurtjes "werken"?
Grootaandeelhouders van Shell die eens per jaar een kapitaal aan dividend opstrijken?
Wim Kok of [vul hier een willekeurige oud-minister van vvd, cda of pvda in] met z'n 5 commissariaten?
Wat een ontzettend harde werkers, die zijn elke cent dubbel en dwars waard!
.Kijk, mensen die van mij echt hard werken mogen van mij veel meer verdienen. Maar zoals deze voorbeelden al aangeven is het gewoon niet te verantwoorden, die hoge salarissen.
quote:Dat mogen bedrijven nog altijd zelf bepalen, net zoals ouders mogen bepalen hoeveel zakgeld ze hun kinderen geven.Op zaterdag 2 juli 2005 23:54 schreef pberends het volgende:
[..]
Kijk, mensen die van mij echt hard werken mogen van mij veel meer verdienen. Maar zoals deze voorbeelden al aangeven is het gewoon niet te verantwoorden, die hoge salarissen.
quote:Dan moet je eigenlijk wel een ontzettende proleet zijn, inderdaad.Op zaterdag 2 juli 2005 23:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De vakbonden doen niets anders dan ophitsen en ontwikkelingen vertragen. Een achterhaald instituut wat allang begraven had moeten zijn.
Wie is er tegenwoordig nou nog lid van een vakbond
quote:
quote:* kuch*Op zaterdag 2 juli 2005 21:06 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
9, 10, 11, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 23, 24, 25 zijn aardig links... en dan is er in dit programma niet eens wat terug te vinden over de standpunten over Joden.
quote:4. Only those who are our fellow countrymen can become citizens. Only those who have German blood, regardless of creed, can be our countrymen. Hence no Jew can be a countryman.
quote:Dat zouden de SP en GL ook wel willen natuurlijk.
quote:Dat zal minimaal zijn. Het is meer dat zulke hoge belastingen niet gaat zorgen voor meer belastinginkomsten. Mensen weten wel op andere manieren hun zakken te vullen, en daarmee is de noodzaak om te verhuizen (een zeer dure operatie waar je niet zomaar aan begint) ook niet zo aanwezig.Op zaterdag 2 juli 2005 23:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Of die bedrijven vlichten naar het buitenland waardoor wij hier alleen dom werkvolk hebben.
Brain drain.
quote:Daar ging het niet om, MrX1982 stelde dat de meeste grootverdieners keihard zouden werken voor hun geld. Natuurlijk heb je die ook, maar een groot deel komt toch echt een stuk makkelijker aan z'n geld.Op zaterdag 2 juli 2005 23:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat is allemaal prima, zolang die salarissen niet worden opgehoest uit de belastingschatkist.
quote:Het is niet relevant of ze hard werken of niet. Dat bepaalt degene die het salaris moet betalen. Die kan ook prima bepalen wat hij/zij wil met haar eigen geld. Als iemand de kantjes er vanaf loopt en de salarisbetaler betaalt een hoog salaris, dan heeft de salarisbetaler er alleen zichzelf mee. Niet jou, niet mij, alleen zichzelf...Op zondag 3 juli 2005 00:05 schreef DaveM het volgende:
[..]
Daar ging het niet om, MrX1982 stelde dat de meeste grootverdieners keihard zouden werken voor hun geld. Natuurlijk heb je die ook, maar een groot deel komt toch echt een stuk makkelijker aan z'n geld.
quote:Bron?Op zondag 3 juli 2005 00:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat zouden de SP en GL ook wel willen natuurlijk.
Zo niet, dan stel ik voor dat je je een paar weken verwijdert uit POL, want je slaat uitermate door in je linkshaat.
quote:Ik bepaal zelf wel of ik hier kom of niet en ook wanneer ik hier kom en hoe vaak ik hier kom. Daar hoef jij geen voorstellen voor te doen, Wile_E_Coyote.Op zondag 3 juli 2005 00:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Bron?
Zo niet, dan stel ik voor dat je je een paar weken verwijdert uit POL, want je slaat uitermate door in je linkshaat.
De bron is het geheul met de Palestijnen, het onfrisse boek van Glastra van Loon en de steun aan de Intifada, een opstand die er in voorziet zoveel mogelijk Joden af te slachten en Israel de zee in te drijven.
quote:Waarbij het doel zijn effect dus volledig mist.Op zondag 3 juli 2005 00:04 schreef Sidekick het volgende:
Dat zal minimaal zijn. Het is meer dat zulke hoge belastingen niet gaat zorgen voor meer belastinginkomsten. Mensen weten wel op andere manieren hun zakken te vullen, en daarmee is de noodzaak om te verhuizen (een zeer dure operatie waar je niet zomaar aan begint) ook niet zo aanwezig.
quote:Vertaling: Sorry, ik heb geen bron waarmee ik mijn walgelijke uitspraken kan hardmaken, maar ik heb nu eenmaal een rood waas voor mijn ogen, dus bler ik maar wat kroegpraat, waar zelfs Wilders niet op klaarkomt.Op zondag 3 juli 2005 00:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf wel of ik hier kom of niet en ook wanneer ik hier kom en hoe vaak ik hier kom. Daar hoef jij geen voorstellen voor te doen, Wile_E_Coyote.
De bron is het geheul met de Palestijnen, het onfrisse boek van Glastra van Loon en de steun aan de Intifada, een opstand die er in voorziet zoveel mogelijk Joden af te slachten en Israel de zee in te drijven.
