Ja, het moet niet gekker worden, natuurlijk.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 16:14 schreef sjun het volgende:
[..]
Nee hoor. Dit doet me meer denken aan een slachtofferrol die met verve wordt geëtaleerd.
Ik mag hopen dat Johan Remkes de kosten van zijn vliegreizen ten behoeve van de onderbreking van zijn welverdiende vakantie gewoon declareert bij zijn werkgever. Het zou wat te gek zijn als de man privé moest gaan toeleggen in financiën en vakantie-uren vanwege elke oppositionele sentimentele gril (die verder geen enkele zode aan de dijk zet).
quote:Op maandag 3 januari 2005 23:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je kunt je hooguit afvragen of het moreel kies is om in de buurt van een rampgebied vakantie te gaan vieren. Dat is echter niet waar het achterlijke sp en pvda mee zit. Nee, zij vinden dat de minister {nu hij er toch is} even de ramptoerist moet gaan uithangen en "erg he?" gaat zeggen voor wat camera's van nova en 2vandaag. Nou, dan hebben we het sociale gezicht weer gezien waar links zo prat op gaat.![]()
Een beetje Mohammedaanse of Protestantse trekken, sjun? Symboliek of cultuur zonder direkte invloed afdoen als werken des Duivels (of links en Cohen met name in dit geval).quote:Op dinsdag 4 januari 2005 16:21 schreef sjun het volgende:
de lawaaidemo voegde behalve een demonstratie van de eigen aanwezigheid helemaal niets toe aan de bewaking van de vrijheid van meningsuiting of de erkenning van het leed van de nabestaanden.
Waarin verschilt in feite jouw redeneertrant nog met die van de godsdienstdwazen die beweren dat deze tsunami een straf van God zou zijn?quote:Op dinsdag 4 januari 2005 08:16 schreef SCH het volgende:
Remkes heeft een huis in Thailand, hij schijnt meteen geinformeerd te hebben of hij wat kon betekenen. Een tsunami in een glas water dit dus. Overgevoelige kamerleden en een minister die de schijn tegen heeft.
Geregisseerde symboliek ter sussing van de onvrede (over gevoerd beleid, over een onzinnige slachtpartij) mag toch gewoon als maskering van bestuurlijk falen benoemd worden? Ik heb nergens de Satan genoemd als inspirator van Cohen. En dat terwijl Lucifer volgens de overlevering leed aan de grootte van zijn ego toen hij tot zonde verviel.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 16:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Een beetje Mohammedaanse of Protestantse trekken, sjun? Symboliek of cultuur zonder direkte invloed afdoen als werken des Duivels (of links en Cohen met name in dit geval).
Complimenten voor je relativerende opmerking SCH.quote:Op maandag 3 januari 2005 19:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Aftreden lijkt me ook onzin, dan moet het al een optelsom zijn maar het lijkt me niet aan de orde.
Het was gewoon netjes geweest als hij wat interesse had getoond, misschien heeft hij dat ook wel gedaan en is hem te kennen gegeven dat hij niks kon betekenen.
Met een persoon als Cohen die normaal nergens ruchtbaarheid aan geeft, was het wel het toppunt.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 16:21 schreef sjun het volgende:
[..]We zagen dat al eerder bij de georkerstreerde lawaai-activiteit ter ere van de vermeende daadkracht van de stadsbestuurders als een soort ritueel om het dempen van de put in te luiden nadat kalf reeds verdonken is (lees: afgeslacht werd).
de lawaaidemo voegde behalve een demonstratie van de eigen aanwezigheid helemaal niets toe aan de bewaking van de vrijheid van meningsuiting of de erkenning van het leed van de nabestaanden.
Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 17:08 schreef Sidekick het volgende:
Nou goed, Remkes heeft geluisterd naar de meerderheid van de Kamer. Gelukkig. Verder een storm tsunami in een glas water, als er nog een staartje zou komen.
Als hij had geweten dat mensen een stok aan het zoeken waren om de hond te slaan dan had je helemaal gelijk gehad. Voortaan zal hij vast wel wat rekening houden met het geëtaleerde gebrek aan professie vanuit de kamer.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.
Remkes en woordvoering had er wijs aan gedaan om vorige week al publiekelijk te maken dat de beste man daar zit en voorlopig even de boel van de zijlijn aankijkt.
En Remkes is al niet zo'n tacticus als het om omgaan (lees inspelen op) met de media gaat, dus dit lag eigenlijk in de lijn der verwachting.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.
Remkes en woordvoering had er wijs aan gedaan om vorige week al publiekelijk te maken dat de beste man daar zit en voorlopig even de boel van de zijlijn aankijkt.
