abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 januari 2005 @ 16:21:05 #152
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24393760
quote:
Op maandag 3 januari 2005 23:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Je kunt je hooguit afvragen of het moreel kies is om in de buurt van een rampgebied vakantie te gaan vieren. Dat is echter niet waar het achterlijke sp en pvda mee zit. Nee, zij vinden dat de minister {nu hij er toch is} even de ramptoerist moet gaan uithangen en "erg he?" gaat zeggen voor wat camera's van nova en 2vandaag. Nou, dan hebben we het sociale gezicht weer gezien waar links zo prat op gaat.
We zagen dat al eerder bij de georkerstreerde lawaai-activiteit ter ere van de vermeende daadkracht van de stadsbestuurders als een soort ritueel om het dempen van de put in te luiden nadat kalf reeds verdonken is (lees: afgeslacht werd).

de lawaaidemo voegde behalve een demonstratie van de eigen aanwezigheid helemaal niets toe aan de bewaking van de vrijheid van meningsuiting of de erkenning van het leed van de nabestaanden.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24393807
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 16:21 schreef sjun het volgende:

de lawaaidemo voegde behalve een demonstratie van de eigen aanwezigheid helemaal niets toe aan de bewaking van de vrijheid van meningsuiting of de erkenning van het leed van de nabestaanden.
Een beetje Mohammedaanse of Protestantse trekken, sjun? Symboliek of cultuur zonder direkte invloed afdoen als werken des Duivels (of links en Cohen met name in dit geval).
  dinsdag 4 januari 2005 @ 16:26:39 #154
85889 lucida
équilibre
pi_24393860
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 08:16 schreef SCH het volgende:
Remkes heeft een huis in Thailand, hij schijnt meteen geinformeerd te hebben of hij wat kon betekenen. Een tsunami in een glas water dit dus. Overgevoelige kamerleden en een minister die de schijn tegen heeft.
Waarin verschilt in feite jouw redeneertrant nog met die van de godsdienstdwazen die beweren dat deze tsunami een straf van God zou zijn?
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  dinsdag 4 januari 2005 @ 16:55:37 #155
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24394459
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 16:23 schreef Monidique het volgende:

[..]

Een beetje Mohammedaanse of Protestantse trekken, sjun? Symboliek of cultuur zonder direkte invloed afdoen als werken des Duivels (of links en Cohen met name in dit geval).
Geregisseerde symboliek ter sussing van de onvrede (over gevoerd beleid, over een onzinnige slachtpartij) mag toch gewoon als maskering van bestuurlijk falen benoemd worden? Ik heb nergens de Satan genoemd als inspirator van Cohen. En dat terwijl Lucifer volgens de overlevering leed aan de grootte van zijn ego toen hij tot zonde verviel.

Ezechiël 28 2, 12-15
2 Mensenkind! zeg tot den vorst van Tyrus: Zo zegt de Heere HEERE: Omdat uw hart zich verheft en zegt: Ik ben God, ik zit in Godes stoel, in het hart der zeeen! daar gij een mens en geen God zijt, stelt gij nochtans uw hart, als Gods hart.

12 Mensenkind! hef een klaaglied op over den koning van Tyrus, en zeg tot hem: Zo zegt de Heere HEERE: Gij verzegelaar der som, vol van wijsheid en volmaakt in schoonheid!
13 Gij waart in Eden, Gods hof; alle kostelijk gesteente was uw deksel, sardisstenen, topazen en diamanten, turkooizen, sardonixstenen en jaspisstenen, saffieren, robijnen, en smaragden, en goud; het werk uwer trommelen en uwer pijpen was bij u; ten dage als gij geschapen werdt, waren zij bereid.
14 Gij waart een gezalfde, overdekkende cherub; en Ik had u [alzo] gezet; gij waart op Gods heiligen berg; gij wandeldet in het midden der vurige stenen.
15 Gij waart volkomen in uw wegen, van den dag af, dat gij geschapen zijt, totdat er ongerechtigheid in u gevonden is.


Echter uitwisseling over religieuze werkelijkheidsbeelden is meer op haar plek in WFL.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  dinsdag 4 januari 2005 @ 16:59:02 #156
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24394522
quote:
Op maandag 3 januari 2005 19:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Aftreden lijkt me ook onzin, dan moet het al een optelsom zijn maar het lijkt me niet aan de orde.

Het was gewoon netjes geweest als hij wat interesse had getoond, misschien heeft hij dat ook wel gedaan en is hem te kennen gegeven dat hij niks kon betekenen.
Complimenten voor je relativerende opmerking SCH.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  † In Memoriam † dinsdag 4 januari 2005 @ 17:03:14 #157
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24394604
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 16:21 schreef sjun het volgende:

[..]

We zagen dat al eerder bij de georkerstreerde lawaai-activiteit ter ere van de vermeende daadkracht van de stadsbestuurders als een soort ritueel om het dempen van de put in te luiden nadat kalf reeds verdonken is (lees: afgeslacht werd).

de lawaaidemo voegde behalve een demonstratie van de eigen aanwezigheid helemaal niets toe aan de bewaking van de vrijheid van meningsuiting of de erkenning van het leed van de nabestaanden.
Met een persoon als Cohen die normaal nergens ruchtbaarheid aan geeft, was het wel het toppunt.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  dinsdag 4 januari 2005 @ 17:08:45 #158
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_24394708
Nou goed, Remkes heeft geluisterd naar de meerderheid van de Kamer. Gelukkig. Verder een storm tsunami in een glas water, als er nog een staartje zou komen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_24394988
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 17:08 schreef Sidekick het volgende:
Nou goed, Remkes heeft geluisterd naar de meerderheid van de Kamer. Gelukkig. Verder een storm tsunami in een glas water, als er nog een staartje zou komen.
Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.

Remkes en woordvoering had er wijs aan gedaan om vorige week al publiekelijk te maken dat de beste man daar zit en voorlopig even de boel van de zijlijn aankijkt.
  dinsdag 4 januari 2005 @ 17:27:33 #160
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24395056
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.

Remkes en woordvoering had er wijs aan gedaan om vorige week al publiekelijk te maken dat de beste man daar zit en voorlopig even de boel van de zijlijn aankijkt.
Als hij had geweten dat mensen een stok aan het zoeken waren om de hond te slaan dan had je helemaal gelijk gehad. Voortaan zal hij vast wel wat rekening houden met het geëtaleerde gebrek aan professie vanuit de kamer.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24395110
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.

Remkes en woordvoering had er wijs aan gedaan om vorige week al publiekelijk te maken dat de beste man daar zit en voorlopig even de boel van de zijlijn aankijkt.
En Remkes is al niet zo'n tacticus als het om omgaan (lees inspelen op) met de media gaat, dus dit lag eigenlijk in de lijn der verwachting.
Behalve dat hij rechtstreeks met zijn mobieltje contact kan onderhouden met de regering zie ik de toegevoegde waarde van zijn bezoek ook niet zo zeer.
Eigenlijk had iedere actie van Remkes op kritiek kunnen rekenen
a) Hij was meteen langs geweest: Verwijt: ramptoerist, zetels winnen en een ramp uitbuiten
b) Hij komt niet langs: Asociaal, niet gevoelig voor leed van anderen.


Hij heeft in elk geval een kutvakantie gehad.
Yeah baby Yeah!
  dinsdag 4 januari 2005 @ 17:58:17 #162
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24395676
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 17:30 schreef Elgigante het volgende:

[..]

En Remkes is al niet zo'n tacticus als het om omgaan (lees inspelen op) met de media gaat, dus dit lag eigenlijk in de lijn der verwachting.
Behalve dat hij rechtstreeks met zijn mobieltje contact kan onderhouden met de regering zie ik de toegevoegde waarde van zijn bezoek ook niet zo zeer.
Eigenlijk had iedere actie van Remkes op kritiek kunnen rekenen
a) Hij was meteen langs geweest: Verwijt: ramptoerist, zetels winnen en een ramp uitbuiten
b) Hij komt niet langs: Asociaal, niet gevoelig voor leed van anderen.


Hij heeft in elk geval een kutvakantie gehad.
Gelukkig wordft hij behoorlijk betaald ter compensatie van dit soort trieste oprispingen van de democratie. Het is echter aan het volk om volksvertegenwoordigers die kennelijk niets beters te doen hebben dan het ontketenen van een hetze jegens Johan Remkes met de voeten duidelijk te maken dat deze strapatsen in de herinnering blijven bewward en geen schoonheidsprijs verdienen.

Voor mij is Hans van Balen (VVD) doordat hij zich zo gemakkelijk voor het oppositionele karretje liet spannen via deze ongein behoorlijk gedaald in de achting. Hetzelfde geldt voor Hans Wiegel met zijn dommige opmerkingen aan het adres van Ayaan Hirsi Ali die hij notabene niet eens persoonlijk kende. Maar Wiegel was toch al niet verkiesbaar als volksvertegenwoordiger. Zo wordt het natuurlijk weinig met de VVD als serieuze optie voor het CDA bi de uitvoering van de noodzakelijke afslankingsoperaties om de geldhonger van onze overheid terug te brengen tot betaalbare proporties zodat er minder belastinggeld hoeft te worden rondgepompt. Iets dat ook weer extra geld kost...

Ik mag hopen dat Johan Remkes nu dan eindelijk zijn welverdiende vakantie gegund wordt.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24395947
Who the hell zit er nou te wachten op een ministertje als je net je dierbaren hebt verloren?
pi_24396909
Ik wilde net even geprikkeld reageren in een radio-uitzening maar het was te druk ik kwam er niet doorheen.
Men zat remkes af te zeiken omdat hij lekker met ze luie reet in de zon bleef liggen. Ik wilde hem verdedigen ookal moet ik hem niet zo.

ten eerste, die ouwe man werkt rete hard en laat hem even van ze vakantie genieten.
ten 2de die ouwe man is minister van binnenlandse zaken en niet van buitelandsezaken.
ten 3de kan je die ouwe man niet meer lijken laten ruimen, daar is hij te krakkemikkig voor op die leeftijd.
ten 4de heeft Remkes al meer dan genoeg gedaan door wat eurootjes over te maken zoals jij en ik ook gedaan hebben, meer had hij niet kunnen doen.
ten 5de mogen we blij zijn dat remkes niet midden in de ramp zat en is dood gegaan.

Als remkes wel de ramptoerist ging uithangen dan was de poppenkast compleet, hij komt aan met ze taxi in het rampgebied en keert vervolgens weer om met een gerusthart omdat hij kan zeggen dat hij even in het rampgebied is geweest.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_24398192
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 19:08 schreef JohnDope het volgende:
Ik wilde net even geprikkeld reageren in een radio-uitzening maar het was te druk ik kwam er niet doorheen.
Men zat remkes af te zeiken omdat hij lekker met ze luie reet in de zon bleef liggen. Ik wilde hem verdedigen ookal moet ik hem niet zo.

ten eerste, die ouwe man werkt rete hard en laat hem even van ze vakantie genieten.
ten 2de die ouwe man is minister van binnenlandse zaken en niet van buitelandsezaken.
ten 3de kan je die ouwe man niet meer lijken laten ruimen, daar is hij te krakkemikkig voor op die leeftijd.
ten 4de heeft Remkes al meer dan genoeg gedaan door wat eurootjes over te maken zoals jij en ik ook gedaan hebben, meer had hij niet kunnen doen.
ten 5de mogen we blij zijn dat remkes niet midden in de ramp zat en is dood gegaan.

Als remkes wel de ramptoerist ging uithangen dan was de poppenkast compleet, hij komt aan met ze taxi in het rampgebied en keert vervolgens weer om met een gerusthart omdat hij kan zeggen dat hij even in het rampgebied is geweest.
Wat 'n onzin zeg. Met al je punten ben ik het gewoon oneens. Al is voor het vijfde punt nog wel het een en ander te zeggen. Maar de overige punten slaan kant noch wal.

1) Tsja, that's part of the job. Je bent volksvertegenwoordiger of niet... En mijns inziens mag je, zeker als je daar op vakantie bent, je gezicht wel even laten zien. En daarna mag je de boel wat mij betreft vanuit Nederland verder coordineren indien dat nodig is...

2) Ow, dus dan heeft ie er waarschijnlijk helemaal niks mee te maken. Geloof er werkelijk geen snars van..

3) Het enige risico dat hij daar loopt, is dat hijzelf voor lijk wordt aangezien...

4) Ik vraag me af of Remkes al wat euroo'tjes op giro 555 heeft gestort. De Nederlandse regering heeft wel al geld ter beschikking gesteld, maar of die 'ouwe man' dat zelf ook heeft gedaan, durf ik te betwijfelen. Hij is immers op vakantie.

Daarnaast kan ie wel slecht ter been zijn, 'n kunstgebit hebben en/of grijs op z'n bolletje worden, maar dat is geen argument om het functioneren van Remkes in deze kwestie goed te praten. Dan kunnen alle discussies over het kabinetsbeleid ook wel de prullenbak in, want er zitten nogal wat 'oude mannetjes & vrouwtjes' in de regering.

[ Bericht 0% gewijzigd door Chiel-Montagne op 04-01-2005 20:29:55 ]
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
  dinsdag 4 januari 2005 @ 20:42:36 #166
85889 lucida
équilibre
pi_24398556
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:


Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.
Ik denk eerder dat jij je mond voorbij hebt gepraat; 'SCH, ich habe dich durchschaut, dein Lippenstift ist verwischt, und du hast zuviel Rot auf deinen Lippen.'

het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  dinsdag 4 januari 2005 @ 20:50:42 #167
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_24398736
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 12:43 schreef du_ke het volgende:
Waarschijnlijk zijn en blijven het gewoon de inwoners van betreffende landen die de meeste kosten zullen dragen .
En daar zet je dan een smiley achter?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_24398746
Raar dat iemand die minister Remkes 'niet echt moet', de beste man notabene met kulargumenten gaat verdedigen.

Ten eerste: Die 'ouwe' man is slechts 53 jaar, hij kan dus nog wel het nodige werk verrichten. En dat 'rete hard werken' hebben we het afgelopen jaar ook weinig van terug gezien.

Ten tweede: Het Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft met de ramp in Zuidoost-Azië minstens net zoveel te maken als dat het Ministerie van Buitenlandse Zaken met de ramp te maken heeft.

Ten derde: Het gaat niet alleen om lijken ruimen, slachtoffers bezoeken en kijken hoe het RIT te werk gaat. Een minister moet gewoon zijn werk doen. Ook als de beste man op vakantie is, kunnen er dingen gebeuren, waardoor hij het uitje voor gezien moet houden. Er liggen bergen werk voor hem klaar op het Ministerie van Binnenlandse Zaken aangande ramp, laat hem daar maar eens mee beginnen. Om de reactie van iemand anders in dit topic even aan te halen: 'een minister moet 24 uur per dag minister zijn'. En die uitspraak is natuurlijk prachtig in harmonie met de uitspraak van Remkes zelf dat een agent 24 uur per dag agent moet zijn.

Ten vierde: Elk mens is nog altijd vrij om zelf te bepalen of hij/zij geld stort. De hulp van een minister gaat wat mij betreft wel even iets verder dan 'een paar eurotjes' storten.

Ten Vijfde: Natuurlijk mogen we er blij mee zijn dat minister Remkes ongedeerd is gebleven, maar is dat dan niet des te meer een reden om je armen uit te strekken!

Ik hoop oprecht dat Remkes hier een zware berisping voor krijgt. Helaas zal het tot zijn aftreden wel niet leiden.
pi_24398775
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 20:51 schreef Olmo het volgende:
Raar dat iemand die minister Remkes 'niet echt moet', de beste man notabene met kulargumenten gaat verdedigen.

Ten eerste: Die 'ouwe' man is slechts 53 jaar, hij kan dus nog wel het nodige werk verrichten. En dat 'rete hard werken' hebben we het afgelopen jaar ook weinig van terug gezien.

Ten tweede: Het Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft met de ramp in Zuidoost-Azië minstens net zoveel te maken als dat het Ministerie van Buitenlandse Zaken met de ramp te maken heeft.

Ten derde: Het gaat niet alleen om lijken ruimen, slachtoffers bezoeken en kijken hoe het RIT te werk gaat. Een minister moet gewoon zijn werk doen. Ook als de beste man op vakantie is, kunnen er dingen gebeuren, waardoor hij het uitje voor gezien moet houden. Er liggen bergen werk voor hem klaar op het Ministerie van Binnenlandse Zaken aangande ramp, laat hem daar maar eens mee beginnen. Om de reactie van iemand anders in dit topic even aan te halen: 'een minister moet 24 uur per dag minister zijn'. En die uitspraak is natuurlijk prachtig in harmonie met de uitspraak van Remkes zelf dat een agent 24 uur per dag agent moet zijn.

Ten vierde: Elk mens is nog altijd vrij om zelf te bepalen of hij/zij geld stort. De hulp van een minister gaat wat mij betreft wel even iets verder dan 'een paar eurotjes' storten.

Ten Vijfde: Natuurlijk mogen we er blij mee zijn dat minister Remkes ongedeerd is gebleven, maar is dat dan niet des te meer een reden om je armen uit te steken!

Ik hoop oprecht dat Remkes hier een zware berisping voor krijgt. Helaas zal het tot zijn aftreden wel niet leiden.
pi_24399482
Die laatste reactie kan verwijderd worden...
  dinsdag 4 januari 2005 @ 23:25:34 #171
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_24400867
Die Remkes had allang moeten aftreden door het akkefietje met Donner. Helaas dat de VVD dit over het hoofd zag.
  woensdag 5 januari 2005 @ 01:59:07 #172
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24403960
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 20:51 schreef Olmo het volgende:
Raar dat iemand die minister Remkes 'niet echt moet', de beste man notabene met kulargumenten gaat verdedigen.
Steek ens van wal met jouw argumenten dan...
quote:
Ten eerste: Die 'ouwe' man is slechts 53 jaar, hij kan dus nog wel het nodige werk verrichten.
De man is niet te werk gesteld in Azië. ook is er niets van bekend dat de man zich verhuurd heeft tot het leveren van hand en spandiensten.
quote:
En dat 'rete hard werken' hebben we het afgelopen jaar ook weinig van terug gezien.
Ogen en oren open willen nog wel eens helpen.
quote:
Ten tweede: Het Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft met de ramp in Zuidoost-Azië minstens net zoveel te maken als dat het Ministerie van Buitenlandse Zaken met de ramp te maken heeft.
En hoeveel is dat wel dan op grond van welke argumenten? Slechts een mededelingen van je eigen mening doen maakt weinig indruk.
quote:
Ten derde: Het gaat niet alleen om lijken ruimen, slachtoffers bezoeken en kijken hoe het RIT te werk gaat.
Waarom gaat het dan wel. Benoem het even want je schijnt het behoorlijk goed in de peiling te hebben vanachter je toetsenbord.
quote:
Een minister moet gewoon zijn werk doen.
Zijn werk is het leiden van het ministerie van binnenlandse zaken, het komen met binnenlandse beleidsplannen en het afstemmen met het ministerie van justitie. Dat alles zijn nu niet direct werkzaamheden die je even tussendoor met de thaise zon op je bolletje doet.
quote:
Ook als de beste man op vakantie is, kunnen er dingen gebeuren, waardoor hij het uitje voor gezien moet houden.
Zeker. Daaronder versta ik echter niet het in de weg lopen, het spelen van ramptoerist of het op commando uitspreken van medeleven aan volslagen vreemden.
quote:
Er liggen bergen werk voor hem klaar op het Ministerie van Binnenlandse Zaken aangande ramp, laat hem daar maar eens mee beginnen.
Benoem die bergen werk eens even dan. En vergeet daarbij niet dat iedere minister zijn eigen deeltaken heeft. Zo hebben we bijvoorbeeld ook een ministerie van buitenlandse zaken voor wie het bij uitstek zaak is om wat op de hoogte te blijven met de toestand in Thailand. Johan Remkes moet hen bij die taak natuurlijk niet voor de voeten gaan lopen. Zelfs niet als hij tijd over zou houden.
quote:
Om de reactie van iemand anders in dit topic even aan te halen: 'een minister moet 24 uur per dag minister zijn'.
en iedere minister heeft daarbij een eigen op zijn ministeriële en departementale verantwoordelijkheden toegesneden taak. Het was dus helemaal niet aan Johan Remkes om de nederlandse sentimenten rondom de thaise tragedie wat te voeden.
quote:
En die uitspraak is natuurlijk prachtig in harmonie met de uitspraak van Remkes zelf dat een agent 24 uur per dag agent moet zijn.
Wat is nu je argument?
quote:
Ten vierde: Elk mens is nog altijd vrij om zelf te bepalen of hij/zij geld stort. De hulp van een minister gaat wat mij betreft wel even iets verder dan 'een paar eurotjes' storten.
vertel. Wat moet deze man volgens jou doen... en... Wie heeft jou als werkgever en taakbepaler van minsters aangesteld?
quote:
Ten Vijfde: Natuurlijk mogen we er blij mee zijn dat minister Remkes ongedeerd is gebleven, maar is dat dan niet des te meer een reden om je armen uit te strekken!
Hij zal vast al gejuicht hebben dat hij daar niet aan de beurt was om het tijdelijke voor het eeuwige te verwisselen...
quote:
Ik hoop oprecht dat Remkes hier een zware berisping voor krijgt. Helaas zal het tot zijn aftreden wel niet leiden.
Ik vrees dat deze sentimentele gezochte rel ook niet zal leiden tot vergroting van maatschappelijk, politiek en bestuurlijk inzicht bij willekeurige passanten op een forum.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 5 januari 2005 @ 09:18:19 #173
136 V.
Like tears in rain...
pi_24406358
Het is bijzonder inspirerend om te zien hoe kansloos POL dit jaar weer is begonnen

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  woensdag 5 januari 2005 @ 11:43:07 #174
59896 Asskicker14
Suk a dog dik
pi_24408361
Minister Remkes laat eindelijk wat van zich horen

Remkes noemt Haagse ophef ''Hype''

Phuket - Minister Remkes noemt de ophef die in Nederland is ontstaan over zijn afwezigheid tot nu toe in het Thaise rampgebied een hype.
Remkes zei dat in Phuket waar hij een bezoek brengt aan het Rampen Identificatieteam (RIT). In en buiten de Kamer wordt het Remkes kwalijk genomen dat hij zijn vakantie in Thailand niet had onderbroken voor een bezoek aan het rampgebied. Remkes' vakantieadres ligt daar 250 km vandaan.

Volgens Remkes heeft ''een loslopende minister hier geen toegevoegde waarde''.
Hij zou eerder naar Phuket zijn gegaan als zijn aanwezigheid daar gewenst was, maar die indruk had hij niet.

Ondertussen zat hij zeker te kaarten met zijn ''vriendenclubje'' in zijn vakantiehuis.
Met zijn LCD-scherm in de huiskamer waar de beelden van het rampgebied op te zien zijn.
Hij stapelt blunder op blunder en ik kan het moeilijk bevatten waarom hij nog minister is.
Dien een motie van wantrouwen in en haal die beste man van zijn functie.
Hij schijnt niet capabel te zijn voor zijn ambt en na '' de spookbrief van Bin Laden'' is hij onderhand het lachertje geworden van politiek Den Haag.
In plaats van zijn handen uit te steken en het RIT ''te ondersteunen'' (waar hij zelf de leiding over heeft). Natuurlijk had hij wat kunnen betekenen. Stel dan het goede voorbeeld en help mee, er zijn zoveel mogelijkheden waarop je je van je beste kant kunt laten zien en een steentje daar kunt bijdragen, zeker als minister. Help de RIT, geef leiding over het team, geef instructies en ondersteuning. Ze kunnen wel een steuntje in de rug kunnen gebruiken en als de grote man zelf langskomt, is dat wel een goede motivatie. Maar klaarblijkelijk zit hij liever te baden in zijn Jacuzzi.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
  woensdag 5 januari 2005 @ 11:43:51 #175
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_24408377
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 20:24 schreef Chiel-Montagne het volgende:

[..]

Wat 'n onzin zeg. Met al je punten ben ik het gewoon oneens. Al is voor het vijfde punt nog wel het een en ander te zeggen. Maar de overige punten slaan kant noch wal.

1) Tsja, that's part of the job. Je bent volksvertegenwoordiger of niet... En mijns inziens mag je, zeker als je daar op vakantie bent, je gezicht wel even laten zien. En daarna mag je de boel wat mij betreft vanuit Nederland verder coordineren indien dat nodig is...
Enige kennis zou bij jou niet misstaan. Hij is geen volksvertegenwoordiger, maar minister!!! Dit heb ik al eerder aangekaart verdomme

Waarom zou hij daar zijn gezicht moeten zien? Om medeleven te tonen? In zo'n situatie zit ik absoluut niet te wachten op een minister die langs komt wippen en een schouder biedt om mij daarop uit te laten huilen...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_24408489
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 11:43 schreef Falco het volgende:

[..]

Waarom zou hij daar zijn gezicht moeten zien? Om medeleven te tonen? In zo'n situatie zit ik absoluut niet te wachten op een minister die langs komt wippen en een schouder biedt om mij daarop uit te laten huilen...
Juist, daar hebben we een koningshuis voor. Is er al een Oranje gesignaleerd?
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_24409168
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 09:18 schreef Verbal het volgende:
Het is bijzonder inspirerend om te zien hoe kansloos POL dit jaar weer is begonnen

V.
Inspirerend nog wel haha..

SCH heeft al eerder gemeld dat Remkes meteen na het bekendmaken van de ramp geïnformeerd heeft of hij daar van waard kon zijn, het antwoord daarop was niet bevestigend.

