quote:Sjees laat die gast gewoon daar op vakantie zitten zeg.. De bevolking daar roept iedereen op daar op vakantie te gaan en hij zit daar al.GRONINGEN - De Tweede Kamerfractie van de Socialistische Partij vindt dat minister Remkes moet aftreden, omdat hij nog steeds vakantie viert in Thailand.
Remkes, die nog steeds in de stad Groningen woont, zit een paar honderd kilometer van het rampgebied. Hij bezit daar een huis, waar hij nog anderhalve week zal blijven. De SP vindt dat onbehoorlijk en gaat vragen de vakantie van de minister.
De SP vindt het ook vreemd dat de minister nog niets van zich heeft laten horen, terwijl hij in Thailand aanwezig is.
De Kamerfractie van de Partij van de Arbeid uitte maandag al forse kritiek op de minister, omdat hij niet van plan is om zich in het getroffen gebied te laten zien.
bron: http://www.rtvnoord.nl/asp-rtvn/indexn.asp?pag_id=44824
Ik zie het probleem niet zo..
quote:wie zegt dat de goede man vakantie 'viert'? typisch geval van problemen verschuiven en demonisering. daar zijn ze goed in. had femke ook nog wel verwacht met haar eeuwig gezeik over 'de anderen'.Op maandag 3 januari 2005 17:57 schreef Noca het volgende:
[..]
Sjees laat die gast gewoon daar op vakantie zitten zeg.. De bevolking daar roept iedereen op daar op vakantie te gaan en hij zit daar al.
Ik zie het probleem niet zo..
quote:dat bedoel ik met problemen verschuiven, schijnbewegingen om hun eigen onkunde te verdoezelen.Op maandag 3 januari 2005 17:59 schreef PJORourke het volgende:
PvdA.... El Yaatoubi? Kritiek lijkt me op dit moment wat ongepast...
quote:Ook al viert hij vakantie...dan zie ik nog het probleem niet.Op maandag 3 januari 2005 17:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wie zegt dat de goede man vakantie 'viert'? typisch geval van problemen verschuiven en demonisering. daar zijn ze goed in. had femke ook nog wel verwacht met haar eeuwig gezeik over 'de anderen'.
[ Bericht 18% gewijzigd door Brainstorm4ever op 03-01-2005 18:05:23 (zo beter zeikerdje?) ]
quote:helemaal mee eens. denk dat de kift vooral komt omdat de 'fatsoensrakkers' jaloers zijn en nu met populistische slag verhaal proberen te halen. als remkes in darfur zat had je niemand gehoord.Op maandag 3 januari 2005 18:00 schreef Noca het volgende:
[..]
Ook al viert hij vakantie...dan zie ik nog het probleem niet.
quote:zielige jankzak. het gaat toch om de pvda en sp?Op maandag 3 januari 2005 18:02 schreef Brainstorm4ever het volgende:
pvda bash topic #*****
quote:Waarom horen we de SP en PvdA niet als er honderdduizenden (de tsunami is er niets bij) doden vallen bij geweld in Darfur? Makkelijk scoren omdat dit een natuurramp is en de overheid in Sudan afzetten niet echt populair is.Op maandag 3 januari 2005 18:02 schreef Brainstorm4ever het volgende:
pvda bash topic #*****
-edit-
+ andere partijen
+ media
voordat mensen gaan lopen zeiken.
[ Bericht 9% gewijzigd door NightH4wk op 03-01-2005 18:15:39 ]
quote:Het is natuurlijk ook wel vreemd om 'onbereikbaar' te zijn als minister, helemaal als je daar zo dicht in de buurt van een wereldramp zit.Remkes onder vuur wegens vakantie in Thailand
Uitgegeven: 3 januari 2005 17:42
DEN HAAG - Minister Remkes van Binnenlandse Zaken is onder vuur komen te liggen van de PvdA en zijn eigen VVD in de Tweede Kamer omdat de minister sinds de dag van de zeebeving in Azië, tweede kerstdag, op vakantie is in Thailand, maar tot nog toe geen bezoek heeft gebracht aan Nederlandse slachtoffers.
Tweede-Kamerleden van PvdA en VVD zijn daarover teleurgesteld. De PvdA gaat premier Balkenende vragen of hij Remkes niet alsnog kan opdragen de slachtoffers in het rampgebied een hart onder de riem te steken.
Vriendenclub
Remkes gaat met een vriendenclub uit Groningen al sinds jaar en dag geregeld voor vakantie naar het eiland Koh Samui. Daar is hij op dit moment ook. Koh Samui ligt aan de oostkant van de landtong in Zuid-Thailand, iets noordelijker dan het zwaargetroffen Phuket. Hemelsbreed liggen de twee eilanden ongeveer 250 kilometer uit elkaar.
Vakantie
Een woordvoerder van de minister bevestigt dat Remkes vakantie viert op Koh Samui. "Hij heeft op tweee kerstdag gebeld dat hij veilig was aangekomen in Bangkok en dat hij van plan was zijn vakantie te laten doorgaan", aldus een woordvoerder.
Niet storen
Remkes gaf daarbij aan dat hij niet gestoord wilde worden. De ambtelijke top van zijn ministerie heeft de minister dan ook niet meer gebeld. "Doorgaans is het zo dat als de minister op vakantie is, dan is hij op vakantie en wil hij niet gestoord worden."
Bovendien is Remkes "vrij lastig te bereiken", aldus de woordvoerder van Binnenlandse Zaken. Een woordvoerder van premier Balkenende kon maandag niet zeggen of Balkenende overwogen heeft om Remkes te vragen een kijkje te nemen in het rampgebied.
RIT
Remkes is in Nederland als minister van Binnenlandse Zaken coördinerend minister van rampenbestrijding. Bovendien is zijn 'eigen' Rampenidentificatieteam (RIT) actief in het gebied. PvdA-Kamerlid Samsom is zeer teleurgesteld over het onderduiken van Remkes op zijn vakantieadres. "Ik gun elke minister zijn vakantie, maar hij had hier zijn plicht moeten doen en de mensen een hart onder de riem moeten steken. Er is grote wanhoop bij gewonden en bij mensen die nog altijd zoeken naar vermiste familieleden."
Geen excuus
Vakantie is geen excuus, zegt Samsom. "Je bent 24 uur per dag minister. Dit is een grove verkeerde inschatting van Remkes en ook anderen in het kabinet hadden hem hier op moeten wijzen. Balkenende had hem moeten bellen en aansporen er heen te gaan. Als Remkes echt totaal onbereikbaar was, dan hebben we een nog groter probleem."
Kritiek
Ook Remkes' eigen VVD heeft kritiek. Buitenlandwoordvoerder Van Baalen: "Als minister of Kamerlid ben je nooit met vakantie. Je moet daar niet in de weg gaan lopen, maar Remkes had zich op de hoogte kunnen stellen en zijn Nederlandse kennis bij zijn Thaise collega kunnen aanbieden", aldus Van Baalen.
Hij wil Remkes nog niets verwijten, maar zou "het waarderen" als hij alsnog de Nederlanders in het gebied een bezoek brengt. "Net zoals de minister-president op het vliegveld Eindhoven zijn medeleven liet blijken door de Nederlanders persoonlijk te ontvangen."
http://www.nu.nl/news.jsp?n=463436&c=11
quote:Omdat volgens de linkse filosofie moslims slachtoffers zijn en dus geen daders kunnen zijn.Op maandag 3 januari 2005 18:04 schreef NightH4wk het volgende:
Waarom horen we de SP en PvdA niet als er honderdduizenden (de tsunami is er niets bij) doden vallen bij geweld in Darfur? Makkelijk scoren omdat dit een natuurramp is en de overheid in Sudan afzetten niet echt populair is.
quote:Hoezo horen we de SP en de PvdA dan niet? Ik heb genoeg statements gehoord hoor.Op maandag 3 januari 2005 18:04 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Waarom horen we de SP en PvdA niet als er honderdduizenden (de tsunami is er niets bij) doden vallen bij geweld in Darfur? Makkelijk scoren omdat dit een natuurramp is en de overheid in Sudan afzetten niet echt populair is.
quote:Minder iig, en dan nog, wat heeft India er nou aan als de 'wereldmacht' Nederland haar minister in gaat zetten.Op maandag 3 januari 2005 18:06 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoezo horen we de SP en de PvdA dan niet? Ik heb genoeg statements gehoord hoor.
-edit-
Als je alleen al ziet hoe erg de media deze ramp hyped.
quote:Serieus, waar slaat dit nou weer op.Op maandag 3 januari 2005 18:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Omdat volgens de linkse filosofie moslims slachtoffers zijn en dus geen daders kunnen zijn.
quote:Ja, het heeft ook allemaal zo lekker veel met elkaar te maken...Op maandag 3 januari 2005 17:59 schreef PJORourke het volgende:
PvdA.... El Yaatoubi? Kritiek lijkt me op dit moment wat ongepast...
quote:In die zin dat ze de lat voor hun eigen politiek personeel kennelijk niet zo hoog leggen.Op maandag 3 januari 2005 18:09 schreef Kozzmic het volgende:
Ja, het heeft ook allemaal zo lekker veel met elkaar te maken...
quote:je mag daar gerust pvda en gl aan toevoegen.Op maandag 3 januari 2005 18:09 schreef RemcoDelft het volgende:
SP zout een eind op! Linkse extremisten
Beetje belachelijk dus om op links te gaan zitten zeiken hier
. quote:Pas mijn gelul ook maar toe op de VVD, geen problemen mee.Op maandag 3 januari 2005 18:11 schreef Posdnous het volgende:
De VVD heeft zich er zelf dus ook gewoon over uitgesproken.
Beetje belachelijk dus om op links te gaan zitten zeiken hier
quote:Hey, hij krijgt ook kritiek uit de VVD hoorOp maandag 3 januari 2005 18:09 schreef RemcoDelft het volgende:
SP zout een eind op! Linkse extremisten
quote:eensch...Op maandag 3 januari 2005 18:04 schreef NightH4wk het volgende:
[..]
Waarom horen we de SP en PvdA niet als er honderdduizenden (de tsunami is er niets bij) doden vallen bij geweld in Darfur? Makkelijk scoren omdat dit een natuurramp is en de overheid in Sudan afzetten niet echt populair is.
quote:Mag de hypocrisie van de PvdA niet benoemt worden dan?Op maandag 3 januari 2005 18:11 schreef Posdnous het volgende:
De VVD heeft zich er zelf dus ook gewoon over uitgesproken.
Beetje belachelijk dus om op links te gaan zitten zeiken hier
quote:Het is een lokale kwestie die geen reet met de landelijke politiek te maken heeft. En eigenlijk vooralsnog vooral een privé-kwestie.Op maandag 3 januari 2005 18:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]
In die zin dat ze de lat voor hun eigen politiek personeel kennelijk niet zo hoog leggen.
En dan nog, wat heeft het te maken met de kritiek die SP en VVD over Remkes uiten?
Gewoon schijnbewegingen. Maar goed, een normale discussie over iets is duidelijk niet meer mogelijk in POL, binnen 30 reacties is de draad vervuild met nietszeggende statements en reacties die niks met het onderwerp te maken hebben. Ow, ow, ow kom vooral niet aan onze minister, 'hypocriet links'.
Jammer hoor.
quote:maar wel een stuk genuanceerder.Op maandag 3 januari 2005 18:11 schreef Posdnous het volgende:
De VVD heeft zich er zelf dus ook gewoon over uitgesproken.
quote:Politiek == hypocrisie.Op maandag 3 januari 2005 18:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Mag de hypocrisie van de PvdA niet benoemt worden dan?
Het topic is: Remkes had ff langs de slachtoffers gemoeten.
Niet: Wat vindt PJORourke nou van de PvdA?
quote:Uiteraard. Maar volgens mij gaat het erom dat het niet per se een links standpunt is.Op maandag 3 januari 2005 18:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Mag de hypocrisie van de PvdA niet benoemt worden dan?
quote:Ja, nogal wiedes, ze zitten in de regering.Op maandag 3 januari 2005 18:16 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
maar wel een stuk genuanceerder.
quote:Oneensch. Remkes is minister van Binnenlandse zaken. Overigens zitten slachtoffers niet op politieke bezoekjes te wachten.Op maandag 3 januari 2005 18:17 schreef -DailaLama- het volgende:
Het topic is: Remkes had ff langs de slachtoffers gemoeten.
quote:Nee, natuurlijk niet, ken jij een vlekkeloze partij dan?Op maandag 3 januari 2005 18:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Mag de hypocrisie van de PvdA niet benoemt worden dan?
Moet je dan overal je waffel maar over houden als partij, da's natuurlijk geen werkbare situatie.
Ik zie het al voor me: Halve Tweede kamer fractie van het CDA wordt betrapt in een gang bang en de PVDA zegt er iets van: 'Nee, jullie mogen daar niks over zeggen, want jullie bladiebla'.
quote:riiiight. ze houden een slag om de arm. zou pvda ook eens moeten proberen.Op maandag 3 januari 2005 18:18 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Ja, nogal wiedes, ze zitten in de regering.
quote:Kijk dat is een nette on-topic reactie.Op maandag 3 januari 2005 18:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oneensch. Remkes is minister van Binnenlandse zaken. Overigens zitten slachtoffers niet op politieke bezoekjes te wachten.
quote:Zo kun je alles wel afdoen met "lokale kwestie", dat was de tsunami ook.Op maandag 3 januari 2005 18:16 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is een lokale kwestie die geen reet met de landelijke politiek te maken heeft. En eigenlijk vooralsnog vooral een privé-kwestie.
En dan nog, wat heeft het te maken met de kritiek die SP en VVD over Remkes uiten?
Gewoon schijnbewegingen. Maar goed, een normale discussie over iets is duidelijk niet meer mogelijk in POL, binnen 30 reacties is de draad vervuild met nietszeggende statements en reacties die niks met het onderwerp te maken hebben. Ow, ow, ow kom vooral niet aan onze minister, 'hypocriet links'.
Jammer hoor.
quote:Welke hypocrisie mag dat zijn? De PvdA heeft te kennen maatregelen te nemen tegen hun deelraadslid als mocht blijken dat hij zich aan onoirbare zaken schuldig heeft gemaakt en tot die tijd is het een prive kwestie.Op maandag 3 januari 2005 18:14 schreef PJORourke het volgende:
Mag de hypocrisie van de PvdA niet benoemt worden dan?
Maar in jouw zielige gedachtenwereld staat dat gelijk aan lekker vakantie en onbereikbaar zijn van een minister in een gebied waar zich net een van de grootste rampen ooit heeft voltrokken.
Hoe triest kan je zijn...
quote:Tuurlijk niet, kick 'em when they're downOp maandag 3 januari 2005 18:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
riiiight. ze houden een slag om de arm. zou pvda ook eens moeten proberen.
quote:Dankjewel Kozzmic, had dit bericht nog niet gevonden.Op maandag 3 januari 2005 18:05 schreef Kozzmic het volgende:
Het is niet alleen 'links' die hier kritiek uit, ook Remkes' eigen partij valt de minister aan...
[..]
Het is natuurlijk ook wel vreemd om 'onbereikbaar' te zijn als minister, helemaal als je daar zo dicht in de buurt van een wereldramp zit.
Dit heeft trouwens niks met 'bashen' te maken, ik ben nou niet bepaald rechts, bepaald niet eigenlijk. Vind dit gewoon erg vreemd.
quote:Niet per se, en een oproep tot aftreden is wel erg overdreven. Maar ik vind het vreemd dat een minister tijdens zijn vakantie 'onbereikbaar' is, helemaal omdat hij op zo'n korte afstand van het rampgebied zit. Hij had bijvoorbeeld best namens Nederland contact kunnen zoeken met de Thaise regering of de Nederlandse ambassade en hulpverleners.Op maandag 3 januari 2005 18:17 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Het topic is: Remkes had ff langs de slachtoffers gemoeten.
quote:Dat is makkelijk; de kwestie gewoon als lokaal en prive afdoen. Het blijft PvdA en als ze het landelijk er niet mee eens zijn dan valt die vent gewoon. Het straalt op de hele partij af dat ze gewoon achter zo'n vent blijven staan terwijl ze de bek vol hebben van emancipatie.Op maandag 3 januari 2005 18:16 schreef Kozzmic het volgende:
Het is een lokale kwestie die geen reet met de landelijke politiek te maken heeft. En eigenlijk vooralsnog vooral een privé-kwestie.
quote:Dat het hypocriet is iemand zo'n verwijt te maken terwijl je eigen personeel in een of andere deelraad dicht bij huis het nog veel bonter maakt. Ik zeg ook niks over VVD of SP.En dan nog, wat heeft het te maken met de kritiek die SP en VVD over Remkes uiten?
quote:Het huil-argument. Ik vind Remkes ook erg lomp en van een topminister mag toch wel gevraagd worden dat hij ff komt kijken als hij toch in de buurt is. Dat die ambtenaren niet durven te bellen vind ik ook vreemd. Ik vind Remkes verder een matige minister en alle kritiek lijkt me enigzins terecht. Maar ik vind het heel gewaagd en bot dit te doen terwijl je met een veel smerigere zaak in Amsterdam zit.Gewoon schijnbewegingen. Maar goed, een normale discussie over iets is duidelijk niet meer mogelijk in POL, binnen 30 reacties is de draad vervuild met nietszeggende statements en reacties die niks met het onderwerp te maken hebben. Ow, ow, ow kom vooral niet aan onze minister, 'hypocriet links'.
Jammer hoor.
Laf hoor, om het maar op de "kwaliteit" van POL te gooien.
quote:En nou is Remkes bezig om samen met zijn mededorpelingen de rotzooi daar op te ruimen.Op maandag 3 januari 2005 18:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Zo kun je alles wel afdoen met "lokale kwestie", dat was de tsunami ook.
Of dachten jullie dat de Tsunami niet heeft huisgehouden op dat eilandje?
quote:precies en dat stoort me aan de partij van de tegenwerking.Op maandag 3 januari 2005 18:22 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, kick 'em when they're down
quote:Mag zeker niet, kritiek op jouw partij? Dat noem ik nu een zielige gedachtenwereld.Op maandag 3 januari 2005 18:21 schreef Tijger_m het volgende:
-gefrustreerde blaat-
PJORourke denkt: Kut, ze hebben eigenlijk best gelijk.
PJORourke post iets terecht slechts over een links persoon wat HELEMAAL NIKS met het topic te maken heeft.
Zit ik er ver naast?
quote:Tja, dat moet iedereen nu eenmaal tegenwoordig.Op maandag 3 januari 2005 18:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
precies en dat stoort me aan de partij van de tegenwerking.
Rechts wil af van de poldermodelcultuur, dus dan krijg je dat.
Remkes kan alleen worden verweten dat hij moeilijk bereikbaar is en niet dat hij in zijn eigen vakantiehuis even rust neemt. Gewoon goedkoop en simpel populisme van SP en de PvdA om weer ff lekker gemakkelijk te scoren bij het electoraat.
quote:Ja. He is niet off-topic, omdat ze met twee maten meten.Op maandag 3 januari 2005 18:26 schreef -DailaLama- het volgende:
PJORourke hoort iets slechts over een rechtse minister.
PJORourke denkt: Kut, ze hebben eigenlijk best gelijk.
PJORourke post iets terecht slechts over een links persoon wat HELEMAAL NIKS met het topic te maken heeft.
Zit ik er ver naast?
quote:Zo raar is het niet, het aftreden eisen van een vakantievierende minister slaat ook als een lul op een drumstel. De beste man had ook dood kunnen zijn. De aasgieren van SP en PvdA gaan daar aan voorbij.Op maandag 3 januari 2005 18:26 schreef -DailaLama- het volgende:
PJORourke hoort iets slechts over een rechtse minister.
PJORourke denkt: Kut, ze hebben eigenlijk best gelijk.
PJORourke post iets terecht slechts over een links persoon wat HELEMAAL NIKS met het topic te maken heeft.
Zit ik er ver naast?
quote:Dit dus. Ditzelfde kabinet vond dat ze meer aansluiting met het bedrijfsleven moesten hebben (+30% beloning). Iemand die wat betekend in het bedrijfsleven is ook altijd bereikbaar. Nee, liever alleen de lusten en niet de lasten ..... jammer.Op maandag 3 januari 2005 18:22 schreef Kozzmic het volgende:
Niet per se, en een oproep tot aftreden is wel erg overdreven. Maar ik vind het vreemd dat een minister tijdens zijn vakantie 'onbereikbaar' is, helemaal omdat hij op zo'n korte afstand van het rampgebied zit. Hij had bijvoorbeeld best namens Nederland contact kunnen zoeken met de Thaise regering of de Nederlandse ambassade en hulpverleners.
quote:Je hebt op zich wel een punt. Maar ik vind de dubbele standaard mateloos storend. Zo'n deelraadknakker had allang minimaal geschorst moeten worden. En dan dat roepen om aftreden over zo iets triviaals...Op maandag 3 januari 2005 18:20 schreef Posdnous het volgende:
Nee, natuurlijk niet, ken jij een vlekkeloze partij dan?
Moet je dan overal je waffel maar over houden als partij, da's natuurlijk geen werkbare situatie.
Ik zie het al voor me: Halve Tweede kamer fractie van het CDA wordt betrapt in een gang bang en de PVDA zegt er iets van: 'Nee, jullie mogen daar niks over zeggen, want jullie bladiebla'.
quote:Idd, het ligt vooral aan jouw offtopic gehuil.Op maandag 3 januari 2005 18:22 schreef PJORourke het volgende:
Laf hoor, om het maar op de "kwaliteit" van POL te gooien.
Ontopic dan maar weer: bij een ramp van zo'n omvang is het belachelijk dat een minister niet gestoord kan of mag worden. Het is goed dat er partijen aan de bel trekken. En dit is niet de eerste keer dat Remkes kritiek krijgt. Hoeveeel levens heeft Remkes eigenlijk?
quote:Ja hoor, daar komt hij weer, de mod die op de man speelt als je z'n PvdA aanpakt.Op maandag 3 januari 2005 18:31 schreef Sidekick het volgende:
Idd, het ligt vooral aan jouw offtopic gehuil.
Ontopic dan maar weer: bij een ramp van zo'n omvang is het belachelijk dat een minister niet gestoord kan of mag worden. Het is goed dat er partijen aan de bel trekken. En dit is niet de eerste keer dat Remkes kritiek krijgt. Hoeveeel levens heeft Remkes eigenlijk?
Waar ben je geweest Johan?
Oh in Thailand, het was er heerlijk
Voor de rest een weinig boeiende affaire.
Nou hup, lange tenen intrekken en ontopic verder graag.
Hij blijft teveel blunderen en negatieve publiciteit opleveren. De man kan in de ogen van veel mensen al niks meer goed doen, het afgelopen jaar is hij natuurlijk ook niet geheel ongeschadigd doorgekomen. Hij had in ieder geval even langs de ned ambassade kunnen gaan om zijn diensten aan te bieden. ( al was het maar voor de vorm)
Binnenkort exit Remkens
quote:-Dailalama ziet een topic waarin zijn vrienden van de PvdA en Sp weereens "iets" gevonden hebben om over door te mekkeren.Op maandag 3 januari 2005 18:26 schreef -DailaLama- het volgende:
PJORourke hoort iets slechts over een rechtse minister.
PJORourke denkt: Kut, ze hebben eigenlijk best gelijk.
PJORourke post iets terecht slechts over een links persoon wat HELEMAAL NIKS met het topic te maken heeft.
Zit ik er ver naast?
-Dailalama denkt: wat goed dat ze weer een dennentak van een puppy hebben afgepakt om mee te slaan. Als die rechtse klootzakken nou maar niet met argumenten gaan komen.......
-Dailalama wijst met zijn volkomen misplaatste arrogantie met een zwaaiend vingertje een rechtse user terecht op een manier die Ad Melkert niet had misstaan.
Zit ik er ver naast ?
quote:Goed, dan is het niet persoonlijk.Op maandag 3 januari 2005 18:34 schreef Sidekick het volgende:
Offtopic gehuil is niet een persoonlijke sneer, het is een normale constatering.
Nou hup, lange tenen intrekken en ontopic verder graag.
Ik acht het relevant te wijzen op de dubbele standaard die gehanteerd wordt. Let wel: ik steun Remkes in deze zaak niet, maar vind wel dat de PvdA z'n eigen Augiasstal eens mag uitmesten. Waar is de bescheidenheid en de terughoudenheid van een partij in zake schandalen gebleven?
VVD'ers: hier heb je op gestemd
quote:Ik vind het nogal verontrustend dat een minister onbereikaar wenst te zijn. Stel voor dat er in Nederland weer iets ernstigs gebeurd willen we dan werkelijk een onbereikbare minister?Op maandag 3 januari 2005 18:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Zoals jullie allemaal weten is Remkes belast met beveiliging van TK-leden. Ook hijzelf wordt om die reden beveiligd. Hij hoeft dus niet te vertellen waar die is, comprende? Hij heeft geen taken die gerelateerd zijn aan het buitenland of ontwikkelingswerk. Of die wel of niet bereikbaar is, zou onder andere wel eens kunnen te maken hebben met de infrastructuur aldaar. .
quote:Op maandag 3 januari 2005 18:38 schreef Harry_Sack het volgende:
Misschien zien we nog wel foto's van Remkes met een schep in zijn hand
.quote:was het nou eigen verantwoordelijkheid, of eige verantdinges?
Zal hij wel veilig zitten trouwens...
quote:Denk jij werkelijk dat hij onbereikbaar is?Op maandag 3 januari 2005 18:39 schreef cora4034 het volgende:
[..]
Ik vind het nogal verontrustend dat een minister onbereikaar wenst te zijn. Stel voor dat er in Nederland weer iets ernstigs gebeurd willen we dan werkelijk een onbereikbare minister?
Volgens de SP en PvdA laat hij niets van zich horen, dat vind ik wat anders.
Verder: denk je niet dat er een minister de honneurs voor hem waarneemt?
quote:Een minister krijgt continue kritiek van partijen als de SP en PvdA die werkelijk over alles heenvallen wat de regering doet. Maar goed, daarvoor is het oppositie.Op maandag 3 januari 2005 18:31 schreef Sidekick het volgende:
En dit is niet de eerste keer dat Remkes kritiek krijgt. Hoeveeel levens heeft Remkes eigenlijk?
(al kun je in negen van de tien keer de verwijten/aantijgingen met een veeg van tafel vegen ) quote:Nee als de nos mensen overal kunnen staan met een sateliettelefoon kunnen ministers dat ongetwijfeld ook. Dat hij te beroerd is om zijn zijn luie reet af te komen vind ik wel verontrustend.Op maandag 3 januari 2005 18:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Denk jij werkelijk dat hij onbereikbaar is?
Volgens de SP en PvdA laat hij niets van zich horen, dat vind ik wat anders.
Verder: denk je niet dat er een minister de honneurs voor hem waarneemt?
quote:Op een ambassade, kan ik je verzekeren, is voor zo'n minister echt niks te doen. Zijn sowieso geen harde werkers daar. Ga maar naar Phuket of zo. Maar Remkes is ondertussen zo uitkotst dat hij wel weggestuurd zal worden om zoiets als dit.Op maandag 3 januari 2005 18:35 schreef cora4034 het volgende:
De VVD laat Remkens binnenkort vallen als een baksteen gok ik.
Hij blijft teveel blunderen en negatieve publiciteit opleveren. De man kan in de ogen van veel mensen al niks meer goed doen, het afgelopen jaar is hij natuurlijk ook niet geheel ongeschadigd doorgekomen. Hij had in ieder geval even langs de ned ambassade kunnen gaan om zijn diensten aan te bieden. ( al was het maar voor de vorm)
Binnenkort exit Remkes
quote:Maar de kritiek van zijn eigen partij gaat hem de das om doen. In deze kwestie van Van Baalen en afgelopen zondag in het algemeen van Wiegel. Of zijn beide heren plotseling sp/pvda aanhangers geworden.Op maandag 3 januari 2005 18:43 schreef dekrakeling het volgende:
[..]
Een minister krijgt continue kritiek van partijen als de SP en PvdA die werkelijk over alles heenvallen wat de regering doet. Maar goed, daarvoor is het oppositie.
quote:*inkopt*Op maandag 3 januari 2005 18:44 schreef Strolie75 het volgende:
Ik zou er niet om treuren om Remkens te zien verdwijnen. Als zou ik dit wel een hele trieste reden vinden.
Het is gewoon de druppel
.quote:De man is op vakantie, hij hoeft om die reden niet met zijn luie reet van het eiland af, tenzij er iets is dat met zijn ministerie te maken heeft. Er is geen aanleiding, maar voor simpele zielen is half Azie nu opeens een NO GO area, waarmee je de lokale bevolking alleen maar nog meer dupeert.Op maandag 3 januari 2005 18:46 schreef cora4034 het volgende:
[..]
Nee als de nos mensen overal kunnen staan met een sateliettelefoon kunnen ministers dat ongetwijfeld ook. Dat hij te beroerd is om zijn zijn luie reet af te komen vind ik wel verontrustend.
quote:De wens is de vader van de gedachte.....Op maandag 3 januari 2005 18:49 schreef cora4034 het volgende:
[..]
Maar de kritiek van zijn eigen partij gaat hem de das om doen. I
quote:Men stelt alleen wat vragen over de bereikbaarheid van de minister. En ja, dat is volkomen terecht. Maar om nou te gaan roepen dat Remkes hierdoor moet/gaat aftreden is volkomen opgeblazen lariekoek die enkel en alleen door links in de wereld wordt geholpen.n deze kwestie van Van Baalen en afgelopen zondag in het algemeen van Wiegel. Of zijn beide heren plotseling sp/pvda aanhangers geworden.
SP/PvdA/GL zien doorgaans in een hondendrol voor de deur van een minister al een reden voor een motie van wantrouwen.
quote:
quote:Hadden we op een radicale worstendraaier uit OSS moeten stemmen die alleen maar loopt te mekkeren over solidariteit ?Op maandag 3 januari 2005 18:38 schreef Harry_Sack het volgende:
Misschien zien we nog wel foto's van Remkes met een schep in zijn hand
VVD'ers: hier heb je op gestemd
[..]
De wens is de vader van de gedachte.....
[..]
Nee hoor das politiek. Als je vanuit je eigen gelederen al behoorlijk van kritiek krijgt kun je er vanuit gaan dat je politieke carriere zijn einde nadert.
Daar heeft de door sommige zo graag gevoerde Links - Rechts discussie die er met de haren bij gesleept moet worden heeft er m.i. helemaal niks mee te maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door cora4034 op 03-01-2005 19:17:27 ]
Ga er eens in houdelijk op in in plaats van het meteen weer over de PvdA-boeg te gooien.
Er lopen daar honderden Nederlanders rond die op zoek zijn naar hun vermiste familieleden, er lopen tal van Nederlandse hulpverleners rond: zou het niet zinvol zijn dat de minister 1 of 2 dagen van zijn vakantie besteedt om even poolshoogte te nemen en hier en daar een hart onder de riem te steken?
quote:Je hebt het wel over Remkes....als die man voor me stond om me te troosten ging ik alsnog richting zee om mezelf te verdrinken.Op maandag 3 januari 2005 19:05 schreef SCH het volgende:
Er lopen daar honderden Nederlanders rond die op zoek zijn naar hun vermiste familieleden, er lopen tal van Nederlandse hulpverleners rond: zou het niet zinvol zijn dat de minister 1 of 2 dagen van zijn vakantie besteedt om even poolshoogte te nemen en hier en daar een hart onder de riem te steken?
Zo, dus hier ging het water door het restaurant en daar hee, stond mijn tuinstoel.
Wat nou geen betrokkenheid?
quote:Ik herinner mij nog een propagandatopic van je over zogenaamde uitspraken van Wiegel.Op maandag 3 januari 2005 19:05 schreef SCH het volgende:
Tsjongejonge zeg - als dit een PvdA-minister was geweest waren de rapen gaar geweest bij hypocriete huilies als PJ en dat ratje van een Aaaaaaaaaahikhebnognooitwatzinnigsgezegd.
Kijk eens in de spiegel, addergebroed.
quote:LEZEN! Ik vind dit een grote blunder van Remkes, ook gezien de populariteit van dit kabinet. Dit is echt lompheid eerste klasse, en dat men dat niet pikt vind ik een goeie zaak.Op maandag 3 januari 2005 19:05 schreef SCH het volgende:
Tsjongejonge zeg - als dit een PvdA-minister was geweest waren de rapen gaar geweest bij hypocriete huilies als PJ en dat ratje van een Aaaaaaaaaahikhebnognooitwatzinnigsgezegd.
Ga er eens in houdelijk op in in plaats van het meteen weer over de PvdA-boeg te gooien.
Er lopen daar honderden Nederlanders rond die op zoek zijn naar hun vermiste familieleden, er lopen tal van Nederlandse hulpverleners rond: zou het niet zinvol zijn dat de minister 1 of 2 dagen van zijn vakantie besteedt om even poolshoogte te nemen en hier en daar een hart onder de riem te steken?
Ik verwijs alleen naar het gebrek aan zelfreinigend vermogen bij de PvdA terwijl ze mensen van andere partijen voor minder tot de orde roepen. Dat is nou hypocrisie, SCH.
quote:Er van uitgaande dat je Jan Marijnissen bedoelt: ja, want dan had je het woord ook kunnen gebruiken in de praktijk.Op maandag 3 januari 2005 19:03 schreef dekrakeling het volgende:
[..]
Hadden we op een radicale worstendraaier uit OSS moeten stemmen die alleen maar loopt te mekkeren over solidariteit ?
quote:Dát is de vraag en ik weet niet of het antwoord wel "ja" moet zijn. Het laatste wat ze daar op dit moment, denk ik, nodig hebben is politici die "een hart onder de riem komen steken". Ik heb tot dusver nog niet veel gehoord over andere landen die prominente figuren naar het rampgebied gestuurd hebben om harten onder riemen te steken maar ik zou het enigzins ongepast vinden in dit stadium.Op maandag 3 januari 2005 19:05 schreef SCH het volgende:
Er lopen daar honderden Nederlanders rond die op zoek zijn naar hun vermiste familieleden, er lopen tal van Nederlandse hulpverleners rond: zou het niet zinvol zijn dat de minister 1 of 2 dagen van zijn vakantie besteedt om even poolshoogte te nemen en hier en daar een hart onder de riem te steken?
Hulpverleners, voedsel, medicijnen, dak boven hun hoofd, dat soort dingen hebben ze nodig heb ik me laten vertellen.
quote:Maar dat kun je wel hebben van de SP?Op maandag 3 januari 2005 19:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
LEZEN! Ik vind dit een grote blunder van Remkes, ook gezien de populariteit van dit kabinet. Dit is echt lompheid eerste klasse, en dat men dat niet pikt vind ik een goeie zaak.
Ik verwijs alleen naar het gebrek aan zelfreinigend vermogen bij de PvdA terwijl ze mensen van andere partijen voor minder tot de orde roepen. Dat is nou hypocrisie, SCH.
quote:De SP zit naar mijn weten niet met zo'n hufter in Amsterdam. Ja dus.Op maandag 3 januari 2005 19:13 schreef Harry_Sack het volgende:
Maar dat kun je wel hebben van de SP?
quote:Zit er ook iemand van de PvdA in Azie die zijn zwembroek aan het uittesten is? Niks over gehoord. Als je het nieuws hebt gevolgd dan weet je dat de meeste partijen hier geen goed woord voor over hebben. Maar jij gebruikt het om de PvdA het zwijgen op te leggen, kom nou toch. Kap nou eens met die PvdA-hysterie die je deelt met users als sjun.Op maandag 3 januari 2005 19:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
LEZEN! Ik vind dit een grote blunder van Remkes, ook gezien de populariteit van dit kabinet. Dit is echt lompheid eerste klasse, en dat men dat niet pikt vind ik een goeie zaak.
Ik verwijs alleen naar het gebrek aan zelfreinigend vermogen bij de PvdA terwijl ze mensen van andere partijen voor minder tot de orde roepen. Dat is nou hypocrisie, SCH.
Ik heb heel veel kritiek op de PvdA maar dat ga ik toch niet uit arremoe ieder topic rondstrooien. Het gaat hier over Remkes en terechte kritiek, en de PvdA heeft het volste recht om die kritiek te uiten.
Dat de (?) PvdA hypocriet is door achter een mongool te blijven staan die zijn vrouw dacht te kunnen dumpen als een stuk oud vuil, is een feit, maar doet er verder hier niet toe.
quote:Remkes staat vast niet bovenaan de lijst van noodzakelijkheden. Maar het punt is dat ze hem niet hoefden te sturen, hij was er al. Dan is het toch logisch dat je even gaat kijken?Op maandag 3 januari 2005 19:12 schreef thoth het volgende:
[..]
Dát is de vraag en ik weet niet of het antwoord wel "ja" moet zijn. Het laatste wat ze daar op dit moment, denk ik, nodig hebben is politici die "een hart onder de riem komen steken". Ik heb tot dusver nog niet veel gehoord over andere landen die prominente figuren naar het rampgebied gestuurd hebben om harten onder riemen te steken maar ik zou het enigzins ongepast vinden in dit stadium.
Hulpverleners, voedsel, medicijnen, dak boven hun hoofd, dat soort dingen hebben ze nodig heb ik me laten vertellen.
quote:We zullen zien hoe dit gaat uitpakken.Op maandag 3 januari 2005 19:05 schreef cora4034 het volgende:
[quote]Op maandag 3 januari 2005 18:56 schreef dekrakeling het volgende:
[..]
De wens is de vader van de gedachte.....
[..]
Nee hoor das politiek. Als je vanuit je eigen gelederen al behoorlijk van kritiek krijgt kun je er vanuit gaan dat je politieke carriere zijn einde nadert.
Daar heeft de door sommige zo graag gevoerde Links - Rechts discussie die er met de haren bij gesleept moet worden heeft er m.i. helemaal niks mee te maken.
Ik blijf erbij dat Remkes niet op een pseudo-verplichte manier met kaplaarzen en een schop de boer op moet voor het plaatje. Beter laat hij de hulpverleners hun werk doen. Het enige wat hem te verwijten valt is zijn slechte bereikbaarheid. Alhoewel dit ook weer met de situatie die daar momenteel heerst te maken kan hebben.
quote:Ik heb hier toch ook geen goed woord voor over? Of wel soms? Alleen had ik in de positie van de PvdA die hufter eruit gesmeten. Had ik ook het recht op een grote bek gehad. Nu meten ze duidelijk met twee maten. Een PvdA'er mag kennelijk meer dan een VVD'er, in hun ogen. Dat is m.i. stuitend.Op maandag 3 januari 2005 19:23 schreef SCH het volgende:
Zit er ook iemand van de PvdA in Azie die zijn zwembroek aan het uittesten is? Niks over gehoord. Als je het nieuws hebt gevolgd dan weet je dat de meeste partijen hier geen goed woord voor over hebben. Maar jij gebruikt het om de PvdA het zwijgen op te leggen, kom nou toch. Kap nou eens met die PvdA-hysterie die je deelt met users als sjun.
quote:Jij kritiek op de PvdA? Laat me niet lachen man.Ik heb heel veel kritiek op de PvdA maar dat ga ik toch niet uit arremoe ieder topic rondstrooien. Het gaat hier over Remkes en terechte kritiek, en de PvdA heeft het volste recht om die kritiek te uiten.
quote:Waarom heb ik toch altijd het gevoel dat je iedere keer weer hetzelfde liedje aan het papegaaien bent ?Op maandag 3 januari 2005 19:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Zit er ook iemand van de PvdA in Azie die zijn zwembroek aan het uittesten is? Niks over gehoord. Als je het nieuws hebt gevolgd dan weet je dat de meeste partijen hier geen goed woord voor over hebben. Maar jij gebruikt het om de PvdA het zwijgen op te leggen, kom nou toch. Kap nou eens met die PvdA-hysterie die je deelt met users als sjun.