Nee okee, dan hebben we dat even duidelijk.
quote:moet ik daar mee zitten?Op zaterdag 2 juli 2005 23:47 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je moet RTL eens bellen, die wil vast wel weten dat ze veel te veel geld uitgeeft.
quote:Dit meen je toch niet serieus? Toch?Op zondag 3 juli 2005 00:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
De bron is het geheul met de Palestijnen, het onfrisse boek van Glastra van Loon en de steun aan de Intifada, een opstand die er in voorziet zoveel mogelijk Joden af te slachten en Israel de zee in te drijven.
quote:Hoezo? Die mongool heeft dat toch echt geschreven. Het is goed voor de wereldvrede dat hij is overleden.
quote:Nee, maar ik vind het hilarisch dat jij het beter denkt te weten dan de mensen die het beslissen en betalen.
quote:Je hebt altijd excessen maar moet je dan een hele groep afrekenen op het misbruik van enkelen?Op zondag 3 juli 2005 00:05 schreef DaveM het volgende:
Daar ging het niet om, MrX1982 stelde dat de meeste grootverdieners keihard zouden werken voor hun geld. Natuurlijk heb je die ook, maar een groot deel komt toch echt een stuk makkelijker aan z'n geld.
Waarom mag iemand geen succes hebben en (veel) geld verdienen?
quote:Laten we dan gelijk maar eens kijken naar wat jij zoal geschreven hebt, en dat als maatstaf nemen voor het rechts gedachtegoed.Op zondag 3 juli 2005 00:16 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Hoezo? Die mongool heeft dat toch echt geschreven. Het is goed voor de wereldvrede dat hij is overleden.
!quote:De SP is meer gericht op aanpakken van misstanden, de Pvda meer op "pappen en nathouden".Op zaterdag 2 juli 2005 23:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De SP doet er niet veel betere dingen mee.
Lijkt me wel een aardig verschil.
quote:Succes mag, maar wel graag op basis van echte verdiensten.Je mag in Nederland idd geen succes hebben. Steek je hoofd boven de massa uit en je wordt meteen onthoofd.
Goede Nederlandse mentaliteit. Komen we ook ver mee qua ontwikkelingen
quote:Ik vind rijkdom geen misstand en ongelijkheid ook niet.Op zondag 3 juli 2005 00:22 schreef DaveM het volgende:
De SP is meer gericht op aanpakken van misstanden, de Pvda meer op "pappen en nathouden".
Lijkt me wel een aardig verschil.
quote:Die zijn er toch voldoende. Het straffen van succes vind ik nog steeds vreemd en dat staat mij ook tegen bij een partij als de SPSucces mag, maar wel graag op basis van echte verdiensten.
quote:De SP is meer gericht op het veroorzaken van misstanden.Op zondag 3 juli 2005 00:22 schreef DaveM het volgende:
[..]
De SP is meer gericht op aanpakken van misstanden, de Pvda meer op "pappen en nathouden".
Lijkt me wel een aardig verschil.
[..]
Succes mag, maar wel graag op basis van echte verdiensten.
quote:Als je ziet hoe veel mensen er nu al vertrekken, onder een "rechtse" regering, dan verwacht ik dat er meer mensen Nederland zullen verlaten als ze nog meer belasting moeten betalen. Je bent een dief van je eigen portomonee als je in Nederland woont en iets kunt.Op zondag 3 juli 2005 00:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat zal minimaal zijn. Het is meer dat zulke hoge belastingen niet gaat zorgen voor meer belastinginkomsten. Mensen weten wel op andere manieren hun zakken te vullen, en daarmee is de noodzaak om te verhuizen (een zeer dure operatie waar je niet zomaar aan begint) ook niet zo aanwezig.
Voorbeeldje: een politieagent bij mij in de buurt verdient gemiddeld met overwerk 80.000 dollar per jaar. Dat is netto meer dan $5000 per maand. Een beetje verpleegster zit op gemiddeld 66.000$ per jaar.
quote:Op zondag 3 juli 2005 00:22 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Laten we dan gelijk maar eens kijken naar wat jij zoal geschreven hebt, en dat als maatstaf nemen voor het rechts gedachtegoed.
quote:Op zondag 3 juli 2005 00:25 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De SP is meer gericht op het veroorzaken van misstanden.
quote:Daar ging het niet om, het ging om de vraag of hoge inkomens inderdaad harder werkenOp zondag 3 juli 2005 00:16 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Nee, maar ik vind het hilarisch dat jij het beter denkt te weten dan de mensen die het beslissen en betalen.
[ Bericht 100% gewijzigd door kLowJow op 03-07-2005 02:40:52 (laat ook maar.) ]
quote:Het is überhaupt al zo belachelijk dat jij dat wilt bepalen, laat staan er beslissingen aan verbindt, dat ik er niet over in discussie ga. Ik weiger nog langer tegenover linkse mensen te verdedigen dat Moberg bij Ahold veel geld verdient. Immers zijn het mijn zaken niet. En bovendien is het niet relevant. Als hij overbetaald wordt, heeft de verantwoordelijke alleen zichzelf.Op zondag 3 juli 2005 00:34 schreef DaveM het volgende:
[..]
Daar ging het niet om, het ging om de vraag of hoge inkomens inderdaad harder werken
Dit in tegenstelling tot de door de SP zo geliefde publieke sector.
quote:Noem er eens een paar?Op zondag 3 juli 2005 00:25 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De SP is meer gericht op het veroorzaken van misstanden.
quote:Het afstraffen van veel geld willen verdienen, en het belonen en creëren van financiële afhankelijkheid. Het verkrachten van de markt door middel van instandhouding van de ontslagvergoeding en talloze andere dwangmatig opgelegde regelingen aan het bedrijfsleven. Meer nodig?
quote:Vorig jaar stonden ze ook op 18 ofzo, uiteindelijk wordt het toch wel gehalveerd.Op zaterdag 2 juli 2005 11:45 schreef sp3c het volgende:
SP op 20 zetels???
daar durft zelfs Jan niet van te dromen volgens mij
quote:Simpel gezegd de overheid als almachtig instituut. Dat heeft de SP voor ogen.Op zondag 3 juli 2005 00:40 schreef heiden6 het volgende:
Het afstraffen van veel geld willen verdienen, en het belonen en creëren van financiële afhankelijkheid. Het verkrachten van de markt door middel van instandhouding van de ontslagvergoeding en talloze andere dwangmatig opgelegde regelingen aan het bedrijfsleven. Meer nodig?
Ik pas daarvoor.
quote:Ok, als de vraag of hoge inkomens altijd wel zo hard werken als beweerd wordt taboe is voor jou, prima. Het staat je vrij om deze discussie te verlaten.Op zondag 3 juli 2005 00:37 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het is überhaupt al zo belachelijk dat jij dat wilt bepalen, laat staan er beslissingen aan verbindt, dat ik er niet over in discussie ga.
quote:Ik heb Moberg anders niet genoemd als voorbeeld, dus ik begrijp niet goed waarom je die hier tevoorschijn tovert om vervolgens te zeggen dat je het daar niet over wilt hebben?Ik weiger nog langer tegenover linkse mensen te verdedigen dat Moberg bij Ahold veel geld verdient. Immers zijn het mijn zaken niet. En bovendien is het niet relevant. Als hij overbetaald wordt, heeft de verantwoordelijke alleen zichzelf.
quote:Wat is het probleem? De SP doet toch niet anders dan zakkenvullerij binnen de publieke sector aan de kaak stellen?Dit in tegenstelling tot de door de SP zo geliefde publieke sector.
Daar kunnen jouw helden bij de VVD nog wat van leren, die profiteren er zelf net iets teveel van om moeilijk over te doen!
quote:Ik gruwel ervan, en zal er alles aan doen om te voorkomen dat er iets van terecht komt.Op zondag 3 juli 2005 00:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Simpel gezegd de overheid als almachtig instituut. Dat heeft de SP voor ogen.
Ik pas daarvoor.
quote:Ik ben geen fan van de SP, noch van hun methoden om electoraat te winnen, maar het afstraffen van geld verdienen ? Gelukkig kan geen enkele partij in Nederland de absolute meerderheid verkrijgen om alleen te regeren en alleen al daarom is dit topic uiterst stupide. Nederland is Nederland omdat we geen egocentrische en asociale samenleving hebben, hoewel we wel die kant opgaan. Ik ben bereid mijn deel af te dragen zodat anderen het wat beter hebben, ondanks dat ik weet dat er misbruik van wordt gemaakt. Dat is in mijn ogen nog altijd beter dan een maatschappij waarin de kansarmen in de goot belanden en waar het ieder voor zich is. Heeft verder met links of rechts weinig te maken, maar meer met fatsoen en samenleven lijkt me. Een sociaal-democratie is effectiever voor veiligheid en integratie dan een puur kapitalistische of libertarische samenleving. Wat dat betreft hebben de zogenaamde rechtse users een selffulfilling prophecy. Dankzij deze regering, die ze nog altijd te links vinden, is het bergafwaarts gegaan in Nederland. Paars was zo gek nog niet.Op zondag 3 juli 2005 00:40 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het afstraffen van veel geld willen verdienen, en het belonen en creëren van financiële afhankelijkheid. Het verkrachten van de markt door middel van instandhouding van de ontslagvergoeding en talloze andere dwangmatig opgelegde regelingen aan het bedrijfsleven. Meer nodig?
. quote:Same here. De gedachte alleen al maakt me aan het rillen.Op zondag 3 juli 2005 00:51 schreef heiden6 het volgende:
Ik gruwel ervan, en zal er alles aan doen om te voorkomen dat er iets van terecht komt.
Zijn we iig al met zijn tweeën tegen de almachtige overheid
quote:Dat is niet zo relevant of iemand hard werkt of niet. Dat is ook vrij subjectief. De schoonmakers hier zie ik ook niet bepaald ploeteren en zitten ook vaak genoeg in het zonnetje een sigaretje te roken.Op zondag 3 juli 2005 00:34 schreef DaveM het volgende:
[..]
Daar ging het niet om, het ging om de vraag of hoge inkomens inderdaad harder werken
Het wijzende vingertje zal al snel geheven gaan worden
quote:Daar gaat de discussie niet over. Zulke beweringen als dat dat onterecht is, geeft alleen maar aan dat iemand het marktprincipe niet snapt. En het vertroebelt de discussie.Op zondag 3 juli 2005 00:50 schreef DaveM het volgende:
[..]
Ok, als de vraag of hoge inkomens altijd wel zo hard werken als beweerd wordt taboe is voor jou, prima. Het staat je vrij om deze discussie te verlaten.
quote:Het is een voorbeeld van een grootverdiener.Ik heb Moberg anders niet genoemd als voorbeeld, dus ik begrijp niet goed waarom je die hier tevoorschijn tovert om vervolgens te zeggen dat je het daar niet over wilt hebben?
quote:Dat zou ik niet weten. Echter zijn die paar topinkomens een schijntje vergeleken met het kapitaal wat jaarlijks verloren gaat doordat de overheid onnodig allerlei marktsectoren naar zich toetrekt.Wat is het probleem? De SP doet toch niet anders dan zakkenvullerij binnen de publieke sector aan de kaak stellen?
quote:Bron?Daar kunnen jouw helden bij de VVD nog wat van leren, die profiteren er zelf net iets teveel van om moeilijk over te doen!
quote:Ongeacht de goedheid of slechtheid van de bedoelingen is dat wel de uitwerking.Op zondag 3 juli 2005 00:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik ben geen fan van de SP, noch van hun methoden om electoraat te winnen, maar het afstraffen van geld verdienen ? Gelukkig kan geen enkele partij in Nederland de absolute meerderheid verkrijgen om alleen te regeren en alleen al daarom is dit topic uiterst stupide. Nederland is Nederland omdat we geen egocentrische en asociale samenleving hebben, hoewel we wel die kant opgaan. Ik ben bereid mijn deel af te dragen zodat anderen het wat beter hebben, ondanks dat ik weet dat er misbruik van wordt gemaakt. Dat is in mijn ogen nog altijd beter dan een maatschappij waarin de kansarmen in de goot belanden en waar het ieder voor zich is. Heeft verder met links of rechts weinig te maken, maar meer met fatsoen en samenleven lijkt me. Een sociaal-democratie is effectiever voor veiligheid en integratie dan een puur kapitalistische of libertarische samenleving. Wat dat betreft hebben de zogenaamde rechtse users een selffulfilling prophecy. Dankzij deze regering, die ze nog altijd te links vinden, is het bergafwaarts gegaan in Nederland. Paars was zo gek nog niet.
quote:GL stemmers wonen ook niet in het Noorden hoor. Vooral Nijmegen, Ede-Wageningen, A'dam, Leiden en Utrecht.Op zaterdag 2 juli 2005 22:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het opleidingsniveau daar in het noorden is niet bepaald bovengemiddeld. De kennis van het Nederlands is in vergelijking met allochtonen zelfs onder het gemiddelde.
Juist ja allemaal studenten steden. Studenten, dierenrechtenactivisten, milieu-activisten, en elitaire lui stemmen op die partij.
Genoeg hoog-opgeleiden dus. Die typische GL-studenten zijn ook vaak de mensen die hun baan moeten hebben van vage subsidies en regelgeving.
quote:De eerste jaartjes misschien, daarna niet meer, want dan trekken de rijken en bedrijven wel weg en gaat het bergafwaarts met de welvaart, al hoewel het welzijn misschien wel stijgt.Op zaterdag 2 juli 2005 23:34 schreef pberends het volgende:
Ik weet zeker dat alle rechtse users onder een links kabinet in Nederland blijven, omdat ze het dan zo slecht nog niet hebben.
In Duitsland eiste een auto-fabrikant gewoon dat werknemers weer 40 uur gaan werken ipv 35, anders breken ze de fabriek gewoon af en zetten ze hem een paar honderd kilometer verderop wel neer in Polen, Tsjechie, Slowakije of Hongarije.
Dat zal hier net zo gaan dan.
quote:Slikken of stikken, en terecht.Op zondag 3 juli 2005 01:23 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
[..]
De eerste jaartjes misschien, daarna niet meer, want dan trekken de rijken en bedrijven wel weg en gaat het bergafwaarts met de welvaart, al hoewel het welzijn misschien wel stijgt.
In Duitsland eiste een auto-fabrikant gewoon dat werknemers weer 40 uur gaan werken ipv 35, anders breken ze de fabriek gewoon af en zetten ze hem een paar honderd kilometer verderop wel neer in Polen, Tsjechie, Slowakije of Hongarije.
Dat zal hier net zo gaan dan.
quote:Dat krijg je nu eenmaal met die ex-commies.Op zondag 3 juli 2005 01:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het Noorden is toch aardig rood gekleurd tijdens verkiezingen....
GL zal misschieen in Groningen stad nog wel populair zijn, daarbuiten echter ook niet.
quote:Wist je dat zelfs in communistisch China de hoogste schaal maar 45% is ?Op zaterdag 2 juli 2005 23:08 schreef pberends het volgende:
72% is best rechtvaardig,
quote:Is je niveau nu daadwerkelijk tot het nulpunt gedaald? Kom op Ryan3, je kan beter en je weet beter. Natuurlijk zijn er voor en tegens aan een bepaalde inkomenspolitiek, maar geef dan zoals enige tijd geleden weer eens iets inhoudelijks ipv steeds dit gezuig.Op zondag 3 juli 2005 00:52 schreef Ryan3 het volgende:
Ach jee, de rechtsjes zijn al openlijk aan het fantaseren over een couppoging mocht er een links kabinet komen???
quote:Ik denk dat Ryan3 eventjes van slag is vanwege de nogal lage persoonlijke aanvallen en daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Hopelijk herstelt hij snel.Op zondag 3 juli 2005 04:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Is je niveau nu daadwerkelijk tot het nulpunt gedaald? Kom op Ryan3, je kan beter en je weet beter. Natuurlijk zijn er voor en tegens aan een bepaalde inkomenspolitiek, maar geef dan zoals enige tijd geleden weer eens iets inhoudelijks ipv steeds dit gezuig.
Voor de rest vind ik dit een uitermate vermakelijk angsthazen topic
Vooral omdat het hetzelfde slag mensen is dat iedere demonisering van Fortuyn verketterde. En nu lekekr zelf demoniseren.
quote:het gaat ook niet om hoe hard je werkt maar de vraag naar jou werk.Op zaterdag 2 juli 2005 23:44 schreef DaveM het volgende:
[..]
Nee, je bent nu in de war met de Pvda.
[..]
John de Mol die laatst in 1 dag een kapitaal "verdiende"?
Onroerendgoedbezitters die onderuitgezakt kapitalen aan huur binnenhalen met een paar panden?
Die ene grondspeculant in Zembla die in 1 dag een miljoen "verdiende" met de aan- en verkoop van grond?
Barend en Van Dorp die een kapitaal "verdienen" met een paar uurtjes "werken"?
Grootaandeelhouders van Shell die eens per jaar een kapitaal aan dividend opstrijken?
Wim Kok of [vul hier een willekeurige oud-minister van vvd, cda of pvda in] met z'n 5 commissariaten?
Wat een ontzettend harde werkers, die zijn elke cent dubbel en dwars waard!
quote:dat hebben ze in Ierland en de UK gedaan en het ging meteen goed met de eocnomie daarOp zaterdag 2 juli 2005 23:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De vakbonden doen niets anders dan ophitsen en ontwikkelingen vertragen. Een achterhaald instituut wat allang begraven had moeten zijn.
Wie is er tegenwoordig nou nog lid van een vakbond
In ierland legden vakbonden met looneisen van 30% regelmatig het land plat met alle gevolgen voor de economie
quote:Conservatief en rechts georienteerde mensen slikken drie keer zoveel antidepressieva en twee keer zovaak middelen tegen hoge bloeddruk.Op zondag 3 juli 2005 10:10 schreef SCH het volgende:
Voor de rest vind ik dit een uitermate vermakelijk angsthazen topic
Nu met de Islam erbij zal dit nog wel hoger worden.
http://www.sp.nl/nieuws/tribune/200104/ierland.stm
enkele quotes + mijn comm
Een successtory? Niet voor iedereen.
Hier gaat het al fout bij de SP. Als er iemand op vooruit gaat is dat alleen goed wanneer anderen er ook op vooruit gaan
Het gevaar voor belasting-concurrentie tussen de lid-staten om de gunst van internationale investeerders af te dwingen ligt immers op de loer en zal leiden tot een race naar de bodem,
concurrentie is in ogen van SP al gauw een race naar de bodem
Verder oeverloos geblaat over het collectieve sociale model blablabla
Voor de echte minima is er een gratis volksverzekering, maar deze mensen komen voor een ziekenhuisopname op lange wachtlijsten te staan
Net als in Nederland en de USSR. Precies zoals Jan het wilt
Belangrijke beslissingen over de sociale en economische ontwikkeling worden nu buiten de politiek genomen,
zo hoort het
Wat armen elke dag meemaken is dat zij steeds armer worden ten opzichte van de meeste anderen,
voor de SP is vooral relatieve armoede van belang. De sukkels
Niemand stelt een alternatief voor het kapitalisme voor
verstandig die ieren
De Ierse identiteit gaat verloren. Vroeger waren Ieren echte producenten; timmerman, mijnwerker, scheepsbouwer. Nu ontlenen we geen waarde meer aan wat we doen of maken, maar aan wat we kopen
als je al krediet of respect had voor de SP dan ging daar het laatste restje
Niemand stelt nog de vraag waar we met onze samenleving heen willen
Vragen stellen? Wat inteliigent. Niks voor socialisten. Misschien dat ze zichzelf ook eens de vraag kunnen stellen waarom we ergens heen moeten
SP
quote:En links georienteerde mensen zijn zo tevreden over hun leven dat ze SP stemmen...Op zondag 3 juli 2005 10:37 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Conservatief en rechts georienteerde mensen slikken drie keer zoveel antidepressieva en twee keer zovaak middelen tegen hoge bloeddruk.
Nu met de Islam erbij zal dit nog wel hoger worden.
quote:interresant. hoe goed ben jij met stats? Ik zou graag inkomens gegevens willen hebben van zwarte amerikanen en die willen vergelijken met die van zwedenOp zondag 3 juli 2005 00:25 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Als je ziet hoe veel mensen er nu al vertrekken, onder een "rechtse" regering, dan verwacht ik dat er meer mensen Nederland zullen verlaten als ze nog meer belasting moeten betalen. Je bent een dief van je eigen portomonee als je in Nederland woont en iets kunt.
Voorbeeldje: een politieagent bij mij in de buurt verdient gemiddeld met overwerk 80.000 dollar per jaar. Dat is netto meer dan $5000 per maand. Een beetje verpleegster zit op gemiddeld 66.000$ per jaar.
quote:en dat is hoog. China is het Frnakrijk van het Oosten en er wordt al gewaarschuwd voor een stagnatie. China gaat groot worden maar niet de ultieme macht.Op zondag 3 juli 2005 04:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wist je dat zelfs in communistisch China de hoogste schaal maar 45% is ?
quote:En dan mogen gelijk de loongegevens van de genoemde Amerikanen gecorrigeerd worden voor de maand vakantie die zij missen.Op zondag 3 juli 2005 10:48 schreef McCarthy het volgende:
[..]
interresant. hoe goed ben jij met stats? Ik zou graag inkomens gegevens willen hebben van zwarte amerikanen en die willen vergelijken met die van zweden
quote:Ze hebben daar weinig te innen. Bovendien is China kapitalistischer dan Nederland; ze kennen daar bijna geen sociale zekerheid.Op zondag 3 juli 2005 04:27 schreef SeLang het volgende:
[..]
Wist je dat zelfs in communistisch China de hoogste schaal maar 45% is ?
quote:
.quote:Ryan3 heeft gewoon gelijk. Sommige zijn hier inderdaad al aan het fantaseren over een couppoging bij een linkse regering:Op zondag 3 juli 2005 04:34 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Kom op Ryan3, je kan beter en je weet beter.
quote:Op zaterdag 2 juli 2005 18:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Zo'n coalitie moet desnoods met geweld weggejaagd worden.
Stout stout Amerika dat mogen jullie niet doen
Oh wacht Nederland is natuurlijk een heeeeel belangrijk land in de wereld
Links is laf en zwak dat zie je in de gehele wereld. Sterke en daadkrachtige landen hebben daarom nimmer een linkse regering.
quote:Een land opbouwen, de industrie op gang laten komen, vele landen annexeren en vijftig jaar lang gevreesd worden noem jij laf en zwak?Op zondag 3 juli 2005 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
Links is laf en zwak dat zie je in de gehele wereld.
.quote:Maar gelukkig heeft het sterkste en daadkrachtigste land wel een armoedepercentage waar je u tegen zegt!Op zondag 3 juli 2005 12:52 schreef MrX1982 het volgende:
Sterke en daadkrachtige landen hebben daarom nimmer een linkse regering.
Stel je voor dat er geen arme mensen meer waren, dan waren de rijke mensen niet zo rijk. Links
quote:Maar wel verslagen door de juiste mensenOp zondag 3 juli 2005 12:57 schreef Monidique het volgende:
Een land opbouwen, de industrie op gang laten komen, vele landen annexeren en vijftig jaar lang gevreesd worden noem jij laf en zwak?
Communisme verliest het altijd van realisten.
Bovendien ligt dat land nu op zijn gat. Een bevolking die die weerloos en zwak is. Dat land zal tientallen jaren nodig hebben om los te komen van die communistische erfenis. Landen die zich hebben losgemaakt van het communisme lopen aardig goed. Vlaktaks en afrekenen met het verleden.
Communisme is een van de meest verwerpelijke ideologieën in deze wereld.
quote:In Rusland hebben ze een vlaktaks, maar loopt toch echt niet aardig goed.Op zondag 3 juli 2005 13:03 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar wel verslagen door de juiste mensen
Communisme verliest het altijd van realisten.
Bovendien ligt dat land nu op zijn gat. Een bevolking die die weerloos en zwak is. Dat land zal tientallen jaren nodig hebben om los te komen van die communistische erfenis. Landen die zich hebben losgemaakt van het communisme lopen aardig goed. Vlaktaks en afrekenen met het verleden.
Communisme is een van de meest verwerpelijke ideologieën in deze wereld.
quote:Ach armoede ligt voornamelijk aan het individu zelf.Op zondag 3 juli 2005 13:01 schreef Rasing het volgende:
Maar gelukkig heeft het sterkste en daadkrachtigste land wel een armoedepercentage waar je u tegen zegt!
Stel je voor dat er geen arme mensen meer waren, dan waren de rijke mensen niet zo rijk. Links
Daar hoeft een maatschappij niet voor op te draaien. Als jij je school niet afmaakt maak je zelf een fout. Dan moet je niet klagen als je in de goot belandt
Sociale vangnetten zijn er voor mensen die dat echt nodig hebben niet voor mensen die lui zijn.
quote:Ahha, dus het ligt toch niet aan de verwerpelijke ideologie, het communisme.Op zondag 3 juli 2005 13:05 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ach armoede ligt voornamelijk aan het individu zelf.
quote:Daar is nog steeds de verstikkende werking van het communisme voelbaar. Het is een inmens land met enorm veel inwoners. Je verandert de mentaliteit niet van de ene op de andere dag.Op zondag 3 juli 2005 13:05 schreef Monidique het volgende:
In Rusland hebben ze een vlaktaks, maar loopt toch echt niet aardig goed.
quote:Een verwerpelijke ideologie als het communisme maakt van mensen weerloze en zwakke burgers. Dan is armoede een logisch gevolg als dat systeem instort van pappen en nat houden.Op zondag 3 juli 2005 13:06 schreef Monidique het volgende:
Ahha, dus het ligt toch niet aan de verwerpelijke ideologie, het communisme.
quote:Rusland is nog steeds niet herstel van de rokende ashopen die het communisme heeft achtergelaten. Daarnaast heeft Rusland momenteel in bepaalde gebieden te kampen met een ander bekend gevaar: de Islam.Op zondag 3 juli 2005 13:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
In Rusland hebben ze een vlaktaks, maar loopt toch echt niet aardig goed.
Oorzaak en gevolg
quote:daar kiezen ze voor, keuzevrijheid, dat noem ik pas welvaart, kan je in dit door de vakbonden geregeerde land niet zeggenOp zondag 3 juli 2005 11:47 schreef ultra_ivo het volgende:
[..]
En dan mogen gelijk de loongegevens van de genoemde Amerikanen gecorrigeerd worden voor de maand vakantie die zij missen.
quote:Dus in de VS ligt het dan aan de mensen die geloofd hebben in kapitalisme? Oorzaak en gevolg?Op zondag 3 juli 2005 13:12 schreef MrX1982 het volgende:
Ook in Rusland ligt het aan de mensen zelf. Ze hebben immers lange tijd geloofd in het communisme.
Oorzaak en gevolg
quote:Ja, en in Gallië hadden ze ook te maken met een onbedwingbaar dorpje, maar dat verklaarde nog niet de misere van het Rijk.Op zondag 3 juli 2005 13:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Rusland is nog steeds niet herstel van de rokende ashopen die het communisme heeft achtergelaten. Daarnaast heeft Rusland momenteel in bepaalde gebieden te kampen met een ander bekend gevaar: de Islam.
quote:Daar ligt het aan het falen van die mensen binnen een kapitalistisch systeem.Op zondag 3 juli 2005 13:14 schreef SaintOfKillers het volgende:
Dus in de VS ligt het dan aan de mensen die geloofd hebben in kapitalisme? Oorzaak en gevolg?
School drop outs -> armoede
Oorzaak en gevolg
quote:Nog steeds zijn er daar randdebielen die geloven in het communisme. Die zouden voor de gein eens een paar jaar aan de slag moeten in Siberië.Op zondag 3 juli 2005 13:12 schreef MrX1982 het volgende:
Ook in Rusland ligt het aan de mensen zelf. Ze hebben immers lange tijd geloofd in het communisme.
Oorzaak en gevolg
quote:lul niet uit je nek johOp zondag 3 juli 2005 12:02 schreef pberends het volgende:
[..]
Ze hebben daar weinig te innen. Bovendien is China kapitalistischer dan Nederland; ze kennen daar bijna geen sociale zekerheid.
kapitalisme
NL: 7.7
China 5.7
bron: http://www.freetheworld.com/index.html
quote:poetin jaagt namelijk alle buitenlandse investeerders wegOp zondag 3 juli 2005 13:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
In Rusland hebben ze een vlaktaks, maar loopt toch echt niet aardig goed.
Je kan maar beter geen verbanden proberen te leggen, we hebben je namelijk meteen door hoor, de rspporten rakelen we zo op.
quote:Ja, heb je die uitspraak van dé PvdA al?Op zondag 3 juli 2005 13:17 schreef McCarthy het volgende:
[..]
poetin jaagt namelijk alle buitenlandse investeerders weg
Je kan maar beter geen verbanden proberen te leggen, we hebben je namelijk meteen door hoor, de rspporten rakelen we zo op.
quote:preciesOp zondag 3 juli 2005 13:11 schreef Monidique het volgende:
Dus als in Rusland mensen arm zijn, ligt het aan het systeem, maar als in Amerika mensen arm zijn, ligt het aan die mensen zelf.
armoede in een comm land is schuld van het susteem
armoede in kapt land is schuld mensen zelf
moet wel eerlijk zeggen dat in kapt landen geen arme mensen zijn (bij gebrek aan bewijs concludeer ik dat), dat komt uiteraard door het kapt.
quote:Niet alleen de buitenlandse investeerders. Ook de Russen die met hun kop een beetje boven het maaiveld uitsteken wordt het leven zuur gemaakt.Op zondag 3 juli 2005 13:17 schreef McCarthy het volgende:
[..]
poetin jaagt namelijk alle buitenlandse investeerders weg
Het enige wat Puta goed doet is het aanpakken van Tsjetjenen, al mag dat wel wat harder.
quote:Ach ik begrijp wel dat verlangen naar iets in het verleden. Alleen is het een verwerpelijk verleden.Op zondag 3 juli 2005 13:15 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Nog steeds zijn er daar randdebielen die geloven in het communisme. Die zouden voor de gein eens een paar jaar aan de slag moeten in Siberië.
Maar ik geloof nog wel in de kracht van Rusland als natie. Met het juiste kapitalistische systeem maak je sterke burgers. Ze doen wel hun best volgens mij.
quote:wordt aan gewerkt, bedankt voor de herinnering, wordt gewaardeertOp zondag 3 juli 2005 13:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, heb je die uitspraak van dé PvdA al?
quote:My pleasure, écht.Op zondag 3 juli 2005 13:21 schreef McCarthy het volgende:
[..]
wordt aan gewerkt, bedankt voor de herinnering, wordt gewaardeert
quote:Nog nooit gehoord van Pareto's Principle?Op zondag 3 juli 2005 13:15 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Daar ligt het aan het falen van die mensen binnen een kapitalistisch systeem.
Ook in een kapitalistisch systeem kan niet iedereen rijk zijn. Je ziet zelfs dat de tweedeling juist groter wordt naarmate een systeem kapitalistischer wordt.
Je hebt een te naieve voorstelling van het kapitalisme, vrees ik. Zometeen ga je zeker marktfalen als een fabel afschrijven?
quote:Wat betreft de Islam handelt hij erg bekwaam, alleen jaagt hij ook de buitenlandse investeerders en rijke Russen weg. Daarmee heeft Rusland alleen zichzelf natuurlijk. Zo wordt het nooit wat. Qua aanpak van de Islam zit het wel snor.Op zondag 3 juli 2005 13:21 schreef Monidique het volgende:
Ik nam aan dat rechts Nederland wel trots was Poetin. Immers, hij is zo'n beetje de verwerkelijking van de wens van rechts Nederland. Een dictator die er wel voor zal zorgt dat links en de islam geen greep krijgen op het ware land.
quote:Tsjetjeense vrouwen moeten tweemaal worden verkracht?Op zondag 3 juli 2005 13:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het enige wat Puta goed doet is het aanpakken van Tsjetjenen, al mag dat wel wat harder.
quote:Liefst helemaal niet, stel dat ze zwanger worden.Op zondag 3 juli 2005 13:25 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Tsjetjeense vrouwen moeten tweemaal worden verkracht?
quote:Hij is zó bekwaam dat er de afgelopen jaren honderden doden zijn gevallen bij islamitische terreuracties, gepleegd door radicalen die er zonder zijn bekwaam optreden niet zouden zijn. Nou, hulde, hoor.Op zondag 3 juli 2005 13:24 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Wat betreft de Islam handelt hij erg bekwaam, alleen jaagt hij ook de buitenlandse investeerders en rijke Russen weg. Daarmee heeft Rusland alleen zichzelf natuurlijk. Zo wordt het nooit wat. Qua aanpak van de Islam zit het wel snor.
quote:dat werkt bij mijn weten alleen in stationaire situaties en is dus onbruikbaar voor serieuze discussiesOp zondag 3 juli 2005 13:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nog nooit gehoord van Pareto's Principle?
quote:bronnen stats & cijfers graagOok in een kapitalistisch systeem kan niet iedereen rijk zijn. Je ziet zelfs dat de tweedeling juist groter wordt naarmate een systeem kapitalistischer wordt.
quote:Ach, da's nog lang niet zo erg als de gedachte dat jij je ooit zou voortplantenOp zondag 3 juli 2005 13:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Liefst helemaal niet, stel dat ze zwanger worden.
quote:Dat er doden zijn gevallen is de schuld van Islamitische terroristen, niet van Poetin. Zonder die terroristen zouden die acties immers niet plaats hebben moeten vinden en zouden er geen doden zijn gevallen.Op zondag 3 juli 2005 13:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hij is zó bekwaam dat er de afgelopen jaren honderden doden zijn gevallen bij islamitische terreuracties, gepleegd door radicalen die er zonder zijn bekwaam optreden niet zouden zijn. Nou, hulde, hoor.
quote:Dat gaat wel gebeuren hoor. Gelukkig gebruiken prostituees condooms dus een Tijgertje jr hoeven we niet te verwachten.Op zondag 3 juli 2005 13:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, da's nog lang niet zo erg als de gedachte dat jij je ooit zou voortplanten
Webon.
quote:O, wat een bekwaam handelen dan dat hij niets, en helemaal niets kon doen om die honderden doden te vermijden.Op zondag 3 juli 2005 13:28 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat er doden zijn gevallen is de schuld van Islamitische terroristen, niet van Poetin. Zonder die terroristen zouden die acties immers niet plaats hebben moeten vinden en zouden er geen doden zijn gevallen.
quote:Colleteral damage. De schuld ligt echter bij een stelletje fanaten die wereldwijd voor bloed en verderf zorgen.Op zondag 3 juli 2005 13:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
O, wat een bekwaam handelen dan dat hij niets, en helemaal niets kon doen om die honderden doden te vermijden.
quote:Wereldwijd? Volgens mij hebben Tsjetjeense seperatisten slechts in Tsjetjenië, Rusland en wat Kaukasische republieken moedig voor hun onafhankelijkheid gestreden.Op zondag 3 juli 2005 13:31 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Colleteral damage. De schuld ligt echter bij een stelletje fanaten die wereldwijd voor bloed en verderf zorgen.
quote:In principe zijn het Islamitische fanaten.Op zondag 3 juli 2005 13:34 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wereldwijd? Volgens mij hebben Tsjetjeense seperatisten slechts in Tsjetjenië, Rusland en wat Kaukasische republieken moedig voor hun onafhankelijkheid gestreden.
quote:Ach ja, Der Ewige Muselman, niet waar?Op zondag 3 juli 2005 13:35 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
In principe zijn het Islamitische fanaten.
quote:Zie maar naar het verschil tussen de VS en landen als Noorwegen en Finland . De welvaart mag dan in de VS hoger liggen, de tweedeling is dat ook.
quote:Ik kan er helaas ook niets anders van maken. Australië, Azië, Afrika, Europa, Zuid Amerika of de VS...overal zorgen ze voor dood en verderf.Op zondag 3 juli 2005 13:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ach ja, Der Ewige Muselman, niet waar?
quote:Het zijn ook net mensen, hè?Op zondag 3 juli 2005 13:40 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik kan er helaas ook niets anders van maken. Australië, Azië, Afrika, Europa, Zuid Amerika of de VS...overal zorgen ze voor dood en verderf.
quote:Het blijft toch een aparte slag mensen.
quote:Minderwaardig?Op zondag 3 juli 2005 13:42 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het blijft toch een aparte slag mensen.
quote:Zeg ik dat?
quote:Als je dat zou zeggen, zou ik het niet vragen. Vind je moslims minderwaardig? Zo nee, wat is dan het aparte aan hen?
quote:Je hebt proleteriaat nodigOp zondag 3 juli 2005 13:23 schreef Sidekick het volgende:
Nog nooit gehoord van Pareto's Principle?
Ook in een kapitalistisch systeem kan niet iedereen rijk zijn. Je ziet zelfs dat de tweedeling juist groter wordt naarmate een systeem kapitalistischer wordt.
Je hebt een te naieve voorstelling van het kapitalisme, vrees ik. Zometeen ga je zeker marktfalen als een fabel afschrijven?
Het is heel goed dat niet iedereen rijk kan zijn. Als iedereen rijk zou zijn was rijk niet rijk want je kunt dan immers geen onderscheid maken.
Met tweedeling is derhalve ook niets mis.
quote:Dat zullen alle vermogenden beamen.
quote:Een tautologie gepresenteerd als diepe wijsheidOp zondag 3 juli 2005 13:23 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ook in een kapitalistisch systeem kan niet iedereen rijk zijn.
quote:Ik zeg nergens dat ik ze minderwaardig vind.Op zondag 3 juli 2005 13:48 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je dat zou zeggen, zou ik het niet vragen. Vind je moslims minderwaardig? Zo nee, wat is dan het aparte aan hen?
quote:Sterke nivilering zorgt voor meer armoede dan tweedeling.
quote:Jij ook.Op zondag 3 juli 2005 13:42 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het blijft toch een aparte slag mensen.
quote:Jij ook. Gelukkig is zowat ieder mens uniek.
quote:Nog een keer: daarom vraag ik het ook. En nog een keer: wat vind je dan zo apart aan moslims?Op zondag 3 juli 2005 13:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat ik ze minderwaardig vind.
quote:Dat ze wereldwijd voor dood en verderf zorgen. Het fanatieke gedeelte van deze club.Op zondag 3 juli 2005 13:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nog een keer: daarom vraag ik het ook. En nog een keer: wat vind je dan zo apart aan moslims?
quote:Dus moslims zijn helemaal geen apart slag mensen?Op zondag 3 juli 2005 14:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat ze wereldwijd voor dood en verderf zorgen. Het fanatieke gedeelte van deze club.
quote:Eenieder die dit tragische woord'grapje' anno 2005 nog durft te maken dient zweepslagen te krijgen.
V.