Toch heeft hij nu te kennen gegeven de plaats des onheils te bezoeken en deze actie stond al gepland voordat de oppositie daar vragen over stelde of voordat Maurice de Hond (wat zinkt die laag zeg) er een enquete over heeft gehouden.

Blijkbaar heeft half Nederland een enquete over iets ingevuld waar ze niet de volledig van op de hoogte waren, Remkes ligt de laatse tijd sowieso al onder vuur, dus de schij had hij al tegen en mijns inziens treft hem in deze kwestie dan ookk geen blaam, hij heeft namelijk wel actie ondernomen en een bezoekdatum gepland.

Dat er nu de vraag speelt of hij af moet treden is weer kenmerkend voor de Nederlandse kleinzieligheid, de enige die in aanmerking komt voor vroegtijdig ontslag is nog altijd Donner.
Yeah baby Yeah!
pi_24409220
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 11:50 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Juist, daar hebben we een koningshuis voor. Is er al een Oranje gesignaleerd?
De Oranjes, namens de Koningin, hebben de betreffende staatshoofden al gecondoleerd en hebben hun medeleven betoond aan het leed.

Langsgaan om de ramptoerist uit te hangen is niet de taak, noch de gang van zaken omtrent het koningshuis, zeker als het een ramp betreft in het buitenland.

De Oranjes hebben gehandeld zoals ze moesten doen en volgens mij heeft Beatrix ook geld overgemaakt.
Yeah baby Yeah!
  woensdag 5 januari 2005 @ 14:17:54 #179
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_24411084
In de Volkskrant stond een artikel over de Zweedse minister van buitenlandse zaken. Er werd door in sommige Zweedse media schande gesproken dat zij direct naar Thailand ging. Ze zou in de weg lopen en aan zieltjeswinnerij doen. Kortom, in dit soort situaties doe je het nooit goed...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 5 januari 2005 @ 14:33:30 #180
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_24411379
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 09:18 schreef Verbal het volgende:
Het is bijzonder inspirerend om te zien hoe kansloos POL dit jaar weer is begonnen

V.
Polarisatie doet, in tegenstelling tot wat je zou denken, niet veel goeds met het debat.
pi_24412164
Waarom stellen mensen het in godsnaam op prijs als zo´n man langs komt ? Ik zou zelf ook echt staan te springen als een minister van, zeg, Oekraine komt kijken als er zich in m´n omgeving een ramp heeft voltrokken. Joepie, lijkt me echt dolletjes

De beste man kan er niets doen behalve met een hoop poeha en bodyguards door het gebied lopen en zeggen dat hij het erg vindt. Nee daar zit zo iemand echt op te wachten. Fijn dat de gemiddelde Nederlander laat zien hoe goed hij situaties in kan schatten en hoe goed de gemiddelde Nederlander beslissingen kan nemen.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
  woensdag 5 januari 2005 @ 15:28:32 #182
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24412369
"Remkes kreeg woensdag wel steun van de Nederlandse ambassadeur in Thailand P. Marrés. Hij vindt het beter dat Remkes er nu is dan dat hij drie dagen na de ramp was gekomen."

bron nu.nl.

grappig. deze opmerking stond eerst ook op nos, maar is nu raadselachtig verdwenen. rara?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 5 januari 2005 @ 16:31:33 #183
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24413398
Dan wordt het nu tijd voor eerherstel voor Johan Remkes die voor helemaal niets is besmeurd door jounaille uit de bekende hoek. Tijd ook dat de VVD het orakel Wigel vriendelijk doch dringend verzoekt zich slechts op persoolijke titel te profileren en dat men zijn kloon Hans van Balen vriendelijk doch dringend te verstaan geeft geen populisme te gaan bedrijven ten koste van de eigen regeringsploeg.

Ik heb nog steeds niet gehoord wat Johan Remkes precies had moeten doen. Als de man in Frankrijk op vakantie was geweest had niemand een stok kunnen vinden om deze 'hond' teslaan. Nu zat hij dan toch ook nog op ruime afstand van het rampgebied toevallig in Thailand op vakantie. De man is geen minister van buitenlandse zaken, de man is niet de jongste meer en de man zat daar niet namens de Nederlandse regering. Voor een vertegenwoordiging van Nederland had men zich conform de gangbare orde tot de Nederlandse ambassadeur in Thailand kunnen wenden.

Da laatste had echter geen rel opgeleverd die de aandacht wat had kunnen afleiden van het doodzwijgen van een gevalletje van vrouwendumperij door een PvdA-politicus, een gevalletje Awa II en een albanees 'feestje' te Leeuwarden[/url] en de eerste schreden van de SP op het pad der compromissen om kansen te maken op bestuurlijke verantwoordelijkheid in Den Haag.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 5 januari 2005 @ 16:50:47 #184
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_24413732
Het blijft onvoorstelbaar dat een minister niet gestoord wil worden tijdens zijn vakantie. Dat is ongelooflijk, vooral in het licht van Remkes eerdere uitspraken:
quote:
Een joint roken in een coffeeshop is taboe voor een politie-agent, zelfs in zijn vrije tijd. 'Sommige ambtenaren, zoals burgemeesters en ministers, hebben nu eenmaal een 24-uursdienstverband. Ook een agent heeft een voorbeeldfunctie en moet gezag uitstralen', vindt minister Remkes van Binnenlandse Zaken. Hij sprak woensdag met de Tweede Kamer over het integriteitsbeleid voor openbaar bestuur en politie.
Bron: Volkskrant, 4 september 2003, "Politieagent mag niet blowen in z'n vrije tijd"

Geen dank voor het zoekwerk.

pi_24413806
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 14:17 schreef Falco het volgende:
In de Volkskrant stond een artikel over de Zweedse minister van buitenlandse zaken. Er werd door in sommige Zweedse media schande gesproken dat zij direct naar Thailand ging. Ze zou in de weg lopen en aan zieltjeswinnerij doen. Kortom, in dit soort situaties doe je het nooit goed...
Enige kennis zou bij jou niet misstaan...

Ik lees in dezelfde volkskrant dat de Zweedse minster van Buitenlandse Zaken op tweede kerstdag naar het theater ging nadat ze was ingelicht over de ramp in Zuidoost-Azië. De bevolking eist nu haar aftreden. Ze lag evenals Remkes al langer onder vuur.

[ Bericht 4% gewijzigd door Olmo op 05-01-2005 17:06:31 ]
pi_24413875
Enkele quotes uit het artikel zullen wellicht niet mistaan:

'Minister Remkes van Binnelandse Zaken ligt om soortgelijke redenen onder vuur' (terugslaand op de Zweedse minister van Buitenlandse Zaken)

'Het CDA had 'meer empathie' verwacht' (topictitel mag daarom inmiddels wel aangepast worden)

'De VVD benadrukte dat 'een minister nooit met vakantie is'. (om te verduidelijken dat ook zijn eigen partij wel degelijk een rol zag weggelegd voor onze beste minister)
pi_24413922
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 11:43 schreef Falco het volgende:

[..]

Enige kennis zou bij jou niet misstaan. Hij is geen volksvertegenwoordiger, maar minister!!! Dit heb ik al eerder aangekaart verdomme

Waarom zou hij daar zijn gezicht moeten zien? Om medeleven te tonen? In zo'n situatie zit ik absoluut niet te wachten op een minister die langs komt wippen en een schouder biedt om mij daarop uit te laten huilen...
Ach, hoe je het wend of keert die man vertegenwoordigd het Nederlandse parlement, en dat wordt nog altijd direct door ons gekozen. Dat Johannes Wijnandus (Johan) Remkes daarna door Jan Peter benoemd werd tot minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties doet daar dan mijns inziens niet zo veel toe. En of het dan officieel geen volksvertegenwoordiger, maar minister is, kan me werkelijk niks schelen, Brombeer.. Of ben je vandaag niet met je slechte been uit bed gestapt, en reageer je altijd zo opgewonden in 'n topic?

Wat betreft het tweede deel van je post: Het gaat er natuurlijk niet om wat jij vind. Het gaat erom wat die mensen daar vinden. En als ik de reacties mag geloven, dan hadden ze het waarschijnlijk best attent gevonden van die 'ouwe man'. Ik hoorde mensen vanmorgen op de radio zeggen dat ze het 'op prijs hadden gesteld als ie langs was gekomen.' Dat Johan nou pas kwam vonden sommigen dan ook 'nutteloos', want het meeste leed was immers al geleden. Dus probeer voordat je wederom vanuit jezelf gaat redeneren, de zaak eens vanuit 'n ander perspectief te belichten....
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
pi_24414245
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 16:31 schreef sjun het volgende:

Ik heb nog steeds niet gehoord wat Johan Remkes precies had moeten doen.
Remkes was aanwezig en had dus op z'n minst langs kunnen gaan. Als minister mag je over dit soort kwesties geen moment nadenken.

Natuurlijk, hij is minister van Binnenlandse Zaken en kan moeilijk vanuit Thailand zijn werk doen. Maar nou mag jij kiezen: De minister van Buitenlandse Zaken een duur vliegticket geven om naar het getroffen gebied af te reizen (lekker naïef van me hè om te denken dat dit geld dan beter naar Giro 555 kan gaan) óf de minister van Binnenlandse Zaken een aantal kilometers verplaatsen, zodat hij de taken even overneemt.

Dat de man niet meer de jongste is mag natuurlijk nooit meespelen in dit soort situaties, bah wat een wanargument!

Bovendien vraag ik me af wat jij vindt van de bezoekjes van onder andere Powell. Daar kan je je net zo goed bij afvragen wat het nut is. Toch is iedereen het er vreemd genoeg over eens dat een minister van Buitenlandse Zaken sowieso wel moet afreizen. Naar mijn weten kunnen zij in het rampgebied net zoveel of net zo weinig betekenen als ministers van Binnenlandse Zaken.
  woensdag 5 januari 2005 @ 17:26:31 #189
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_24414333
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:02 schreef Chiel-Montagne het volgende:

[..]

Ach, hoe je het wend of keert die man vertegenwoordigt het Nederlandse parlement, en dat wordt nog altijd direct door ons gekozen. Dat Johannes Wijnandus (Johan) Remkes daarna door Jan Peter benoemd werd tot minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties doet daar dan mijns inziens niet zo veel toe. En of het dan officieel geen volksvertegenwoordiger, maar minister is, kan me werkelijk niks schelen, Brombeer.. Of ben je vandaag niet met je slechte been uit bed gestapt, en reageer je altijd zo opgewonden in 'n topic?
Ik kan me ergeren aan dit soort domheid. Hij is GEEN volksvertegenwoordiger, dat zijn namelijk de Tweede Kamer-leden. En dat hij benoemd is door Balkenende is juist wel relevant. Niemand anders kan namelijk een minister uitkiezen.
quote:
Wat betreft het tweede deel van je post: Het gaat er natuurlijk niet om wat jij vind. Het gaat erom wat die mensen daar vinden. En als ik de reacties mag geloven, dan hadden ze het waarschijnlijk best attent gevonden van die 'ouwe man'.
Ik bedoelde dat in het geval dat ik in Thailand zou zijn. Ikzelf zou niet trappelen van ongeduld om Remkes over het strand begeleid te worden etc. Er zullen heus niet alleen mensen zijn die Remkes hadden verwacht. Voor anderen kan het natuurlijk anders zijn uiteraard. Maar als overlevende zou ik iets anders aan mijn hoofd hebben dan Remkes in Phuket. Ik vind het ook vrij cru van je om te beweren dat wat ik er van vind niet er toe doet, maar goed dat terzijde.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  woensdag 5 januari 2005 @ 17:30:22 #190
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24414395
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:20 schreef Olmo het volgende:

[..]

Remkes was aanwezig en had dus op z'n minst langs kunnen gaan. Als minister mag je over dit soort kwesties geen moment nadenken.
Remkes zat 250 km verderop op een eiland en diende dus evengoed het vliegtuig te pakken in een land dat ten prooi was aan chaos. Vanuit Europa het de aanspreekbare minster van buitenlandse zaken meer kans om vlot ter plaatse te verschijnen. Overigens vond ik ook dàt niet nodig omdat er reeds een nederlandse ambassadeur ter plekke is..
quote:
Natuurlijk, hij is minister van Binnenlandse Zaken en kan moeilijk vanuit Thailand zijn werk doen. Maar nou mag jij kiezen: De minister van Buitenlandse Zaken een duur vliegticket geven om naar het getroffen gebied af te reizen (lekker naïef van me hè om te denken dat dit geld dan beter naar Giro 555 kan gaan) óf de minister van Binnenlandse Zaken een aantal kilometers verplaatsen, zodat hij de taken even overneemt.
Het kan nog goedkoper als men om mij onverklaarbare redenen per sé iemand met meer status dan een ambassadeur ter plekke wenst te hebben. Gewoon namens europa een afgevaardigde sturen. Dan hoeft een minister niet ook nog eens volkomen onnodig gestoord te worden tijdens zijn welverdiende vakantie. Dat laatste levert naztuurlijk geen smeuiige sentimenten op in de krant en dus geen verkoopcijfers en geen rel rondom Balkenende II.
quote:
Dat de man niet meer de jongste is mag natuurlijk nooit meespelen in dit soort situaties, bah wat een wanargument!
Nogmaals: Wat had de man concreet moeten doen dan?
quote:
Bovendien vraag ik me af wat jij vindt van de bezoekjes van onder andere Powell. Daar kan je je net zo goed bij afvragen wat het nut is.
Inderdaad. Ik zou dat ook doen als ik amerikaans belastingbetaler was.
quote:
Toch is iedereen het er vreemd genoeg over eens dat een minister van Buitenlandse Zaken sowieso wel moet afreizen.
Ik vind dat niet nodig als er een ambassadeur rondloopt.
quote:
Naar mijn weten kunnen zij in het rampgebied net zoveel of net zo weinig betekenen als ministers van Binnenlandse Zaken.
Inderdaad maar het was nog hun bestuurlijke verantwoording. Ik was overigens ook geen voorstander van een andere dan financiële hollandse bemoeienis ter plekke buiten de bemoeienissen van de reeds ter plekke aanwezige ambassadeur om.

