Ik vind je post wat kort door de bocht eigenlijk. Natuurlijk is het niet zoals het 'echte' werk bij de IDF, maar als je niet Joods bent en niet Israelisch dan heb je weinig keuze. Je kan Joods worden, maar daar heb je toch minimaal 3 jaar voor nodig als het meezit en IDF heeft de leeftijdsgrens gesteld op 25 jaar.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
israeli boarderguard doet nix meer dan rondjes rijden langs de grens, over het algemeen in bezet gebied waar zelfs Israelische militairen het niet mee eens zijn en stukgeschoten worden ... je krijgt nagenoeg geen training, slechte bewapening/betaling, je vecht niet, je doet niets dan rondjes rijden en af en toe vanuit je voertuig wat schieten op gebouwen langs de weg vanwaaruit je iedere patrouille weer wordt beschoten
waarom denk je dat er zoveel niet joden bijzitten?
als je wil vechten voor een goed doel moet je arts zonder grens worden, je moet niet bij de IDF gaan simpelweg omdat die moslims doodschieten.
die shit is alleen voor avonturiers imo en die moeten heel goed nadenken waar ze mee bezig zijn
Hoeveel is 350 Shekels?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik vind je post wat kort door de bocht eigenlijk. Natuurlijk is het niet zoals het 'echte' werk bij de IDF, maar als je niet Joods bent en niet Israelisch dan heb je weinig keuze. Je kan Joods worden, maar daar heb je toch minimaal 3 jaar voor nodig als het meezit en IDF heeft de leeftijdsgrens gesteld op 25 jaar.
Het is echt niet zo dat er daar bij bosjes Israelische militairen neer worden geschoten. Af en toe eens een mislukte Palestijnse aanslag.
Dat slechte betalen zal ongetwijfeld waar zijn, maar ook bij de IDF is het geen vetpot. Je krijgt alleen een hele magere onkostenvergoeding waar je een beetje van kan eten. Ik geloof dat je iets van 350 shekels per maand krijgt. Niet bepaald een vetpot.
Dat er zoveel niet Joden bijzitten valt wel te verklaren. Als niet Jood kan je immers niet bij de IDF en dan blijven er weinig opties over als je toch iets goeds wilt doen voor Israel.
jij romantiseert het en dat vind ik gevaarlijk.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:25 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik vind je post wat kort door de bocht eigenlijk. Natuurlijk is het niet zoals het 'echte' werk bij de IDF, maar als je niet Joods bent en niet Israelisch dan heb je weinig keuze. Je kan Joods worden, maar daar heb je toch minimaal 3 jaar voor nodig als het meezit en IDF heeft de leeftijdsgrens gesteld op 25 jaar.
of bij een checkpoint waar een tunnel onder wordt gegraven (niet helemaal zeker of dit borderguards waren maar over het algemeen wel) het aantal valt wel mee idd amar dat is ook alleen omdat de IDF gewoon nagenoeg geen verliezen leid.quote:Het is echt niet zo dat er daar bij bosjes Israelische militairen neer worden geschoten. Af en toe eens een mislukte Palestijnse aanslag.
er zitten zoveel niet joden bij omdat het de turkenbaan van de IDF is ... niemand wil het maar iemand moet het toch doen.quote:
Dat slechte betalen zal ongetwijfeld waar zijn, maar ook bij de IDF is het geen vetpot. Je krijgt alleen een hele magere onkostenvergoeding waar je een beetje van kan eten. Ik geloof dat je iets van 350 shekels per maand krijgt. Niet bepaald een vetpot.
Dat er zoveel niet Joden bijzitten valt wel te verklaren. Als niet Jood kan je immers niet bij de IDF en dan blijven er weinig opties over als je toch iets goeds wilt doen voor Israel.
Iets van 60 euro geloof ik. Echt een fooi. Dit krijgen Israeliers die in dienst gaan en daar zijn ze toe verplicht. Joden van buiten Israel die bij de IDF gaan krijgen zeker niet meer.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:27 schreef Piro het volgende:
[..]
Hoeveel is 350 Shekels?
Ik ben niet bekend met Israelische valuta.
Either way: vertelt de IDF ook nog waarom ze geen nietjoden meer toelaten?
Wel netjes van de dankbetuiging
Laat hem. Hij is waarschijnlijk in zijn late tienerjaren of vroege twintiger en krijgt een stijve als ie het woord 'militair' hoort. Dat heb ik ook en vele mensen voor mij ook.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
jij romantiseert het en dat vind ik gevaarlijk.
ga eerst maar is informeren bij de israelische en bij de Franse ambassade voor je het vergelijkt met dienst bij het vreemdelingenlegioen.
Kijk ook naar de situatie. Je kiest ervoor om in zo'n hotspot voor een hongerloontje te werken.quote:[..]
of bij een checkpoint waar een tunnel onder wordt gegraven (niet helemaal zeker of dit borderguards waren maar over het algemeen wel) het aantal valt wel mee idd amar dat is ook alleen omdat de IDF gewoon nagenoeg geen verliezen leid.
in verhouding doen ze het voor zover ik weet slecht als je naar de andere eenheden kijkt wat dat betreft
De turkenbaan van de IDF.quote:[..]
er zitten zoveel niet joden bij omdat het de turkenbaan van de IDF is ... niemand wil het maar iemand moet het toch doen.
ZESTIG EURO?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:34 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Iets van 60 euro geloof ik. Echt een fooi. Dit krijgen Israeliers die in dienst gaan en daar zijn ze toe verplicht. Joden van buiten Israel die bij de IDF gaan krijgen zeker niet meer.
Waarom ze geen niet-Joden meer toelaten weet ik niet. Misschien dat het op hun site staat, maar destijds zag ik het niet staan. Niet-Joden worden wel beleefd bedankt voor hun interesse en worden verwezen naar andere IDF-programma's waar ze wel aan deel kunnen nemen.
Ik vergelijk het nergens. Ik zei alleen dat sommige mensen iets hebben met het Vreemdelingenlegioen en andere mensen iets met de IDF. Dat is geen vergelijking tussen die twee, maar gewoon een constatering.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
jij romantiseert het en dat vind ik gevaarlijk.
ga eerst maar is informeren bij de israelische en bij de Franse ambassade voor je het vergelijkt met dienst bij het vreemdelingenlegioen.
[..]
Volgens mij waren het dit keer geen borderguards, maar goed, daar gaat het nu ook even niet om. Zo vaak komt dat niet voor zo'n tunnel en het kost nu 2 mensenlevens. Zoveel verliezen leidt de IDF niet.quote:of bij een checkpoint waar een tunnel onder wordt gegraven (niet helemaal zeker of dit borderguards waren maar over het algemeen wel) het aantal valt wel mee idd amar dat is ook alleen omdat de IDF gewoon nagenoeg geen verliezen leid.
Dat lijkt me logisch als je minder training krijgt e.d.quote:in verhouding doen ze het voor zover ik weet slecht als je naar de andere eenheden kijkt wat dat betreft
[..]
Het is geen kwestie van moeten. Niet Joden kunnen niet bij alle onderdelen van de IDF en dan kom je uit bij dit soort onderdelen.quote:er zitten zoveel niet joden bij omdat het de turkenbaan van de IDF is ... niemand wil het maar iemand moet het toch doen.
Ik zeg gewoon dat het me op zich wel wat lijkt, niet dat ik meteen op het vliegtuig spring en mezelf daar ga aanmelden.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:35 schreef Piro het volgende:
[..]
ZESTIG EURO?
Voor dat bedrag kom ik mijn nest niet eens uit verdomme.
Ga wel bij jezelf te rade of je voor zo'n karig kloteloon wil werken.
en vervolgens vergelijk je het met mogelijke missies waar je aan deel kan nemen (Israelis voor de goede zaak, fransen zijn smerig)quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:37 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik vergelijk het nergens. Ik zei alleen dat sommige mensen iets hebben met het Vreemdelingenlegioen en andere mensen iets met de IDF. Dat is geen vergelijking tussen die twee, maar gewoon een constatering.
point remains the same ... als je de goede zaak wil dienen zijn er betere plaatsen dan de IDF grenswachtquote:[..]
Volgens mij waren het dit keer geen borderguards, maar goed, daar gaat het nu ook even niet om. Zo vaak komt dat niet voor zo'n tunnel en het kost nu 2 mensenlevens. Zoveel verliezen leidt de IDF niet.
en waarom krijg je minder training?quote:[..]
Dat lijkt me logisch als je minder training krijgt e.d.
het is wel een kwestie van moeten.quote:[..]
Het is geen kwestie van moeten. Niet Joden kunnen niet bij alle onderdelen van de IDF en dan kom je uit bij dit soort onderdelen.
niet israeliers iddquote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:42 schreef N_I_ het volgende:
Wat bedoel je met niet-Joden? Niet Israëliërs? Kun je bij andere IDF eenheden als je wel een israëlisch staatsburger bent maar geen Jood? Ik weet dat 20% van de Israëlische bevolking niet-jood is en 3/4 daarvan is moslim. is. Kunnen zij dus niet bij de IDF? Hoeven zij hun dienstplicht niet te vervullen? Of moeten ze allemaal bij de grenscontrole?
Ethnic groups:Jewish 80.1% (Europe/America-born 32.1%, Israel-born 20.8%, Africa-born 14.6%, Asia-born 12.6%), non-Jewish 19.9% (mostly Arab) (1996 est.)
Religions:Jewish 80.1%, Muslim 14.6% (mostly Sunni Muslim), Christian 2.1%, other 3.2% (1996 est.)
Iemand die Jood is maar geen Israelier is kan wel gewoon bij de IDF, ook bij de gevechtseenheden.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet israeliers idd
Daar heb ik respect voor mén, maar ga serieus bij jezelf te rade.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:38 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik zeg gewoon dat het me op zich wel wat lijkt, niet dat ik meteen op het vliegtuig spring en mezelf daar ga aanmelden.
Het is geen vetpot, maar dat is de IDF voor Israeliers ook niet....
Frankrijk is gewoon een smerig land met smerige zaakjes. Niettemin heb ik best wel respect voor het vreemdelingenlegioen. Het is toch goed georganiseerd en een ultra goed getraind leger.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
en vervolgens vergelijk je het met mogelijke missies waar je aan deel kan nemen (Israelis voor de goede zaak, fransen zijn smerig)
[..]
Artsen zonder Grenzen zeker? De Nederlandse belastingbetaler even 1 mio euro uit de zak kloppen.quote:point remains the same ... als je de goede zaak wil dienen zijn er betere plaatsen dan de IDF grenswacht
[..]
Omdat het niet zo'n moeilijke job is.quote:en waarom krijg je minder training?
Als ze IDF Grenswachten verliezen komt er echt wel vergelding. Natuurlijk kan het ze wel schelen. Het zijn toch manschappen die je verliest....quote:omdat het ze geen fok! kan schelen wat er met die gasten gebeurt zolang ze de troepenverplaatsingen maar door kunnen geven
[..]
Ja, dat snap ik ook wel. Maar met een kwestie van moeten bedoel ik niet dat iemand met het mes op z'n keel naar zo'n grenspost wordt gelokt. Mensen kiezen er nog altijd zelf voor. Iedereen kan zich bijvoorbeeld opgeven voor die job.quote:het is wel een kwestie van moeten.
als niemand het doet staat de Hezbollah morgen in Jeruzalem en reken erop dat ze niet enkel plaatjes komen schieten![]()
ja het ligt ingewikkeldquote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Iemand die Jood is maar geen Israelier is kan wel gewoon bij de IDF, ook bij de gevechtseenheden.
Leg uit?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:50 schreef HarigeKerel het volgende:
Niet iedereen heeft die motieven, Nederlandse dienstplichtigen verdienden ook erg weinig.
Het is maar net waar je prioriteiten liggen.
Mij lijkt het niks, maar ik zou liever in Israel dienen dan in de VS.
Dat klopt. IDF krijg je gewoon niet goed betaald en als niet-Israelier kan je daar niet teren op overheidsgelden (wat me niet meer dan logisch lijkt). Voor het geld hoef je het niet te doen, dan kan je beter bij het vreemdelingenlegioen gaan inderdaad.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:47 schreef Piro het volgende:
[..]
Daar heb ik respect voor mén, maar ga serieus bij jezelf te rade.
De reden waarom ik het hele gezeik met de Amerikaanse nationaliteit wel wil doen is omdat ze een aantrekkelijkere deal neerzetten dan andere krijgsmachten.
Ik loop met een viercijferig bedrag per maand weg, ik kan gebruik maken van overheidsinstellingen, ik doe wat ik leuk vind op hun kosten en krijg geld toegestopt ook nog.
Maar voor 60 euro per maand je leven aan de lijn hangen voor een stelletje officieren dat er absoluut geen moeite mee heeft je onbeschermd het slagveld op te sturen is extreem.
Vreemdenlingenlegioen is wel Frans, maar je krijgt beter te vreten, beter betaald en betere pistooltjes mee.
En Israel is wel helemaal kosher?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Frankrijk is gewoon een smerig land met smerige zaakjes. Niettemin heb ik best wel respect voor het vreemdelingenlegioen. Het is toch goed georganiseerd en een ultra goed getraind leger.
Dat klopt. Een Jood kan overal bij, net zoals een Israelier. Een niet Israelier die niet Jood is kan niet overal bij.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja het ligt ingewikkeld
maar een israelisch staatsburger kan ook bij gevechtseenheden, daarbij doet het er niet toe wat voor religie hij beoefend hij heeft, restricties gelden alleen voor buitenlanders die niet joods zij ... voor zover ik weet dan
Ja.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:52 schreef Piro het volgende:
[..]
En Israel is wel helemaal kosher?
besides the point ... eerst beide ambassades bellen voor je de eenheden gaat vergelijkenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Frankrijk is gewoon een smerig land met smerige zaakjes. Niettemin heb ik best wel respect voor het vreemdelingenlegioen. Het is toch goed georganiseerd en een ultra goed getraind leger.
quote:[..]
Artsen zonder Grenzen zeker? De Nederlandse belastingbetaler even 1 mio euro uit de zak kloppen.
ja dat zal allemaal wel maar bezint eerst tien keer eer u begint want als je er eenmaal zit dan zit je er aan vast en het wordt niet leuk en je helpt de goede zaak geen meter vooruitquote:[..]
Omdat het niet zo'n moeilijke job is.
[..]
Als ze IDF Grenswachten verliezen komt er echt wel vergelding. Natuurlijk kan het ze wel schelen. Het zijn toch manschappen die je verliest....
[..]
Ja, dat snap ik ook wel. Maar met een kwestie van moeten bedoel ik niet dat iemand met het mes op z'n keel naar zo'n grenspost wordt gelokt. Mensen kiezen er nog altijd zelf voor. Iedereen kan zich bijvoorbeeld opgeven voor die job.
Nou de IDF doet IMHO erg belangrijk werk, ze beschermen de levens van hun populatie.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:51 schreef Piro het volgende:
Leg uit?
Ben benieuwd.
Je kan ook op andere manieren veel informatie winnen.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
besides the point ... eerst beide ambassades bellen voor je de eenheden gaat vergelijken
[..]
Ja, het is maar wat je als goed beschouwd.quote:je weet toch
[..]
Ik vind dat het de goede zaak wel vooruit helpt. Wat niet wil zeggen dat ik die job ga doen.quote:ja dat zal allemaal wel maar bezint eerst tien keer eer u begint want als je er eenmaal zit dan zit je er aan vast en het wordt niet leuk en je helpt de goede zaak geen meter vooruit
quote:Weapons
Primary Weapon - Sayeret Duvdevan was originally one of the primary end users of the IDF Sawn Off CAR15 having an sub 10 inch barrel. However, these extremely short home made sawn off barrels were cut too short resulting in low gas pressure and spondaic operation. So, in the 1990's the Sawn Off CAR15 went out of service in the unit and today Sayeret Duvdevan deploys the standard 14.5 inch barrel CAR15, just like every other IDF infantry orientated unit.
Also used by Sayeret Duvdevan is the Israeli Military Industries (IMI) micro and Mini Uzi Sub Machine Guns (SMG).
Secondary Weapon - the standard handgun is the Sig Sauer P226.
During operations, each team will carry at least one suppressed handgun used to kill dogs during the mission, as the Territories are filled with dogs.
Sniper Weapons System (SWS) - the unit deploys primarily the Mauser SR86 and Mauser SP66 SWS, as well as some Sirkis M36 - a unique bullpup version of the M14.
Quite surprising, Sayeret Duvdevan rarely uses Arab-issued weapons in order to avoid identity and friendly fire mistakes.
Sayeret Duvdevan has a large variety of civilians vehicles complete with forged license plates that match those of real Palestinians cars (with the exact model and colors in order to pass a superficial check). The cars looks like regular old cars on the outside, but all the inner systems are enhanced and improved. The vehicles also contain hidden cashes in which weapons and their equipment can be hidden.