Gelukkig wordft hij behoorlijk betaald ter compensatie van dit soort trieste oprispingen van de democratie. Het is echter aan het volk om volksvertegenwoordigers die kennelijk niets beters te doen hebben dan het ontketenen van een hetze jegens Johan Remkes met de voeten duidelijk te maken dat deze strapatsen in de herinnering blijven bewward en geen schoonheidsprijs verdienen.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 17:30 schreef Elgigante het volgende:
[..]
En Remkes is al niet zo'n tacticus als het om omgaan (lees inspelen op) met de media gaat, dus dit lag eigenlijk in de lijn der verwachting.
Behalve dat hij rechtstreeks met zijn mobieltje contact kan onderhouden met de regering zie ik de toegevoegde waarde van zijn bezoek ook niet zo zeer.
Eigenlijk had iedere actie van Remkes op kritiek kunnen rekenen
a) Hij was meteen langs geweest: Verwijt: ramptoerist, zetels winnen en een ramp uitbuiten
b) Hij komt niet langs: Asociaal, niet gevoelig voor leed van anderen.
Hij heeft in elk geval een kutvakantie gehad.
Wat 'n onzin zeg. Met al je punten ben ik het gewoon oneens. Al is voor het vijfde punt nog wel het een en ander te zeggen. Maar de overige punten slaan kant noch wal.quote:Op dinsdag 4 januari 2005 19:08 schreef JohnDope het volgende:
Ik wilde net even geprikkeld reageren in een radio-uitzening maar het was te druk ik kwam er niet doorheen.
Men zat remkes af te zeiken omdat hij lekker met ze luie reet in de zon bleef liggen. Ik wilde hem verdedigen ookal moet ik hem niet zo.
ten eerste, die ouwe man werkt rete hard en laat hem even van ze vakantie genieten.
ten 2de die ouwe man is minister van binnenlandse zaken en niet van buitelandsezaken.
ten 3de kan je die ouwe man niet meer lijken laten ruimen, daar is hij te krakkemikkig voor op die leeftijd.
ten 4de heeft Remkes al meer dan genoeg gedaan door wat eurootjes over te maken zoals jij en ik ook gedaan hebben, meer had hij niet kunnen doen.
ten 5de mogen we blij zijn dat remkes niet midden in de ramp zat en is dood gegaan.
Als remkes wel de ramptoerist ging uithangen dan was de poppenkast compleet, hij komt aan met ze taxi in het rampgebied en keert vervolgens weer om met een gerusthart omdat hij kan zeggen dat hij even in het rampgebied is geweest.
Ik denk eerder dat jij je mond voorbij hebt gepraat; 'SCH, ich habe dich durchschaut, dein Lippenstift ist verwischt, und du hast zuviel Rot auf deinen Lippen.'quote:Op dinsdag 4 januari 2005 17:23 schreef SCH het volgende:
Ik vrees toch dat de kamer hier een beetje voor niks overstuur is geraakt.
En daar zet je dan een smiley achter?quote:Op dinsdag 4 januari 2005 12:43 schreef du_ke het volgende:
Waarschijnlijk zijn en blijven het gewoon de inwoners van betreffende landen die de meeste kosten zullen dragen.
quote:Op dinsdag 4 januari 2005 20:51 schreef Olmo het volgende:
Raar dat iemand die minister Remkes 'niet echt moet', de beste man notabene met kulargumenten gaat verdedigen.
Ten eerste: Die 'ouwe' man is slechts 53 jaar, hij kan dus nog wel het nodige werk verrichten. En dat 'rete hard werken' hebben we het afgelopen jaar ook weinig van terug gezien.
Ten tweede: Het Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft met de ramp in Zuidoost-Azië minstens net zoveel te maken als dat het Ministerie van Buitenlandse Zaken met de ramp te maken heeft.
Ten derde: Het gaat niet alleen om lijken ruimen, slachtoffers bezoeken en kijken hoe het RIT te werk gaat. Een minister moet gewoon zijn werk doen. Ook als de beste man op vakantie is, kunnen er dingen gebeuren, waardoor hij het uitje voor gezien moet houden. Er liggen bergen werk voor hem klaar op het Ministerie van Binnenlandse Zaken aangande ramp, laat hem daar maar eens mee beginnen. Om de reactie van iemand anders in dit topic even aan te halen: 'een minister moet 24 uur per dag minister zijn'. En die uitspraak is natuurlijk prachtig in harmonie met de uitspraak van Remkes zelf dat een agent 24 uur per dag agent moet zijn.
Ten vierde: Elk mens is nog altijd vrij om zelf te bepalen of hij/zij geld stort. De hulp van een minister gaat wat mij betreft wel even iets verder dan 'een paar eurotjes' storten.
Ten Vijfde: Natuurlijk mogen we er blij mee zijn dat minister Remkes ongedeerd is gebleven, maar is dat dan niet des te meer een reden om je armen uit te steken!
Ik hoop oprecht dat Remkes hier een zware berisping voor krijgt. Helaas zal het tot zijn aftreden wel niet leiden.