Ik heb heel veel kritiek op de PvdA maar dat ga ik toch niet uit arremoe ieder topic rondstrooien. Het gaat hier over Remkes en terechte kritiek, en de PvdA heeft het volste recht om die kritiek te uiten.
quote:Dat is misschien wel waar, maar meteen zeggen dat hij moet aftreden vind ik grote onzin.Op maandag 3 januari 2005 19:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Remkes staat vast niet bovenaan de lijst van noodzakelijkheden. Maar het punt is dat ze hem niet hoefden te sturen, hij was er al. Dan is het toch logisch dat je even gaat kijken?
Dan nog vind ik dit trouwens een taak voor de mensen op de Nederlandse ambassade.
Er is namelijk eerder al een staatsecretaris afgetreden (Nijs, ook vvd). Ten tijde van de LPF coalitie, barstte het kabinet op 2 ministers.
quote:Als het bij vrouwen scoren blijft....een Aidsje is zo gevat.Op maandag 3 januari 2005 19:32 schreef Kaalhei het volgende:
Slechte VVD'ers gaan naar Thailand om er vrouwen te scoren, slechte PvdA'ers naar Marokko om er vrouwen te dumpen.
quote:Tsja, het sneeuwt nogal onder in dat rituele PvdA-gebash hier maar dan geloof je het toch lekker nietOp maandag 3 januari 2005 19:29 schreef PJORourke het volgende:
Jij kritiek op de PvdA? Laat me niet lachen man.
quote:Op maandag 3 januari 2005 19:32 schreef Kaalhei het volgende:
Slechte VVD'ers gaan naar Thailand om er vrouwen te scoren, slechte PvdA'ers naar Marokko om er vrouwen te dumpen.
Remkes moet nu opdraven als ramptoerist. Het is ook nooit goed.
quote:Mocht er al sprake zijn van aftreden, dan ligt het geheel aan de andere coalitiepartijen wat ze gaan doen. Aangezien D66 en CDA niet al te best in de peilingen staan, heeft niemand belang bij het eventuele knappen van het kabinet.Op maandag 3 januari 2005 19:35 schreef Harry_Sack het volgende:
Als Remkes aftreedt, heeft dat dan gevolgen voor het kabinet Balkenende eigenlijk?
Er is namelijk eerder al een staatsecretaris afgetreden (Nijs, ook vvd). Ten tijde van de LPF coalitie, barstte het kabinet op 2 ministers.
quote:Wat is er ritueel bashen aan de eis dat de PvdA die El Yaakoubi dwingt tot aftreden?Op maandag 3 januari 2005 19:36 schreef SCH het volgende:
Tsja, het sneeuwt nogal onder in dat rituele PvdA-gebash hier maar dan geloof je het toch lekker niet
quote:Aftreden lijkt me ook onzin, dan moet het al een optelsom zijn maar het lijkt me niet aan de orde.Op maandag 3 januari 2005 19:34 schreef Noca het volgende:
[..]
Dat is misschien wel waar, maar meteen zeggen dat hij moet aftreden vind ik grote onzin.
Dan nog vind ik dit trouwens een taak voor de mensen op de Nederlandse ambassade.
Het was gewoon netjes geweest als hij wat interesse had getoond, misschien heeft hij dat ook wel gedaan en is hem te kennen gegeven dat hij niks kon betekenen.
quote:Misschien.Op maandag 3 januari 2005 19:26 schreef SCH het volgende:
Remkes staat vast niet bovenaan de lijst van noodzakelijkheden. Maar het punt is dat ze hem niet hoefden te sturen, hij was er al. Dan is het toch logisch dat je even gaat kijken?
Ik zit me dan dit soort praktische dingen af te vragen: waar moet hij precies naar toe dan? (Want het is niet alsof alle gewonde Nederlanders netjes in één ziekenhuis op één locatie ondergebracht zijn. Het schijnt daar nogal een chaos te zijn).. Ik kan me zo voorstellen dat "bij de slachtoffers langs" op zich nogal een operatie is. Dus misschien dat hij bij een familie of twee even langs kan lopen als hij ze weet te vinden.
Het kan aan mij liggen maar als families elkaar daar al niet kunnen vinden (en die zijn aan het zoeken!), wat heeft een minister daar (waar) dan nu in vredesnaam te zoeken?
quote:Waarom is dat onzin? De VVD zou een goed statement maken om Remkes te dumpen, al was het alleen al om het imago van de partij op te vijzelen. Net als een aanzienlijk deel van Nederland, hebben ook een hoop vvd'ers de meeste moeite met Remkes.Op maandag 3 januari 2005 19:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Aftreden lijkt me ook onzin, dan moet het al een optelsom zijn maar het lijkt me niet aan de orde.
Het was gewoon netjes geweest als hij wat interesse had getoond, misschien heeft hij dat ook wel gedaan en is hem te kennen gegeven dat hij niks kon betekenen.
Bovendien zal de kiezer niet zo gauw vergeten dat er naast het geval Dijkstal, er een minister is afgetreden.
Na veelvuldige kritiek uit Nederland.
[ Bericht 1% gewijzigd door cora4034 op 03-01-2005 22:48:07 ]
quote:De VVD kan Remkes niet dumpen. Hij gaat overigens morgen of overmorgen naar een plek om slachtoffers te bezoeken. Was op het nieuws.Op maandag 3 januari 2005 19:56 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Waarom is dat onzin? De VVD zou een goed statement maken om Remkes te dumpen, al was het alleen al om het imago van de partij op te vijzelen. Net als een aanzienlijk deel van Nederland, hebben ook een hoop vvd'ers de meeste moeite met Remkes.
Bovendien zal de kiezer niet zo gauw vergeten dat er naast het geval Dijkstal, er een minister is afgetreden.
quote:Ja? Hoeveel zijn dat er ongeveer op dit moment?Op maandag 3 januari 2005 19:56 schreef Harry_Sack het volgende:
Net als een aanzienlijk deel van Nederland,
quote:Min of meer gedwongen door de aanzwellende kritiek.Op maandag 3 januari 2005 20:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
De VVD kan Remkes niet dumpen. Hij gaat overigens morgen of overmorgen naar een plek om slachtoffers te bezoeken. Was op het nieuws.
Hij wil nog wat langer minister blijven
quote:Kijk, Nederland bestaat onderhand uit 16 miljoen ministers. Natuurlijk hebben de zittende ministers dat ook aan zichzelf te danken, maar de publieke opinie wordt wat vermoeiend. het is van geen enkel nut, maar goed, iedereen weer blij.Op maandag 3 januari 2005 20:04 schreef cora4034 het volgende:
[..]
Min of meer gedwongen door de aanzwellende kritiek.
Hij wil nog wat langer minister blijven
Zoiets noem ik: in de weg lopen.
Dit gaat nergens meer over.
quote:Aha, hij krijgt tweede-huiswerk van hoger handOp maandag 3 januari 2005 20:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
De VVD kan Remkes niet dumpen. Hij gaat overigens morgen of overmorgen naar een plek om slachtoffers te bezoeken. Was op het nieuws.
quote:Eens.Op maandag 3 januari 2005 20:58 schreef Steijn het volgende:
Ik snap er niks van. Wat heb je er nu aan als er zo'n minister langs komt en dat hij dan zegt tegen de mensen/toeristen die alles kwijt zijn dat hij het kut voor hen vind. Dat is logisch toch lijkt me, dat weten die mensen ook wel. Verwachten ze dat Remkes hen een schouder biedt om op uit te huilen ofzo. Komop zo'n bezoek heeft geen enkele zin.
Als hij nou dringend vragen moest beantwoorden of leiding moest geven, maar nu is het idd nergens voor nodig.
Zwak optreden van pvda, sp en vvd.
PvdA en SP hebben een zaak van landelijk belang aan de kaak gesteld en het kabinet prima wakker geschudt. Zo werkt ons parlementair bestel naar behoren, proficiat, PvdA en SP, wat een samenwerking in de oppositie!
quote:Lekker simpele drogreden. If... then. Nee, het gaat nu om die huilerige linkse hypocrieten die met hun zogenaamde sociale meelevendheid al tientallen jaren onzin uitkramen. Remkes heeft geen hol met de ramp te maken, als hij nou van Buitenlandse zaken of bijvoorbeeld Defensie was geweest.Op maandag 3 januari 2005 22:42 schreef Monidique het volgende:
God, ja, schandalig die kritiek. Het zou es moeten gaan om een "Paarse" minister, of een "linkse" politicus, dan zou Satan zijn gelijke treffen in de verontwaardige menigte. Oh nee, speculatie is dat, laat maar...
quote:Och, daar hebben we het linkse minderwaardigheidscomplex weer.Op maandag 3 januari 2005 22:42 schreef Monidique het volgende:
God, ja, schandalig die kritiek. Het zou es moeten gaan om een "Paarse" minister, of een "linkse" politicus, dan zou Satan zijn gelijke treffen in de verontwaardige menigte. Oh nee, speculatie is dat, laat maar...
Ik dacht al, waar blijft het!
quote:Ik ben extreem-rechts, hoor, dus vergelijk mij alsjeblieft nooit meer met links. Links staat voor overheidscontrole, vernietiging van religie en een eenheidsworst maken van cultuur en onderwijs. Zoals de VVD, zeg maar.Op maandag 3 januari 2005 22:52 schreef dekrakeling het volgende:
[..]
Och, daar hebben we het linkse minderwaardigheidscomplex weer.
Ik dacht al, waar blijft het!
quote:Lijkt me meer dan logisch. Zo een moreel sterk verwijt kan je niet zomaar terzijde schuiven ook al is een van een nietsbetekenende mug een politieke olifant maken. Had de VVD zich achter Remkes geschaard dan was de VVD weer gevoelloos geweest.Op maandag 3 januari 2005 22:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
maar goed, hij krijgt ook kritiek vanuit zijn eigen partij.
quote:De afgelopen tientallen jaren heeft de VVD langer en vaker in een kabinet gezeten dan de pvda. Maar ja, dat is natuurlijk verderfelijke linkse propaganda, die lijst van kabinetten op de site van het ministerie van binnelandse zaken.Op maandag 3 januari 2005 22:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Lekker simpele drogreden. If... then. Nee, het gaat nu om die huilerige linkse hypocrieten die met hun zogenaamde sociale meelevendheid al tientallen jaren onzin uitkramen.
quote:Neem een kop warme melk en ga lekker slapen!Op maandag 3 januari 2005 22:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik ben extreem-rechts, hoor, dus vergelijk mij alsjeblieft nooit meer met links. Links staat voor overheidscontrole, vernietiging van religie en een eenheidsworst maken van cultuur en onderwijs. Zoals de VVD, zeg maar.
.quote:Van melk gaan mijn spieren en aderen trillen en word ik nerveus. Van wodka ook, maar dat heeft het bijkomende effect dat de alcohol de geestelijke pijn en misčre verdooft en overlaat voor mij morgen. Tevens was ik niet van plan naar bed te gaan omdat er zo een film op Nederland 2 komt, die ik, omdat het zo'n ongelooflijk jolige beestenboel is op het forum, maar gewoon ga opnemen om morgen te bekijken.Op maandag 3 januari 2005 22:59 schreef dekrakeling het volgende:
[..]
Neem een kop warme melk en ga lekker slapen!
Oh, en uiteraard wil ik mij excuseren, politiek-correct rechts zou nooit en te nimmer, dat laatste was ik nog vergeten, een rechtse minister van een centrum-rechts kabinet anders behandelen dan een andere, wat meer linkse minister of politicus van een wat meer links kabinet. Nooit en te nimmer. Zuiverheid voert de boventoon.
quote:Naar de goelag ermee!Op maandag 3 januari 2005 22:59 schreef du_ke het volgende:
Erg onhandige daad van Remkes. Volgens mij moeten we die knakker gewoon definitief verbannen naar een of wingewest in de west
quote:Je kunt je hooguit afvragen of het moreel kies is om in de buurt van een rampgebied vakantie te gaan vieren. Dat is echter niet waar het achterlijke sp en pvda mee zit. Nee, zij vinden dat de minister {nu hij er toch is} even de ramptoerist moet gaan uithangen en "erg he?" gaat zeggen voor wat camera's van nova en 2vandaag. Nou, dan hebben we het sociale gezicht weer gezien waar links zo prat op gaat.Op maandag 3 januari 2005 23:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Van melk gaan mijn spieren en aderen trillen en word ik nerveus. Van wodka ook, maar dat heeft het bijkomende effect dat de alcohol de geestelijke pijn en misčre verdooft en overlaten voor mij morgen. Tevens was ik niet van plan naar bed te gaan omdat er zo een film op Nederland 2 komt, die ik, omdat het zo'n ongelooflijke jolige beestenboel is op het forum, maar gewoon ga opnemen om morgen te bekijken.
Oh, en uiteraard wil ik mij excuseren, politiek-correct rechts zou nooit en te nimmer, dat laatste was ik nog vergeten, een rechtse minister van een centrum-rechts kabinet anders behandelen dan een andere, wat meer linkse minister of politicus van een wat meer links kabinet. Nooit en te nimmer. Zuiverheid voert de boventoon.
quote:Dat is de huidige moraal van links: s(h)o(w)cialisme!Op maandag 3 januari 2005 23:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je kunt je hooguit afvragen of het moreel kies is om in de buurt van een rampgebied vakantie te gaan vieren. Dat is echter niet waar het achterlijke sp en pvda mee zit. Nee, zij vinden dat de minister {nu hij er toch is} even de ramptoerist moet gaan uithangen en "erg he?" gaat zeggen voor wat camera's van nova en 2vandaag. Nou, dan hebben we het sociale gezicht weer gezien waar links zo prat op gaat.
Op een sinasappelkist in een achterstandsbuurt gaan staan tijdens de verkiezingen, roosjes uitdelen op de Albert-kuypmarkt, en tijdens muziekevenementen T-shirts van Warchild uitreiken aan Marco Borsato. Hulde!
overigens had zelfs het walgelijk linkse RTL boulevard commentaar op remkes !quote:Aan medeleven van een minister van Binnenlandse zaken heeft niemand daar wat.Op maandag 3 januari 2005 23:17 schreef Monidique het volgende:
Ja, medeleven toont zich in afwezigheid, dat is wel de kern van onze door rechts o zo ontzettend gesteunde joods-christelijke cultuur gebaseerd op humanistische waarden en de Verlichting.
"Verschrikkelijk"
"Mijn god"
"wat een ramp"
"arme mensen"
"het zal je maar gebeuren"
"erg he?"
"wat kan je hier tegen doen?"
quote:Waar is John Dope als je hem nodig hebt?Op maandag 3 januari 2005 23:25 schreef dekrakeling het volgende:
Maar goed, eigenlijk gaat dit gewoon helemaal nergens over!
quote:Ik denk chickies scoren die vallen op Italiaanse schoentjes en dockers-broeken!Op maandag 3 januari 2005 23:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Waar is John Dope als je hem nodig hebt?
Ondertussen had je ook het nieuws kunnen oppakken dat de oud-fractieleider van D66, Gerrit Jan Wolffensperger, dus wel de handen uit de mouwen stak en wel op Sri Lanka.
Blij te lezen dat hij wel het aangename met het nuttige kon verenigen.
Het stuk is te lezen op de voorpagina van De Volkskrant van 31 december 2004 (Jullie weten wel, die vieze rooie rotkrant van vroeger die nu nog erger schijnt te zijn geworden dan ons aller Telegraaf...)
Bron: fotoq.nl
Wolffensperger tussen de rampspoed in Sri Lanka
[31-12-2004] Gerrit-Jan Wolffensperger heeft van zeer nabij de gevolgen meegemaakt van de tsunami in Sri Lanka. De bestuursvoorzitter van World Press Photo en de Fotografenfederatie was er op kerstvakantie bij familie.
In de Volkskrant staat een verslag van zijn ervaringen in de badplaats Unawatuna in het zuidwesten van het eiland. Het gezelschap van Wolffensperger bleef zelf ongedeerd in hun huis op de tempelheuvel.
'Iedereen kwam hier schreeuwend het pad oprennen. Veel mensen hadden snijwonden. We hebben het lichaam van een vrouw uit het puin gehaald. Een man huilend in mijn armen, hij was zijn vrouw en kind kwijt. Even later kwamen ze aanlopen.'
'De lijken spoelden aan uit zee. Zoals lichamen eruit zien na twee dagen in het water, walgelijk. Met andere buitenlanders ben ik gaan graven. Je kunt ze toch niet laten liggen?'
quote:Ja hoor tuurlijk.Op maandag 3 januari 2005 18:37 schreef dekrakeling het volgende:
[..]
-Dailalama ziet een topic waarin zijn vrienden van de PvdA en Sp weereens "iets" gevonden hebben om over door te mekkeren.
-Dailalama denkt: wat goed dat ze weer een dennentak van een puppy hebben afgepakt om mee te slaan. Als die rechtse klootzakken nou maar niet met argumenten gaan komen.......
-Dailalama wijst met zijn volkomen misplaatste arrogantie met een zwaaiend vingertje een rechtse user terecht op een manier die Ad Melkert niet had misstaan.
Zit ik er ver naast ?
Ook ik vind het allemaal een beetje overdreven met Remkes. Zoals al eerder gezegd, wat hebben die mensen er aan?
quote:Op dinsdag 4 januari 2005 01:32 schreef Takkesteeg het volgende:
Niet te geloven hier weer, wat een triestigheid!
Ondertussen had je ook het nieuws kunnen oppakken dat de oud-fractieleider van D66, Gerrit Jan Wolffensperger, dus wel de handen uit de mouwen stak en wel op Sri Lanka.
Blij te lezen dat hij wel het aangename met het nuttige kon verenigen.
Het stuk is te lezen op de voorpagina van De Volkskrant van 31 december 2004 (Jullie weten wel, die vieze rooie rotkrant van vroeger die nu nog erger schijnt te zijn geworden dan ons aller Telegraaf...)
Bron: fotoq.nl
Uitstekend dat de oud voorzitter van de NOS zo snel de pers heeft gevonden toen hij zich een goede buur betoonde.
Wolffensperger tussen de rampspoed in Sri Lanka
[31-12-2004] Gerrit-Jan Wolffensperger heeft van zeer nabij de gevolgen meegemaakt van de tsunami in Sri Lanka. De bestuursvoorzitter van World Press Photo en de Fotografenfederatie was er op kerstvakantie bij familie.
In de Volkskrant staat een verslag van zijn ervaringen in de badplaats Unawatuna in het zuidwesten van het eiland. Het gezelschap van Wolffensperger bleef zelf ongedeerd in hun huis op de tempelheuvel.
'Iedereen kwam hier schreeuwend het pad oprennen. Veel mensen hadden snijwonden. We hebben het lichaam van een vrouw uit het puin gehaald. Een man huilend in mijn armen, hij was zijn vrouw en kind kwijt. Even later kwamen ze aanlopen.'
'De lijken spoelden aan uit zee. Zoals lichamen eruit zien na twee dagen in het water, walgelijk. Met andere buitenlanders ben ik gaan graven. Je kunt ze toch niet laten liggen?'
quote:We zullen wel weer zien vanuit welke culturen de meeste financiële, materiële en menselijke hulp vandaan komt voordat we ons een oordeel kunnen vestigen over de menslievendheid ervan...Op maandag 3 januari 2005 23:17 schreef Monidique het volgende:
Ja, medeleven toont zich in afwezigheid, dat is wel de kern van onze door rechts o zo ontzettend gesteunde joods-christelijke cultuur gebaseerd op humanistische waarden en de Verlichting.
quote:Waarschijnlijk zijn en blijven het gewoon de inwoners van betreffende landen die de meeste kosten zullen dragenOp dinsdag 4 januari 2005 10:28 schreef aryan8 het volgende:
[..]
We zullen wel weer zien vanuit welke culturen de meeste financiële, materiële en menselijke hulp vandaan komt voordat we ons een oordeel kunnen vestigen over de menslievendheid ervan...
.Volgens mij was het echter Remkes die een beroep op de normen van zijn poitiemacht deed door aan te geven dat een politieman 24 uur politieagent is, ook buiten dienst dient hij zich te gedragen als normaal burger en zich te houden aan diens burgerplichten
(Hij gaf het voorbeeld aan waarin agenten zondagavond in een coffeshop een joint roken, maar maandagochtend erop daar een inval zouden doen, is dit geen belangenverstrengeling en moet een agent niet gewoon wegblijven als klant bij een coffeeshop?)
Daarom vind ik dat een minister ook altijd minister is zoalng dat op zijn werkomschrijving staat.
Hij had puur uit medeleven een signaal kunnen geven namens de nederlande regering en daar was hij toe verplicht vind ik.
Zoals het nu gebeurd (met tegenzin) hoeft het van mij niet en mag hij lekker zijn vakantie uitdienen, maar zal het wel tot consequenties leiden als hij terugkomt.
quote:De VVD zou er beter aan doen de rijen gewoon eens gesloten te houden in plaats van op elke mediacratische wind mee te waaien.Op maandag 3 januari 2005 19:56 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Waarom is dat onzin? De VVD zou een goed statement maken om Remkes te dumpen, al was het alleen al om het imago van de partij op te vijzelen.
quote:De wens lijkt hier de vader van de gedachte. Platzeiken van de heer Remkes die het ook niet kan helpen dat hij op een uitgekleed ministerie is voor mij toch wel iets heel anders dan daadkrachtige of opbouwende politiek.Net als een aanzienlijk deel van Nederland, hebben ook een hoop vvd'ers de meeste moeite met Remkes.
quote:Waarom moet er per sé een kop rollen van een bestuurder die zijn plaats kent Harry_Sack? Leg dat nu eens in deugdelijke bewoordingen uit.Bovendien zal de kiezer niet zo gauw vergeten dat er naast het geval Dijkstal, er een minister is afgetreden.
quote:Nee hoor. Dit doet me meer denken aan een slachtofferrol die met verve wordt geëtaleerd.Op maandag 3 januari 2005 22:42 schreef Monidique het volgende:
God, ja, schandalig die kritiek. Het zou es moeten gaan om een "Paarse" minister, of een "linkse" politicus, dan zou Satan zijn gelijke treffen in de verontwaardige menigte. Oh nee, speculatie is dat, laat maar...
Ik mag hopen dat Johan Remkes de kosten van zijn vliegreizen ten behoeve van de onderbreking van zijn welverdiende vakantie gewoon declareert bij zijn werkgever. Het zou wat te gek zijn als de man privé moest gaan toeleggen in financiën en vakantie-uren vanwege elke oppositionele sentimentele gril (die verder geen enkele zode aan de dijk zet).
In feite kun je het zo gek niet bedenken, of een of andere (s)linkse onverlaat verzint het - om zich vooral maar zelf te kunnen profileren... Het typeert nog maar weer eens de inhoudelijke leegte van de oppositie, en de nieuwe culturele elite - Jan Marijnissen - waaruit die leegte opklinkt...
[ Bericht 7% gewijzigd door lucida op 04-01-2005 18:32:03 ]
quote:Ja, het moet niet gekker worden, natuurlijk.Op dinsdag 4 januari 2005 16:14 schreef sjun het volgende:
[..]
Nee hoor. Dit doet me meer denken aan een slachtofferrol die met verve wordt geëtaleerd.
Ik mag hopen dat Johan Remkes de kosten van zijn vliegreizen ten behoeve van de onderbreking van zijn welverdiende vakantie gewoon declareert bij zijn werkgever. Het zou wat te gek zijn als de man privé moest gaan toeleggen in financiën en vakantie-uren vanwege elke oppositionele sentimentele gril (die verder geen enkele zode aan de dijk zet).
quote:Op maandag 3 januari 2005 23:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je kunt je hooguit afvragen of het moreel kies is om in de buurt van een rampgebied vakantie te gaan vieren. Dat is echter niet waar het achterlijke sp en pvda mee zit. Nee, zij vinden dat de minister {nu hij er toch is} even de ramptoerist moet gaan uithangen en "erg he?" gaat zeggen voor wat camera's van nova en 2vandaag. Nou, dan hebben we het sociale gezicht weer gezien waar links zo prat op gaat.
We zagen dat al eerder bij de georkerstreerde lawaai-activiteit ter ere van de vermeende daadkracht van de stadsbestuurders als een soort ritueel om het dempen van de put in te luiden nadat kalf reeds verdonken is (lees: afgeslacht werd).de lawaaidemo voegde behalve een demonstratie van de eigen aanwezigheid helemaal niets toe aan de bewaking van de vrijheid van meningsuiting of de erkenning van het leed van de nabestaanden.
quote:Een beetje Mohammedaanse of Protestantse trekken, sjun? Symboliek of cultuur zonder direkte invloed afdoen als werken des Duivels (of links en Cohen met name in dit geval).Op dinsdag 4 januari 2005 16:21 schreef sjun het volgende:
de lawaaidemo voegde behalve een demonstratie van de eigen aanwezigheid helemaal niets toe aan de bewaking van de vrijheid van meningsuiting of de erkenning van het leed van de nabestaanden.
quote:Waarin verschilt in feite jouw redeneertrant nog met die van de godsdienstdwazen die beweren dat deze tsunami een straf van God zou zijn?Op dinsdag 4 januari 2005 08:16 schreef SCH het volgende:
Remkes heeft een huis in Thailand, hij schijnt meteen geinformeerd te hebben of hij wat kon betekenen. Een tsunami in een glas water dit dus. Overgevoelige kamerleden en een minister die de schijn tegen heeft.
quote:Geregisseerde symboliek ter sussing van de onvrede (over gevoerd beleid, over een onzinnige slachtpartij) mag toch gewoon als maskering van bestuurlijk falen benoemd worden? Ik heb nergens de Satan genoemd als inspirator van Cohen. En dat terwijl Lucifer volgens de overlevering leed aan de grootte van zijn ego toen hij tot zonde verviel.Op dinsdag 4 januari 2005 16:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Een beetje Mohammedaanse of Protestantse trekken, sjun? Symboliek of cultuur zonder direkte invloed afdoen als werken des Duivels (of links en Cohen met name in dit geval).
Ezechiël 28 2, 12-15
2 Mensenkind! zeg tot den vorst van Tyrus: Zo zegt de Heere HEERE: Omdat uw hart zich verheft en zegt: Ik ben God, ik zit in Godes stoel, in het hart der zeeen! daar gij een mens en geen God zijt, stelt gij nochtans uw hart, als Gods hart.
12 Mensenkind! hef een klaaglied op over den koning van Tyrus, en zeg tot hem: Zo zegt de Heere HEERE: Gij verzegelaar der som, vol van wijsheid en volmaakt in schoonheid!
13 Gij waart in Eden, Gods hof; alle kostelijk gesteente was uw deksel, sardisstenen, topazen en diamanten, turkooizen, sardonixstenen en jaspisstenen, saffieren, robijnen, en smaragden, en goud; het werk uwer trommelen en uwer pijpen was bij u; ten dage als gij geschapen werdt, waren zij bereid.
14 Gij waart een gezalfde, overdekkende cherub; en Ik had u [alzo] gezet; gij waart op Gods heiligen berg; gij wandeldet in het midden der vurige stenen.
15 Gij waart volkomen in uw wegen, van den dag af, dat gij geschapen zijt, totdat er ongerechtigheid in u gevonden is.
Echter uitwisseling over religieuze werkelijkheidsbeelden is meer op haar plek in WFL.
quote:Complimenten voor je relativerende opmerking SCH.Op maandag 3 januari 2005 19:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Aftreden lijkt me ook onzin, dan moet het al een optelsom zijn maar het lijkt me niet aan de orde.
Het was gewoon netjes geweest als hij wat interesse had getoond, misschien heeft hij dat ook wel gedaan en is hem te kennen gegeven dat hij niks kon betekenen.
quote:Met een persoon als Cohen die normaal nergens ruchtbaarheid aan geeft, was het wel het toppunt.Op dinsdag 4 januari 2005 16:21 schreef sjun het volgende:
[..]
de lawaaidemo voegde behalve een demonstratie van de eigen aanwezigheid helemaal niets toe aan de bewaking van de vrijheid van meningsuiting of de erkenning van het leed van de nabestaanden.
quote:Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.Op dinsdag 4 januari 2005 17:08 schreef Sidekick het volgende:
Nou goed, Remkes heeft geluisterd naar de meerderheid van de Kamer. Gelukkig. Verder eenstormtsunami in een glas water, als er nog een staartje zou komen.
Remkes en woordvoering had er wijs aan gedaan om vorige week al publiekelijk te maken dat de beste man daar zit en voorlopig even de boel van de zijlijn aankijkt.
quote:Als hij had geweten dat mensen een stok aan het zoeken waren om de hond te slaan dan had je helemaal gelijk gehad. Voortaan zal hij vast wel wat rekening houden met het geëtaleerde gebrek aan professie vanuit de kamer.Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.
Remkes en woordvoering had er wijs aan gedaan om vorige week al publiekelijk te maken dat de beste man daar zit en voorlopig even de boel van de zijlijn aankijkt.
quote:En Remkes is al niet zo'n tacticus als het om omgaan (lees inspelen op) met de media gaat, dus dit lag eigenlijk in de lijn der verwachting.Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.
Remkes en woordvoering had er wijs aan gedaan om vorige week al publiekelijk te maken dat de beste man daar zit en voorlopig even de boel van de zijlijn aankijkt.
Behalve dat hij rechtstreeks met zijn mobieltje contact kan onderhouden met de regering zie ik de toegevoegde waarde van zijn bezoek ook niet zo zeer.
Eigenlijk had iedere actie van Remkes op kritiek kunnen rekenen
a) Hij was meteen langs geweest: Verwijt: ramptoerist, zetels winnen en een ramp uitbuiten
b) Hij komt niet langs: Asociaal, niet gevoelig voor leed van anderen.
Hij heeft in elk geval een kutvakantie gehad.
quote:Gelukkig wordft hij behoorlijk betaald ter compensatie van dit soort trieste oprispingen van de democratie. Het is echter aan het volk om volksvertegenwoordigers die kennelijk niets beters te doen hebben dan het ontketenen van een hetze jegens Johan Remkes met de voeten duidelijk te maken dat deze strapatsen in de herinnering blijven bewward en geen schoonheidsprijs verdienen.Op dinsdag 4 januari 2005 17:30 schreef Elgigante het volgende:
[..]
En Remkes is al niet zo'n tacticus als het om omgaan (lees inspelen op) met de media gaat, dus dit lag eigenlijk in de lijn der verwachting.
Behalve dat hij rechtstreeks met zijn mobieltje contact kan onderhouden met de regering zie ik de toegevoegde waarde van zijn bezoek ook niet zo zeer.
Eigenlijk had iedere actie van Remkes op kritiek kunnen rekenen
a) Hij was meteen langs geweest: Verwijt: ramptoerist, zetels winnen en een ramp uitbuiten
b) Hij komt niet langs: Asociaal, niet gevoelig voor leed van anderen.
Hij heeft in elk geval een kutvakantie gehad.
Voor mij is Hans van Balen (VVD) doordat hij zich zo gemakkelijk voor het oppositionele karretje liet spannen via deze ongein behoorlijk gedaald in de achting. Hetzelfde geldt voor Hans Wiegel met zijn dommige opmerkingen aan het adres van Ayaan Hirsi Ali die hij notabene niet eens persoonlijk kende. Maar Wiegel was toch al niet verkiesbaar als volksvertegenwoordiger. Zo wordt het natuurlijk weinig met de VVD als serieuze optie voor het CDA bi de uitvoering van de noodzakelijke afslankingsoperaties om de geldhonger van onze overheid terug te brengen tot betaalbare proporties zodat er minder belastinggeld hoeft te worden rondgepompt. Iets dat ook weer extra geld kost...
Ik mag hopen dat Johan Remkes nu dan eindelijk zijn welverdiende vakantie gegund wordt.
Men zat remkes af te zeiken omdat hij lekker met ze luie reet in de zon bleef liggen. Ik wilde hem verdedigen ookal moet ik hem niet zo.
ten eerste, die ouwe man werkt rete hard en laat hem even van ze vakantie genieten.
ten 2de die ouwe man is minister van binnenlandse zaken en niet van buitelandsezaken.
ten 3de kan je die ouwe man niet meer lijken laten ruimen, daar is hij te krakkemikkig voor op die leeftijd.
ten 4de heeft Remkes al meer dan genoeg gedaan door wat eurootjes over te maken zoals jij en ik ook gedaan hebben, meer had hij niet kunnen doen.
ten 5de mogen we blij zijn dat remkes niet midden in de ramp zat en is dood gegaan.
Als remkes wel de ramptoerist ging uithangen dan was de poppenkast compleet, hij komt aan met ze taxi in het rampgebied en keert vervolgens weer om met een gerusthart omdat hij kan zeggen dat hij even in het rampgebied is geweest.
quote:Wat 'n onzin zeg. Met al je punten ben ik het gewoon oneens. Al is voor het vijfde punt nog wel het een en ander te zeggen. Maar de overige punten slaan kant noch wal.Op dinsdag 4 januari 2005 19:08 schreef JohnDope het volgende:
Ik wilde net even geprikkeld reageren in een radio-uitzening maar het was te druk ik kwam er niet doorheen.
Men zat remkes af te zeiken omdat hij lekker met ze luie reet in de zon bleef liggen. Ik wilde hem verdedigen ookal moet ik hem niet zo.
ten eerste, die ouwe man werkt rete hard en laat hem even van ze vakantie genieten.
ten 2de die ouwe man is minister van binnenlandse zaken en niet van buitelandsezaken.
ten 3de kan je die ouwe man niet meer lijken laten ruimen, daar is hij te krakkemikkig voor op die leeftijd.
ten 4de heeft Remkes al meer dan genoeg gedaan door wat eurootjes over te maken zoals jij en ik ook gedaan hebben, meer had hij niet kunnen doen.
ten 5de mogen we blij zijn dat remkes niet midden in de ramp zat en is dood gegaan.
Als remkes wel de ramptoerist ging uithangen dan was de poppenkast compleet, hij komt aan met ze taxi in het rampgebied en keert vervolgens weer om met een gerusthart omdat hij kan zeggen dat hij even in het rampgebied is geweest.
1) Tsja, that's part of the job. Je bent volksvertegenwoordiger of niet... En mijns inziens mag je, zeker als je daar op vakantie bent, je gezicht wel even laten zien. En daarna mag je de boel wat mij betreft vanuit Nederland verder coordineren indien dat nodig is...
2) Ow, dus dan heeft ie er waarschijnlijk helemaal niks mee te maken. Geloof er werkelijk geen snars van..
3) Het enige risico dat hij daar loopt, is dat hijzelf voor lijk wordt aangezien...
4) Ik vraag me af of Remkes al wat euroo'tjes op giro 555 heeft gestort. De Nederlandse regering heeft wel al geld ter beschikking gesteld, maar of die 'ouwe man' dat zelf ook heeft gedaan, durf ik te betwijfelen. Hij is immers op vakantie.
Daarnaast kan ie wel slecht ter been zijn, 'n kunstgebit hebben en/of grijs op z'n bolletje worden, maar dat is geen argument om het functioneren van Remkes in deze kwestie goed te praten. Dan kunnen alle discussies over het kabinetsbeleid ook wel de prullenbak in, want er zitten nogal wat 'oude mannetjes & vrouwtjes' in de regering.
[ Bericht 0% gewijzigd door Chiel-Montagne op 04-01-2005 20:29:55 ]
quote:Ik denk eerder dat jij je mond voorbij hebt gepraat; 'SCH, ich habe dich durchschaut, dein Lippenstift ist verwischt, und du hast zuviel Rot auf deinen Lippen.'Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:
Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.
quote:En daar zet je dan een smiley achter?Op dinsdag 4 januari 2005 12:43 schreef du_ke het volgende:
Waarschijnlijk zijn en blijven het gewoon de inwoners van betreffende landen die de meeste kosten zullen dragen
Ten eerste: Die 'ouwe' man is slechts 53 jaar, hij kan dus nog wel het nodige werk verrichten. En dat 'rete hard werken' hebben we het afgelopen jaar ook weinig van terug gezien.
Ten tweede: Het Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft met de ramp in Zuidoost-Azië minstens net zoveel te maken als dat het Ministerie van Buitenlandse Zaken met de ramp te maken heeft.
Ten derde: Het gaat niet alleen om lijken ruimen, slachtoffers bezoeken en kijken hoe het RIT te werk gaat. Een minister moet gewoon zijn werk doen. Ook als de beste man op vakantie is, kunnen er dingen gebeuren, waardoor hij het uitje voor gezien moet houden. Er liggen bergen werk voor hem klaar op het Ministerie van Binnenlandse Zaken aangande ramp, laat hem daar maar eens mee beginnen. Om de reactie van iemand anders in dit topic even aan te halen: 'een minister moet 24 uur per dag minister zijn'. En die uitspraak is natuurlijk prachtig in harmonie met de uitspraak van Remkes zelf dat een agent 24 uur per dag agent moet zijn.
Ten vierde: Elk mens is nog altijd vrij om zelf te bepalen of hij/zij geld stort. De hulp van een minister gaat wat mij betreft wel even iets verder dan 'een paar eurotjes' storten.
Ten Vijfde: Natuurlijk mogen we er blij mee zijn dat minister Remkes ongedeerd is gebleven, maar is dat dan niet des te meer een reden om je armen uit te strekken!
Ik hoop oprecht dat Remkes hier een zware berisping voor krijgt. Helaas zal het tot zijn aftreden wel niet leiden.
quote:Op dinsdag 4 januari 2005 20:51 schreef Olmo het volgende:
Raar dat iemand die minister Remkes 'niet echt moet', de beste man notabene met kulargumenten gaat verdedigen.
Ten eerste: Die 'ouwe' man is slechts 53 jaar, hij kan dus nog wel het nodige werk verrichten. En dat 'rete hard werken' hebben we het afgelopen jaar ook weinig van terug gezien.
Ten tweede: Het Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft met de ramp in Zuidoost-Azië minstens net zoveel te maken als dat het Ministerie van Buitenlandse Zaken met de ramp te maken heeft.
Ten derde: Het gaat niet alleen om lijken ruimen, slachtoffers bezoeken en kijken hoe het RIT te werk gaat. Een minister moet gewoon zijn werk doen. Ook als de beste man op vakantie is, kunnen er dingen gebeuren, waardoor hij het uitje voor gezien moet houden. Er liggen bergen werk voor hem klaar op het Ministerie van Binnenlandse Zaken aangande ramp, laat hem daar maar eens mee beginnen. Om de reactie van iemand anders in dit topic even aan te halen: 'een minister moet 24 uur per dag minister zijn'. En die uitspraak is natuurlijk prachtig in harmonie met de uitspraak van Remkes zelf dat een agent 24 uur per dag agent moet zijn.
Ten vierde: Elk mens is nog altijd vrij om zelf te bepalen of hij/zij geld stort. De hulp van een minister gaat wat mij betreft wel even iets verder dan 'een paar eurotjes' storten.
Ten Vijfde: Natuurlijk mogen we er blij mee zijn dat minister Remkes ongedeerd is gebleven, maar is dat dan niet des te meer een reden om je armen uit te steken!
Ik hoop oprecht dat Remkes hier een zware berisping voor krijgt. Helaas zal het tot zijn aftreden wel niet leiden.
quote:Steek ens van wal met jouw argumenten dan...Op dinsdag 4 januari 2005 20:51 schreef Olmo het volgende:
Raar dat iemand die minister Remkes 'niet echt moet', de beste man notabene met kulargumenten gaat verdedigen.
quote:De man is niet te werk gesteld in Azië. ook is er niets van bekend dat de man zich verhuurd heeft tot het leveren van hand en spandiensten.Ten eerste: Die 'ouwe' man is slechts 53 jaar, hij kan dus nog wel het nodige werk verrichten.
quote:Ogen en oren open willen nog wel eens helpen.En dat 'rete hard werken' hebben we het afgelopen jaar ook weinig van terug gezien.
quote:En hoeveel is dat wel dan op grond van welke argumenten? Slechts een mededelingen van je eigen mening doen maakt weinig indruk.Ten tweede: Het Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft met de ramp in Zuidoost-Azië minstens net zoveel te maken als dat het Ministerie van Buitenlandse Zaken met de ramp te maken heeft.
quote:Waarom gaat het dan wel. Benoem het even want je schijnt het behoorlijk goed in de peiling te hebben vanachter je toetsenbord.Ten derde: Het gaat niet alleen om lijken ruimen, slachtoffers bezoeken en kijken hoe het RIT te werk gaat.
quote:Zijn werk is het leiden van het ministerie van binnenlandse zaken, het komen met binnenlandse beleidsplannen en het afstemmen met het ministerie van justitie. Dat alles zijn nu niet direct werkzaamheden die je even tussendoor met de thaise zon op je bolletje doet.Een minister moet gewoon zijn werk doen.
quote:Zeker. Daaronder versta ik echter niet het in de weg lopen, het spelen van ramptoerist of het op commando uitspreken van medeleven aan volslagen vreemden.Ook als de beste man op vakantie is, kunnen er dingen gebeuren, waardoor hij het uitje voor gezien moet houden.
quote:Benoem die bergen werk eens even dan. En vergeet daarbij niet dat iedere minister zijn eigen deeltaken heeft. Zo hebben we bijvoorbeeld ook een ministerie van buitenlandse zaken voor wie het bij uitstek zaak is om wat op de hoogte te blijven met de toestand in Thailand. Johan Remkes moet hen bij die taak natuurlijk niet voor de voeten gaan lopen. Zelfs niet als hij tijd over zou houden.Er liggen bergen werk voor hem klaar op het Ministerie van Binnenlandse Zaken aangande ramp, laat hem daar maar eens mee beginnen.
quote:en iedere minister heeft daarbij een eigen op zijn ministeriële en departementale verantwoordelijkheden toegesneden taak. Het was dus helemaal niet aan Johan Remkes om de nederlandse sentimenten rondom de thaise tragedie wat te voeden.Om de reactie van iemand anders in dit topic even aan te halen: 'een minister moet 24 uur per dag minister zijn'.
quote:Wat is nu je argument?En die uitspraak is natuurlijk prachtig in harmonie met de uitspraak van Remkes zelf dat een agent 24 uur per dag agent moet zijn.
quote:vertel. Wat moet deze man volgens jou doen... en... Wie heeft jou als werkgever en taakbepaler van minsters aangesteld?Ten vierde: Elk mens is nog altijd vrij om zelf te bepalen of hij/zij geld stort. De hulp van een minister gaat wat mij betreft wel even iets verder dan 'een paar eurotjes' storten.
quote:Hij zal vast al gejuicht hebben dat hij daar niet aan de beurt was om het tijdelijke voor het eeuwige te verwisselen...Ten Vijfde: Natuurlijk mogen we er blij mee zijn dat minister Remkes ongedeerd is gebleven, maar is dat dan niet des te meer een reden om je armen uit te strekken!
quote:Ik vrees dat deze sentimentele gezochte rel ook niet zal leiden tot vergroting van maatschappelijk, politiek en bestuurlijk inzicht bij willekeurige passanten op een forum.Ik hoop oprecht dat Remkes hier een zware berisping voor krijgt. Helaas zal het tot zijn aftreden wel niet leiden.
V.
Remkes noemt Haagse ophef ''Hype''
Phuket - Minister Remkes noemt de ophef die in Nederland is ontstaan over zijn afwezigheid tot nu toe in het Thaise rampgebied een hype.
Remkes zei dat in Phuket waar hij een bezoek brengt aan het Rampen Identificatieteam (RIT). In en buiten de Kamer wordt het Remkes kwalijk genomen dat hij zijn vakantie in Thailand niet had onderbroken voor een bezoek aan het rampgebied. Remkes' vakantieadres ligt daar 250 km vandaan.
Volgens Remkes heeft ''een loslopende minister hier geen toegevoegde waarde''.
Hij zou eerder naar Phuket zijn gegaan als zijn aanwezigheid daar gewenst was, maar die indruk had hij niet.
Ondertussen zat hij zeker te kaarten met zijn ''vriendenclubje'' in zijn vakantiehuis.
Met zijn LCD-scherm in de huiskamer waar de beelden van het rampgebied op te zien zijn.
Hij stapelt blunder op blunder en ik kan het moeilijk bevatten waarom hij nog minister is.
Dien een motie van wantrouwen in en haal die beste man van zijn functie.
Hij schijnt niet capabel te zijn voor zijn ambt en na '' de spookbrief van Bin Laden'' is hij onderhand het lachertje geworden van politiek Den Haag.
In plaats van zijn handen uit te steken en het RIT ''te ondersteunen'' (waar hij zelf de leiding over heeft). Natuurlijk had hij wat kunnen betekenen. Stel dan het goede voorbeeld en help mee, er zijn zoveel mogelijkheden waarop je je van je beste kant kunt laten zien en een steentje daar kunt bijdragen, zeker als minister. Help de RIT, geef leiding over het team, geef instructies en ondersteuning. Ze kunnen wel een steuntje in de rug kunnen gebruiken en als de grote man zelf langskomt, is dat wel een goede motivatie. Maar klaarblijkelijk zit hij liever te baden in zijn Jacuzzi.
quote:Enige kennis zou bij jou niet misstaan. Hij is geen volksvertegenwoordiger, maar minister!!! Dit heb ik al eerder aangekaart verdommeOp dinsdag 4 januari 2005 20:24 schreef Chiel-Montagne het volgende:
[..]
Wat 'n onzin zeg. Met al je punten ben ik het gewoon oneens. Al is voor het vijfde punt nog wel het een en ander te zeggen. Maar de overige punten slaan kant noch wal.
1) Tsja, that's part of the job. Je bent volksvertegenwoordiger of niet... En mijns inziens mag je, zeker als je daar op vakantie bent, je gezicht wel even laten zien. En daarna mag je de boel wat mij betreft vanuit Nederland verder coordineren indien dat nodig is...
Waarom zou hij daar zijn gezicht moeten zien? Om medeleven te tonen? In zo'n situatie zit ik absoluut niet te wachten op een minister die langs komt wippen en een schouder biedt om mij daarop uit te laten huilen...
quote:Juist, daar hebben we een koningshuis voor. Is er al een Oranje gesignaleerd?Op woensdag 5 januari 2005 11:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Waarom zou hij daar zijn gezicht moeten zien? Om medeleven te tonen? In zo'n situatie zit ik absoluut niet te wachten op een minister die langs komt wippen en een schouder biedt om mij daarop uit te laten huilen...
quote:Inspirerend nog wel haha..Op woensdag 5 januari 2005 09:18 schreef Verbal het volgende:
Het is bijzonder inspirerend om te zien hoe kansloos POL dit jaar weer is begonnen
V.
SCH heeft al eerder gemeld dat Remkes meteen na het bekendmaken van de ramp geďnformeerd heeft of hij daar van waard kon zijn, het antwoord daarop was niet bevestigend.
Toch heeft hij nu te kennen gegeven de plaats des onheils te bezoeken en deze actie stond al gepland voordat de oppositie daar vragen over stelde of voordat Maurice de Hond (wat zinkt die laag zeg) er een enquete over heeft gehouden.
Blijkbaar heeft half Nederland een enquete over iets ingevuld waar ze niet de volledig van op de hoogte waren, Remkes ligt de laatse tijd sowieso al onder vuur, dus de schij had hij al tegen en mijns inziens treft hem in deze kwestie dan ookk geen blaam, hij heeft namelijk wel actie ondernomen en een bezoekdatum gepland.
Dat er nu de vraag speelt of hij af moet treden is weer kenmerkend voor de Nederlandse kleinzieligheid, de enige die in aanmerking komt voor vroegtijdig ontslag is nog altijd Donner.
quote:De Oranjes, namens de Koningin, hebben de betreffende staatshoofden al gecondoleerd en hebben hun medeleven betoond aan het leed.Op woensdag 5 januari 2005 11:50 schreef Karboenkeltje het volgende:
[..]
Juist, daar hebben we een koningshuis voor. Is er al een Oranje gesignaleerd?
Langsgaan om de ramptoerist uit te hangen is niet de taak, noch de gang van zaken omtrent het koningshuis, zeker als het een ramp betreft in het buitenland.
De Oranjes hebben gehandeld zoals ze moesten doen en volgens mij heeft Beatrix ook geld overgemaakt.
quote:Polarisatie doet, in tegenstelling tot wat je zou denken, niet veel goeds met het debat.Op woensdag 5 januari 2005 09:18 schreef Verbal het volgende:
Het is bijzonder inspirerend om te zien hoe kansloos POL dit jaar weer is begonnen
V.
De beste man kan er niets doen behalve met een hoop poeha en bodyguards door het gebied lopen en zeggen dat hij het erg vindt. Nee daar zit zo iemand echt op te wachten. Fijn dat de gemiddelde Nederlander laat zien hoe goed hij situaties in kan schatten en hoe goed de gemiddelde Nederlander beslissingen kan nemen.
bron nu.nl.
grappig. deze opmerking stond eerst ook op nos, maar is nu raadselachtig verdwenen. rara?
Ik heb nog steeds niet gehoord wat Johan Remkes precies had moeten doen. Als de man in Frankrijk op vakantie was geweest had niemand een stok kunnen vinden om deze 'hond' teslaan. Nu zat hij dan toch ook nog op ruime afstand van het rampgebied toevallig in Thailand op vakantie. De man is geen minister van buitenlandse zaken, de man is niet de jongste meer en de man zat daar niet namens de Nederlandse regering. Voor een vertegenwoordiging van Nederland had men zich conform de gangbare orde tot de Nederlandse ambassadeur in Thailand kunnen wenden.
Da laatste had echter geen rel opgeleverd die de aandacht wat had kunnen afleiden van het doodzwijgen van een gevalletje van vrouwendumperij door een PvdA-politicus, een gevalletje Awa II en een albanees 'feestje' te Leeuwarden[/url] en de eerste schreden van de SP op het pad der compromissen om kansen te maken op bestuurlijke verantwoordelijkheid in Den Haag.
quote:Bron: Volkskrant, 4 september 2003, "Politieagent mag niet blowen in z'n vrije tijd"Een joint roken in een coffeeshop is taboe voor een politie-agent, zelfs in zijn vrije tijd. 'Sommige ambtenaren, zoals burgemeesters en ministers, hebben nu eenmaal een 24-uursdienstverband. Ook een agent heeft een voorbeeldfunctie en moet gezag uitstralen', vindt minister Remkes van Binnenlandse Zaken. Hij sprak woensdag met de Tweede Kamer over het integriteitsbeleid voor openbaar bestuur en politie.
Geen dank voor het zoekwerk.
quote:Enige kennis zou bij jou niet misstaan...Op woensdag 5 januari 2005 14:17 schreef Falco het volgende:
In de Volkskrant stond een artikel over de Zweedse minister van buitenlandse zaken. Er werd door in sommige Zweedse media schande gesproken dat zij direct naar Thailand ging. Ze zou in de weg lopen en aan zieltjeswinnerij doen. Kortom, in dit soort situaties doe je het nooit goed...
Ik lees in dezelfde volkskrant dat de Zweedse minster van Buitenlandse Zaken op tweede kerstdag naar het theater ging nadat ze was ingelicht over de ramp in Zuidoost-Azië. De bevolking eist nu haar aftreden. Ze lag evenals Remkes al langer onder vuur.
[ Bericht 4% gewijzigd door Olmo op 05-01-2005 17:06:31 ]
'Minister Remkes van Binnelandse Zaken ligt om soortgelijke redenen onder vuur' (terugslaand op de Zweedse minister van Buitenlandse Zaken)
'Het CDA had 'meer empathie' verwacht' (topictitel mag daarom inmiddels wel aangepast worden)
'De VVD benadrukte dat 'een minister nooit met vakantie is'. (om te verduidelijken dat ook zijn eigen partij wel degelijk een rol zag weggelegd voor onze beste minister)
quote:Ach, hoe je het wend of keert die man vertegenwoordigd het Nederlandse parlement, en dat wordt nog altijd direct door ons gekozen. Dat Johannes Wijnandus (Johan) Remkes daarna door Jan Peter benoemd werd tot minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties doet daar dan mijns inziens niet zo veel toe. En of het dan officieel geen volksvertegenwoordiger, maar minister is, kan me werkelijk niks schelen, Brombeer.. Of ben je vandaag niet met je slechte been uit bed gestapt, en reageer je altijd zo opgewonden in 'n topic?Op woensdag 5 januari 2005 11:43 schreef Falco het volgende:
[..]
Enige kennis zou bij jou niet misstaan. Hij is geen volksvertegenwoordiger, maar minister!!! Dit heb ik al eerder aangekaart verdomme
Waarom zou hij daar zijn gezicht moeten zien? Om medeleven te tonen? In zo'n situatie zit ik absoluut niet te wachten op een minister die langs komt wippen en een schouder biedt om mij daarop uit te laten huilen...
Wat betreft het tweede deel van je post: Het gaat er natuurlijk niet om wat jij vind. Het gaat erom wat die mensen daar vinden. En als ik de reacties mag geloven, dan hadden ze het waarschijnlijk best attent gevonden van die 'ouwe man'. Ik hoorde mensen vanmorgen op de radio zeggen dat ze het 'op prijs hadden gesteld als ie langs was gekomen.' Dat Johan nou pas kwam vonden sommigen dan ook 'nutteloos', want het meeste leed was immers al geleden. Dus probeer voordat je wederom vanuit jezelf gaat redeneren, de zaak eens vanuit 'n ander perspectief te belichten....
quote:Remkes was aanwezig en had dus op z'n minst langs kunnen gaan. Als minister mag je over dit soort kwesties geen moment nadenken.Op woensdag 5 januari 2005 16:31 schreef sjun het volgende:
Ik heb nog steeds niet gehoord wat Johan Remkes precies had moeten doen.
Natuurlijk, hij is minister van Binnenlandse Zaken en kan moeilijk vanuit Thailand zijn werk doen. Maar nou mag jij kiezen: De minister van Buitenlandse Zaken een duur vliegticket geven om naar het getroffen gebied af te reizen (lekker naďef van me hč om te denken dat dit geld dan beter naar Giro 555 kan gaan) óf de minister van Binnenlandse Zaken een aantal kilometers verplaatsen, zodat hij de taken even overneemt.
Dat de man niet meer de jongste is mag natuurlijk nooit meespelen in dit soort situaties, bah wat een wanargument!
Bovendien vraag ik me af wat jij vindt van de bezoekjes van onder andere Powell. Daar kan je je net zo goed bij afvragen wat het nut is. Toch is iedereen het er vreemd genoeg over eens dat een minister van Buitenlandse Zaken sowieso wel moet afreizen. Naar mijn weten kunnen zij in het rampgebied net zoveel of net zo weinig betekenen als ministers van Binnenlandse Zaken.
quote:Ik kan me ergeren aan dit soort domheid. Hij is GEEN volksvertegenwoordiger, dat zijn namelijk de Tweede Kamer-leden. En dat hij benoemd is door Balkenende is juist wel relevant. Niemand anders kan namelijk een minister uitkiezen.Op woensdag 5 januari 2005 17:02 schreef Chiel-Montagne het volgende:
[..]
Ach, hoe je het wend of keert die man vertegenwoordigt het Nederlandse parlement, en dat wordt nog altijd direct door ons gekozen. Dat Johannes Wijnandus (Johan) Remkes daarna door Jan Peter benoemd werd tot minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties doet daar dan mijns inziens niet zo veel toe. En of het dan officieel geen volksvertegenwoordiger, maar minister is, kan me werkelijk niks schelen, Brombeer.. Of ben je vandaag niet met je slechte been uit bed gestapt, en reageer je altijd zo opgewonden in 'n topic?
quote:Ik bedoelde dat in het geval dat ik in Thailand zou zijn. Ikzelf zou niet trappelen van ongeduld om Remkes over het strand begeleid te worden etc. Er zullen heus niet alleen mensen zijn die Remkes hadden verwacht. Voor anderen kan het natuurlijk anders zijn uiteraard. Maar als overlevende zou ik iets anders aan mijn hoofd hebben dan Remkes in Phuket. Ik vind het ook vrij cru van je om te beweren dat wat ik er van vind niet er toe doet, maar goed dat terzijde.Wat betreft het tweede deel van je post: Het gaat er natuurlijk niet om wat jij vind. Het gaat erom wat die mensen daar vinden. En als ik de reacties mag geloven, dan hadden ze het waarschijnlijk best attent gevonden van die 'ouwe man'.
quote:Remkes zat 250 km verderop op een eiland en diende dus evengoed het vliegtuig te pakken in een land dat ten prooi was aan chaos. Vanuit Europa het de aanspreekbare minster van buitenlandse zaken meer kans om vlot ter plaatse te verschijnen. Overigens vond ik ook dŕt niet nodig omdat er reeds een nederlandse ambassadeur ter plekke is..Op woensdag 5 januari 2005 17:20 schreef Olmo het volgende:
[..]
Remkes was aanwezig en had dus op z'n minst langs kunnen gaan. Als minister mag je over dit soort kwesties geen moment nadenken.
quote:Het kan nog goedkoper als men om mij onverklaarbare redenen per sé iemand met meer status dan een ambassadeur ter plekke wenst te hebben. Gewoon namens europa een afgevaardigde sturen. Dan hoeft een minister niet ook nog eens volkomen onnodig gestoord te worden tijdens zijn welverdiende vakantie. Dat laatste levert naztuurlijk geen smeuiige sentimenten op in de krant en dus geen verkoopcijfers en geen rel rondom Balkenende II.Natuurlijk, hij is minister van Binnenlandse Zaken en kan moeilijk vanuit Thailand zijn werk doen. Maar nou mag jij kiezen: De minister van Buitenlandse Zaken een duur vliegticket geven om naar het getroffen gebied af te reizen (lekker naďef van me hč om te denken dat dit geld dan beter naar Giro 555 kan gaan) óf de minister van Binnenlandse Zaken een aantal kilometers verplaatsen, zodat hij de taken even overneemt.
quote:Nogmaals: Wat had de man concreet moeten doen dan?Dat de man niet meer de jongste is mag natuurlijk nooit meespelen in dit soort situaties, bah wat een wanargument!
quote:Inderdaad. Ik zou dat ook doen als ik amerikaans belastingbetaler was.Bovendien vraag ik me af wat jij vindt van de bezoekjes van onder andere Powell. Daar kan je je net zo goed bij afvragen wat het nut is.
quote:Ik vind dat niet nodig als er een ambassadeur rondloopt.Toch is iedereen het er vreemd genoeg over eens dat een minister van Buitenlandse Zaken sowieso wel moet afreizen.
quote:Inderdaad maar het was nog hun bestuurlijke verantwoording. Ik was overigens ook geen voorstander van een andere dan financiële hollandse bemoeienis ter plekke buiten de bemoeienissen van de reeds ter plekke aanwezige ambassadeur om.Naar mijn weten kunnen zij in het rampgebied net zoveel of net zo weinig betekenen als ministers van Binnenlandse Zaken.
Al die extra organisatie en kosten ter marginale opkrikking van een imago vind ik zonde van het gemeenschapsgeld.
[ Bericht 17% gewijzigd door sjun op 05-01-2005 17:38:14 ]
quote:Deze frase heb ik al eerder gepostOp woensdag 5 januari 2005 16:50 schreef Heerlijkheid het volgende:
Het blijft onvoorstelbaar dat een minister niet gestoord wil worden tijdens zijn vakantie. Dat is ongelooflijk, vooral in het licht van Remkes eerdere uitspraken:
[..]
Bron: Volkskrant, 4 september 2003, "Politieagent mag niet blowen in z'n vrije tijd"
Geen dank voor het zoekwerk.
Nu vind ik wel dat er een kanttekening bij gezet moet worden.
De uitspraak van Remkes over ambtenaren, agenten etc is natuurlijk volledig correct.
Remkes is daarentegen in zijn functie totaal niet betrokken bij dergelijke zaken als een ramp in Azie is daarentegen wel een regeringsvertegenwoordiger.
Daarom en waarschijnlijk ook uit persoonlijke betrokkenheid heeft hij accuut contact met de ambassade (en misschien ook eventuele humanitaire organisaties) gehad over de vraag wat hij kon betekenen.
Het antwoord annex advies heeft hij simpelweg opgevolgd, dus de consternatie lijkt me een beetje ver gezocht.
quote:Het feit dat hij daar een huis heeft en zo ook de plaatselijke economie voedt door daar vakantie te vieren zullen we dan maar even vergetenOp dinsdag 4 januari 2005 20:24 schreef Chiel-Montagne het volgende:
4) Ik vraag me af of Remkes al wat euroo'tjes op giro 555 heeft gestort. De Nederlandse regering heeft wel al geld ter beschikking gesteld, maar of die 'ouwe man' dat zelf ook heeft gedaan, durf ik te betwijfelen. Hij is immers op vakantie.
quote:Edit: Sorry, verkeerd geklikt.Op woensdag 5 januari 2005 17:30 schreef sjun het volgende:
Ik was dan ook helemaal geen voorstander van een andere dan financiële hollandse bemoeienis ter plekke buiten de bemoeienissen van de reeds ter plekke aanwezige ambassadeur om.
Ik ben eigenlijk wel voorstanders van Nederlandse bedrijven die de hele wereld vol bouwen met dijken. Een nieuwe gouden eeuw!
quote:Als minister ben je niet alleen een manager van een groep mensen, maar heb je ook een duidelijke symbolische functie. Ongestoord vakantie vieren in een land die is getroffen door een van de grootste natuurrampen is behoorlijk negatieve symboliek.Op woensdag 5 januari 2005 16:31 schreef sjun het volgende:
Ik heb nog steeds niet gehoord wat Johan Remkes precies had moeten doen.
quote:Ten eerste vind ik het prachtig hoe jij het politieke bestel meester bent! Hulde! Dat je dat zomaar allemaal uit je blote koppie haalt. Heb nooit geweten dat de minister helemaal niet het volk vertegenwoordigd! Wat een openbaring!Op woensdag 5 januari 2005 17:26 schreef Falco het volgende:
Ik bedoelde dat in het geval dat ik in Thailand zou zijn. Ikzelf zou niet trappelen van ongeduld om Remkes over het strand begeleid te worden etc.
Oja, voordat ik het vergeet, ten tweede:
Je kan in Thailand op vakantie zijn met je familie en lekker met je verbrande rug in de hete zon liggen, terwijl er niks aan de hand is.
Maar je kan ook moedeloos in je eentje rondlopen na een van de ergste natuurrampen in de geschiedenis van de mensheid. Je familie ben je kwijt en de weg in het voor jou onbekende gebied ken je natuurlijk al helemaal niet!
Persoonlijk zou ik het in het laatste geval toch wel redelijk op prijs stellen als ik dan ineens de minister van Binnenlandse Zaken op me af zie stappen.
quote:je was vast ook wel blij geweest met de koningin of de burgemeester van Amsterdam, gesteld dat je ontevreden zou zjin geweest met de hulp van een nederlandse ambassadeur ter plekke.Op woensdag 5 januari 2005 17:37 schreef Olmo het volgende:
[..]
Ten eerste vind ik het prachtig hoe jij het politieke bestel meester bent! Hulde! Dat je dat zomaar allemaal uit je blote koppie haalt. Heb nooit geweten dat de minister helemaal niet het volk vertegenwoordigd! Wat een openbaring!
Oja, voordat ik het vergeet, ten tweede:
Je kan in Thailand op vakantie zijn met je familie en lekker met je verbrande rug in de hete zon liggen, terwijl er niks aan de hand is.
Maar je kan ook moedeloos in je eentje rondlopen na een van de ergste natuurrampen in de geschiedenis van de mensheid. Je familie ben je kwijt en de weg in het voor jou onbekende gebied ken je natuurlijk al helemaal niet!
Persoonlijk zou ik het in het laatste geval toch wel redelijk op prijs stellen als ik dan ineens de minister van Binnenlandse Zaken op me af zie stappen.
quote:Beter ten halve gekeerd dan ten hele op kosten van de gemeenschap gedwaald. Je vergeet in je poging tot ridiculisering van de discussie de mogelijkheden van een explicite uitnodiging door vertegenwoordigers van een lokale bevolking, zoals bijvoorbeeld momenteel in Irak gebeurt. In dergelijke gevallen weet je tevoren dat je persoonlijke aanwezigheid zeer op prijs gesteld wordt.Op woensdag 5 januari 2005 17:45 schreef Olmo het volgende:
In navolging op een aantal reacties van mensen in dit topic en bovenal de integere woorden van sjun, lijkt het me een goed plan om ervoor te gaan pleiten om nooit meer afgevaardigden van welk land dan ook in wat voor situatie dan ook te sturen naar rampgebieden, ongeacht het aantal slachtoffers en/of de omvang van de schade. De reden hiervoor: We hebben toch onze ambassadeurs er al zitten.
Als we dat als richtlijn nemen hoeven we niet langer te vrezen dat pronkiaanse taferelen van de witte massa die persoonlijk geld komt toezeggen bijdragen aan de reisbereidheid richting Nederland van economische vluchtelingen uit alle windstreken.
quote:We hadden het over het nut van de minister van Binnenlandse Zaken en of je er blij mee zou zijn of niet als hij je op dit moment een bezoekje zou brengen (in het getroffen gebied).Op woensdag 5 januari 2005 17:39 schreef sjun het volgende:
[..]
je was vast ook wel blij geweest met de koningin of de burgemeester van Amsterdam, gesteld dat je ontevreden zou zjin geweest met de hulp van een nederlandse ambassadeur ter plekke.
quote:Ik had het erover dat er reeds een nederlandse afgevaardigde beroepshalve aanwezig was in Thailand.Op woensdag 5 januari 2005 17:52 schreef Olmo het volgende:
[..]
We hadden het over het nut van de minister van Binnenlandse Zaken en of je er blij mee zou zijn of niet als hij je op dit moment een bezoekje zou brengen (in het getroffen gebied).
quote:Ach ja, waarom zullen we mijn reactie niet eens lekker uit z'n verband trekken. Allereerst slaat deze reactie op een (war-)argument van 'n andere user, die stelt dat als Remkes 'geld heeft gestort' zijn functioneren niet ter discussie mag staan. Jouw verhaal over het huis van Johan doet er dan ook weinig toe. Immers stort hij met z'n koophuis en vakantie niet direct geld dat gebruikt gaat worden ten behoeve van de 'slachtoffers' en getroffen gebieden. Maar goed, het gaat er niet perse om of Remkes nu wel of niet financieel z'n steentje bijdraagt aan de hulpverlening, het gaat om zijn functioneren in deze hele kwestie.....Op woensdag 5 januari 2005 17:34 schreef Re het volgende:
[..]
Het feit dat hij daar een huis heeft en zo ook de plaatselijke economie voedt door daar vakantie te vieren zullen we dan maar even vergeten
quote:En dat functioneren was ondanks gezochte sentimenten gewoon uitstekend te noemen. De man drong zich niet op, de man liep niet in de weg en de man speelde geen ramptoerist. Hulde voor Johan Remkes die werk en privé uitstekend weet te scheiden.Op woensdag 5 januari 2005 17:56 schreef Chiel-Montagne het volgende:
[..]
Ach ja, waarom zullen we mijn reactie niet eens lekker uit z'n verband trekken. Allereerst slaat deze reactie op een (war-)argument van 'n andere user, die stelt dat als Remkes 'geld heeft gestort' zijn functioneren niet ter discussie mag staan. Jouw verhaal over het huis van Johan doet er dan ook weinig toe. Immers stort hij met z'n koophuis en vakantie niet direct geld dat gebruikt gaat worden ten behoeve van de 'slachtoffers' en getroffen gebieden. Maar goed, het gaat er niet perse om of Remkes nu wel of niet financieel z'n steentje bijdraagt aan de hulpverlening, het gaat om zijn functioneren in deze hele kwestie.....
Blijkbaar kiest de linkse oppositie voor persoonlijke aanvallen i.p.v de minister te beoordelen naar zijn beleid
quote:Ach, zo blijven we aan de gang. Ik kan nu namelijk weer de bal terugkaatsen en stellen dat Balkenende toch echt min of meer door het Nederlandse volk is gekozen. Na zijn aanstelling stelde Jan Peter vervolgens Johan aan, en dus kun je stellen dat Remkes daar toch voor 'ons' zit. Officieel dus geen volksvertegenwoordiger, maar ik zie het zo wel. Noem het domheid, noem het eigenwijs, het zij zo...Op woensdag 5 januari 2005 17:26 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik kan me ergeren aan dit soort domheid. Hij is GEEN volksvertegenwoordiger, dat zijn namelijk de Tweede Kamer-leden. En dat hij benoemd is door Balkenende is juist wel relevant. Niemand anders kan namelijk een minister uitkiezen.
Oh ja, voordat je mij weer 'kul' verwijt. Natuurlijk weet ik dat de Nederlandse minister-president nog (D'66 heeft andere plannen...) indirect gekozen wordt, en je zodoende dus officieel niet kan zeggen dat 'wij' hem op die positie hebben geholpen, maar als de Nederlandse bevolking met dit kiesstelsel volledig voor het CDA gaat, weet je wie je kunt verwachten als nieuwe minister-president... Zeker na Balkenende I....
Maar goed, we dwalen af van de kwestie Remkes....
quote:Het is wellicht erg cru zo, maar een discussie uit de weg gaan door te stellen dat iemand 'niet deskundig' is, vind ik persoonlijk ook best cru. Om maar te zwijgen over het feit dat je mijns inziens te stellig jouw mening erdoorheen probeert te drukken... Al zeg je dat waarschijnlijk ook over mij..Op woensdag 5 januari 2005 17:26 schreef Falco het volgende:
[..]
Ik bedoelde dat in het geval dat ik in Thailand zou zijn. Ikzelf zou niet trappelen van ongeduld om Remkes over het strand begeleid te worden etc. Er zullen heus niet alleen mensen zijn die Remkes hadden verwacht. Voor anderen kan het natuurlijk anders zijn uiteraard. Maar als overlevende zou ik iets anders aan mijn hoofd hebben dan Remkes in Phuket. Ik vind het ook vrij cru van je om te beweren dat wat ik er van vind niet er toe doet, maar goed dat terzijde.
ps: als we de taalpurist gaan uithangen, kan ik ook nog wel her en der wat op- en aanmerken...
[ Bericht 0% gewijzigd door Chiel-Montagne op 05-01-2005 19:19:12 ]
quote:Dat is jouw mening, ik zie dat weer totaal anders. Ik vind dat Remkes in deze situatie anders had moeten handelen....Op woensdag 5 januari 2005 17:59 schreef sjun het volgende:
[..]
En dat functioneren was ondanks gezochte sentimenten gewoon uitstekend te noemen. De man drong zich niet op, de man liep niet in de weg en de man speelde geen ramptoerist. Hulde voor Johan Remkes die werk en privé uitstekend weet te scheiden.
106 Teletekst wo 05 jan
***************************************
Remkes ontmoet gewonden in Phuket
***************************************
PHUKET Minister Remkes zal morgen in
het ziekenhuis van Phuket met enkele (stigmatiserend)
Nederlandse gewonden spreken,is door
Binnenlandse Zaken bekendgemaakt.Eerst
was het nog onzeker (stigmatiserend) of Remkes tijdens
zijn bezoek slachtoffers zou ontmoeten.
De bewindsman gaat verder langs bij het
crisis-coördinatiecentrum.Ook bezoekt
hij het rampen-identificatieteam dat al
een week (stigmatiserend) in Thailand is om te helpen
bij het identificeren van slachtoffers.
Remkes kreeg deze week veel kritiek (stigmatiserend)
toen de indruk ontstond dat hij zijn
vakantie niet wilde onderbreken (stigmatiserend) voor
een bezoek aan het rampgebied.Hij wijt
dat aan een "fout op het departement". (stigmatiserend)
Daarnaast blijkt dat je niet veel kaas hebt gegeten van de journalistiek en haar boodschappen. Het woord 'enkele' is een veel gebruikt begrip om aan te geven dat het nou eenmaal niet om veel personen/dingen etc. zal gaan of verwacht je dat onze beste Johan alle Nederlandse gewonden met een bezoekje zal verblijden?
'Eerst was het nog onzeker' moet natuurlijk veranderd worden in 'Het was vanaf het begin van de ramp al duidelijk dat Remkes af zou reizen'. Want dat is objectiviteit!
En ook het woordje 'veel' in de laatste alinea is natuurlijk subjectief getint. Kritiek van de partijen SP, PvdA, VVD en CDA moet je natuurlijk afdoen als 'enige kritiek'.
Dan moet je er toch niet aandenken dat een ouwegek een beetje steun komt betuigen, ik zou daar kots misselijk van worden.
Ik zou zo iemand een schep geven en zeggen: "Ik hoef die zielige en slijmende woordjes niet te horen, hier heb je een schep broer en daar liggen nog een paar mensen en wat er nog van over is, begin dat maar even in een bodybag te scheppen. En als je daarvoor te krakkemikkig bent dan ga je maar weg, er zijn namelijk al veel te veel mensen die slaplullen en steun komen betuigen en hun eigen imago opkrikken door te laten zien aan de wereld dat ze lovende woordjes aan de slachtoffers vertellen, maar de handen uit de mouwen steken doen ze niet".
quote:Ik kan natuurlijk niet bewijzen dat je dit op dat moment anders zou zien, maar geloof me, er zijn echt lang niet genoeg mensen ter plekke om mensen te troosten om wat voor reden dan ook. Als je je halve familie kwijt bent en er in je eentje loopt of desnoods nog met een hele familie, dan is er niks beters dan troost te krijgen van mensen en dan maakt het niet uit wie het zijn. Het belang van minister Remkes is dan weer dat hij zo iemand moet zijn die de mensen gaat troosten en een hard onder riem steekt.Op woensdag 5 januari 2005 19:40 schreef JohnDope het volgende:
Je zou er toch niet aan moeten denken dat als je je halve familie kwijt bent. De helft van je ene kind is terug gevonden je andere kind ben je kwijt, die kan in handen gevallen zijn van kinderdealers.
Dan moet je er toch niet aandenken dat een ouwegek een beetje steun komt betuigen, ik zou daar kots misselijk van worden.
Ik zou zo iemand een schep geven en zeggen: "Ik hoef die zielige en slijmende woordjes niet te horen, hier heb je een schep broer en daar liggen nog een paar mensen en wat er nog van over is, begin dat maar even in een bodybag te scheppen. En als je daarvoor te krakkemikkig bent dan ga je maar weg, er zijn namelijk al veel te veel mensen die slaplullen en steun komen betuigen en hun eigen imago opkrikken door te laten zien dat ze lovende woordjes aan de slachtoffers vertellen, maar de handen uit de mouwen steken doen ze niet".
Er zijn miljoenen mensen getroffen door de ramp. Denk je dat er genoeg mensen zijn om die mensen allemaal persoonlijk te troosten? Alsjeblieft....
quote:Dan ken jij mij nog niet.Op woensdag 5 januari 2005 19:46 schreef Olmo het volgende:
[..]
Ik kan natuurlijk niet bewijzen dat je dit op dat moment anders zou zien, maar geloof me, er zijn echt lang niet genoeg mensen ter plekke om mensen te troosten om wat voor reden dan ook. Als je je halve familie kwijt bent en er in je eentje loopt of desnoods nog met een hele familie, dan is er niks beters dan troost te krijgen van mensen en dan maakt het niet uit wie het zijn. Het belang van minister Remkes is dan weer dat hij zo iemand moet zijn die de mensen gaat troosten en een hard onder riem steekt.
Er zijn miljoenen mensen getroffen door de ramp. Denk je dat er genoeg mensen zijn om die mensen allemaal persoonlijk te troosten? Alsjeblieft....
En steun kunnen ze genoeg vinden, je zal vast niet de enige zijn in dat gebied wat ze halve familie kwijt is.
Maar ik zal geen steun moeten hebben van een westerling in 3delig.
Kortom er zijn genoeg mensen om te troosten, troost vind je bij je lotgenoten en niet bij mensen als Remkes. Feit.
quote:hey gast. het is een feit dat nos hun teletekst heeft aangepast vanochtend. ga jij mij een lesje media geven? doe ff normaal joh.Op woensdag 5 januari 2005 19:31 schreef Olmo het volgende:
Het is natuurlijk belachelijk om de NOS inzake deze kwestie van partijdigheid of, zo noem ik het liever, subjectiviteit te beschuldigen. Denk je nou werkelijk dat de NOS er baat bij heeft door een bericht dat op teletekst verschijnt (en waarschijnlijk door slechts een zeer beperkt groep gelezen zal worden) subjectief te kleuren?
Daarnaast blijkt dat je niet veel kaas hebt gegeten van de journalistiek en haar boodschappen. Het woord 'enkele' is een veel gebruikt begrip om aan te geven dat het nou eenmaal niet om veel personen/dingen etc. zal gaan of verwacht je dat onze beste Johan alle Nederlandse gewonden met een bezoekje zal verblijden?
'Eerst was het nog onzeker' moet natuurlijk veranderd worden in 'Het was vanaf het begin van de ramp al duidelijk dat Remkes af zou reizen'. Want dat is objectiviteit!
En ook het woordje 'veel' in de laatste alinea is natuurlijk subjectief getint. Kritiek van de partijen SP, PvdA, VVD en CDA moet je natuurlijk afdoen als 'enige kritiek'.
quote:Haha... denk nou eens na! Denk je nou echt dat mijn mening over Remkes veranderd nu ie uiteindelijk wel is gaan kijken in het rampgebied, na alle kritiek die ie over zich heen heeft gekregen. Dat zou pas hypocriet zijn!Op woensdag 5 januari 2005 19:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Remkes had het dus nooit goed kunnen doen, zelfs nu zaniken mensen nog door over hem, terwijl die wel zijn kont van de stoel gehaald heeft. Het is je reinste egoisme van die linkse grafkrakers, hun gemoedsrust is weer terug, maar niet heus.
Niks egoďsme! Als minister moet je er gewoon zijn!
.quote:Uiteraard! Ze hebben het veranderd om het subjectiever te maken! Dat heb je me net toch al uitgelegd...Op woensdag 5 januari 2005 19:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hey gast. het is een feit dat nos hun teletekst heeft aangepast vanochtend. ga jij mij een lesje media geven? doe ff normaal joh.
quote:Wat een bullshit, Remkes heeft geen hol met die ramp te maken, waarom stuur je je moeder er niet naartoe?Op woensdag 5 januari 2005 19:51 schreef Olmo het volgende:
[..]
Haha... denk nou eens na! Denk je nou echt dat mijn mening over Remkes veranderd nu ie uiteindelijk wel is gaan kijken in het rampgebied, na alle kritiek die ie over zich heen heeft gekregen. Dat zou pas hypocriet zijn!
Niks egoďsme! Als minister moet je er gewoon zijn!
[afbeelding]
dubbel
[ Bericht 50% gewijzigd door zoalshetis op 05-01-2005 19:59:12 (dubbel schijnt dus toch te kunnen :r) ]
quote:gelukkig krijgen we steun van de meest politiek geangageerde mod
rot ff lekker op met je tekeningen. lijkenpikkers zoals de pvda schijnen zelfs de politiek over de rug van duizenden doden te moeten voeren. [ Bericht 2% gewijzigd door zoalshetis op 05-01-2005 20:04:46 ]
quote:Precies en al die remkes haters, die moeten gewoon zoveel van hun maandsalaris af staan zodat ze alleen nog geld overhouden voor hun primairelevensbehoeften of anders gewoon je mondje dichthoudenOp woensdag 5 januari 2005 19:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Wat een bullshit, Remkes heeft geen hol met die ramp te maken, waarom stuur je je moeder er niet naartoe?
quote:Ik vind het niet meer dan normaal dat een minister die op dat moment in het rampgebied aanwezig is een luisterend oor biedt aan de mensen die nog steeds op zoek zijn naar hun dierbaren dan wel verloren hebben.Op woensdag 5 januari 2005 19:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Wat een bullshit, Remkes heeft geen hol met die ramp te maken, waarom stuur je je moeder er niet naartoe?
quote:Op woensdag 5 januari 2005 19:55 schreef Olmo het volgende:
[..]
Uiteraard! Ze hebben het veranderd om het subjectiever te maken! Dat heb je me net toch al uitgelegd...
ga maar lekker verder met je opleiding journalistiek, is dit dan de nieuwe sch? quote:Dope, hier zijn wij broeders. Het massahysterische gejank is om gek van te worden, het lijkt wel of iedereen het fijn vindt om continu aan rouwprocessen mee te doen, terwijl ze er geen zak mee te maken hebben. Ondertussen gaan er dagelijks mensen dood aan ongelukken, moorden, ziektes, honger, maar daar denken de jankbekken eventjes niet aan, want dit is allemaal veel erger.Op woensdag 5 januari 2005 19:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Precies en al die remkes haters, die moeten gewoon zoveel van hun maandsalaris af staan zodat ze alleen nog geld overhouden voor hun primairelevensbehoeften of anders gewoon je mondje dichthouden
Het gaat er nu alleen nog maar om om Remkes te slopen in persoon, terwijl hij notabene eindelijk eens vakantie heeft. Als mensen het allemaal zo erg vinden, dan gaan ze er maar naartoe en helpen ze zelf een handje. Amen, heb wel genoeg woorden vuilgemaakt aan deze quatsch.
quote:Ik bepaal natuurlijk zelf wel of ik oprot of niet. Ik laat me niet de les lezen door een snotneus zoals jijOp woensdag 5 januari 2005 19:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelukkig krijgen we steun van de meest politiek geangaeerde mod
.quote:meldt zich nog een broeder.Op woensdag 5 januari 2005 20:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dope, hier zijn wij broeders. Het massahysterische gejank is om gek van te worden, het lijkt wel of iedereen het fijn vindt om continu aan rouwprocessen mee te doen, terwijl ze er geen zak mee te maken hebben. Ondertussen gaan er dagelijks mensen dood aan ongelukken, moorden, ziektes, honger, maar daar denken de jankbekken eventjes niet aan, want dit is allemaal veel erger.
Het gaat er nu alleen nog maar om om Remkes te slopen in persoon, terwijl hij notabene eindelijk eens vakantie heeft. Als mensen het allemaal zo erg vinden, dan gaan ze er maar naartoe en helpen ze zelf een handje. Amen, heb wel genoeg woorden vuilgemaakt aan deze quatsch.
quote:Uhhmmm, wie reageert er hier nu normaal en wie niet??Op woensdag 5 januari 2005 19:51 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hey gast. het is een feit dat nos hun teletekst heeft aangepast vanochtend. ga jij mij een lesje media geven? doe ff normaal joh.
Misschien dat je ons even kunt laten zien op welke wijze hetr bericht is aangepast? Oftewel, wat was de oorspronkelijke berichtgeving?
quote:als je iets quote moet je wel alles quotenOp woensdag 5 januari 2005 20:05 schreef schatje het volgende:
[..]
Ik bepaal natuurlijk zelf wel of ik oprot of niet. Ik laat me niet de les lezen door een snotneus zoals jij
snotneus. bloed aan je politieke handen zal je worst wezen he? ik zei trouwens dat je moest oprotten met je tekeningen, dus of je als persoon oprot of niet zal me worst wezen. wel blijven lezen he? quote:heb ik 3 keer aangegeven. lees maar ff terug.Op woensdag 5 januari 2005 20:07 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Uhhmmm, wie reageert er hier nu normaal en wie niet??
Misschien dat je ons even kunt laten zien op welke wijze hetr bericht is aangepast? Oftewel, wat was de oorspronkelijke berichtgeving?
De ophef was wel logisch, de manier waarop de ophef weer gaat liggen ook.
En vergeet niet dat de aandacht er vooral was omdat de kritiek op de minister ook uit zijn eigen partij kwam. Dus stuur Van Baalen eens een mailtje.
Verder ben ik benieuwd wat voor woordvoerders en voorlichters deze minister heeft. Zijn p.r. is belabberd - iedere andere woordvoerder had vorige week dinsdag een bericht doen uitgaan dat Remkes in Thailand zat en meeleeft en geinformeerd heeft of hij iets kan betekenen.
quote:van baalen heeft al verscheidene mailtjes gekregen en zal me niks verbazen als dit koekoeksjong snel het nest moet gaan verlaten. eraan toevoegend dat jij je waanzinnig genuanceerd hebt gedragen in dit gevoelige topic, zoals sjun ook al aangaf! echt top!Op woensdag 5 januari 2005 20:11 schreef SCH het volgende:
De Tweede Kamer heeft het punt al lang laten rusten, de enige die zich er nog druk over maken zijn wat Fokkertjes.
De ophef was wel logisch, de manier waarop de ophef weer gaat liggen ook.
En vergeet niet dat de aandacht er vooral was omdat de kritiek op de minister ook uit zijn eigen partij kwam. Dus stuur Van Baalen eens een mailtje.
Verder ben ik benieuwd wat voor woordvoerders en voorlichters deze minister heeft. Zijn p.r. is belabberd - iedere andere woordvoerder had vorige week dinsdag een bericht doen uitgaan dat Remkes in Thailand zat en meeleeft en geinformeerd heeft of hij iets kan betekenen.
quote:Zullen we eens niet voor de slachtoffers gaan praten.... Dat jij nou niet op politieke bezoekjes zit te wachten...Op maandag 3 januari 2005 18:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oneensch. Remkes is minister van Binnenlandse zaken. Overigens zitten slachtoffers niet op politieke bezoekjes te wachten.
quote:En wat doe je zelf nu?Op woensdag 5 januari 2005 20:14 schreef Chiel-Montagne het volgende:
[..]
Zullen we eens niet voor de slachtoffers gaan praten.... Dat jij nou niet op politieke bezoekjes zit te wachten...
Enige goeie grap vanochten bij Evers: Remkes bij de RIT, "hoe herkent u nou wie wie is?".
RIT-man kijkt naar gebit van Remkes...
De slachtoffers zijn Aziatisch, wat moeten die met Remkes?
Ik gedraag me trouwens altijd genuanceerd, maar bedankt voor het compliment zoals
quote:Ik wil wel eens weten waar je dit uit afleid? De Tweede Kamer heeft al aangegeven dat ze de minister eens flink aan de tand zullen voelen als hij terug is uit zijn vakantieparadijsje. Natuurlijk heb je gelijk dat de ophef wel weer afneemt, maar dat zal voornamelijk komen doordat de Tweede Kamer ook andere dingen aan hun hoofd heeft en dat op dit ogenlijk er ook niemand bij gebaat is minister Remkes te zien vertrekken. Zaten we in een andere situatie, dan had Johan het wel degelijk moeilijker gehad denk ik.Op woensdag 5 januari 2005 20:11 schreef SCH het volgende:
De Tweede Kamer heeft het punt al lang laten rusten, de enige die zich er nog druk over maken zijn wat Fokkertjes.
quote:Ik ben daar ook niet van gediend en zeer veel met mij ook.Op woensdag 5 januari 2005 20:14 schreef Chiel-Montagne het volgende:
[..]
Zullen we eens niet voor de slachtoffers gaan praten.... Dat jij nou niet op politieke bezoekjes zit te wachten...
En laten we het al helemaal niet hebben over de filmploeg die mooie dramafimpjes komt schieten. Die spelen helemaal met vuur.
Zoals velen hun agressie uitten op remkes omdat hij niet de 'leedvermaker' ging uithangen, zo zouden wij ons agressie gaan botvieren op remkes als hij wel bij ons peptalk en lovende woorden zou komen geven.
quote:Het is gewoon ontopic. Bovendien is het op een forum gewenst dat je je houdt aan de nettiquete. Taal als oprotten is niet gewenst. Ik stel dan ook voor dat je daar in het vervolg oplet.Op woensdag 5 januari 2005 20:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als je iets quote moet je wel alles quoten
Dank zoalshetis
.quote:Ik mis je punt. Ik zie in de laatste paar postings niemand zeggen dat doden ten gevolge van ziektes, moorden en honger niet te betreuren zijn. Jankebek is een kwalificatie die geen plaats heeft in een discussie.Op woensdag 5 januari 2005 20:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dope, hier zijn wij broeders. Het massahysterische gejank is om gek van te worden, het lijkt wel of iedereen het fijn vindt om continu aan rouwprocessen mee te doen, terwijl ze er geen zak mee te maken hebben. Ondertussen gaan er dagelijks mensen dood aan ongelukken, moorden, ziektes, honger, maar daar denken de jankbekken eventjes niet aan, want dit is allemaal veel erger.
quote:Nee, in mijn ogen is het onderwerp van discussie het functioneren of niet functioneren van Remkes als minister ten tijde van een ramp. Ik denk dat Remkes een inschattingsfout heeft gemaakt, die hij afwentelt op zijn ambtenaren.Het gaat er nu alleen nog maar om om Remkes te slopen in persoon, terwijl hij notabene eindelijk eens vakantie heeft.
quote:Quatsch is een typering die niet van toepassing is. Kritiek moet weerlegd worden en niet gediskwalificeerd. Zo valt er weinig te discussieren.Als mensen het allemaal zo erg vinden, dan gaan ze er maar naartoe en helpen ze zelf een handje. Amen, heb wel genoeg woorden vuilgemaakt aan deze quatsch.
quote:aha opletten dus? je mag wel remkes laten zien die naast lijken ligt te zonnen, maar je mag de zin "oprotten met die tekeningetjes" niet zeggen. leg het eens voor aan je commissie zou ik zeggen. nogmaals omdat je het nog steeds niet helemaal snapt. ik zei "oprotten met je ranzige tekeningentjes". capice? of niet?Op woensdag 5 januari 2005 20:22 schreef schatje het volgende:
[..]
Het is gewoon ontopic. Bovendien is het op een forum gewenst dat je je houdt aan de nettiquete. Taal als oprotten is niet gewenst. Ik stel dan ook voor dat je daar in het vervolg oplet.
Dank zoalshetis
quote:Ik heb begrepen dat de Kamer het punt verder laat voor wat het is. Dat hoorde ik vanavond in het nieuws.Op woensdag 5 januari 2005 20:20 schreef Olmo het volgende:
[..]
Ik wil wel eens weten waar je dit uit afleid? De Tweede Kamer heeft al aangegeven dat ze de minister eens flink aan de tand zullen voelen als hij terug is uit zijn vakantieparadijsje. Natuurlijk heb je gelijk dat de ophef wel weer afneemt, maar dat zal voornamelijk komen doordat de Tweede Kamer ook andere dingen aan hun hoofd heeft en dat op dit ogenlijk er ook niemand bij gebaat is minister Remkes te zien vertrekken. Zaten we in een andere situatie, dan had Johan het wel degelijk moeilijker gehad denk ik.
En uit (het uitblijven van verdere) reacties van kamerleden na maandag mag je ook wel wat afleiden.
MIsschien heb ik het fout hoor, quote dan even waar je het vandaan haalt dat de kamer de minister nog flink aan de tand gaat voelen.
(slaand op 'zoalshetis')106 Teletekst wo 05 jan
***************************************
PHUKET Minister Remkes zal morgen in
het ziekenhuis van Phuket met vele duizenden
Nederlandse gewonden spreken,is door
Binnenlandse Zaken bekendgemaakt. Remkes
had 3 maanden terug al besloten om een bezoek
te brengen aan de slachtoffers.
De bewindsman gaat verder langs bij het
crisis-coördinatiecentrum.Ook bezoekt
hij het rampen-identificatieteam dat ook
al niet meteen na de ramp aanwezig was
om te helpen bij het identificeren van slachtoffers.
Remkes kreeg deze week voor de zoveelste keer
onterecht kritiek toen de indruk ontstond dat hij zijn
geestelijke voorbereiding voor anti-
terreurmaatregelen niet wilde onderbreken
voor een bezoek aan het rampgebied.Hij wijt
dat aan een "fout in de opppositie".
quote:Het is goed jongen.Op woensdag 5 januari 2005 20:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
aha opletten dus? je mag wel remkes laten zien die naast lijken ligt te zonnen, maar je mag de zin "oprotten met die tekeningetjes" niet zeggen. leg het eens voor aan je commissie zou ik zeggen. nogmaals omdat je het nog steeds niet helemaal snapt. ik zei "oprotten met je ranzige tekeningentjes". capice? of niet?
quote:Daar gaat het wel om. Ik zou er wel van gediend zijn als hij komt, maar als hij ook bodies gaat scheppen en niet komt slap lullen daar hebben we niks aan. Dan heb ik en zeer veel met mij liever dat hij met ze reet op het strand blijft liggen en gewoon een hoop geld overmaakt.Op woensdag 5 januari 2005 20:24 schreef Olmo het volgende:
Alsjeblieft jongens... de een is wel van ministeriële bezoekjes gediend, de ander niet. Daar gaat het hier niet om...
Ik weet dat diplomatischepoppenkasten leuk zijn voor de show, maar op zo'n moment is dat heel erg ongepast.
quote:Tsja, klop 't allemaal maar weer op. Remkes had daar natuurlijk niet iedereen moeten knuffelen en bedwelmen onder lovende woorden, maar het minste wat hij had kunnen doen was 'n beetje medeleven tonen... Vinden mensen sympathiek, althans bijna alle mensen.....Op woensdag 5 januari 2005 20:20 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik ben daar ook niet van gediend en zeer veel met mij ook.
En laten we het allemaal niet hebben over de filmploeg die mooie dramafimpjes komt schieten. Die spelen helemaal met vuur.
Zoals velen hun agressie uitten op remkes omdat hij niet de 'leedvermaker' ging uithangen, zo zouden wij ons agressie gaan botvieren als hij wel bij ons peptalk en lovende woorden zou komen geven.
quote:Op woensdag 5 januari 2005 20:30 schreef Sidekick het volgende:
Het originele TT-bericht dat later in een zeer stigmatiserende artikel is veranderd:
quote:Remkes geeft leiding aan het RIT, dat werkzaam is in het rampgebied. Als direct verantwoordelijke voor het RIT is hij in gebreke gebleven in mijn ogen.Op woensdag 5 januari 2005 20:32 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Daar gaat het wel om. Ik zou er wel van gediend zijn als hij komt, maar als hij ook bodies gaat scheppen en niet komt slap lullen daar hebben we niks aan. Dan heb ik en zeer veel met mij liever dat hij met ze reet op het strand blijft liggen en gewoon een hoop geld overmaakt.
Ik weet dat diplomatischepoppenkasten leuk zijn voor de show, maar op zo'n moment is dat heel erg ongepast.
quote:Ik heb het geloof ik vanochtend in de Volkskrant gelezen. Dat ze de minister nog stevig aan de tand gaan voelen zijn mijn eigen woorden, maar er komt in ieder geval nog een kamerdebat over dacht ik.
quote:onzin. maar dat heb ik al vaker aangegeven. in het eerste artikel stond dhr marrés nog vernoemd. dit is het artikel wat je uit fok haalt. waar ik al op reageerde.Op woensdag 5 januari 2005 20:30 schreef Sidekick het volgende:
Het originele TT-bericht dat later in een zeer stigmatiserende artikel is veranderd:
106 Teletekst wo 05 jan
***************************************
PHUKET Minister Remkes zal morgen in
het ziekenhuis van Phuket met vele duizenden
Nederlandse gewonden spreken,is door
Binnenlandse Zaken bekendgemaakt. Remkes
had 3 maanden terug al besloten om een bezoek
te brengen aan de slachtoffers.
De bewindsman gaat verder langs bij het
crisis-coördinatiecentrum.Ook bezoekt
hij het rampen-identificatieteam dat ook
al niet meteen na de ramp aanwezig was
om te helpen bij het identificeren van slachtoffers.
Remkes kreeg deze week voor de zoveelste keer
onterecht kritiek toen de indruk ontstond dat hij zijn
geestelijke voorbereiding voor anti-
terreurmaatregelen niet wilde onderbreken
voor een bezoek aan het rampgebied.Hij wijt
dat aan een "fout in de opppositie".
quote:Oh my god, waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Een RIT is voor binnenlandse rampen, wat ze nu doen is puur uit behulpzaamheid en geen enkele plicht. Een minister loopt operationeel alleen maar voor de voeten, verder is Remkes geen (vice-)premier. Zolang er niets valt aan te merken op zijn Binnenlandse beleid, is de beste man op vakantie en die wordt nu én goed verkloot door de ramp én door een stel egoistische linkse huilies die alles aangrijpen om de beste man onderuit halen.Op woensdag 5 januari 2005 20:37 schreef Grobbenkuiken het volgende:
[..]
Remkes geeft leiding aan het RIT, dat werkzaam is in het rampgebied. Als direct verantwoordelijke voor het RIT is hij in gebreke gebleven in mijn ogen.
quote:Laat je het even weten als je het allemaal zeker weet?Op woensdag 5 januari 2005 20:37 schreef Olmo het volgende:
[..]
Ik heb het geloof ik vanochtend in de Volkskrant gelezen. Dat ze de minister nog stevig aan de tand gaan voelen zijn mijn eigen woorden, maar er komt in ieder geval nog een kamerdebat over dacht ik.
quote:Ik denk niet dat de ramp hem deert. Zo'n man is het niet.Op woensdag 5 januari 2005 20:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oh my god, waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Een RIT is voor binnenlandse rampen, wat ze nu doen is puur uit behulpzaamheid en geen enkele plicht. Een minister loopt operationeel alleen maar voor de voeten, verder is Remkes geen (vice-)premier. Zolang er niets valt aan te merken op zijn Binnenlandse beleid, is de beste man op vakantie en die wordt nu én goed verkloot door de ramp én door een stel egoistische linkse huilies die alles aangrijpen om de beste man onderuit halen.
quote:Dat is zijn standaard manier van het afwimpelen van kritiek. Zo'n manier kan goed werken, maar na een aantal pogingen gaat het opvallen en irriteren.Op woensdag 5 januari 2005 20:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wat is Remkes toch een ei. Dit had ie toch kunnen weten, deze consternatie. En dan ook nog arrogante praatjes hebben.
80% --> Remkes had moeten gaan
20 % --> Remkes had niet moeten gaan
quote:De man staat in de hierarchische lijn aan het hoofd van het RIT. Dat hij niet naar het rampgebied is gegaan om slachtoffers te knuffelen is één ding, maar dat hij zich niet persoonlijk vergewist van de omstandigheden en de middelen die zijn eigen mensen ter hand staan vind ik ronduit onbegrijpelijk.Op woensdag 5 januari 2005 20:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oh my god, waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Een RIT is voor binnenlandse rampen, wat ze nu doen is puur uit behulpzaamheid en geen enkele plicht. Een minister loopt operationeel alleen maar voor de voeten, verder is Remkes geen (vice-)premier. Zolang er niets valt aan te merken op zijn Binnenlandse beleid, is de beste man op vakantie en die wordt nu én goed verkloot door de ramp én door een stel egoistische linkse huilies die alles aangrijpen om de beste man onderuit halen.
quote:Daar ben ik blij om, dan kan die tenminste helder denken.Op woensdag 5 januari 2005 20:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de ramp hem deert. Zo'n man is het niet.
quote:Typ jouw bronnenlijstje dan ook even uit... en oja, stuur hem maar in een attachment bij een e-mail, want voor een fokpost zal ie wel te lang zijn.Op woensdag 5 januari 2005 20:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Laat je het even weten als je het allemaal zeker weet?
quote:Ik heb liever dat ie helder opzout en plaats maakt voor een competente politicusOp woensdag 5 januari 2005 20:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Daar ben ik blij om, dan kan die tenminste helder denken.
quote:Ik vind ook een hele boel. Als ministers dat zouden moeten doen hadden helemaal veel oneigenlijk werk erbij net zoals Remkes die van diverse mensen een oneigenlijke taak kreeg toegeschoven die gangbaar zou zijn voorbehouden aan de ambassadeur ter plaatse.Op woensdag 5 januari 2005 20:00 schreef schatje het volgende:
[..]
Ik vind het niet meer dan normaal dat een minister die op dat moment in het rampgebied aanwezig is een luisterend oor biedt aan de mensen die nog steeds op zoek zijn naar hun dierbaren dan wel verloren hebben.
quote:En dan moet de VVD doen wat ze eerder hebben nagelaten. Dat Remkes al zo'n slechte reputatie heeft vanwege zijn lakse terrorismebestrijding, oké. En dan wordt hij weer afgeschoten omdat hij niet betrokken is geweest bij de zeebeving. Hij is een VVD'er, dus hij mag doen en laten wat hij wil. Alleen buit hij de vrijheid veel te vaak uit.Op woensdag 5 januari 2005 20:37 schreef Olmo het volgende:
[..]
Ik heb het geloof ik vanochtend in de Volkskrant gelezen. Dat ze de minister nog stevig aan de tand gaan voelen zijn mijn eigen woorden, maar er komt in ieder geval nog een kamerdebat over dacht ik.
quote:Ik heb liever een minister die heldere lijnen uitzet dan wat handjes schudt, daar hebben we datOp woensdag 5 januari 2005 20:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ie helder opzout en plaats maakt voor een competente politicus
-Koningshuis al voor. Maar het is dom te denken dat Remkes een menselijke kant heeft. Het is niet meer dan 70 kilogram koud vet, water, botten en wat hersens. Dat is de indruk die ik krijg als ik hem op TV zie. Iets menselijks is de man vreemd.
Hoe kun je nu zo zeker weten wat goed is. Mijns inziens is duidelijkheid wel wenselijk, en al een week in Thailand zijn en daar niks over laten weten, is niet duidelijk en vragen om problemen. Misschien kan Van Baalen zijn woordvoerder worden, die deed het ooit zo aardig als campagneleider bij de liberalen
quote:wordt nog lachen als jij ooit journalist wordt. zie je artikelen wel tegemoet. prekende voor een grooep die niet eens meer bestaat.Op woensdag 5 januari 2005 20:47 schreef Olmo het volgende:
[..]
Typ jouw bronnenlijstje dan ook even uit... en oja, stuur hem maar in een attachment bij een e-mail, want voor een fokpost zal ie wel te lang zijn.
quote:En wie vind het nou juist niet erg dat we daar het koningshuis voor hebben? Juist!Op woensdag 5 januari 2005 20:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik heb liever een minister die heldere lijnen uitzet dan wat handjes schudt, daar hebben we dat
Wat een toeval...
quote:Heldere lijnen uitzetten doet ie maar als ie weer terug in Nederland is. Want je gelooft toch niet echt dat ie daar zit om te werken he?Op woensdag 5 januari 2005 20:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik heb liever een minister die heldere lijnen uitzet dan wat handjes schudt, daar hebben we dat
quote:Het is toch vrij gebruikelijk om naar de plek van de ramp te gaan en nabestaanden en slachtoffers betrokkenheid te tonen en hulpverleners en anderen een hart onder de riem te steken. Dat is een onderdeel van het werk en het is onzin om te stellen dat het oneigenlijk veel werk is. Hoeveel van dit soort rampen zijn er? Na Volendam en Enschede zagen we ook dat regeringsverantwoordelijken vrij snel poolshoogte gingen nemen en steun betuigden. Lijkt me vrij gezond en normaal eigenlijk.Op woensdag 5 januari 2005 20:50 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik vind ook een hele boel. Als ministers dat zouden moeten doen hadden helemaal veel oneigenlijk werk erbij net zoals Remkes die van diverse mensen een oneigenlijke taak kreeg toegeschoven die gangbaar zou zijn voorbehouden aan de ambassadeur ter plaatse.
En dat Remkes het nu niet gedaan heeft, is misschien jammer maar misschien ook wel begrijpelijk, daar kan ik niet over oordelen. Maar dat het sowieso onzinnig zou zijn om de mensen te bezoeken, zoals sommigen hier beweren, vind ik vreemd.
quote:"Prekende voor een grooep die niet eens meer bestaat."Op woensdag 5 januari 2005 20:59 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wordt nog lachen als jij ooit journalist wordt. zie je artikelen wel tegemoet. prekende voor een grooep die niet eens meer bestaat.
Ik volg je niet... sorry... maar het zal wel aan jouw torenhoge intelligentie liggen.
quote:Het gaat mij niet om de al of niet aanwezige menselijke kant van Remkes, hij heeft gefaald als leidinggevende en als politicus een inschattingsfout gemaakt. De inschattingsfout is iets waar we met elkaar over van mening kunnen verschillen, maar het falen als leidinggevende lijkt mij evident.Op woensdag 5 januari 2005 20:56 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het gaat om een gebaar en niet of het luisteren naar Nederlandse slachtoffers wel of niet op je takenlijstje als minister staat. Het gaat erom dat een politicus zijn menselijke kant laat zien.
Maar het is dom te denken dat Remkes een menselijke kant heeft. Het is niet meer dan 70 kilogram koud vet, water, botten en wat hersens. Dat is de indruk die ik krijg als ik hem op TV zie. Iets menselijks is de man vreemd.
quote:Nee, voor de vakantie, valt het kwartje al?Op woensdag 5 januari 2005 20:59 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Heldere lijnen uitzetten doet ie maar als ie weer terug in Nederland is. Want je gelooft toch niet echt dat ie daar zit om te werken he?
quote:Op woensdag 5 januari 2005 21:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nee, voor de vakantie, valt het kwartje al?
quote:Op woensdag 5 januari 2005 21:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nee, voor de vakantie, valt het kwartje al?
quote:Ja, maar het gaat hier niet om alledaagse dingen. Het gaat hier om een ramp van een hele grote omvang, waar Nederlanders het slachtoffer van zijn geworden. Hij had gewoon even zijn gezicht moeten laten zien.Op woensdag 5 januari 2005 20:50 schreef sjun het volgende:
[..]
Ik vind ook een hele boel. Als ministers dat zouden moeten doen hadden helemaal veel oneigenlijk werk erbij net zoals Remkes die van diverse mensen een oneigenlijke taak kreeg toegeschoven die gangbaar zou zijn voorbehouden aan de ambassadeur ter plaatse.
* grijpt chips *
quote:Lekker zonnetje, lekkere gewillige dames.
quote:Wat jammer dat ik niet in de stemming ben.Op woensdag 5 januari 2005 21:12 schreef Olmo het volgende:
Wat een heerlijk laag niveau!
* grijpt chips *
*pikt stiekum een chippie*
quote:Een minister van binnenlandse zaken heeft daar helemaal niets te zoeken. En als het gaat om 'het gebaar' dan is Remkes wel de laatste die ik daarheen zou sturen.Op woensdag 5 januari 2005 21:00 schreef SCH het volgende:
Het is toch vrij gebruikelijk om naar de plek van de ramp te gaan en nabestaanden en slachtoffers betrokkenheid te tonen en hulpverleners en anderen een hart onder de riem te steken. Dat is een onderdeel van het werk en het is onzin om te stellen dat het oneigenlijk veel werk is.
quote:Je had van Thijn bij B&W over zijn ervaring met de Bijlmerramp moeten horen. Die had na een dag al een autoriteitenverbod opgelegd. Al die kunstmatig geďnteresseerde figuren liepen alleen maar in de weg.Hoeveel van dit soort rampen zijn er? Na Volendam en Enschede zagen we ook dat regeringsverantwoordelijken vrij snel poolshoogte gingen nemen en steun betuigden. Lijkt me vrij gezond en normaal eigenlijk.
quote:Nog maar een keer. Mijnheer Remkes is de direct verantwoordelijke voor het Rampen Identificatie Team (RIT). Dit hoort bij zijn functie als Minister van Binnenlandse Zaken. Daar het RIT al enige tijd aan het werk was in het getroffen gebied alvorens minister Remkes besloot op werkbezoek te gaan (al dan niet onder publieke of politieke druk) heeft de beste man daar wel iets te zoeken/doen.Op woensdag 5 januari 2005 21:21 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Een minister van binnenlandse zaken heeft daar helemaal niets te zoeken. En als het gaat om 'het gebaar' dan is Remkes wel de laatste die ik daarheen zou sturen.
quote:Granted, niet elk politiek of netwerkend aapje heeft daar iets te zoeken. Remkes had dat wel, en hij was er niet.Je had van Thijn bij B&W over zijn ervaring met de Bijlmerramp moeten horen. Die had na een dag al een autoriteitenverbod opgelegd. Al die kunstmatig geďnteresseerde figuren liepen alleen maar in de weg.
quote:Olmo, denk aan je voedingssupplementen!Op woensdag 5 januari 2005 21:36 schreef Olmo het volgende:
Woohaa, dus toch een aanslag!
quote:Ach kom, de koningin was daar de volgende dag toch al?Op woensdag 5 januari 2005 21:21 schreef NewOrder het volgende:
Je had van Thijn bij B&W over zijn ervaring met de Bijlmerramp moeten horen. Die had na een dag al een autoriteitenverbod opgelegd. Al die kunstmatig geďnteresseerde figuren liepen alleen maar in de weg.
Niemand zegt toch dat Remkes drie weken bij die mensen moet blijven logeren. En Remkes is niet "al die figuren" maar 1 minister die toevallig in de buurt is.
quote:En wat is volgens jou de concrete bijdrage die Remkes op de plek van de ramp kan verrichten? Het enige wat ie daar doet is de mensen van het werk houden en wat veplichte praatjes aangaan. Als het gaat om zijn functie als leidinggevende en verantwoordelijke voor het ministerie van binnenlandse zaken zou je eerder verwachten dat ie zijn koffers pakt en terugreist naar Nederland om de boel hier te coördineren.Op woensdag 5 januari 2005 21:34 schreef Grobbenkuiken het volgende:
Nog maar een keer. Mijnheer Remkes is de direct verantwoordelijke voor het Rampen Identificatie Team (RIT). Dit hoort bij zijn functie als Minister van Binnenlandse Zaken. Daar het RIT al enige tijd aan het werk was in het getroffen gebied alvorens minister Remkes besloot op werkbezoek te gaan (al dan niet onder publieke of politieke druk) heeft de beste man daar wel iets te zoeken/doen.
quote:De beste man had het één of het ander moeten doen, hij verkoos op vakantie te zijn.Op woensdag 5 januari 2005 21:44 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En wat is volgens jou de concrete bijdrage die Remkes op de plek van de ramp kan verrichten? Het enige wat ie daar doet is de mensen van het werk houden en wat veplichte praatjes aangaan. Als het gaat om zijn functie als leidinggevende en verantwoordelijke voor het ministerie van binnenlandse zaken zou je eerder verwachten dat ie zijn koffers pakt en terugreist naar Nederland om de boel hier te coördineren.
quote:De koningin is in deze een uitzondering. Zij heeft ook een andere functie dan bijv. tweede kamerleden en ministers.Op woensdag 5 januari 2005 21:40 schreef SCH het volgende:
Ach kom, de koningin was daar de volgende dag toch al?
quote:Het is maar wat je in de buurt noemt. Maar afgezien daarvan, hij heeft daar gewoon niets te zoeken.Niemand zegt toch dat Remkes drie weken bij die mensen moet blijven logeren. En Remkes is niet "al die figuren" maar 1 minister die toevallig in de buurt is.
quote:Vind je het altijd onterecht dat mensen uit de regering of het koningshuis vlak na een ramp naar de plek gaan, zoals in Enschede, de Bijlmer of Volendam???Op woensdag 5 januari 2005 21:44 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En wat is volgens jou de concrete bijdrage die Remkes op de plek van de ramp kan verrichten? Het enige wat ie daar doet is de mensen van het werk houden en wat veplichte praatjes aangaan. Als het gaat om zijn functie als leidinggevende en verantwoordelijke voor het ministerie van binnenlandse zaken zou je eerder verwachten dat ie zijn koffers pakt en terugreist naar Nederland om de boel hier te coördineren.
quote:Van de koningin en de minister-president vind ik het begrijpelijk en van hun mag je verwachten dat ze dergelijke bezoeken afleggen. De rest heeft daar in principe niets te zoeken.Op woensdag 5 januari 2005 21:53 schreef SCH het volgende:
Vind je het altijd onterecht dat mensen uit de regering of het koningshuis vlak na een ramp naar de plek gaan, zoals in Enschede, de Bijlmer of Volendam???
[..]
De beste man had het één of het ander moeten doen, hij verkoos op vakantie te zijn.
[/quoté]
Het punt is dat Remkes géén aktie heeft ondernomen, althans niet totdat het publiek de beste man tot de orde riep of de beste man zichzelf tot de orde riep vlak voor het moment dat het publiek heel hard: WAKKER WORDEN! riep.
quote:je kent bos toch. dat was altijd dat 'vriendje' dat heel hard "klootzak" naar de buurman riep, maar wel zover weg dat jij de klappen ving.Op woensdag 5 januari 2005 22:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waar is die asociale Bos eigenlijk, moet die niet nog wat zeggen over de tsunami? Dat hij de mensen zo in de kou laat staan. Bah, driewerf Bah!
quote:Het publiek kon het geen sodemieter schelen totdat politici meenden dat de vakantie van Remkes en de locatie van die vakantie wel wat aandacht verdienden. Daarna was het ineens een kwestie. Dit is politiek en niet meer dan dat. Het had nooit een discussie mogen zijn.Op woensdag 5 januari 2005 22:08 schreef Grobbenkuiken het volgende:
[Het punt is dat Remkes géén aktie heeft ondernomen, althans niet totdat het publiek de beste man tot de orde riep of de beste man zichzelf tot de orde riep vlak voor het moment dat het publiek heel hard: WAKKER WORDEN! riep.
quote:Hij was zojuist nog op TV ivm de Tsunami.Op woensdag 5 januari 2005 22:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waar is die asociale Bos eigenlijk, moet die niet nog wat zeggen over de tsunami? Dat hij de mensen zo in de kou laat staan. Bah, driewerf Bah!
quote:Als jij je nou ook gedraagt, dan kun je daar anderen ook op aanspreken.Op woensdag 5 januari 2005 22:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
je kent bos toch. dat was altijd dat 'vriendje' dat heel hard "klootzak" naar de buurman riep, maar wel zover weg dat jij de klappen ving.
Natuurlijk zijn de minister-president en de koningin de eerst aangewezenen, maar die waren niet in de buurt en de minister wel, vandaar. Waarmee ik niet zeg dat ie perse had moeten gaan (hij is er nu toch) maar om nou keihard te zeggen dat hij er niks te zoeken heeft vind ik nogal bot. Zeker voor de slachtoffers.
Bot gaat ook! Hoi hoi hoi hoi, opzij patjepeejers, de ministers komt eraan, oprotten met dat gehang hier! quote:Klopt, uiteraard zit Remkes voor ons, maar ik ben het al diverse keren tegengekomen dat mensen denken dat hij volksvertegenwoordiger is en blablabla. Als je er niks/weinig van af weet, kun je je beter voorzichtiger uitdrukken of je mond houden denk ik dan... Maar goed offtopic iddOp woensdag 5 januari 2005 18:21 schreef Chiel-Montagne het volgende:
[..]
Ach, zo blijven we aan de gang. Ik kan nu namelijk weer de bal terugkaatsen en stellen dat Balkenende toch echt min of meer door het Nederlandse volk is gekozen. Na zijn aanstelling stelde Jan Peter vervolgens Johan aan, en dus kun je stellen dat Remkes daar toch voor 'ons' zit. Officieel dus geen volksvertegenwoordiger, maar ik zie het zo wel. Noem het domheid, noem het eigenwijs, het zij zo...
Oh ja, voordat je mij weer 'kul' verwijt. Natuurlijk weet ik dat de Nederlandse minister-president nog (D'66 heeft andere plannen...) indirect gekozen wordt, en je zodoende dus officieel niet kan zeggen dat 'wij' hem op die positie hebben geholpen, maar als de Nederlandse bevolking met dit kiesstelsel volledig voor het CDA gaat, weet je wie je kunt verwachten als nieuwe minister-president... Zeker na Balkenende I....
Maar goed, we dwalen af van de kwestie Remkes....
.quote:Ja dat is gewoon verschil van mening over bepaalde onderwerpen en dat is logisch ook. Jij zou blijkbaar anders reageren in bepaalde situaties dan mij. Hoewel zo'n situatie wel zo uitzonderlijk en moeilijk voor te stellen is dat men (en jij en ik dus ook) heel anders zou reageren dan vooraf gedacht. Dat doordrukken vind ik daarom ook meevallen eigenlijk.Het is wellicht erg cru zo, maar een discussie uit de weg gaan door te stellen dat iemand 'niet deskundig' is, vind ik persoonlijk ook best cru. Om maar te zwijgen over het feit dat je mijns inziens te stellig jouw mening erdoorheen probeert te drukken... Al zeg je dat waarschijnlijk ook over mij..
Het ziet er naar uit dat veel mensen rijk gaan worden door deze actie.