Overview
Unlike other undercover skilled units, belonging to Israeli intelligence gathering organizations, Sayeret Duvdevan wasn't designed for long term undercover infiltration, but rather for quick surprise, hit and run raids. This unit's nature derives from the unit being a CT oriented unit rather then an intelligence gathering one. Moreover, the rather basic Arab speaking linguistic skills of the unit's operators, as well as the European origin of most of the,, don't allow the execution of such long term undercover missions without exposure.
Sayeret Duvdevan is also unique in the sense that it's the only unit in the IDF that is a pure CT unit, rather then a hard core LRRP unit with advanced CT capability like most other IDF SF units.
maar dat heb je in het geval van het vreemdelingenlegioen niet gedaan ofwel?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:55 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Je kan ook op andere manieren veel informatie winnen.
mwah iedereen die in een levensgevaarlijk land de dokter uit probeert te hangen heeft mijn respect.quote:
[..]
Ja, het is maar wat je als goed beschouwd.
maar je doet nix, je bewaakt een gebied waar de IDF vanaf wil, waar de Palestijnen bloederige terreurcampagnes voor uitvoeren.quote:[..]
Ik vind dat het de goede zaak wel vooruit helpt. Wat niet wil zeggen dat ik die job ga doen.
Toch wel. Heb er op Internet wat over gelezen en heb er ook videobanden over gekocht.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar dat heb je in het geval van het vreemdelingenlegioen niet gedaan ofwel?
[..]
De dokter uithangen trekt me totaal niet.quote:mwah iedereen die in een levensgevaarlijk land de dokter uit probeert te hangen heeft mijn respect.
Zoals jezelf al zegt laat de organisatie te wensen over. Als ik me niet kan vinden in een organisatie zou ik nooit namens hen gaan opereren.quote:dat de organisatie zelf wat te wensen over blijkt te laten doet weinig af aan de artsen en hun gebrek aan grenzen
[..]
Je doet niks maar je bewaakt het wel?quote:maar je doet nix, je bewaakt een gebied waar de IDF vanaf wil, waar de Palestijnen bloederige terreurcampagnes voor uitvoeren.
Wat? Belachelijk. Ik draag geen inkomstenbelasting af over mijn militaire inkomen maar ik geniet net zogoed dezelfde rechten en benefieten als een geboren Amerikaan. Jij zet je level op het spel voor een beleid en dat verdient respect. Er is geen enkele reden waarom je niet op hun overheidsgelden zou mogen teren als je kijkt wat je op het spel zet.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat klopt. IDF krijg je gewoon niet goed betaald en als niet-Israelier kan je daar niet teren op overheidsgelden (wat me niet meer dan logisch lijkt). Voor het geld hoef je het niet te doen, dan kan je beter bij het vreemdelingenlegioen gaan inderdaad.
Wat voor deal krijg je bij de Amerikanen dan en wat ambieer je daar?
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ja.
Tja, er wonen natuurlijk een hoop Arabierenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:04 schreef Piro het volgende:
[..]
Ideologie is een buzzwoord.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 16:55 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Nou de IDF doet IMHO erg belangrijk werk, ze beschermen de levens van hun populatie.
De VS hangt rond in bv Irak, daar zie ik niks intressants aan ideologisch.
Daar heeft de gemiddelde Amerikaan weinig aan.
Maar dat je graag bij het Amerikaanse leger wil snap ik best hoor, wilde ik ook toen ik zo oud was als jij![]()
Over 350 shekels valt niet veel af te dragen he?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:03 schreef Piro het volgende:
[..]
Wat? Belachelijk. Ik draag geen inkomstenbelasting af over mijn militaire inkomen maar ik geniet net zogoed dezelfde rechten en benefieten als een geboren Amerikaan. Jij zet je level op het spel voor een beleid en dat verdient respect. Er is geen enkele reden waarom je niet op hun overheidsgelden zou mogen teren als je kijkt wat je op het spel zet.
Ik ga voor special forces medic bij de Army met eventueel crosstraining naar UDT of Pararescue units.
Mijn deal is goed.
Ik mag gebruik maken van de voordelen van de GI bill, ik krijg korting op hypotheken, vliegreizen, ze betalen een volledige universitaire opleiding voor me.
Ik studeer op hun kosten meerdere talen, ben na mijn diensttijd wereldwijd gecertificeerd als arts.
Ik word opgeleid om simpele chirurgische procedures te kunnen uitvoeren in een tent in guatemala als dat nodig is.
Ik krijg goed betaald voor mijn expertises, ik krijg te vreten, een alleenstaand huis op een basis of in een burgerstad als ik dat aanvraag, daarvan krijg ik >80% vergoed. 30 dagen betaalde vakantie per jaar met maximaal 30 dagen die je kan meenemen naar een volgend jaar.
You name it, I've got it.
Het is net waar je prioriteiten liggen en waar je naar op zoek bent. Als jij priviliges en een prima salaris het belangrijkste vind dan snap ik best dat je de deal van de Amerikanen aanneemt. Maar nogmaals, voor iedereen liggen die prioriteiten anders.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:06 schreef Piro het volgende:
[..]
Ideologie is een buzzwoord.
De VS betaald het best en ik ga er het meest op vooruit.
Interessant, pro israel maar contra VS, dit is een nieuwe.
hmmkayquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Toch wel. Heb er op Internet wat over gelezen en heb er ook videobanden over gekocht.
quote:[..]
De dokter uithangen trekt me totaal niet.
dan moet je vooral niet voor de IDF gaan werkenquote:[..]
Zoals jezelf al zegt laat de organisatie te wensen over. Als ik me niet kan vinden in een organisatie zou ik nooit namens hen gaan opereren.
nix voor de goede zaak, die is niet geholpen bij de bezetting van een aantal gebiedenquote:[..]
Je doet niks maar je bewaakt het wel?
Nou ik ben helemaal niet contra VS hoor, zie er alleen weinig nuttigs aan om Irak te gaan omtoveren tot een democratie.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:06 schreef Piro het volgende:
Interessant, pro israel maar contra VS, dit is een nieuwe.
Natuurlijk is dat het goed recht van de IDF. Met 7 miljard en bijna dagelijks nieuwe aanwas in het leger is het onmogelijk om de IDF deze voorzieningen te bieden en nog wat over te houden om wapens te kopen. Ik snap het ook best, maar ik vind het alleen uit deze invalshoek nogal sneu voor de mensen die bij de IDF gaan en voor 60 euro per maand hun leven in de waagschaal stellen.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Over 350 shekels valt niet veel af te dragen he?Ik vind het heel mooi dat de Amerikanen dit bieden, wat ook in hun eigen voordeel is natuurlijk want het zal geïnteresseerden toch wel wat meer aanspreken als 350 shekels en verder geen voorzieningen.
Prima voorzieningen overigens bij de Amerikanen. Daar valt niets op af te dingen. Maar als Israel die privileges niet wil bieden dan vind ik dat hun goed recht. Dat de Amerikanen het wel doen moeten ze zelf weten, zorgt er wel voor dat er in elk geval meer interesse en aanwas is voor hun leger.
Als men je ergens kapot schiet ben je volgens mij sowieso de lul, al kun je goed tegen bloed.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
hmmkay
[..]
mij ook niet ... gek genoeg kan ik slecht tegen bloed ... als ze me ooit ergens kapot schieten ben ik goed de lul!
[..]
Da's jouw mening.quote:dan moet je vooral niet voor de IDF gaan werken
[..]
Toch wel. Bufferzones bijvoorbeeld zijn best handig... die moeten ook bewaakt worden.quote:nix voor de goede zaak, die is niet geholpen bij de bezetting van een aantal gebieden
Onder andere, maar die zorgt wel weer dat zoveel mogelijk van die kosten bij andere ministeries aankomen.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:08 schreef N_I_ het volgende:
Niet zo gek is dat Amerika zoveel geld moet besteden aan defensie. (Ik neem aan dat al deze regelingen bekostigd worden door de defensie)
Het kost klauwen met geld, maar dan heb je ook wel wat natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:08 schreef N_I_ het volgende:
Niet zo gek is dat Amerika zoveel geld moet besteden aan defensie. (Ik neem aan dat al deze regelingen bekostigd worden door de defensie)
Ik snap jouw redenatie wel. Ook ik vind het loon bij IDF erg magertjes, maar het is nu eenmaal zo en als iemand er voor kiest dan is dat zo en dan is omkomen bij een aanslag het risico van het vak. Net zoals er Amerikanen en Britten omkomen in Irak bij aanslagen en het vreemdelingenlegioen ook weleens manschappen verliest.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:10 schreef Piro het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat het goed recht van de IDF. Met 7 miljard en bijna dagelijks nieuwe aanwas in het leger is het onmogelijk om de IDF deze voorzieningen te bieden en nog wat over te houden om wapens te kopen. Ik snap het ook best, maar ik vind het alleen uit deze invalshoek nogal sneu voor de mensen die bij de IDF gaan en voor 60 euro per maand hun leven in de waagschaal stellen.
Daar doelde ik op, ik heb geen zin om de krant open te slaan en foto's van SHERMAN, jij of HarigeKerel te zien met de mededeling 'omgekomen bij zelfmoordaanslag' of iets dergelijks. Als je dan toch die stijve pik van de actie wil hebben, zorg in elk geval dat je ook nog een stijve krijgt als je je loonstrookje in ontvangst neemt.
Hey, natuurlijk, ik probeer je ook niet de les te lezen, ik vind het gewoon zonde van alle jonge mannen en vrouwen die al dan niet dienstplichtig bij het Israelische leger zitten en voor zo'n hongerloontje moeten werken.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:08 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het is net waar je prioriteiten liggen en waar je naar op zoek bent. Als jij priviliges en een prima salaris het belangrijkste vind dan snap ik best dat je de deal van de Amerikanen aanneemt. Maar nogmaals, voor iedereen liggen die prioriteiten anders.
nou mijn kameraden hoeven ze ook niet kapot te schieten want dan zijn die de lulquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:11 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Als men je ergens kapot schiet ben je volgens mij sowieso de lul, al kun je goed tegen bloed.Ik kan er prima tegen overigens, maar doktertje spelen trekt me gewoon niet.
I knowquote:[..]
Da's jouw mening.
de bufferzones kunnen veel en veel kleiner ... MOETEN veel en veel kleinerquote:[..]
Toch wel. Bufferzones bijvoorbeeld zijn best handig... die moeten ook bewaakt worden.
Ja.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:12 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Het kost klauwen met geld, maar dan heb je ook wel wat natuurlijk.
Bij jou weegt ideologie en persoonlijke voorkeur kennelijk zwaarder dan salaris, benefieten en opleiding.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:14 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik snap jouw redenatie wel. Ook ik vind het loon bij IDF erg magertjes, maar het is nu eenmaal zo en als iemand er voor kiest dan is dat zo en dan is omkomen bij een aanslag het risico van het vak. Net zoals er Amerikanen en Britten omkomen in Irak bij aanslagen en het vreemdelingenlegioen ook weleens manschappen verliest.
Als IDF de voorwaarden zou bieden die jij net noemde zou de keuze zo gemaakt zijn overigens. Die paar shekels die je nu krijgt is gewoon erg magertjes.
Ik ben het wel met je eens hoor en het komt ook niet over alsof je me de les probeert te lezen, maar er zijn gewoon verschillende prioriteiten om iets te gaan doen. Sowieso moet het je trekken maar daarnaast zijn er zaken als geld, het doel en zo die bepalen of je iets wel wilt doen of iets niet.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:14 schreef Piro het volgende:
[..]
Hey, natuurlijk, ik probeer je ook niet de les te lezen, ik vind het gewoon zonde van alle jonge mannen en vrouwen die al dan niet dienstplichtig bij het Israelische leger zitten en voor zo'n hongerloontje moeten werken.
Nou is mijn deal natuurlijk niet reeël voor de IDF, maar een loonstijging van minstens 400% is geen onredelijke eis, vind ik.
Israelisch beleid proberen te veranderen is vechten tegen de bierkaai.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou mijn kameraden hoeven ze ook niet kapot te schieten want dan zijn die de lul![]()
[..]
I know
[..]
de bufferzones kunnen veel en veel kleiner ... MOETEN veel en veel kleiner
Wederom jouw mening. Ik vind van niet.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:14 schreef sp3c het volgende:
de bufferzones kunnen veel en veel kleiner ... MOETEN veel en veel kleiner
leger is gewoon te groot voor een te klein land (te kleine economie).quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:14 schreef Piro het volgende:
[..]
Hey, natuurlijk, ik probeer je ook niet de les te lezen, ik vind het gewoon zonde van alle jonge mannen en vrouwen die al dan niet dienstplichtig bij het Israelische leger zitten en voor zo'n hongerloontje moeten werken.
Nou is mijn deal natuurlijk niet reeël voor de IDF, maar een loonstijging van minstens 400% is geen onredelijke eis, vind ik.
Ideologie en persoonlijke voorkeur weegt zwaar bij mij, maar ik denk ook wel aan salaris, benefieten en opleiding.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:16 schreef Piro het volgende:
[..]
Bij jou weegt ideologie en persoonlijke voorkeur kennelijk zwaarder dan salaris, benefieten en opleiding.
Is je goed recht. Ik blijf het alleen doodzonde vinden voor je.
Sharon gelukkig welquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Wederom jouw mening. Ik vind van niet.
Principes en overtuigingen komen bij mij het laatst aan. Ik ga het leger in omdat ik er zelf beter van word en toevallig mijn werknemer ook, maar eigenbelang speelt voor mij de grootste rol in het kiezen van de strijdmacht bij wie ik solliciteer.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ik ben het wel met je eens hoor en het komt ook niet over alsof je me de les probeert te lezen, maar er zijn gewoon verschillende prioriteiten om iets te gaan doen. Sowieso moet het je trekken maar daarnaast zijn er zaken als geld, het doel en zo die bepalen of je iets wel wilt doen of iets niet.
De Amerikaanse deal is niet realistisch voor het IDF, maar iets betere voorzieningen en iets meer loon zou natuurlijk wel mogen. Overigens lijkt het me voor jonge mannen en vrouwen geen verkeerde ervaring om te dienen in het leger en zo eens wat te leren over het leven.
Tja, hoe dat er door is gedrukt. Over niet helemaal kosher gesproken.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
Sharon gelukkig wel
Elke Israelische staatsburger gaat in het leger plus nog een hoop Joden uit andere landen. Precieze aantallen weet ik niet, maar de Amerikaanse deal is gewoon niet op te brengen voor de Knesset. Dan houdt het al snel op natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:20 schreef Piro het volgende:
[..]
Principes en overtuigingen komen bij mij het laatst aan. Ik ga het leger in omdat ik er zelf beter van word en toevallig mijn werknemer ook, maar eigenbelang speelt voor mij de grootste rol in het kiezen van de strijdmacht bij wie ik solliciteer.
En de Amerikaanse deal is zeker weten onmogelijk.
Ik weet niet hoeveel troepen ze hebben, maar het is al belachelijk veel voor zo'n shoestring budget waarop ze nu opereren. Als je die benefieten ook nog allemaal wil gaan uitdelen dan moet hun Defensieminister hopen dat de knesset nog een hoop ongebruikte shekels heeft liggen.
Oh, natuurlijk. Begrijpelijk.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ideologie en persoonlijke voorkeur weegt zwaar bij mij, maar ik denk ook wel aan salaris, benefieten en opleiding.
Bij de IDF krijg je ook wel opleiding, maar niet universitair en het is niet zo dat je wereldwijk gediplomeerd arts bent. Als de IDF de voorwaarden had die jij noemde dan zou het heel erg aantrekkelijk zijn voor mij.
als het werkt dan werkt hetquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:21 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Tja, hoe dat er door is gedrukt. Over niet helemaal kosher gesproken.
Dat zeg ik.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:22 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Elke Israelische staatsburger gaat in het leger plus nog een hoop Joden uit andere landen. Precieze aantallen weet ik niet, maar de Amerikaanse deal is gewoon niet op te brengen voor de Knesset. Dan houdt het al snel op natuurlijk.
Clusterbommen op burgers werkt ook.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
als het werkt dan werkt het
Dat wordt lastig denk ik. Als ik ga dan wil ik sowieso bij een van de onderdelen waar je Jood voor moet zijn. Dat kost me minimaal 3 jaar, dus dan wordt het krap.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:24 schreef Piro het volgende:
[..]
Oh, natuurlijk. Begrijpelijk.
Ik respecteer je keuze wel. Ondanks dat ik het niet altijd met Israel eens ben heb je mijn respect wel als je voor een bedrag waar je een avondje van uitkan dag in dag uit je leven op het spel zet.
Hats off, hopen dat de Knesset je levensomstandigheden verbeterd als je gaat.
dat zeg ik ookquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:25 schreef Piro het volgende:
[..]
Dat zeg ik.
niet in de kleine hoeveelheden die ze nu gebruiken (zijn overigens geen clusterbommen want dan gaan hun commando's eraan).quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:25 schreef Piro het volgende:
[..]
Clusterbommen op burgers werkt ook.
