abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zaterdag 12 september 2026 @ 12:37:50 #1
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221776095
Niet mijn OP

Orginele OP Deel #1:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
NOS

quote:
Nu zo'n grote organisatie dit uitgesproken heeft sluit het net zich ook juridisch om hen die genocide plegen.

Het is de negende keer in het ruim dertigjarige bestaan van IAGS dat de leden consensus hebben bereikt dat er een genocide gaande is. Gerichte aanvallen op burgers, journalisten, artsen, ziekenhuizen, scholen en universiteiten: daar maakt Israël zich volgens de verklaring schuldig aan. Ook wordt gewezen op de uithongering van de Palestijnse enclave en het vernietigen van ruim 90 procent van alle woningen in Gaza.
Nu ook volgens de VN commissie

Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".

Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld

Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.[/quote]
Israel pleegt genocide in Gaza

Aldus: de VN-onderzoekscommissie.

De rechters van het Internationaal Gerechtshof hebben zich echter nog niet uitgesproken of Israël zich daadwerkelijk schuldig maakt aan genocide in Gaza. Deze door Zuid-Afrika ingediende zaak loopt nog.

In 2024 heeft het Internationaal Gerechtshof (ICJ) in Den Haag meerdere belangrijke uitspraken gedaan over de situatie met Israël. Op 26 januari 2024 nam het ICJ een tussentijdse uitspraak aan in de genocidezaak die Zuid-Afrika tegen Israël had aangespannen. In het tussenvonnis stelt het Internationaal Gerechtshof dat Israël er alles aan moet doen om genocide te voorkomen. Daaronder valt het doden of lichamelijk schaden van leden van eenzelfde bevolkingsgroep. Ook verplicht het Hof Israël om zoveel mogelijk bewijsmateriaal van diens operaties te behouden en om binnen een maand met een verslag te komen waarin het land toelicht welke maatregelen het neemt om een genocide te voorkomen. Ook roept het Gerechtshof Hamas op om de gijzelaars per direct vrij te laten. Een directe oproep tot het staakt-het-vuren sprak het Hof niet uit.

Op 19 juli 2024 bracht het ICJ een advies uit aan de Verenigde Naties, waarin werd gesteld dat de Israëlische bezetting van Palestijnse gebieden illegaal is en dat Israël alle nederzettingen moet ontruimen. Daarnaast heeft het VN-comité van het Hof een verzoek gedaan om de verplichtingen van Israël met betrekking tot de activiteiten van UNRWA in de bezette Palestijnse gebieden te verduidelijken, naar aanleiding van het verbod dat Israël in oktober 2024 op de organisatie heeft ingesteld.

(Zie: https://www.un.org/unispal/icj-and-question-of-palestine/)


quote:
Een onderzoekscommissie van de Verenigde Naties oordeelt in een nieuw rapport dat Israël genocide pleegt in Gaza. De commissie heeft vastgesteld dat Israël zich sinds oktober 2023 schuldig heeft gemaakt aan vier van de vijf genocidale daden die onder internationaal recht vallen.



Die vier daden zijn het doden van leden van een groep, het toebrengen van ernstig lichamelijk en geestelijk letsel aan hen, het opzettelijk creëren van omstandigheden die erop gericht zijn de groep te vernietigen, en het voorkomen van geboorten. De groep staat voor de Palestijnse bevolking.
De commissie stelt ook dat Israëlische leiders zoals premier Benjamin Netanyahu en voormalig defensieminister Yoav Gallant uitspraken hebben gedaan die "hebben aangezet tot het plegen van genocide". Ook wordt gesteld dat "genocide de enige conclusie is" die getrokken kon worden uit het gedragspatroon van de Israëlische autoriteiten en het leger in Gaza.
Dat patroon bestaat volgens de commissie onder meer uit het opzettelijk doden en ernstig verwonden van een "ongekend aantal Palestijnen", de systematische en wijdverbreide aanvallen op religieuze, culturele en educatieve gebouwen, het opleggen van een blokkade van Gaza en het laten verhongeren van de bevolking.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken het rapport in een reactie en zegt dat het "verdraaid en onjuist" is. Een woordvoerder van het ministerie beschuldigt de commissieleden ervan dat ze "proxies van Hamas" zijn en "volledig vertrouwen op leugens van Hamas".

Steeds meer onderzoekers en experts spreken van genocidaal geweld

Sinds Israël de operatie in Gaza is begonnen, nadat Hamas in oktober 2023 een aanslag op Israëlisch grondgebied had uitgevoerd, zijn meer dan 60.000 Palestijnen om het leven gekomen. Het grootste deel van de bevolking is ontheemd geraakt. Naar schatting is meer dan 90 procent van de huizen in de Gazastrook beschadigd of verwoest.
Er is sprake van hongersnood in de Gazastrook. Hulp in de vorm van voedsel, water en medicijnen komt het gebied maar mondjesmaat binnen. Sanitaire en hygiënische voorzieningen en de gezondheidszorg zijn vernietigd. Sinds maart spreken steeds meer onderzoekers en experts van genocidaal geweld in Gaza. Onder meer Amnesty stelde in december vorig jaar dat Israël zich schuldig maakt aan genocide.
De onafhankelijke, internationale onderzoekscommissie van de bezette Palestijnse gebieden is in 2021 opgericht door de Mensenrechtenraad van de VN, om alle vermeende schendingen van mensenrechten te onderzoeken. Het panel van drie deskundigen staat onder leiding van Navi Pillay. Zij was hoge commissaris voor de Mensenrechten van de VN en voorzitter van het internationale tribunaal voor de genocide in Rwanda.

Bron: NU

quote:
LIVE Midden-Oosten | Europese Commissie legt Israël importtarieven op en zet Israëlische ministers op sanctielijst



De Europese Commissie heeft woensdag een pakket maatregelen tegen Israël gepresenteerd. De handelsvoordelen voor export naar de EU worden opgeschort, wat betekent dat er importtarieven op onder meer fruit en groenten worden geheven. Twee extremistische ministers, een aantal Israëlische kolonisten en een aantal Hamas-leiders worden op de sanctielijst gezet. Hun tegoeden worden bevroren en ze mogen niet naar de EU reizen.

De Europese Commissie heeft woensdag een pakket maatregelen tegen Israël gepresenteerd. De handelsvoordelen voor export naar de EU worden opgeschort, wat betekent dat er importtarieven op onder meer fruit en groenten worden geheven. Twee extremistische ministers, een aantal Israëlische kolonisten en een aantal Hamas-leiders worden op de sanctielijst gezet. Hun tegoeden worden bevroren en ze mogen niet naar de EU reizen.
Het gaat om de ministers Itamar Ben-Gvir en Bezalel Smotrich. Daarnaast stopt de Europese Commissie met financiële bijdragen aan uitwisselingsprojecten met een totale waarde van 20 miljoen euro. De maatregelen blijven van kracht tot Israël meer voedsel en humanitaire hulp in Gaza toelaat en ervoor zorgt dat een tweestatenoplossing mogelijk wordt.
Voor het opschorten van het handelsdeel van het associatieverdrag tussen de EU en Israël moet een gekwalificeerde meerderheid van de EU-lidstaten instemmen. Dat betekent dat 55 procent van de lidstaten, die samen minimaal 65 procent van de totale EU-bevolking vertegenwoordigen, akkoord moet gaan. Voor het instellen van sancties is unanimiteit vereist.
Tot nu toe zijn de lidstaten verdeeld.
De EU is voor Israël de belangrijkste handelspartner. 32 procent van zijn handel wordt naar de EU geëxporteerd. Over bijna 6 miljard euro aan exportproducten moet Israël invoerrechten gaan betalen. Het gaat daarbij om een bedrag van jaarlijks 227 miljoen euro.
De Europese Commissie stelt geen importverbod voor de Israëlische nederzettingen in de bezette gebieden voor. Nederland wil dat wel. Het kabinet besloot eind juli de ministers Ben-Gvir en Smotrich een inreisverbod op te leggen.

Bron: https://www.ad.nl/buitenl(...)nctielijst~aafe837f/

OP wordt aangevuld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 15 september 2026 @ 19:22:27 #2
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221798408
Nieuwe studie over de berichtgeving van de New York Times mbt deze oorlog:
quote:
This study examines the New York Times coverage of the war between Israel and Hamas from 7 October 2023 through 7 June 2024. Drawing on a corpus of 1,559 news articles I document a dominant narrative consistent with a framing that assigns near-exclusive agency and responsibility to Israel while diminishing Hamas’s role in sustaining the conflict. It describes Hamas’s October 7 attack followed by Israeli military violence and mounting Palestinian casualties, while largely omitting Israeli casualties post-October 7, Hamas fighter casualties, and post-October 7 Palestinian violence. Personal accounts of Palestinian suffering appear two out of every three days, while comparable accounts of Israeli suffering rarely appear.

Bron
En op deze manier laten goedgelovige Westerlingen hun emotie bespelen en zich meeslepen in sympathie voor de Palestijnen en een antipathie jegens Israël.
twitter
  woensdag 16 september 2026 @ 00:54:35 #3
507368 RotatoR
pi_221800069
twitter
  woensdag 16 september 2026 @ 12:53:32 #4
504712 Pegos
pi_221801852
De prijswinnende film Naza vertelt alles wat er te vertellen is over de genocidale oorlog van Israel in Gaza, waardoor er honderden onschuldige burgers per bomaanval doelbewust en expres om zeep worden gebracht.
De Westerse landen inclusief de EU faciliteren deze Israëlische terreur tegen de oorspronkelijke bevolkingsgroep, middels het associatieverdrag en middels de aankoop en verkoop van wapentuig. .
Hier is 100% sprake van doelbewuste Israëlische genocide en andere vormen van terreur tegen de Palestijnse bevolking zowel in Gaza als op de Westbank.
We zien en horen dit dagelijks. Netanyahu heeft dit luidkeels op de televisie aangekondigd op 8 oktober 2023.
(Hij was via diverse diensten van Egypte en de eigen Israëlische spotters langs de grens met Gaza en door de president van de VAE duidelijk op de hoogte van de aanstaande uitbraak, terwijl naar verluidt hij ook al een jaar eerder van het plan tot in detail op de hoogte was, maar deze uitbraak doelbewust liet komen om er politieke winst uit te halen.)

Dit kan zo niet doorgaan.
We zijn gehouden om hier een eind aan te maken.
  woensdag 16 september 2026 @ 13:04:46 #5
65367 rival
pi_221801904
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 12:53 schreef Pegos het volgende:
De prijswinnende film Naza vertelt alles wat er te vertellen is over de genocidale oorlog van Israel in Gaza, waardoor er honderden onschuldige burgers per bomaanval doelbewust en expres om zeep worden gebracht.
De Westerse landen inclusief de EU faciliteren deze Israëlische terreur tegen de oorspronkelijke bevolkingsgroep, middels het associatieverdrag en middels de aankoop en verkoop van wapentuig. .
Hier is 100% sprake van doelbewuste Israëlische genocide en andere vormen van terreur tegen de Palestijnse bevolking zowel in Gaza als op de Westbank.
We zien en horen dit dagelijks. Netanyahu heeft dit luidkeels op de televisie aangekondigd op 8 oktober 2023.
(Hij was via diverse diensten van Egypte en de eigen Israëlische spotters langs de grens met Gaza en door de president van de VAE duidelijk op de hoogte van de aanstaande uitbraak, terwijl naar verluidt hij ook al een jaar eerder van het plan tot in detail op de hoogte was, maar deze uitbraak doelbewust liet komen om er politieke winst uit te halen.)

Dit kan zo niet doorgaan.
We zijn gehouden om hier een eind aan te maken.
We zijn Nederlanders. We hebben hier helemaal niets mee te maken.
Wat een Engelse en Franse kerel hebben gedaan zou dat toch wel duidelijk moeten maken. :D
  woensdag 16 september 2026 @ 15:50:45 #6
507368 RotatoR
pi_221802804
Hé kijk, 'onschuldige burgers':

twitter
  woensdag 16 september 2026 @ 15:52:21 #7
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221802818
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 15:50 schreef RotatoR het volgende:
Hé kijk, 'onschuldige burgers':

[ x ]
Het is allemaal fanatiek religieus tuig. Taqqiyaén als de beste en alle progressieven trappen er met open ogen in.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
  woensdag 16 september 2026 @ 15:54:38 #8
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_221802834
Ah ja, de "genocide" :')

Benieuwd wanneer deze ook daadwerkelijk gaat beginnen.
Searchers after horror haunt strange, far places.
  woensdag 16 september 2026 @ 15:59:34 #9
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221802853
De collectieve psychose over de genocide waarvan elke aantijging tot nu toe niet gestaafd kan worden met feiten heeft er inmiddels voor gezorgd dat Ed Sheehan voor lul staat doordat alle support acts denken dat ze een aflaat krijgen als ze zich voegen bij de Palestijnse zaak.

Je mag hopen dat zich over een jaar of 10, 15 zelf voor lul voelen staan maar dat is alleen zo als we de genocide op feiten een halt weten toe te roepen en we dan niet met een nog belabberder situatie zitten.
  woensdag 16 september 2026 @ 16:02:56 #10
45399 PurifieR
pi_221802866
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 12:53 schreef Pegos het volgende:
We zijn gehouden om hier een eind aan te maken.
'We'?

Wat heb ik te maken met een strijd tussen twee volken die een hekel aan ons hebben? Ze zoeken het maar uit daar.
  woensdag 16 september 2026 @ 16:05:44 #11
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221802881
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 16:02 schreef PurifieR het volgende:

[..]
'We'?

Wat heb ik te maken met een strijd tussen twee volken die een hekel aan ons hebben? Ze zoeken het maar uit daar.
Dat dus, die hele Fry Palestine beweging is pure islampropaganda, meer niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
  woensdag 16 september 2026 @ 16:37:13 #12
45399 PurifieR
pi_221803061
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 16:05 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Dat dus, die hele Fry Palestine beweging is pure islampropaganda, meer niet.
Wishful thinking of oprechte typo? ;)
  woensdag 16 september 2026 @ 16:38:07 #13
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221803066
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 16:37 schreef PurifieR het volgende:

[..]
Wishful thinking of oprechte typo? ;)
Ik hou het even in het midden O-).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
  woensdag 16 september 2026 @ 18:44:43 #14
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221803818
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 16:37 schreef PurifieR het volgende:

[..]
Wishful thinking of oprechte typo? ;)
Ik was nog benieuwd, je stelde dat beide groepen (dus Arabieren en Joden) tegen 'blanken' zijn. Hoe definieer jij blank en op basis waarvan zouden Joden (die tegenwoordig in de narratief bepalende contreien als 'blank' en 'Westers' worden gezien) tegen blanken zijn? Het is nogal een vreemde claim.

Van Arabieren kunnen we dit gerust zeggen, ondanks dat er gelukkig genoeg uitzonderingen zijn (met name dan Christelijke Arabieren) is het overgrote deel Islamitisch en de Islam is inherent anti-Westers.
  woensdag 16 september 2026 @ 19:17:01 #15
13309 nostra
ask why
pi_221803980


(Geen opiniestuk)
  woensdag 16 september 2026 @ 19:29:49 #16
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221804064
quote:
1s.gif Op woensdag 16 september 2026 19:17 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

(Geen opiniestuk)
Allejezus. :{
Dat moet je eens proberen met een zin als "De Palestijnen beschouwen voornamelijk zichzelf als een slachtoffer van de Nakba".
  woensdag 16 september 2026 @ 21:05:55 #17
442397 UitStraling
pi_221804718
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 12:53 schreef Pegos het volgende:
De prijswinnende film Naza vertelt alles wat er te vertellen is over de genocidale oorlog van Israel in Gaza, waardoor er honderden onschuldige burgers per bomaanval doelbewust en expres om zeep worden gebracht.
De Westerse landen inclusief de EU faciliteren deze Israëlische terreur tegen de oorspronkelijke bevolkingsgroep, middels het associatieverdrag en middels de aankoop en verkoop van wapentuig. .
Hier is 100% sprake van doelbewuste Israëlische genocide en andere vormen van terreur tegen de Palestijnse bevolking zowel in Gaza als op de Westbank.
We zien en horen dit dagelijks. Netanyahu heeft dit luidkeels op de televisie aangekondigd op 8 oktober 2023.
(Hij was via diverse diensten van Egypte en de eigen Israëlische spotters langs de grens met Gaza en door de president van de VAE duidelijk op de hoogte van de aanstaande uitbraak, terwijl naar verluidt hij ook al een jaar eerder van het plan tot in detail op de hoogte was, maar deze uitbraak doelbewust liet komen om er politieke winst uit te halen.)

Dit kan zo niet doorgaan.
We zijn gehouden om hier een eind aan te maken.
Stop met stom en dom zijn, als je wil dat dit stopt ga je nu de barricades op tegen de terroristen van Hamas.
Laat maar waaien
  donderdag 17 september 2026 @ 15:01:43 #18
450295 skysherrif
14
pi_221807514
twitter
  donderdag 17 september 2026 @ 15:02:54 #19
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221807523
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:01 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Gaza =/= Westoever
  donderdag 17 september 2026 @ 15:03:46 #20
450295 skysherrif
14
pi_221807528
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:02 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Gaza =/= Westoever
Geen centraal topic voor. Dan maar hier.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:07:52 #21
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221807547
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:03 schreef skysherrif het volgende:

[..]
Geen centraal topic voor. Dan maar hier.
Rechtsonder de laatste reactie (in dit geval de mijne) zit een blauw knopje. Het is iets meer moeite, maar het voorkomt topicvervuiling. De situatie op de Westoever verdient m.i. best een eigen topic :)
  donderdag 17 september 2026 @ 15:12:00 #22
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807577
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 12:53 schreef Pegos het volgende:
De prijswinnende film Naza vertelt alles wat er te vertellen is over de genocidale oorlog van Israel in Gaza, waardoor er honderden onschuldige burgers per bomaanval doelbewust en expres om zeep worden gebracht.
Waar zijn hier de bewijzen eigenlijk van?
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 12:53 schreef Pegos het volgende:
De Westerse landen inclusief de EU faciliteren deze Israëlische terreur tegen de oorspronkelijke bevolkingsgroep, middels het associatieverdrag en middels de aankoop en verkoop van wapentuig. .
Hier is 100% sprake van doelbewuste Israëlische genocide en andere vormen van terreur tegen de Palestijnse bevolking zowel in Gaza als op de Westbank.
Kun je dit verder onderbouwen? Wat maakt de Palestijnen hier precies 'de oorspronkelijke bevolkingsgroep'?

Wij hebben hier eerder een discussie over gehad en toen bleek je niets van dit conflict te weten en wilde je onder andere beweren dat de Palestijnen geen Arabieren zijn, afstammen van de Filistijnen )wat een Grieks zeevaarders volk betrof) en er ooit een land genaamd 'Palestina' was waar iedereen in vrede met elkaar leefde.

Het heeft er daarom veel weg van dat je je nogal laat je opfokken en opjutten door allerlei propaganda die op de onderbuik inspeelt en komt vervolgens met allerlei wilde claims die kant nog wal raken.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:13:23 #23
512422 Koekoekmakto
mighty, mighty warrior
pi_221807582
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 12:53 schreef Pegos het volgende:
De prijswinnende film Naza vertelt alles wat er te vertellen is over de genocidale oorlog van Israel in Gaza, waardoor er honderden onschuldige burgers per bomaanval doelbewust en expres om zeep worden gebracht.
De Westerse landen inclusief de EU faciliteren deze Israëlische terreur tegen de oorspronkelijke bevolkingsgroep, middels het associatieverdrag en middels de aankoop en verkoop van wapentuig. .
Hier is 100% sprake van doelbewuste Israëlische genocide en andere vormen van terreur tegen de Palestijnse bevolking zowel in Gaza als op de Westbank.
We zien en horen dit dagelijks. Netanyahu heeft dit luidkeels op de televisie aangekondigd op 8 oktober 2023.
(Hij was via diverse diensten van Egypte en de eigen Israëlische spotters langs de grens met Gaza en door de president van de VAE duidelijk op de hoogte van de aanstaande uitbraak, terwijl naar verluidt hij ook al een jaar eerder van het plan tot in detail op de hoogte was, maar deze uitbraak doelbewust liet komen om er politieke winst uit te halen.)

Dit kan zo niet doorgaan.
We zijn gehouden om hier een eind aan te maken.
Het is inderdaad bijzonder hoe men in de conservatieve en rechtse kringen zo ontzettend makkelijk leugens over van alles en nog wat de wereld in slingert, maar vervolgens staat de stampvoeten en direct rectificatie en excuses eist als er in de contreien van de politieke tegenstander iets soortgelijks wordt gedaan.

Het ontnemen van staatsburgerschap is nog een stap verder en zegt alles over de onmacht om de interne kritiek binnen Israël te kunnen beheersen.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
  donderdag 17 september 2026 @ 15:13:35 #24
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807585
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:01 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Dit ziet er natuurlijk niet goed uit. Ik ben benieuwd wat het verhaal achter deze confrontatie is.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:13:56 #25
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807586
quote:
15s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:13 schreef Koekoekmakto het volgende:

[..]
Het is inderdaad bijzonder hoe men in de conservatieve en rechtse kringen zo ontzettend makkelijk leugens over van alles en nog wat de wereld in slingert, maar vervolgens staat de stampvoeten en direct rectificatie en excuses eist als er in de contreien van de politieke tegenstander iets soortgelijks wordt gedaan.

Het ontnemen van staatsburgerschap is nog een stap verder en zegt alles over de paniek om de interne kritiek binnen Israël te kunnen beheersen.
Welke leugens heb je het precies over? Kun je hier enkele voorbeelden van geven?
  donderdag 17 september 2026 @ 15:30:43 #26
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807654
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:01 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit ziet er natuurlijk niet goed uit. Ik ben benieuwd wat het verhaal achter deze confrontatie is.
Even wat nagezocht want ik dacht dat ik deze beelden al eens eerder had gezien en dat klopt inderdaad. Deze video stamt oorspronkelijk uit de zomer van 2024:

twitter

Dan is de vraag dus waarom het Twitter account CashReport dit nu opnieuw de wereld in wil slingeren? Dit account, dat volstaat met anti-Israël propaganda en anti-Westerse troep, is schijnbaar een 'nieuws account' dat wordt gerund door de geestverwanten van de Turkse overheid.
quote:
A recent investigation into the social media account “Clash Report” illustrates the need for greater alertness among policymakers in Washington and across Europe. While the account appears to be a dynamic, English-language aggregator of breaking conflict news, it is, in fact, a strategic extension of a Turkish government-aligned media ecosystem intended to shape international narratives in favor of Ankara.

Reporting by Eitan Fischberger indicates that the Clash Report is not an independent platform. Rather, it functions as the English-language arm of a Turkish media operation connected to Monolog Medya, a firm associated with entities linked to Turkish President Recep Tayyip Erdogan’s inner circle. The editorial staff includes former employees of Turkey’s state broadcaster, and its financial connections reportedly extend to Turkish defense contractors.

This is significant because Clash Report has established credibility among Western audiences. Its posts are frequently amplified by U.S. lawmakers, journalists, and influencers. However, alongside legitimate reporting, the platform disseminates accounts that closely correspond to Ankara’s political interests, often including conspiratorial, anti-Western, or anti-Israel content.

Bron
En zo werkt propaganda dus. Het blijft vooral bijzonder en schrikbarend om te zien hoeveel mensen daar in trappen.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:33:22 #27
213020 Ronald-Koeman
pi_221807667
quote:
1s.gif Op woensdag 16 september 2026 19:17 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]

(Geen opiniestuk)
Doordat die zin onnodig is opgeknipt komt het wat vreemd over. Die zin ervoor hoort er gewoon bij want die tweede zin zegt iets in relatie tot die eerste zin.

Israeli's zijn zeer verdeeld over hoe de schuld toe te wijzen op beleids-, miltair- en inlichtingen falen dat vooraf ging aan de aanval en de oorlog maar Israeli's zien zichzelf nog grotendeels als slachtoffer van 7 oktober.

Oftewel: Israëli's zijn verdeeld over de schuldvraag maar zien zichzelf (ondanks de verdeeldheid over de schuldvraag) als slachtoffers van 7 oktober.

Dit is gewoon een objectieve observatie. Er wordt gaan waardeoordeel aan gegeven. Logisch ook gezien het geen opiniestuk is.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:34:23 #28
331899 Irmak_Spermabak
Kwak in mijn smoelwerk
pi_221807671
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit ziet er natuurlijk niet goed uit. Ik ben benieuwd wat het verhaal achter deze confrontatie is.
Gast, dat weet je best. Palestijnen op de Westbank zijn vogelvrij omdat ze de uitbreiding van Israël in de weg staan.
Blaf me vol
  donderdag 17 september 2026 @ 15:36:41 #29
213020 Ronald-Koeman
pi_221807680
https://www.nu.nl/media/6(...)e-keihard-raken.html

De touwtjes binnen Israël worden harder aangetrokken. De waarheid spreken gaat hard de kop ingedrukt worden door Netanyahu.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:40:13 #30
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807694
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:34 schreef Irmak_Spermabak het volgende:

[..]
Gast, dat weet je best. Palestijnen op de Westbank zijn vogelvrij omdat ze de uitbreiding van Israël in de weg staan.
De Palestijnen hebben meerdere keren een tweestatenoplossing afgewezen. Men had hier allang een eigen staat kunnen hebben als men dat ook echt had gewild.

Aangezien de Palestijnen deze oplossing hebben afgewezen en Israël het gebied deels in controle kreeg na de Zesdaagse Oorlog, is men hier nederzettingen gaan bouwen.

Dit gebied is namelijk de kern van waar het Joodse volk hun oorsprong kent. Het was echter eeuwenlang gekaapt door andere groepen zoals Arabieren, Ottomanen en de Britten.

Dat Palestijnen 'in de weg' zitten ben ik het niet mee eens. Er wonen in Israël zelf ruim 2 miljoen Arabieren, dat gaat over het algemeen prima.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:41:08 #31
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807698
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:36 schreef Ronald-Koeman het volgende:
https://www.nu.nl/media/6(...)e-keihard-raken.html

De touwtjes binnen Israël worden harder aangetrokken. De waarheid spreken gaat hard de kop ingedrukt worden door Netanyahu.
Dit is een uitstekende ontwikkeling. Wilde aantijgingen zonder concreet bewijs betreft ook smaad en laster. Waarom zou dat moeten worden toegestaan? Dat is in Nederland ook strafbaar.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:42:20 #32
442397 UitStraling
pi_221807705
Zolang de Palestijnen slechts aan moord, verkrachting, marteling en genocide van Joden kunnen denken horen ze eigenlijk niet eens te bestaan, laat staan een eigen land bezitten.
Laat maar waaien
  donderdag 17 september 2026 @ 15:48:13 #33
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807725
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:42 schreef UitStraling het volgende:
Zolang de Palestijnen slechts aan moord, verkrachting, marteling en genocide van Joden kunnen denken horen ze eigenlijk niet eens te bestaan, laat staan een eigen land bezitten.
Het is ook bijzonder dat je in je eigen land mensen hebt die actief dit land aan het ondermijnen zijn en de rest van de wereld aan het opstoken tegen dat land. Dat zou nergens worden geaccepteerd. Na de Tweede Wereldoorlog zijn in Nederland mensen hier zelfs tot de doodstraf voor veroordeeld. En ook in Oekraïne zijn alle pro-Russische media keihard aangepakt.
  donderdag 17 september 2026 @ 15:48:42 #34
509298 beefkeek
pi_221807726
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:41 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is een uitstekende ontwikkeling. Wilde aantijgingen zonder concreet bewijs betreft ook smaad en laster. Waarom zou dat moeten worden toegestaan? Dat is in Nederland ook strafbaar.
De drempel voor smaad en laster ligt voor een premier wel bijzonder hoog, dat krijg je echt niet zomaar voor elkaar. Je kunt er ook van spreken dat wat Netanyahu hier wil doen gezien kan worden als censuur.

Bijzonder dom van Netanyahu, je kunt er donder op tegen zeggen dat deze film nu veel meer kijkers gaat krijgen dan normaal.
  donderdag 17 september 2026 @ 16:08:45 #35
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807810
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:48 schreef beefkeek het volgende:

[..]
De drempel voor smaad en laster ligt voor een premier wel bijzonder hoog, dat krijg je echt niet zomaar voor elkaar. Je kunt er ook van spreken dat wat Netanyahu hier wil doen gezien kan worden als censuur.

Bijzonder dom van Netanyahu, je kunt er donder op tegen zeggen dat deze film nu veel meer kijkers gaat krijgen dan normaal.
Het gaat niet over de premier. In de film claimt men onder meer dat het Israëlische leger doelbewust burgers zou aanvallen.

Als men daar nu echt keiharde bewijzen voor zou hebben zoals overheidsdocumenten over uitgelekte gesprekken tussen beleidsbepalers binnen het leger, prima. Maar die zijn er helemaal niet. Het gaat om 'anonieme bronnen'. Dan kun je gerust over smaad en laster spreken.

Dat komt namelijk neer op het bewust verspreiden van van informatie of beschuldigingen, met als doel om die persoon in een kwaad daglicht te stellen. In het geval van smaad kan het zijn dat de beschuldigingen misschien kloppen, maar hier geen onomstotelijk bewijs voor is en in het geval van laster (een gradatie erger) weten de mensen achter de beschadigingen dat het niet klopt, maar doen ze toch.

Als jij zou claimen dat er in Nederlandse leger in het verleden bijvoorbeeld grootschalige fraude heeft plaatsgevonden, dan dien je daar zeer harde bewijzen voor te hebben. Als je dit hebt en je gaat dit toch de wereld in slingeren, dan kan het zijn dat je wordt aangeklaagd.

Dat betreft dus geen censuur, maar simpelweg de juridische realiteit om te voorkomen dat mensen zomaar, inhoudsloze of slechts onderbouwde beschuldigingen kunnen doen over anderen in een poging hun reputatie te schaden.

[ Bericht 3% gewijzigd door HowardRoark op 17-09-2026 16:14:16 ]
  donderdag 17 september 2026 @ 16:23:57 #36
509298 beefkeek
pi_221807908
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 16:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het gaat niet over de premier. In de film claimt men onder meer dat het Israëlische leger doelbewust burgers zou aanvallen.

Als men daar nu echt keiharde bewijzen voor zou hebben zoals overheidsdocumenten over uitgelekte gesprekken tussen beleidsbepalers binnen het leger, prima. Maar die zijn er helemaal niet. Het gaat om 'anonieme bronnen'. Dan kun je gerust over smaad en laster spreken.

Dat komt namelijk neer op het bewust verspreiden van van informatie of beschuldigingen, met als doel om die persoon in een kwaad daglicht te stellen. In het geval van smaad kan het zijn dat de beschuldigingen misschien kloppen, maar hier geen onomstotelijk bewijs voor is en in het geval van laster (een gradatie erger) weten de mensen achter de beschadigingen dat het niet klopt, maar doen ze toch.

Als jij zou claimen dat er in Nederlandse leger in het verleden bijvoorbeeld grootschalige fraude heeft plaatsgevonden, dan dien je daar zeer harde bewijzen voor te hebben. Als je dit hebt en je gaat dit toch de wereld in slingeren, dan kan het zijn dat je wordt aangeklaagd.

Dat betreft dus geen censuur, maar simpelweg de juridische realiteit om te voorkomen dat mensen zomaar, inhoudsloze of slechts onderbouwde beschuldigingen kunnen doen over anderen in een poging hun reputatie te schaden.
Het Israëlische leger is geen persoon, dus je kunt niet spreken van smaad.

Als jij claimt dat er in het Nederlandse leger grootschalige fraude heeft plaatsgevonden haalt het Nederlandse leger zijn schouders op en zegt: "Weer zo'n gekkie.". Juist doordat Netanyahu er zo hard op reageert gaan mensen graven, omdat ze denken: "Hij gaat er zo hard tegenin, er moet wel iets van waar zijn."

Indien er echt niets van waar is komt het het dichtst in de buurt bij nepnieuws. Wanneer de EU dat probeert uit te bannen wordt er hier steevast censuur geroepen. Discutabel om dan nu te spreken over een goede aanpak.
  donderdag 17 september 2026 @ 16:29:27 #37
277355 Homey
pi_221807937
nu.nl hemelt deze documentaire op, maar zwijgt over die andere docu genaamd we will dance again, die totaal gecensureerd is in Nederland. Oh de ironie.

Ook opvallend: honderden comments van mensen die stevig gehersenspoeld zijn. Dat nu.nl is echt een geradicaliseerde bende. Van redactie tot reaguurders. Zo ging dat dus in de jaren '30.
  donderdag 17 september 2026 @ 16:36:10 #38
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221807979
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 16:23 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Het Israëlische leger is geen persoon, dus je kunt niet spreken van smaad.
Smaad is dan ook veel breder dan alleen individuen. Beschuldigingen gericht aan bijvoorbeeld bedrijven, organisaties of instituten vallen daar ook gewoon onder.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 16:23 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Als jij claimt dat er in het Nederlandse leger grootschalige fraude heeft plaatsgevonden haalt het Nederlandse leger zijn schouders op en zegt: "Weer zo'n gekkie.". Juist doordat Netanyahu er zo hard op reageert gaan mensen graven, omdat ze denken: "Hij gaat er zo hard tegenin, er moet wel iets van waar zijn."

Indien er echt niets van waar is komt het het dichtst in de buurt bij nepnieuws. Wanneer de EU dat probeert uit te bannen wordt er hier steevast censuur geroepen. Discutabel om dan nu te spreken over een goede aanpak.
Als een iemand dat zou verkondigen, zeker. Hier is echter sprake van een goed gefinancierde documentaire die onder een wereldwijd publiek wordt verspreid alsof het de onomstreden werkelijkheid is. Aantijgingen worden dus gepresenteerd als bewezen feit. Dát is smaad en/of laster.

En dan is het ook interessant te zien wie achter de productie zit. Dat is The Guardian, een progressief linkse van origine Engelse krant die bekend staan om hun pro-Palestijnse en anti-Israël perspectief, in co-productie met +972 Magazine, een radicaal links en antizionistische Israëlische outlet.
  donderdag 17 september 2026 @ 16:39:32 #39
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221808003
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 16:29 schreef Homey het volgende:
nu.nl hemelt deze documentaire op, maar zwijgt over die andere docu genaamd we will dance again, die totaal gecensureerd is in Nederland. Oh de ironie.
Correct.

Dit is omdat het inspeelt om de onderbuikgevoelens:

Onderbuikgevoel: 'Israël is slecht, in moet sympathie hebben voor de Palestijnen'
Documentaire: 'Israël is slecht en richt zich doelbewust op Palestijnse burgers'

'Zie je wel!'

De documentaire We Will Dance Again wordt genegeerd omdat het Israëliërs afschildert als een slachtoffer. Daarmee gaat het in tegen het onderbuikgevoel van velen in het Westen, die Israëliërs als daders zien, niet als slachtoffers.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 16:29 schreef Homey het volgende:
Ook opvallend: honderden comments van mensen die stevig gehersenspoeld zijn. Dat nu.nl is echt een geradicaliseerde bende. Van redactie tot reaguurders. Zo ging dat dus in de jaren '30.
Nu.nl hanteert een grote mate van censuur zoals bekend. Daar laat men alleen comments zien, die in lijn zijn met wat de redactie goedkeurt. En het mag ook duidelijk zijn dat nu.nl een behoorlijk politiek correct randje heeft tegenwoordig.
  donderdag 17 september 2026 @ 17:28:11 #40
509298 beefkeek
pi_221808208
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 16:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Smaad is dan ook veel breder dan alleen individuen. Beschuldigingen gericht aan bijvoorbeeld bedrijven, organisaties of instituten vallen daar ook gewoon onder.
Even over Nederland sprekend, want hoe het in Israël werkt weet ik niet. Smaad is wanneer "de goede naam en/of eer van een natuurlijk persoon wordt aangetast. Een ministerie is geen natuurlijk persoon, dus het ministerie kan iemand niet aanklagen. Individuele personen binnen een ministerie natuurlijk wel, maar daar ging het niet om.

quote:
Als een iemand dat zou verkondigen, zeker. Hier is echter sprake van een goed gefinancierde documentaire die onder een wereldwijd publiek wordt verspreid alsof het de onomstreden werkelijkheid is. Aantijgingen worden dus gepresenteerd als bewezen feit. Dát is smaad en/of laster.
Smaad is het opzettelijk aantasten van iemands goede eer, laster is opzettelijk onwaarheden verspreiden. De drempel voor smaad en laster ligt hoog, maar het lijkt me interessant. Laat de Israëlische regering maar met bewijzen komen waarom het smaad is. De enige manier waarop ze daarmee kunnen komen is als ze bewijzen tonen, en we weten allebei dat de Israëlische regering liever roept dat iemand fout zit dan dat ze bewijzen dat iemand fout zit.

quote:
En dan is het ook interessant te zien wie achter de productie zit. Dat is The Guardian, een progressief linkse van origine Engelse krant die bekend staan om hun pro-Palestijnse en anti-Israël perspectief, in co-productie met +972 Magazine, een radicaal links en antizionistische Israëlische outlet.
Goed dat je dit noemt. The Guardian heeft een Israëlische journalist (Daphne Baram, ook mensenrechtadvocate) gevraagd om de krant te auditen, waarna zij het boek "Disenchantment: The Guardian and Israel" heeft geschreven. Dit is wat zij erover te zeggen had:
quote:
To confront criticisms like this, the Guardian commissioned Israeli journalist Daphna Baram to research and write a book about the Guardian's long relationship with Israel, entitled, Disenchantment: The Guardian and Israel.

A foreword by Avi Shlaim, professor of international relations at St Antony's College, Oxford, said that the evidence showed that the paper was neither anti-semitic nor anti-Zionist: "Accusations of bias and distortion from the Israeli side have grown steadily more vehement and vitriolic in recent years. Ms Baram subjected these accusations to critical scrutiny in the light of all available evidence and found them to be largely baseless.

"What struck her most in the course of her research is the inordinate time and effort devoted by the staff of the newspaper to ensure accuracy, balanced reporting, and fairness to both sides. Given that this is only one issue out of a wide range of domestic and international issues which the paper has to cover on a daily basis, this level of thoroughness and responsibility is all the more impressive. No less impressive are the paper's openness and responsiveness to its readers."

Ms Baram notes that while it is impossible to have no biases about the conflict, she hopes that the combination of her love of Israel and her support for the Palestinian struggle against "oppression and occupation" have allowed her to develop a complex outlook on the questions she examined.

She wrote: "The Guardian has always been obsessed with the question of Israel-Palestine, carries a burden of guilt and responsibility for its part in its creation, and constantly seeks ways to get it right.

"I believe that letting an Israeli journalist into the paper, exposing its people, documents and internal debates to her and letting her poke her crude sabra fingers into the painful wound of the Guardian's relationship with Israel and the Jewish community, was a courageous act."

Interviewed in the book, Guardian editor Alan Rusbridger points to the fact that the paper is the least monolithic of any of the quality press with many different views held and voiced among senior writers and commentators.

He also insists that the Guardian's view of Israel, just like that of any other country, is based on who is running them, not on whether they have a right to exist or not. Rusbridger says that in the same way as we strongly dislike George Bush and the neocons but were attracted by much of what Bill Clinton stood for, we loved Rabin, respected Barak and mostly despaired of Sharon. That doesn't make the paper anti-American or anti-Israeli.
De grap is, wat jij nu doet zou je ook kunnen scharen onder laster. Ik verwacht echter niet dat The Guardian je aan zal klagen.
  donderdag 17 september 2026 @ 17:33:18 #41
277355 Homey
pi_221808232
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 16:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct.

Dit is omdat het inspeelt om de onderbuikgevoelens:

Onderbuikgevoel: 'Israël is slecht, in moet sympathie hebben voor de Palestijnen'
Documentaire: 'Israël is slecht en richt zich doelbewust op Palestijnse burgers'

'Zie je wel!'

De documentaire We Will Dance Again wordt genegeerd omdat het Israëliërs afschildert als een slachtoffer. Daarmee gaat het in tegen het onderbuikgevoel van velen in het Westen, die Israëliërs als daders zien, niet als slachtoffers.
[..]
Nu.nl hanteert een grote mate van censuur zoals bekend. Daar laat men alleen comments zien, die in lijn zijn met wat de redactie goedkeurt. En het mag ook duidelijk zijn dat nu.nl een behoorlijk politiek correct randje heeft tegenwoordig.
Klopt, ik gaf een normale reactie, met daarin een verwijzing naar die we will dance again docu en het feit dat die werd gecensureerd in heel Nederland. Niet geplaatst. En als je ziet wat allemaal wel wordt geplaatst wat overduidelijk in overtreding is met hun eigen huisregels, zolang het maar anti-israel is. Tja.
  donderdag 17 september 2026 @ 17:38:36 #42
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221808258
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:28 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Even over Nederland sprekend, want hoe het in Israël werkt weet ik niet. Smaad is wanneer "de goede naam en/of eer van een natuurlijk persoon wordt aangetast. Een ministerie is geen natuurlijk persoon, dus het ministerie kan iemand niet aanklagen. Individuele personen binnen een ministerie natuurlijk wel, maar daar ging het niet om.
Je kunt het instituut in een kwaad daglicht zetten. Dáár gaat het om. Dat mag natuurlijk als je daar concrete bewijzen voor hebt, maar als die er niet zijn is het dus smaad of laster. Ik acht jou een intelligente user en kan mij dus niet voorstellen dat je dit oprecht niet begrijpt.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:28 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Smaad is het opzettelijk aantasten van iemands goede eer, laster is opzettelijk onwaarheden verspreiden. De drempel voor smaad en laster ligt hoog, maar het lijkt me interessant. Laat de Israëlische regering maar met bewijzen komen waarom het smaad is. De enige manier waarop ze daarmee kunnen komen is als ze bewijzen tonen, en we weten allebei dat de Israëlische regering liever roept dat iemand fout zit dan dat ze bewijzen dat iemand fout zit.
Dit is niet hoe het werkt. De bewijslast ligt bij degenen die de beschuldiging doet, niet bij degenen die wordt beschuldigd.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:28 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Goed dat je dit noemt. The Guardian heeft een Israëlische journalist (Daphne Baram, ook mensenrechtadvocate) gevraagd om de krant te auditen, waarna zij het boek "Disenchantment: The Guardian and Israel" heeft geschreven. Dit is wat zij erover te zeggen had:
[..]
De grap is, wat jij nu doet zou je ook kunnen scharen onder laster. Ik verwacht echter niet dat The Guardian je aan zal klagen.
Dit is natuurlijk een enorm slecht argument. Je komt hier met een boek aan dat in 2004 is uitgegeven. Het zal wellicht iets zeggen over de berichtgeving van toen, niet berichtgeving van ruim twee decennia later. Daarnaast zijn de credentials van deze vrouw nogal twijfelachtig, die door het leven gaat als een stand-up comedian.
  donderdag 17 september 2026 @ 17:45:05 #43
509298 beefkeek
pi_221808294
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je kunt het instituut in een kwaad daglicht zetten. Dáár gaat het om. Dat mag natuurlijk als je daar concrete bewijzen voor hebt, maar als die er niet zijn is het dus smaad of laster. Ik acht jou een intelligente user en kan mij dus niet voorstellen dat je dit oprecht niet begrijpt.
Ja, je kunt het instituut in een kwaad daglicht zetten. Maar dat instituut is geen natuurlijk persoon en heeft geen "goede eer". Natuurlijk kunnen ze je wel aansprakelijk stellen, maar dat werkt voor een ministerie heel anders dan voor jou en mij.

quote:
Dit is niet hoe het werkt. De bewijslast ligt bij degenen die de beschuldiging doet, niet bij degenen die wordt beschuldigd.
Ja, dat klopt. Degene die de beschuldiging doet is degene die de ander aanklaagt voor smaad.

quote:
Dit is natuurlijk een enorm slecht argument. Je komt hier met een boek aan dat in 2004 is uitgegeven. Het zal wellicht iets zeggen over de berichtgeving van toen, niet berichtgeving van ruim twee decennia later. Daarnaast zijn de credentials van deze vrouw nogal twijfelachtig, die door het leven gaat als een stand-up comedian.
Je spreekt zelf over de historie van The Guardian, dat weerleg ik hiermee om te laten zien dat ze de juiste intenties hebben gehad. Waarom zijn haar credentials twijfelachtig? Ze heeft voor diverse journalistieke outlets geschreven en heeft een doctoraat in mensenrechten, dat lijken me prima credentials om er iets over te kunnen zeggen. Jammer dat je focust op haar carrière als stand-up comedian en de rest negeert. Dit zijn de volledige:
quote:
Daphna Baram is a Jerusalem-born former human rights lawyer, journalist and standup comedian, and a PhD researcher at Lancaster University
  donderdag 17 september 2026 @ 17:54:22 #44
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221808337
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:45 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ja, je kunt het instituut in een kwaad daglicht zetten. Maar dat instituut is geen natuurlijk persoon en heeft geen "goede eer". Natuurlijk kunnen ze je wel aansprakelijk stellen, maar dat werkt voor een ministerie heel anders dan voor jou en mij.
Jawel, instituten hebben een mate van legitimiteit, reputatie en aanzien. Die kan beschadigd worden.
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:45 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Je spreekt zelf over de historie van The Guardian, dat weerleg ik hiermee om te laten zien dat ze de juiste intenties hebben gehad. Waarom zijn haar credentials twijfelachtig? Ze heeft voor diverse journalistieke outlets geschreven en heeft een doctoraat in mensenrechten, dat lijken me prima credentials om er iets over te kunnen zeggen. Jammer dat je focust op haar carrière als stand-up comedian en de rest negeert. Dit zijn de volledige:
[..]

Ik spreek niet over de historie van The Guardian, ik spreek over de recente en huidige berichtgeving van The Guardian. Vervolgens kom jij met een boek aan uit 2004. Maar dat snijdt geen hout als het om berichtgeving in 2026 gaat.

Deze vrouw heeft pas in 2025 een PhD weten te behalen in 'Theatre and Comedy' en had voordien een bachelor in rechten, wat je geen rechter, hoogstens een jurist.

Maar wat geeft zo iemand de kwalificaties om de berichtgeving van The Guardian goed te beoordelen? Deze vrouw heeft overigens ook artikelen geschreven voor Mondoweiss. Dat geeft ook niet bepaald blijk van enige neutraliteit.
  donderdag 17 september 2026 @ 22:33:55 #45
497374 Peppert
pi_221810776
Ik ga de documentaire een dezer dagen bekijken. Ik ben nu toch wel benieuwd.

@NUnl Netanyahu wil hoge boete voor makers NAZA-docu

Bekijk deze YouTube-video
  Moderator donderdag 17 september 2026 @ 22:35:19 #46
236264 crew  capricia
pi_221810786
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 22:33 schreef Peppert het volgende:
Ik ga de documentaire een dezer dagen bekijken. Ik ben nu toch wel benieuwd.

@:NUnl Netanyahu wil hoge boete voor makers NAZA-docu

Bekijk deze YouTube-video
Laat weten wat je er van vindt? Ik lees je graag.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  donderdag 17 september 2026 @ 22:51:33 #47
360805 luxerobots
pi_221810955
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 22:33 schreef Peppert het volgende:
Ik ga de documentaire een dezer dagen bekijken. Ik ben nu toch wel benieuwd.

@:NUnl Netanyahu wil hoge boete voor makers NAZA-docu

Bekijk deze YouTube-video
Boetes uitdelen aan de hand van een wet die nog niet bestaat.

Netanyahu heeft schijt aan het legaliteitsbeginsel.
  donderdag 17 september 2026 @ 22:54:03 #48
442397 UitStraling
pi_221810979
Ik zag vandaag beelden van een zonnig strand in Gaza, leek wel Scheveningen maar dan alleen met plezier makende mannen, geen vrouw te zien natuurlijk.

Genocide ammehoela
Laat maar waaien
  donderdag 17 september 2026 @ 23:47:52 #49
427674 Toby56
pi_221811191
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 22:54 schreef UitStraling het volgende:
Ik zag vandaag beelden van een zonnig strand in Gaza, leek wel Scheveningen maar dan alleen met plezier makende mannen, geen vrouw te zien natuurlijk.

Genocide ammehoela
Kiyev, 17 september 2026.

Bekijk deze YouTube-video

Wat nou bombardementen.
Wat nou oorlog.

Ammehoela.
Ik doe het ff rustig aan.
  donderdag 17 september 2026 @ 23:55:40 #50
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221811213
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 15:50 schreef RotatoR het volgende:
Hé kijk, 'onschuldige burgers':

[ x ]
Die staat met haar lelijke rotkop, stem en haatbek nu ook op een dodenlijst van de mossad en idf.
Super, kan ze haar familie ook meenemen binnenkort.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 18 september 2026 @ 00:04:51 #51
442397 UitStraling
pi_221811235
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 23:47 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Kiyev, 17 september 2026.

Bekijk deze YouTube-video

Wat nou bombardementen.
Wat nou oorlog.

Ammehoela.
Thank you for proving my point exactly.
Laat maar waaien
  vrijdag 18 september 2026 @ 00:27:16 #52
360805 luxerobots
pi_221811260
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 15:59 schreef Qarrad het volgende:
De collectieve psychose over de genocide waarvan elke aantijging tot nu toe niet gestaafd kan worden met feiten
Daar denken geleerden anders over.
BBC: Israel committing genocide in Gaza, world's leading experts say
  vrijdag 18 september 2026 @ 05:37:01 #53
427674 Toby56
pi_221811368
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 00:04 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Thank you for proving my point exactly.


Oorlog? Ammehoela.
Ik doe het ff rustig aan.
  vrijdag 18 september 2026 @ 08:26:23 #54
19595 Chadi
pi_221811621
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 15:59 schreef Qarrad het volgende:
De collectieve psychose over de genocide waarvan elke aantijging tot nu toe niet gestaafd kan worden met feiten heeft er inmiddels voor gezorgd dat Ed Sheehan voor lul staat doordat alle support acts denken dat ze een aflaat krijgen als ze zich voegen bij de Palestijnse zaak.

Je mag hopen dat zich over een jaar of 10, 15 zelf voor lul voelen staan maar dat is alleen zo als we de genocide op feiten een halt weten toe te roepen en we dan niet met een nog belabberder situatie zitten.
Elk onderdeel is gestaafd met feiten. Dat jij ze niet wil accepteren is een ander verhaal.
  vrijdag 18 september 2026 @ 10:06:22 #55
360805 luxerobots
pi_221812173
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 08:08 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
“ AGS members are academic scholars, human rights activists, students, museum and memorial professionals, policymakers, educators, anthropologists, independent scholars, sociologists, artists, political scientists, economists, historians, international law scholars, psychologists, and literature and film scholars. IAGS was formed in 1994 and currently represents 600 members from all continents. We encourage anyone dealing with genocide in a scholarly or professional capacity to join.”

Bonte verzameling wel ja. 125 dollar en dan zijn we ook lid, koopje.
Jij zal geen lid kunnen worden.

Professional Connection: Anyone dealing with genocide or mass atrocities in a scholarly, academic, or professional capacity is encouraged to join.
  vrijdag 18 september 2026 @ 10:15:44 #56
509298 beefkeek
pi_221812221
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 17:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jawel, instituten hebben een mate van legitimiteit, reputatie en aanzien. Die kan beschadigd worden.
Een instituut is iets anders dan een ministerie.

quote:
Ik spreek niet over de historie van The Guardian, ik spreek over de recente en huidige berichtgeving van The Guardian. Vervolgens kom jij met een boek aan uit 2004. Maar dat snijdt geen hout als het om berichtgeving in 2026 gaat.
Nee dat deed je niet. Dit is wat je zei:
quote:
En dan is het ook interessant te zien wie achter de productie zit. Dat is The Guardian, een progressief linkse van origine Engelse krant die bekend staan om hun pro-Palestijnse en anti-Israël perspectief, in co-productie met +972 Magazine, een radicaal links en antizionistische Israëlische outlet.
"een progressief linkse van origine Engelse krant die bekend staan om..." gaat over hun geschiedenis. Mijn reactie laat precies dat zien, hoe ze omgaan met die geschiedenis.

quote:
Deze vrouw heeft pas in 2025 een PhD weten te behalen in 'Theatre and Comedy' en had voordien een bachelor in rechten, wat je geen rechter, hoogstens een jurist.

Maar wat geeft zo iemand de kwalificaties om de berichtgeving van The Guardian goed te beoordelen? Deze vrouw heeft overigens ook artikelen geschreven voor Mondoweiss. Dat geeft ook niet bepaald blijk van enige neutraliteit.
Dus omdat de journalistieke publicaties jou niet aanstaan is ze niet neutraal?

Je kunt je natuurlijk ook afvragen of er misschien iets waar is van de aantijgingen als zo veel journalisten en het ICJ bereid zijn hun carrière op het spel te zetten voor die berichtgeving. Dat zou op zijn minst gedegen onderzoek vereisen vanuit Israël, wat ze in reactie telkens weigeren te doen maar wijzen naar de boodschapper, precies wat jij hier ook doet.
  vrijdag 18 september 2026 @ 10:18:46 #57
360805 luxerobots
pi_221812230
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 07:48 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dit waren die "experts" die voor een paar tientjes lid konden worden van dat panel. Onder anderen Adolf Hitler, Emperor Palpatine en Mo Cookie zijn lid :')
Nee, die werden lid nadat deze resolutie uitkwam. Wat daarna rondgepompt werd bij de pro-Israël-adepten.
  vrijdag 18 september 2026 @ 10:53:26 #58
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221812356
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:15 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Een instituut is iets anders dan een ministerie.
Nee, een ministerie is een publiek instituut of een overheidsinstituut.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:15 schreef beefkeek het volgende:
Nee dat deed je niet. Dit is wat je zei:
[..]
"een progressief linkse van origine Engelse krant die bekend staan om..." gaat over hun geschiedenis. Mijn reactie laat precies dat zien, hoe ze omgaan met die geschiedenis.
[..]
Ik spreek daar niet over de geschiedenis. Ik benoem de politieke inslag van deze outlets.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:15 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dus omdat de journalistieke publicaties jou niet aanstaan is ze niet neutraal?

Je kunt je natuurlijk ook afvragen of er misschien iets waar is van de aantijgingen als zo veel journalisten en het ICJ bereid zijn hun carrière op het spel te zetten voor die berichtgeving. Dat zou op zijn minst gedegen onderzoek vereisen vanuit Israël, wat ze in reactie telkens weigeren te doen maar wijzen naar de boodschapper, precies wat jij hier ook doet.
Nee, als iemand voor kranten of magazines schrijft die aan een uiterste flank van het politieke spectrum te vinden zijn, dan verlies je natuurlijk de schijn van neutraliteit. Deze vrouw heeft A) niet de kwalificaties om zo een analyse of audit te doen en B) betreft het dus een analyse uit 2004 waarmee het niets zegt over de huidige berichtgeving van The Guardian.
  vrijdag 18 september 2026 @ 11:04:33 #59
509298 beefkeek
pi_221812405
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, een ministerie is een publiek instituut of een overheidsinstituut.
Dit wordt een beetje semantisch. Een ministerie is geen rechtspersoon, dus een ministerie kan geen aanklacht indienen voor smaad: https://www.rechtswinkel.(...)houding-met-de-staat

Dat is ook waarom je een aanklacht tegen de Staat der Nederlanden moet doen mocht je de rijksoverheid ergens voor aansprakelijk willen stellen.

quote:
Ik spreek daar niet over de geschiedenis. Ik benoem de politieke inslag van deze outlets.
"van origine Engelse krant..." is letterlijk de geschiedenis van die krant beschrijven. Je benoemt de politieke inslag op basis van hun historie.

quote:
Nee, als iemand voor kranten of magazines schrijft die aan een uiterste flank van het politieke spectrum te vinden zijn, dan verlies je natuurlijk de schijn van neutraliteit. Deze vrouw heeft A) niet de kwalificaties om zo een analyse of audit te doen en B) betreft het dus een analyse uit 2004 waarmee het niets zegt over de huidige berichtgeving van The Guardian.
Deze vrouw was in die tijd gewoon journalist en schreef voor Israëlische outlets. Dat ze als journalist werkte maakte haar prima gekwalificeerd om die analyse of audit te doen.

Ja, het betreft een analyse uit 2004, die de historie en intenties van the Guardien liet zien, aangezien jij die historie gebruikte om aan te geven dat zij niet objectief over Israël kunnen schrijven.

Ik hoop dat je je realiseert dat je bezwaar tegen deze publicatie net zo goed voor jouw publicaties geldt? De publicaties die jij over het algemeen gebruikt zijn bewezen pro-Israël en zijn (jouw argument gebruikende) net zo goed gekleurd.
  vrijdag 18 september 2026 @ 11:06:39 #60
427674 Toby56
pi_221812429
Verbroedering!

https://nieuws.nl/enterta(...)met-donatie-aan-gaza

quote:
Ook Ed Sheeran en Robert Kraft doneren geld voor hulp in Gaza. Dat heeft de Amerikaanse stadioneigenaar Kraft, die rapper Macklemore liet schrappen als het voorprogramma van Sheeran na pro-Palestijnse uitspraken, bekendgemaakt. Eerder maakte Macklemore bekend 1 miljoen dollar te doneren aan Palestijnse organisaties, waarbij hij Kraft uitdaagde hetzelfde te doen.
Sheeran en Kraft overtreffen de rapper door een donatie van 2 miljoen dollar. "Eerder vandaag, nog voordat Macklemore me uitdaagde om zijn donatie te verdubbelen, belde Ed me en vroeg me om 2 miljoen dollar toe te zeggen als tegenhanger van zijn donatie om hulp te bieden in de regio en deze humanitaire crisis te bestrijden", deelt Kraft in een verklaring op het X-account van Gillette Stadium.
"Ed is nu van plan om contact op te nemen met andere stadioneigenaren en ons doel is om te blijven samenwerken om bruggen te slaan." Het is niet duidelijk welke organisatie het bedrag ontvangt.
Na de beslissing om Macklemore uit de tour te halen, trokken andere artiesten zich uit solidariteit terug als voorprogramma van de Britse zanger. Die beslissing zou komen van de organisator van de tournee, na melding van Kraft dat Macklemore niet welkom zou zijn in zijn stadion. Sheeran is momenteel bezig met een tournee langs Amerikaanse steden.
Ik doe het ff rustig aan.
  vrijdag 18 september 2026 @ 11:45:35 #61
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221813187
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 10:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nee, die werden lid nadat deze resolutie uitkwam. Wat daarna rondgepompt werd bij de pro-Israël-adepten.
Klopt, om te demonstreren dat het lidmaatschap 0 controle behelsde. Tevens gingen de aantallen dat lidmaatschap na oktober 2023 al opvallend snel omhoog en werd er daarna met stemmen gezorgd dat o.a. dat statement over de genocide erdoorheen kwam (met daarbij ook nog de kanttekening dat 20% van de leden hierbij stemden, en dus niet alle "geleerden").
  vrijdag 18 september 2026 @ 11:46:58 #62
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221813194
quote:
Super! Dan kunnen ze weer nieuwe waterleidingen aanleggen raketten bouwen!
  vrijdag 18 september 2026 @ 11:56:20 #63
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221813237
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:46 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Super! Dan kunnen ze weer nieuwe waterleidingen aanleggen raketten bouwen!
Totale waanzin dit. Wordt er ook zoveel geld overgemaakt naar Jemen of Soedan?
  vrijdag 18 september 2026 @ 13:00:32 #64
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221813679
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Totale waanzin dit. Wordt er ook zoveel geld overgemaakt naar Jemen of Soedan?
Geen idee, maar elke keer dat er een antisemitisch incident is in Nederland doneer ik aan het CIDI, en als die wetgeving om Israël te boycotten er definitief doorkomt dan ga ik in Israël investeren. Het zullen geen grote bedragen zijn want rijk ben ik niet maar ik denk dat met je portemonnee stemmen meer zoden aan de dijk zet dan stemmen in de politiek inmiddels.

En voordat er iemand gaat gillen: ik heb ook een goed adresje voor elk incident waarbij moslims gediscrimineerd worden, zoals laatst dat meisje dat geen baan kreeg bij de Jumbo of die ander bij de oliebollenkraam vorig jaar. Een vriendin van me runt (mede) een weeshuis in haar thuisland en dan krijg ik er nog video's bij van blije kindjes. Dan weet ik 100% zeker dat het goed terecht komt en niet door Hamas/IS/El Shabaab/wiedanook gesnaaid wordt voor onzalige dingen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 13:01:32 #65
509236 William_Papadin
pi_221813692
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 13:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Geen idee, maar elke keer dat er een antisemitisch incident is in Nederland doneer ik aan het CIDI, en als die wetgeving om Israël te boycotten er definitief doorkomt dan ga ik in Israël investeren. Het zullen geen grote bedragen zijn want rijk ben ik niet maar ik denk dat met je portemonnee stemmen meer zoden aan de dijk zet dan stemmen in de politiek inmiddels.

En voordat er iemand gaat gillen: ik heb ook een goed adresje voor elk incident waarbij moslims gediscrimineerd worden, zoals laatst dat meisje dat geen baan kreeg bij de Jumbo of die ander bij de oliebollenkraam vorig jaar. Een vriendin van me runt (mede) een weeshuis in haar thuisland en dan krijg ik er nog video's bij van blije kindjes. Dan weet ik 100% zeker dat het goed terecht komt en niet door Hamas/IS/El Shabaab/wiedanook gesnaaid wordt voor onzalige dingen.
Nobel van je. Meen ik oprecht.
  vrijdag 18 september 2026 @ 13:28:25 #66
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221813806
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 13:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Geen idee, maar elke keer dat er een antisemitisch incident is in Nederland doneer ik aan het CIDI, en als die wetgeving om Israël te boycotten er definitief doorkomt dan ga ik in Israël investeren. Het zullen geen grote bedragen zijn want rijk ben ik niet maar ik denk dat met je portemonnee stemmen meer zoden aan de dijk zet dan stemmen in de politiek inmiddels.

En voordat er iemand gaat gillen: ik heb ook een goed adresje voor elk incident waarbij moslims gediscrimineerd worden, zoals laatst dat meisje dat geen baan kreeg bij de Jumbo of die ander bij de oliebollenkraam vorig jaar. Een vriendin van me runt (mede) een weeshuis in haar thuisland en dan krijg ik er nog video's bij van blije kindjes. Dan weet ik 100% zeker dat het goed terecht komt en niet door Hamas/IS/El Shabaab/wiedanook gesnaaid wordt voor onzalige dingen.
Tja, jij hebt dan ook een uitstekend functionerend moreel kompas. Zoals de user hierboven al zegt, nobel dat je zulke dingen doet. Ik sta hier wat dit betreft simpelweg stukken tribaler in en heb ook genoeg zelfreflectie dat te erkennen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 13:51:47 #67
360805 luxerobots
pi_221813909
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 11:45 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Tevens gingen de aantallen dat lidmaatschap na oktober 2023 al opvallend snel omhoog en werd er daarna met stemmen gezorgd dat o.a. dat statement over de genocide erdoorheen kwam
Wederom niet waar.

quote:
In Sveriges Radio's Studio Ett, communications manager Emily Sample responds that the organization has not seen any increased influx of "activists, Gazans or Muslims".
https://swedenherald.com/(...)-genocide-resolution
  vrijdag 18 september 2026 @ 13:59:54 #68
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221813942
quote:
Hoezo "wederom" alsof je eerder wel gelijk had en welles, de aanwas is gewoon te vinden op hun eigen website, net als de aantallen die stemden (en dat niet deden).
  vrijdag 18 september 2026 @ 14:04:55 #69
360805 luxerobots
pi_221813963
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 13:59 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hoezo "wederom" alsof je eerder wel gelijk had en welles,
Je stelde eerder dat het de experts zoals Lord Palpatine en Adolf Hitler waren. Dat was dus niet zo.

quote:
de aanwas is gewoon te vinden op hun eigen website,
Die plotselinge aanwas wordt door de organisatie ontkend. Maar als jij andere cijfers hebt, mag je dat laten zien.
  vrijdag 18 september 2026 @ 15:00:19 #70
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221814191
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 14:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je stelde eerder dat het de experts zoals Lord Palpatine en Adolf Hitler waren. Dat was dus niet zo.
[..]
Nee, ik stelde dat die mensen lid waren om te laten zien dat er geen controle was naar de achtergrond van de mensen die het lidmaatschap kochten en dat het daarom nogal voorbarig is om ze als "geleerden" te beschrijven.
quote:
Die plotselinge aanwas wordt door de organisatie ontkend. Maar als jij andere cijfers hebt, mag je dat laten zien.
quote:
In October 2023, 150 members were listed publicly on the IAGS website, 280 in April 2024, and 440 on 1 September 2025.
https://www.jpost.com/diaspora/article-866398

quote:
IAGS’s open membership is important because as Aizenberg learned in his research on the website, 80 of the 500 members of IAGS all claim to be based in Iraq—a country not known for universities with robust genocide scholarship.

https://www.thefp.com/p/another-reason-not-to-trust-the-experts
Oh, en van de eigen website:

quote:
IAGS’ membership is designed to be open to all who are committed to working on issues pertaining to genocide from a variety of disciplines and perspectives. We aim to be inclusive and democratic by keeping the door open to artists, advocates, independent scholars, Indigenous scholars, global majority scholars, marginalized communities, and survivors.
Dat zijn geen geleerden, of wel?
  vrijdag 18 september 2026 @ 15:11:35 #71
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221814260
Dat IAGS die toch die website waar mensen zich in het begin konden opgeven als 'wetenschapper' en dan meetekenen?
  vrijdag 18 september 2026 @ 15:13:17 #72
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221814270
Tevens:

twitter

twitter

twitter


Activisme ten top dit. Termen aanpassen omdat de feitelijke definitie niet toereikend is, waarmee er ook meteen duidelijk wordt dat er dus geen sprake is van genocide. Amnesty International deed dit ook al.
  vrijdag 18 september 2026 @ 15:23:07 #73
386206 theunderdog
pi_221814312
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 12:53 schreef Pegos het volgende:
De prijswinnende film Naza vertelt alles wat er te vertellen is over de genocidale oorlog van Israel in Gaza, waardoor er honderden onschuldige burgers per bomaanval doelbewust en expres om zeep worden gebracht.
De Westerse landen inclusief de EU faciliteren deze Israëlische terreur tegen de oorspronkelijke bevolkingsgroep, middels het associatieverdrag en middels de aankoop en verkoop van wapentuig. .
Hier is 100% sprake van doelbewuste Israëlische genocide en andere vormen van terreur tegen de Palestijnse bevolking zowel in Gaza als op de Westbank.
We zien en horen dit dagelijks. Netanyahu heeft dit luidkeels op de televisie aangekondigd op 8 oktober 2023.
(Hij was via diverse diensten van Egypte en de eigen Israëlische spotters langs de grens met Gaza en door de president van de VAE duidelijk op de hoogte van de aanstaande uitbraak, terwijl naar verluidt hij ook al een jaar eerder van het plan tot in detail op de hoogte was, maar deze uitbraak doelbewust liet komen om er politieke winst uit te halen.)

Dit kan zo niet doorgaan.
We zijn gehouden om hier een eind aan te maken.
Volgens wie?

'We' zullen pas echt iets doen, als Israel niet interessant genoeg meer is voor ons. En Israel is goed bezig het zichzelf steeds lastiger te maken. Punt is alleen dat de Palestijnen ons ook weinig te bieden hebben.
  vrijdag 18 september 2026 @ 15:25:17 #74
386206 theunderdog
pi_221814321
quote:
14s.gif Op donderdag 17 september 2026 15:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit ziet er natuurlijk niet goed uit. Ik ben benieuwd wat het verhaal achter deze confrontatie is.
Waarom zeg jij dat Joden er niet goed uitzien, Howard?
  vrijdag 18 september 2026 @ 15:41:17 #75
360805 luxerobots
pi_221814430
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 15:00 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Nee, ik stelde dat die mensen lid waren om te laten zien dat er geen controle was naar de achtergrond van de mensen die het lidmaatschap kochten en dat het daarom nogal voorbarig is om ze als "geleerden" te beschrijven.
Je begon met een verdachtmaking, dat de resolutie door schertsfiguren als Lord Alpekin en Hitler geschreven was.

Is die post verwijderd of aangepast? Ik kan er niet meer naar linken, maar je quote staat nog steeds.

Post #57

quote:
Dit waren die "experts" die voor een paar tientjes lid konden worden van dat panel. Onder anderen Adolf Hitler, Emperor Palpatine en Mo Cookie zijn lid :')
quote:
Er zitten nogal grote stappen tussen de meetmomenten. De grootste stijging zit in de laatste periode, en waarschijnlijk is die gecreëerd door mensen die tegen het IAGS ageren. Zij zijn lid geworden, en verkopen daarna het punt dat de organisatie niet deugt. Ja, omdat zij er lid van geworden zijn. :')

Overigens is je bron The Jerusalem Post, een bron die als gekleurd gezien wordt.

quote:
Overzicht van de positie en bias:
Politieke lijn: Zelf omschrijft de krant zich als politiek centristisch in de Israëlische context, maar binnen de Israëlische media landschap geldt de krant doorgaans als center-rechts of nationalistisch-gericht op een Engelssprekend internationaal publiek.
Opinie en redactie: Opiniepagina's en commentaren weerspiegelen vaak zionistische, conservatieve of veiligheidsgerichte perspectieven, met kritiek op internationaal beleid tegenover Israël, de VN of concurrerende media (zoals Al Jazeera of de BBC).
Betrouwbaarheid: Het geldt als een traditionele, gevestigde broadsheet-krant (geen "fake news"), maar brengt nationaal en geopolitiek nieuws wel vanuit een duidelijk Israëlisch-westerse lens.
quote:
https://www.thefp.com/p/another-reason-not-to-trust-the-experts
Oh, en van de eigen website:
[..]
Dat zijn geen geleerden, of wel?
Het zijn in ieder geval mensen met ervaring over het begrip genocide.

Ik zou zelf een interessantere vraag willen stellen, kun je aantonen dat de resolutie van begin september 2025 niet deugt?

De resolutie is opgesteld door een expert, en daarna is de mogelijkheid geboden om erover te stemmen. Volgens mij is er weinig misgegaan.

Ik denk dan ook dat de kritiek vooral van mensen komt die niet willen geloven dat Israël zich genocidaal gedraagt.

quote:
De resolutie over Gaza van de International Association of Genocide Scholars (IAGS) van augustus/september 2025 is opgesteld en ingediend via de resolutiecommissie van de organisatie, onder verantwoordelijkheid van het bestuur (Executive Board) onder leiding van president Melanie O'Brien (hoogleraar internationaal recht aan de University of Western Australia)
  vrijdag 18 september 2026 @ 15:43:16 #76
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221814442
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 15:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je begon met een verdachtmaking, dat de resolutie door schertsfiguren als Lord Alpekin en Hitler geschreven was.

Is die post verwijderd of aangepast? Ik kan er niet meer naar linken, maar je quote staat nog steeds.

Post #57
[..]
[..]
Er zitten nogal grote stappen tussen de meetmomenten. De grootste stijging zit in de laatste periode, en waarschijnlijk is die gecreëerd door mensen die tegen het IAGS ageren. Zij zijn lid geworden, en verkopen daarna het punt dat de organisatie niet deugt. Ja, omdat zij er lid van geworden zijn. :')

Overigens is je bron The Jerusalem Post, een bron die als gekleurd gezien wordt.
[..]
[..]
Het zijn in ieder geval mensen met ervaring over het begrip genocide.

Ik zou zelf een interessantere vraag willen stellen, kun je aantonen dat de resolutie van begin september 2025 niet deugt?

De resolutie is opgesteld door een expert, en daarna is de mogelijkheid geboden om erover te stemmen. Volgens mij is er weinig misgegaan.


Ik denk dan ook dat de kritiek vooral van mensen komt die niet willen geloven dat Israël zich genocidaal gedraagt.
[..]

Dat wil de organisatie zelf niet eens:

https://www.thefp.com/p/another-reason-not-to-trust-the-experts

quote:
One IAGS member, Sara Brown, the author of Gender and Genocide in Rwanda, posted on X that the leadership of the organization prevented members from filing comments criticizing the resolution before the vote. “We were promised a town hall, which is a common practice for controversial resolutions,” she wrote, “but the president of the association reversed that. The association has also refused to disclose who were the authors of the resolution.”

After reading through the resolution, it’s easy to understand why the identities of the authors were shielded from the other members of the group. It’s riddled with inaccuracies and deceptive language.
  vrijdag 18 september 2026 @ 15:55:45 #77
360805 luxerobots
pi_221814575
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 15:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Dat wil de organisatie zelf niet eens:

https://www.thefp.com/p/another-reason-not-to-trust-the-experts
[..]

Je quote de organisatie niet. Je quote een bericht van The Free Press. Dat opgericht is door Bari Weiss. ( :') )

quote:
Weiss has expressed support for Israel and Zionism in her columns. When writer Andrew Sullivan called her an "unhinged Zionist", she responded that she "happily plead[ed] guilty as charged".
https://en.wikipedia.org/wiki/Bari_Weiss

quote:
After reading through the resolution, it’s easy to understand why the identities of the authors were shielded from the other members of the group. It’s riddled with inaccuracies and deceptive language.
Ik zou de identiteit van de auteurs ook afschermen. Anders krijgt iedereen de drek van de pro-Israel-lobby over zich heen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:03:13 #78
401381 Elan
pi_221814636
Bekijk deze YouTube-video

Dit soort shit wil je toch niet in Nederland man ;(
blablablabla
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:06:37 #79
386206 theunderdog
pi_221814660
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 22:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Boetes uitdelen aan de hand van een wet die nog niet bestaat.

Netanyahu heeft schijt aan het legaliteitsbeginsel.
Het is aan de Israeliers om Netanyahu af te straffen voor dit totalitarisme. Zo niet, dan zal Israel door het westen steeds meer gezien worden als een typisch land in het Midden-Oosten. Dit heeft allerlei gevolgen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:09:36 #80
386206 theunderdog
pi_221814700
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:03 schreef Elan het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Dit soort shit wil je toch niet in Nederland man ;(
Dit is toch juist schitterend. Je ziet direct hoe volslagen debiel je moet zijn om duidelijk partij te kiezen in dit conflict. Bij geen van dit zooitje wil je toch onderdeel zijn?
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:20:08 #81
360805 luxerobots
pi_221814759
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit is toch juist schitterend. Je ziet direct hoe volslagen debiel je moet zijn om duidelijk partij te kiezen in dit conflict. Bij geen van dit zooitje wil je toch onderdeel zijn?
Powned maakt vooral entertainment. Die vinden het leuk om die gekkies volop in beeld te brengen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:22:58 #82
386206 theunderdog
pi_221814770
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Powned maakt vooral entertainment. Die vinden het leuk om die gekkies volop in beeld te brengen.
Onzin. Natuurlijk maakt 'powned' entertainment, maar als je constant entertainment weet te creëren bij dezelfde soort demonstraties, dan zegt dat wel wat.

En logisch ook. Want partij kiezen bij een conflict alsof het een voetbalwedstrijd is, dan kan je enkel voor 100% bestaan uit totaal mongool.
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:26:18 #83
360805 luxerobots
pi_221814785
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Onzin. Natuurlijk maakt 'powned' entertainment, maar als je constant entertainment weet te creëren bij dezelfde soort demonstraties, dan zegt dat wel wat.
Hoezo is het überhaupt belangrijk om verslag te doen van een demonstratie waar gekkies rondlopen?

Er valt genoeg te vertellen over dit conflict wat wel interessant is.
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:28:12 #84
386206 theunderdog
pi_221814794
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hoezo is het überhaupt belangrijk om verslag te doen van een demonstratie waar gekkies rondlopen?

Er valt genoeg te vertellen over dit conflict wat wel interessant is.
Waarom is dat niet 'belangrijk'? ze verzieken het straatbeeld. Politici zouden kunnen handelen, door dit soort verslagen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:39:51 #85
402274 Cruzinats
sigma boy
pi_221814850
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:03 schreef Elan het volgende:
Bekijk deze YouTube-video

Dit soort shit wil je toch niet in Nederland man ;(
Aan de andere kant heeft Amsterdam bijna honderdduizend Joden gedeporteerd richting concentratiekampen tijdens de tweede wereldoorlog.

Ook nu heeft men daar weer alle schijn tegen met als dieptepunt een moderne pogrom en wekelijkse pro-palestina (=hamas/iran) demonstraties. Een tegengeluid laten horen is dan prima, al is het maar om de boodschap af te geven dat niet iedere Nederlander een zwakbegaafde jaloerse antisemiet is.
  vrijdag 18 september 2026 @ 16:47:12 #86
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221814900
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 15:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je quote de organisatie niet. Je quote een bericht van The Free Press. Dat opgericht is door Bari Weiss. ( :') )
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Bari_Weiss
[..]
Ik zou de identiteit van de auteurs ook afschermen. Anders krijgt iedereen de drek van de pro-Israel-lobby over zich heen.
Het enige wat jij tot nu toe hebt gedaan is nietes zeggen en mijn bronnen afschieten...
Edit: oh wacht, en je hebt de WC-eend gequote die nietes zegt.

[ Bericht 3% gewijzigd door Qarrad op 18-09-2026 17:02:48 ]
  vrijdag 18 september 2026 @ 17:09:53 #87
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221815025
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 15:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je begon met een verdachtmaking, dat de resolutie door schertsfiguren als Lord Alpekin en Hitler geschreven was.

Is die post verwijderd of aangepast? Ik kan er niet meer naar linken, maar je quote staat nog steeds.

Post #57
[..]
[..]
Er zitten nogal grote stappen tussen de meetmomenten. De grootste stijging zit in de laatste periode, en waarschijnlijk is die gecreëerd door mensen die tegen het IAGS ageren. Zij zijn lid geworden, en verkopen daarna het punt dat de organisatie niet deugt. Ja, omdat zij er lid van geworden zijn. :')

Overigens is je bron The Jerusalem Post, een bron die als gekleurd gezien wordt.
[..]
[..]
Het zijn in ieder geval mensen met ervaring over het begrip genocide.

Ik zou zelf een interessantere vraag willen stellen, kun je aantonen dat de resolutie van begin september 2025 niet deugt?

De resolutie is opgesteld door een expert, en daarna is de mogelijkheid geboden om erover te stemmen. Volgens mij is er weinig misgegaan.

Ik denk dan ook dat de kritiek vooral van mensen komt die niet willen geloven dat Israël zich genocidaal gedraagt.
[..]

Als het mensen zijn met het begrip van genocide. Waarom probeert men deze term dan aan te passen? Heb je hier enige verklaring voor?
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 15:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je quote de organisatie niet. Je quote een bericht van The Free Press. Dat opgericht is door Bari Weiss. ( :') )
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Bari_Weiss
[..]
Ik zou de identiteit van de auteurs ook afschermen. Anders krijgt iedereen de drek van de pro-Israel-lobby over zich heen.
Wat vind jij eigenlijk wél betrouwbare bronnen? Het lijkt namelijk dat jij vooral afgaat op in hoeverre een bron anti-Israël en pro-Palestijnen is en geen zionistische Joden als journalisten of eigenaren heeft.
  Moderator vrijdag 18 september 2026 @ 17:14:13 #88
146299 crew  laforest
pi_221815038
quote:
4s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:39 schreef Cruzinats het volgende:

[..]
Aan de andere kant heeft Amsterdam bijna honderdduizend Joden gedeporteerd richting concentratiekampen tijdens de tweede wereldoorlog.

Ook nu heeft men daar weer alle schijn tegen met als dieptepunt een moderne pogrom en wekelijkse pro-palestina (=hamas/iran) demonstraties. Een tegengeluid laten horen is dan prima, al is het maar om de boodschap af te geven dat niet iedere Nederlander een zwakbegaafde jaloerse antisemiet is.
Mja, deed de Joodsche Raad van Amsterdam ook hard aan mee.
“Laforest” seems like one of the more intellectual/controversial regulars
  vrijdag 18 september 2026 @ 17:15:21 #89
360805 luxerobots
pi_221815042
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 17:09 schreef HowardRoark het volgende:
Wat vind jij eigenlijk wél betrouwbare bronnen? Het lijkt namelijk dat jij vooral afgaat op in hoeverre een bron anti-Israël en pro-Palestijnen
Dit is iets dat jij veel doet, mensen die kritisch zijn op alles wat jij hier neerplempt als 'pro-Palestijnen' wegzetten.
  vrijdag 18 september 2026 @ 17:18:48 #90
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221815057
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 17:14 schreef laforest het volgende:

[..]
Mja, deed de Joodsche Raad van Amsterdam ook hard aan mee.
Wat is dit nou weer!?
  vrijdag 18 september 2026 @ 17:55:10 #91
186611 Haags
pi_221815257
In ander nieuws: gister was het alweer 2 jaar geleden sinds die briljante piepers actie. Zelden zo'n geile actie gezien.
Zonder wrijving geen glans
  vrijdag 18 september 2026 @ 19:54:08 #92
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221815929
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 17:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit is iets dat jij veel doet, mensen die kritisch zijn op alles wat jij hier neerplempt als 'pro-Palestijnen' wegzetten.
Dit vormt geen antwoord op de vraag. Wat vind jij wél goede bronnen? Heb je daar een paar voorbeelden van. Want alles dat @Qarrad linkt, schiet je meteen af als niet betrouwbaar en vooringenomen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 20:25:18 #93
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221816181
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 19:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit vormt geen antwoord op de vraag. Wat vind jij wél goede bronnen? Heb je daar een paar voorbeelden van. Want alles dat @:Qarrad linkt, schiet je meteen af als niet betrouwbaar en vooringenomen.
Joh, laat gaan. Ik heb dit rondje al een miljoen keer gelopen met denialisten. De topics over de Armeense Genocide waren ook altijd dit bingoblad. "Nee die bron is links." "Morgenthau klinkt joods." "Iedereen is altijd tegen Turken." "Nee die Turkse bronnen tellen ook niet want bounty's."
  vrijdag 18 september 2026 @ 21:06:26 #94
360805 luxerobots
pi_221816486
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 20:25 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Joh, laat gaan. Ik heb dit rondje al een miljoen keer gelopen met denialisten. De topics over de Armeense Genocide waren ook altijd dit bingoblad.[/b] "Nee die bron is links." "Morgenthau klinkt joods." "Iedereen is altijd tegen Turken." "Nee die Turkse bronnen tellen ook niet want bounty's."
Waar heb ik zulke punten gemaakt?

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-09-2026 21:14:58 ]
  vrijdag 18 september 2026 @ 21:07:38 #95
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_221816490
Net laatste seizoen Fauda gekeken. Alles wat Israel doet is geoorloofd.
  vrijdag 18 september 2026 @ 21:14:25 #96
360805 luxerobots
pi_221816516
We hebben ondertussen een hele lijst van organisaties die inzien dat Israël genocidaal beleid voert.

- Amnesty International,
- Human Rights Watch
- B'Tselem,
- Physicians for Human Rights-Israel
- International Association of Genocide Scholars
- United Nations Independent International Commission of Inquiry.

Dan komt de verdediging niet verder dan 'dat onderzoek van IAGS is uitgevoerd door figuren als Lord Palpatin en Adolf Hitler, want iedereen kan lid worden'. Ten eerste was dat pas nadat de resolutie uitkwam. Ten tweede is dat helemaal geen inhoudelijk argument. Dan zou je moeten aantonen dat wat deze deskundigen zeggen inhoudelijk niet klopt, wat naast de misinformatie en op de man spelen dus niet gebeurt.
  vrijdag 18 september 2026 @ 21:29:59 #97
330914 Sherlock_Holmes
#freenarnia
pi_221816608
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 16:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]
En logisch ook. Want partij kiezen bij een conflict alsof het een voetbalwedstrijd is, dan kan je enkel voor 100% bestaan uit totaal mongool.
Je komt duidelijk niet vaak op Fok! (althans op andere subfora)

Tenminste, dat hoop ik dan maar.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  vrijdag 18 september 2026 @ 21:58:28 #98
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221816714
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 21:14 schreef luxerobots het volgende:
We hebben ondertussen een hele lijst van organisaties die inzien dat Israël genocidaal beleid voert.

- Amnesty International,
- Human Rights Watch
- B'Tselem,
- Physicians for Human Rights-Israel
- International Association of Genocide Scholars
- United Nations Independent International Commission of Inquiry.

Dan komt de verdediging niet verder dan 'dat onderzoek van IAGS is uitgevoerd door figuren als Lord Palpatin en Adolf Hitler, want iedereen kan lid worden'. Ten eerste was dat pas nadat de resolutie uitkwam. Ten tweede is dat helemaal geen inhoudelijk argument. Dan zou je moeten aantonen dat wat deze deskundigen zeggen inhoudelijk niet klopt, wat naast de misinformatie en op de man spelen dus niet gebeurt.
Waarom hebben meerdere van deze organisaties nu de definitie van genocide moeten aanpassen alvorens die men heeft toegepast? Kun je daar een reden voor bedenken.

En waarom zijn organisaties zoals B'Tselem en Physicians for Human Rights-Israel hier relevant in? B'Tselem is een actiegroep opgericht door voornamelijk voormalig politici van radicaal linkse partijen zoals Ratz, Meretz en Mapam
  vrijdag 18 september 2026 @ 21:58:55 #99
442397 UitStraling
pi_221816716
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 21:14 schreef luxerobots het volgende:
We hebben ondertussen een hele lijst van organisaties die inzien dat Israël genocidaal beleid voert.

- Amnesty International,
- Human Rights Watch
- B'Tselem,
- Physicians for Human Rights-Israel
- International Association of Genocide Scholars
- United Nations Independent International Commission of Inquiry.

Dan komt de verdediging niet verder dan 'dat onderzoek van IAGS is uitgevoerd door figuren als Lord Palpatin en Adolf Hitler, want iedereen kan lid worden'. Ten eerste was dat pas nadat de resolutie uitkwam. Ten tweede is dat helemaal geen inhoudelijk argument. Dan zou je moeten aantonen dat wat deze deskundigen zeggen inhoudelijk niet klopt, wat naast de misinformatie en op de man spelen dus niet gebeurt.
Je moeder.
Laat maar waaien
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:01:10 #100
360805 luxerobots
pi_221816727
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 21:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom hebben meerdere van deze organisaties nu de definitie van genocide moeten aanpassen
Oké, laat maar zien.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:10:47 #101
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221816776
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Oké, laat maar zien.
twitter

twitter


Er is ook een hele lijst aan academici, professoren en andere mensen uit de wetenschap die het niet eens zijn met deze gang van zaken. Zie bijvoorbeeld: Scholars for Truth about Genocide.

Nu zul je mij niet horen zeggen dat zij nu per se alle waarheid in pacht hebben, maar waarom lezen we daar niets over in de media en horen we alleen maar een select groepje wetenschappers die het gewenste narratief bevestigen?
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:14:07 #102
360805 luxerobots
pi_221816798
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[ twitter ]
[ twitter ]

Er is ook een hele lijst aan academici, professoren en andere mensen uit de wetenschap die het niet eens zijn met deze gang van zaken. Zie bijvoorbeeld: Scholars for Truth about Genocide.
Een pipo van National Jewish Advocacy Center en eentje van UNWatch. :')

Kun jij de sterkste punten eruit halen? Zodat ik niet tientallen posts van X door moet spitten.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:14:54 #103
108676 Aether
pi_221816804
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[ twitter ]
[ twitter ]

Er is ook een hele lijst aan academici, professoren en andere mensen uit de wetenschap die het niet eens zijn met deze gang van zaken. Zie bijvoorbeeld: Scholars for Truth about Genocide.

Nu zul je mij niet horen zeggen dat zij nu per se alle waarheid in pacht hebben, maar waarom lezen we daar niets over in de media en horen we alleen maar een select groepje wetenschappers die het gewenste narratief bevestigen?
Dat hele rapport rammelde al vanaf de eerste zin: "On 7 October 2023, Israel embarked on a military offensive on the occupied Gaza Strip (Gaza) […]"
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:17:17 #104
360805 luxerobots
pi_221816818
quote:
9s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:14 schreef Aether het volgende:

[..]
Dat hele rapport rammelde al vanaf de eerste zin: "On 7 October 2023, Israel embarked on a military offensive on the occupied Gaza Strip (Gaza) […]"
Je gooit een quote er in, zonder bron.

Welk rapport, en op welke pagina kunnen we die zin vinden?
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:20:56 #105
360805 luxerobots
pi_221816828
Van Aizenberg op twitter.

3. Why are Palestinians in the West Bank untouched?

Ja, het wegpesten van Palestijnen gaat echt 'untouched'.

Bekijk deze YouTube-video
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:23:14 #106
360805 luxerobots
pi_221816860
7. Why does the IDF risk soldiers’ lives in door-to-door combat?

quote:
Oud-soldaten: 'Israël gebruikt Palestijnen systematisch als menselijk schild'

Israël gebruikt Palestijnen systematisch als menselijk schild in Gaza. Dat stellen Israëlische oud-soldaten die voor het leger dienden in het Palestijnse gebied. Een Palestijnse man bevestigt de procedure en zegt tegen het Amerikaanse persbureau AP: "Ze sloegen me en zeiden dat ik geen andere keus had. Als ik niet zou meewerken, zouden ze me vermoorden."

De 36-jarige Ayman Abu Hamadan werd vorig jaar zomer gevangengenomen in het noorden van de Gazastrook. Meestal zat hij opgesloten en was hij geblinddoekt, zegt hij. Wanneer dit niet het geval was, werd hij door het Israëlische leger gedwongen om huizen of tunnels in te gaan om te kijken of er geen bommen of militanten aanwezig waren.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-menselijk-schild
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:24:29 #107
360805 luxerobots
pi_221816870
Het probleem is dat er via X zo veel uit de pro-Israël-lobby naar voren gegooid wordt. Dat geen normaal mens de tijd heeft om alle zin van onzin te scheiden.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:25:17 #108
360805 luxerobots
pi_221816876
dubbel.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:27:48 #109
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221816892
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Een pipo van National Jewish Advocacy Center en eentje van UNWatch. :')

Kun jij de sterkste punten eruit halen? Zodat ik niet tientallen posts van X door moet spitten.
Ze quoten de rapporten van die organisaties toch? Het rapport van Amnesty kun je hier teruglezen en hier is de specifieke quote over het aanpassen van de definitie van genocide:
quote:
The jurisprudence on genocidal intent on the part of a state is more limited. The ICJ has accepted that, in the absence of direct proof, specific intent may be established indirectly by inference for purposes of state responsibility, and has adopted much of the reasoning of the nternational tribunals. However, its rulings on inferring intent can be read extremely narrowly, in a manner that would potentially preclude a state from having genocidal intent alongside one or more additional motives or goals in relation to the conduct of its military operations.

As outlined below, Amnesty International considers this an overly cramped interpretation of international jurisprudence and one that would effectively preclude a finding of genocide in the context of an armed conflict. The organization considers that the Genocide Convention must be interpreted in a manner that ensures that genocide remains prohibited in both peacetime and in war and that ICJ jurisprudence should not be read to effectively preclude a finding of genocide during war.

Bron (p. 102)
En in de gelinkte tweet over Melanie O’Brien (president van de IAGS) staat ook stap voor stap waar zij sleutelt aan de definitie van genocide. De vraag is dus waarom dat nodig is? Daar geef je geen antwoord op je begint meteen wéér de twitteraars aan te vallen voor het delen van screens.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:28:58 #110
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221816899
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:23 schreef luxerobots het volgende:
7. Why does the IDF risk soldiers’ lives in door-to-door combat?
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ren-menselijk-schild
De Palestijnen gebruiken zelf hun eigen burgers als menselijk schild. Waarom is het pas nieuws voor jou als er de claims komen dat Israël dit zou doen? Ook weer zo een rare dubbele standaard.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:32:01 #111
360805 luxerobots
pi_221816913
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ze quoten de rapporten van die organisaties toch? Het rapport van Amnesty kun je hier teruglezen en hier is de specifieke quote over het aanpassen van de definitie van genocide:
[..]

As outlined below, Amnesty International considers this an overly cramped interpretation of international jurisprudence and one that would effectively preclude a finding of genocide in the context of an armed conflict. The organization considers that the Genocide Convention must be interpreted in a manner that ensures that genocide remains prohibited in both peacetime and in war and that ICJ jurisprudence should not be read to effectively preclude a finding of genocide during war.
Je quote iets. Maar leg eens uit waarom je het een sterk argument vindt.

Ik vind het een uiterst zwak stukje tekst. Het is toch logisch dat een genocide in oorlogstijd, en daarbuiten, niet geoorloofd is.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:33:08 #112
360805 luxerobots
pi_221816920
quote:
14s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:28 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Palestijnen gebruiken zelf hun eigen burgers als menselijk schild. Waarom is het pas nieuws voor jou als er de claims komen dat Israël dit zou doen? Ook weer zo een rare dubbele standaard.
Omdat het hier aangehaald wordt van 'Israël gebruikt haar eigen militairen om van deur tot deur te gaan'.

1. Alsof dat sympathie moet opwekken
2. Het is op zijn minst gedeeltelijk onwaar
  Moderator vrijdag 18 september 2026 @ 22:33:31 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221816921
Schien is het beiden fout?

Verschil is natuurlijk dat de Palestijnen hun eigen volk gebruiken en de Israeli's niet dus van een dubbele standaard is hoe dan ook geen sprake
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 18 september 2026 @ 22:34:35 #114
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221816927
Naja bij jou wel want als het niet uitkomt wordt je supergiftig als men de twee over dezelfde lat legt en hier doe je het zelf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:34:46 #115
360805 luxerobots
pi_221816929
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:33 schreef sp3c het volgende:
Schien is het beiden fout?

Verschil is natuurlijk dat de Palestijnen hun eigen volk gebruiken en de Israeli's niet dus van een dubbele standaard is hoe dan ook geen sprake
Israëli zijn consequent, die vinden alleen Palestijnen (of Arabieren zoals zij zeggen) minderwaardig.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:35:17 #116
360805 luxerobots
pi_221816930
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:34 schreef sp3c het volgende:
Naja bij jou wel want als het niet uitkomt wordt je supergiftig als men de twee over dezelfde lat legt en hoer doe je het zelf
Leg eens uit dan.
  Moderator vrijdag 18 september 2026 @ 22:47:57 #117
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221816980
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Leg eens uit dan.
Spreekt een beetje voor zich lijkt me

Aan de ene kant zie je een heel oeuvre aan reacties waarbij iedereen die zich een beetje neutraal opstelt eigenlijk een Hamas vriendje is want vreselijke terreurbeweging vs de enige vrije democratische staat in het midden oosten etc. en blablabla

Aan de andere kant is het jamaar hunnie doen het ook als Israel iets fout doet

Lijkt mij een dubbele standaard
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:54:20 #118
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221817001
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je quote iets. Maar leg eens uit waarom je het een sterk argument vindt.

Ik vind het een uiterst zwak stukje tekst. Het is toch logisch dat een genocide in oorlogstijd, en daarbuiten, niet geoorloofd is.
Begrijp je überhaupt wel wat er staat? Amnesty geeft aan dat men de huidige definitie van genocide 'te beperkend' of 'te krap' vindt voor het vinden van genocide.

Dat is natuurlijk heel raar want met diezelfde definitie van genocide was het gewoon mogelijk om andere situaties als dusdanig te beoordelen. Dus waarom zou de definitie nu ineens niet meer passend zijn?

De realiteit is hier natuurlijk dat Amnesty weet dat met de huidige definitie van genocide, deze heel lastig is toe te passen op de oorlog in de Gazastrook dus deze wil oprekken zodat men Israël alsnog hiervan kan veroordelen.

Maar dit is niet hoe het werkt, je kunt niet de definitie voor juridische termen zomaar ineens gaan aanpassen.
  vrijdag 18 september 2026 @ 22:54:21 #119
360805 luxerobots
pi_221817002
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:47 schreef sp3c het volgende:

[..]
Spreekt een beetje voor zich lijkt me

Aan de ene kant zie je een heel oeuvre aan reacties waarbij iedereen die zich een beetje neutraal opstelt eigenlijk een Hamas vriendje is want vreselijke terreurbeweging vs de enige vrije democratische staat in het midden oosten etc. en blablabla
Eens.

quote:
Aan de andere kant is het jamaar hunnie doen het ook als Israel iets fout doet
Dat is precies wat HowardRoark doet, naar Hamas wijzen als Israël iets fout doet.
  Moderator vrijdag 18 september 2026 @ 23:02:10 #120
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_221817025
I knoe, das een dubbele standaard
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 19 september 2026 @ 01:26:23 #121
330914 Sherlock_Holmes
#freenarnia
pi_221817281
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Israëli zijn consequent, die vinden alleen Palestijnen (of Arabieren zoals zij zeggen) minderwaardig.
Ik begrijp dat je in dat geval dan een racist ben. Althans volgens onder meer Ms. Rachel.

Maar goed, die racisme invalshoek heb ik nooit begrepen. Denk dat je wi....blank moet zijn om die kronkel te begrijpen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 19 september 2026 @ 09:37:53 #122
442397 UitStraling
pi_221817913
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Israëli zijn consequent, die vinden alleen Palestijnen (of Arabieren zoals zij zeggen) minderwaardig.
Hoe zou dat nou toch komen.
Laat maar waaien
  zaterdag 19 september 2026 @ 12:05:42 #123
277355 Homey
pi_221818716
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2026 23:47 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Kiyev, 17 september 2026.

Bekijk deze YouTube-video

Wat nou bombardementen.
Wat nou oorlog.

Ammehoela.
In Kiev hebben vrouwen wel rechten en hoeven niet een hoofddoek op. In Gaza hebben vrouwen geen rechten en mogen niet ongesluierd op straat. Stricte scheiding ook tussen man en vrouw.
  zaterdag 19 september 2026 @ 12:37:41 #124
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221819042
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2026 22:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Israëli zijn consequent, die vinden alleen Palestijnen (of Arabieren zoals zij zeggen) minderwaardig.
Interessante claim. Hoe denken Palestijnen/Arabieren eigenlijk over Israëliërs dan wel Joden, heb je het gevoel?
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:08:08 #125
277355 Homey
pi_221819195
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 september 2026 12:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Interessante claim. Hoe denken Palestijnen/Arabieren eigenlijk over Israëliërs dan wel Joden, heb je het gevoel?
De Palestijnen hebben juist op 7 oktober de meest linkse en pacifistische Israëliërs afgeslacht. De mensen die heel graag vrede wilden met Palestina en felle tegenstanders waren van Netanyahu en consorten.

De massamoord op 7 oktober heeft dus een enorme ripple effect gehad op de psyche van met name linkse Joden. Die werden even bruut ontwaakt uit hun droom dat vrede met Palestina mogelijk is.

Nou nee dus.

Geen wonder dat Israël verhardt is. Maar dat komt door de Palestijnen, die geen enkele zelfreflectie laten zien, laat staan gedragsverandering. Want zijn er überhaupt linkse progressieve Palestijnen? Waarom is er geen oprechte Palestijnse vredesbeweging?
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:19:03 #126
442397 UitStraling
pi_221819246
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:08 schreef Homey het volgende:

[..]
De Palestijnen hebben juist op 7 oktober de meest linkse en pacifistische Israëliërs afgeslacht. De mensen die heel graag vrede wilden met Palestina en felle tegenstanders waren van Netanyahu en consorten.

De massamoord op 7 oktober heeft dus een enorme ripple effect gehad op de psyche van met name linkse Joden. Die werden even bruut ontwaakt uit hun droom dat vrede met Palestina mogelijk is.

Nou nee dus.

Geen wonder dat Israël verhardt is. Maar dat komt door de Palestijnen, die geen enkele zelfreflectie laten zien, laat staan gedragsverandering. Want zijn er überhaupt linkse progressieve Palestijnen? Waarom is er geen oprechte Palestijnse vredesbeweging?
Mede doordat Westerse linkse deugclubjes massaal geld blijven pompen naar de Palestijnen die zich ermee bewapenen en hun kinderen vol antisemitisch gif stoppen.
Laat maar waaien
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:20:57 #127
152519 opgebaarde
pi_221819255
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:19 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Mede doordat Westerse linkse deugclubjes massaal geld blijven pompen naar de Palestijnen die zich ermee bewapenen en hun kinderen vol antisemitisch gif stoppen.
Dit is een sprookje
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:22:26 #128
386206 theunderdog
pi_221819261
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit is een sprookje
Hoezo is dat een sprookje?
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:26:39 #129
442397 UitStraling
pi_221819283
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit is een sprookje
Bron?
Laat maar waaien
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:27:48 #130
152519 opgebaarde
pi_221819290
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Hoezo is dat een sprookje?
Palestijnen krijgen allang geen geld meer om daaena zelf te bepalen wst ze ermee willen doen. Er is van het verleden geleerd, net zoals waterleidingen
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:29:32 #131
442397 UitStraling
pi_221819295
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Palestijnen krijgen allang geen geld meer om daaena zelf te bepalen wst ze ermee willen doen. Er is van het verleden geleerd, net zoals waterleidingen
Waarom mogen ze dat zelf niet meer bepalen?
Laat maar waaien
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:30:05 #132
277355 Homey
pi_221819299
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Palestijnen krijgen allang geen geld meer om daaena zelf te bepalen wst ze ermee willen doen. Er is van het verleden geleerd, net zoals waterleidingen
Palestijnen zijn het meest gesubsidieerde volk op aarde. Het zijn handen ophouders pur sang.
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:31:26 #133
442397 UitStraling
pi_221819306
Bovendien komt er nu ook een hoop extra steun vanuit Iran natuurlijk, die samen met Hezbollah gezellig genocide aan het plegen zijn in Libanon.
Laat maar waaien
  zaterdag 19 september 2026 @ 13:36:21 #134
386206 theunderdog
pi_221819330
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Palestijnen krijgen allang geen geld meer om daaena zelf te bepalen wst ze ermee willen doen. Er is van het verleden geleerd, net zoals waterleidingen
Dat ontwikkelingshulp ook in de handen van 'verkeerde' mensen kan komen is toch gewoon een algeheel risico?
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:12:07 #135
427674 Toby56
pi_221819504
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 12:05 schreef Homey het volgende:

[..]
In Kiev hebben vrouwen wel rechten en hoeven niet een hoofddoek op. In Gaza hebben vrouwen geen rechten en mogen niet ongesluierd op straat. Stricte scheiding ook tussen man en vrouw.
Je reactie heeft niet zoveel met mijn post te maken.

Toen Rotterdam in brand stond in mei 1940, liepen er vast ook wel mensen in Zandvoort te genieten van het mooie weer.
Wat nou bombardementen? Wat nou oorlog?
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:12:39 #136
427674 Toby56
pi_221819510
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:29 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Waarom mogen ze dat zelf niet meer bepalen?
Ja, wat een rotstreek is me dat zeg.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:23:46 #137
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221819570
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:08 schreef Homey het volgende:

[..]
De Palestijnen hebben juist op 7 oktober de meest linkse en pacifistische Israëliërs afgeslacht. De mensen die heel graag vrede wilden met Palestina en felle tegenstanders waren van Netanyahu en consorten.

De massamoord op 7 oktober heeft dus een enorme ripple effect gehad op de psyche van met name linkse Joden. Die werden even bruut ontwaakt uit hun droom dat vrede met Palestina mogelijk is.

Nou nee dus.

Geen wonder dat Israël verhardt is. Maar dat komt door de Palestijnen, die geen enkele zelfreflectie laten zien, laat staan gedragsverandering. Want zijn er überhaupt linkse progressieve Palestijnen? Waarom is er geen oprechte Palestijnse vredesbeweging?
Daarom is het frame dat hard terugslaan meer terroristen creëert, maar niet verwachten dat terrorisme, Israël verhard en verrechts zo vreemd. Je hebt dan dus het uitgangspunt dat geweld mensen laat radicaliseren, maar dit maar in een richting werkt. Het idee van 'Ik mag jou slaan, maar jij mij niet want dan lok je uit dat ik jou nog een keer sla'. Totaalidioot natuurlijk.
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:30:43 #138
427674 Toby56
pi_221819593
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dit is een sprookje
Toch zul je moeten toegeven dat de haat jegens Israël en het Joodse volk een typisch links verschijnsel is.
Zo is er vandaag een extreemlinkse demonstratie op het Malieveld gaande waar door demonstranten de aloude linkse leuzen "Wie niet springt die is een Jood", "Hamas Hamas, alle Joden aan het gas!" en "Verbrand Joden, want Joden branden het best!" worden gescandeerd.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:36:39 #139
512587 Chillegast
pi_221819605
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 14:30 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Toch zul je moeten toegeven dat de haat jegens Israël en het Joodse volk een typisch links verschijnsel is.
Zo is er vandaag een extreemlinkse demonstratie op het Malieveld gaande waar door demonstranten de aloude linkse leuzen "Hamas Hamas, alle Joden aan het gas!" en "verbrand Joden, want Joden branden het best!" worden gescandeerd.
Geen idee waar je het vandaan haalt. Ik zit nu naar een livestream van een uit de hand gelopen extreemrechtse "Wij zijn het volk" demo op het Malieveld te kijken. Ik zie vlaggen van de neonazistische NNB, prinsenvlaggen, raar volk met gezichtsmaskers, rookbommen en oproepen tot "remigratie"/deportatie van buitenlanders. Ik zie geen linksextremisten.
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:37:21 #140
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221819611
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 14:30 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Toch zul je moeten toegeven dat de haat jegens Israël en het Joodse volk een typisch links verschijnsel is.
Zo is er vandaag een extreemlinkse demonstratie op het Malieveld gaande waar door demonstranten de aloude linkse leuzen "Wie niet springt die is een Jood", "Hamas Hamas, alle Joden aan het gas!" en "Verbrand Joden, want Joden branden het best!" worden gescandeerd.
Wie heeft gezegd dat het een typisch links verschijnsel is? Volgens mij is het uitgangspunt altijd geweest dat het zowel bij rechts als links een probleem is, waarbij een obsessie met Israël zeker in progressieve en linkse contreien meer dominant is en men altijd probeert te beweren echt niet antisemitisch te zijn.
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:39:15 #141
427674 Toby56
pi_221819615
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 14:36 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Geen idee waar je het vandaan haalt. Ik zit nu naar een livestream van een uit de hand gelopen extreemrechtse "Wij zijn het volk" demo op het Malieveld te kijken. Ik zie vlaggen van de neonazistische NNB, prinsenvlaggen, en raar volk met gezichtsmaskers, rookbommen en oproepen tot "remigratie"/deportatie van buitenlanders. Ik zie geen linksextremisten.
Zoals in deze kolommen en draden al -tig keer door kenners is aangetoond, is de haat jegens Israël en het Joodse volk, alsmede de steun voor Hamas, een typisch linkse hobby.
Dus moet dit wel een extreemlinkse demonstratie zijn.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:40:19 #142
427674 Toby56
pi_221819618
quote:
14s.gif Op zaterdag 19 september 2026 14:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wie heeft gezegd dat het een typisch links verschijnsel is? Volgens mij is het uitgangspunt altijd geweest dat het zowel bij rechts als links een probleem is, waarbij een obsessie met Israël zeker in progressieve en linkse contreien meer dominant is en men altijd probeert te beweren echt niet antisemitisch te zijn.
Precies. Men 'probeert'. Maar men meent het niet oprecht. Dus jij weet wel beter. Zoals uit je (werk)woordkeuze al blijkt.

Antisemitisme is een links verschijnsel.
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:44:44 #143
512587 Chillegast
pi_221819636
twitter
  zaterdag 19 september 2026 @ 14:47:06 #144
427674 Toby56
pi_221819642
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 14:44 schreef Chillegast het volgende:
[ x ]
Dat moet een frame zijn.
Kritiek op Israël, steun voor Palestijnen en dus voor terroristen & Jodenhaters, is een linkse hobby.

Er zijn hier dagelijks zeer betrokken posters aanwezig die dat beeld uit hun zeer betrouwbare bronnen (alsmede hun verstandelijke vermogens) hebben gedestilleerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Toby56 op 19-09-2026 15:04:30 ]
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2026 @ 15:13:35 #145
96401 Darkomen
pi_221819742
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 14:47 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Dat moet een frame zijn.
Kritiek op Israël, steun voor Palestijnen en dus voor terroristen & Jodenhaters, is een linkse hobby.

Er zijn hier dagelijks zeer betrokken posters aanwezig die dat beeld uit hun zeer betrouwbare bronnen (alsmede hun verstandelijke vermogens) hebben gedestilleerd.
Ik denk dat ze gewoon een aantal mensen met een keppeltje aan een lachgas zien lurken. Als je goed kijkt proberen ze die ook aan te wijzen met hun rechter arm. Volgens mij zitten die ergens rechts boven
  zaterdag 19 september 2026 @ 16:22:54 #146
152519 opgebaarde
pi_221820077
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:30 schreef [url=
Homey[/url] het volgende:


[..]
Palestijnen zijn het meest gesubsidieerde volk op aarde. Het zijn handen ophouders pur sang.
Dat is allereerst een ander onderwerp. De regelmatig terugkerende, maar nooit onderbouwde bewering, was dat Palestijnen zich bewapenden met geld van westerse deugclubjes.

Daarnaast is het niet eens compleet ridicuul dat het westen veel geld geeft aan de Palestijnen. De buurman, onze bondgenoot, doet er nogal veel aan om Palestijnen economisch te hinderen. Natuurlijk onder de noemer ‘veiligheid’.

Anyway, over jouw bewering: hoeveel geld is er naar die Palestijnen gegaan en in welke context moeten we dat bedrag plaatsen?
  zaterdag 19 september 2026 @ 16:30:10 #147
152519 opgebaarde
pi_221820105
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 13:36 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat ontwikkelingshulp ook in de handen van 'verkeerde' mensen kan komen is toch gewoon een algeheel risico?
Dat is zeker een risico. En er zijn genoeg voorbeelden wereldwijd waar je ziet dat dit gebeurd. Dit is alleen niet hetzelfde als de bewering dat geld direct naar mensen gaat die zelf bepalen wat ze ermee doen. De hulp is altijd een soort van indirect, geld wordt ingezameld voor voedsel en dan wordt er voedsel gegeven. Er wordt geen geld overhandigd om die mensen zelf maar voedsel te laten kopen.

Dat is ook zo mooi aan ontwikkelingshulp. Er wordt held beschikbaar gesteld maar er worden voorwaarden aan verbonden zoals dat bepaalde (nationale) organisaties die werkzaamheden moeten uitoefenen. Het levert ook weer iets op
  zaterdag 19 september 2026 @ 16:36:58 #148
152519 opgebaarde
pi_221820127
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 14:30 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Toch zul je moeten toegeven dat de haat jegens Israël en het Joodse volk een typisch links verschijnsel is.
Zo is er vandaag een extreemlinkse demonstratie op het Malieveld gaande waar door demonstranten de aloude linkse leuzen "Wie niet springt die is een Jood", "Hamas Hamas, alle Joden aan het gas!" en "Verbrand Joden, want Joden branden het best!" worden gescandeerd.
wtf. Ik hoop dat hier mensen voor worden opgepakt. Ik vind dit bijzonder eng en zorgwekkend

Zo ver ik weet is jodenhaat niet voorbehouden aan links en ik ben in de veronderstelling, en verbeter me gerust, dat het qua aantallen niet veel verschilt tussen extreem links of extreem rechts.
  zaterdag 19 september 2026 @ 17:02:23 #149
427674 Toby56
pi_221820224
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2026 15:13 schreef Darkomen het volgende:

[..]
Ik denk dat ze gewoon een aantal mensen met een keppeltje aan een lachgas zien lurken. Als je goed kijkt proberen ze die ook aan te wijzen met hun rechter arm. Volgens mij zitten die ergens rechts boven
Verrek ja, je hebt gelijk!
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2026 @ 17:06:01 #150
427674 Toby56
pi_221820241
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2026 16:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
wtf. Ik hoop dat hier mensen voor worden opgepakt. Ik vind dit bijzonder eng en zorgwekkend

Zo ver ik weet is jodenhaat niet voorbehouden aan links en ik ben in de veronderstelling, en verbeter me gerust, dat het qua aantallen niet veel verschilt tussen extreem links of extreem rechts.
Het is een hard gelag, ik weet het. Maar zeer goed ingevoerde leden van FOK! hebben mijn ogen geopend.
Ik ben links en ik zal me vanwege hun - vaak stiekem verborgen gehouden, maar vandaag kruipen ze op het Malieveld uit hun schulp - antisemitisme ook tot een andere richting moeten wenden. Misschien wel de richtingloze richting. Of zou de Piratenpartij misschien iets zijn? Maar ja, een piraat is eigenlijk weer een soort terrorist.

Er blijft zo niks meer over. :'(

Sjalom!
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2026 @ 17:24:26 #151
442397 UitStraling
pi_221820329
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 17:06 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Het is een hard gelag, ik weet het. Maar zeer goed ingevoerde leden van FOK! hebben mijn ogen geopend.
Ik ben links en ik zal me vanwege hun - vaak stiekem verborgen gehouden, maar vandaag kruipen ze op het Malieveld uit hun schulp - antisemitisme ook tot een andere richting moeten wenden. Misschien wel de richtingloze richting. Of zou de Piratenpartij misschien iets zijn? Maar ja, een piraat is eigenlijk weer een soort terrorist.

Er blijft zo niks meer over. :'(

Sjalom!
Welcome back to the right and light side.
Laat maar waaien
  zaterdag 19 september 2026 @ 17:29:17 #152
427674 Toby56
pi_221820345
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2026 17:24 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Welcome back to the right and light side.
Nou, bedankt.

Nochtans: beter lezen a.u.b.

Back -> geen sprake van. Verder dan 'Terug tot Ina Damman' ga ik niet.
Right -> alleen van toepassing als je 'right' vertaald als 'richtingloos'. Ik moet zeggen: er zit wat in.
Light -> neen. Een Prince of Darkness zal ik altijd blijven. Dat komt doordat mijn moeder mij zoogde met chocolademelk.
Ik doe het ff rustig aan.
  zondag 20 september 2026 @ 19:41:16 #153
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221828018
Ach ach, en wij maar horen vanuit de media de Palestijnen, Hamas niet zijn en die twee niets met elkaar te maken hebben.

twitter
  zondag 20 september 2026 @ 19:47:42 #154
386206 theunderdog
pi_221828052
quote:
13s.gif Op zondag 20 september 2026 19:41 schreef HowardRoark het volgende:
Ach ach, en wij maar horen vanuit de media de Palestijnen, Hamas niet zijn en die twee niets met elkaar te maken hebben.

[ twitter ]
Waarom ben jij altijd zo rationeel en objectief in je opinies in dit conflict? ik lees 0 aannames, of ongefundeerde claims. Kom je echt zelden tegen.

Mijn complimenten.
  zondag 20 september 2026 @ 19:53:36 #155
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221828082
Ook interessant dit. Dat zou je toch niet verwacht in een gebied waarvan veel moslims claimen dat dit 'Arabisch en Islamitisch' grondgebied is en Joden worden weggezet als etnisch Poolse en Oekraïense mensen. Je krijgt bijna de indruk dat zulke moslims hier wat dat betreft niet de waarheid spreken.

twitter
  zondag 20 september 2026 @ 19:59:29 #156
427674 Toby56
pi_221828121
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 19:53 schreef HowardRoark het volgende:
Ook interessant dit. Dat zou je toch niet verwacht in een gebied waarvan veel moslims claimen dat dit 'Arabisch en Islamitisch' grondgebied is en Joden worden weggezet als etnisch Poolse en Oekraïense mensen. Je krijgt bijna de indruk dat zulke moslims hier wat dat betreft niet de waarheid spreken.

[ twitter ]
Ik zou de boel maar gauw weer dichtgooien voordat Poetin gaat claimen dat het Russische Joden waren.
Ik doe het ff rustig aan.
  zondag 20 september 2026 @ 20:01:40 #157
330914 Sherlock_Holmes
#freenarnia
pi_221828131
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 19:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom ben jij altijd zo rationeel en objectief in je opinies in dit conflict? ik lees 0 aannames, of ongefundeerde claims. Kom je echt zelden tegen.

Mijn complimenten.
Je kunt je er maar druk over maken.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 20 september 2026 @ 20:02:10 #158
386206 theunderdog
pi_221828134
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:01 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Je kunt je er maar druk over maken.
Druk over maken? ik vind het schitterend.
  zondag 20 september 2026 @ 20:04:41 #159
427674 Toby56
pi_221828149
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Druk over maken? ik vind het schitterend.
Ik ga het allemaal ongevraagd opnemen in mijn nieuwe roman 'Hete avonturen op Gaza Beach'.
In goeie literatuur is toch geen uitgever meer geïnteresseerd, dus het zal wel weer teruggestuurd worden, net als mijn vorige roman 'Warme lijken op de Everest'.
Ik doe het ff rustig aan.
  zondag 20 september 2026 @ 20:07:57 #160
386206 theunderdog
pi_221828169
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:04 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik ga het allemaal ongevraagd opnemen in mijn nieuwe roman 'Hete avonturen op Gaza Beach'.
In goeie literatuur is toch geen uitgever meer geïnteresseerd, dus het zal wel weer teruggestuurd worden, net als mijn vorige roman 'Warme lijken op de Everest'.
'Gaza? erg? erg gezellig!'
  zondag 20 september 2026 @ 20:08:59 #161
427674 Toby56
pi_221828178
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
'Gaza? erg? erg gezellig!'
"Biertje?"

"Alleen als-ie ijs- en ijskoud Halal is!"
Ik doe het ff rustig aan.
  zondag 20 september 2026 @ 20:11:00 #162
386206 theunderdog
pi_221828195
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:08 schreef Toby56 het volgende:

[..]
"Biertje?"

"Alleen als-ie ijs- en ijskoud Halal is!"
'proportionaliteitsbeginsel? u bent toch zeker geen antisemiet?'
  zondag 20 september 2026 @ 20:13:27 #163
427674 Toby56
pi_221828216
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:11 schreef theunderdog het volgende:

[..]
'proportionaliteitsbeginsel? u bent toch zeker geen antisemiet?'
Ik geef mijn romanpoging toch maar voortijdig op.
Ik vermoed dat jij het verhaal veel beter kunt verwoorden. :)
Ik doe het ff rustig aan.
  zondag 20 september 2026 @ 20:20:14 #164
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221828268
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 19:59 schreef Toby56 het volgende:

[..]
Ik zou de boel maar gauw weer dichtgooien voordat Poetin gaat claimen dat het Russische Joden waren.
Joden uit Rusland zijn Asjkenazische Joden, ook die hebben Midden-Oosterse origine.
  zondag 20 september 2026 @ 20:24:13 #165
386206 theunderdog
pi_221828310
We hebben allemaal Midden-Oosterse origine.

De een moet gewoon wat creatiever larpen dan de ander. Dat is alles.
  zondag 20 september 2026 @ 20:27:11 #166
330914 Sherlock_Holmes
#freenarnia
pi_221828330
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Druk over maken? ik vind het schitterend.
Inderdaad
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 20 september 2026 @ 20:35:37 #167
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221828391
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:24 schreef theunderdog het volgende:
We hebben allemaal Midden-Oosterse origine.

De een moet gewoon wat creatiever larpen dan de ander. Dat is alles.
Hmm, nee, helaas, zo werkt het niet. En dat zul je ook wel zien als je een DNA test ergens doet. Niet dat die nu alleszeggend en altijd betrouwbaar zijn overigens, maar je ziet duidelijke verschillen tussen populaties.
  zondag 20 september 2026 @ 20:36:40 #168
386206 theunderdog
pi_221828401
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 20:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, nee, helaas, zo werkt het niet. En dat zul je ook wel zien als je een DNA test ergens doet. Niet dat die nu alleszeggend en altijd betrouwbaar zijn overigens, maar je ziet duidelijke verschillen tussen populaties.
Nu heb je het weer over DNA. En nergens stel ik dat er geen verschillen zijn. Sterker nog: juist wel, omdat de een creatiever moet larpen.

Wel koppie bijhouden!
  zondag 20 september 2026 @ 20:48:48 #169
442397 UitStraling
pi_221828508
1961, 98 procent van de Londenaren is blank Brits.
2026, 36 procent van de Londenaren is blank Brits.

Natuurlijk doet DNA ertoe.
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 20:55:54 #170
360805 luxerobots
pi_221828569
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 20:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm, nee, helaas, zo werkt het niet. En dat zul je ook wel zien als je een DNA test ergens doet. Niet dat die nu alleszeggend en altijd betrouwbaar zijn overigens, maar je ziet duidelijke verschillen tussen populaties.
Wel joden met Europeanen vergelijken, en dan zeggen dat Joden vanwege hun DNA in de Levant thuishoren.

Maar Palestijnen die al eeuwenlang in Palestina wonen niet meenemen in de analyse.

:')
  zondag 20 september 2026 @ 20:56:24 #171
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221828573
Mensen hun huidskleur vind ik eigenlijk alles behalve relevant en kun je ook niet met zekerheid uit DNA halen.

Maar als er claims worden gemaakt over wie er wel of niet inheems in een gebied zou zijn en er in dit geval structureel wordt geprobeerd het beeld te wekken dat Joden slechts een stel blanke Europeanen zijn die hier niet thuishoren dan wel kolonisten of bezetters zijn op grond die zou toebehoren aan Arabische moslims, dan kan genealogisch onderzoek zoals DNA-onderzoek (naast o.a. archeologie of andere historische bronnen) uitkomst bieden om zulke leugens te bestrijden.
  zondag 20 september 2026 @ 21:00:56 #172
470039 Firuze60
pi_221828612
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 20:56 schreef HowardRoark het volgende:
Mensen hun huidskleur vind ik eigenlijk alles behalve relevant en kun je ook niet met zekerheid uit DNA halen.

Maar als er claims worden gemaakt over wie er wel of niet inheems in een gebied zou zijn en er in dit geval structureel wordt geprobeerd het beeld te wekken dat Joden slechts een stel blanke Europeanen zijn die hier niet thuishoren dan wel kolonisten of bezetters zijn op grond die zou toebehoren aan Arabische moslims, dan kan genealogisch onderzoek zoals DNA-onderzoek (naast o.a. archeologie of andere historische bronnen) uitkomst bieden om zulke leugens te bestrijden.
Weet jij veel hoeveel Romeinen (die niet alleen uit Italie kwamen) hier ooit hun DNA hebben achter gelaten?
  zondag 20 september 2026 @ 21:01:23 #173
442397 UitStraling
pi_221828619
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 20:56 schreef HowardRoark het volgende:
Mensen hun huidskleur vind ik eigenlijk alles behalve relevant en kun je ook niet met zekerheid uit DNA halen.

Maar als er claims worden gemaakt over wie er wel of niet inheems in een gebied zou zijn en er in dit geval structureel wordt geprobeerd het beeld te wekken dat Joden slechts een stel blanke Europeanen zijn die hier niet thuishoren dan wel kolonisten of bezetters zijn op grond die zou toebehoren aan Arabische moslims, dan kan genealogisch onderzoek zoals DNA-onderzoek (naast o.a. archeologie of andere historische bronnen) uitkomst bieden om zulke leugens te bestrijden.
De halve wereld is ooit slachtoffer geworden van een islamitische invasie en bezetting en dat gaat zeer zeker op voor Israël.

Kan Ans uit Enschede wel een andere mening hebben maar die telt niet.
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 21:03:07 #174
470039 Firuze60
pi_221828640
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:01 schreef UitStraling het volgende:

[..]
De halve wereld is ooit slachtoffer geworden van een islamitische invasie en bezetting en dat gaat zeer zeker op voor Israël.

Kan Ans uit Enschede wel een andere mening hebben maar die telt niet.
Moest lachen.
  zondag 20 september 2026 @ 21:03:11 #175
442397 UitStraling
pi_221828641
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:00 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Weet jij veel hoeveel Romeinen (die niet alleen uit Italie kwamen) hier ooit hun DNA hebben achter gelaten?
Ja laten we daarom de Romeinen, de Vikingen, de Spanjaarden, de Fransen en de Duitsers daarom ons land geven. :)
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 21:04:41 #176
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221828653
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 20:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wel joden met Europeanen vergelijken, en dan zeggen dat Joden vanwege hun DNA in de Levant thuishoren.

Maar Palestijnen die al eeuwenlang in Palestina wonen niet meenemen in de analyse.

:')
Over Palestijnen wordt niet de claim gemaakt dat ze hier niet thuis zouden horen. Die worden immers collectief weggezet dat het 'de inheemse' bewoners zouden zijn. Met name Christelijke Palestijnen zijn inderdaad 100% inheems (net zoals Libanese Christenen en Samaritanen) bij moslims wisselt dat heel erg. Daar zie je ook geregeld dit soort resultaten:



Wat dan ook weer tot grote ophef heeft geleid bij sommigen want 'de test klopt niet'.

Het bedrijf 23andMe is zelfs uiteindelijk gevallen voor die kritiek en heeft nu een categorie 'Egypt' aangepast naar 'Egypt & Southern Levantine' omdat enorm veel Palestijnse moslims heel hoog scoorde in de categorie 'Egypt'. Wat waarschijnlijk gewoon feitelijk is omdat er veel migratie tussen die gebieden is geweest.
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:00 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Weet jij veel hoeveel Romeinen (die niet alleen uit Italie kwamen) hier ooit hun DNA hebben achter gelaten?
Het staat je natuurlijk vrij ergens een DNA-test te doen, maar weinig Nederlanders hebben nog veel 'Romeins' DNA.
  zondag 20 september 2026 @ 21:04:50 #177
470039 Firuze60
pi_221828655
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:03 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ja laten we daarom de Romeinen, de Vikingen, de Spanjaarden, de Fransen en de Duitsers daarom ons land geven. :)
Daar hoef je iig niet bang om te zijn.. :D
  zondag 20 september 2026 @ 21:07:43 #178
442397 UitStraling
pi_221828675
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:04 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daar hoef je iig niet bang om te zijn.. :D
Daarom is het toch heel erg raar om dat van de Arabieren wel te geloven?
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 21:10:37 #179
470039 Firuze60
pi_221828699
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:07 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Daarom is het toch heel erg raar om dat van de Arabieren wel te geloven?
Nou precies, daar ben ik dan ook helemaal niet bang voor, die krijgen echt geen voet aan de grond hier.
  zondag 20 september 2026 @ 21:11:01 #180
442397 UitStraling
pi_221828700
Een hoop inwoners van Bagdad hebben ook Mongoloïde genen, dat is het achtergebleven leger van Dzjengis Khan toen hijzelf met spoed terug moest reizen naar de Mongolische thuislanden.
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 21:12:40 #181
442397 UitStraling
pi_221828705
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:10 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou precies, daar ben ik dan ook helemaal niet bang voor, die krijgen echt geen voet aan de grond hier.
De geschiedenis leert toch echt anders en dit keer hebben we geen Vlad Dracul of Winged Hussars om de invasie te stoppen.
Laat maar waaien
  Moderator zondag 20 september 2026 @ 21:13:30 #182
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221828711
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:11 schreef UitStraling het volgende:
Een hoop inwoners van Bagdad hebben ook Mongoloïde genen, dat is het achtergebleven leger van Dzjengis Khan toen hijzelf met spoed terug moest reizen naar de Mongolische thuislanden.
Genghis, zijn zonen en de hordes hebben tot aan de Oost-Europese grens driftig mongolen zaad achtergelaten :D
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  zondag 20 september 2026 @ 21:14:28 #183
386206 theunderdog
pi_221828723
Dude denkt dat er zoiets bestaat als 'Romeins DNA'.
  zondag 20 september 2026 @ 21:14:49 #184
360805 luxerobots
pi_221828725
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 21:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]

Het bedrijf 23andMe is zelfs uiteindelijk gevallen voor die kritiek en heeft nu een categorie 'Egypt' aangepast naar 'Egypt & Southern Levantine' omdat enorm veel Palestijnse moslims heel hoog scoorde in de categorie 'Egypt'. Wat waarschijnlijk gewoon feitelijk is omdat er veel migratie tussen die gebieden is geweest.
Het probleem is dat jij graag wil dat joden de rechtmatige eigenaar zijn en daar dan DNA-bewijs bij zoekt.

Vrij onzinnig, net alsof je op zoek zou zijn door middel van DNA naar de Nederlander. Dan heb je ook het probleem dat Nederland, Noord-West Duitsland en België elkaar overlappen.
  zondag 20 september 2026 @ 21:15:17 #185
470039 Firuze60
pi_221828730
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:14 schreef theunderdog het volgende:
Dude denkt dat er zoiets bestaat als 'Romeins DNA'.
_O-
  zondag 20 september 2026 @ 21:22:19 #186
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221828802
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:14 schreef theunderdog het volgende:
Dude denkt dat er zoiets bestaat als 'Romeins DNA'.
Er zijn verscheidenen onderzoeken gedaan naar de afkomst van Romeinen, dat betrof in die tijd ook aanzienlijk wat Noord-Afrikaanse (pre-Arabische invasie) en Levantijnse komaf.
  zondag 20 september 2026 @ 21:26:38 #187
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221828827
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het probleem is dat jij graag wil dat joden de rechtmatige eigenaar zijn en daar dan DNA-bewijs bij zoekt.

Vrij onzinnig, net alsof je op zoek zou zijn door middel van DNA naar de Nederlander. Dan heb je ook het probleem dat Nederland, Noord-West Duitsland en België elkaar overlappen.
Nou, het is lang niet alleen maar afkomst natuurlijk. Het is ook cultuur, taal en religie. En dan valt wat mij betreft het argument lastig te maken dat Arabische moslims, wiens religie, taal en cultuur uit het Arabisch schiereiland komt en afkomst gedeeltelijk (of uit Noord-Afrika) een grotere claim op dit gebied hebben dan Joden, wiens taal, cultuur en afkomst in dit gebied ligt.

En zo wordt het dus wel veelal gepresenteerd veelal in de media. Palestijnen zijn inheems, Joden niet. Joden verdrijven de 'inheemse' bewoners. Jerusalem moet zogenaamd bij een Palestijnse staat horen, niet bij Israël. Dát narratief, dat ondertussen aan miljoenen onwetende (jonge) mensen wordt gevoerd. Dáár gaat het mij om.
  zondag 20 september 2026 @ 21:30:57 #188
470039 Firuze60
pi_221828851
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 21:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, het is lang niet alleen maar afkomst natuurlijk. Het is ook cultuur, taal en religie. En dan valt wat mij betreft het argument lastig te maken dat Arabische moslims, wiens religie, taal en cultuur uit het Arabisch schiereiland komt en afkomst gedeeltelijk (of uit Noord-Afrika) een grotere claim op dit gebied hebben dan Joden, wiens taal, cultuur en afkomst in dit gebied ligt.

En zo wordt het dus wel veelal gepresenteerd veelal in de media. Palestijnen zijn inheems, Joden niet. Joden verdrijven de 'inheemse' bewoners. Jerusalem moet zogenaamd bij een Palestijnse staat horen, niet bij Israël. Dát narratief, dat ondertussen aan miljoenen onwetende (jonge) mensen wordt gevoerd. Dáár gaat het mij om.
Cultuur, taal en religie verschilt zelfs binnen Europa van elkaar. Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen?
  zondag 20 september 2026 @ 21:33:14 #189
442397 UitStraling
pi_221828865
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:30 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Cultuur, taal en religie verschilt zelfs in Europa van elkaar. Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Als je naar Tokyo gaat wil je daar geen Chinese cultuur zien, als je naar Damascus gaat wil je daar geen Indiase cultuur zien natuurlijk.
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 21:33:15 #190
152519 opgebaarde
pi_221828867
quote:
13s.gif Op zondag 20 september 2026 19:41 schreef HowardRoark het volgende:
Ach ach, en wij maar horen vanuit de media de Palestijnen, Hamas niet zijn en die twee niets met elkaar te maken hebben.

[ twitter ]
Ik zie deze tweet van hem (ik neem aan dat dit dezelfde Motaz is)
twitter

https://x.com/motazazaiza(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg

Met onder andere:
As for the video I recorded of Israeli hostages being held by Hamas, I filmed it inside Gaza while doing my job as a photojournalist. I chose not to publish it because I feared that revealing the location could put Palestinian civilians in the area at risk. Around twenty minutes later, the site was struck by Israeli warplanes, killing the hostages along with Hamas gunmen who were there.

Als 20 minuten later de locatie gebombardeerd werd had hij de beelden toch weer wel kunnen delen? Of gaat dit over een ander moment? Het klinkt in ieder geval een beetje raar
  zondag 20 september 2026 @ 21:33:53 #191
470039 Firuze60
pi_221828874
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Als je naar Tokyo gaat wil je daar geen Chinese cultuur zien, als je naar Damascus gaat wil je daar geen Indiase cultuur zien natuurlijk.
En als je naar Holland gaat wil je klompen en molens zien uiteraard.. :D
  zondag 20 september 2026 @ 21:34:03 #192
360805 luxerobots
pi_221828876
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 21:26 schreef HowardRoark het volgende:
Nou, het is lang niet alleen maar afkomst natuurlijk. Het is ook cultuur, taal en religie. En dan valt wat mij betreft het argument lastig te maken dat Arabische moslims, wiens religie, taal en cultuur uit het Arabisch schiereiland komt en afkomst gedeeltelijk (of uit Noord-Afrika) een grotere claim op dit gebied hebben dan Joden, wiens taal, cultuur en afkomst in dit gebied ligt.
Ik ben niet zo van dat genengedoe. Maar zelfs als je het zo willen bekijken, kom je met misinformatie aan.

Joden zijn veel meer verwaterd geraakt door eeuwenlang buiten het gebied te hebben gewoond, dan de Palestijnen die er al generaties wonen.
  zondag 20 september 2026 @ 21:34:36 #193
442397 UitStraling
pi_221828881
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:33 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
En als je naar Holland gaat wil je klompen en molens zien uiteraard.. :D
Ja waar anders, in Ankara of in Rovaniemi?
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 21:36:36 #194
470039 Firuze60
pi_221828895
quote:
10s.gif Op zondag 20 september 2026 21:34 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ja waar anders, in Ankara of in Rovaniemi?
In Japan kun je trouwens uitstekend klompen en molens zien.
  zondag 20 september 2026 @ 21:37:41 #195
442397 UitStraling
pi_221828899
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:36 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
In Japan kun je trouwens uitstekend klompen en molens zien.
Ja in een fucking pretparkje, misschien wel een idee voor hier ook, Mekka nabouwen als pretpark.
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 21:39:05 #196
330914 Sherlock_Holmes
#freenarnia
pi_221828905
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:10 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou precies, daar ben ik dan ook helemaal niet bang voor, die krijgen echt geen voet aan de grond hier.
Overigens kun je in de meeste grote NL steden wel de film Casablanca naspelen zonder dat je daarvoor verkleedpartijtjes hoeft te doen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 20 september 2026 @ 21:41:07 #197
470039 Firuze60
pi_221828914
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:37 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ja in een fucking pretparkje, misschien wel een idee voor hier ook, Mekka nabouwen als pretpark.
We kunnen hier ook Bethlehem gaan nabouwen als pretpark, of de klaagmuur...hmmmm, dat zou pas een goed idee zijn, kan iedereen daar gaan tegenaan gaan lopen mekkeren. O-)
  zondag 20 september 2026 @ 21:42:55 #198
442397 UitStraling
pi_221828926
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:41 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
We kunnen hier ook Bethlehem gaan nabouwen als pretpark, of de klaagmuur...hmmmm, dat zou pas een goed idee zijn, kan iedereen daar gaan tegenaan gaan lopen mekkeren. O-)
Ik denk dat die Klaagmuur nog geen dag overeind staat.
Laat maar waaien
  zondag 20 september 2026 @ 22:23:40 #199
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221829060
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:30 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Cultuur, taal en religie verschilt zelfs binnen Europa van elkaar. Dus wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Ja? Wat is je punt hier nu?

We weten toch heel goed waar de Islam het Arabisch vandaan komen en het Jodendom en het Hebreeuws, en die plekken verschillen nogal.
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2026 21:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik ben niet zo van dat genengedoe. Maar zelfs als je het zo willen bekijken, kom je met misinformatie aan.

Joden zijn veel meer verwaterd geraakt door eeuwenlang buiten het gebied te hebben gewoond, dan de Palestijnen die er al generaties wonen.
Misinformatie is het niet. Dat zou namelijk betekenen, als het zit zoals jij nu stelt, dat Joodse gemeenschappen ook flink met andere populaties hebben gemengd. Dat is niet het geval omdat bekeringen tot het Jodendom voor vele eeuwen heftig bestraft werden. Dan kan een populatie dus alleen vanuit de eigen groep groeien (populatieflessenhals).

Nagenoeg alle Europese Joden zijn nog altijd na al die eeuwen 40-60% Levantijns. Bij Palestijnen kan dat 100% zijn (met name dus Christenen) maar ook 10%, wat je dus meer bij moslims ziet omdat er begin 20e eeuw nog honderduizenden Arabieren richting het Britse Mandaatgebied trokken opzoek naar werk. Zie ook de screen die ik deelde in post #176.

De Europese origine bij Europese Joden is er ook veelal op specifieke plekken bijgekomen, het is dus niet dat bijvoorbeeld Joden uit Nederland een deel Nederlands zijn en Joden uit Polen een deel Pools. Het is nagenoeg consistent voornamelijk Zuid-Europees, met een kleiner deel West en Centraal Europees of Slavisch.
  zondag 20 september 2026 @ 22:42:53 #200
470039 Firuze60
pi_221829107
quote:
14s.gif Op zondag 20 september 2026 22:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ja? Wat is je punt hier nu?

We weten toch heel goed waar de Islam het Arabisch vandaan komen en het Jodendom en het Hebreeuws, en die plekken verschillen nogal.
Ja, wat moet ik met die wedervraag? En we weten? We weten helemaal niks en jij ook niet, je haalt her en der maar wat beweringen of 'feitjes' zoals jij ze noemt weg. Dat kan ik ook wel, over talen gesproken:

De Semieten zijn de vele klassieke en hedendaagse Semitisch sprekende volkeren die leefden en leven in het huidige Midden-Oosten, Ethiopië en Eritrea. De term werd in 1781 geïntroduceerd door de Duitse historicus August Ludwig Schlözer. Hij verwees hiermee naar Sem, een van de drie zonen van Noach. Volgens de volkenlijst van Genesis kreeg Sem op zijn beurt vijf zonen. In de 1e eeuw schreef Flavius Josephus over een legendarisch, apocrief verhaal waarin wordt beweerd dat de zonen van Sem de stamvaders waren van de Arameeërs, Elamieten, Assyriërs, Chaldeeën, Lydiërs en bewoners van de Levant.

In de oudheid beriepen vele stammen in het Midden-Oosten zich op afstamming van Sem. Het wetenschappelijke gebruik van de term heeft echter betrekking op de taalgroep en bij uitbreiding op culturele en etnische groepen. Volgens inzichten die uitgaan van een sterke onderlinge afhankelijkheid tussen taalgebruik en cultuur wordt de term Semieten ook wel gebruikt bij etnische en culturele beschrijvingen. Die verwijzen dan naar oude bevolkingsgroepen in het Midden-Oosten, zoals Arameeërs, Akkadiërs, Feniciërs, Hebreeën en Arabieren en hun afstammelingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')