Al die extra organisatie en kosten ter marginale opkrikking van een imago vind ik zonde van het gemeenschapsgeld.

[ Bericht 17% gewijzigd door sjun op 05-01-2005 17:38:14 ]
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24414414
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 16:50 schreef Heerlijkheid het volgende:
Het blijft onvoorstelbaar dat een minister niet gestoord wil worden tijdens zijn vakantie. Dat is ongelooflijk, vooral in het licht van Remkes eerdere uitspraken:
[..]

Bron: Volkskrant, 4 september 2003, "Politieagent mag niet blowen in z'n vrije tijd"

Geen dank voor het zoekwerk.

Deze frase heb ik al eerder gepost

Nu vind ik wel dat er een kanttekening bij gezet moet worden.
De uitspraak van Remkes over ambtenaren, agenten etc is natuurlijk volledig correct.

Remkes is daarentegen in zijn functie totaal niet betrokken bij dergelijke zaken als een ramp in Azie is daarentegen wel een regeringsvertegenwoordiger.
Daarom en waarschijnlijk ook uit persoonlijke betrokkenheid heeft hij accuut contact met de ambassade (en misschien ook eventuele humanitaire organisaties) gehad over de vraag wat hij kon betekenen.
Het antwoord annex advies heeft hij simpelweg opgevolgd, dus de consternatie lijkt me een beetje ver gezocht.
Yeah baby Yeah!
  woensdag 5 januari 2005 @ 17:34:39 #192
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24414481
quote:
Op dinsdag 4 januari 2005 20:24 schreef Chiel-Montagne het volgende:

4) Ik vraag me af of Remkes al wat euroo'tjes op giro 555 heeft gestort. De Nederlandse regering heeft wel al geld ter beschikking gesteld, maar of die 'ouwe man' dat zelf ook heeft gedaan, durf ik te betwijfelen. Hij is immers op vakantie.
Het feit dat hij daar een huis heeft en zo ook de plaatselijke economie voedt door daar vakantie te vieren zullen we dan maar even vergeten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_24414499
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:30 schreef sjun het volgende:

Ik was dan ook helemaal geen voorstander van een andere dan financiële hollandse bemoeienis ter plekke buiten de bemoeienissen van de reeds ter plekke aanwezige ambassadeur om.
Edit: Sorry, verkeerd geklikt.

Ik ben eigenlijk wel voorstanders van Nederlandse bedrijven die de hele wereld vol bouwen met dijken. Een nieuwe gouden eeuw!
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  woensdag 5 januari 2005 @ 17:35:51 #194
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_24414504
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 16:31 schreef sjun het volgende:

Ik heb nog steeds niet gehoord wat Johan Remkes precies had moeten doen.
Als minister ben je niet alleen een manager van een groep mensen, maar heb je ook een duidelijke symbolische functie. Ongestoord vakantie vieren in een land die is getroffen door een van de grootste natuurrampen is behoorlijk negatieve symboliek.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_24414534
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:26 schreef Falco het volgende:

Ik bedoelde dat in het geval dat ik in Thailand zou zijn. Ikzelf zou niet trappelen van ongeduld om Remkes over het strand begeleid te worden etc.
Ten eerste vind ik het prachtig hoe jij het politieke bestel meester bent! Hulde! Dat je dat zomaar allemaal uit je blote koppie haalt. Heb nooit geweten dat de minister helemaal niet het volk vertegenwoordigd! Wat een openbaring!

Oja, voordat ik het vergeet, ten tweede:

Je kan in Thailand op vakantie zijn met je familie en lekker met je verbrande rug in de hete zon liggen, terwijl er niks aan de hand is.

Maar je kan ook moedeloos in je eentje rondlopen na een van de ergste natuurrampen in de geschiedenis van de mensheid. Je familie ben je kwijt en de weg in het voor jou onbekende gebied ken je natuurlijk al helemaal niet!

Persoonlijk zou ik het in het laatste geval toch wel redelijk op prijs stellen als ik dan ineens de minister van Binnenlandse Zaken op me af zie stappen.
  woensdag 5 januari 2005 @ 17:39:48 #196
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24414558
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:37 schreef Olmo het volgende:

[..]

Ten eerste vind ik het prachtig hoe jij het politieke bestel meester bent! Hulde! Dat je dat zomaar allemaal uit je blote koppie haalt. Heb nooit geweten dat de minister helemaal niet het volk vertegenwoordigd! Wat een openbaring!

Oja, voordat ik het vergeet, ten tweede:

Je kan in Thailand op vakantie zijn met je familie en lekker met je verbrande rug in de hete zon liggen, terwijl er niks aan de hand is.

Maar je kan ook moedeloos in je eentje rondlopen na een van de ergste natuurrampen in de geschiedenis van de mensheid. Je familie ben je kwijt en de weg in het voor jou onbekende gebied ken je natuurlijk al helemaal niet!

Persoonlijk zou ik het in het laatste geval toch wel redelijk op prijs stellen als ik dan ineens de minister van Binnenlandse Zaken op me af zie stappen.
je was vast ook wel blij geweest met de koningin of de burgemeester van Amsterdam, gesteld dat je ontevreden zou zjin geweest met de hulp van een nederlandse ambassadeur ter plekke.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24414640
In navolging op een aantal reacties van mensen in dit topic en bovenal de integere woorden van sjun, lijkt het me een goed plan om ervoor te gaan pleiten om nooit meer afgevaardigden van welk land dan ook in wat voor situatie dan ook te sturen naar rampgebieden, ongeacht het aantal slachtoffers en/of de omvang van de schade. De reden hiervoor: We hebben toch onze ambassadeurs er al zitten.
  woensdag 5 januari 2005 @ 17:51:59 #198
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24414743
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:45 schreef Olmo het volgende:
In navolging op een aantal reacties van mensen in dit topic en bovenal de integere woorden van sjun, lijkt het me een goed plan om ervoor te gaan pleiten om nooit meer afgevaardigden van welk land dan ook in wat voor situatie dan ook te sturen naar rampgebieden, ongeacht het aantal slachtoffers en/of de omvang van de schade. De reden hiervoor: We hebben toch onze ambassadeurs er al zitten.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele op kosten van de gemeenschap gedwaald. Je vergeet in je poging tot ridiculisering van de discussie de mogelijkheden van een explicite uitnodiging door vertegenwoordigers van een lokale bevolking, zoals bijvoorbeeld momenteel in Irak gebeurt. In dergelijke gevallen weet je tevoren dat je persoonlijke aanwezigheid zeer op prijs gesteld wordt.

Als we dat als richtlijn nemen hoeven we niet langer te vrezen dat pronkiaanse taferelen van de witte massa die persoonlijk geld komt toezeggen bijdragen aan de reisbereidheid richting Nederland van economische vluchtelingen uit alle windstreken.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24414745
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:39 schreef sjun het volgende:

[..]

je was vast ook wel blij geweest met de koningin of de burgemeester van Amsterdam, gesteld dat je ontevreden zou zjin geweest met de hulp van een nederlandse ambassadeur ter plekke.
We hadden het over het nut van de minister van Binnenlandse Zaken en of je er blij mee zou zijn of niet als hij je op dit moment een bezoekje zou brengen (in het getroffen gebied).
  woensdag 5 januari 2005 @ 17:53:22 #200
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24414766
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:52 schreef Olmo het volgende:

[..]

We hadden het over het nut van de minister van Binnenlandse Zaken en of je er blij mee zou zijn of niet als hij je op dit moment een bezoekje zou brengen (in het getroffen gebied).
Ik had het erover dat er reeds een nederlandse afgevaardigde beroepshalve aanwezig was in Thailand.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24414829
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:34 schreef Re het volgende:

[..]

Het feit dat hij daar een huis heeft en zo ook de plaatselijke economie voedt door daar vakantie te vieren zullen we dan maar even vergeten
Ach ja, waarom zullen we mijn reactie niet eens lekker uit z'n verband trekken. Allereerst slaat deze reactie op een (war-)argument van 'n andere user, die stelt dat als Remkes 'geld heeft gestort' zijn functioneren niet ter discussie mag staan. Jouw verhaal over het huis van Johan doet er dan ook weinig toe. Immers stort hij met z'n koophuis en vakantie niet direct geld dat gebruikt gaat worden ten behoeve van de 'slachtoffers' en getroffen gebieden. Maar goed, het gaat er niet perse om of Remkes nu wel of niet financieel z'n steentje bijdraagt aan de hulpverlening, het gaat om zijn functioneren in deze hele kwestie.....
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
  woensdag 5 januari 2005 @ 17:59:48 #202
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24414872
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:56 schreef Chiel-Montagne het volgende:

[..]

Ach ja, waarom zullen we mijn reactie niet eens lekker uit z'n verband trekken. Allereerst slaat deze reactie op een (war-)argument van 'n andere user, die stelt dat als Remkes 'geld heeft gestort' zijn functioneren niet ter discussie mag staan. Jouw verhaal over het huis van Johan doet er dan ook weinig toe. Immers stort hij met z'n koophuis en vakantie niet direct geld dat gebruikt gaat worden ten behoeve van de 'slachtoffers' en getroffen gebieden. Maar goed, het gaat er niet perse om of Remkes nu wel of niet financieel z'n steentje bijdraagt aan de hulpverlening, het gaat om zijn functioneren in deze hele kwestie.....
En dat functioneren was ondanks gezochte sentimenten gewoon uitstekend te noemen. De man drong zich niet op, de man liep niet in de weg en de man speelde geen ramptoerist. Hulde voor Johan Remkes die werk en privé uitstekend weet te scheiden.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_24415158
Remkes gezien op het journaal, hij moest zich nota bene verdedigen tegen deze onzinnige aantijgingen. Ik begrijp inhoudelijk niets van de kritiek op Remkes. Als je hem als minister weg wil sturen, dan zijn er toch genoeg andere en veel belangrijkere en inhoudelijke zaken die hiervoor kunnen dienen.
Blijkbaar kiest de linkse oppositie voor persoonlijke aanvallen i.p.v de minister te beoordelen naar zijn beleid
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_24415252
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:26 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik kan me ergeren aan dit soort domheid. Hij is GEEN volksvertegenwoordiger, dat zijn namelijk de Tweede Kamer-leden. En dat hij benoemd is door Balkenende is juist wel relevant. Niemand anders kan namelijk een minister uitkiezen.
Ach, zo blijven we aan de gang. Ik kan nu namelijk weer de bal terugkaatsen en stellen dat Balkenende toch echt min of meer door het Nederlandse volk is gekozen. Na zijn aanstelling stelde Jan Peter vervolgens Johan aan, en dus kun je stellen dat Remkes daar toch voor 'ons' zit. Officieel dus geen volksvertegenwoordiger, maar ik zie het zo wel. Noem het domheid, noem het eigenwijs, het zij zo...

Oh ja, voordat je mij weer 'kul' verwijt. Natuurlijk weet ik dat de Nederlandse minister-president nog (D'66 heeft andere plannen...) indirect gekozen wordt, en je zodoende dus officieel niet kan zeggen dat 'wij' hem op die positie hebben geholpen, maar als de Nederlandse bevolking met dit kiesstelsel volledig voor het CDA gaat, weet je wie je kunt verwachten als nieuwe minister-president... Zeker na Balkenende I....

Maar goed, we dwalen af van de kwestie Remkes....
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:26 schreef Falco het volgende:

[..]

Ik bedoelde dat in het geval dat ik in Thailand zou zijn. Ikzelf zou niet trappelen van ongeduld om Remkes over het strand begeleid te worden etc. Er zullen heus niet alleen mensen zijn die Remkes hadden verwacht. Voor anderen kan het natuurlijk anders zijn uiteraard. Maar als overlevende zou ik iets anders aan mijn hoofd hebben dan Remkes in Phuket. Ik vind het ook vrij cru van je om te beweren dat wat ik er van vind niet er toe doet, maar goed dat terzijde.
Het is wellicht erg cru zo, maar een discussie uit de weg gaan door te stellen dat iemand 'niet deskundig' is, vind ik persoonlijk ook best cru. Om maar te zwijgen over het feit dat je mijns inziens te stellig jouw mening erdoorheen probeert te drukken... Al zeg je dat waarschijnlijk ook over mij..

ps: als we de taalpurist gaan uithangen, kan ik ook nog wel her en der wat op- en aanmerken...

[ Bericht 0% gewijzigd door Chiel-Montagne op 05-01-2005 19:19:12 ]
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
pi_24415323
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 17:59 schreef sjun het volgende:

[..]

En dat functioneren was ondanks gezochte sentimenten gewoon uitstekend te noemen. De man drong zich niet op, de man liep niet in de weg en de man speelde geen ramptoerist. Hulde voor Johan Remkes die werk en privé uitstekend weet te scheiden.
Dat is jouw mening, ik zie dat weer totaal anders. Ik vind dat Remkes in deze situatie anders had moeten handelen....
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
  woensdag 5 januari 2005 @ 19:09:15 #206
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24416128
hoe fokking partijdig kan je als nos zijn als je eerst heimelijk je teletekstpagina gaat aanpassen zodat de man nog meer in discredit komt door de mening van p. marrés weg te laten en daarna terugkomt met deze walgelijke van insuniaties doorspekte troep?

106 Teletekst wo 05 jan
***************************************
Remkes ontmoet gewonden in Phuket

***************************************
PHUKET Minister Remkes zal morgen in
het ziekenhuis van Phuket met enkele (stigmatiserend)
Nederlandse gewonden spreken,is door
Binnenlandse Zaken bekendgemaakt.Eerst
was het nog onzeker (stigmatiserend) of Remkes tijdens
zijn bezoek slachtoffers zou ontmoeten.

De bewindsman gaat verder langs bij het
crisis-coördinatiecentrum.Ook bezoekt
hij het rampen-identificatieteam dat al
een week (stigmatiserend) in Thailand is om te helpen
bij het identificeren van slachtoffers.

Remkes kreeg deze week veel kritiek (stigmatiserend)
toen de indruk ontstond dat hij zijn
vakantie niet wilde onderbreken (stigmatiserend) voor
een bezoek aan het rampgebied.Hij wijt
dat aan een "fout op het departement". (stigmatiserend)
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24416582
Het is natuurlijk belachelijk om de NOS inzake deze kwestie van partijdigheid of, zo noem ik het liever, subjectiviteit te beschuldigen. Denk je nou werkelijk dat de NOS er baat bij heeft door een bericht dat op teletekst verschijnt (en waarschijnlijk door slechts een zeer beperkt groep gelezen zal worden) subjectief te kleuren?

Daarnaast blijkt dat je niet veel kaas hebt gegeten van de journalistiek en haar boodschappen. Het woord 'enkele' is een veel gebruikt begrip om aan te geven dat het nou eenmaal niet om veel personen/dingen etc. zal gaan of verwacht je dat onze beste Johan alle Nederlandse gewonden met een bezoekje zal verblijden?

'Eerst was het nog onzeker' moet natuurlijk veranderd worden in 'Het was vanaf het begin van de ramp al duidelijk dat Remkes af zou reizen'. Want dat is objectiviteit!

En ook het woordje 'veel' in de laatste alinea is natuurlijk subjectief getint. Kritiek van de partijen SP, PvdA, VVD en CDA moet je natuurlijk afdoen als 'enige kritiek'.
pi_24416781
Je zou er toch niet aan moeten denken dat als je je halve familie kwijt bent. De helft van je ene kind is terug gevonden je andere kind ben je kwijt, die kan in handen gevallen zijn van kinderdealers.
Dan moet je er toch niet aandenken dat een ouwegek een beetje steun komt betuigen, ik zou daar kots misselijk van worden.

Ik zou zo iemand een schep geven en zeggen: "Ik hoef die zielige en slijmende woordjes niet te horen, hier heb je een schep broer en daar liggen nog een paar mensen en wat er nog van over is, begin dat maar even in een bodybag te scheppen. En als je daarvoor te krakkemikkig bent dan ga je maar weg, er zijn namelijk al veel te veel mensen die slaplullen en steun komen betuigen en hun eigen imago opkrikken door te laten zien aan de wereld dat ze lovende woordjes aan de slachtoffers vertellen, maar de handen uit de mouwen steken doen ze niet".
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_24416904
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:40 schreef JohnDope het volgende:
Je zou er toch niet aan moeten denken dat als je je halve familie kwijt bent. De helft van je ene kind is terug gevonden je andere kind ben je kwijt, die kan in handen gevallen zijn van kinderdealers.
Dan moet je er toch niet aandenken dat een ouwegek een beetje steun komt betuigen, ik zou daar kots misselijk van worden.

Ik zou zo iemand een schep geven en zeggen: "Ik hoef die zielige en slijmende woordjes niet te horen, hier heb je een schep broer en daar liggen nog een paar mensen en wat er nog van over is, begin dat maar even in een bodybag te scheppen. En als je daarvoor te krakkemikkig bent dan ga je maar weg, er zijn namelijk al veel te veel mensen die slaplullen en steun komen betuigen en hun eigen imago opkrikken door te laten zien dat ze lovende woordjes aan de slachtoffers vertellen, maar de handen uit de mouwen steken doen ze niet".
Ik kan natuurlijk niet bewijzen dat je dit op dat moment anders zou zien, maar geloof me, er zijn echt lang niet genoeg mensen ter plekke om mensen te troosten om wat voor reden dan ook. Als je je halve familie kwijt bent en er in je eentje loopt of desnoods nog met een hele familie, dan is er niks beters dan troost te krijgen van mensen en dan maakt het niet uit wie het zijn. Het belang van minister Remkes is dan weer dat hij zo iemand moet zijn die de mensen gaat troosten en een hard onder riem steekt.

Er zijn miljoenen mensen getroffen door de ramp. Denk je dat er genoeg mensen zijn om die mensen allemaal persoonlijk te troosten? Alsjeblieft....
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 19:48:34 #210
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24416952
Remkes had het dus nooit goed kunnen doen, zelfs nu zaniken mensen nog door over hem, terwijl die wel zijn kont van de stoel gehaald heeft. Het is je reinste egoisme van die linkse grafkrakers, hun gemoedsrust is weer terug, maar niet heus.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24417011
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:46 schreef Olmo het volgende:

[..]

Ik kan natuurlijk niet bewijzen dat je dit op dat moment anders zou zien, maar geloof me, er zijn echt lang niet genoeg mensen ter plekke om mensen te troosten om wat voor reden dan ook. Als je je halve familie kwijt bent en er in je eentje loopt of desnoods nog met een hele familie, dan is er niks beters dan troost te krijgen van mensen en dan maakt het niet uit wie het zijn. Het belang van minister Remkes is dan weer dat hij zo iemand moet zijn die de mensen gaat troosten en een hard onder riem steekt.

Er zijn miljoenen mensen getroffen door de ramp. Denk je dat er genoeg mensen zijn om die mensen allemaal persoonlijk te troosten? Alsjeblieft....
Dan ken jij mij nog niet.
En steun kunnen ze genoeg vinden, je zal vast niet de enige zijn in dat gebied wat ze halve familie kwijt is.
Maar ik zal geen steun moeten hebben van een westerling in 3delig.
Kortom er zijn genoeg mensen om te troosten, troost vind je bij je lotgenoten en niet bij mensen als Remkes. Feit.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 5 januari 2005 @ 19:51:08 #212
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417014
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:31 schreef Olmo het volgende:
Het is natuurlijk belachelijk om de NOS inzake deze kwestie van partijdigheid of, zo noem ik het liever, subjectiviteit te beschuldigen. Denk je nou werkelijk dat de NOS er baat bij heeft door een bericht dat op teletekst verschijnt (en waarschijnlijk door slechts een zeer beperkt groep gelezen zal worden) subjectief te kleuren?

Daarnaast blijkt dat je niet veel kaas hebt gegeten van de journalistiek en haar boodschappen. Het woord 'enkele' is een veel gebruikt begrip om aan te geven dat het nou eenmaal niet om veel personen/dingen etc. zal gaan of verwacht je dat onze beste Johan alle Nederlandse gewonden met een bezoekje zal verblijden?

'Eerst was het nog onzeker' moet natuurlijk veranderd worden in 'Het was vanaf het begin van de ramp al duidelijk dat Remkes af zou reizen'. Want dat is objectiviteit!

En ook het woordje 'veel' in de laatste alinea is natuurlijk subjectief getint. Kritiek van de partijen SP, PvdA, VVD en CDA moet je natuurlijk afdoen als 'enige kritiek'.
hey gast. het is een feit dat nos hun teletekst heeft aangepast vanochtend. ga jij mij een lesje media geven? doe ff normaal joh.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24417023
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Remkes had het dus nooit goed kunnen doen, zelfs nu zaniken mensen nog door over hem, terwijl die wel zijn kont van de stoel gehaald heeft. Het is je reinste egoisme van die linkse grafkrakers, hun gemoedsrust is weer terug, maar niet heus.
Haha... denk nou eens na! Denk je nou echt dat mijn mening over Remkes veranderd nu ie uiteindelijk wel is gaan kijken in het rampgebied, na alle kritiek die ie over zich heen heeft gekregen. Dat zou pas hypocriet zijn!

Niks egoïsme! Als minister moet je er gewoon zijn!
pi_24417032


.
pi_24417107
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hey gast. het is een feit dat nos hun teletekst heeft aangepast vanochtend. ga jij mij een lesje media geven? doe ff normaal joh.
Uiteraard! Ze hebben het veranderd om het subjectiever te maken! Dat heb je me net toch al uitgelegd...
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 19:56:17 #216
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24417122
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:51 schreef Olmo het volgende:

[..]

Haha... denk nou eens na! Denk je nou echt dat mijn mening over Remkes veranderd nu ie uiteindelijk wel is gaan kijken in het rampgebied, na alle kritiek die ie over zich heen heeft gekregen. Dat zou pas hypocriet zijn!

Niks egoïsme! Als minister moet je er gewoon zijn!
Wat een bullshit, Remkes heeft geen hol met die ramp te maken, waarom stuur je je moeder er niet naartoe?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 5 januari 2005 @ 19:57:01 #217
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417144
[quote]Op woensdag 5 januari 2005 19:52 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]

dubbel

[ Bericht 50% gewijzigd door zoalshetis op 05-01-2005 19:59:12 (dubbel schijnt dus toch te kunnen :r) ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 5 januari 2005 @ 19:57:16 #218
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417151
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:52 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]

.
gelukkig krijgen we steun van de meest politiek geangageerde mod rot ff lekker op met je tekeningen. lijkenpikkers zoals de pvda schijnen zelfs de politiek over de rug van duizenden doden te moeten voeren.

[ Bericht 2% gewijzigd door zoalshetis op 05-01-2005 20:04:46 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24417180
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat een bullshit, Remkes heeft geen hol met die ramp te maken, waarom stuur je je moeder er niet naartoe?
Precies en al die remkes haters, die moeten gewoon zoveel van hun maandsalaris af staan zodat ze alleen nog geld overhouden voor hun primairelevensbehoeften of anders gewoon je mondje dichthouden
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_24417215
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat een bullshit, Remkes heeft geen hol met die ramp te maken, waarom stuur je je moeder er niet naartoe?
Ik vind het niet meer dan normaal dat een minister die op dat moment in het rampgebied aanwezig is een luisterend oor biedt aan de mensen die nog steeds op zoek zijn naar hun dierbaren dan wel verloren hebben.
pi_24417258
Ik ben blij dat ik nog een schatje heb waarmee ik mijn mening kan delen.
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:04:01 #222
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417264
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:55 schreef Olmo het volgende:

[..]

Uiteraard! Ze hebben het veranderd om het subjectiever te maken! Dat heb je me net toch al uitgelegd...
ga maar lekker verder met je opleiding journalistiek, is dit dan de nieuwe sch?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 20:04:53 #223
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24417281
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:58 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Precies en al die remkes haters, die moeten gewoon zoveel van hun maandsalaris af staan zodat ze alleen nog geld overhouden voor hun primairelevensbehoeften of anders gewoon je mondje dichthouden
Dope, hier zijn wij broeders. Het massahysterische gejank is om gek van te worden, het lijkt wel of iedereen het fijn vindt om continu aan rouwprocessen mee te doen, terwijl ze er geen zak mee te maken hebben. Ondertussen gaan er dagelijks mensen dood aan ongelukken, moorden, ziektes, honger, maar daar denken de jankbekken eventjes niet aan, want dit is allemaal veel erger.
Het gaat er nu alleen nog maar om om Remkes te slopen in persoon, terwijl hij notabene eindelijk eens vakantie heeft. Als mensen het allemaal zo erg vinden, dan gaan ze er maar naartoe en helpen ze zelf een handje. Amen, heb wel genoeg woorden vuilgemaakt aan deze quatsch.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24417292
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:57 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

gelukkig krijgen we steun van de meest politiek geangaeerde mod rot ff lekker op met je tekeningen. voeren.
Ik bepaal natuurlijk zelf wel of ik oprot of niet. Ik laat me niet de les lezen door een snotneus zoals jij .
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:06:13 #225
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417310
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dope, hier zijn wij broeders. Het massahysterische gejank is om gek van te worden, het lijkt wel of iedereen het fijn vindt om continu aan rouwprocessen mee te doen, terwijl ze er geen zak mee te maken hebben. Ondertussen gaan er dagelijks mensen dood aan ongelukken, moorden, ziektes, honger, maar daar denken de jankbekken eventjes niet aan, want dit is allemaal veel erger.
Het gaat er nu alleen nog maar om om Remkes te slopen in persoon, terwijl hij notabene eindelijk eens vakantie heeft. Als mensen het allemaal zo erg vinden, dan gaan ze er maar naartoe en helpen ze zelf een handje. Amen, heb wel genoeg woorden vuilgemaakt aan deze quatsch.
meldt zich nog een broeder.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24417328
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 19:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hey gast. het is een feit dat nos hun teletekst heeft aangepast vanochtend. ga jij mij een lesje media geven? doe ff normaal joh.
Uhhmmm, wie reageert er hier nu normaal en wie niet??

Misschien dat je ons even kunt laten zien op welke wijze hetr bericht is aangepast? Oftewel, wat was de oorspronkelijke berichtgeving?
pi_24417342
Brotherhood of Politicz
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:08:07 #228
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417347
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:05 schreef schatje het volgende:

[..]

Ik bepaal natuurlijk zelf wel of ik oprot of niet. Ik laat me niet de les lezen door een snotneus zoals jij .
als je iets quote moet je wel alles quoten snotneus. bloed aan je politieke handen zal je worst wezen he? ik zei trouwens dat je moest oprotten met je tekeningen, dus of je als persoon oprot of niet zal me worst wezen. wel blijven lezen he?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:09:16 #229
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417373
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:07 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Uhhmmm, wie reageert er hier nu normaal en wie niet??

Misschien dat je ons even kunt laten zien op welke wijze hetr bericht is aangepast? Oftewel, wat was de oorspronkelijke berichtgeving?
heb ik 3 keer aangegeven. lees maar ff terug.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24417402
De Tweede Kamer heeft het punt al lang laten rusten, de enige die zich er nog druk over maken zijn wat Fokkertjes.

De ophef was wel logisch, de manier waarop de ophef weer gaat liggen ook.

En vergeet niet dat de aandacht er vooral was omdat de kritiek op de minister ook uit zijn eigen partij kwam. Dus stuur Van Baalen eens een mailtje.

Verder ben ik benieuwd wat voor woordvoerders en voorlichters deze minister heeft. Zijn p.r. is belabberd - iedere andere woordvoerder had vorige week dinsdag een bericht doen uitgaan dat Remkes in Thailand zat en meeleeft en geinformeerd heeft of hij iets kan betekenen.
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:14:24 #231
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417480
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:11 schreef SCH het volgende:
De Tweede Kamer heeft het punt al lang laten rusten, de enige die zich er nog druk over maken zijn wat Fokkertjes.

De ophef was wel logisch, de manier waarop de ophef weer gaat liggen ook.

En vergeet niet dat de aandacht er vooral was omdat de kritiek op de minister ook uit zijn eigen partij kwam. Dus stuur Van Baalen eens een mailtje.

Verder ben ik benieuwd wat voor woordvoerders en voorlichters deze minister heeft. Zijn p.r. is belabberd - iedere andere woordvoerder had vorige week dinsdag een bericht doen uitgaan dat Remkes in Thailand zat en meeleeft en geinformeerd heeft of hij iets kan betekenen.
van baalen heeft al verscheidene mailtjes gekregen en zal me niks verbazen als dit koekoeksjong snel het nest moet gaan verlaten. eraan toevoegend dat jij je waanzinnig genuanceerd hebt gedragen in dit gevoelige topic, zoals sjun ook al aangaf! echt top!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24417483
quote:
Op maandag 3 januari 2005 18:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Oneensch. Remkes is minister van Binnenlandse zaken. Overigens zitten slachtoffers niet op politieke bezoekjes te wachten.
Zullen we eens niet voor de slachtoffers gaan praten.... Dat jij nou niet op politieke bezoekjes zit te wachten...
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 20:18:38 #233
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24417561
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:14 schreef Chiel-Montagne het volgende:

[..]

Zullen we eens niet voor de slachtoffers gaan praten.... Dat jij nou niet op politieke bezoekjes zit te wachten...
En wat doe je zelf nu?

Enige goeie grap vanochten bij Evers: Remkes bij de RIT, "hoe herkent u nou wie wie is?".
RIT-man kijkt naar gebit van Remkes...

De slachtoffers zijn Aziatisch, wat moeten die met Remkes?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24417593
Je kan voor niemand zeggen of ie op politieke bezoekjes zit te wachten of niet. Dat ligt heel persoonlijk. De kwestie is niet dat de minister er niet geweest is, hij is er nu toch.

Ik gedraag me trouwens altijd genuanceerd, maar bedankt voor het compliment zoals
pi_24417603
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:11 schreef SCH het volgende:
De Tweede Kamer heeft het punt al lang laten rusten, de enige die zich er nog druk over maken zijn wat Fokkertjes.
Ik wil wel eens weten waar je dit uit afleid? De Tweede Kamer heeft al aangegeven dat ze de minister eens flink aan de tand zullen voelen als hij terug is uit zijn vakantieparadijsje. Natuurlijk heb je gelijk dat de ophef wel weer afneemt, maar dat zal voornamelijk komen doordat de Tweede Kamer ook andere dingen aan hun hoofd heeft en dat op dit ogenlijk er ook niemand bij gebaat is minister Remkes te zien vertrekken. Zaten we in een andere situatie, dan had Johan het wel degelijk moeilijker gehad denk ik.
pi_24417609
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:14 schreef Chiel-Montagne het volgende:

[..]

Zullen we eens niet voor de slachtoffers gaan praten.... Dat jij nou niet op politieke bezoekjes zit te wachten...
Ik ben daar ook niet van gediend en zeer veel met mij ook.
En laten we het al helemaal niet hebben over de filmploeg die mooie dramafimpjes komt schieten. Die spelen helemaal met vuur.

Zoals velen hun agressie uitten op remkes omdat hij niet de 'leedvermaker' ging uithangen, zo zouden wij ons agressie gaan botvieren op remkes als hij wel bij ons peptalk en lovende woorden zou komen geven.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_24417659
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:08 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

als je iets quote moet je wel alles quoten snotneus. bloed aan je politieke handen zal je worst wezen he? ik zei trouwens dat je moest oprotten met je tekeningen, dus of je als persoon oprot of niet zal me worst wezen. wel blijven lezen he?
Het is gewoon ontopic. Bovendien is het op een forum gewenst dat je je houdt aan de nettiquete. Taal als oprotten is niet gewenst. Ik stel dan ook voor dat je daar in het vervolg oplet.

Dank zoalshetis .
pi_24417707
Alsjeblieft jongens... de een is wel van ministeriële bezoekjes gediend, de ander niet. Daar gaat het hier niet om...
pi_24417729
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dope, hier zijn wij broeders. Het massahysterische gejank is om gek van te worden, het lijkt wel of iedereen het fijn vindt om continu aan rouwprocessen mee te doen, terwijl ze er geen zak mee te maken hebben. Ondertussen gaan er dagelijks mensen dood aan ongelukken, moorden, ziektes, honger, maar daar denken de jankbekken eventjes niet aan, want dit is allemaal veel erger.
Ik mis je punt. Ik zie in de laatste paar postings niemand zeggen dat doden ten gevolge van ziektes, moorden en honger niet te betreuren zijn. Jankebek is een kwalificatie die geen plaats heeft in een discussie.
quote:
Het gaat er nu alleen nog maar om om Remkes te slopen in persoon, terwijl hij notabene eindelijk eens vakantie heeft.
Nee, in mijn ogen is het onderwerp van discussie het functioneren of niet functioneren van Remkes als minister ten tijde van een ramp. Ik denk dat Remkes een inschattingsfout heeft gemaakt, die hij afwentelt op zijn ambtenaren.
quote:
Als mensen het allemaal zo erg vinden, dan gaan ze er maar naartoe en helpen ze zelf een handje. Amen, heb wel genoeg woorden vuilgemaakt aan deze quatsch.
Quatsch is een typering die niet van toepassing is. Kritiek moet weerlegd worden en niet gediskwalificeerd. Zo valt er weinig te discussieren.
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:27:38 #240
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24417787
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:22 schreef schatje het volgende:

[..]

Het is gewoon ontopic. Bovendien is het op een forum gewenst dat je je houdt aan de nettiquete. Taal als oprotten is niet gewenst. Ik stel dan ook voor dat je daar in het vervolg oplet.

Dank zoalshetis .
aha opletten dus? je mag wel remkes laten zien die naast lijken ligt te zonnen, maar je mag de zin "oprotten met die tekeningetjes" niet zeggen. leg het eens voor aan je commissie zou ik zeggen. nogmaals omdat je het nog steeds niet helemaal snapt. ik zei "oprotten met je ranzige tekeningentjes". capice? of niet?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24417801
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:20 schreef Olmo het volgende:

[..]

Ik wil wel eens weten waar je dit uit afleid? De Tweede Kamer heeft al aangegeven dat ze de minister eens flink aan de tand zullen voelen als hij terug is uit zijn vakantieparadijsje. Natuurlijk heb je gelijk dat de ophef wel weer afneemt, maar dat zal voornamelijk komen doordat de Tweede Kamer ook andere dingen aan hun hoofd heeft en dat op dit ogenlijk er ook niemand bij gebaat is minister Remkes te zien vertrekken. Zaten we in een andere situatie, dan had Johan het wel degelijk moeilijker gehad denk ik.
Ik heb begrepen dat de Kamer het punt verder laat voor wat het is. Dat hoorde ik vanavond in het nieuws.

En uit (het uitblijven van verdere) reacties van kamerleden na maandag mag je ook wel wat afleiden.

MIsschien heb ik het fout hoor, quote dan even waar je het vandaan haalt dat de kamer de minister nog flink aan de tand gaat voelen.
pi_24417810
Wat een kinderachtige reactie (slaand op 'zoalshetis')
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:30:41 #243
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_24417816
Het originele TT-bericht dat later in een zeer stigmatiserende artikel is veranderd:

106 Teletekst wo 05 jan
***************************************

PHUKET Minister Remkes zal morgen in
het ziekenhuis van Phuket met vele duizenden
Nederlandse gewonden spreken,is door
Binnenlandse Zaken bekendgemaakt. Remkes
had 3 maanden terug al besloten om een bezoek
te brengen aan de slachtoffers.

De bewindsman gaat verder langs bij het
crisis-coördinatiecentrum.Ook bezoekt
hij het rampen-identificatieteam dat ook
al niet meteen na de ramp aanwezig was
om te helpen bij het identificeren van slachtoffers.

Remkes kreeg deze week voor de zoveelste keer
onterecht kritiek toen de indruk ontstond dat hij zijn
geestelijke voorbereiding voor anti-
terreurmaatregelen niet wilde onderbreken
voor een bezoek aan het rampgebied.Hij wijt
dat aan een "fout in de opppositie".
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_24417833
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:27 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

aha opletten dus? je mag wel remkes laten zien die naast lijken ligt te zonnen, maar je mag de zin "oprotten met die tekeningetjes" niet zeggen. leg het eens voor aan je commissie zou ik zeggen. nogmaals omdat je het nog steeds niet helemaal snapt. ik zei "oprotten met je ranzige tekeningentjes". capice? of niet?
Het is goed jongen.
pi_24417842
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:24 schreef Olmo het volgende:
Alsjeblieft jongens... de een is wel van ministeriële bezoekjes gediend, de ander niet. Daar gaat het hier niet om...
Daar gaat het wel om. Ik zou er wel van gediend zijn als hij komt, maar als hij ook bodies gaat scheppen en niet komt slap lullen daar hebben we niks aan. Dan heb ik en zeer veel met mij liever dat hij met ze reet op het strand blijft liggen en gewoon een hoop geld overmaakt.
Ik weet dat diplomatischepoppenkasten leuk zijn voor de show, maar op zo'n moment is dat heel erg ongepast.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_24417869
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:20 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik ben daar ook niet van gediend en zeer veel met mij ook.
En laten we het allemaal niet hebben over de filmploeg die mooie dramafimpjes komt schieten. Die spelen helemaal met vuur.

Zoals velen hun agressie uitten op remkes omdat hij niet de 'leedvermaker' ging uithangen, zo zouden wij ons agressie gaan botvieren als hij wel bij ons peptalk en lovende woorden zou komen geven.
Tsja, klop 't allemaal maar weer op. Remkes had daar natuurlijk niet iedereen moeten knuffelen en bedwelmen onder lovende woorden, maar het minste wat hij had kunnen doen was 'n beetje medeleven tonen... Vinden mensen sympathiek, althans bijna alle mensen.....
'Al mot ik krupen, op blote voeten gaon. Ik wil nog één keer Sint Steven heure slaon.'
**Ferdi Kübler & Hugo Koblet**
pi_24417904
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:30 schreef Sidekick het volgende:
Het originele TT-bericht dat later in een zeer stigmatiserende artikel is veranderd:
pi_24417945
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Daar gaat het wel om. Ik zou er wel van gediend zijn als hij komt, maar als hij ook bodies gaat scheppen en niet komt slap lullen daar hebben we niks aan. Dan heb ik en zeer veel met mij liever dat hij met ze reet op het strand blijft liggen en gewoon een hoop geld overmaakt.
Ik weet dat diplomatischepoppenkasten leuk zijn voor de show, maar op zo'n moment is dat heel erg ongepast.
Remkes geeft leiding aan het RIT, dat werkzaam is in het rampgebied. Als direct verantwoordelijke voor het RIT is hij in gebreke gebleven in mijn ogen.
pi_24417954
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:29 schreef SCH het volgende:

[..]
Ik heb het geloof ik vanochtend in de Volkskrant gelezen. Dat ze de minister nog stevig aan de tand gaan voelen zijn mijn eigen woorden, maar er komt in ieder geval nog een kamerdebat over dacht ik.
pi_24417956
Wat is Remkes toch een ei. Dit had ie toch kunnen weten, deze consternatie. En dan ook nog arrogante praatjes hebben.
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:40:58 #251
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24418023
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:30 schreef Sidekick het volgende:
Het originele TT-bericht dat later in een zeer stigmatiserende artikel is veranderd:

106 Teletekst wo 05 jan
***************************************

PHUKET Minister Remkes zal morgen in
het ziekenhuis van Phuket met vele duizenden
Nederlandse gewonden spreken,is door
Binnenlandse Zaken bekendgemaakt. Remkes
had 3 maanden terug al besloten om een bezoek
te brengen aan de slachtoffers.

De bewindsman gaat verder langs bij het
crisis-coördinatiecentrum.Ook bezoekt
hij het rampen-identificatieteam dat ook
al niet meteen na de ramp aanwezig was
om te helpen bij het identificeren van slachtoffers.

Remkes kreeg deze week voor de zoveelste keer
onterecht kritiek toen de indruk ontstond dat hij zijn
geestelijke voorbereiding voor anti-
terreurmaatregelen niet wilde onderbreken
voor een bezoek aan het rampgebied.Hij wijt
dat aan een "fout in de opppositie".
onzin. maar dat heb ik al vaker aangegeven. in het eerste artikel stond dhr marrés nog vernoemd. dit is het artikel wat je uit fok haalt. waar ik al op reageerde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 20:41:41 #252
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24418037
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:37 schreef Grobbenkuiken het volgende:

[..]

Remkes geeft leiding aan het RIT, dat werkzaam is in het rampgebied. Als direct verantwoordelijke voor het RIT is hij in gebreke gebleven in mijn ogen.
Oh my god, waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Een RIT is voor binnenlandse rampen, wat ze nu doen is puur uit behulpzaamheid en geen enkele plicht. Een minister loopt operationeel alleen maar voor de voeten, verder is Remkes geen (vice-)premier. Zolang er niets valt aan te merken op zijn Binnenlandse beleid, is de beste man op vakantie en die wordt nu én goed verkloot door de ramp én door een stel egoistische linkse huilies die alles aangrijpen om de beste man onderuit halen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 20:43:05 #253
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24418074
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:37 schreef Olmo het volgende:

[..]

Ik heb het geloof ik vanochtend in de Volkskrant gelezen. Dat ze de minister nog stevig aan de tand gaan voelen zijn mijn eigen woorden, maar er komt in ieder geval nog een kamerdebat over dacht ik.
Laat je het even weten als je het allemaal zeker weet?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24418076
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Oh my god, waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Een RIT is voor binnenlandse rampen, wat ze nu doen is puur uit behulpzaamheid en geen enkele plicht. Een minister loopt operationeel alleen maar voor de voeten, verder is Remkes geen (vice-)premier. Zolang er niets valt aan te merken op zijn Binnenlandse beleid, is de beste man op vakantie en die wordt nu én goed verkloot door de ramp én door een stel egoistische linkse huilies die alles aangrijpen om de beste man onderuit halen.
Ik denk niet dat de ramp hem deert. Zo'n man is het niet.
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:43:15 #255
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_24418077
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wat is Remkes toch een ei. Dit had ie toch kunnen weten, deze consternatie. En dan ook nog arrogante praatjes hebben.
Dat is zijn standaard manier van het afwimpelen van kritiek. Zo'n manier kan goed werken, maar na een aantal pogingen gaat het opvallen en irriteren.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_24418102
Peiling Maurice de Hond:

80% --> Remkes had moeten gaan
20 % --> Remkes had niet moeten gaan
pi_24418129
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Oh my god, waar haal je deze onzin nu weer vandaan? Een RIT is voor binnenlandse rampen, wat ze nu doen is puur uit behulpzaamheid en geen enkele plicht. Een minister loopt operationeel alleen maar voor de voeten, verder is Remkes geen (vice-)premier. Zolang er niets valt aan te merken op zijn Binnenlandse beleid, is de beste man op vakantie en die wordt nu én goed verkloot door de ramp én door een stel egoistische linkse huilies die alles aangrijpen om de beste man onderuit halen.
De man staat in de hierarchische lijn aan het hoofd van het RIT. Dat hij niet naar het rampgebied is gegaan om slachtoffers te knuffelen is één ding, maar dat hij zich niet persoonlijk vergewist van de omstandigheden en de middelen die zijn eigen mensen ter hand staan vind ik ronduit onbegrijpelijk.
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 20:46:25 #258
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24418144
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de ramp hem deert. Zo'n man is het niet.
Daar ben ik blij om, dan kan die tenminste helder denken.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24418160
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Laat je het even weten als je het allemaal zeker weet?
Typ jouw bronnenlijstje dan ook even uit... en oja, stuur hem maar in een attachment bij een e-mail, want voor een fokpost zal ie wel te lang zijn.
pi_24418190
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Daar ben ik blij om, dan kan die tenminste helder denken.
Ik heb liever dat ie helder opzout en plaats maakt voor een competente politicus
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:50:57 #261
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24418210
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:00 schreef schatje het volgende:

[..]

Ik vind het niet meer dan normaal dat een minister die op dat moment in het rampgebied aanwezig is een luisterend oor biedt aan de mensen die nog steeds op zoek zijn naar hun dierbaren dan wel verloren hebben.
Ik vind ook een hele boel. Als ministers dat zouden moeten doen hadden helemaal veel oneigenlijk werk erbij net zoals Remkes die van diverse mensen een oneigenlijke taak kreeg toegeschoven die gangbaar zou zijn voorbehouden aan de ambassadeur ter plaatse.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:53:38 #262
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_24418259
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:37 schreef Olmo het volgende:

[..]

Ik heb het geloof ik vanochtend in de Volkskrant gelezen. Dat ze de minister nog stevig aan de tand gaan voelen zijn mijn eigen woorden, maar er komt in ieder geval nog een kamerdebat over dacht ik.
En dan moet de VVD doen wat ze eerder hebben nagelaten. Dat Remkes al zo'n slechte reputatie heeft vanwege zijn lakse terrorismebestrijding, oké. En dan wordt hij weer afgeschoten omdat hij niet betrokken is geweest bij de zeebeving. Hij is een VVD'er, dus hij mag doen en laten wat hij wil. Alleen buit hij de vrijheid veel te vaak uit.
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 20:53:50 #263
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24418265
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik heb liever dat ie helder opzout en plaats maakt voor een competente politicus
Ik heb liever een minister die heldere lijnen uitzet dan wat handjes schudt, daar hebben we dat -Koningshuis al voor.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24418299
Het gaat om een gebaar en niet of het luisteren naar Nederlandse slachtoffers wel of niet op je takenlijstje als minister staat. Het gaat erom dat een politicus zijn menselijke kant laat zien.

Maar het is dom te denken dat Remkes een menselijke kant heeft. Het is niet meer dan 70 kilogram koud vet, water, botten en wat hersens. Dat is de indruk die ik krijg als ik hem op TV zie. Iets menselijks is de man vreemd.
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:56:36 #265
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_24418308
En wat dacht je van een minister die daadkracht toont? Daadkracht is de essentie voor een succesvolle loopbaan.
pi_24418319
Sommige reacties bevreemden me wel een beetje. Omdat ze komen van mensen die om het hardst riepen dat Balkenende naar hier en daar en niet naar zus en zo moest gaan na de moord op Van Gogh.

Hoe kun je nu zo zeker weten wat goed is. Mijns inziens is duidelijkheid wel wenselijk, en al een week in Thailand zijn en daar niks over laten weten, is niet duidelijk en vragen om problemen. Misschien kan Van Baalen zijn woordvoerder worden, die deed het ooit zo aardig als campagneleider bij de liberalen
  woensdag 5 januari 2005 @ 20:59:14 #267
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24418378
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:47 schreef Olmo het volgende:

[..]

Typ jouw bronnenlijstje dan ook even uit... en oja, stuur hem maar in een attachment bij een e-mail, want voor een fokpost zal ie wel te lang zijn.
wordt nog lachen als jij ooit journalist wordt. zie je artikelen wel tegemoet. prekende voor een grooep die niet eens meer bestaat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24418389
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik heb liever een minister die heldere lijnen uitzet dan wat handjes schudt, daar hebben we dat -Koningshuis al voor.
En wie vind het nou juist niet erg dat we daar het koningshuis voor hebben? Juist!

Wat een toeval...
pi_24418390
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:53 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik heb liever een minister die heldere lijnen uitzet dan wat handjes schudt, daar hebben we dat -Koningshuis al voor.
Heldere lijnen uitzetten doet ie maar als ie weer terug in Nederland is. Want je gelooft toch niet echt dat ie daar zit om te werken he?
pi_24418406
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:50 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik vind ook een hele boel. Als ministers dat zouden moeten doen hadden helemaal veel oneigenlijk werk erbij net zoals Remkes die van diverse mensen een oneigenlijke taak kreeg toegeschoven die gangbaar zou zijn voorbehouden aan de ambassadeur ter plaatse.
Het is toch vrij gebruikelijk om naar de plek van de ramp te gaan en nabestaanden en slachtoffers betrokkenheid te tonen en hulpverleners en anderen een hart onder de riem te steken. Dat is een onderdeel van het werk en het is onzin om te stellen dat het oneigenlijk veel werk is. Hoeveel van dit soort rampen zijn er? Na Volendam en Enschede zagen we ook dat regeringsverantwoordelijken vrij snel poolshoogte gingen nemen en steun betuigden. Lijkt me vrij gezond en normaal eigenlijk.

En dat Remkes het nu niet gedaan heeft, is misschien jammer maar misschien ook wel begrijpelijk, daar kan ik niet over oordelen. Maar dat het sowieso onzinnig zou zijn om de mensen te bezoeken, zoals sommigen hier beweren, vind ik vreemd.
pi_24418433
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:59 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wordt nog lachen als jij ooit journalist wordt. zie je artikelen wel tegemoet. prekende voor een grooep die niet eens meer bestaat.
"Prekende voor een grooep die niet eens meer bestaat."

Ik volg je niet... sorry... maar het zal wel aan jouw torenhoge intelligentie liggen.
pi_24418440
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:56 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Het gaat om een gebaar en niet of het luisteren naar Nederlandse slachtoffers wel of niet op je takenlijstje als minister staat. Het gaat erom dat een politicus zijn menselijke kant laat zien.

Maar het is dom te denken dat Remkes een menselijke kant heeft. Het is niet meer dan 70 kilogram koud vet, water, botten en wat hersens. Dat is de indruk die ik krijg als ik hem op TV zie. Iets menselijks is de man vreemd.
Het gaat mij niet om de al of niet aanwezige menselijke kant van Remkes, hij heeft gefaald als leidinggevende en als politicus een inschattingsfout gemaakt. De inschattingsfout is iets waar we met elkaar over van mening kunnen verschillen, maar het falen als leidinggevende lijkt mij evident.
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 21:06:56 #273
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24418461
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:59 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Heldere lijnen uitzetten doet ie maar als ie weer terug in Nederland is. Want je gelooft toch niet echt dat ie daar zit om te werken he?
Nee, voor de vakantie, valt het kwartje al?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24418567
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nee, voor de vakantie, valt het kwartje al?
pi_24418584
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nee, voor de vakantie, valt het kwartje al?
pi_24418603
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 20:50 schreef sjun het volgende:

[..]

Ik vind ook een hele boel. Als ministers dat zouden moeten doen hadden helemaal veel oneigenlijk werk erbij net zoals Remkes die van diverse mensen een oneigenlijke taak kreeg toegeschoven die gangbaar zou zijn voorbehouden aan de ambassadeur ter plaatse.
Ja, maar het gaat hier niet om alledaagse dingen. Het gaat hier om een ramp van een hele grote omvang, waar Nederlanders het slachtoffer van zijn geworden. Hij had gewoon even zijn gezicht moeten laten zien.
pi_24418612
Wat een heerlijk laag niveau!

* grijpt chips *
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 21:13:02 #278
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24418614
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:11 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

[afbeelding]
Lekker zonnetje, lekkere gewillige dames.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24418676
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:12 schreef Olmo het volgende:
Wat een heerlijk laag niveau!

* grijpt chips *
Wat jammer dat ik niet in de stemming ben.

*pikt stiekum een chippie*
pi_24418842
Let je wel op je cholesterol Grobbenkuiken!
  woensdag 5 januari 2005 @ 21:21:42 #281
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_24418859
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:00 schreef SCH het volgende:
Het is toch vrij gebruikelijk om naar de plek van de ramp te gaan en nabestaanden en slachtoffers betrokkenheid te tonen en hulpverleners en anderen een hart onder de riem te steken. Dat is een onderdeel van het werk en het is onzin om te stellen dat het oneigenlijk veel werk is.
Een minister van binnenlandse zaken heeft daar helemaal niets te zoeken. En als het gaat om 'het gebaar' dan is Remkes wel de laatste die ik daarheen zou sturen.
quote:
Hoeveel van dit soort rampen zijn er? Na Volendam en Enschede zagen we ook dat regeringsverantwoordelijken vrij snel poolshoogte gingen nemen en steun betuigden. Lijkt me vrij gezond en normaal eigenlijk.
Je had van Thijn bij B&W over zijn ervaring met de Bijlmerramp moeten horen. Die had na een dag al een autoriteitenverbod opgelegd. Al die kunstmatig geïnteresseerde figuren liepen alleen maar in de weg.
pi_24418949
De Bijlmerramp is wel een rare vergelijking. Dat was geen natuurramp. Het was in Nederland en er moest veel technisch onderzoek gedaan worden. Dan zou ik ook niet te veel rare figuren daar rond hebben willen laten lopen.
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 21:31:56 #283
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24419100
de Amerikanen hebben een kernbom laten ontploffen in de zee om te kijken wat de gevolgen zouden kunnen zijn. Het is een zonistisch complot om de moslims te onderwerpen. Waarom denk je dat de Amerikanen er anders zo snel bij zijn met de helikopters?

Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_24419153
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:21 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Een minister van binnenlandse zaken heeft daar helemaal niets te zoeken. En als het gaat om 'het gebaar' dan is Remkes wel de laatste die ik daarheen zou sturen.
Nog maar een keer. Mijnheer Remkes is de direct verantwoordelijke voor het Rampen Identificatie Team (RIT). Dit hoort bij zijn functie als Minister van Binnenlandse Zaken. Daar het RIT al enige tijd aan het werk was in het getroffen gebied alvorens minister Remkes besloot op werkbezoek te gaan (al dan niet onder publieke of politieke druk) heeft de beste man daar wel iets te zoeken/doen.
quote:
Je had van Thijn bij B&W over zijn ervaring met de Bijlmerramp moeten horen. Die had na een dag al een autoriteitenverbod opgelegd. Al die kunstmatig geïnteresseerde figuren liepen alleen maar in de weg.
Granted, niet elk politiek of netwerkend aapje heeft daar iets te zoeken. Remkes had dat wel, en hij was er niet.
pi_24419178
Woohaa, dus toch een aanslag!
pi_24419278
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:36 schreef Olmo het volgende:
Woohaa, dus toch een aanslag!
Olmo, denk aan je voedingssupplementen!
pi_24419289
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:21 schreef NewOrder het volgende:
Je had van Thijn bij B&W over zijn ervaring met de Bijlmerramp moeten horen. Die had na een dag al een autoriteitenverbod opgelegd. Al die kunstmatig geïnteresseerde figuren liepen alleen maar in de weg.
Ach kom, de koningin was daar de volgende dag toch al?

Niemand zegt toch dat Remkes drie weken bij die mensen moet blijven logeren. En Remkes is niet "al die figuren" maar 1 minister die toevallig in de buurt is.
  woensdag 5 januari 2005 @ 21:44:32 #288
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_24419364
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:34 schreef Grobbenkuiken het volgende:
Nog maar een keer. Mijnheer Remkes is de direct verantwoordelijke voor het Rampen Identificatie Team (RIT). Dit hoort bij zijn functie als Minister van Binnenlandse Zaken. Daar het RIT al enige tijd aan het werk was in het getroffen gebied alvorens minister Remkes besloot op werkbezoek te gaan (al dan niet onder publieke of politieke druk) heeft de beste man daar wel iets te zoeken/doen.
En wat is volgens jou de concrete bijdrage die Remkes op de plek van de ramp kan verrichten? Het enige wat ie daar doet is de mensen van het werk houden en wat veplichte praatjes aangaan. Als het gaat om zijn functie als leidinggevende en verantwoordelijke voor het ministerie van binnenlandse zaken zou je eerder verwachten dat ie zijn koffers pakt en terugreist naar Nederland om de boel hier te coördineren.
pi_24419517
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:44 schreef NewOrder het volgende:

[..]

En wat is volgens jou de concrete bijdrage die Remkes op de plek van de ramp kan verrichten? Het enige wat ie daar doet is de mensen van het werk houden en wat veplichte praatjes aangaan. Als het gaat om zijn functie als leidinggevende en verantwoordelijke voor het ministerie van binnenlandse zaken zou je eerder verwachten dat ie zijn koffers pakt en terugreist naar Nederland om de boel hier te coördineren.
De beste man had het één of het ander moeten doen, hij verkoos op vakantie te zijn.
  woensdag 5 januari 2005 @ 21:52:57 #290
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_24419537
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:40 schreef SCH het volgende:
Ach kom, de koningin was daar de volgende dag toch al?
De koningin is in deze een uitzondering. Zij heeft ook een andere functie dan bijv. tweede kamerleden en ministers.
quote:
Niemand zegt toch dat Remkes drie weken bij die mensen moet blijven logeren. En Remkes is niet "al die figuren" maar 1 minister die toevallig in de buurt is.
Het is maar wat je in de buurt noemt. Maar afgezien daarvan, hij heeft daar gewoon niets te zoeken.
pi_24419540
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:44 schreef NewOrder het volgende:

[..]

En wat is volgens jou de concrete bijdrage die Remkes op de plek van de ramp kan verrichten? Het enige wat ie daar doet is de mensen van het werk houden en wat veplichte praatjes aangaan. Als het gaat om zijn functie als leidinggevende en verantwoordelijke voor het ministerie van binnenlandse zaken zou je eerder verwachten dat ie zijn koffers pakt en terugreist naar Nederland om de boel hier te coördineren.
Vind je het altijd onterecht dat mensen uit de regering of het koningshuis vlak na een ramp naar de plek gaan, zoals in Enschede, de Bijlmer of Volendam???
  woensdag 5 januari 2005 @ 21:55:13 #292
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_24419585
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 21:53 schreef SCH het volgende:
Vind je het altijd onterecht dat mensen uit de regering of het koningshuis vlak na een ramp naar de plek gaan, zoals in Enschede, de Bijlmer of Volendam???
Van de koningin en de minister-president vind ik het begrijpelijk en van hun mag je verwachten dat ze dergelijke bezoeken afleggen. De rest heeft daar in principe niets te zoeken.
pi_24419871
[quote]Op woensdag 5 januari 2005 21:51 schreef Grobbenkuiken het volgende:

[..]

De beste man had het één of het ander moeten doen, hij verkoos op vakantie te zijn.
[/quoté]

Het punt is dat Remkes géén aktie heeft ondernomen, althans niet totdat het publiek de beste man tot de orde riep of de beste man zichzelf tot de orde riep vlak voor het moment dat het publiek heel hard: WAKKER WORDEN! riep.
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 22:18:33 #294
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24420105
Waar is die asociale Bos eigenlijk, moet die niet nog wat zeggen over de tsunami? Dat hij de mensen zo in de kou laat staan. Bah, driewerf Bah!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 5 januari 2005 @ 22:25:43 #295
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_24420274
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 22:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waar is die asociale Bos eigenlijk, moet die niet nog wat zeggen over de tsunami? Dat hij de mensen zo in de kou laat staan. Bah, driewerf Bah!
je kent bos toch. dat was altijd dat 'vriendje' dat heel hard "klootzak" naar de buurman riep, maar wel zover weg dat jij de klappen ving.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_24420418
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 22:08 schreef Grobbenkuiken het volgende:
[Het punt is dat Remkes géén aktie heeft ondernomen, althans niet totdat het publiek de beste man tot de orde riep of de beste man zichzelf tot de orde riep vlak voor het moment dat het publiek heel hard: WAKKER WORDEN! riep.
Het publiek kon het geen sodemieter schelen totdat politici meenden dat de vakantie van Remkes en de locatie van die vakantie wel wat aandacht verdienden. Daarna was het ineens een kwestie. Dit is politiek en niet meer dan dat. Het had nooit een discussie mogen zijn.
Elke overeenkomst tussen jouw realiteit en de mijne berust op zuiver toeval
pi_24420544
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 22:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waar is die asociale Bos eigenlijk, moet die niet nog wat zeggen over de tsunami? Dat hij de mensen zo in de kou laat staan. Bah, driewerf Bah!
Hij was zojuist nog op TV ivm de Tsunami.
pi_24420559
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 22:25 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

je kent bos toch. dat was altijd dat 'vriendje' dat heel hard "klootzak" naar de buurman riep, maar wel zover weg dat jij de klappen ving.
Als jij je nou ook gedraagt, dan kun je daar anderen ook op aanspreken.

Natuurlijk zijn de minister-president en de koningin de eerst aangewezenen, maar die waren niet in de buurt en de minister wel, vandaar. Waarmee ik niet zeg dat ie perse had moeten gaan (hij is er nu toch) maar om nou keihard te zeggen dat hij er niks te zoeken heeft vind ik nogal bot. Zeker voor de slachtoffers.
  † In Memoriam † woensdag 5 januari 2005 @ 22:38:26 #299
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_24420628
Bot gaat ook! Hoi hoi hoi hoi, opzij patjepeejers, de ministers komt eraan, oprotten met dat gehang hier!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 5 januari 2005 @ 23:32:59 #300
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_24421978
quote:
Op woensdag 5 januari 2005 18:21 schreef Chiel-Montagne het volgende:

[..]

Ach, zo blijven we aan de gang. Ik kan nu namelijk weer de bal terugkaatsen en stellen dat Balkenende toch echt min of meer door het Nederlandse volk is gekozen. Na zijn aanstelling stelde Jan Peter vervolgens Johan aan, en dus kun je stellen dat Remkes daar toch voor 'ons' zit. Officieel dus geen volksvertegenwoordiger, maar ik zie het zo wel. Noem het domheid, noem het eigenwijs, het zij zo...

Oh ja, voordat je mij weer 'kul' verwijt. Natuurlijk weet ik dat de Nederlandse minister-president nog (D'66 heeft andere plannen...) indirect gekozen wordt, en je zodoende dus officieel niet kan zeggen dat 'wij' hem op die positie hebben geholpen, maar als de Nederlandse bevolking met dit kiesstelsel volledig voor het CDA gaat, weet je wie je kunt verwachten als nieuwe minister-president... Zeker na Balkenende I....

Maar goed, we dwalen af van de kwestie Remkes....
Klopt, uiteraard zit Remkes voor ons, maar ik ben het al diverse keren tegengekomen dat mensen denken dat hij volksvertegenwoordiger is en blablabla. Als je er niks/weinig van af weet, kun je je beter voorzichtiger uitdrukken of je mond houden denk ik dan... Maar goed offtopic idd .
quote:
Het is wellicht erg cru zo, maar een discussie uit de weg gaan door te stellen dat iemand 'niet deskundig' is, vind ik persoonlijk ook best cru. Om maar te zwijgen over het feit dat je mijns inziens te stellig jouw mening erdoorheen probeert te drukken... Al zeg je dat waarschijnlijk ook over mij..
Ja dat is gewoon verschil van mening over bepaalde onderwerpen en dat is logisch ook. Jij zou blijkbaar anders reageren in bepaalde situaties dan mij. Hoewel zo'n situatie wel zo uitzonderlijk en moeilijk voor te stellen is dat men (en jij en ik dus ook) heel anders zou reageren dan vooraf gedacht. Dat doordrukken vind ik daarom ook meevallen eigenlijk.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_24422069
Ik hoor mensen alleen maar over Remkes. Maar waar ik me pas grote zorgen over maak is of ons geld wel goed terecht komt bij de juiste mensen.
Het ziet er naar uit dat veel mensen rijk gaan worden door deze actie.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')