Ging me om het feit dat jij die altijd de morele hooglanden opzocht ineens niet vies bent van quasi-smerige methoden.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet in de kleine hoeveelheden die ze nu gebruiken (zijn overigens geen clusterbommen want dan gaan hun commando's eraan).
politiek is nu eenmaal smerigquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:33 schreef Piro het volgende:
[..]
Ging me om het feit dat jij die altijd de morele hooglanden opzocht ineens niet vies bent van quasi-smerige methoden.
3 jaar?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:27 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dat wordt lastig denk ik. Als ik ga dan wil ik sowieso bij een van de onderdelen waar je Jood voor moet zijn. Dat kost me minimaal 3 jaar, dus dan wordt het krap.
Sowieso vind ik die paar shekels erg mager. Je moet daar ook rond kunnen komen en dat lukt je niet met dat bedrag.
Oorlog ook, maar toch ben jij het niet eens met martelen of burgerdoelen beschieten.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
politiek is nu eenmaal smerig
mjah martelen gaat me idd te ver, je wint er nix mee en je geeft de vijand een excuus om ook maar te gaan zitten martelen ... zijn betere manieren om mensen aan de praat te krijgenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:36 schreef Piro het volgende:
[..]
Oorlog ook, maar toch ben jij het niet eens met martelen of burgerdoelen beschieten.
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:37 schreef sp3c het volgende:
morele hooglanden heb ik overigens nergens opgezocht hoor volgens mij
ik heb enkel op punten uitgelegd hoe het oorlogsrecht in elkaar zit (zonder mijn mening erover te geven volgens mij) als ik de baas was in Israel was het conflict al opgelost ... denk alleen niet dat de wereld blij geweest zou zijn met de manier waarop.
Kwam op mij over van wel, tijdens de discussie van 'waar zijn soldaten voor bedoeld', ik weet nog dat jij degene was die fel gekant tegen burgedoelen beschieten was.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:37 schreef sp3c het volgende:
morele hooglanden heb ik overigens nergens opgezocht hoor volgens mij
ik heb enkel op punten uitgelegd hoe het oorlogsrecht in elkaar zit (zonder mijn mening erover te geven volgens mij) als ik de baas was in Israel was het conflict al opgelost ... denk alleen niet dat de wereld blij geweest zou zijn met de manier waarop.
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:39 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Houdt jouw 'oplossing' de bouw van talloze douchehokjes in?
Mlatic rent een ziekenhuis in, you want him.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
mjah martelen gaat me idd te ver, je wint er nix mee en je geeft de vijand een excuus om ook maar te gaan zitten martelen ... zijn betere manieren om mensen aan de praat te krijgen
burgerdoelen beschieten kan ik niet mee zitten zolang er vermoedens zijn dat er vijanden inzit
Douchehokjes voor de palestijnen dan hè. De joden krijgen van mij voordeel van de twijfel. EN ze dragen überhaupt meer bij aan de maatschappij dan arabieren.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:40 schreef Piro het volgende:
[..]!!!!
Wat fout....![]()
![]()
Maar toch moet ik lachen.
Whehehehehe.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:42 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Douchehokjes voor de palestijnen dan hè. De joden krijgen van mij voordeel van de twijfel. EN ze dragen überhaupt meer bij aan de maatschappij dan arabieren.
Ze hebben ook artillerie daar(In palestina) EN ruim 15% van Israël bestaat uit arabieren. Denk je dat zij gaan staan toekijken hoe hun 'medearabieren' onderdrukt worden?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:43 schreef sp3c het volgende:
muur bouwen, alle settlements opblazen 1000 meter terug nog een muur bouwen met om de 2000 meter een observatiepost
nog 1 keer goed alle palestijnse steden overhoop halen, Arafat doodschieten en terugtrekken achter de tweede muur ... komende 50 jaar kwaad naar elkaar kijken
enige oplossing (op het uitroeien van de palestijnen na) om daar tot een relatieve vrede te komen
ik geloof niet dat je met 14 nighthawks zeker kunt zijn dat je het doelwit in een gebouw uitschakeldquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:41 schreef Piro het volgende:
[..]
Mlatic rent een ziekenhuis in, you want him.
Je hebt 14 Nighthawks die binnen 5 minuten boven dat ziekenhuis bommen kunnen smijten.
Authoriseer je het, ja of nee?
Een aantal preventieve bommensorties en een 'no arab zone' tot 1 km van die muur vandaan doet wonderen.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:45 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Ze hebben ook artillerie daar(In palestina) EN ruim 15% van Israël bestaat uit arabieren. Denk je dat zij gaan staan toekijken hoe hun 'medearabieren' onderdrukt worden?
Jij wou zeggen dat 14 volledig beladen bommenwerpers niet één ziekenhuis met de grond gelijk kunnen maken?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik geloof niet dat je met 14 nighthawks zeker kunt zijn dat je het doelwit in een gebouw uitschakeld
maar als je een gevechtsheli hebt magtie van mij all the way
Dan krijg je gezeik van de rest van de wereld dat Israël racistisch is. De geboortecijfers van arabieren zijn überhaupt veel hoger dan die van de joden. Of de joden moeten doorfokken of ze moeten arabieren massaal uitzetten.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:46 schreef Piro het volgende:
[..]
Een aantal preventieve bommensorties en een 'no arab zone' tot 1 km van die muur vandaan doet wonderen.
You cross the dotted line, you get your shit ruined. No questions asked.
ja mortieren en raketten van blik ... gewoon mortieropsporingsradar neer zetten en deze man laten sprekenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:45 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Ze hebben ook artillerie daar(In palestina)
doen ze nu toch ookquote:EN ruim 15% van Israël bestaat uit arabieren. Denk je dat zij gaan staan toekijken hoe hun 'medearabieren' onderdrukt worden?
Het lullige is dat de Arabieren in Israel vrijer zijn dan hun tegenhangers in al die Arabische landenquote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:45 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Ze hebben ook artillerie daar(In palestina) EN ruim 15% van Israël bestaat uit arabieren. Denk je dat zij gaan staan toekijken hoe hun 'medearabieren' onderdrukt worden?
Of de THEL inzetten en de chemische laser vervangen door de static laser. En dan ook nog op zonne-energie laten werken.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja mortieren en raketten van blik ... gewoon mortieropsporingsradar neer zetten en deze man laten spreken
[afbeelding]
[..]
doen ze nu toch ook
en nu komen israelische troepen daadwerkelijk in de palestijnse gebieden
Nee, laatst waren en dikke rellen bij een van de grootste moskeën in Jeruzalem.quote:EN ruim 15% van Israël bestaat uit arabieren. Denk je dat zij gaan staan toekijken hoe hun 'medearabieren' onderdrukt worden?
doen ze nu toch ook
ow dat ziekenhuis kunnen ze best vernietigen, het gaat mij om die ene man ... die blijft natuurlijk niet rustig zitten alstie merkt dat er een 14tal bommenwerpers een run maken.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:47 schreef Piro het volgende:
[..]
Jij wou zeggen dat 14 volledig beladen bommenwerpers niet één ziekenhuis met de grond gelijk kunnen maken?
Ja maar in Israël worden ze geregeerd door de minderwaardige joden, in andere arabische landen worden ze gewoon door mede-arabieren onderdrukt/gemarteld. Dan is het goed. Je weet toch.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:52 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Het lullige is dat de Arabieren in Israel vrijer zijn dan hun tegenhangers in al die Arabische landen![]()
We hebben het over een oplossing he.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:49 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Dan krijg je gezeik van de rest van de wereld dat Israël racistisch is. De geboortecijfers van arabieren zijn überhaupt veel hoger dan die van de joden. Of de joden moeten doorfokken of ze moeten arabieren massaal uitzetten.
Klets niet.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:52 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Of de THEL inzetten en de chemische laser vervangen door de static laser. En dan ook nog op zonne-energie laten werken.![]()
Nighthawks merkt ie niet. Stealth enzo.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:53 schreef sp3c het volgende:
[..]
ow dat ziekenhuis kunnen ze best vernietigen, het gaat mij om die ene man ... die blijft natuurlijk niet rustig zitten alstie merkt dat er een 14tal bommenwerpers een run maken.
tenzij er een bataljon vijanden in dat ziekenhuis zitten zie ik geen reden om het met de grond gelijk te maken
Homo.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:54 schreef SHERMAN het volgende:
Sorry Piro van de OP.
Was hem wat aan het aanpassen.
Maar toen begon mijn internet nog al stom te doen, daarom was ik ook ineens van msn af.
Ik heb hem bijna af dan post ik hem hier plus de link natuurlijk
of hij stapt gewoon in de auto en rijd weg ... weet jij veel, zolang je hem niet ziet sterven ben je nooit zeker en dat is bij liquidaties toch wel een vereiste, je wil de vijand laten zien dat de grote baas dood is, maar als je het zelf al niet zeker weet ...quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:59 schreef Piro het volgende:
[..]
Nighthawks merkt ie niet. Stealth enzo.
Helis maken bovendien meer lawaai dan vliegtuigen omdat ze lager zitten.
En besides, dat hele ziekenhuis platleggen is imo een noodzaak, in het hypothetische doemscenario dat ie het bombarderen van de sectie waar hij inzit overleeft gaat ie als een bezetene weer weg en ben je hem kwijt. Dat probleem heb je niet als je het hele ziekenhuis gewoon in de as legt.
(Wat ik bedoel wordt op dit moment al ontwikkeld, in 2020 zou gereed kunnen zijn) Wat is een railgun?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 17:57 schreef Piro het volgende:
[..]
Klets niet.
Pak een railgun en verdamp elke homo die denkt het privilege te hebben dat ie mag bewegen.
I loove the smell of napalm in the morning.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 18:01 schreef HarigeKerel het volgende:
Een aanval op een ziekenhuis kun je ook mooi met napalm doen.
Napalm, prachtig spul.
Mijn jeugd zou zonder Tour Of Duty zo leeg hebben kunnen zijn![]()
![]()
dude, ik kijk het nog steeds als wie dan ook het weer is in de herhaling gooitquote:Op dinsdag 29 juni 2004 18:01 schreef HarigeKerel het volgende:
Een aanval op een ziekenhuis kun je ook mooi met napalm doen.
Napalm, prachtig spul.
Mijn jeugd zou zonder Tour Of Duty zo leeg hebben kunnen zijn![]()
![]()
Railguns zijn dingen die in plaats van met explosies het projectiel magnetisch versnellen.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 18:03 schreef N_I_ het volgende:
[..]
(Wat ik bedoel wordt op dit moment al ontwikkeld, in 2020 zou gereed kunnen zijn) Wat is een railgun?
Hell yeah!quote:Op dinsdag 29 juni 2004 18:15 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]
Hunting gooks, around the clock
![]()
6000 km/s = 21600 km / uur da's niet mis. Maar toch vind ik een laser geschikter, als verdedigingswapen tegen artillerie en raketten. 100 kW en 300.000 km/s is een stuk sneller dan dat railguntje van je.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 18:08 schreef Piro het volgende:
[..]
Railguns zijn dingen die in plaats van met explosies het projectiel magnetisch versnellen.
Ik heb een USAF def engineer in mijn MSN lijst staan, die heeft een demo van zo'n ding gezien.
Een railgun gebruikt magneten en een hoop andere hightech rommel om een projectiel te versnellen tot zo'n 6 km/s.
Op de demo die die kerel heeft gezien werd een kunststof bolletje van 9 gram op een blok aluminium van 15x15x15 cm geschoten.
Van het blok en het projectiel waren na afloop niets meer over.
Elk zijn eigen doel.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 18:20 schreef N_I_ het volgende:
[..]
6000 km/s = 21600 km / uur da's niet mis. Maar toch vind ik een laser geschikter, als verdedigingswapen tegen artillerie en raketten. 100 kW en 300.000 km/s is een stuk sneller dan dat railguntje van je.
Wedden van wel?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 18:27 schreef sp3c het volgende:
[afbeelding]
kan geen railgun of ander hightech product tegenop
Zwijgen is toestemmen, niet zeiken.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:01 schreef SHERMAN het volgende:
Leest iedereen over mijn PO heen of heeft niemand wat toe te voegen?
Okequote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:01 schreef Piro het volgende:
[..]
Zwijgen is toestemmen, niet zeiken.
quote:A railgun consists of two parallel conductors, the "rails," bridged by a non-ferromagnetic conducting armature. The railgun is fired by creating a current loop that flows from some large power source, down one rail, across the slug, and back up the other rail. This current loop induces an enormous magnetic field which, in turn, pushes the armature down the rails with a force proportional to the magnitude of the current, the separation distance of the rails, and the magnetic field.
quote:RailGuns are by far the most spectacular type of electromagnetic accelerators ever developed. They hold the record for fastest object accelerated of a significant mass, for the 16000m/s firing of a .1 gram object by Sandia National Research Laboratories' 6mm Hypervelocity Launcher, and they can also propel objects of very sizeable masses to equally impressive velocities, such as in the picture to the left, where Maxwell Laboratories' 32Megajoule gun fires a 1.6kilogram projectile at 3300m/s (that's 9megajoules of kinetic energy!) at Green Farm research facility. Their ability to propel objects at speeds which are simply impossible for conventional (chemical or mechanical) means makes them extremely useful for a range of functions. The most obvious one being defense, where most of the research money in this area comes from nowadays, but NASA has also been funding RailGun research for hypervelocity impact simulations which will allow shields to be developed which will protect orbiting aircraft from high velocity debris surrounding the earth. NASA is also researching the possibility of a launcher which would deliver payloads into orbit at a fraction of the cost of a rocket launch. Similarly, other studies are under progress for the utilization of RailGuns in Fusion Fuel pellet Injectors for experimental nuclear fusion reactors, and also for metallurgical bonding; the University of Texas (UT) in Austin, identified that the Electromagnetic Powder Deposition (by a railgun) process is capable of achieving a coating of deposit material with bond strength equal to the base material while achieving less than 3% porosity. This should soon become a repair method for jet engine components, as similar processes are also being employed to produce extremely high shock pressures on collisions between dissimilar materials in an attempt to produce new materials.
Rail Gun technology also has the potential to revolutionize transportation: Sandia National Laboratories is working on a Segmented Rail Phased Induction Motor (SERAPHIM), a new type of linear induction motor offering unique capabilities for high-thrust, high-speed propulsion for urban maglev transit, advanced monorail, and other forms of high-speed ground transportation. Linear induction motors are already in use for applications such as airport transit systems, subway systems, theme park rides, and industrial material handling systems.
Israelische tanks hebben een 10 shell revolver ladertje waar je een varieteit aan munitie in kan stoppen.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:10 schreef SHERMAN het volgende:
Hoe zit het trouwens met de automatische laders?
Uit me hoofd heeft alleen de Leclerc er eentje, maar dat schijnt volgens mij nog niet helemaal perfect te werken...
Die wolk is overigens plasma.quote:
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:22 schreef Piro het volgende:
[..]
Israelische tanks hebben een 10 shell revolver ladertje waar je een varieteit aan munitie in kan stoppen.
Ik weet alleen niet of de kamer sneller kan cyclen naar de gewenste round dan een loader een shell er handmatig in kan beuken.
Overigens gaan alle tanks tegenwoordig automatisch aangezien een gigantisch snelle loader op zijn hoogst elke 4 seconden een shell erin kan stampen.
quote:De Leopard 2 A5 is een verbeterde Leopard 2 A4 (niet meer in gebruik). Het belangrijkste zichtbare verschil tussen beide tanks is het aanvullende pantser op de voorzijde van de toren. Dit pantser is pijlvormig zodat beter bescherming wordt geboden tegen KE¹- en CE²0munitie. Ook de zijkanten van de Leopard 2 A5 beschikken over aanvullend pantser. Andere belangrijke verbeteringen van de A5 zijn het warmtebeeldsysteem voor de commandant, een volledig elektrisch vuurleidingssyteem, een gemodificeerde laserafstandsmeter, een TV-camera op de achterzijde van de tank met een monitor voor de chauffeur en een landnavigatiesysteem met geïntegreerd GPS (Global Positioning System). De Leopard 2 kan een helling van zestig procent nemen en, na enige voorbereiding, door maximaal 2,25 meter diep water waden. De bemanning van een Leopard 2 A5 bestaat uit één commandant, één chauffeur, één schutter en één lader.
Wat is dat?quote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:23 schreef Piro het volgende:
[..]
Die wolk is overigens plasma.
Zo'n platte TVquote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:33 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Wat is dat?
De lader doet nog meer als er niet geschoten wordt en bepaalt welke shell de lader aan de buis voert.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:27 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
[..]
Het is heel heet en het heeft heel veel energie.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:33 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Wat is dat?