Steek ens van wal met jouw argumenten dan...quote:Op dinsdag 4 januari 2005 20:51 schreef Olmo het volgende:
Raar dat iemand die minister Remkes 'niet echt moet', de beste man notabene met kulargumenten gaat verdedigen.
De man is niet te werk gesteld in Azië. ook is er niets van bekend dat de man zich verhuurd heeft tot het leveren van hand en spandiensten.quote:Ten eerste: Die 'ouwe' man is slechts 53 jaar, hij kan dus nog wel het nodige werk verrichten.
Ogen en oren open willen nog wel eens helpen.quote:En dat 'rete hard werken' hebben we het afgelopen jaar ook weinig van terug gezien.
En hoeveel is dat wel dan op grond van welke argumenten? Slechts een mededelingen van je eigen mening doen maakt weinig indruk.quote:Ten tweede: Het Ministerie van Binnenlandse Zaken heeft met de ramp in Zuidoost-Azië minstens net zoveel te maken als dat het Ministerie van Buitenlandse Zaken met de ramp te maken heeft.
Waarom gaat het dan wel. Benoem het even want je schijnt het behoorlijk goed in de peiling te hebben vanachter je toetsenbord.quote:Ten derde: Het gaat niet alleen om lijken ruimen, slachtoffers bezoeken en kijken hoe het RIT te werk gaat.
Zijn werk is het leiden van het ministerie van binnenlandse zaken, het komen met binnenlandse beleidsplannen en het afstemmen met het ministerie van justitie. Dat alles zijn nu niet direct werkzaamheden die je even tussendoor met de thaise zon op je bolletje doet.quote:Een minister moet gewoon zijn werk doen.
Zeker. Daaronder versta ik echter niet het in de weg lopen, het spelen van ramptoerist of het op commando uitspreken van medeleven aan volslagen vreemden.quote:Ook als de beste man op vakantie is, kunnen er dingen gebeuren, waardoor hij het uitje voor gezien moet houden.
Benoem die bergen werk eens even dan. En vergeet daarbij niet dat iedere minister zijn eigen deeltaken heeft. Zo hebben we bijvoorbeeld ook een ministerie van buitenlandse zaken voor wie het bij uitstek zaak is om wat op de hoogte te blijven met de toestand in Thailand. Johan Remkes moet hen bij die taak natuurlijk niet voor de voeten gaan lopen. Zelfs niet als hij tijd over zou houden.quote:Er liggen bergen werk voor hem klaar op het Ministerie van Binnenlandse Zaken aangande ramp, laat hem daar maar eens mee beginnen.
en iedere minister heeft daarbij een eigen op zijn ministeriële en departementale verantwoordelijkheden toegesneden taak. Het was dus helemaal niet aan Johan Remkes om de nederlandse sentimenten rondom de thaise tragedie wat te voeden.quote:Om de reactie van iemand anders in dit topic even aan te halen: 'een minister moet 24 uur per dag minister zijn'.
Wat is nu je argument?quote:En die uitspraak is natuurlijk prachtig in harmonie met de uitspraak van Remkes zelf dat een agent 24 uur per dag agent moet zijn.
vertel. Wat moet deze man volgens jou doen... en... Wie heeft jou als werkgever en taakbepaler van minsters aangesteld?quote:Ten vierde: Elk mens is nog altijd vrij om zelf te bepalen of hij/zij geld stort. De hulp van een minister gaat wat mij betreft wel even iets verder dan 'een paar eurotjes' storten.
Hij zal vast al gejuicht hebben dat hij daar niet aan de beurt was om het tijdelijke voor het eeuwige te verwisselen...quote:Ten Vijfde: Natuurlijk mogen we er blij mee zijn dat minister Remkes ongedeerd is gebleven, maar is dat dan niet des te meer een reden om je armen uit te strekken!
Ik vrees dat deze sentimentele gezochte rel ook niet zal leiden tot vergroting van maatschappelijk, politiek en bestuurlijk inzicht bij willekeurige passanten op een forum.quote:Ik hoop oprecht dat Remkes hier een zware berisping voor krijgt. Helaas zal het tot zijn aftreden wel niet leiden.
Enige kennis zou bij jou niet misstaan. Hij is geen volksvertegenwoordiger, maar minister!!! Dit heb ik al eerder aangekaart verdommequote:Op dinsdag 4 januari 2005 20:24 schreef Chiel-Montagne het volgende:
[..]
Wat 'n onzin zeg. Met al je punten ben ik het gewoon oneens. Al is voor het vijfde punt nog wel het een en ander te zeggen. Maar de overige punten slaan kant noch wal.
1) Tsja, that's part of the job. Je bent volksvertegenwoordiger of niet... En mijns inziens mag je, zeker als je daar op vakantie bent, je gezicht wel even laten zien. En daarna mag je de boel wat mij betreft vanuit Nederland verder coordineren indien dat nodig is...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |