abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26217306
Deel 2 van het topic:
Waarom masturbeer je niet op het schoolplein?
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:17 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Sorry, maar hier heb ik geen zin in. Dit fenomeen wordt al tientallen jaren onderzocht, het is algemeen bekend. Als jij het niet wilt geloven, prima, maar ik heb schoon genoeg van de hele discussie. Hij is offtopic en uiteindelijk nogal irrelevant.
Je valt telkens in herhaling door iedere keer aan te komen met die onderzoeken waarvan ik nog geen enkele goede bron van jou heb mogen ontvangen. Ik wil graag die studies zien. Ik wil zien hoe groot de steekproefomvang is, of de uitkomsten significant zijn en hoe zwaar de verschillende componenten wegen in de modellen. Ik wil gewoon statistische informatie van die onderzoeken ! Ik geloof best dat er aanwijzingen zijn gevonden, maar ik geloof niet dat er publicaties bij zitten die de absolute waarheid verkondigen.
pi_26217347
FuifDuif, welke deel van "Sorry, maar hier heb ik geen zin in" begrijp je niet?
pi_26217373
Ik geloof ook niet in absolute waarheid (helemaal niet, op geen enkel gebied), maar ik geloof wel in wetenschappelijk bewezen feiten.

And that's my final word on this.
pi_26217452
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:25 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik geloof ook niet in absolute waarheid (helemaal niet, op geen enkel gebied), maar ik geloof wel in wetenschappelijk bewezen feiten.
Wetenschappelijk bewezen feiten?



Maar laten we inderdaad de discussie over het universeel-zijn van bepaalde schoonheidseigenschappen staken en verder gaan met de masturbatiediscussie.
pi_26217487
Die lijkt me ook wel uitgekauwd eigenlijk.
pi_26217499
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:22 schreef FuifDuif het volgende:
Deel 2 van het topic:
Waarom masturbeer je niet op het schoolplein?
[..]

Je valt telkens in herhaling door iedere keer aan te komen met die onderzoeken waarvan ik nog geen enkele goede bron van jou heb mogen ontvangen. Ik wil graag die studies zien. Ik wil zien hoe groot de steekproefomvang is, of de uitkomsten significant zijn en hoe zwaar de verschillende componenten wegen in de modellen. Ik wil gewoon statistische informatie van die onderzoeken ! Ik geloof best dat er aanwijzingen zijn gevonden, maar ik geloof niet dat er publicaties bij zitten die de absolute waarheid verkondigen.
Kun je nagaan hoe een atheïst zich voelt met al die eindeloze ongefundeerde religieuze prietpraat over godjes en profeetjes. Kan ik ze voortaan naar jou door verwijzen?

En als je zo geïnteresseerd bent, kun je die bronnen dan zelf niet opzoeken? Je kunt ook zelf een onderzoekje starten. Ik meen me te herinneren dat een steekproef met n=20 al hele aardige resultaten levert.
pi_26217539
Zal je even de definitie geven van een wetenschappelijk bewezen feit zodat je in elk geval begrijpt wat ik ermee bedoel:

Moreover, "fact" does not mean "absolute certainty." The final proofs of logic and mathematics flow deductively from stated premises and achieve certainty only because they are not about the empirical world. Evolutionists make no claim for perpetual truth, though creationists often do (and then attack us for a style of argument that they themselves favor). In science, "fact" can only mean "confirmed to such a degree that it would be perverse to withhold provisional assent." I suppose that apples might start to rise tomorrow, but the possibility does not merit equal time in physics classrooms.

Met dank aan Stephem Jay Gould.
pi_26217578
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:31 schreef Jett het volgende:
Omdat appel.
Het is hier geen ONZ.
pi_26217602
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:30 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Kun je nagaan hoe een atheïst zich voelt met al die eindeloze ongefundeerde religieuze prietpraat over godjes en profeetjes. Kan ik ze voortaan naar jou door verwijzen?

En als je zo geïnteresseerd bent, kun je die bronnen dan zelf niet opzoeken? Je kunt ook zelf een onderzoekje starten. Ik meen me te herinneren dat een steekproef met n=20 al hele aardige resultaten levert.
Een steekproef van 20??? En dan een generaliserende uitspraak doen over de mensheid? Dan kunnen de resultaten nog zo mooi uitkomen in het statistisch model met 20 respondenten, maar ik hecht er dan totaal geen waarde aan binnen de context van de volledige mensheid.

Maar verder slaat het nergens op om het geloof er bij te halen. Dat staat hier volledig buiten. Als je wetenschappelijk geörienteerd bent, dan moet je de wetenschap ook op de juiste manier gebruiken en daar scheelt het bij sommigen nog wat aan.
pi_26217688
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:31 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Zal je even de definitie geven van een wetenschappelijk bewezen feit zodat je in elk geval begrijpt wat ik ermee bedoel:

Moreover, "fact" does not mean "absolute certainty." The final proofs of logic and mathematics flow deductively from stated premises and achieve certainty only because they are not about the empirical world. Evolutionists make no claim for perpetual truth, though creationists often do (and then attack us for a style of argument that they themselves favor). In science, "fact" can only mean "confirmed to such a degree that it would be perverse to withhold provisional assent." I suppose that apples might start to rise tomorrow, but the possibility does not merit equal time in physics classrooms.

Met dank aan Stephem Jay Gould.
Akkoord, dan kan ik je begrijpen als je het een feit volgens die definitie bedoelt. Hoewel, het idee dat het pervers is, om in te gaan tegen de uitkomsten van onderzoeken naar schoonheid gaat mij wat ver.
pi_26217747
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:36 schreef FuifDuif het volgende:
Akkoord, dan kan ik je begrijpen als je het een feit volgens die definitie bedoelt. Hoewel, het idee dat het pervers is, om in te gaan tegen de uitkomsten van onderzoeken naar schoonheid gaat mij wat ver.
Ja, dat zal wel, perverseling!



Pervers betekent ook nog iets anders hoor. Tegendraads, eigenzinnig. Iets in die richting.
pi_26217796
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ja, dat zal wel, perverseling!



Pervers betekent ook nog iets anders hoor. Tegendraads, eigenzinnig. Iets in die richting.
Hehe .

Ja, ik weet wat pervers betekent in die context . Maar het betekent in ieder geval dat het niet normaal is en volstrekt onlogisch om zo te denken. En dat vraag ik mij af bij de uitkomsten van de onderzoeken op het terrein van universele aantrekkelijkheid.
  donderdag 14 april 2005 @ 11:40:48 #13
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26217805
Weer een reeks.
pi_26217837
het is nog serieus ook?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
pi_26217851
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:40 schreef Alicey het volgende:
Weer een reeks.
En we zullen doorgaan tot het bittere einde. Al wordt het deel 143.
pi_26217951
Geen zin om alles te quoten uit het vorige topic, maar Lupa: je moet er rekening mee houden dat het mannelijk brein anders werkt dan het jouwe. Wij hoeven echt geen naakte gozer te zien. Dat heeft weinig met homofobie te maken, het is gewoon niet de manier waarop de meeste kerels met elkaar omgaan. Voor vrouwen ligt dat ongetwijfeld anders.
pi_26218020
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:45 schreef Speth het volgende:
Geen zin om alles te quoten uit het vorige topic, maar Lupa: je moet er rekening mee houden dat het mannelijk brein anders werkt dan het jouwe. Wij hoeven echt geen naakte gozer te zien. Dat heeft weinig met homofobie te maken, het is gewoon niet de manier waarop de meeste kerels met elkaar omgaan. Voor vrouwen ligt dat ongetwijfeld anders.
Waarom was het in de Romeinse tijd dan anders? Waarom is het in andere culturen anders?

Het is een typisch modern-westers iets, niks te maken met je hersenen.
pi_26218021
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:45 schreef Speth het volgende:
Geen zin om alles te quoten uit het vorige topic, maar Lupa: je moet er rekening mee houden dat het mannelijk brein anders werkt dan het jouwe. Wij hoeven echt geen naakte gozer te zien. Dat heeft weinig met homofobie te maken, het is gewoon niet de manier waarop de meeste kerels met elkaar omgaan. Voor vrouwen ligt dat ongetwijfeld anders.
Dat heb ik ook wel es uit de Viva gehaald; dat er veel meer vrouwen zijn die fantaseren over sex met de zelfde sexe als mannnen. Mooi blad toch
pi_26218047
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:33 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Een steekproef van 20??? En dan een generaliserende uitspraak doen over de mensheid? Dan kunnen de resultaten nog zo mooi uitkomen in het statistisch model met 20 respondenten, maar ik hecht er dan totaal geen waarde aan binnen de context van de volledige mensheid.
Ik dacht meer aan je directe omgeving
quote:
Maar verder slaat het nergens op om het geloof er bij te halen. Dat staat hier volledig buiten. Als je wetenschappelijk geörienteerd bent, dan moet je de wetenschap ook op de juiste manier gebruiken en daar scheelt het bij sommigen nog wat aan.
Bronnen, waarheden, absoluut, allemaal termen waarmee mensen een gespannen relatie hebben. Wat mij altijd opvalt is dat sommigen op één vlak zeer kritisch kunnen zijn, totdat het over religie en aanverwante zaken gaat, dan gaat de knop blijkbaar om.
Maar inderdaad, dit is niet de plaats voor een dergelijke discussie.
pi_26218055
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:42 schreef FuifDuif het volgende:
En we zullen doorgaan tot het bittere einde. Al wordt het deel 143.
Ikke niet. Ik weet en begrijp jouw mening, andersom is dat ook zo volgens mij, dus wat valt er nu dan nog te discussiëren? Tussen jou en mij dan.
pi_26218072
Speth, misschien is dat ook de reden dat het in de porno-industrie vrij veel voorkomt dat vrouwen met vrouwen gaan, ook al zijn ze niet homoseksueel. Er is dan geen walging en ook mannen vinden het wel fijn om twee vrouwen bezig te zien. En dit alles dus zonder enige vorm van homoseksuele geaardheden. Andersom is dat bij mannen anders. Twee mannen zouden denk ik nooit met elkaar de liefde bedrijven zonder dat zij ook daadwerkelijk homoseksueel geaard zijn.

Inderdaad, mannen en vrouwen zijn compleet anders.
pi_26218120
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:49 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ikke niet. Ik weet en begrijp jouw mening, andersom is dat ook zo volgens mij, dus wat valt er nu dan nog te discussiëren? Tussen jou en mij dan.
Ik wil dat jij mij gelijk geeft en jouw denkbeelden verandert in de richting van die van mij.

pi_26218124
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:49 schreef FuifDuif het volgende:
Twee mannen zouden denk ik nooit met elkaar de liefde bedrijven zonder dat zij ook daadwerkelijk homoseksueel geaard zijn.
Dat valt nogal mee, vaak genoeg hetero acteurs in gayporn.
pi_26218130
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:51 schreef FuifDuif het volgende:
Ik wil dat jij mij gelijk geeft en jouw denkbeelden verandert in de richting van die van mij.

Ik ga nog eerder dood.
  donderdag 14 april 2005 @ 11:54:38 #25
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26218193
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:49 schreef FuifDuif het volgende:
Speth, misschien is dat ook de reden dat het in de porno-industrie vrij veel voorkomt dat vrouwen met vrouwen gaan, ook al zijn ze niet homoseksueel. Er is dan geen walging en ook mannen vinden het wel fijn om twee vrouwen bezig te zien. En dit alles dus zonder enige vorm van homoseksuele geaardheden. Andersom is dat bij mannen anders. Twee mannen zouden denk ik nooit met elkaar de liefde bedrijven zonder dat zij ook daadwerkelijk homoseksueel geaard zijn.

Inderdaad, mannen en vrouwen zijn compleet anders.
Bisexualiteit komt bij vrouwen dacht ik meer voor dan bij mannen inderdaad. Ik denk echter niet dat dit de reden is dat in de porno-industrie veel vrouwen voorkomen die het met vrouwen doen. Ik denk eerder dat dit is omdat een groot deel van het manvolk het geil vindt om twee vrouwen met elkaar bezig te zien.
pi_26218207
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dat valt nogal mee, vaak genoeg hetero acteurs in gayporn.
Maar dan wordt er flink voor betaald. Het gaat om het gevoel dat je erbij hebt. Twee vrouwen die met elkaar bezig zijn in een pornografisch product, worden met genot bekeken door zowel mannen als vrouwen. Twee mannen die met elkaar bezig zijn worden niet graag bekeken door heteroseksuele mannen, terwijl heteroseksuele vrouwen dus niet walgen van twee vrouwen die met elkaar bezig zijn.

Kortom: de vrouw kan genieten van een vrouw zonder homoseksuele gevoelens, maar een man kan dat niet bij een man.
pi_26218231
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:54 schreef Alicey het volgende:

[..]

Bisexualiteit komt bij vrouwen dacht ik meer voor dan bij mannen inderdaad. Ik denk echter niet dat dit de reden is dat in de porno-industrie veel vrouwen voorkomen die het met vrouwen doen. Ik denk eerder dat dit is omdat een groot deel van het manvolk het geil vindt om twee vrouwen met elkaar bezig te zien.
Ja, daarom komt het naar mijn idee meer voor dat vrouwen het met vrouwen doen, dan mannen met mannen. Dat levert meer op, vanwege het grotere publiek .
pi_26218244
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:52 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ik ga nog eerder dood.
!
pi_26218258
Ik vind vrouw-vrouw scènes geen zak aan...
pi_26218309
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik vind vrouw-vrouw scènes geen zak aan...
Jawel, ontken het nu maar niet. Onderzoek heeft aangetoond dat vrouwen dat kunnen waarderen.
pi_26218334
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:58 schreef FuifDuif het volgende:
Jawel, ontken het nu maar niet. Onderzoek heeft aangetoond dat vrouwen dat kunnen waarderen.
Over smaak valt niet te twisten. Ik ben zelf bi, maar ik vind er niks aan om twee vrouwen bezig te zien. Twee heren daarentegen...
pi_26218363
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Waarom was het in de Romeinse tijd dan anders?
In de Romeinse samenleving werd homosexualiteit meer geaccepteerd, dat betekent echter niet dat iedere man homosexueel gedrag vertoonde.

Goed, men ging allemaal naakt naar 't badhuis, maar nu doen we dat ook wel in sauna's. Dat wil echter niet zeggen dat wij het prettig vinden om een andere naakte dude te zien. Jij spreekt in termen van "mooi" en "vrij" en blabla als je het over naaktlopen hebt, maar zo werkt dat bij ons gewoon niet. Tenzij je, vermoed ik, homo bent kan je een andere naakte kerel echt niet "mooi" vinden.
quote:
Kortom: de vrouw kan genieten van een vrouw zonder homoseksuele gevoelens, maar een man kan dat niet bij een man.
This about sums it up.
pi_26218365
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Over smaak valt niet te twisten.
Volledig mee eens!
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik ben zelf bi, maar ik vind er niks aan om twee vrouwen bezig te zien. Twee heren daarentegen...
Oh oh oh.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:02:32 #34
5428 crew  miss_sly
pi_26218397
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:45 schreef Speth het volgende:
Geen zin om alles te quoten uit het vorige topic, maar Lupa: je moet er rekening mee houden dat het mannelijk brein anders werkt dan het jouwe. Wij hoeven echt geen naakte gozer te zien. Dat heeft weinig met homofobie te maken, het is gewoon niet de manier waarop de meeste kerels met elkaar omgaan. Voor vrouwen ligt dat ongetwijfeld anders.
Ik hoef ook geen naakte vrouw te zien, kan prima leven zonder. Ik vind het echter niet erg als ik er wel mee geconfronteerd word, als dat zo uitkomt (in de sauna bijvoorbeeld, of in de klaadkamer an het sporten). Wat dat betreft zitten vrouwen doorgaans denk ik niet zo heel anders in elkaar dan mannen. Mannen doen toch ook niet moeilijk over douchen na het sporten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:03:56 #35
5428 crew  miss_sly
pi_26218432
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:49 schreef FuifDuif het volgende:
Speth, misschien is dat ook de reden dat het in de porno-industrie vrij veel voorkomt dat vrouwen met vrouwen gaan, ook al zijn ze niet homoseksueel. Er is dan geen walging en ook mannen vinden het wel fijn om twee vrouwen bezig te zien. En dit alles dus zonder enige vorm van homoseksuele geaardheden. Andersom is dat bij mannen anders. Twee mannen zouden denk ik nooit met elkaar de liefde bedrijven zonder dat zij ook daadwerkelijk homoseksueel geaard zijn.

Inderdaad, mannen en vrouwen zijn compleet anders.
Ik denk dat vrouwen die met vrouwen vrijen, gewoon biseksueel zijn hoor. En dat heteroseksuele vrouwen net zo min seks met een vrouw willen, als heteroseksuele mannen seks met een man.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 14 april 2005 @ 12:04:06 #36
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26218437
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Over smaak valt niet te twisten. Ik ben zelf bi, maar ik vind er niks aan om twee vrouwen bezig te zien. Twee heren daarentegen...
2 personen bezig zien vind ik over het algemeen eigenlijk geen zak aan.
pi_26218440
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:54 schreef Alicey het volgende:

[..]

Bisexualiteit komt bij vrouwen dacht ik meer voor dan bij mannen inderdaad. Ik denk echter niet dat dit de reden is dat in de porno-industrie veel vrouwen voorkomen die het met vrouwen doen. Ik denk eerder dat dit is omdat een groot deel van het manvolk het geil vindt om twee vrouwen met elkaar bezig te zien.
Inderdaad.
Vrouwen worden in de porno-industrie naar het schijnt ook beter betaalt. Laten we dat niet vergeten, het is betaald ''werk'' ze doen het niet voor niets.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:05:08 #38
5428 crew  miss_sly
pi_26218456
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:55 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Maar dan wordt er flink voor betaald. Het gaat om het gevoel dat je erbij hebt. Twee vrouwen die met elkaar bezig zijn in een pornografisch product, worden met genot bekeken door zowel mannen als vrouwen. Twee mannen die met elkaar bezig zijn worden niet graag bekeken door heteroseksuele mannen, terwijl heteroseksuele vrouwen dus niet walgen van twee vrouwen die met elkaar bezig zijn.

Kortom: de vrouw kan genieten van een vrouw zonder homoseksuele gevoelens, maar een man kan dat niet bij een man.
En op welke onderzoeken is deze stelling dan wel gebaseerd??
bron?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26218489
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik hoef ook geen naakte vrouw te zien, kan prima leven zonder. Ik vind het echter niet erg als ik er wel mee geconfronteerd word, als dat zo uitkomt (in de sauna bijvoorbeeld, of in de klaadkamer an het sporten). Wat dat betreft zitten vrouwen doorgaans denk ik niet zo heel anders in elkaar dan mannen. Mannen doen toch ook niet moeilijk over douchen na het sporten?
Sommige mannen niet, maar dat is dan meestal ook in een andere context (sport, sterk gevoel van "verbroedering"). Overigens hoef ik persoonlijk in de kleedkamer van de Aclo (studentensport iets) ook geen naakte gast te zien. Vaak zijn het ook de wat gay aandoende dudes die dat doen.
pi_26218496
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:22 schreef FuifDuif het volgende:
Deel 2 van het topic:
Waarom masturbeer je niet op het schoolplein?
Je valt telkens in herhaling door iedere keer aan te komen met die onderzoeken waarvan ik nog geen enkele goede bron van jou heb mogen ontvangen.
Kijk, dit is ook ALTIJD zo'n dooddoener hé. Er zijn stapels bronnen, maar de meeste zijn niet op het Internet te vinden. Hoe moet je daar dan naar verwijzen? En ga jij ze ook ECHT onderzoeken als je daar voor in de Bibliotheek moet zijn? Ik durf wel te zeggen dat jij niet langs de Bibliotheek zal gaan als ik je daar naar verwijs.
pi_26218500
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En op welke onderzoeken is deze stelling dan wel gebaseerd??
bron?
Nee geen onderzoek, dat is mijn aanname op basis van mijn beredenering. Misschien klopt het niet, maar ik heb ook nergens gezegd dat het zo is.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:07:40 #42
5428 crew  miss_sly
pi_26218512
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:06 schreef Speth het volgende:

[..]

Sommige mannen niet, maar dat is dan meestal ook in een andere context (sport, sterk gevoel van "verbroedering"). Overigens hoef ik persoonlijk in de kleedkamer van de Aclo (studentensport iets) ook geen naakte gast te zien. Vaak zijn het ook de wat gay aandoende dudes die dat doen.
Wat een onzin
Hele volkstammen mannen douchen na het sporten; zijn die allemaal 'gay aandoende dudes'?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26218523
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:01 schreef Speth het volgende:
In de Romeinse samenleving werd homosexualiteit meer geaccepteerd, dat betekent echter niet dat iedere man homosexueel gedrag vertoonde.
Homoseksualiteit werd helemaal niet geaccepteerd, dat is een misverstand. Er bestond een geritualiseerde vorm van pederastie, maar een volwassen man die het met een andere volwassen man deed, was een enorme schande.

Het verschil zit 'm in het schoonheidsideaal van die tijd. Tegenwoordig vindt men het vrouwenlichaam het topppunt van menselijke schoonheid, toen was dat het mannenlichaam. In de kunst (gemaakt door mannen) werden naakte mannen afgebeeld, geen naakte vrouwen. Tegenwoordig is het andersom.
quote:
This about sums it up.
Ik denk dat het anders ligt. Vrouwen kunnen genieten van een naakte vrouw omdat ze niet bang zijn voor homoseksuele gevoelens, mannen kunnen niet genieten van een naakte man omdat ze bang zijn dat het hun iets zal doen en daar willen ze zich voor afsluiten als ze van zichzelf het beeld hebben dat ze '100 % hetero' zijn (wat volgens mij een fabeltje is, maar da's weer een ander verhaal).
  donderdag 14 april 2005 @ 12:08:31 #44
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26218535
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:02 schreef miss_sly het volgende:
Mannen doen toch ook niet moeilijk over douchen na het sporten?
Tuuwk wel. Das een uitgelezen moment om een discussie te starten over wie de langste heeft
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26218550
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk dat vrouwen die met vrouwen vrijen, gewoon biseksueel zijn hoor. En dat heteroseksuele vrouwen net zo min seks met een vrouw willen, als heteroseksuele mannen seks met een man.
Nou, ik weet vrijwel zeker dat niet alle zoenende vrouwen bisexueel zijn. Dan zou dat voor wel heel veel vrouwen gelden..

Verder.... Het hoeft toch geen betoog dat vrouwen gewoon fysieker met elkaar omgaan dan kerels? Toen ik in 1gymnasium kwam zaten alle meisjes vrijwel chronisch met elkaar te knuffelen en elkaar te "vlooien", geen enkele dude deed dat.
pi_26218554
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:06 schreef RetepV het volgende:

[..]

Kijk, dit is ook ALTIJD zo'n dooddoener hé. Er zijn stapels bronnen, maar de meeste zijn niet op het Internet te vinden. Hoe moet je daar dan naar verwijzen? En ga jij ze ook ECHT onderzoeken als je daar voor in de Bibliotheek moet zijn? Ik durf wel te zeggen dat jij niet langs de Bibliotheek zal gaan als ik je daar naar verwijs.
, ja ik snap je punt. Mensen komen vaak met die dooddoener "bron?" Vaak is dat bedoeld om de ander voor het blok te zetten, zodat de discussie tijdelijk gewonnen is; niet de oorlog, maar wel de veldslag. En ja, je weet ook vrijwel zeker dat de ander niet de moeite zal nemen om aan te komen met publicaties. Dat kost te veel moeite. Andersom zal iemand ook niet de gegeven bronnen gaan checken. Het is, zoals je zegt, een dooddoener.

Maar dan, moet ik iemand dan op zijn of haar woord geloven?
pi_26218567
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:03 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk dat vrouwen die met vrouwen vrijen, gewoon biseksueel zijn hoor.
Dat denk ik niet, evenmin als mannen die het in de gevangenis uit noodzaak met een kerel doen homoseksueel zijn. Er is een verschil tussen met iemand neuken en op iemand vallen. Je hoeft niet op iemand te vallen om met hem of haar te neuken.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:10:04 #48
5428 crew  miss_sly
pi_26218582
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:07 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nee geen onderzoek, dat is mijn aanname op basis van mijn beredenering. Misschien klopt het niet, maar ik heb ook nergens gezegd dat het zo is.
Dat zeg je dus letterlijk wel.
En ik zeg dat het onzin is.
Misschien dat vrouwen over het algemeen minder 'walgen' van twee vrouwen zoals mannen doen van twee mannen, maar dat wil niet zeggen dat ze ervan kunnen genieten als ze niet homoseksueel zijn. Dat is zo'n algemeen aanvaard (onder mannen uiteraard) mannensprookje: vrouwen doen het allemaal graag met een andere vrouw, vinden ze helemaal niet erg...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 14 april 2005 @ 12:11:19 #49
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26218616
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:48 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Het is een typisch modern-westers iets, niks te maken met je hersenen.
Heeft uiteindelijk niet alles omtrent beleving te maken met je hersenen
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26218625
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:09 schreef Speth het volgende:
Verder.... Het hoeft toch geen betoog dat vrouwen gewoon fysieker met elkaar omgaan dan kerels? Toen ik in 1gymnasium kwam zaten alle meisjes vrijwel chronisch met elkaar te knuffelen en elkaar te "vlooien", geen enkele dude deed dat.
In de westerse samenleving niet nee, omdat het een taboe is. Want dan denkt men dat de betreffende mannen homo zijn. Maar men denkt niet van twee kroelende meiden dat ze lesbisch zijn.

De logica ontgaat mij volledig. Ik kan me voorstellen dat ik het als man erg jammer zou vinden als ik mijn beste vriend niet gewoon lekker kon knuffelen omdat daar een of ander taboe op rust...
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:12:38 #51
5428 crew  miss_sly
pi_26218661
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:09 schreef Speth het volgende:

[..]

Nou, ik weet vrijwel zeker dat niet alle zoenende vrouwen bisexueel zijn. Dan zou dat voor wel heel veel vrouwen gelden..
Knap dat jij dat zo zeker weet....
Bovendien is 'zoenen' wel iets anders dan sex hebben met.
quote:
Verder.... Het hoeft toch geen betoog dat vrouwen gewoon fysieker met elkaar omgaan dan kerels? Toen ik in 1gymnasium kwam zaten alle meisjes vrijwel chronisch met elkaar te knuffelen en elkaar te "vlooien", geen enkele dude deed dat.
Fysieker, maar wel met kleren aan.
Als ik naakt ben, heb ik geen enkele behoefte om te knuffelen met een andere naakte vrouw, juist vanwege die naaktheid.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26218675
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:11 schreef livEliveD het volgende:
Heeft uiteindelijk niet alles omtrent beleving te maken met je hersenen
Je snapt best wat ik bedoel.
pi_26218678
Lupa, de meeste mannen wìllen niet eens hun vrienden knuffelen. Ik vind het helemaal niet jammer om dat niet te kunnen doen, omdat ik er totaal geen behoefte aan heb. Bah.
pi_26218701
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:13 schreef FuifDuif het volgende:
Lupa, de meeste mannen wìllen niet eens hun vrienden knuffelen. Ik vind het helemaal niet jammer om dat niet te kunnen doen, omdat ik er totaal geen behoefte aan heb. Bah.
Ik ken dus wel mannen die het wel heel jammer vinden dat dat niet 'mag'...
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:14:15 #55
5428 crew  miss_sly
pi_26218703
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:09 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dat denk ik niet, evenmin als mannen die het in de gevangenis uit noodzaak met een kerel doen homoseksueel zijn. Er is een verschil tussen met iemand neuken en op iemand vallen. Je hoeft niet op iemand te vallen om met hem of haar te neuken.
'Uit noodzaak' is alweer iets heel anders.
En sommige mensen moeten wel op iemand vallen om ermee te neuken, en anderen niet. Je kunt niet iedereen maar over een kam scheren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26218751
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik ken dus wel mannen die het wel heel jammer vinden dat dat niet 'mag'...
Ja, die zullen er ongetwijfeld zijn. Maar het mag best hoor. Maar anderen hebben ook de vrijheid om dat vies te vinden. Wat let ze trouwens. Anders gaan ze elkaar toch lekker knuffelen? Heerlijk!
  donderdag 14 april 2005 @ 12:16:49 #57
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_26218766
quote:
Op donderdag 14 april 2005 11:40 schreef Alicey het volgende:
Weer een reeks.
Hee een reeks

haastig naar een slotje zoekt
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
  donderdag 14 april 2005 @ 12:16:57 #58
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_26218771
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:06 schreef Speth het volgende:

[..]

Overigens hoef ik persoonlijk in de kleedkamer van de Aclo (studentensport iets) ook geen naakte gast te zien. Vaak zijn het ook de wat gay aandoende dudes die dat doen.
Je hebt een vreemd wereldbeeld
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:18:06 #59
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26218786
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En sommige mensen moeten wel op iemand vallen om ermee te neuken, en anderen niet. Je kunt niet iedereen maar over een kam scheren.
En sommige mensen vinden neuken niet eens zo heel erg belangrijk als ze op elkaar vallen.
pi_26218793
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:14 schreef miss_sly het volgende:
'Uit noodzaak' is alweer iets heel anders.
En sommige mensen moeten wel op iemand vallen om ermee te neuken, en anderen niet. Je kunt niet iedereen maar over een kam scheren.
Nou ja, fysiek gesproken kan een vrouw met iedereen neuken.
pi_26218816
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:16 schreef kingmob het volgende:

[..]

Je hebt een vreemd wereldbeeld
Waarom? Zo werkt het gewoon. Ik ervaar het zelf ook. Bekijk het maar, maar ik ga echt niet genieten in de douches samen met mijn collega mannelijke douchers. Dat feest gaat mooi niet door.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:19:34 #62
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_26218817
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:05 schreef miss_sly het volgende:
En op welke onderzoeken is deze stelling dan wel gebaseerd??
bron?
De vrouwlijke seksualiteit is flexibel

en deze is ook wel grappig:

[Biologie] Vrouwelijk libido verhoogt door zogende vrouwen
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
pi_26218830
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:16 schreef FuifDuif het volgende:
Ja, die zullen er ongetwijfeld zijn. Maar het mag best hoor. Maar anderen hebben ook de vrijheid om dat vies te vinden. Wat let ze trouwens. Anders gaan ze elkaar toch lekker knuffelen? Heerlijk!
Het probleem is juist (in het geval dat ik me zo herinner) dat de betreffende man zijn gevoelens niet aan zijn beste vriend durfde te laten blijken omdat hij bang was dat de ander hem voor een homo zou aanzien.

Dit alles komt voort uit de toch-niet-zo-tolerante houding t.o.v. homoseksualiteit. Als homoseksualiteit volledig geaccepteerd was, dan zou het heel normaal zijn dat mannen elkaar knuffelen enzo. Denk ik tenminste.
pi_26218846
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ik ken dus wel mannen die het wel heel jammer vinden dat dat niet 'mag'...
Daar was ooit een topic over in R&P dacht ik... Overwegend had men daar toch echt geen behoefte aan... Er waren een paar gasten die er wel behoefte aan hadden, maar ik kan me gewoon niets voorstellen bij waarom je dat in vredesnaam graag zou willen. Als je het mij vraagt zijn die mannen gewoon een beetje homo..
  donderdag 14 april 2005 @ 12:22:54 #65
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26218888
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:20 schreef Speth het volgende:
Daar was ooit een topic over in R&P dacht ik... Overwegend had men daar toch echt geen behoefte aan... Er waren een paar gasten die er wel behoefte aan hadden, maar ik kan me gewoon niets voorstellen bij waarom je dat in vredesnaam graag zou willen. Als je het mij vraagt zijn die mannen gewoon een beetje homo..
Ik denk dat niemand puur hetero is. Altijd een tikkeltje bi
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26218896
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:07 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
.................
Ik denk dat het anders ligt. Vrouwen kunnen genieten van een naakte vrouw omdat ze niet bang zijn voor homoseksuele gevoelens, mannen kunnen niet genieten van een naakte man omdat ze bang zijn dat het hun iets zal doen en daar willen ze zich voor afsluiten als ze van zichzelf het beeld hebben dat ze '100 % hetero' zijn (wat volgens mij een fabeltje is, maar da's weer een ander verhaal).
Je probeert in het hoofd van een man te kruipen, dat gaat je niet lukken. Ik probeer regelmatig me voor te stellen wat vrouwen nu aan mannen aantrekkelijk vinden, hoe het is om sex met een man te hebben. Of als ik in de trein zit, en ik zie een leuk stelletje, en ik probeer me voor te stelllen hoe het is om met die jongen te kussen. Ik vind mannen volstrekt onaantrekkelijk, afstotend zelfs. (fysiek dan). dat heeft met sluimerende homoseksuele gevoelens en frustraties daarover niets te maken. Ik ben een vrij mens, als ik homo was zou ik dat ook in de praktijk brengen.
Vrouwen, type Vida Guerra, met ronde billen
http://www.angelfire.com/trek/vidaguerrasbutt/
pi_26218919
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:20 schreef Speth het volgende:
Daar was ooit een topic over in R&P dacht ik... Overwegend had men daar toch echt geen behoefte aan... Er waren een paar gasten die er wel behoefte aan hadden, maar ik kan me gewoon niets voorstellen bij waarom je dat in vredesnaam graag zou willen. Als je het mij vraagt zijn die mannen gewoon een beetje homo..
Verdomme zeg. Jij bent dus de reden dat die mannen dat niet durven.

Als je van iemand houdt, is het toch normaal dat je daar ook lichamelijk uiting aan wilt geven?
  donderdag 14 april 2005 @ 12:24:21 #68
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_26218921
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:19 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Waarom? Zo werkt het gewoon. Ik ervaar het zelf ook. Bekijk het maar, maar ik ga echt niet genieten in de douches samen met mijn collega mannelijke douchers. Dat feest gaat mooi niet door.
Je woordkeuze is tekenend. Dat jij blijkbaar doodsbang bent om een nicht te zijn, betekend niet dat iedereen dat is.
Of is iedereen die sport eigenlijk stiekem homo? Dat zal het zijn he...

Tering wat zou jij schrikken als je toevallig eens in zo'n situatie terechtkomt
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_26218927
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:22 schreef livEliveD het volgende:
Ik denk dat niemand puur hetero is. Altijd een tikkeltje bi
Laat de '100 % hetero's' het niet horen...
  donderdag 14 april 2005 @ 12:26:00 #70
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26218954
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:24 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Laat de '100 % hetero's' het niet horen...
Je bedoeld de onzekere groep die bang is voor het oordeel van anderen?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26218956
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:20 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Het probleem is juist (in het geval dat ik me zo herinner) dat de betreffende man zijn gevoelens niet aan zijn beste vriend durfde te laten blijken omdat hij bang was dat de ander hem voor een homo zou aanzien.

Dit alles komt voort uit de toch-niet-zo-tolerante houding t.o.v. homoseksualiteit. Als homoseksualiteit volledig geaccepteerd was, dan zou het heel normaal zijn dat mannen elkaar knuffelen enzo. Denk ik tenminste.
Nee, dan zou men nog steeds denken dat je dan homoseksueel bent als man. De acceptatie van homoseksualiteit staat daarbuiten. Want het gaat dan om de norm dat twee heteroseksuele mannen elkaar niet knuffelen.
pi_26218971
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:24 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Verdomme zeg. Jij bent dus de reden dat die mannen dat niet durven.

Als je van iemand houdt, is het toch normaal dat je daar ook lichamelijk uiting aan wilt geven?
Ik heb niets tegen homo's, ze doen maar, als ik het maar niet hoef te doen als hetero zijnde. Sommige mannen zijn gewoon homo of iig wat meer homo dan andere mannen, daar is bepaald gedrag aan verbonden. Ik veroordeel het verder niet, ik constateer gewoon dat die paar mannen die kennelijk behoefte hebben aan het knuffelen van andere gozers ws. een tikkeltje homo zijn, of het gewoon helemaal zijn.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:27:07 #73
5428 crew  miss_sly
pi_26218976
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:22 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ik denk dat niemand puur hetero is. Altijd een tikkeltje bi
Hee, we zijn het ergens over eens
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26218989
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:24 schreef kingmob het volgende:

[..]

Je woordkeuze is tekenend. Dat jij blijkbaar doodsbang bent om een nicht te zijn, betekend niet dat iedereen dat is.
Of is iedereen die sport eigenlijk stiekem homo? Dat zal het zijn he...

Tering wat zou jij schrikken als je toevallig eens in zo'n situatie terechtkomt
Nee, het is niet erg om je te douchen in een openbare douche van de sportschool bijvoorbeeld, ik bedoel, daar zijn die dingen voor. Maar ik ben daar dan om te douchen en niet om te genieten van de lichamen van de andere mannen. Die interesseren me niet.
pi_26219017
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:26 schreef FuifDuif het volgende:
Nee, dan zou men nog steeds denken dat je dan homoseksueel bent als man. De acceptatie van homoseksualiteit staat daarbuiten. Want het gaat dan om de norm dat twee heteroseksuele mannen elkaar niet knuffelen.
Onzin. In Arabische landen kussen en omhelzen mannen elkaar. Niet omdat homoseksualiteit er geaccepteerd is, amar omdat het er zogenaamd 'niet bestaat'.
pi_26219041
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:26 schreef Speth het volgende:
Ik heb niets tegen homo's, ze doen maar, als ik het maar niet hoef te doen als hetero zijnde. Sommige mannen zijn gewoon homo of iig wat meer homo dan andere mannen, daar is bepaald gedrag aan verbonden. Ik veroordeel het verder niet, ik constateer gewoon dat die paar mannen die kennelijk behoefte hebben aan het knuffelen van andere gozers ws. een tikkeltje homo zijn, of het gewoon helemaal zijn.
Dus een vrouw die een andere vrouw knuffelt, is een tikkeltje bi?
pi_26219089
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Onzin. In Arabische landen kussen en omhelzen mannen elkaar. Niet omdat homoseksualiteit er geaccepteerd is, amar omdat het er zogenaamd 'niet bestaat'.
Ja, dus de omgangsnormen tussen mannen zijn daar anders. Dat staat los van homoseksualiteit. Hier doe je dat gewoon niet.
pi_26219096
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dus een vrouw die een andere vrouw knuffelt, is een tikkeltje bi?
Uiteraard.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:32:25 #79
5428 crew  miss_sly
pi_26219099
quote:
In je eerste topic staat letterlijk dat hetn iet wil zeggen dat alle vrouwen dan maar biseksueel zijn.
Je tweede topic heeft er niet echt iets mee te maken; dat gaat wel over opwinding, maar niet over sex met andere vrouwen, maar juist sex voor de voortplanting
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26219144
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:28 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Onzin. In Arabische landen kussen en omhelzen mannen elkaar. Niet omdat homoseksualiteit er geaccepteerd is, amar omdat het er zogenaamd 'niet bestaat'.
Dat iedereen dat daar doet wil nog niet zeggen dat diezelfde mannen, mits ze hier zouden zijn opgegroeid, er moeite mee zouden hebben om een andere vent te kussen.

Het is heel moeilijk om te bepalen wat nou "natuurlijk gedrag" is. Jullie doen net alsof iedereen een beetje homo is. Nou het spijt me, maar ik heb geen enkele behoefte om een andere gast naakt te zien. Dat is niet uit homofobie of frustratie of iets dergelijks, maar omdat ik domweg geen behoefte heb aan zo omgaan met andere gasten. Dat geldt overigens voor het gros van mijn vriendenkring, blijkbaar ook voor Fuifduif, en gezien de weinig positieve reacties in eerder genoemd topic over gasten die elkaar knuffelen bestaat er in het algemeen weinig animo voor onder mannen.
pi_26219153
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dus een vrouw die een andere vrouw knuffelt, is een tikkeltje bi?
Ja. Natuurlijk.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:35:31 #82
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219164
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:26 schreef Speth het volgende:
Ik heb niets tegen homo's, ze doen maar, als ik het maar niet hoef te doen als hetero zijnde.
Die weerstand komt dus deels door je opvoeding. In het oude griekenland was het veel normaler begreep ik van een Griekse collega van me
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:36:33 #83
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_26219190
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:26 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Je bedoeld de onzekere groep die bang is voor het oordeel van anderen?
Rare gevolgtrekking (uiteraard).
Ik ben juist niet bang dat mensen denken dat ik homo ben, daardoor weet ik dan ook 100% zeker dat ik hetero ben.

Laat ik de boel omdraaien. Waarom willen mensen die bi zijn altijd graag dat eigenlijk iedereen dat is. Het is ook zo uitermate flauw om in een ontkenning een bevestiging te zien van je denkbeelden, zo kun je geen ongelijk krijgen, beide mogelijke antwoorden bevestigen immers hetzelfde denkbeeld in jouw ogen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_26219194
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:35 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Die weerstand komt dus deels door je opvoeding. In het oude griekenland was het veel normaler begreep ik van een Griekse collega van me
Dat weet ik wel, maar dat is net zo goed een cultureel opgelegd iets als dat het hier is. Er zijn gewoon heel veel mannen die echt geen behoefte hebben aan homo-dingen. Homosexualiteit accepteren is 1 ding, van alle mannen verwachten dat ze wel een beetje homo zijn en dat uiten is een tweede.
pi_26219205
Precies Speth. In feite wordt het ons nu opgelegd dat wij dat maar normaal moeten vinden. Lupa en anderen maken zich schuldig aan precies datgene waar zij ons van beschuldigen. Want is het niet zo, dat hun beschuldiging erop neerkomt dat wij met onze fatsoensnormen deze opleggen aan de mensen in onze maatschappij?

Ik heb hetzelfde: ik ben niet homofobisch, ik ben niet gefrustreerd of wat dan ook. Ik wil gewoon geen naakte man zien.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:41:12 #86
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_26219293
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:37 schreef FuifDuif het volgende:
Precies Speth. In feite wordt het ons nu opgelegd dat wij dat maar normaal moeten vinden. Lupa en anderen maken zich schuldig aan precies datgene waar zij ons van beschuldigen. Want is het niet zo, dat hun beschuldiging erop neerkomt dat wij met onze fatsoensnormen deze opleggen aan de mensen in onze maatschappij?

Ik heb hetzelfde: ik ben niet homofobisch, ik ben niet gefrustreerd of wat dan ook. Ik wil gewoon geen naakte man zien.
Het blijkt heel lastig nog steeds om dergelijke zaken apart te zien. Ik wordt door veel mensen die mij wat minder kennen als homofoob gezien, omdat ik mij negatief uitlaat over hoe ik het zou vinden om bijvoorbeeld met een man te zoenen. Blijkbaar wordt het lastig gevonden dat iemand homosexualiteit voor zichzelf kan uitsluiten maar het bestaan toch kan accepteren...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_26219303
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:35 schreef Speth het volgende:

[..]

Ja. Natuurlijk.
Hm wacht, ik las "zoent".

Nee, bij een knuffel is dat niet met zekerheid te zeggen, maar als het heel vaak gebeurt, zoals bij vrijwel alle meisjes waar ik op de middelbare school mee in de klas zat het geval was, heb ik toch mijn bedenkingen daarover.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:44:41 #88
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219370
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:36 schreef Speth het volgende:
Dat weet ik wel, maar dat is net zo goed een cultureel opgelegd iets als dat het hier is. Er zijn gewoon heel veel mannen die echt geen behoefte hebben aan homo-dingen.
Dat een groot deel cultureel is opgelegd ben ik met je eens. Dat geeft ook aan hoe beïnvloedbaar een mening en smaak blijkbaar is. Dat je er geen behoefte aan hebt kan ik me ook nog prima voorstellen. Ik denk alleen niet dat 'puur hetero zijn' bestaat en ja die twee beweringen kunnen prima naast elkaar.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26219417
He, Lupa is offline .
pi_26219419
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:44 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Dat een groot deel cultureel is opgelegd ben ik met je eens. Dat geeft ook aan hoe beïnvloedbaar een mening en smaak blijkbaar is. Dat je er geen behoefte aan hebt kan ik me ook nog prima voorstellen. Ik denk alleen niet dat 'puur hetero zijn' bestaat en ja die twee beweringen kunnen prima naast elkaar.
Nou ja, ligt eraan wat je onder "puur hetero" verstaat. Iedereen zal wel wat progesteron in zijn donder hebben, maar ik zou echt nooit fysiek worden met een andere dude, en kan me dat ook niet voorstellen. Qua gedragingen kan je wel 100% hetero zijn.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:49:34 #91
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219462
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:36 schreef kingmob het volgende:
Rare gevolgtrekking (uiteraard).
Raar? Amerika zend meer homo vriendelijke series uit en het percentage homo's stijgt. Dat lijkt me geen evolutie gezien een probleem bij de voortplanting maar meer een grotere groep die niet meer bang is om hun gevoel te verkondigen.

Nogmaals 100% hetero geloof ik niet in. Tuuwk kan het weerzin oproepen als je het beeld voor je haalt van zoenen met een man maar doe het nu eens geblindoekt waarbij een snor erg goed is weggeschoren? Dat je een snor onaantrekkelijk vind kan ik in meegaan maar dat zoenen met een man uitgesloten is lijkt me grotendeels tussen je oren zitten.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26219479
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:36 schreef Speth het volgende:
Dat weet ik wel, maar dat is net zo goed een cultureel opgelegd iets als dat het hier is. Er zijn gewoon heel veel mannen die echt geen behoefte hebben aan homo-dingen. Homosexualiteit accepteren is 1 ding, van alle mannen verwachten dat ze wel een beetje homo zijn en dat uiten is een tweede.
Je beste vriend in je armen nemen is geen 'homo-ding'...
pi_26219493
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Je beste vriend in je armen nemen is geen 'homo-ding'...
Jawel.

Nogmaals: je denkt in vrouwelijke termen. Die kan je niet op mannen toepassen. Als een vriend van mij een probleem heeft gaan we zitten, pakken we bier en lullen we erover, een oplossing proberend te vinden. Zo ondersteunen mannen elkaar. Een knuffel heeft geen enkele zin in onze ogen en maakt de situatie alleen maar onnodig vreemd.
pi_26219497
He, Lupa is online .
pi_26219500
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:37 schreef FuifDuif het volgende:
Ik heb hetzelfde: ik ben niet homofobisch, ik ben niet gefrustreerd of wat dan ook. Ik wil gewoon geen naakte man zien.
Daar lijkt me niks mis mee. Het is wat anders als je je enorm gaat lopen aanstellen als je er per ongeluk wel mee geconfronteerd wordt (bijvoorbeeld in een topic op Fok). Dat doe jij niet, veel andere mannen doen het wel.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:51:33 #96
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26219503
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:35 schreef Speth het volgende:

[..]

Ja. Natuurlijk.
Dan zijn praktisch alle vrouwen een beetje bi.
pi_26219517
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:50 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Je beste vriend in je armen nemen is geen 'homo-ding'...
Vind ik wel om eerlijk te zijn. Alsof je al die jaren van de vriendschap een seksueel verlangen naar hem heb gekoesterd en dat tot uiting komt in die fysieke daad van de omhelzing.
pi_26219522
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:47 schreef FuifDuif het volgende:
He, Lupa is offline .
Ik was gewoon m'n honden uitlaten. Ik ben zelden offline.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:52:59 #99
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219537
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:47 schreef Speth het volgende:
Nou ja, ligt eraan wat je onder "puur hetero" verstaat. Iedereen zal wel wat progesteron in zijn donder hebben, maar ik zou echt nooit fysiek worden met een andere dude, en kan me dat ook niet voorstellen. Qua gedragingen kan je wel 100% hetero zijn.
Dat ligt er maar net aan wat je onder hetero gedragingen ziet. Als dit een strak omlijnde groep van handelingen is dan moet het wel kunnen lijkt me. Zie verder vorige post voor een voorbeeld.

En verder natuurlijk het aantal verkrachtingen in mannengevangenissen. Of is dat een ander slag mensen? Ik kan me ook niet voorstellen dat ik voor zijn kop schiet puur omdat deze meer pigment in zijn donder heeft maar ik erken wel dat ik zo gevormd kan worden. Voorstellingsvermogen zegt lang niet alles
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26219542
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:41 schreef Speth het volgende:
Hm wacht, ik las "zoent".

Nee, bij een knuffel is dat niet met zekerheid te zeggen, maar als het heel vaak gebeurt, zoals bij vrijwel alle meisjes waar ik op de middelbare school mee in de klas zat het geval was, heb ik toch mijn bedenkingen daarover.
Echt onzin, hoor. Er zijn veel vrouwen die in hun puberteit wat experimenteren met vriendinnen, maar die toch echt alleen maar op mannen vallen. Of vrouwen die het af en toe met een vrouw doen omdat ze dat wel lekker vinden, maar daar hoef je niet bi voor te zijn...
pi_26219553
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:51 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Daar lijkt me niks mis mee. Het is wat anders als je je enorm gaat lopen aanstellen als je er per ongeluk wel mee geconfronteerd wordt (bijvoorbeeld in een topic op Fok). Dat doe jij niet, veel andere mannen doen het wel.
Dat ligt eraan. Kijk, als er een topic wordt geopend in B&H door een Fok!ster over een porno-acteur, dan moeten de heren daar niet lopen zeiken als daar plaatjes in staan van de acteur in zijn adamskostuum. Dit geldt ook voor vergelijkbare topics. Maar op straat vind ik het wat anders. Dat is een openbare plaats waar je je aan de fatsoensregels hebt te houden.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:53:54 #102
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219554
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:51 schreef FuifDuif het volgende:
Vind ik wel om eerlijk te zijn. Alsof je al die jaren van de vriendschap een seksueel verlangen naar hem heb gekoesterd en dat tot uiting komt in die fysieke daad van de omhelzing.
Trollen is niet ok
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:54:22 #103
5428 crew  miss_sly
pi_26219562
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:51 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Vind ik wel om eerlijk te zijn. Alsof je al die jaren van de vriendschap een seksueel verlangen naar hem heb gekoesterd en dat tot uiting komt in die fysieke daad van de omhelzing.
De fysieke daad van de omhelzing is een seksueel iets?
Omhelzen heeft toch niets uit te staan met seks?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26219568
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:50 schreef Speth het volgende:
Jawel.

Nogmaals: je denkt in vrouwelijke termen. Die kan je niet op mannen toepassen. Als een vriend van mij een probleem heeft gaan we zitten, pakken we bier en lullen we erover, een oplossing proberend te vinden. Zo ondersteunen mannen elkaar. Een knuffel heeft geen enkele zin in onze ogen en maakt de situatie alleen maar onnodig vreemd.
Maar dat heeft niks met jullie man-zijn te maken, maar alles met de door de cultuur opgelegde normen!
pi_26219574
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:53 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Trollen is niet ok
Trollen? Ik ben bloedserieus, livEliveD. Dat beeld heb ik daar gewoon van.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:55:23 #106
95608 Speth
Rorschach
pi_26219579
quote:
En verder natuurlijk het aantal verkrachtingen in mannengevangenissen. Of is dat een ander slag mensen?
Dat heeft meer met dominantie en pikorde te maken dan met genot, volgens mij.

Overigens is het niet zo dat alle mannen in gevangenissen elkaar verkrachten. Een grote meerderheid zal er geen behoefte aan hebben.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:55:57 #107
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26219592
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De fysieke daad van de omhelzing is een seksueel iets?
Omhelzen heeft toch niets uit te staan met seks?
Ik zie omhelzen inderdaad ook niet als een sexueel iets. Zoals ik zoenen ook niet als iets sexueels zie..
pi_26219597
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:54 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De fysieke daad van de omhelzing is een seksueel iets?
Omhelzen heeft toch niets uit te staan met seks?
Nee, dat klopt, maar geeft een bepaalde indruk. Het is een eerste aanzet tot een fysieke relatie. In een omgeving waarin het de norm is, dat mannen elkaar niet betasten, maakt het volgens mij wel die indruk.
  donderdag 14 april 2005 @ 12:56:32 #109
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219604
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:54 schreef miss_sly het volgende:
De fysieke daad van de omhelzing is een seksueel iets?
Omhelzen heeft toch niets uit te staan met seks?
Precies. Direct dat sexuele label eraan is iets wat niet iedereen zal doen. Beetje zielig IMHO. Een vader die zijn zoon knuffelt is ook sexueel? Een stief vader dan?
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26219609
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Maar dat heeft niks met jullie man-zijn te maken, maar alles met de door de cultuur opgelegde normen!
Dat weet je niet zeker.
pi_26219613
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:55 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik zie omhelzen inderdaad ook niet als een sexueel iets. Zoals ik zoenen ook niet als iets sexueels zie..
Het Bill Clinton syndroom?
  donderdag 14 april 2005 @ 12:56:59 #112
95608 Speth
Rorschach
pi_26219614
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:54 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Maar dat heeft niks met jullie man-zijn te maken, maar alles met de door de cultuur opgelegde normen!
Dit ruikt toch een beetje naar wishful thinking...
  donderdag 14 april 2005 @ 12:57:03 #113
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26219616
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:56 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nee, dat klopt, maar geeft een bepaalde indruk. Het is een eerste aanzet tot een fysieke relatie. In een omgeving waarin het de norm is, dat mannen elkaar niet betasten, maakt het volgens mij wel die indruk.
Dit is iets interessants. Je zegt dat iets een bepaalde indruk wekt, maar is dat ook niet alleen zo binnen je eigen referentiekader?
  donderdag 14 april 2005 @ 12:57:23 #114
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26219625
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:56 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Het Bill Clinton syndroom?
pi_26219681
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:56 schreef FuifDuif het volgende:
Dat weet je niet zeker.
Het feit dat het in andere tijden en culturen wel gebeurt/gebeurde, lijkt me een vrij sterk bewijs eigenlijk...
pi_26219682
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dit is iets interessants. Je zegt dat iets een bepaalde indruk wekt, maar is dat ook niet alleen zo binnen je eigen referentiekader?
Nee, binnen de heersende moraal.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 12:59:38 #117
5428 crew  miss_sly
pi_26219685
Ik krijg de indruk dat voor bijvoorbeeld Fuifduif iedere vorm van fysiek contact ook al de zweem of zelfs meer van seks heeft. Ik ervaar dat zo helemaal niet. Er zijn veel mensen die ik kan knuffelen zonder dat daar ook maar het minste seksuele idee achter zit; mannen en vrouwen, familie of vrienden/vriendinnen. En inderdaad Alicey, ook zoenen kan niet-seksueel zijn.

Fuifduif, hoe denk je dan over inderdaad het knuffelen van (stief)vaders met zoon of dochter?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26219687
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:57 schreef Alicey het volgende:

[..]

''Unieke'' opvattingen over wat wel sexueel is of niet tuurlijk is zoenen sexueel.
pi_26219700
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:59 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Het feit dat het in andere tijden en culturen wel gebeurt/gebeurde, lijkt me een vrij sterk bewijs eigenlijk...
Dat gaat over gemiddelden. Maar ook in culturen waarin het normaal is om als man een man te zoenen heb je mannen die zich daar aan storen.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:00:22 #120
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219705
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:55 schreef Speth het volgende:
Dat heeft meer met dominantie en pikorde te maken dan met genot, volgens mij.
Ze kopen mannen voor een sigaret. Zo van "Ja ik ga je verkrachten. Niet dat ik het lekker vind maar das een statussymbool. ook al is er niemand aanwezig in deze ruimte. "
Lijkt me onzin. Pikorde is er maar dit is puur sexuele behoefte heur. Blijkbaar is de rechterhand niet genoeg voor de meeste
quote:
Overigens is het niet zo dat alle mannen in gevangenissen elkaar verkrachten. Een grote meerderheid zal er geen behoefte aan hebben.
Eerlijk gezegd weet ik geen cijfers maar dat het gebeurd, ook door mannen die voor de gevangenis een relatie hadden met het andere geslacht, is in ieder geval waar.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 13:00:46 #121
5428 crew  miss_sly
pi_26219718
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:59 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nee, binnen de heersende moraal.
De bij jouw heersende moraal, want anderen zeggen hier dat ze er anders over denken. Dus toch je referentiekader?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 14 april 2005 @ 13:00:55 #122
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26219726
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:59 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nee, binnen de heersende moraal.
Moraal is iets wat dynamisch en persoonlijk is. Omdat (misschien) een meerderheid een bepaald beeld schept bij een bepaalde handeling, kun je zelf niet meer voorstellen dat die handeling los staat van dat geschapen beeld, en conformeer je je aan wat de meerderheid vindt?
  donderdag 14 april 2005 @ 13:01:08 #123
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_26219732
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:56 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nee, dat klopt, maar geeft een bepaalde indruk. Het is een eerste aanzet tot een fysieke relatie. In een omgeving waarin het de norm is, dat mannen elkaar niet betasten, maakt het volgens mij wel die indruk.
Je hebt het hier over een omhelzing??
pi_26219738
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:00 schreef FuifDuif het volgende:
Dat gaat over gemiddelden. Maar ook in culturen waarin het normaal is om als man een man te zoenen heb je mannen die zich daar aan storen.
Net zoals je in onze cultuur mannen hebt die zich eraan storen dat ze meteen als homo worden gezien als ze hun beste vriend een knuffel geven.
pi_26219745
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:
Ik krijg de indruk dat voor bijvoorbeeld Fuifduif iedere vorm van fysiek contact ook al de zweem of zelfs meer van seks heeft. Ik ervaar dat zo helemaal niet. Er zijn veel mensen die ik kan knuffelen zonder dat daar ook maar het minste seksuele idee achter zit; mannen en vrouwen, familie of vrienden/vriendinnen. En inderdaad Alicey, ook zoenen kan niet-seksueel zijn.
Knuffelen op zich is nog niet seksueel, maar wel een eerste aanzet, of een deur tot seksueel gedrag.
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:59 schreef miss_sly het volgende:
Fuifduif, hoe denk je dan over inderdaad het knuffelen van (stief)vaders met zoon of dochter?
Vaders oke (hoewel), stiefvaders niet oke.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:02:06 #126
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26219760
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:59 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

''Unieke'' opvattingen over wat wel sexueel is of niet tuurlijk is zoenen sexueel.
Niet elke vorm van zoenen is sexueel. Het hangt vooral af van de context.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:02:49 #127
95608 Speth
Rorschach
pi_26219773
Nog een keer dan, Lupa: Je moet accepteren dat het mannelijk brein gewoon heel anders werkt mbt omgang met soortgenoten. Ik - en de meeste mannen vermoed ik - zouden een vrouw niet kunnen omhelzen zonder daarbij aan sex te denken (voor familie geldt dit natuurlijk niet). Voor vrouwen geldt dat niet, aangezien jullie evolutionair gezien een heel andere rol hadden binnen gemeenschappen (veel gericht op het bij elkaar houden van de groep, samenwerken e.d) waarbij knuffelen erg handig kan zijn. Bij ons blijft het gewoon bij een schouderklopje op zijn tijd, iets meer dan dat heeft geen echte biologische functie bij ons en ervaren we als vreemd. Grootschalig fysiek contact is iets dat we met vrouwen doen, niet met andere mannen.
pi_26219774
Waarom gaat men uit van verkrachting in gevangenissituaties? Er vindt ook gewoon consensual seks plaats, hoor. Ik kan aan mijn penvriend, die op Death Row in Texas zit, eens vragen hoeveel het voorkomt.
pi_26219779
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

De bij jouw heersende moraal, want anderen zeggen hier dat ze er anders over denken. Dus toch je referentiekader?
Nee, iedereen heeft een eigen moraal, maar er is een heersende moraal die collectief is. Dat is een bundel van alle individuele moralen die in de meerderheid zijn en daarom dominant. Dat het de heersende moraal is betekent natuurlijk niet dat er mensen zijn met een andere moraal.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:03:23 #130
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_26219787
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:01 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Knuffelen op zich is nog niet seksueel, maar wel een eerste aanzet, of een deur tot seksueel gedrag.
[..]
Vind jij!
Bij mij is een omhelzing of een knuffel totaal geen aanzet tot....
pi_26219794
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:02 schreef Speth het volgende:
Nog een keer dan, Lupa: Je moet accepteren dat het mannelijk brein gewoon heel anders werkt mbt omgang met soortgenoten.
Niks niet brein, BS! Kom maar eens met bewijzen als jij denkt dat dit genetisch bepaald is.
pi_26219795
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:01 schreef pfaf het volgende:

[..]

Je hebt het hier over een omhelzing??
Jazeker.
pi_26219817
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Waarom gaat men uit van verkrachting in gevangenissituaties? Er vindt ook gewoon consensual seks plaats, hoor. Ik kan aan mijn penvriend, die op Death Row in Texas zit, eens vragen hoeveel het voorkomt.
Daar werkt het principe: bij gebrek aan beter.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:04:52 #134
95608 Speth
Rorschach
pi_26219826
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:03 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Niks niet brein, BS! Kom maar eens met bewijzen als jij denkt dat dit genetisch bepaald is.
Wil je zeggen dat onze hersenen hetzelfde zijn? Sorry, maar dat is niet zo.

Ik heb er ooit een boek over gelezen, wat ik hier moeilijk kan quoten..

Wat willekeurige links:
http://web.isp.cz/jcrane/IB/Sex_diffs_in_the_brain.pdf
http://faculty.washington.edu/chudler/heshe.html
pi_26219829
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:03 schreef pfaf het volgende:

[..]

Vind jij!
Bij mij is een omhelzing of een knuffel totaal geen aanzet tot....
Onbewust wel.
pi_26219831
Sorry, hoor, maar als je in een omhelzing al een eerste aanzet tot seks ziet dan ben je gewoon sex-obsessed...
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 13:05:33 #137
5428 crew  miss_sly
pi_26219847
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:01 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Knuffelen op zich is nog niet seksueel, maar wel een eerste aanzet, of een deur tot seksueel gedrag.
Een omhelzing heeft niets met seks te maken, helemaal niets en is zeker geen eerste aanzet
quote:
Vaders oke (hoewel), stiefvaders niet oke.
Dit vind ik echt erg, hoor. Omdat er mensen zijn die zo denken, zijn er (stief)vaders die hun kinderen niet meer durven knuffelen of op schoot nemen: er zijn mensen die een dusdanig verwrongen beeld van seksualiteit en menselijke relaties hebben, dat ze knuffelen al als (aanzet tot) seksuele handeling zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26219862
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:04 schreef Speth het volgende:
Wil je zeggen dat onze hersenen hetzelfde zijn? Sorry, maar dat is niet zo.
Jézus zeg, hoe vaak moet ik het uitleggen? Nee, onze hersenen zijn niet hetzelfde. Maar het al dan niet fysiek met elkaar omgaan door mannen is NIET biologisch bepaald, aangezien het per cultuur verschilt.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:07:31 #139
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_26219902
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:04 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Onbewust wel.
Jij bepaalt of mijn blijk van vriendschap, waardering of dank een onbewuste drang naar sex met de betreffende persoon is? De arrogantie!
En hoe zit dat volgens jou met familie? Ook drang tot voortplanting?
  donderdag 14 april 2005 @ 13:07:54 #140
95608 Speth
Rorschach
pi_26219912
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:04 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Sorry, hoor, maar als je in een omhelzing al een eerste aanzet tot seks ziet dan ben je gewoon sex-obsessed...
Nee, dan ben je man.

Als een vrouw mij zou omhelzen zou ik natuurlijk wel begrijpen dat daar ws. een andere motivatie achter zit. Ik zou het echter uit mezelf gewoon niet zomaar doen.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:08:31 #141
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219925
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:02 schreef Speth het volgende:
Nog een keer dan, Lupa: Je moet accepteren dat het mannelijk brein gewoon heel anders werkt mbt omgang met soortgenoten. Ik - en de meeste mannen vermoed ik - zouden een vrouw niet kunnen omhelzen zonder daarbij aan sex te denken (voor familie geldt dit natuurlijk niet). Voor vrouwen geldt dat niet, aangezien jullie evolutionair gezien een heel andere rol hadden binnen gemeenschappen (veel gericht op het bij elkaar houden van de groep, samenwerken e.d) waarbij knuffelen erg handig kan zijn. Bij ons blijft het gewoon bij een schouderklopje op zijn tijd, iets meer dan dat heeft geen echte biologische functie bij ons en ervaren we als vreemd. Grootschalig fysiek contact is iets dat we met vrouwen doen, niet met andere mannen.
Als het zoveel met evolutie te maken zou hebben dan zou het oude griekenland er anders uit hebben gezien. Opvoeding imho. Je kunt mogelijk wel zeggen dat vrouwen gevoeliger zijn en er daardoor eerder op aansturen maar verder dan dat ga ik ook niet mee in je, in mijn ogen nonsens, verhaal.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26219940
Lupa, fysieke omgangsvormen zijn wel degelijk biologisch bepaald. Zo is de man gemaakt om seks te hebben met de vrouw en niet met een andere man. Dat leidt tot bepaalde basisomgangsvormen. Maar natuurlijk zijn er ook culturele omgangsnormen.

Miss_sly, ik snap wel wat je bvedoelt. Misschien gaat het wat ver om dat af te keuren ((stief)vaders die met hun kinderen knuffelen), maar dat gevoel heb ik erbij.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:09:05 #143
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219945
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:07 schreef Speth het volgende:
Nee, dan ben je man.
+10 generaliseren
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:10:02 #144
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26219967
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:08 schreef FuifDuif het volgende:
Lupa, fysieke omgangsvormen zijn wel degelijk biologisch bepaald. Zo is de man gemaakt om seks te hebben met de vrouw en niet met een andere man. Dat leidt tot bepaalde basisomgangsvormen. Maar natuurlijk zijn er ook culturele omgangsnormen.
Toch maf dat homosexualiteit bij dieren ook voorkomt
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26219973
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:07 schreef Speth het volgende:

[..]

Nee, dan ben je man.

Als een vrouw mij zou omhelzen zou ik natuurlijk wel begrijpen dat daar ws. een andere motivatie achter zit. Ik zou het echter uit mezelf gewoon niet zomaar doen.
Dan spreek je voor jezelf. Of ik ben mijn piemel kwijt, dat kan ook.
pi_26219979
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:07 schreef Speth het volgende:
Nee, dan ben je man.
*zucht* Fijn, dat jij je zo volledig laat bepalen door het feit dat je XY bent.
pi_26219994
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:02 schreef Alicey het volgende:

[..]

Niet elke vorm van zoenen is sexueel. Het hangt vooral af van de context.
Dat meen je niet neem je me in de maling?
Dat grenzen vaag zijn, o.k. Knuffelen, hoeft zeker niet sexueel te zijn. Zoenen, en dan niet een kus op de wang geven bij afscheidt of ontmoeting, lijkt me al vrij sexueel. Ik kan me geen situatie voorstellen waarin ik een vriendin zou zoenen zonder de gebruikelijke kriebels (vlinders). Laat staan een sexgenoot, al zouden het dan géén kriebels zijn maar rillingen.
pi_26220015
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:10 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Toch maf dat homosexualiteit bij dieren ook voorkomt
Alleen onder bepaalde omstandigheden. Die dieren zijn niet werkelijk homoseksueel geaard, maar gedragen zich zo door externe invloeden (gebrek aan vrouwtjes enzovoort).
  donderdag 14 april 2005 @ 13:12:03 #149
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220023
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:03 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Jazeker.
Ik zie een omhelzing toch over het algemeen in een heel andere context dan een sexuele. Sterker nog, ik denk dat omhelzingen in een sexuele context juist vrijwel niet voorkomen..
pi_26220031
Jezus (die nooit bestaan heeft) wat gaat deze topic hard. De slowchat is waarschijnlijk stilgevallen.
Veel plezier
pi_26220034
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:08 schreef FuifDuif het volgende:
Lupa, fysieke omgangsvormen zijn wel degelijk biologisch bepaald. Zo is de man gemaakt om seks te hebben met de vrouw en niet met een andere man. Dat leidt tot bepaalde basisomgangsvormen. Maar natuurlijk zijn er ook culturele omgangsnormen.
Contradictio in terminis als je het mij vraagt. Als de man biologisch gezien niet gemaakt is om fysiek om te gaan met andere mannen, dan zal dat ook niet tot uiting komen in een cultuur en dat doet het wel.

En een penis past ook in een anus, hoor. Ik bepaald zelf wel waar ik voor gemaakt heb. En evenals alle andere homohaters schijn ook jij veel minder moeite te hebben met vrouwelijke homoseksualiteit dan met mannelijke homoseksualiteit. Goh, hoe zou dat nou komen?
  donderdag 14 april 2005 @ 13:13:06 #152
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220046
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:08 schreef FuifDuif het volgende:
Lupa, fysieke omgangsvormen zijn wel degelijk biologisch bepaald. Zo is de man gemaakt om seks te hebben met de vrouw en niet met een andere man. Dat leidt tot bepaalde basisomgangsvormen. Maar natuurlijk zijn er ook culturele omgangsnormen.

Miss_sly, ik snap wel wat je bvedoelt. Misschien gaat het wat ver om dat af te keuren ((stief)vaders die met hun kinderen knuffelen), maar dat gevoel heb ik erbij.
En een vrouw is gemaakt om seks te hebben met een andere vrouw begrijp ik hier uit?
pi_26220060
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:12 schreef Godslasteraar het volgende:
Jezus (die nooit bestaan heeft) wat gaat deze topic hard. De slowchat is waarschijnlijk stilgevallen.
Veel plezier
Bewijs het eens, Godslasteraar. Dit is trouwens overduidelijk weer een lokkertje voor mij, jij uilskuiken .
pi_26220079
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:11 schreef FuifDuif het volgende:
Alleen onder bepaalde omstandigheden. Die dieren zijn niet werkelijk homoseksueel geaard, maar gedragen zich zo door externe invloeden (gebrek aan vrouwtjes enzovoort).
Dat is onwaar. Er zijn vele onderzoeken gedaan naar homoseksualiteit in de dierenwereld. Dit boek geeft een aardig beeld.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:14:52 #156
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220092
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:10 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat meen je niet neem je me in de maling?
Dat grenzen vaag zijn, o.k. Knuffelen, hoeft zeker niet sexueel te zijn. Zoenen, en dan niet een kus op de wang geven bij afscheidt of ontmoeting, lijkt me al vrij sexueel. Ik kan me geen situatie voorstellen waarin ik een vriendin zou zoenen zonder de gebruikelijke kriebels (vlinders). Laat staan een sexgenoot, al zouden het dan géén kriebels zijn maar rillingen.
Misschien is dit iets wat aan mijzelf ligt, en het gewicht wat ik er aan hang.
pi_26220098
Bij een vrouw is het inderdaad anders. Seks tussen twee vrouwen gaat over genegenheid. Mannelijke seks gaat altijd over lust en seksuele doelen.
pi_26220118
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:13 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Bewijs het eens, Godslasteraar. Dit is trouwens overduidelijk weer een lokkertje voor mij, jij uilskuiken .
Omkering van de bewijslast
pi_26220123
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:15 schreef FuifDuif het volgende:
Bij een vrouw is het inderdaad anders. Seks tussen twee vrouwen gaat over genegenheid. Mannelijke seks gaat altijd over lust en seksuele doelen.


Ja, 2 vrouwen die vrijen zijn vertederend, en 2 mannen die de liefde bedrijven zijn een stelletje viespeuken.
pi_26220133
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:15 schreef FuifDuif het volgende:
Bij een vrouw is het inderdaad anders. Seks tussen twee vrouwen gaat over genegenheid. Mannelijke seks gaat altijd over lust en seksuele doelen.
Daar gaat het bij mij toch vaak ook om bij seks. Ik zal dan wel geen echte vrouw zijn. Wat een stereotype beelden loop jij hier uit te kramen zeg.
pi_26220142
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dat is onwaar. Er zijn vele onderzoeken gedaan naar homoseksualiteit in de dierenwereld. Dit boek geeft een aardig beeld.
Het is niet logisch dat homoseksualiteit bestaat als een biologisch mechanisme. Er moeten andere oorzaken zijn.
pi_26220150
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:16 schreef Haushofer het volgende:


Ja, 2 vrouwen die vrijen zijn vertederend, en 2 mannen die de liefde bedrijven zijn een stelletje viespeuken.
Ik ben dol op viespeuken!
pi_26220167
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:15 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Omkering van de bewijslast
Nee, jij beweerde als eerste wat, dus kom jij maar eerst met bewijzen .
  donderdag 14 april 2005 @ 13:17:52 #164
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220173
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:16 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Het is niet logisch dat homoseksualiteit bestaat als een biologisch mechanisme. Er moeten andere oorzaken zijn.
Waarom is het niet logisch?
pi_26220174
Gemeente sluit natuurgebied af wegens vrijende homo's


http://www.nu.nl/news/511(...)ijende_homo%27s.html
pi_26220180
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:16 schreef FuifDuif het volgende:
Het is niet logisch dat homoseksualiteit bestaat als een biologisch mechanisme. Er moeten andere oorzaken zijn.


Er is wel meer niet logisch als biologisch mechanisme. Zelfbewustzijn bijvoorbeeld. Volstrekt nutteloos en vaak nog nadelig ook.
pi_26220181
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:16 schreef Haushofer het volgende:

[..]



Ja, 2 vrouwen die vrijen zijn vertederend, en 2 mannen die de liefde bedrijven zijn een stelletje viespeuken.
Nou dat is in ieder geval minder natuurlijk inderdaad.
pi_26220195
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:17 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom is het niet logisch?
Waarom wel?
pi_26220203
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:17 schreef FuifDuif het volgende:
Nee, jij beweerde als eerste wat, dus kom jij maar eerst met bewijzen .
Het is onmogelijk om te bewijzen dat iets of iemand niet bestaan heeft. De bewijslast ligt bij degene die beweert dat iets of iemand wel bestaat.
pi_26220217
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:17 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]



Er is wel meer niet logisch als biologisch mechanisme. Zelfbewustzijn bijvoorbeeld. Volstrekt nutteloos en vaak nog nadelig ook.
Zelfbewustzijn is een aspect van de complexere levensvormen. Het is een stap richting spirituele gewaarwording om zo één te worden met de schepping. Maar dat is een ander verhaal.
pi_26220218
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:18 schreef FuifDuif het volgende:
Nou dat is in ieder geval minder natuurlijk inderdaad.
Ik kan nauwelijks geloven dat je dit serieus meent.
pi_26220229
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:17 schreef Godslasteraar het volgende:
Gemeente sluit natuurgebied af wegens vrijende homo's


http://www.nu.nl/news/511(...)ijende_homo%27s.html
En terecht!
pi_26220232
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:19 schreef FuifDuif het volgende:
Zelfbewustzijn is een aspect van de complexere levensvormen. Het is een stap richting spirituele gewaarwording om zo één te worden met de schepping. Maar dat is een ander verhaal.
En bovendien volledig onbewijsbaar. Ik kan eenzelfde verhaaltje ophangen over homoseksualiteit. Argument afgekeurd.
pi_26220235
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:17 schreef Alicey het volgende:

[..]

Waarom is het niet logisch?
Om eenzelfde reden als dat er een reden moet zijn voor het leven: het moet gewoon.

Verder zie ik niet in waarom 2 vrijende vrouwen natuurlijker zijn dan 2 vrijende mannen. Maar dat zal wel aan mij liggen...
  donderdag 14 april 2005 @ 13:20:45 #175
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26220253
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:12 schreef Godslasteraar het volgende:
Jezus (die nooit bestaan heeft) wat gaat deze topic hard. De slowchat is waarschijnlijk stilgevallen.
Veel plezier
Das een hele andere discussie. Maar meeste historici zijn het erover eens dat ie bestaan heeft en 3 broers had + getrouwd was (of ie de zoon van God was kun je denk ik in twijfel trekken ).
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26220257
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:18 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Het is onmogelijk om te bewijzen dat iets of iemand niet bestaan heeft. De bewijslast ligt bij degene die beweert dat iets of iemand wel bestaat.
We geloven toch ook dat Julius Caesar bestaan heeft en Pontius Pilatus? In diezelfde geschriften (gewone Romeinse documenten uit die tijd) wordt ook Jezus genoemd. Historisch gezien heeft hij bestaan. Of hij daadwerkelijk de Christus is (geweest) valt te betwijfelen.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 13:21:39 #177
5428 crew  miss_sly
pi_26220272
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:15 schreef FuifDuif het volgende:
Bij een vrouw is het inderdaad anders. Seks tussen twee vrouwen gaat over genegenheid. Mannelijke seks gaat altijd over lust en seksuele doelen.


* geen woorden meer heeft
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 14 april 2005 @ 13:23:07 #178
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220306
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:18 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Waarom wel?
Omdat er geen causaliteit is die daartoe noopt?
pi_26220355
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:21 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

We geloven toch ook dat Julius Caesar bestaan heeft en Pontius Pilatus? In diezelfde geschriften (gewone Romeinse documenten uit die tijd) wordt ook Jezus genoemd. Historisch gezien heeft hij bestaan. Of hij daadwerkelijk de Christus is (geweest) valt te betwijfelen.
Uhm...ja. Masturberen op het schoolplein en offtopic enzo...
pi_26220356
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:21 schreef FuifDuif het volgende:
We geloven toch ook dat Julius Caesar bestaan heeft en Pontius Pilatus? In diezelfde geschriften (gewone Romeinse documenten uit die tijd) wordt ook Jezus genoemd. Historisch gezien heeft hij bestaan. Of hij daadwerkelijk de Christus is (geweest) valt te betwijfelen.
Er bestaan geen betrouwbare buitenbijbelse bronnen aangaande Jezus. http://www.geocities.com/paulntobin/sources.html

Misschien iets voor een ander topic.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:33:30 #181
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220549
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:02 schreef Speth het volgende:

Ik - en de meeste mannen vermoed ik - zouden een vrouw niet kunnen omhelzen zonder daarbij aan sex te denken
Dit vind ik toch wel een heel vreemde stelling.. Ik heb nooit de indruk gehad dat mannen die mij omhelzen allemaal aan sex denken. Heb je een reden om te denken dat dit voor de meeste mannen geldt?
  donderdag 14 april 2005 @ 13:33:48 #182
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26220554
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:25 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Er bestaan geen betrouwbare buitenbijbelse bronnen aangaande Jezus. http://www.geocities.com/paulntobin/sources.html
Een geocities site Jij zou het goed doen in truth

Maar ehhh waar is erodome als je haar nodig hebt? Die vind ik altijd een hele heldere argumentatie hebben over dit soort onderwerpen zoals de topic titel.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26220599
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:33 schreef livEliveD het volgende:
Een geocities site Jij zou het goed doen in truth
Volg ik niet helemaal...? Dit is gewoon een persoonlijke site van iemand die toevallig gehost wordt door Geocities.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:37:59 #184
95608 Speth
Rorschach
pi_26220637
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:33 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dit vind ik toch wel een heel vreemde stelling.. Ik heb nooit de indruk gehad dat mannen die mij omhelzen allemaal aan sex denken. Heb je een reden om te denken dat dit voor de meeste mannen geldt?
Dezelfde discussie zo vaak met vrienden gehad... Het is gewoon voor de meeste mannen zo. Bij homo's ligt het wellicht anders.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:38:55 #185
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_26220661
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:33 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dit vind ik toch wel een heel vreemde stelling.. Ik heb nooit de indruk gehad dat mannen die mij omhelzen allemaal aan sex denken. Heb je een reden om te denken dat dit voor de meeste mannen geldt?
En zo ja, ben ik dan weer de spreekwoordelijke uitzondering die de regel bevestigt?
pi_26220673
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:37 schreef Speth het volgende:
Dezelfde discussie zo vaak met vrienden gehad... Het is gewoon voor de meeste mannen zo. Bij homo's ligt het wellicht anders.
Nou, misschien heb jij een ongewoon door seks geobsedeerde vriendenkring, want ik ken genoeg mannen voor wie dit niet geldt en die geen homoseksueel zijn.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:39:41 #187
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220674
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:37 schreef Speth het volgende:

[..]

Dezelfde discussie zo vaak met vrienden gehad... Het is gewoon voor de meeste mannen zo. Bij homo's ligt het wellicht anders.
Ga ik soms met de verkeerde mannen om dan? De mannen waar ik het over het zijn heterosexueel overigens.
pi_26220685
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:38 schreef pfaf het volgende:
En zo ja, ben ik dan weer de spreekwoordelijke uitzondering die de regel bevestigt?
Inmiddels ongeveer de twaalfde in dit topic.
pi_26220694
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:37 schreef Speth het volgende:

[..]

Dezelfde discussie zo vaak met vrienden gehad... Het is gewoon voor de meeste mannen zo. Bij homo's ligt het wellicht anders.
Maar homo's zijn dan ook weer geen echte mannen .
  donderdag 14 april 2005 @ 13:43:06 #190
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220757
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:40 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Maar homo's zijn dan ook weer geen echte mannen .
Hoezo zijn dat volgens jou geen echte mannen? Ik ken toch wel aardig wat homo's die echt man zijn (Erg jammer dus dat zij homo zijn. )
  donderdag 14 april 2005 @ 13:44:08 #191
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_26220782
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:43 schreef Alicey het volgende:

[..]

Hoezo zijn dat volgens jou geen echte mannen? Ik ken toch wel aardig wat homo's die echt man zijn (Erg jammer dus dat zij homo zijn. )
Knipoog Alicey, knipoog.
pi_26220790
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:43 schreef Alicey het volgende:

[..]

Hoezo zijn dat volgens jou geen echte mannen? Ik ken toch wel aardig wat homo's die echt man zijn (Erg jammer dus dat zij homo zijn. )
Heb je de ';)' gezien ?
pi_26220799
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:40 schreef FuifDuif het volgende:
Maar homo's zijn dan ook weer geen echte mannen .
Homo's
  donderdag 14 april 2005 @ 13:47:34 #194
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26220864
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:44 schreef pfaf het volgende:

[..]

Knipoog Alicey, knipoog.
Oh, ik ga eens een keer weer ergens serieus op in terwijl dat niet zou moeten.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:55:45 #195
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26221058
Hebben homo's de evolutie overleeft omdat ze over het algemeen knapper zijn dan hetero's (verzorgder althans)? Misschien off-topic maar ergens een aardige vraag
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
pi_26221076
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:47 schreef Alicey het volgende:
Oh, ik ga eens een keer weer ergens serieus op in terwijl dat niet zou moeten.
Dat doe je graag hè?
pi_26221082
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:55 schreef livEliveD het volgende:
Hebben homo's de evolutie overleeft omdat ze over het algemeen knapper zijn dan hetero's (verzorgder althans)? Misschien off-topic maar ergens een aardige vraag
LOL Hoezo vooroordeel?
  donderdag 14 april 2005 @ 13:58:24 #198
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26221116
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:56 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dat doe je graag hè?
Ergens wel.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:58:32 #199
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_26221120
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:57 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
LOL Hoezo vooroordeel?
Dat zou natuurlijk kunnen maar ik hoor het toch wel vaak. Zowel van homo's als van hetero's. Beter figuur. Eerder operaties aan het uiterlijk. Vlottere kleren. etc.
Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
  donderdag 14 april 2005 @ 13:58:54 #200
95608 Speth
Rorschach
pi_26221126
quote:
Nou, misschien heb jij een ongewoon door seks geobsedeerde vriendenkring
Zou zomaar kunnen
quote:
Hebben homo's de evolutie overleeft omdat ze over het algemeen knapper zijn dan hetero's (verzorgder althans)?
Dat is imo niet een exclusief homo-iets. Een man kan er ook verzorgd uit zien om meiden te regelen.
pi_26221250
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:58 schreef livEliveD het volgende:
Dat zou natuurlijk kunnen maar ik hoor het toch wel vaak. Zowel van homo's als van hetero's. Beter figuur. Eerder operaties aan het uiterlijk. Vlottere kleren. etc.
Dat geldt voor een bepaalde groep homo's, maar het is niet een algemeen kenmerk van De Homo. En je hebt tegenwoordig ook nog de Metroseksueel.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 14:08:28 #202
5428 crew  miss_sly
pi_26221359
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:58 schreef Speth het volgende:

[..]

Zou zomaar kunnen
[..]

Dat is imo niet een exclusief homo-iets. Een man kan er ook verzorgd uit zien om meiden te regelen.
Een man die er verzorgd uitziet, is toch gewoon homo 'Gewone' heteroseksuele mannen geven toch niet om hoe ze eruit zien? Dan zijn ze toch niet echt mannelijk, net zomin als wanneer ze een andere man omhelzen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26221390
Je hebt helemaal gelijk Sly! Weg met al die vieze homomannen die er zo appetijtelijk uitzien!
  donderdag 14 april 2005 @ 14:10:10 #204
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_26221398
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:32 schreef miss_sly het volgende:
In je eerste topic staat letterlijk dat hetn iet wil zeggen dat alle vrouwen dan maar biseksueel zijn.
Je tweede topic heeft er niet echt iets mee te maken; dat gaat wel over opwinding, maar niet over sex met andere vrouwen, maar juist sex voor de voortplanting
Jij wilde bewijs van Fuifduif zijn bewering. Die geef ik.

"een beetje bi" zijn en 100% hetero; ik vind iemand die een ander mooi vind niet meteen bi. als ik dan een kind mooi vind ben ik ook niet meteen een pedo. Biseksueel, wat in dit topic offtpic is (denk ik), is dat je verliefd kan worden op iemand van je eigen sekse maar ook verliefd kan worden op iemand van de andere sekse. Een keer seks hebben met iemand van je eigen sekse maakt je niet bi of homo. Misschien wel "bi-curious"--of experimenteel van aard. Hoewel mannen dat volgens het onderzoek niet zulllen doen, en vrouwen ws veel eerder.

2e topic heeft daar overigens niets mee te maken, meer met waar men opgewonden van word. Misschien zodanig dat men zichzelf gaat aftrekken op een schoolplein
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
  donderdag 14 april 2005 @ 14:13:13 #205
95608 Speth
Rorschach
pi_26221482
quote:
Op donderdag 14 april 2005 14:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Een man die er verzorgd uitziet, is toch gewoon homo 'Gewone' heteroseksuele mannen geven toch niet om hoe ze eruit zien? Dan zijn ze toch niet echt mannelijk, net zomin als wanneer ze een andere man omhelzen?
Als ik thuis World of Warcraft zit te spelen zit ik in een oud wit tshirt met vet haar.

Als ik de stad in ga trek ik een Abercrombie & Fitch polo aan, doe ik m'n haar en loop ik er wel verzorgd bij. Reden: meiden. Niet omdat het mijzelf nou zo bijster veel uitmaakt.
pi_26221687
quote:
Op donderdag 14 april 2005 14:13 schreef Speth het volgende:
Als ik de stad in ga trek ik een Abercrombie & Fitch polo aan, doe ik m'n haar en loop ik er wel verzorgd bij. Reden: meiden. Niet omdat het mijzelf nou zo bijster veel uitmaakt.
De kans is dus groot dat jij het soort kerel bent dat als hij eenmaal een vrouw heeft, voor de TV gaat liggen om een flinke bierbuik te kweken en totaal onaantrekkelijk te worden.
  donderdag 14 april 2005 @ 14:46:23 #207
17698 nappel
raar menneke..
pi_26222245
quote:
Op donderdag 14 april 2005 12:06 schreef Speth het volgende:

[..]

Sommige mannen niet, maar dat is dan meestal ook in een andere context (sport, sterk gevoel van "verbroedering"). Overigens hoef ik persoonlijk in de kleedkamer van de Aclo (studentensport iets) ook geen naakte gast te zien. Vaak zijn het ook de wat gay aandoende dudes die dat doen.
dude.. je bent homofoob...
(of homofiel, maar je durft er niet mee geconfronteerd te worden)

Zoveel mannen zien elkaar zo vaak naakt, en die zijn echt niet (allemaal) homo..
Teamsport is behoorlijk normaal hoor in Nederland, net als saunabezoek en in enkele gevallen nudistenaangelegenheden.. allemaal homo's??
Kopen ze dure kunstmest, maar als de hond in de tuin schijt doen ze moeilijk..
  donderdag 14 april 2005 @ 15:06:48 #208
95608 Speth
Rorschach
pi_26222702
quote:
Op donderdag 14 april 2005 14:46 schreef nappel het volgende:

[..]

dude.. je bent homofoob...
(of homofiel, maar je durft er niet mee geconfronteerd te worden)

Zoveel mannen zien elkaar zo vaak naakt, en die zijn echt niet (allemaal) homo..
Teamsport is behoorlijk normaal hoor in Nederland, net als saunabezoek en in enkele gevallen nudistenaangelegenheden.. allemaal homo's??
Nee, maar allemaal wel meer homo dan ik. Je mag het homofobie noemen, maar ik hoef gewoon geen naakte gast te zien.
pi_26224013
quote:
Op donderdag 14 april 2005 14:22 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

De kans is dus groot dat jij het soort kerel bent dat als hij eenmaal een vrouw heeft, voor de TV gaat liggen om een flinke bierbuik te kweken en totaal onaantrekkelijk te worden.
ik dacht dat vrouwen daar het patent op hebben

* mompelt iets over Peggy en Al
pi_26224153
quote:
Op donderdag 14 april 2005 13:33 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dit vind ik toch wel een heel vreemde stelling.. Ik heb nooit de indruk gehad dat mannen die mij omhelzen allemaal aan sex denken. Heb je een reden om te denken dat dit voor de meeste mannen geldt?
Mannen spreken onderling een andere taal dan ze met vrouwen doen wij medemannen zijn beter geïnformeerd.
pi_26224191
quote:
Op donderdag 14 april 2005 16:00 schreef Godslasteraar het volgende:
ik dacht dat vrouwen daar het patent op hebben

* mompelt iets over Peggy en Al
Ècht niet!
  donderdag 14 april 2005 @ 16:07:53 #212
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26224221
quote:
Op donderdag 14 april 2005 16:05 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Mannen spreken onderling een andere taal dan ze met vrouwen doen wij medemannen zijn beter geïnformeerd.
Mannen zijn doorgaans toch slecht in het verbergen van sexuele gedachten, en toch zie ik die niet ...
pi_26224436
quote:
Op donderdag 14 april 2005 16:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ècht niet!
welles!
pi_26224484
quote:
Op donderdag 14 april 2005 16:07 schreef Alicey het volgende:
Mannen zijn doorgaans toch slecht in het verbergen van sexuele gedachten, en toch zie ik die niet ...
"Is that a gun in your pocket or are you just happy to see me?"
pi_26224591
quote:
Op donderdag 14 april 2005 16:07 schreef Alicey het volgende:

[..]

Mannen zijn doorgaans toch slecht in het verbergen van sexuele gedachten, en toch zie ik die niet ...
De echte smeerlappen kunnen hun seksuele gedachtes heel goed verbergen hoor! als ze dat willen tenminste. Beschouw het als een strategische omtrekkende manoeuvre om het doelwit met een onverwachte aktie te overrompelen.
  donderdag 14 april 2005 @ 16:26:27 #216
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26224767
quote:
Op donderdag 14 april 2005 16:20 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

De echte smeerlappen kunnen hun seksuele gedachtes heel goed verbergen hoor! als ze dat willen tenminste. Beschouw het als een strategische omtrekkende manoeuvre om het doelwit met een onverwachte aktie te overrompelen.
Na een omhelzing kan ik dus van alles verwachten?
  donderdag 14 april 2005 @ 16:27:08 #217
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26224787
Maar terugkomend op hetgeen Speth heeft gezegd, betekent het dus of dat er maar relatief weinig mannen zijn die in een omhelzing een sexuele handeling zien, of er zijn erg veel mannen een smeerlap.
pi_26225041
quote:
Op donderdag 14 april 2005 16:26 schreef Alicey het volgende:

[..]

Na een omhelzing kan ik dus van alles verwachten?
Van mánnen kun je alles verwachten.
  donderdag 14 april 2005 @ 16:43:20 #219
22914 Shark.Bait
Deze zin geen werkwoord.
pi_26225173
Dit topic is aan het verzanden in een sekse oorlog. Het ging erom of men, ongeacht sekse, seksuele voorkeur men volgens een hedonistische levenswijze op een schoolplein aan zelfbevrediging doet.

Dat mannen en vrouwen (en met name de hersens en niet het geslacht) darin verschillen mag duidelijk zijn, en is stof voor een ander topic.
Too many men / There's too many people / Making too many problems / And not much love to go round / Can't you see This is a land of confusion - Genesis
pi_26225239
Ohh ja, we waren het even vergeten.
  donderdag 14 april 2005 @ 16:47:53 #221
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26225291
Deze TT beter?
  donderdag 14 april 2005 @ 17:20:00 #222
66825 Reya
Fier Wallon
pi_26226191
Kijk, een zekere schaamte heeft iedereen wel. Alleen lijkt het me niet de bedoeling om bepaalde schaamtes gemeengoed te maken, simpelweg omdat redelijk wat mensen die standaard als moraal ervaren. Zeker als je beseft dat zulke schaamtes veelal aangeleerd zijn, en daardoor als cultuurspecifiek beschouwd kunnen worden. Het lijkt me niet wenselijk dat we één cultuur tot publieke moraal verheffen en daarbij het individu verdringen.
pi_26227139
Tegelijkertijd is het natuurlijk zo dat die gemeenschappelijke morele standaard voor een vlot verloop van het maatschappelijk verkeer zorgt. Zo we al geneigd zouden zijn tot acceptatie van publiek masturberen dan zullen we toch nog moeten bedenken hoe we daar in de praktijk mee omgaan. Zou het ok zijn om gewoon maar wat over straat te spuiten, moet je dat dan opruimen of komen er spuitmuurtjes, soort van openbare urinoirs. Is het ok om iemand die mastusbreert aan te spreken of dient men hem, zoals een biddende persoon, even met rust te laten ? Als iemand net klaargekomen is, negeren we die persoon dan even, zoals na het laten van een boer of wind, vragen we hoe het was: "Lekker gespoten joh ?" of maken we een algemene opmerking in de richting van "Gezondheid!" na een nies ?
Is het trouwens iets wat we van mannen normaler vinden dan van vrouwen, zoals tegen een boom plassen, of van vrouwen normaler dan mannen (zals je makeup even bijwerken) of maakt het niet uit ?
Als ik net gemasturbeert heb en het was niet lekker, is dat dan iets om te bespreken ("Net zo klotig gerukt man, helemaal niet fijn") of hou je er stilletjes je mond over, als bij een bul die je niet uit je neus krijgt ? En geef je elkaar ook advies ("Je moet ook harder knijpen") of is het 'heel persoonlijk' ?
Blijft het trouwens bij solitair masturberen, zoals ook poepen, of kan het gemakkelijk in groepjes, zoals bij plassende mannen, waarbij je elkaars prestaties ook kunt becommentariseren ?
Kortom, nog heel wat vragen te beantwoorden voordat publiek onaneren praktisch ingevoerd kan worden.
Mu!
pi_26227663
SC
pi_26227683
De tranen staan me letterlijk in de ogen.
pi_26227743
oh...I didn't want to make you cry...soms slaat mijn fantasie op hol, krijg je de raarste dingen...
Mu!
pi_26227759
Het zijn leuke tranen.
pi_26227782
Wist je dat het de bedoeling is dat burgers binnenkort ook wetsvoorstellen kunnen indienen? Denk je dat 30.000 handtekeningen (zoiets was het) haalbaar is voor een onaniewet?
pi_26227983
Je kunt het ook maatschappelijk aanvaardbaarder maken door het gewoon te gaan doen natuurlijk. maar over het algemeen zul je al snel negatieve reacties oproepen. Zeker als ik nou op een schoolplein...als ik zo'n kleuter per ongeluk onderspuit beginnen de ouders vast niet over de stomerijkosten....

Hoe zou een Wet ter bevordering van Publiek Onaneren (det WPO dus) er ongeveer uit moeten zien ? A. weet dat vast wel. Ik vermoed overigens ook europese intergratieproblemen, en last met onze alochtone landgenoten, waar acceptatie van deze ideeen mogelijk nog verder weg liggen.

In alle eerlijkheid: ik zou er wel mee kunnen leven, maar dan wel op het niveau van 'tegen een boom plassen'. Ik hoef - net als bij poepende mensen - niet alle details mee te beleven.

Ik geloof ook niet dat ik er zelf snel gebruik van zou maken, behalve bij voorbeeld op het strand of in de trein of vliegtuig of zo, of misschien eens in de auto, in de file. Maar niet bijvoorbeeld bij de Albert Heijn of als je door een park loopt of zo. Of op het schoolplein.
Mu!
pi_26228047
Als man kun je het nog vrij eenvoudig doen zoals tegen een boom plassen. Ikzelf kan niet staand onaneren, ik moet er bij liggen. Dat is lastig op straat.
pi_26228105
Ik onaneer het liefst staand. Is dit geslachts-bepaald ?
Mu!
  donderdag 14 april 2005 @ 18:36:41 #232
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26228144
Een wet ter bevordering is nog een stap te ver. Een goed begin zou een wet zijn die maatregelen stelt om te voorkomen dat onaneerders gediscrimineerd worden.
  donderdag 14 april 2005 @ 18:37:29 #233
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26228175
quote:
Op donderdag 14 april 2005 18:33 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Als man kun je het nog vrij eenvoudig doen zoals tegen een boom plassen. Ikzelf kan niet staand onaneren, ik moet er bij liggen. Dat is lastig op straat.
Je zou zones kunnen invoeren waar je kunt liggen..
pi_26228186
quote:
Op donderdag 14 april 2005 18:35 schreef SingleCoil het volgende:
Ik onaneer het liefst staand. Is dit geslachts-bepaald ?
Ik denk van wel. Het heeft ook veel met lichaamsbouw te maken denk ik.
pi_26228205
quote:
Op donderdag 14 april 2005 18:36 schreef Alicey het volgende:
Een wet ter bevordering is nog een stap te ver. Een goed begin zou een wet zijn die maatregelen stelt om te voorkomen dat onaneerders gediscrimineerd worden.
Dat zou toch wat wezen, als men ook al onaneerders gaat discrimineren. Iedereen onaneert immers. Nou ja, bijna iedereen dan toch.
pi_26228520
quote:
Op donderdag 14 april 2005 18:38 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Ik denk van wel. Het heeft ook veel met lichaamsbouw te maken denk ik.
In sommige opzichten verschillen man en vrouw hier wezenlijk. Tegelijkertijd kan ik fysiek ook prima liggend onaneren maar ik vind staand toch prettiger. Maar wellicht is het voor vrouwen staand wat lastiger.

Niet het onaneren zelf is hier overigens onderwerp, maar het publieke karakter van de voorstellen. En dan moeten we toch vaststellen dat publiek onaneurs en onaneuzes (P.O.'s) in ieder geval vaak negatief benaderd worden. Van discriminatie zou echter slechts sprake zijn als P.O.'s zich ook als sociale groep zouden manifesteren. Zolang er slechts op individuele basis geonaneert wordt is er geen sprake van discriminatie.
Zo er wel sprake was van discriminatie zouden de belangen van de P.O.'s ook door de grondwet beschermd worden, en daarom zou het voor P.O.'s in dit kader mogelijk raadzaam zijn zich maatschappelijk te organiseren. Een aanklacht wegens schending van de openbare zeden is minder waarschijnlijk als die 'schending' en masse bedreven wordt.
Mu!
pi_26228569
Waarom zijn PO's dan geen groep? Ik bedoel, een neger is toch ook gewoon op individuele basis een neger? Toch kan hij wel gediscrimineerd worden...
pi_26228783
Als je een neger discimineert dan is dat volgens de wet alleen discriminatie als je dat doet vanwege zijn lidmaatschap van een sociale, culturele, bla bla etc. groep. Als ik tegen een neger zeg: jij komt er niet in, neger, dan is dat geen discriminatie. Als ik zeg: jij komt er niet in want je bent een neger. Dan wel.
Als ik dus tegen een PO zeg: rot op, ik wil hier geen vuile rukkers! dan is dat discriminatie maar als ik zeg 'Rot op, vuile rukker' dan weer niet. Hoewel 'Vuile rukker' in dat geval wel als beledigend jegens een groep (De PO's) uitgelegd zou kunnen worden. En dat mag ook niet natuurlijk.
Mu!
pi_26228912
Aha, een subtiel verschil.

Wat voor manieren zou je kunnen bedenken om het discrimineren van onananten te voorkomen? Voorkomen is toch altijd beter dan genezen, dus het is verstandig om op voorhand een positief imago te kweken.
pi_26229007
dubbellikkers uitdelen tijdens het onaneren
  donderdag 14 april 2005 @ 19:14:49 #241
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26229165
quote:
Op donderdag 14 april 2005 19:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Aha, een subtiel verschil.

Wat voor manieren zou je kunnen bedenken om het discrimineren van onananten te voorkomen? Voorkomen is toch altijd beter dan genezen, dus het is verstandig om op voorhand een positief imago te kweken.
Je zou een campagne kunnen starten met de titel "Hoe leuk zijn onaneerders?"
pi_26229179
Moet ik ze uitdelen terwijl ikzelf onaneer, of moet ik ze uitdelen aan onanerende medemensen?
pi_26229202
quote:
Op donderdag 14 april 2005 19:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Moet ik ze uitdelen terwijl ikzelf onaneer, of moet ik ze uitdelen aan onanerende medemensen?
dat eerste, daarmee associeer je iets fijns met in het publiek onanerende mensen
pi_26229246
Je zult, zoals bij iedere belangirjke maatschappelijke verandering, aan de basis moeten beginnen, dus op scholen, fabrieken, in kerken en in de politiek: "Openlijk Onaneren: prettige gewoonte !" TV-reclames waarbij Katja Schuurman en Bridget OO-end in de stad te zien zijn, ministers die hun kwakje tijdens het wekelijks vragenuurtje met de pers lozen, Balkie spuit uit het toernkamertje, "Ernie en Bert Spuiten Mee !", VIola Holt demonstreert nieuwe technieken voor dames en heren en de EO doet een diepgaang onderzoek naar het devote karakter van onaneren op de knieen in het programma; "Oh God...oh God...jaah..God!"

En dat zijn nog maar de eerste stapjes ! Pas als de Pauselijke Encikliek "Onan et Labora" uitkomt, is maatschappelijke acceptatie een feit !
Mu!
pi_26229394
We hebben nog een lange weg te gaan...
pi_26229761
Maar geen onmogelijke !
Mu!
pi_26230945
quote:
Op donderdag 14 april 2005 19:17 schreef SingleCoil het volgende: Katja Schuurman en Bridget
Openbaar onaneren doe je zo !
  donderdag 14 april 2005 @ 21:18:46 #248
66825 Reya
Fier Wallon
pi_26232493
pi_26232504
Hmmm...nu is onaneren vaak wel erg egocentrisch...terwijl ik me bij Katja juist een interactieve voorstelling maak...
Mu!
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 21:20:53 #250
5428 crew  miss_sly
pi_26232559
Ieuw, SC, Katja?
Bridget ook niet trouwens....

Komen ( ) er ook leuke spotjes of programma's met lekkere mannelijke onaneerders voor vrouwen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26232640
Katja is wel wat dikkig maar heeft fantastisch mooie borsten, een leuke grappige mond en mooie ogen. En ze is gewoon heel ...aardig...aantrekkelijk..leuk..feromonisch aanwezig...hoe noem je dat ?

*SC verliefd op Katja !
Mu!
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 21:24:59 #252
5428 crew  miss_sly
pi_26232683
Katja dikkig?

* miss_sly komt haar huis noooooit meer uit!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26232802
quote:
Op donderdag 14 april 2005 21:20 schreef miss_sly het volgende:
Ieuw, SC, Katja?
Bridget ook niet trouwens....

Komen ( ) er ook leuke spotjes of programma's met lekkere mannelijke onaneerders voor vrouwen?
ja, in de reclameblokjes van GTST !
pi_26232812
Als je dat al dikkig noemt... Val je op anorexiapatiënten...?
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 21:30:08 #255
5428 crew  miss_sly
pi_26232841
quote:
Op donderdag 14 april 2005 21:28 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

ja, in de reclameblokjes van GTST !
Dan moet ik voor de reclame naar die vreselijke soap gaan kijken?

Kan het niet in de reclame van Desperate Housewives?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26233150
quote:
Op donderdag 14 april 2005 21:29 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Katja dikkig?

* miss_sly komt haar huis noooooit meer uit!

Als je dat al dikkig noemt... Val je op anorexiapatiënten...?
Ik zal jullie een geheimpje vertellen...wij van de katja-fanclub (mijn zwager, mijn broertje en ik) kochten natuurlijk gelijk de katja-playboy...en toen viel mij gelijk op dat katja een beetje mollig is. Zeg maar 'klassiek gevuld', zoals Jane Mansfield of Mamie van Doorn, of Liz Taylor...of Monroe.

Na een hevig debat ben ik uit de katja-fanclub getrapt.

Nu wil het toeval dat mijn broertje later met Katja samenwerkte voor een TV-programma en ze was een keer bij hem thuis toen ik daar langs kwam (yeah...toeval..me neefje belde gelijk..raad eens wie er is...? ik zat gelijk in de auto...). En toen ik binnenkwam zij ze "Ohja...jij bent het ex-lid van de fanclub he ?" Maar ze vond Monroe een groot compliment. We hadden het er nog wat over en we stelden vast dat het algemene beeld inderdaad wel beinvloed is door de superslanke franse catwalk fotomodellen, inderdaad ook wel wat anorexisch...

...en vanaf dat moment ben ik dus verliefd op Katja. Gaat ook nooit meer over. Katja is lief !
Mu!
pi_26233392
Jane Mansfield, Liz Taylor en Monroe dikkig...? Jij hebt wel een vreemd idee over wat 'dikkig' is, hoor...







Dikkig!
pi_26233600
nou ja, in ieder geval geen skeletje. ik denk dat SC dikkig niet bedoeld in de negatieve zin van het woord die vrouwen er veel te snel in horen

Katja is wel ok, alleen d'r nieuwe vriendje
pi_26233678
quote:
Op donderdag 14 april 2005 21:56 schreef het_fokschaap het volgende:
nou ja, in ieder geval geen skeletje. ik denk dat SC dikkig niet bedoeld in de negatieve zin van het woord die vrouwen er veel te snel in horen
'Dikkig' is gewoon een negatief woord. Ik zou deze vrouwen niet eens 'gevuld' noemen, maar juist prachtig slank. En dus niet mager; mager is lelijk. Maat 44 en hoger kwalificeert wat mij betreft als 'mollig'. Bovenstaande dames hebben maat 38, misschien 40. Twee maten onder het Nederlands gemiddelde.
pi_26233741
"Wel wat dikkig maar..." zegt trouwens ook genoeg... Geen positief woord dus.
pi_26235651
Katja Schuurman is lelijk!
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 23:02:37 #262
5428 crew  miss_sly
pi_26235678
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:01 schreef FuifDuif het volgende:
Katja Schuurman is lelijk!
En wie is er wel mooi in de ogen van Fuifduif?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26235691
Oh, ik vind 'r wel mooi. Een echte diva. 's Neerlands enige.
pi_26235732
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:02 schreef miss_sly het volgende:
En wie is er wel mooi in de ogen van Fuifduif?
De Heilige Maagd.

pi_26235736
De meeste dames zijn heel tevreden over maat 38. Ik vind 34 leuker. Maar dat is dus smaak. Daarom vind ik Mardot leuker dan Monroe. En is mijn favoriet Kate Moss. En next to La Moss is Katja dus 'dikkig'. Ik zeg niet 'dik'. 'Dikkig' is dikker dan maat 34. 'Dikkig' is niet negatief (dik trouwens ook niet hoor).

Over smaak valt natuurlijk te twisten, hoewel dat zelden tot nieuwe inzichten leidt...
Mu!
pi_26235766
Maat 34 is broodmager... Kate Moss is broodmager... Wat heb je aan een vrouw zonder tieten, heupen en kont...?
pi_26235786
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En wie is er wel mooi in de ogen van Fuifduif?
Meg Ryan vind ik mooi, ik vind Gwyneth Paltrow mooi, en nog vele andere vrouwen. Katje vind ik niet mooi.
pi_26235809
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:02 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Oh, ik vind 'r wel mooi. Een echte diva. 's Neerlands enige.
Nee, dat is Mies Bouman. En nog een intellectuele diva ook.
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 23:08:02 #269
5428 crew  miss_sly
pi_26235844
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:05 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Meg Ryan vind ik mooi, ik vind Gwyneth Paltrow mooi, en nog vele andere vrouwen. Katje vind ik niet mooi.
Meg Ryan
Dat vind ik echt een mooie vrouw
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26235851
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:06 schreef FuifDuif het volgende:
Nee, dat is Mies Bouman. En nog een intellectuele diva ook.
Mies Bouwman is een ouwe taart.
pi_26235896

Kate Moss !
Mu!
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 23:10:14 #272
5428 crew  miss_sly
pi_26235908
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:04 schreef SingleCoil het volgende:
De meeste dames zijn heel tevreden over maat 38. Ik vind 34 leuker. Maar dat is dus smaak. Daarom vind ik Mardot leuker dan Monroe. En is mijn favoriet Kate Moss. En next to La Moss is Katja dus 'dikkig'. Ik zeg niet 'dik'. 'Dikkig' is dikker dan maat 34. 'Dikkig' is niet negatief (dik trouwens ook niet hoor).

Over smaak valt natuurlijk te twisten, hoewel dat zelden tot nieuwe inzichten leidt...
Maat 34, dat zijn meisjes, geen vrouwen. Daar zitten geen rondingen aan, geen heupen, taille, borsten en billen. Dat zijn figuurtjes die lichamelijk zijn blijven steken voor de puberteit.

Te veel rondingen enzo is ook niet de bedoeling natuurlijk
maar 38-40-42 zijn hele normale niet-dikke maten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26235909
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:08 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Mies Bouwman is een ouwe taart.
Waar slaat dat op? Alsof je dan meteen afgeschreven bent? Dat is nog eens een vrouw en net zoals Sonja Barend. Veel meer waard dan zo'n derderangs stoephoer als Katja.
pi_26235939
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:09 schreef SingleCoil het volgende:
[afbeelding]
Kate Moss !
Dat zeg ik. Geen tieten, geen heupen en geen kont. Een jongenslichaam.
pi_26235945
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:05 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Maat 34 is broodmager... Kate Moss is broodmager... Wat heb je aan een vrouw zonder tieten, heupen en kont...?
Wat is het toch in vrouwen, dat hen er toe brengt beter uitziende exemplaren altijd maar neer te moeten halen ?
Mu!
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 23:11:40 #276
5428 crew  miss_sly
pi_26235948
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:08 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Mies Bouwman is een ouwe taart.
Als je ouder bent, kun je nog steeds mooi zijn.
Bovendien vind ik dat een diva niet eens mooi hoeft te zijn; 'diva' houdt diverse eigenschappen in, en schoonheid zou er een van kunnen zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26235965
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:10 schreef FuifDuif het volgende:
Waar slaat dat op? Alsof je dan meteen afgeschreven bent? Dat is nog eens een vrouw en net zoals Sonja Barend. Veel meer waard dan zo'n derderangs stoephoer als Katja.
Ja, ze hebben meer klasse. Maar op die leeftijd ben je wat mij betreft geen diva meer, maar gewoon een oma.

* Lupa vroeger een beetje verliefd op Sonja was.
pi_26236000
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:11 schreef SingleCoil het volgende:
Wat is het toch in vrouwen, dat hen er toe brengt beter uitziende exemplaren altijd maar neer te moeten halen ?
Dat is een flauwe opmerking. Ik vind haar er helemaal niet beter uitzien dan mij. Misschien qua gezicht, maar zeker niet qua lichaam. Ik vind zo'n magere vrouw gewoon niet mooi, niet vrouwelijk. Ik val bij vrouwen op stevige heupen, volle borsten...
pi_26236002
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:10 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Veel meer waard dan zo'n derderangs stoephoer als Katja.
Whoow...catfight! Ik ga zo onbeleefd worden ! Modjes naar bed ? Mooi...bek houe, kutduif ! over mijn mooie lieve Katja...
Mu!
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 23:13:57 #280
5428 crew  miss_sly
pi_26236020
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:11 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Wat is het toch in vrouwen, dat hen er toe brengt beter uitziende exemplaren altijd maar neer te moeten halen ?
Er zijn voldoende vrouwen die er beter uitzien dan ik, en daar heb ik geen probleem mee hoor
Ik vind zelf broodmager echt gewoon niet mooi; een vrouw wordt mooier als ze vrouwelijke vormen heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator donderdag 14 april 2005 @ 23:15:22 #281
5428 crew  miss_sly
pi_26236061
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:13 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

Whoow...catfight! Ik ga zo onbeleefd worden ! Modjes naar bed ? Mooi...bek houe, kutduif ! over mijn mooie lieve Katja...


kutduif?

Rustig maar SC...jij mag Katja nog steeds mooi en lief vinden hoor
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_26236065
Idd Sly. Ik geef zonder enige problemen toe dat Marilyn Monroe en Elizabeth Taylor oneindig veel mooier zijn dan ik, maar zo'n bijna-gratenpakhuis... Gewoon niet sexy.
pi_26236066
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:10 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Waar slaat dat op? Alsof je dan meteen afgeschreven bent? Dat is nog eens een vrouw en net zoals Sonja Barend. Veel meer waard dan zo'n derderangs stoephoer als Katja.
Sonja Barend vs. Katja

pi_26236096
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:13 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Er zijn voldoende vrouwen die er beter uitzien dan ik, en daar heb ik geen probleem mee hoor
Ik vind zelf broodmager echt gewoon niet mooi; een vrouw wordt mooier als ze vrouwelijke vormen heeft.
inderdaad mooie ronde kussentjes. maar geen vuilniszakken
pi_26236108
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:15 schreef het_fokschaap het volgende:
[afbeelding][afbeelding]
Moet je wel een foto van Sonja nemen uit haar beste tijd...
pi_26236126
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:17 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Moet je wel een foto van Sonja nemen uit haar beste tijd...
haar beste tijd ?
pi_26236133
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Dat is een flauwe opmerking. Ik vind haar er helemaal niet beter uitzien dan mij. Misschien qua gezicht, maar zeker niet qua lichaam. Ik vind zo'n magere vrouw gewoon niet mooi, niet vrouwelijk. Ik val bij vrouwen op stevige heupen, volle borsten...
Fijn voor jou, moet je zeker geen magere vrouw nemen. Maar ik dus niet. En daarom (terug naar af) vond ik katja dus een beetje dikkig, vergeleken bij bijv. Kate Moss. Kun je nu wel zeggen dat jij zo'n magere vrouw niet mooi vindt, maar dat maakt voor mijn smaak dus niet zo veel uit, snap je ?
Hoewel Kate naar het schijnt een onuitstaanbare bitch is, en Katja...ja...Katja...lief, zacht, vriendelijk, leuk, aantrekkelijk, sexy, grappig, intelligent, welbespraakt, adrem, snel, spontaan, empatisch, (*verliefd*)
Mu!
pi_26236172


Mijn stadsgenote Mata Hari Ook wel Margaretha Zelle.
pi_26236213
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:17 schreef het_fokschaap het volgende:
haar beste tijd ?
Als in 'toen ze nog jong en beeldschoon was'. Beetje oneerlijke strijd anders.
pi_26236233
Dus Lupa, je bent een beetje bang om ouder te worden?
pi_26236247
volgens mij kunnen we beter verder gaan in het slowchat topic ?
pi_26236248
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:15 schreef het_fokschaap het volgende:

[..]

Sonja Barend vs. Katja

[afbeelding][afbeelding]
time has not been gentle on her...

Ik zat vorige week in De Plantage een biertje te drinken, toen zat La Barend naast me, ruzie te maken met iemand in haar telefoon, ze was echt lelijk.

Vroeger vond ik haar ook ongelofelijk knap.
Mu!
pi_26236251
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:18 schreef SingleCoil het volgende:
En daarom (terug naar af) vond ik katja dus een beetje dikkig, vergeleken bij bijv. Kate Moss.
Zoals een gazelle dik is in vergelijking met een slang.
pi_26236261
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:21 schreef FuifDuif het volgende:
Dus Lupa, je bent een beetje bang om ouder te worden?
Nou, niet echt nee.
pi_26236276
quote:
Op donderdag 14 april 2005 23:22 schreef het_fokschaap het volgende:
volgens mij kunnen we beter verder gaan in het slowchat topic ?
Goed idee.
  vrijdag 15 april 2005 @ 08:28:37 #296
100657 SingleCoil
Gezinshoofd
pi_26240470
On topic dan:

Mogen leraren onaneren waar hun leerlingen bij zijn ? Liever niet
Moeten we onaneren omgaan zoals met roken dan ? Niet waar de klein bij is, als je op bezoek bent doe je het even buiten, tijdens cursussen wel een onaneringspauze invoeren ?
Mu!
  vrijdag 15 april 2005 @ 08:44:26 #297
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26240621
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 08:28 schreef SingleCoil het volgende:
On topic dan:

Mogen leraren onaneren waar hun leerlingen bij zijn ? Liever niet
Moeten we onaneren omgaan zoals met roken dan ? Niet waar de klein bij is, als je op bezoek bent doe je het even buiten, tijdens cursussen wel een onaneringspauze invoeren ?
Vergeet niet de vraag of er bijvoorbeeld bij het werk of bij opleidingen ook geen groeps-onanie wordt georganiseerd om het team hechter te maken.
  vrijdag 15 april 2005 @ 09:27:34 #298
64288 Bensel
Ladderzat
pi_26241233
Ik val meer op meiden/dames met wat babyvet, dan op echt suuperslanke anorexia achtige meiden. je moet je immers ook ergens aan vast kunnen houde (en dan bedoel ik niet aand e uitstekende botten)

* Bensel weer heel seksistisch bezig is vandaag
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  vrijdag 15 april 2005 @ 09:29:49 #299
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_26241269
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 09:27 schreef Bensel het volgende:
Ik val meer op meiden/dames met wat babyvet, dan op echt suuperslanke anorexia achtige meiden. je moet je immers ook ergens aan vast kunnen houde (en dan bedoel ik niet aand e uitstekende botten)

* Bensel weer heel seksistisch bezig is vandaag
Hoezo is dat seksistisch? Ik vind dat je wel gelijk hebt.. Botten dat ligt gewoon niet lekker.
pi_26241475
Mogen ouders bij hun kinderen onaneren? Of opa's en oma's bij hun kleinkinderen?
pi_26242212
quote:
Op vrijdag 15 april 2005 09:27 schreef Bensel het volgende:
Ik val meer op meiden/dames met wat babyvet, dan op echt suuperslanke anorexia achtige meiden. je moet je immers ook ergens aan vast kunnen houde (en dan bedoel ik niet aand e uitstekende botten)

* Bensel weer heel seksistisch bezig is vandaag
Gast, dat is niet seksistisch. Maar gezond.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')