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:35 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Zo'n platte TV![]()
Ach pleur op. Morgen krijg je wel een natuurkundige definitie van die wolk.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 20:18 schreef N_I_ het volgende:
Zo'n platte TV + Het is heel heet en het heeft heel veel energie =
[afbeelding]
quote:Op dinsdag 29 juni 2004 22:38 schreef Wuder het volgende:
Jongens, ben er weer na 4 dagen afwezigheid.. Nu ga ik eerst even uitkateren en een filmpje maken voor diploma-uitreiking, daarna ga ik weer alle topics lezen![]()
Als iemand zin heeft om een korte samenvatting te maken van wat er allemaal besproken is![]()
Ja ga jij even fietsen.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 22:38 schreef Wuder het volgende:
Jongens, ben er weer na 4 dagen afwezigheid.. Nu ga ik eerst even uitkateren en een filmpje maken voor diploma-uitreiking, daarna ga ik weer alle topics lezen![]()
Als iemand zin heeft om een korte samenvatting te maken van wat er allemaal besproken is![]()
Over Merkava die in de illusie is dat een RPG slaagt waar een APCR kogel faalt.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 23:44 schreef Merkava_IV het volgende:
Over RPG's en over Dubbeltrapse RPG's die door reactive armour heen beuken alsof het niets is.
quote:From StrategyPage.com
Mirror, mirror, on the wall, which tank is the baddest of them all? This is a question that will touch off a major debate, particularly when one compares two tanks head-to-head. The latest such matchup is the 50-ton T-95, which is in development in Russia, versus the M1A2 Abrams, the front-line tank of the United States Army.
The T-95 is a new design. It will apparently carry a 152mm gun/missile launcher in a new turret designed to lower the silhouette even more than the current low slung T-72 series of tanks. The main gun will carry more of a punch than the 125mm gun used on current Russian tanks. This is a result of lessons learned from Desert Storm, when 125mm armor-piercing rounds bounced off M1A1 Abrams tanks, even when fired from as close as 400 meters. The other major advance will include systems designed to decoy anti-tank missiles (like the Hellfire, Javelin, and TOW). The goal is to jam the sighting systems and to confuse the aim. This also is intended to work against the sighting system for tank guns. Tanks often spend time fighting each other, and their sights work much like the sights used to target and guide anti-tank missiles. The real question is whether the T-95 will see production beyond a few prototypes. Its main competitor, the T-80UM2 “Black Eagle,” has the advantage of being cheaper and an upgrade of the T-80, which is currently in service. The T-95 will need time to have all the kinks worked out of its design. Much of that has already been done with the basic design of the T-80, and the “Black Eagle” will not need as much time to be ready for deployment. The T-95 has improved crew survivability over the T-72, T-80, and T-90 tanks that the Russians currently use, but that is really not saying much, given the fact that the T-72 and its successors provided practically nothing in that area.
That said, the Americans have not stood pat with the M1A1. The 69-ton M1A2 model is nearing ten years old. Its major changes are not in terms of the weapons (it maintains the same weapons as the M1A1: a 120mm main gun, a 12.7mm gun for the commander, and two 7.62mm machine guns – one coaxial with the main gun, the other mounted on the loader’s hatch), but instead, the M1A2 is designed to exchange information with other vehicles faster through IVIS (Inter-Vehicle Information System). IVIS allows a tank crew to find out what other tank crews are seeing, and to tell those other crews what they see. As a result, crews of the M1A2 will have a clearer picture of the battlefield than their opponents in other tanks. That pays dividends. Having a good gun is nice, but you have to know where to point it. The American crews will know faster than their opponents due to IVIS. That means they are more likely to get in the first shot. The fire-control system remains perhaps the best in the world. When an Abrams fires at a target, it is probably going to hit the target. The results will usually be fatal to its target.
The technical specifications do not tell the whole story. The real difference is made in crew quality – and American tank crews have the decided edge over their counterparts in other countries. This is due to two factors: Combat experience in two wars since 1990, and the National Training Center. The former is arguably the best teacher in the world. It brutally shows what was done right and wrong, and grading is not on a curve. The latter is the toughest training regime in the world – often American combat veterans have compared fighting in Desert Storm or Iraqi Freedom to the NTC, with the caveat that the Iraqis weren’t as good as the OPFOR (the 11th Armored Cavalry Regiment) at NTC.
The T-95, should it enter service, might have a better gun and could exceed the M1A2’s 429-kilometer range (Russian tanks usually have a range of 550-650 kilometers when equipped with extra fuel tanks), but the M1A2 is superior in most other aspects by which a tank is judged, particularly in fire control, crew survivability, the IVIS system, and since it is already in service, it has the experience edge as well. It might cost $4.3 million per tank when compared to the $1.8 million paid for each of the 320 T-80UDs Pakistan bought from the Ukraine, but the U.S. Army, in battles like 73 Easting (where Eagle Troop of the 2nd Armored Cavalry Regiment under H.R. McMaster defeated the Iraqi Tawkalna Division), has proven that the M1A2 can win when badly outnumbered. The M1A2 still rules the battlefield, and will for the foreseeable future.
1 tegen 1 in een kleine ruimte: T-95 wint door zijn massieve kanon.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 23:51 schreef SHERMAN het volgende:
T-95 VS M1A2
[..]
Wat een boutconclusie.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 23:55 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
1 tegen 1 in een kleine ruimte: T-95 wint door zijn massieve kanon.
1 tegen 1 in 'de natuur': de Abram wint door zijn superieure radar systemen en andere elektronica.
Conclusie: Merkava owns all.
Kom op zeg, het blijft militaryphotos.quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:12 schreef Merkava_IV het volgende:
Uit die topic over Merkava en Abram:
Quote:
I hope im creating a good discussion here.....
HAHAHAHAHAHAHAHAHA
No .
(lekker vriendelijk)
Ik ging met vrienden in een bungalow zitten in Ermelo, niets bijzonder.quote:Op dinsdag 29 juni 2004 23:40 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]Waar ben je geweest als ik vragen mag?
Think you're man enough for me?quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:30 schreef Wuder het volgende:
[..]
Ik ging met vrienden in een bungalow zitten in Ermelo, niets bijzonder.
Op een ochtend werd ik wakker en zag ik dit langs onze bungalow rijden
[afbeelding]
Gingen we die avond even rondlopen en vonden we een of ander legerbasis. Het zou wel een niet bijzondere opslagplaats zijn aangezien ik een foto kon maken bij hun ingang snachts met allemaal dronken mongolen..
[afbeelding]
Ach ja, ik geef toe, Aziaten zijn wat kleiner gebouwd dan de Germaanse Kaaskopquote:Op woensdag 30 juni 2004 00:36 schreef Piro het volgende:
[..]
Think you're man enough for me?
[afbeelding]
Ph34r!
Ja.. ik ben nu denk ik niet fit genoeg voor militaire dienstquote:Op woensdag 30 juni 2004 00:38 schreef Merkava_IV het volgende:
@ Wuder. Klinkt leuk, dat camperen. Dat spioneren en foto's maken van nederlandse bases minder![]()
![]()
Alcohol...quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:43 schreef Wuder het volgende:
[..]
Ja.. ik ben nu denk ik niet fit genoeg voor militaire dienst![]()
kijkend naar de hoeveelheid alcohol dat genuttigd werd
Wat vind je van mijn hoed?quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:39 schreef Wuder het volgende:
[..]
Ach ja, ik geef toe, Aziaten zijn wat kleiner gebouwd dan de Germaanse Kaaskop![]()
Dan post ik ze.quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:40 schreef Merkava_IV het volgende:
* Piro denkt dat zijn foto's te droog zijn om te posten...
hehe,quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:46 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
Alcohol...geef mij maar wiet. Maar daarmee is het ook afgelopen gezien mijn toekomstplannen bij de landmacht...
![]()
Ik ook nog niet, maak je niet druk.quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:43 schreef Wuder het volgende:
[..]
Ja.. ik ben nu denk ik niet fit genoeg voor militaire dienst![]()
kijkend naar de hoeveelheid alcohol dat genuttigd werd
Mooie hoed hoorquote:Op woensdag 30 juni 2004 00:49 schreef Piro het volgende:
[..]
Wat vind je van mijn hoed?
Ik ben overigens iets meer Slavisch en Latijns dan Germaans.
Freeeedooom!quote:Op woensdag 30 juni 2004 00:56 schreef Wuder het volgende:
[..]
Mooie hoed hoor
Mijn oorlogslook:
[afbeelding]
de lader laad niet meer met de hand, hij drukt op een knopje wat voor round hij wil verschieten en dan laad de tank dat ding ... verder is hij een soort van klusjesman aan boort hij kan schieten met het coax machinegeweer, of met het machinegeweer op het dak en istie reserve tankcommanderquote:Op dinsdag 29 juni 2004 19:27 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
[..]
De krachten die daarmee gepaad gaan zijn factor groter dan van die conventionele kanonnen. Piro je zou nog uitleggen wat plasma is en wat je ermee kunt doen.quote:Op woensdag 30 juni 2004 13:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ben ik weer
zo`n railgun blaast dat niet door een tank heen
Ik moet opdrachten afmaken, anders mag ik niet over, ik ben net gebeld, dus als je het niet erg vindt ga ik even prioriteiten stellen.quote:Op woensdag 30 juni 2004 14:02 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
De krachten die daarmee gepaad gaan zijn factor groter dan van die conventionele kanonnen. Piro je zou nog uitleggen wat plasma is en wat je ermee kunt doen.
Vier tanks achter elkaar. Makkelijk.quote:Op woensdag 30 juni 2004 13:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
ben ik weer
zo`n railgun blaast dat niet door een tank heen
quote:Op woensdag 30 juni 2004 14:33 schreef Piro het volgende:
[..]
Ik moet opdrachten afmaken, anders mag ik niet over, ik ben net gebeld, dus als je het niet erg vindt ga ik even prioriteiten stellen.
Je moest eens weten hoeveel weed er doorheen gaat bij de landmacht in een weekend volgens de geruchtenquote:Op woensdag 30 juni 2004 00:46 schreef Merkava_IV het volgende:
geef mij maar wiet. Maar daarmee is het ook afgelopen gezien mijn toekomstplannen bij de landmacht...
![]()
Geen random pistests?quote:Op woensdag 30 juni 2004 15:20 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel weed er doorheen gaat bij de landmacht in een weekend volgens de geruchten![]()
Tsja als je bij de keuring al wiet aantreffen in mijn bloed is dat geen goed teken. En in het buitenland zijn 'wiet-tests' verplicht voor sommige veiligheidsfuncties dus wiet in een no-go.quote:Op woensdag 30 juni 2004 15:20 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Je moest eens weten hoeveel weed er doorheen gaat bij de landmacht in een weekend volgens de geruchten![]()
Ik weet meteen weer waarom ik hier niet in dienst ga.quote:Op woensdag 30 juni 2004 15:38 schreef HarigeKerel het volgende:
Geen idee joh, het zouden natuurlijk ook best alleen geruchten kunnen zijn.
Maar ze zijn wel verdomde hardnekkig![]()
het feit dat onze Marine vrolijk coke smokkelt doet doet haar imago ook geen goed![]()
quote:The U.S. Army is sending more than three hundred Commander’s Digital Assistant (CDA) hand held computers to Iraq with platoon leaders and company commanders later this year. This CDA is a new design, based on experience with CDAs sent to Iraq last year. The CDA is basically a militarized PDA (Personal Digital Assistant, like the Palm). PDA technology is changing so fast, especially by traditional military procurement standards, that the army expects to have a new version of the CDA every year or so. The 2005 model (shipping out later this year) will have satellite phone capability and be able to download maps, along with instructions overlayed on the maps. The army is taking advantage of cheaper, and more compact, memory available to provide this vital map download feature. It’s now possible to equip a PDA with a gigabyte, or more, of flash (like used in digital cameras) memory. Most users are unaware of the fact that their cell phones, PDAs and iPods have all become, basically, hand held computers. All of these use the StrongArm or XScale CPU, a processor chip designed years ago for small devices, and continually updated (and now owned by Intel, which supplies over 80 percent of the CPUs for laptops and desktop computers.) Some PDAs, like the iPaqs, have long been considered handheld computers, using a PDA version of the Windows operating system and PDA versions of WORD and Excel. Even the iPod MP3 player has an operating system, display manager, database manager, hard drive hardware and software and digital sound hardware and software.
In the last year, PDAs and cell phones have been merging, which is where the new CDA came from. The army needs a combat PDA that can communicate, preferably via satellite, and can display visual information (like maps). The new CDA will do both, and their use in Iraq will provide a lot of feedback from officers about what software, hardware and graphics improvements are needed. The army is already concerned with battery usage, and getting the graphics to work just right, and be easy to use. The basic idea is to keep platoon leaders (and platoon sergeants, who will probably end up with CDAs as well) constantly informed about what their commanders want, and what new information is available about the enemy. With the satellite communications link, new information about the enemy situation can be constantly sent. Of course, the new CDAs will have the “Blue Force Tracker” technology that will constantly show the location of all nearby friendly platoons, tanks and combat aircraft on the PDA screen. Instead of, as in the past, the company commander trying to explain to his lieutenants, over the radio, what the new plan is, he just sketches out a new plan on his CDA, and transmits it to his platoon leaders (and the battalion commander, so his boss knows what’s going on as well.) The young officers have taken to the new technology enthusiastically, as many have been taking their own personal PDAs into combat and training exercises for years. This is the Nintendo generation at war.
Ingineur was volgens mij een Belg....en volgens mij is ie vermoord door de Mossadquote:Op woensdag 30 juni 2004 16:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
saddam heeft trouwens geprobeert een kanon te bouwen wat dingen in de ruimte kon schieten maar wat ook het vasteland van de vs kon raken.
de ingenieur die het bedacht had is waarschijnlijk door 1 van de geheime diensten vermoord
in die documantaire van ngc was ook te zien dat een week lang de hamvraag was hoeveel accu`s ze nodig haddenquote:
Daar is inderdaad een film over gemaakt. Enne... dat filmpje van jou is niks.quote:Op woensdag 30 juni 2004 16:45 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Ingineur was volgens mij een Belg....en volgens mij is ie vermoord door de Mossad
Bron en rest van het artikel: Klikquote:Veel voorbeelden
De afgelopen 1½ jaar wordt heel veel gerapporteerd over wapenleveranties aan Irak. Sommigen noemen alle naar buitengekomen gevallen het topje van de ijsberg. Anderzijds kan je ook stellen dat het monitoren door geheime diensten en met opsporing belastte diensten er toe leiden dat er weinig plaats vindt zonder medeweten van Uncle Sam en zijn bondgenoten. In ieder geval is er inzicht in een belangrijk deel van de handelsroutes die gebruikt worden.
Het laatste nieuws over wapenleveranties aan Irak kwam in maart 2003 uit Washington. In het Congres werd gesteld dat Frankrijk en Duitsland wapens aan Irak hebben geleverd in 2003. Waarmee werd gesuggereerd dat het ‘Oude Europa’ militair tegen de Verenigde Staten aan het samenzweren was. Bij Frankrijk zou het om onderdelen voor Mirage jachtvliegtuigen en Gazelle aanvalshelikopters zijn gegaan. Meteen werd opgeroepen om Franse wijnen en de grootste Franse vliegshow (militair en civiel) in juni van dit jaar te boykotten.(7) Eurocopter – de producent van de helikopter onderdelen - liet weten dat sinds 1991 geen leveranties aan Irak hebben plaatsgevonden.(8) Of de rechtse Washington Times een smeercampagne begon tegen de Franse tegenstander in de Veiligheidsraad kan niet bewezen worden, maar lijkt wel waarschijnlijk. De verwijzing naar Duitsland betreft waarschijnlijk een kwestie die op 7 maart voor een Duitse rechter kwam en eerdere leveringen uit de jaren negentig betreft. Op 5 maart werd een in Bulgarije gearresteerde Amerikaan van Irakese geboorte naar Duitsland uitgewezen om berecht te worden. De Irakees had samengewerkt met een Duitser die onderdelen voor een zwaar kanon (ontworpen door de Canadees Gerald Bull die ook werkte aan een zogenaamd superkanon in Irak voordat hij in 1990 in Brussel vermoord werd) en voor Mirage vliegtuigen via Jordanië naar Irak had geëxporteerd. De Amerikaans/ Irakese verdachte zelf leverde voor 1990 60 ton chemicaliën via een bedrijf gevestigd in de hoofdstad van de country muziek, Nashville. Dit werd bekend uit een document dat de Iraki’s in 1996 aan de VN overlegden. Als de grond in de VS hem te heet onder de voeten wordt verlegt de verdachte in 1991 zijn activiteiten naar Amman in Jordanië en werkt met de verdachte Duitser samen.(9)
Dat zullen er behoorlijk wat zijnquote:Op woensdag 30 juni 2004 16:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
in die documantaire van ngc was ook te zien dat een week lang de hamvraag was hoeveel accu`s ze nodig hadden
want er gingen er zoveel doorheen met die cda`s, nachtzicht/infrarood kijkers etc.
Ik heb die waarschuwing er bij gezet voor de mods, dan kunnen ze niet gaan zuren van had het even gezegd ofzoquote:Op woensdag 30 juni 2004 16:51 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
Daar is inderdaad een film over gemaakt. Enne... dat filmpje van jou is niks.![]()
ja zelfde geld voor nachtzichtapparatuur geloof ik ... veel families van (reserve) soldaten hebben flink zitten cashen om hun zoons en dochters apparatuur mee te geven waar ze nix aan hebbenquote:Op woensdag 30 juni 2004 16:47 schreef HarigeKerel het volgende:
Over die PDA's, ik las dat tijdens/voor het begin van de oorlog veel Amerikaanse soldaten van hun eigen geld van die GPS PDA's op Amazon.com hebben gekocht omdat er een tekort aan was via de officiele kanalen![]()
Op zwarte markten en rommel markten enzo kom ik wel is nachtkijkers tegen...mag je die eigenlijk zo kopen enzo? Of is daar een vergunning vor nodig?quote:Op woensdag 30 juni 2004 17:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja zelfde geld voor nachtzichtapparatuur geloof ik ... veel families van (reserve) soldaten hebben flink zitten cashen om hun zoons en dochters apparatuur mee te geven waar ze nix aan hebben
al hadden jessica lynch en co wel zo'n gps dinges0r kunnen gebruiken
Je mag ze gewoon kopen. Net zoals kogelvrije vesten en dergelijke.quote:Op woensdag 30 juni 2004 17:24 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Op zwarte markten en rommel markten enzo kom ik wel is nachtkijkers tegen...mag je die eigenlijk zo kopen enzo? Of is daar een vergunning vor nodig?
true true en als je s'nachts honger krijgt kun je altijd een kameel afschietenquote:Op woensdag 30 juni 2004 17:18 schreef HarigeKerel het volgende:
Nix aan hebben? hoezo dat dan? is toch altijd leuk om te hebben?![]()
* SHERMAN inkopen gaat doenquote:Op woensdag 30 juni 2004 17:26 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
Je mag ze gewoon kopen. Net zoals kogelvrije vesten en dergelijke.
Een beetje nachtkijker kost je echter al gauw in de regio a 2000 euro.quote:Op woensdag 30 juni 2004 17:24 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Op zwarte markten en rommel markten enzo kom ik wel is nachtkijkers tegen...mag je die eigenlijk zo kopen enzo? Of is daar een vergunning vor nodig?
Yeah, en nu?quote:
http://cgi.ebay.nl/ws/eBa(...)rd=1&ssPageName=WD2Vquote:Op woensdag 30 juni 2004 18:39 schreef Piro het volgende:
[..]
Een beetje nachtkijker kost je echter al gauw in de regio a 2000 euro.
Die krengen zijn duur, net als optics en goeie vesten.
Saddam dacht trouwens dat ie Schwerer Gustav/Paris Geschütz kon nabouwen.
Beiden waren alleen onpractisch groot en dus een sitting duck.
Vergeleken met de performance was dat kanon dan ook geen knip voor de neus waard.
You wish.quote:Op woensdag 30 juni 2004 18:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
http://cgi.ebay.nl/ws/eBa(...)rd=1&ssPageName=WD2V
hier $25
maar goed in de meeste camcorders zit tegenwoordig nightshot wat niet veel onderdoet voor de militaire tegenhangers
Met een beetje doorzetten krijg je zelfs tanks, kruisers en atoombommen...quote:Op woensdag 30 juni 2004 19:04 schreef HarigeKerel het volgende:
Je kan ze vast wel voor een prikkie van Russische soldaten kopen op de vele markten in Moskou als je een beetje rond gaat vragen![]()
Bang Kwang³quote:Op woensdag 30 juni 2004 19:10 schreef HarigeKerel het volgende:
Ja, en als je het aan de verkeerde vraagt spendeer je de komende decennia in een speciale FSB gevangenis en kun je alleen maar dromen van de luxe van Guantanamo Bay![]()
Het ging me even om een bron te vinden over dat kanonquote:Op woensdag 30 juni 2004 18:49 schreef Piro het volgende:
[..]
Yeah, en nu?
Het is al sinds jaar en dag bekend dat de VS en de EU Saddam in de eighties hebben bewapend om tegen Iran te vechten.
Wat is het punt nou.
Willen ze hun subsidie veiligstellen door dit soort loze artikelen te publiceren.
Had niet eens gehoeven, ik kijk discovery.quote:Op woensdag 30 juni 2004 19:18 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Het ging me even om een bron te vinden over dat kanonDe rest boeit niet
Moet ik ook nog doenquote:Op woensdag 30 juni 2004 19:22 schreef Piro het volgende:
[..]
Had niet eens gehoeven, ik kijk discovery.
Als ik eindelijk eens de teevee kabel doortrek dan zet ik discovery gewoon 24/7 aan.
nu we het toch over onzinnige zenders hebbenquote:Op woensdag 30 juni 2004 19:38 schreef HarigeKerel het volgende:
Wij krijgen het fel begeerde kanaal vanaf 1 Juli weer op de kabel
Moeten we wel Rai Uno (mooie dames!) missen![]()
heb ik alquote:Op woensdag 30 juni 2004 19:22 schreef Piro het volgende:
[..]
Had niet eens gehoeven, ik kijk discovery.
Als ik eindelijk eens de teevee kabel doortrek dan zet ik discovery gewoon 24/7 aan.
Dat kijkt mijn pappiequote:Op woensdag 30 juni 2004 19:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
nu we het toch over onzinnige zenders hebben
waarom kan ik trt international ontvangen en tv5 en rai uno en waarom DRIE duitse zenders.
trtquote:Op woensdag 30 juni 2004 19:45 schreef HarigeKerel het volgende:
TV5 heeft soms ook wel aardige beelden, evenals het nieuws van TRT, veel bloediger dan het Nederlandse nieuws![]()
quote:Op woensdag 30 juni 2004 19:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en tv5 is je vader een fransman dan
TRT is dan ook behoorlijk rechts.quote:Op woensdag 30 juni 2004 19:45 schreef HarigeKerel het volgende:
TV5 heeft soms ook wel aardige beelden, evenals het nieuws van TRT, veel bloediger dan het Nederlandse nieuws![]()
[flauwe opmerkingen mode] Zie je wel! Ze (de fransen) ontvluchten zelfs hun eigen land! [/flauwe opmerkingen mode]quote:Op woensdag 30 juni 2004 20:10 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Wegens omstandigheden is hij naar Nederland gekomen.
[offtopic] beide ouders overleden dus veel keus had hij nietquote:Op woensdag 30 juni 2004 20:35 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
[flauwe opmerkingen mode] Zie je wel! Ze (de fransen) ontvluchten zelfs hun eigen land! [/flauwe opmerkingen mode]
![]()
Ze draaien ook het nieuws, ook in het Engels en Duitsquote:Op woensdag 30 juni 2004 19:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
trtdie draaien de hele dag niets anders dan die kut turkse muziek
![]()
en tv5 is je vader een fransman dan
quote:posted 04 June 2004 13:09
Info from Iraq
From Someone who is Doing the Run and Gun
Ben Thomas
Yesterday a friend of mine who runs a small security company here in Iraq emailed me. He is standing up a protection detail and wanted my opinion on tactics and equipment running the roads of Iraq; Tactics, SOP's, hard car or soft? I have been giving it some thought and here is where I am at.
I am willing to speculate I’m as well traveled in Iraq as anyone I’ve met. I’ve been just about everywhere between Kuwait and Iran, all points in between. And I’ve traveled every way possible.
I’ve gone in military convoy up armored hummers at 40MPH. I’ve run the Fallujah Baghdad gauntlet in a 15 truck convoy, thin skinned white F350's. I’ve rolled all over in blacked out Pajeros in local dress. Diplomatic convoys with armored suburbans and helo cover.
I’ve done the whole hide the guns and smile a lot all the way to showing just about everyone the front sight post.
I’ve done 140KMH up MSR Tampa and weaved through Sadr city at a near standstill.
I, like nearly everyone have made mistakes and been lucky to be here writing this.
I think the most important and neglected aspect of survival in theatre is training. Every freaking day your crew should practice "actions on" - At least do it on a dry erase board. Actions upon anything and everything. What usually happens is we start going through the "what ifs" and all the sudden every guy in the crew has a different idea of what should happen. After all we come from many different backgrounds. After about 30 minutes of that we all end up scratching our head debating which idea is best and say "let’s get chow". Decide on some fundamental concepts. And stick to them, but of course always remembering that the plan is just something to deviate from anyway. As long as we all know the end goal and work towards it. i.e. If the vehicle is stalled in the ambush, driver flicks it in neutral so the rear car can ram us out and we prepare to un-ass the vehicle on the opposite side of the contact.
So rehearse and practice - Which is easy to say because I am the first to admit that a knock on my hooch at 7AM with "hey man lets rehearse this" makes me grumble.
I’m sure we can all agree that debating your actions on is best done at the hootch rather than on the side of a road in Tikrit while your car is being remodeled by a PKM.
PMS your vehicles all the time. Being broke down in Iraq is like a scene on a bad movie. Been there done that. Check tires, oil, fluid, etc... And don’t overdrive your car. My friend VC managed to put a Pajero upside down and backwards on Tampa once because we pushed the cars past their controllability.
Every IC you meet will tell you he is a great driver. Just because you drive fast and haven’t hit anything yet doesn’t mean you’re a good tactical driver. Go to BSR or some other school. And if you haven’t let the guy who has drive. Conduct driver training. Get the best guy to teach everyone else. OJT.
Practice changing tires. There are a couple guys reading this email right now who know exactly what I am talking about. Realizing you’ve packed 300 pounds of gear on top the spare while on the side of a road in Ramadi is a self loathing Ide like not replicate. Make sure you have a tow strap in EVERY vehicle. Loop it through the rear bumper so it’s already attached. that way you swing in front of the busted car and they hook up. Gone in 60 seconds or vice versa... Get a good jack, it's worth the money. Make sure everyone knows where all the tow, change, repair gear is in every vehicle.
In the glove box keep your stay behinds. A frag, Smoke, CN. The rule is. NEVER f*** WITH THE PIN UNLESS YOU HAVE THE GRENADE OUTSIDE THE WINDOW! Hit a bump and it drops on the roadside. Minimal drama. Inside the car? Party foul. Use CN and Smoke. If you're caught in traffic and you have a bad feeling about a car behind you, toss the smoke. Most motorists will stop or at least give you a lot of space. It works and it’s harmless. Can use more sparingly and never while in tight traffic. Watching that cloud blow towards your car faster than you can drive is not fun. The CN is rough stuff and I only would use it on those rare situations where it just has to be done. And the frag? Well we all know when those need to be used.
Put a rubber band on your sling so it doesn’t get caught on stuff while getting out of the car.
Always do a proper route plan. Common sense here. And another note, we are always trying to be sneakier and cleverer than everyone else. Avoiding MSR's and roads frequented by convoys you know the deal. Well before taking a road you see on a map that isn’t used by the Army. Go see the G2, ask them why. It may be for good reason.
Think about fuel consumption. Plan your stops for fuel and food. Always carry a gas can, just in case.
Always have spare batteries for the GPS, Always have a map and compass just like when we were E1's. Do a map study; make sure everyone in the crew knows the route plan.
Carry as big a gun as you can. Keep it clean. Keep it hot.
CARRY LOTS OF AMMO. On April 4th I went through 14 mags and NEVER would have thought that a possibility before then. Carry more ammo, stage spare mags EVERYWHERE. Like the freakin Easter bunny.
I will never go without wearing a helmet again. If there is a Kevlar helmet, it’s going on my head. A dude standing right next to all of us on the roof was dropped from a headshot. Spend the money get a good MICH or the like. The more comfortable and low profile the more likely it is you'll wear it. WEAR A HELMET. Watching Alcon get blasted in the noggin was a SOP changing experience for ALL of us here.
Wear your armor. Period.
If you sleep in a trailer or hootch, know where the nearest bunker is. Trying to find it at 4 AM while scared shitless isn’t the answer. And yes everyone runs for the bunker. The Delta dude who is always giving the evil eye will probably be the first one there followed immediately after by a SEAL in flip-flops. 120MM mortars make us all very humble.
Shoot a lot. Keep training. If you’re company get more ammo. MAKE THEM. Dry fire. Practice mag changes. Focus on cheek weld and front site. The basics win every time.
The three guys shot on the roof here were all either changing mags while standing or weren’t moving to different firing positions frequently - all were regular military and not contractors. They were doing standard Army range shit. And got dropped for it...
You remember when Sam Elliot said "If I need one there will be plenty laying around" in the film WE WERE SOLDIERS ONCE, in regards to the rifles? He was right. If you’ve seen those pictures of us on the net Chip was on a SAW and I had a M203. There were weapons strewn about the roof by wounded and those who elected to not play on the two way range. No shit. By the end of week two here we all had our choice in weapons. No shit. We fired RPK, AK47, PKM, MK19, M249, M203, M4, Druganov, and M60 at bad guys between the eight of us... That was unreal...
This brings me onto this - Train on all weapons. If you don’t have access at least read the FM or TM on them. You never know when you’re out of 5.56 and someone will hand you a PKM. Get familiar with them.
Practice shooting out to 800M. I know, nearly every fight is within 150 but we were trying to bang a mortar crew that was pounding us at 800M's. And it happened more than once.
In terms of shooting. Practice as you did on active duty. Always scrounge ammo.
I will ALWAYS take a hardcar over a soft. Its just common sense at this point. If I have a soft car I will sandbag the floors and jam steel and spare plates everywhere I can. Bolt on armor is shit, but better than nothing. Remove the LEXAN windows from the guntrucks. Just like in the old days nothing breaks contact quite like returning accurate, violent fire.
The rear vehicle is always most likely to be hit. Put your best shooters in there, biggest guns.
THE GOLDEN CONNEX BOX... It ain't coming dude. If I had a nickel for every time I have been told "Oh yeah man, we ordered ten of those and they should be here in three days" Or my favorite "don’t worry, it will meet you incountry". If you don’t have good guns, ammo, armor, or comms. Just say no like Nancy Reagan used to say. Some companies are total pieces of shit and will leave you in Iraq with a busted ass stolen AK and two mags. Some will do you better than a tier one unit. Personally, I just want the above mentioned items and the rest to go to my bank account. If I want a three hundred dollar backpack Ill buy it.
Bottom line. Remember what gear is critical. Demand it be the best and take proper care of it.
Medical equipment. It’s expensive. It has saved lives. The company I currently work for spent a gajillion dollars outfitting each crew with great mad gear. I'm sure the bill was hard to swallow. I shit you not it saved three peoples lives, all had life threatening injuries. The med kits and our 18D's saved them. The Army had a few bandages and an IV. That was it. You know who you are, thank you for spending the money...
Do remedial med training. Can’t say anymore on that issue. Do it.
Wherever you go carry lots of booze. It’s the most valuable item you can have. If I wrote a list of things I have managed to swindle with a bottle of Jack placed in an E8's hands you would crap you’re pants.
Don’t get drunk and stupid. Be drunk or stupid but never both at once.
Never let the client convince you "it’s safe, I do this all the time". If it’s stupid it’s stupid.
On the same note. Remember if we hamper our client’s ability to do their job too much. Our company can get shitcanned. It’s a fine line. Yeah you’re client thinks its cute to drive to some hadji's house at midnite for tea, sometimes you just have to do it.
Learn to deal with all the clients. Some truly think that all Iraqis are great people and that the US Army is the enemy. Some will encourage you to shoot bicyclists who hog the road. I’ve seen both sides. Keep their agenda and ego's in mind. Don’t make your own life miserable.
Aimpoints are great. The EOTEC is Ok. TA31 ACOG is the best by far. The AIMPOINT battery lasts six months. The EOTEC is a little too bright for my taste. Remember that the dot is like 3MOA in size so they aren’t any good past 300 or 400. The Acog is the heat.
Buy short M4's. They will save you’re ass. I carry a 18" upper on me with glass so when we reach our destination I flick it on the lower receiver and I now have a decent long gun. It’s like having two guns to choose from.
Wes Grant builds all my guns and he does for some Tier One guys as well. www.mstn.biz and wgrant@midsouth.rr.com. He is fair priced and gets the shit out the door quick and can handle good size orders. Optics, Uppers, all that.
If you’re doing Green Zone PSD a mag or two may do you but if you’re in the party zone? TWELVE.
Speaking of which, weapon, twelve mags, pistol, three mags, MEDKIT, GPS, mpa and compass, radio, spare battery, 500US dollars, MRE , water bottle, NVG, armor. It’s a lot. It’s hot but f*** it, if its too heavy get membership at the gym. This job isn’t for everybody.
In your vehicle. Put a US flag on the visor so nobody can see it until you approach a checkpoint, then flip it down. On the passenger side do the same with a VS17 panel. G.I. Joe will shoot your ass just as soon as a Hadji will.
Carry MRE's and water in your car.
NEVER throw food or candy to kids. there are many reasons why. But at the least it encourages kids to jump in front of cars, smashing a kid would ruin your trip here.
If you find yourself trusting the locals its time to take a vacation.
Walk the fine line. Don’t be too conservative and don’t get blown up.
Listen to your intuition. It has saved a guy who is on this mailing list and not listening to it killed a friend a month ago.
Once you make contact ... Finish it. If you shot a guy and he is limping to cover he can still get there and return fire. Just finish everything you start.
A car door is not cover. In fact a car is not cover. Cement is.
While doing the workup for my last deployment we did live fire IADS and movement from vehicles. It was the best training I have done and the most useful. On that note we did many SIMUNITION runs with vehicle ambush scenarios. We found that without a doubt the single most important factor in surviving is getting out and away from the car. Getting behind it as though it was a concrete barrier and playing HEAT will get you killed.
Don’t work for a company that doesn’t vet its IC's. Check their creds, call the references, and put them through a ten day selection course. Just because a guy was a SEAL in Vietnam doesn’t mean he maintained his skills. On that note the best shooter in my training class was Vietnam SEAL. Some of the best guys were 22year old Rangers and the worst 38 year old SEALs. My point it’s the individual that counts.
But we don’t have time or money to bring a regular Army kid up to speed. You have to have the fundamental skill sets. We can’t introduce you to live fire Australian peels. We should just review and coordinate verbal commands and simple shit.
Just because somebody is a good dude isn’t good enough. If he cant shoot, think, and move - leave him home. Big boy rules.
If a guy doesn’t work out in your crew but has talent and skill send him elsewhere, don’t shitcan him. Personalities clash. Especially when you’re living together 24/7 for six months. Eating every meal together all that. If I hear the same stupid story from a guy forty times? That’s cool. It’s the
41st that’s gonna be drama. You guys know what I’m talking about.
The contractor community is a sewing circle for men. Remember the DYNCORP guy who shot the principle in Baghdad last winter? The story in its most recent telling over cheap Turkish beer involved a diplomatic cover up, a magazine change, and several deaths.
Throwing a flashbang into the team leaders hootch at 3AM while drunk is not a good practical joke.
Remember how much money you’re making. Nobody wants to clean the shitter on a Wednesday morning but keep in mind you're the highest paid janitor in the world that day.
Keep a sense of humor. Keep funny people around, they make shitty situations tolerable and are like Prozac when you need it.
Have thick skin. Your friends will ask for naked pictures of your wife on deployment and yes they may take them to the bathroom with them. Take criticism. If you suck at something ask for training.
Always remember that you were once a young dumbass E1. You made 450 dollars a month and weren’t allowed to fart without a permission chit ran up and down the chain of command. Keep this in mind when you’re bitching because you’re only making17,000 dollars a month when guys at the other company are getting 17,500. And when the bosses back in the states email you to have a clean shave? Do it. you never know when you’re going to be on some stupid newspaper.
The soldiers around us are deployed for a year sometimes more. They make a fraction of the pay. And are ordered to do stupid, dangerous shit everyday. Keep that in mind when you are upset that instead of 60 days you’re extended to 68.
And keep that in mind when dealing with soldiers. Treat them well, nobody else does.
Yes, we all work for ourselves at the end of the day. At the same end, never f*** over your company or teammates who have to stay behind and clean up your mess. Business OPSEC is one thing but always share your info on intel and tactics. We are all Americans and most of us will work together one time or another. Some of the "business secret" stuff is corny. If you hit an IED on ASR Jackson yesterday, email your colleagues to stay away.
That’s it off the top of my head.
Leuke artikel met tips voor de aanstaande huurlingen onder onsquote:Op donderdag 1 juli 2004 09:24 schreef CeeJee het volgende:
Mooi artikeltje over Irak:
[..]
Vergeet niet dat dit zo'n security contractor is en geen militair. Als deze lui in het nauw zitten moeten ze het zelf maar oplossen, het leger zal ze niet komen ontzetten. Deze aanbevelingen vergelijken met hoe het reguliere leger werkt is niet helemaal juist.quote:Op donderdag 1 juli 2004 12:52 schreef sp3c het volgende:
leuk verhaal idd maar volgens mij van het eerste tot het laatste woord gelogen
komt nogal patserig over allemaal, ik bedoel hij rijd in een slakkengang door sadr city, gooit granaten in het verkeer en schiet alle wapens, hij en zijn kameraden zijn allemaal honderdduizend keer beter dan regular gi joe en standaard army tactics zijn zooooo slecht, hij kent seals, rangers, delta's en greenpeace activisten en blablabla, en die paar werkende tips die die geeft komen toch standaard uit het handboek van de soldaat.
en 14 magazijnen verschieten in 1 dag?
dan ben je een slechte schutter of totaal in the wrong place
op dat practice all weapons na dan en dat is gewoon onzin imo ... beter specialiseren in 1 wapen dan als een klein kind op de schietbaan overal 2x mee te gaan staan knallen
Volgens welke criteria trek je deze conclusie?quote:Op donderdag 1 juli 2004 13:14 schreef sp3c het volgende:
dat doe ik ook niet
maar als je 14 magazijnen moet verschieten ben je als huurling op een plek waar je nix te zoeken hebt imo
quote:--------------------------------------------------------------------------------
Voertuig goed voor 100 Geldropse banen
Productie ’Fennek’ is in gevaar
Door HARRIE VERRIJT
Maandag 28 juni 2004 - Staatssecretaris C. van der Knaap van Defensie schrijft in een brief aan de Tweede Kamer het project niet in handen te willen leggen van RDM Holding, de Rotterdamse moeder van SP. Het voertuig zou samen met de Duitse partner KMW worden gebouwd, maar dat wil van de productie af.
Het ministerie overweegt nu om het Duitse bedrijf te houden aan het contract, desnoods zonder medewerking van SP, danwel het contract helemaal te ontbinden wegens te late leveringen.
De pantservoertuigen zouden worden gebouwd door een samenwerkingsverband van KMW met SP Vehicle Systems, een afsplitsing van SP Aerospace in Geldrop. Begin dit jaar raakte de moeder van SP Vehicle Systems, het Rotterdamse RDM, eigendom van Joep van den Nieuwenhuyzen, in financiële moeilijkheden. RDM Technology, die de romp van de Fennek bouwt, ging failliet. Er werd een doorstart gemaakt waarbij het bedrijf door kon gaan met de bouw van de rompen.
Het Duitse KMW wil af van het contract met SP omdat het de financiële risico's te groot acht. Bovendien heeft de productie bij het Geldropse bedrijf inmiddels enorme vertraging opgelopen. Meer dan een half jaar te laat wordt deze week het tweede voertuig afgeleverd. Hierdoor zouden in 2007 189 voertuigen een vertraging van een half jaar of meer hebben.
Het ministerie heeft RDM en SP financieel laten doorlichten en is tot de conclusie gekomen dat het bedrijf niet deugdelijk genoeg is om het project alleen op de schouders te nemen. De financiering is risicovol en bovendien houdt het bedrijf geen rekening met boetes van naar schatting 15 miljoen euro als gevolg van de te late leveringen.
Volgens een woordvoerder van SP worden er op dit moment acht Fenneks in de Geldropse werkplaats geassembleerd. In Rotterdam wordt aan een tiental rompen gebouwd. In totaal werken zo'n 100 mensen aan het voertuig. Voor hen is geen alternatief werk voorhanden.
Bron: Eindhovens Dagblad
quote:Defensie doet geen zaken meer met RDM-bedrijf
30 juni 2004, 18:41:37
DEN HAAG (ANP) - Het ministerie van Defensie gaat het contract met het samenwerkingsverband Arge (Krauss Maffei en het RDM-bedrijf SP Aerospace & Vehicle Systems) voor de productie van ruim vierhonderd lichte pantserwielvoertuigen opzeggen. De voertuigen waren bedoeld voor de landmacht.
Defensie heeft geen vertrouwen meer in de levensvatbaarheid van de Nederlandse poot van het samenwerkingsverband. Staatssecretaris van Defensie Van de Knaap kreeg woensdag het voorwaardelijke groene licht van de Tweede Kamer voor deze ingreep. Hij wil het oude contract inruilen voor een nieuw contract met alleen de Duitse firma Krauss-Maffei.
Volgens de bewindsman levert de ommezwaai geen nadelige financiële gevolgen op. De landmacht zal wel wat langer moeten wachten op de vervanger van de tot op de draad toe versleten pantserrupsvoertuig YPR.
Faillissementen
De Nederlandse poot van het samenwerkingsverband baarde Van der Knaap al lang zorgen. Maar ,,wellicht tegen beter weten in'', probeerde hij met SP door te gaan om hoogwaardige industriële werkgelegenheid voor Nederland te behouden. De financiële situatie werd na enkele faillissementen binnen de RDM-holding dermate onzeker dat de Duitse partner het vertrouwen verloor in de Nederlandse poot.
Volgens Van der Knaap kan hij zonder juridische problemen de samenwerking met de oude combinatie verbreken. Reden is dat de oplevering van de voertuigen met tenminste zes maanden is vertraagd.
bron: athome.nl
Samenvatting:quote:’Desnoods bouwen we hele voertuig zelf’
SP bestrijdt uitsluiting van Fennek
Door HARRIE VERRIJT
Woensdag 30 juni 2004 - GELDROP – SP Aerospace and Vehicle Systems in Geldrop bestrijdt het besluit van staatssecretaris C. van der Knaap om de productie van het defensievoertuig Fennek bij het bedrijf weg te halen. Het bedrijf wil desnoods zelf ook de productie van de rompen voor zijn rekening nemen en overnemen van zusterbedrijf RDM Technology.
In een brief gericht aan de Tweede Kamer houdt directeur L. van der Voort het ministerie van Defensie aan het contract dat over de Fennek is gesloten met Arge, een samenwerking tussen SP en en het Duitse KMW. Wel moet de staatssecretaris volgens de brief toestemming verlenen om het inmiddels failliete RDM Technology als leverancier van de rompen van het voertuig te vervangen door het bedrijf dat daaruit een doorstart heeft gemaakt. Deze toestemming kan volgens Van der Voort in redelijkheid niet geweigerd worden. Mocht dat toch gebeuren dan neemt SP zelf alle machines en personeel van de doorstart van RDM over en gaat het zelf verder met de productie van de rompen van Fennek.
Faillissement
Zaterdag deelde de staatssecretaris in een brief aan de Tweede Kamer mee van SP als producent van ruim 400 Fennek-voertuigen af te willen. Dit omdat het moederbedrijf RDM, eigendom van Joep van den Nieuwenhuyzen, na een faillissement van RDM Technology, de order met een waarde van 869 miljoen euro niet meer zou kunnen dragen. Bovendien heeft het bedrijf inmiddels een achterstand in de productie van meer dan een half jaar opgelopen. Het ministerie overweegt het contract te beëindigen dan wel alleen met het Duitse KMW verder te gaan. De vertraging in de productie is ook het argument waarmee KMW van SP als partner af wil. Van der Voort stelt echter in de brief dat niet SP, maar KMW de schuldige is van de vertraging. Daarvoor heeft het Geldropse bedrijf de Duitse partner al in september vorig jaar aansprakelijk gesteld. De Duitsers hebben volgens SP te laat en ondeugdelijke productietekeningen geleverd. Hierop moesten maar liefst 7500 wijzigingen te worden aangebracht. SP wil om die reden inmiddels ook van KMW als partner af.
Volgens SP heeft KMW vanaf het begin van het Fennekproject erop aangestuurd zoveel mogelijk werk zelf in Duitsland uit te voeren. „Het komt mij voor dat de Staatssecretaris zich op het verkeerde been laat zetten door KMW, hetgeen ten koste gaat van werkgelegenheid in Rotterdam, Geldrop en vele andere locaties bij de Nederlandse toeleveranciers“, aldus Van der Voort in de brief aan de Kamer.
SP stelt verder dat de doorstart van RDM financieel degelijker is dan vََr het faillissement. Het bedrijf zou nu een eigen vermogen van 25 miljoen euro hebben terwijl dat voorheen 12 miljoen negatief was. De boetes wegens vertraagde levering, die door de staatssecretaris op 15 miljoen euro worden geschat, wil SP verhalen op KMW.
Volgens de brief is de waarde van machines, onderdelen en gereed product bij SP op dit moment 33 miljoen euro, terwijl de aanbetaling van de staat tot nog toe slechts 26,8 miljoen euro is. „In tegenstelling tot hetgeen boze tongen beweren is er door RDM Groep per saldo dus een aanzienlijke hoeveelheid liquiditeit in het project gestopt“, aldus de brief.
Mocht de staatssecretaris het besluit toch doorzetten om SP uit het Fennekproject te werken, dan wordt de schade op ruim 57 miljoen euro geschat welke zal worden verhaald op de staat. Verder wordt niet alleen de werkgelegenheid van de 160 mensen die aan de Fennek werken in de waagschaal gesteld, maar van alle 360 mensen die bij de SP-bedrijven werken en bij de werknemers van zo’n 150 Nederlandse toeleveranciers, aldus de brief.
Bron: Eindhovens Dagblad
Huurlingen worden betaald om in oorlogsgebied te zitten. Waarom denk je dat ze zulke bedragen uitgekeerd krijgen? De cliéntele, of die nou militair of burger is heeft het geld er kennelijk voor over om dit soort mensen in oorlogsgebied te laten functioneren.quote:Op donderdag 1 juli 2004 14:10 schreef sp3c het volgende:
het is oorlogsgebied ... oorlog laat je over aan militairen.
en tuurlijk schiet je vaker dan 10 keer met elk wapen, ik kan ook met dragons en tows overweg maar dat is basistraining, die man heeft het erover dat hij in 2 weken met 10 verschillende guns rond heeft gewandelt en dat is onpraktisch ook speciale eenheden specialiseren zich (karabijn voor de 1, machinegeweer voor de ander) qua vuurwapen.
Dat moet de YPR vervangen begrijp ik?quote:Op donderdag 1 juli 2004 14:24 schreef sp3c het volgende:
relletjes, smeuig
[..]
[..]
[..]
Samenvatting:
SP (niet te verwarren met de politieke partij) was eerst deel van RDM, dat is failliet gegaan en heeft een doorstart gemaakt bouwt onderdelen voor de Fennek. om door het faillisement van het moederbedrijf liggen ze een half jaar achter en wil kmw (duits, bouwt ook tanken) de orders aan een ander (een Duits) bedrijf doorgeven mede ook omdat het niet zeker is dat SP de order kan dragen (900 miljoen euri oid).
defensie geeft ze gelijk en wil het KMW zelf de spulletjes laten fabriceren.
SP is boos en geeft KMW en foute bouwplannen de schuld en wil desnoods het hele voertuig zelf produceren ipv broodnodige werkgelegenheid (waar ook de Duitsers om staan te springen) naar Duitsland te sturen.
hier nog wat foto's van het apparaat
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
mij is het om het even zolang het ding er maar komt
gedeeltelijk jaquote:Op donderdag 1 juli 2004 14:41 schreef Piro het volgende:
[..]
Dat moet de YPR vervangen begrijp ik?
En SP kan de pot op, geef het aan KWM, die zijn tenminste kapitaalkrachtig genoeg.
maar goed, zolang ze niet besluiten het hele project te cancelen is het van secundair belangquote:Fennek is voorbij voor SP Geldrop
Donderdag 1 juli 2004 - DEN HAAG – Het contract met SP Aerospace and Vehicle Systems in Geldrop voor levering van 410 Fennek-verkenningsvoertuigen aan de landmacht wordt definitief ontbonden. Daarvoor heeft staatssecretaris Van der Knaap (CDA, Defensie) gisteren het fiat gekregen van de Tweede Kamer.
De dreiging van SP dat bij annulering van het contract een schadeclaim wordt ingediend van 57 miljoen euro, neemt Van der Knaap laconiek op. Volgens de landsadvocaat is het glashelder dat Defensie onder het contract uitkan, omdat er een achterstand in levering van meer dan zes maanden is. Die periode staat in het contract als ontbindende voorwaarde opgenomen. Bovendien kan Van der Knaap per direct een eerder uitgekeerd voorschot van 26 miljoen euro terugvorderen van SP. „Daar is een bankgarantie voor afgegeven“, aldus de staatssecretaris. Hij zal dat geld nog niet terugvorderen om het voortbestaan van SP, met name de goed draaiende luchtvaartafdeling, niet in gevaar te brengen.
Hypermodern
Voor de levering van in totaal 600 hypermoderne Fennek’s ter waarde van 390 miljoen euro, sloot Defensie vijf jaar geleden een contract af met een gelegenheidscombinatie van het Duitse KMW en SP, Arge genaamd. De Nederlandse landmacht zou 410 voertuigen afnemen, het Duitse leger de rest. Gaande de rit ontstonden vertragingen en bovendien rees twijfel aan het financieel draagvlak van SP, onderdeel van het bedrijf RDM van zakenman Joep van den Nieuwenhuyzen. Die zorgen namen nog eens verder toe toen de militaire poot van RDM failliet ging.
Een onderzoek van de landsadvocaat en een onafhankelijk accountant naar de financiële gegoedheid van SP wees uit dat de staat er goed aan zou doen het contract te beëindigen, aldus Van der Knaap.
De staatssecretaris wil nu een nieuw contract afsluiten met louter de Duitse partner, KMW. Wel blijft de voorwaarde overeind dat 46 procent van alle werkgelegenheid aan de Fennek in Nederland terecht komt en 54 procent in Duitsland. KMW zal dus andere Nederlandse partners moeten zoeken voor de bouw van de Fennek. Die zijn volgens Van der Knaap zonder meer te vinden.
SP claimt in een brandbrief aan de Tweede Kamer dat met het verlies van de Fennek-order 510 banen op de tocht zouden staan. Van der Knaap bestrijdt dat. Volgens hem werken er nu welgeteld 51 werknemers van SP aan de Fennek. Dat zouden er ruim 100 worden als de productie, die nu nog maar net is begonnen, helemaal op stoom was gekomen. Volgens Van der Knaap stelt de SP-directie het ten onrecht voor dat SP als geheel ten onder gaat als de Fennek-order wordt geannulleerd. De brief van SP-directeur L. van der Voort zorgde wel voor wrevel bij sommige Kamerleden. Zo noemde Kamerlid Van Velzen (Socialistische Partij) de toonzetting ’arrogant’. „Ze doen alsof het om een lekke achterband gaat. Dat stuit me tegen de borst.“
Bron: Eindhovens Dagblad
Die gasten zijn nou eenmaal voormalig commando'squote:Op donderdag 1 juli 2004 12:52 schreef sp3c het volgende:
leuk verhaal idd maar volgens mij van het eerste tot het laatste woord gelogen
komt nogal patserig over allemaal, ik bedoel hij rijd in een slakkengang door sadr city, gooit granaten in het verkeer en schiet alle wapens, hij en zijn kameraden zijn allemaal honderdduizend keer beter dan regular gi joe en standaard army tactics zijn zooooo slecht, hij kent seals, rangers, delta's en greenpeace activisten en blablabla, en die paar werkende tips die die geeft komen toch standaard uit het handboek van de soldaat.
en 14 magazijnen verschieten in 1 dag?
dan ben je een slechte schutter of totaal in the wrong place
op dat practice all weapons na dan en dat is gewoon onzin imo ... beter specialiseren in 1 wapen dan als een klein kind op de schietbaan overal 2x mee te gaan staan knallen
In Irak heb je geen frontlinies en geen achterhoede. Het kan zo zijn dan een konvooi in the middle of nowhere wordt aangevallen door een groep irakezen. En het zo zijn dat een konvooi rustig door Bagdad heen rijdt.quote:... die gasten krijgen echt geen frontlinietaken.
ja maar dat konvooi in de achterhoede wordt niet aangevallen door meer dan 100 man, bij lange na niet ... als je dan 14 magazijnen nodig hebt ben je niet goed bezigquote:Op donderdag 1 juli 2004 15:02 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
In Irak heb je geen frontlinies en geen achterhoede. Het kan zo zijn dan een konvooi in the middle of nowhere wordt aangevallen door een groep irakezen. En het zo zijn dat een konvooi rustig door Bagdad heen rijdt.
Dus dat van frontlinies klopt niet echt.
nee die gasten WAREN commando's ... subtiel verschilquote:Op donderdag 1 juli 2004 14:55 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Die gasten zijn nou eenmaal voormalig commando's
Een commando is niet alleen goed omdat hij zo 'sterk' is. De kennis die hij met zich meedraagt is ook van belang.quote:nee die gasten WAREN commando's ... subtiel verschil
Heel Irak is het front. Dat het op sommige plaatsen minder botst dan andere sluit niet uit dat er gekke jopies met geweertjes kunnen komen als zij er toevallig langsrijden.quote:Op donderdag 1 juli 2004 14:42 schreef sp3c het volgende:
nee die huurlingen worden betaald om de bodyguard uit te hangen van hoge coalitie mensen (geen militairen) die hebben nix te zoeken in brandhaarden als Sadr city of Fallujah dat moeten ze aan het leger overlaten
typische situaties waarin hij terecht kan komen is dat hij in een konvooi ergens heen rijd en in een hinderlaag loopt, als je dan 14 magazijnen leeg moet schieten voordat er coalitietroepen aankomen zetten dan heb je je route niet goed verkend (ben je een slechte huurling) of ben je ergens waar je niet had moeten zijn (ben je een slechte huurling) ... die gasten krijgen echt geen frontlinietaken.
In Nederland misschien wel.quote:en over die wapens, je hebt in sommige eenheden bij sommige missies idd zelf de keuze welk vuurwapen je meeneemt (komt zelden voor) maar dit wil niet zeggen dat je iedere keer een ander vuurwapen grijpt maar 1 wapen waar jij het best mee om kunt springen.
zelfde geld voor de machinegeweerders en sluipschutteraars
Dat iets onlogisch is voor een militair hoeft niet te betekenen dat zoiets onlogisch is voor een SF eenheid of een huurling.quote:deze man raad die dude die om advies vraagt om per direct met zoveel mogelijk verschillende wapens te gaan knallen en geeft er een voorbeeld bij wat totaal onlogisch is (denk is aan de reserveonderdelen en munitie die hij in die 2 weken mee heeft moeten sjouwen).
ik geloof hem niet, hij zal heus in Irak zijn geweest maar verder dan de green zone in Bagdad istie denk ik niet geweest
Als dat konvooi iets heeft wat voor de Irakis bijzonder handig zou zijn dan worden ze wel zeker met 100 man aangevallen.quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja maar dat konvooi in de achterhoede wordt niet aangevallen door meer dan 100 man, bij lange na niet ... als je dan 14 magazijnen nodig hebt ben je niet goed bezig
toegegeven de term linie gaat niet meer op omdat het geen lijn is maar er zijn wel degelijk duidelijk bekende hotspots als Fallujah waar je als huurling vandaan moet blijven
De gasten zijn voormalig commando's is precies hetzelfde.quote:[..]
nee die gasten WAREN commando's ... subtiel verschil
neuh zo erg is het gelukkig nog niet gesteld in Irak, kun je bij Hal9000 navragen, die is op weg naar huis neem ik aanquote:Op donderdag 1 juli 2004 15:10 schreef Piro het volgende:
[..]
Heel Irak is het front. Dat het op sommige plaatsen minder botst dan andere sluit niet uit dat er gekke jopies met geweertjes kunnen komen als zij er toevallig langsrijden.
Bovendien is het niet geheel uit te sluiten dat een cliënt iets naar een brandhaard verplaatst wil hebben.
het VK iig niet dat weet ik 100% zeker (don't ask), Anzac ken ik niet maar Australische troepen zijn over het algemeen weinig anders als de Britten, Amerikanen weet ik niet, Israel is een zootje ongeregeld wat materiaal betreft en Spetznaz is een mythequote:[..]
In Nederland misschien wel.
De VS, VK, ANZAC, Spetznaz, Israel en ongetwijfeld een hoop anderen hebben gewoon carte blanche op dat gebied en passen de uitrusting eerst aan aan de missie en daarna aan de persoonlijke voorkeuren.
Dat ik een RPK fantastisch vind schieten maar in een scenario zit waar stilte is geboden en er niet meer verschoten wordt dan absoluut noodzakelijk dan neem ik geen RPK mee maar iets met een silencer. En daar zal ik op hetzelfde niveau mee moeten presteren als ik met de RPK zou doen.
mjah zo kun je elke discussie doodgooien natuurlijk.quote:[..]
Dat iets onlogisch is voor een militair hoeft niet te betekenen dat zoiets onlogisch is voor een SF eenheid of een huurling.
Different game, different rules.
ze kunnen het gewoonweg niet opbrengenquote:Op donderdag 1 juli 2004 15:13 schreef Piro het volgende:
[..]
Als dat konvooi iets heeft wat voor de Irakis bijzonder handig zou zijn dan worden ze wel zeker met 100 man aangevallen.
Met 5 man een konvooi aanvallen dat iets heeft wat voor jou van betekenis kan zijn is gewoon stom. Trek dan 100 van die Arabieren van stal.
het zijn op dit moment (of het moment van uitzending) iig geen commando's meer het zijn huurlingen, ze vechten voor een zak geld, hebben geen zicht op het grotere plaatje (waar zijn de heli's, hoeveel vliegtuigen zijn er in de lucht etc.) en dus moeten ze uit gevechtszones wegblijvenquote:[..]
De gasten zijn voormalig commando's is precies hetzelfde..
toch is er meestal een reden waarom ze stoppen met commando te zijnquote:Op donderdag 1 juli 2004 15:08 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
Een commando is niet alleen goed omdat hij zo 'sterk' is. De kennis die hij met zich meedraagt is ook van belang.
De betaling is een stuk slechter dan dit soort werk, ze hebben nu wel een direkte lijn voor luchtsteun by the way.quote:toch is er meestal een reden waarom ze stoppen met commando te zijn
goed punt ... maar commando wordt je meestal niet voor het geld, bovendien betaald het over het algemeen absoluut niet verkeerdquote:Op donderdag 1 juli 2004 15:42 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
De betaling is een stuk slechter dan dit soort werk,
ja ze kunnen luchtsteun oproepen, maar ze hebben geen kijk in de logistieke zaken dus weten van te voren ook nauwelijks of de luchtsteun aanwezig isquote:ze hebben nu wel een direkte lijn voor luchtsteun by the way.
ik wist niet dat de Chineze mariniers ook eilanden hebben verovert in het verleden ... lijkt me een hard fought battle daarquote:Op donderdag 1 juli 2004 15:42 schreef Wuder het volgende:
De PLA. Moeder der alle PR fotos
[afbeelding]
Is he? Niemand kapotgeschoten?quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
neuh zo erg is het gelukkig nog niet gesteld in Irak, kun je bij Hal9000 navragen, die is op weg naar huis neem ik aan
Amerikanen weet ik 100% zeker als we op niveau SEAL en hoger spreken.quote:[..]
het VK iig niet dat weet ik 100% zeker (don't ask), Anzac ken ik niet maar Australische troepen zijn over het algemeen weinig anders als de Britten, Amerikanen weet ik niet, Israel is een zootje ongeregeld wat materiaal betreft en Spetznaz is een mythe
Je neemt ze juist wel omdat ze geweldig schieten. De M60 is er zo snel mogelijk uitgetrapt omdat de mensen die ermee werken het een kloteding vonden.quote:en in de situatie die je noemt neem je een pistool schuif je er een surpressor op en kun je aan de slag, je neemt wapens niet omdat ze geweldig schieten of mooi zijn of wat dan ook maar omdat ze geschikt zijn voor de taak die jij in de eenheid uit moet voeren.
Wie gooit hier iets dood?quote:[..]
mjah zo kun je elke discussie doodgooien natuurlijk.
ik geef mijn mening, en als je het er niet mee eens bent kun je beargumenteren of zeg dat je blind in het stukje gelooft, mij een zorg maar kom niet met een zwaktebod aub
ik zie het helemaal voor mequote:Op donderdag 1 juli 2004 15:40 schreef Wuder het volgende:
Water tanks best for bullet-proofing cars
PARIS (AFP) Jun 30, 2004
Norwegian scientists have come up with a smart and cheap way of bulletproofing cars by lining the vehicles with flat tanks which, when filled with water, provide excellent protection against gun attack.
The problem with conventional armour-plating is that metal is very heavy and is a big waste of fuel when the car is being driven when the occupants are not at risk.
Researchers at Norway's Forsvarets Institute have found a way around this by building several large, flat, watertight tanks into the sides of car, New Scientist reports.
Each tank is thin, like a domestic radiator, made from plastic or light metal, and has several energy-absorbing carbon-fibre sheets stacked inside.
When the tank is empty, it offers no protection against bullets, but adds little weight.
But if the tank is filled before a risky journey, the combination of sheets and water provides a superb shield.
The device has been tested against high velocity rounds and has now been patented, the British weekly reports in next Saturday's issue.
souce: http://www.terradaily.com/2004/04063018001...2.uzgmfv3p.html
In het begin niet nee, maar dan ben je achter in de dertig, heb je twee college degrees op zak en verdien je zeg 45k per jaar.quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:47 schreef sp3c het volgende:
goed punt ... maar commando wordt je meestal niet voor het geld, bovendien betaald het over het algemeen absoluut niet verkeerd
Oeee. Gevaarlijk.quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:42 schreef Wuder het volgende:
De PLA. Moeder der alle PR fotos
[afbeelding]
quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zie het helemaal voor me
'erm centcom dit is sp3c 2-4 kan iemand me komen oppikken .... mijn pantservoertuig is leeggelopen'
Noren
Mooie Dragunov (SVD). En over die watertanks. De amerikanen zijn kogelvrije vesten aan het ontwikkelen die gevuld zijn met een vloeibare substantie. Daardoor worden de vesten lichten en flexibeler.quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:42 schreef Wuder het volgende:
De PLA. Moeder der alle PR fotos
[afbeelding]
Je maximale salaris in het leger is 13303.80 USD.quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
goed punt ... maar commando wordt je meestal niet voor het geld, bovendien betaald het over het algemeen absoluut niet verkeerd
[..]
ja ze kunnen luchtsteun oproepen, maar ze hebben geen kijk in de logistieke zaken dus weten van te voren ook nauwelijks of de luchtsteun aanwezig is
Ah, is spinrag van de baan?quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:54 schreef Merkava_IV het volgende:
[..]
Mooie Dragunov (SVD). En over die watertanks. De amerikanen zijn kogelvrije vesten aan het ontwikkelen die gevuld zijn met een vloeibare substantie. Daardoor worden de vesten lichten en flexibeler.
afkloppenquote:Op donderdag 1 juli 2004 15:49 schreef Piro het volgende:
[..]
Is he? Niemand kapotgeschoten?
spetsnaz is een verzameling van eenheden, die voor een speciale operatie (letterlijke vertaling = special force oid) worden samengesteld.quote:[..]
Amerikanen weet ik 100% zeker als we op niveau SEAL en hoger spreken.
Israelische reguliere militairen zijn een zooitje, maar ik weet dat Yamam in elk geval een carte blanche kent.
Spetznaz doet misschien vandaag niks meer, maar ze hebben wel een ruime keuze in de wapens die ze kunnen en nogen gebruiken..
mwah de M60 is vervangen omdat er een beter wapen te krijgen was ... wil niet zeggen dat geweerschutters nu gewoon met de m249 op pad gaan.quote:[..]
Je neemt ze juist wel omdat ze geweldig schieten. De M60 is er zo snel mogelijk uitgetrapt omdat de mensen die ermee werken het een kloteding vonden.
Bij de SF is het idem, ik kan dan wel opgeleid zijn met wapen X, maar ik moet wapen Y en Z ook kunnen bedienen omdat X niet altijd bruikbaar is. Specialiseren in een wapen is dan ook niet practisch.
dat zeg ik dan ook niet, ik zeg dat ik VIND dat het gelul is en ik geef er argumenten voor ... met een tegenargument als het bovenstaande kan ik dan verder nixquote:[..]
Wie gooit hier iets dood?
Hij schrijft wel macho, maar dat iets op jou als onlogisch overkomt hoeft niet automatisch te betekenen dat het slap gelul is.
dat zeg ik niet, mijn opleiding heb ik er niet bij gehaald, ik geef enkel aan waarom ik het onlogisch vind (reserveonderdelen, munitie, etc.)quote:Je beargumenteert je mening gebaseerd op wat jij bij de Luchtmacht (was it?) hebt geleerd, maar dat gaat in die situatie niet altijd op.
waar geef ik dit als argument?quote:Zeggen dat X of Y onpractisch is 'omdat het leger dit doet' is geen argument.
Elk leger heeft een andere aanpak, elke firma die huurlingen verhuurt heeft een andere aanpak, elke situatie vraagt om een andere aanpak.
waar geef ik dit als argument?quote:Ik bedoel niet de discussie dood te gooien maar 'omdat het leger dit doet' is net zo min een argument.
toch is het onpraktisch om iemand die om raad vraagt over hoe hij in Irak als huurling moet functioneren om met zoveel mogelijk wapens te schieten.quote:Dit is het leger namelijk niet, dus het vraagt ook om andere aanpakken en de parallel met het leger kun je alleen trekken in de zin dat ze allebei in oorlogsgebied functioneren.
quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik wist niet dat de Chineze mariniers ook eilanden hebben verovert in het verleden ... lijkt me een hard fought battle daar
Ik weet het niet, maar ze zijn slim genoeg om zich niet in een ontwerp vast te bijten.quote:Op donderdag 1 juli 2004 15:59 schreef Piro het volgende:
[..]
Ah, is spinrag van de baan?
Dat was ook het nieuwe wondermiddel ofzo, of gaan ze spinraglagen tussen die blubber aanbrengen?
truequote:Op donderdag 1 juli 2004 15:50 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
In het begin niet nee, maar dan ben je achter in de dertig, heb je twee college degrees op zak en verdien je zeg 45k per jaar.
Dat is niet slecht, maar dat kun je niet nog twintig jaar blijven doen dus dus cash je even lekker een paar jaar in voordat je te oud bent en security in een winkelcentrum ofzo mag gaan doen
No shit.quote:Op donderdag 1 juli 2004 16:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
afkloppen
In beperkte mate treden ze ook overal op.quote:[..]
spetsnaz is een verzameling van eenheden, die voor een speciale operatie (letterlijke vertaling = special force oid) worden samengesteld.
dus bv GRU commando's, bataljon infanterie, batterij artillerie = spetsnaz
dit werd door de NATO onderschept en die kregen het gevoel dat de spetsnaz een soort speciale organisatie was die overal ter wereld optrad ... daar komt hun reputatie vandaan.
De M60 is vervangen omdat er een beter wapen was en men o.a. bij de USMC niet snel genoeg wilde overstappen.quote:[..]
mwah de M60 is vervangen omdat er een beter wapen te krijgen was ... wil niet zeggen dat geweerschutters nu gewoon met de m249 op pad gaan.
Kan ik mee leven, misverstand aan mijn kant. Srry.quote:[..]
dat zeg ik dan ook niet, ik zeg dat ik VIND dat het gelul is en ik geef er argumenten voor ... met een tegenargument als het bovenstaande kan ik dan verder nix
Maar je beredeneert dit (zo komt het op mij over) uit de ogen van jou als militair.quote:[..]
dat zeg ik niet, mijn opleiding heb ik er niet bij gehaald, ik geef enkel aan waarom ik het onlogisch vind (reserveonderdelen, munitie, etc.)
[..]
waar geef ik dit als argument?
quote:[..]
waar geef ik dit als argument?
quote:en tuurlijk schiet je vaker dan 10 keer met elk wapen, ik kan ook met dragons en tows overweg maar dat is basistraining, die man heeft het erover dat hij in 2 weken met 10 verschillende guns rond heeft gewandelt en dat is onpraktisch ook speciale eenheden specialiseren zich (karabijn voor de 1, machinegeweer voor de ander) qua vuurwapen.
Waar zegt hij dat hij zoveel mogelijk wapens MOET meenemen?quote:[..]
toch is het onpraktisch om iemand die om raad vraagt over hoe hij in Irak als huurling moet functioneren om met zoveel mogelijk wapens te schieten.
Je kan hem beter aanraden om zoveel mogelijk met 1 bepaald wapen te schieten, dan heeft hij ook geen 14 magazijnen nodig om een handvol badguys uit te schakelen.
http://www.washingtonpost(...)04Apr5¬Found=truequote:An attack by hundreds of Iraqi militia members on the U.S. government's headquarters in Najaf on Sunday was repulsed not by the U.S. military, but by eight commandos from a private security firm, according to sources familiar with the incident. Before U.S. reinforcements could arrive, the firm, Blackwater Security Consulting, sent in its own helicopters amid an intense firefight to resupply its commandos with ammunition and to ferry out a wounded Marine, the sources said.
The role of Blackwater's commandos in Sunday's fighting in Najaf illuminates the gray zone between their formal role as bodyguards and the realities of operating in an active war zone. Thousands of armed private security contractors are operating in Iraq in a wide variety of missions and exchanging fire with Iraqis every day, according to informal after-action reports from several companies.
In Sunday's fighting, Shiite militia forces barraged the Blackwater commandos, four MPs and a Marine gunner with rocket-propelled grenades and AK-47 fire for hours before U.S. Special Forces troops arrived. A sniper on a nearby roof apparently wounded three men. U.S. troops faced heavy fighting in several Iraqi cities that day.
Kleine aanvulling.quote:Op donderdag 1 juli 2004 16:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
true
En daarvoor ga je niet in dienst hequote:Op donderdag 1 juli 2004 16:36 schreef Piro het volgende:
[..]
Je kán langer, maar dan moet bureaumilitair wezen geloof ik.
Voor 13.000 dollar als O-10 wil ik best bureaumilitair zijn.quote:Op donderdag 1 juli 2004 16:58 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
En daarvoor ga je niet in dienst he
Lijkt mij dus echt niks hoorquote:Op donderdag 1 juli 2004 16:59 schreef Piro het volgende:
[..]
Voor 13.000 dollar als O-10 wil ik best bureaumilitair zijn.
Mij wel.quote:Op donderdag 1 juli 2004 17:06 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Lijkt mij dus echt niks hoor
Als mijn tijd komt ofzo, dan ga ik wel wat anders doen, maar een kantoor baan zie ik niet zittenquote:Op donderdag 1 juli 2004 17:14 schreef Piro het volgende:
[..]
Mij wel.
Halverwege de 40 word je waarschijnlijk toch aan alle kanten gepasseerd door de kleine jonkies van in de 20. Kun je wel de 'in my day' speeches ophangen en ze vervolgens in hun laarzen 45 km laten rennen om te laten zien hoe echte kerels dat doen.
Op je begrafenis de vlag op je kist, en saluutschotenquote:Op donderdag 1 juli 2004 17:17 schreef HarigeKerel het volgende:
Ja
Of je komt om in een oorlog/conflict waar nooit iemand wat van zal horen en je kinderen groeien op zonder papa
Tis nou eenmaal geen film![]()
Daarom geen kinderen tot ik klaar ben.quote:Op donderdag 1 juli 2004 17:17 schreef HarigeKerel het volgende:
Ja
Of je komt om in een oorlog/conflict waar nooit iemand wat van zal horen en je kinderen groeien op zonder papa
Tis nou eenmaal geen film![]()
...quote:Op donderdag 1 juli 2004 17:24 schreef HarigeKerel het volgende:
Je moest eens weten hoeveel kinderen niet geplanned zijn![]()
Drillsergeants ZIJN bureaumilitairen.quote:Op donderdag 1 juli 2004 17:16 schreef SHERMAN het volgende:
[..]
Als mijn tijd komt ofzo, dan ga ik wel wat anders doen, maar een kantoor baan zie ik niet zitten
Dan nog liever iets van instructeur ofzo...
Onder kantoor banen versta ik de kleding of goederen enzo regelen.quote:Op donderdag 1 juli 2004 17:29 schreef Piro het volgende:
[..]
Drillsergeants ZIJN bureaumilitairen.
Allemaal veteranen die of dichter bij hun familie willen blijven of te oud zijn, maar ze willen allemaal knokken, ze zijn alleen te oud.
FMJquote:
je begrijpt me verkeerdquote:Op donderdag 1 juli 2004 16:18 schreef Piro het volgende:
[..]
No shit.
[..]
In beperkte mate treden ze ook overal op.
In Viëtnam (of Korea) is de SVD gefieldtest.
De Afghaanse oorlog is begonnen met de Spetznaz die het paleis aanviel.
Bij verschillende binnenlandse rellen zijn ze meen ik ook betrokken geweest.
Nooit zo globaal als de SEALs (lees: nuclear security in de VS) maar het zijn geen kleine jongetjes.
zal allemaal wel maar de point remains the samequote:[..]
De M60 is vervangen omdat er een beter wapen was en men o.a. bij de USMC niet snel genoeg wilde overstappen.
Barrel veranderen was een ramp, de E3 kon 200-300 schoten hebben voordat de barrel te heet werd (en die zat op sommige versies HELEMAAL vast), het ding had slechtere ergonomie tov de vervangers en een inferieure schootsafstand.
Het resultaat was dan ook dat de troepen het ding absoluut klote van de bok vonden.
nee ik beredeneer het van mijn point of view ... dat ik militair ben is toevalquote:[..]
Kan ik mee leven, misverstand aan mijn kant. Srry.
[..]
Maar je beredeneert dit (zo komt het op mij over) uit de ogen van jou als militair.
Enige probleem is dat deze mensen lang niet zoveel dekking en faciliteiten hebben als een leger.
Daarom.
nou hij heeft het over AK's en Dragunovs enzo ... neem aan dat zijn moeder de goede man wel heeft geleerd niet van de grond te etenquote:[..]
[..]
[..]
Waar zegt hij dat hij zoveel mogelijk wapens MOET meenemen?
Hij zegt dat je moet kunnen schieten met zoveel mogelijk spul in het geval dat je geen munitie meer hebt voor het wapen waar je normaal mee schiet.
quote:Op donderdag 1 juli 2004 17:40 schreef Piro het volgende:
[..]
FMJ
(toch?)
I stand correctedquote:Op donderdag 1 juli 2004 16:26 schreef CeeJee het volgende:
Nog even over die 14 magazijnen, op 4 april was er dit:
[..]
http://www.washingtonpost(...)-2004Apr5¬Found=true
De beschrijving klopt, ook dat er drie gewonden waren gevallen.
Ik weet niet wat de schrijver bedoeld met het meenemen van zoveel mogelijk drank, maar in een Islamitisch land is dit op zijn zachtst gezegd niet verstandig.quote:Op donderdag 1 juli 2004 09:24 schreef CeeJee het volgende:
Mooi artikeltje over Irak:
[..]
Irak was seculier, je mocht daar gewoon een biertje pakken.quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:44 schreef Strijder het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de schrijver bedoeld met het meenemen van zoveel mogelijk drank, maar in een Islamitisch land is dit op zijn zachtst gezegd niet verstandig.
Als een convooi wordt overvallen, dan nemen ze alles mee, behalve de alcohol (die laten ze weglopen).quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:52 schreef Piro het volgende:
[..]
Irak was seculier, je mocht daar gewoon een biertje pakken.
Enig Arabisch land waar dat mocht.
Dat moet wel, geen enkele acteur kan zo'n grote bek op zetten zonder te weten hoe het moet.quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar die gast is zelf wel drillinstructeur geweest bij het usmc
heeft ook een vergelijkbare rol in de serie space above and beyond (eerste 2 afleveringen) ... hilarisch
Moslims mogen niet stelen, naar de hoeren gaan, drugs gebruiken etc. etc. Wat is je punt?quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:44 schreef Strijder het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de schrijver bedoeld met het meenemen van zoveel mogelijk drank, maar in een Islamitisch land is dit op zijn zachtst gezegd niet verstandig.
Dat zegt niet dat heel Irak vies is van een flesje Jim Beam.quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:54 schreef Strijder het volgende:
[..]
Als een convooi wordt overvallen, dan nemen ze alles mee, behalve de alcohol (die laten ze weglopen).
concurerende moskeeen opblazen mag wel???quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:44 schreef Strijder het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de schrijver bedoeld met het meenemen van zoveel mogelijk drank, maar in een Islamitisch land is dit op zijn zachtst gezegd niet verstandig.
quote:Op donderdag 1 juli 2004 18:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
concurerende moskeeen opblazen mag wel???
mooi is dat
Echt prachtigquote:
China can 'easily' take on 2 CSG's. En ten koste van hoeveel militair materieel moet dat gaan?quote:Op donderdag 1 juli 2004 19:12 schreef Wuder het volgende:
HONG KONG - The United States is planning a massive show of force in the Pacific Ocean near China to register a point with Beijing.
In an exercise codenamed Operation Summer Pulse 04, it is expected to arrange for an unprecedented seven aircraft carrier strike groups (CSGs) to rendezvous in waters a safe distance away from the Chinese coastline - but still within striking distance - after mid-July.
This will be the first time in US naval history that it sends seven of its 12 CSGs to just one region.
According to a Department of Defence statement, Summer Pulse is to test out a new Fleet Response Plan (FRP) aimed at enhancing the American Navy's combat power and readiness in a time of crisis.
The FRP calls for the despatching of six 'forward deployed' or 'ready to surge' CSGs to a trouble spot within 30 days, and an additional two within 90 days.
Although the statement does not say where the seven CSGs will exercise, the Status of the Navy website said the USS Carl Vinson, Abraham Lincoln, John C Stennis and Kitty Hawk were in the Pacific Ocean as of yesterday.
The USS Enterprise and Harry Truman are in the Atlantic Ocean while USS George Washington is in the Persian Gulf.
According to a posting on Sina.com, an influential website in China, the signs point to a gathering of all seven CSGs in the Pacific.
Sources in Beijing say China's reading is that Summer Pulse is being mounted with it as the target audience, a suspicion reinforced by reports that Taiwanese forces are slated to join in the drill.
Clearly, given Beijing's repeated warning that it will use force, as a last resort and whatever the cost, to stop Taiwanese independence, the US feels it needs to send Beijing a message.
From past deployment patterns, the US usually despatches one CSG to a trouble spot as a reminder of its presence.
It did so several times in the past when tension was high in the Taiwan Strait.
It sends two to indicate serious concern, as was the case when China test-fired missiles over the strait in 1996.
In a combat situation, it deploys three to four, which was what it did in the Gulf War in the early 1990s and the recent Iraqi war.
But never before has it sent in peace time seven CSGs to the same theatre.
The implications for China are grave.
According to Kanwa Defence News, which specialises in Chinese military matters, Beijing can cope with just one CSG currently.
'But in five to 10 years, it can certainly take on seven,' said Mr Chang Hong-yi, head of Kanwa, in an interview with The Straits Times.
'China's military potential is enormous and in terms of military technology, the gap with the US is closing fast,' he added.
However, a Chinese military source who declined to be identified is more sanguine.
'Even now, China can easily take on two CSGs,' he said but conceded that there was no way it could face seven all at the same time.
This means that if China has to wage war over Taiwan, it has to be able to land and seize control of the island within the first 30 days.
Otherwise, under the FRP, six CSGs may well arrive to join in the battle.
'All this leaves China with no choice but to start and end the war with lightning speed,' said the source.
Politically, Summer Pulse is likely to be seen by many Chinese as naked intimidation.
'This is gunboat diplomacy in the 21st century,' the source remarked, adding that it would remind the Chinese people of their century-long deep humiliation by Western powers - and put Sino-US relations at peril
The StraitsTimes, Singapore
7 (!) wow... das wel veel ja...
Het gaat vooral om dat 7 CSG binnen 90 dagen ergens bijelkaar kunnen komen en alleen de stille oceaan is groot genoegquote:Op donderdag 1 juli 2004 19:20 schreef sp3c het volgende:
er was toch een spreekwoord over te veel eieren in een mandje
Het Amerikaanse mandje is alleen aardig groot.quote:Op donderdag 1 juli 2004 19:20 schreef sp3c het volgende:
er was toch een spreekwoord over te veel eieren in een mandje
Dus een CSG kan ongeacht zijn positie binnen 90 dagen ergens zijn?quote:Op donderdag 1 juli 2004 19:25 schreef Wuder het volgende:
[..]
Het gaat vooral om dat 7 CSG binnen 90 dagen ergens bijelkaar kunnen komen en alleen de stille oceaan is groot genoeg
Ik denk 100% van marine en luchtmachtquote:Op donderdag 1 juli 2004 19:24 schreef Piro het volgende:
[..]
China can 'easily' take on 2 CSG's. En ten koste van hoeveel militair materieel moet dat gaan?
Ik denk dat de VS toch eerder mee begonnen is heh..quote:Dat China de VS beticht van gunboat diplomacy vind ik nog sterker. Ze zijn er zelf namelijk ook niet vies van.
Pot, ketel, zwart,
Ja klopt, maar voor een land als China heb je wel wat mepkracht nodigquote:Op donderdag 1 juli 2004 19:26 schreef Piro het volgende:
[..]
Dus een CSG kan ongeacht zijn positie binnen 90 dagen ergens zijn?
Da's niet verkeerd als je bekijkt wat voor mepkracht een CSG in huis heeft.
Jawel, één onafhankelijke CSG is nu wel uit te schakelen, twee lukt ook wel, maar dan is er geen marine of luchtmacht meer over.quote:Op donderdag 1 juli 2004 19:32 schreef sp3c het volgende:
ik denk uberhaupt niet dat china in staat is een ccsg uit te schakelen ... nu nog niet iig
Dus kun je nu net zo goed beweren dat 7 CSGs theoretisch door mij en mijn zakmes gezonken kan worden.quote:Op donderdag 1 juli 2004 19:38 schreef HarigeKerel het volgende:
Dat artikel gaat echt nergens over, een oorlog is geen exacte wetenschap![]()
Doe niet zo belachelijk, een beetje niveau houden hoor.quote:Op donderdag 1 juli 2004 19:39 schreef Wuder het volgende:
.
Dus kun je nu net zo goed beweren dat 7 CSGs theoretisch door mij en mijn zakmes gezonken kan worden.
1 onafhankelijke jammer alleen dat de vs dan zo`n beetje al zijn scheepjes sturen en dat het tomahawks zal regenen op chinese stedenquote:Op donderdag 1 juli 2004 19:34 schreef Wuder het volgende:
[..]
Jawel, één onafhankelijke CSG is nu wel uit te schakelen, twee lukt ook wel, maar dan is er geen marine of luchtmacht meer over.
en dan heeft de vs er nog 12 overquote:Op donderdag 1 juli 2004 19:34 schreef Wuder het volgende:
[..]
Jawel, één onafhankelijke CSG is nu wel uit te schakelen, twee lukt ook wel, maar dan is er geen marine of luchtmacht meer over.
Daar hadden wij het niet overquote:Op donderdag 1 juli 2004 19:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
1 onafhankelijke jammer alleen dat de vs dan zo`n beetje al zijn scheepjes sturen en dat het tomahawks zal regenen op chinese steden
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |