R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Precies mijn gedachte…quote:Op woensdag 26 augustus 2026 09:01 schreef Hiddendoe het volgende:
[..]
Waarom zoek je dan geen ander werk? Gewoon effe 'logisch en rationeel' benaderen dus.
En ook de mannelijke leraren waarderen het niet als leerlingen elkaar terugslaan en in vechtpartijen terecht komen.
Het gesprek aangaan en conflicten proberen uit te praten heeft ook bij hun de voorkeur.
Wie dit leest is een lezer van dit
Welkom feministe van het 1e uurquote:
[..]
Waarom zoek je dan geen ander werk? Gewoon effe 'logisch en rationeel' benaderen dus.
Ik haal voldoening uit mijn werk en ik heb veel vakantie, daarom zoek ik geen ander werk
Le Diable
Waarom zou onderwijs niet leuk mogen zijn? Ik neem aan dat jij op een basisschool werkt als docent. En dat je daar de enige man bent tussen de vrouwen.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 08:37 schreef SemperLibertas het volgende:
[..]
Ja er werken heel veel vrouwen in het onderwijs en dat leidt tot oeverloos en eindeloos praten en gesprekken voeren en leuke werkvormen bedenken en vooral alles vanuit emotie en de gedachte dat alles vooral leuk moet zijn
Vergaderen met vrouwen is een hel
Klopt. Geweld is nooit goed. Alleen de afgelopen duizenden jaren hebben me geleerd dat mannen vechten, dat doen ze nu eenmaal. En dat is niet per definitie slecht. Ik heb de voorbij jaren heeeel veel conflicten zien voorbij komen waarbij de meiden absoluut de kroon spannen met psychologische terreur naar elkaar, dagen, weken en maanden elkaar geestelijk de vernieling in helpen. Doe mij dan maar een goeie knokpartij en daar blijft het dan bij.quote:
[..]
Precies mijn gedachte…
En ook de mannelijke leraren waarderen het niet als leerlingen elkaar terugslaan en in vechtpartijen terecht komen.
Het gesprek aangaan en conflicten proberen uit te praten heeft ook bij hun de voorkeur.
Le Diable
Dat klopt wel haha. Zat ooit in een project overleg over een technisch project op meerdere scholen.quote:
[..]
Ja er werken heel veel vrouwen in het onderwijs en dat leidt tot oeverloos en eindeloos praten en gesprekken voeren en leuke werkvormen bedenken en vooral alles vanuit emotie en de gedachte dat alles vooral leuk moet zijn
Vergaderen met vrouwen is een hel
Dat zou 20min voortgang e.d. bespreken moeten zijn. Dat werd op een gegeven moment 1,5-2 uur gewauwel over tja waarover eigenlijk? Idd met 90% vrouwen.
Vrouwen hebben heel veel kwaliteiten maar bouw en techniek hebben ze geen feeling mee.
Opgelost door hun een eigen werkgroep te laten vormen met 3 taken, iets met kleur bepalen enzo, daar waren ze na een jaar nog niet uit.
Vakman pur sang
Aha. Dus het is gewoon een pretbaantje voor jou. Dan nog snap ik je klacht niet over het vergaderen met vrouwen.quote:
[..]
Welkom feministe van het 1e uur
Ik haal voldoening uit mijn werk en ik heb veel vakantie, daarom zoek ik geen ander werk
Dat klopt wel een beetje, een familielid heeft haar scriptie geschreven over mentale gezondheid van schoolgaande kinderen.quote:
[..]
Ja er werken heel veel vrouwen in het onderwijs en dat leidt tot oeverloos en eindeloos praten en gesprekken voeren en leuke werkvormen bedenken en vooral alles vanuit emotie en de gedachte dat alles vooral leuk moet zijn
Vergaderen met vrouwen is een hel
Tegenwoordig komt het soms op mij over dat scholen, behalve opvoeden, halve buurtcentrums aan het woorden zijn, met beperkte budgetten.
Scholen moeten praten over veiligheid, sociale media, telefoongebruik, acceptatie van andere culturen, mentale gezondheid en dat tussen 0835 en 1445..
Maar als je dan weer eens een onderzoek leest over taal of wiskunde, dan denk ik hmm, misschien wat meer echt les geven.
Kan er naast zitten hoor, en we hoeven ook niet terug te gaan naar de tijd dat de leraar je een draai om je oren geeft en je ouders dat s'avonds nog een keer doen als je je misdraagt.
Maar de halve opvoeding lijkt tegenwoordig maar uit handen gegeven worden, om welke reden dan ook.. Misschien omdat de overheid dat bewust zo stuurt of dat, een gedeelte, van de ouders verwacht wordt.
Hell To The Liars
Even een 'groeps antwoord':
Als lessen tegenwoordig niet leuk zijn dan raak je iedereen kwijt. De aandachtspanne is extreem kort geworden. Dus ik denk dat daar mss een oorzaak in zit?
Ja meisjes zijn spinnen.. dat van die terreur geloof ik wel. Dan is een knokpartij niet zo slecht. Helaas zijn de knokpartijen tegenwoordig niet meer normaal. Mensen hebben messen of vallen in grote groepen aan als hyena's. De tijd van 1 tegen 1 bestaat niet meer. Ik kan me voorstellen dat je dan alles op alles zet voor een escalatie te vermijden.
Het leerplan wordt niet bepaald door de leerkrachten. Zij voeren enkel uit. Lesgeven is tegenwoordig ook niet meer lesgeven maar vooral veel papierwerk, doelstellingen, reflecties,..
En eerlijk gezegd? De top van het onderwijs, de beslissers zeg maar... Dat zijn nog steeds vooral mannen. Zij bepalen wat er gebeuren zal. Niet Marieke met haar roze glitterkaarten.
Daarbuiten zijn leerkrachten meestal niet de leukste mensen qua karakter
Als lessen tegenwoordig niet leuk zijn dan raak je iedereen kwijt. De aandachtspanne is extreem kort geworden. Dus ik denk dat daar mss een oorzaak in zit?
Ja meisjes zijn spinnen.. dat van die terreur geloof ik wel. Dan is een knokpartij niet zo slecht. Helaas zijn de knokpartijen tegenwoordig niet meer normaal. Mensen hebben messen of vallen in grote groepen aan als hyena's. De tijd van 1 tegen 1 bestaat niet meer. Ik kan me voorstellen dat je dan alles op alles zet voor een escalatie te vermijden.
Het leerplan wordt niet bepaald door de leerkrachten. Zij voeren enkel uit. Lesgeven is tegenwoordig ook niet meer lesgeven maar vooral veel papierwerk, doelstellingen, reflecties,..
En eerlijk gezegd? De top van het onderwijs, de beslissers zeg maar... Dat zijn nog steeds vooral mannen. Zij bepalen wat er gebeuren zal. Niet Marieke met haar roze glitterkaarten.
Daarbuiten zijn leerkrachten meestal niet de leukste mensen qua karakter
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
We hebben het nu over zaken die we de afgelopen 10 jaar vooral zien.quote:
[..]
Inmiddels weer lager ja, maar laten we zeggen dat het in de jaren 60 toch flink omhoog is gegaan? Rond de tijd van het feminisme.
De tweede zin begrijp ik niet goed?
Met feminisme is helemaal niets mis. Er is wel iets mis met doorslaan daarin. Het gekke is ook weer dat het soms compleet tegengesteld is. Bv een groep die prostitutie als een doodnormale baan ziet (ooit gewoon door het UWV geopperd…) en een andere groep die het wil verbieden omdat het vrouwen dienstbaar maakt aan mannen.
En ja, het is altijd een minderheid die volslagen van het padje gaat, maar zo’n minderheid kan grote invloed hebben.
Zelfs de mensen met de meest ernstige vorm van vriepellestein tourettes houden hun klep gelukkig als ze niet omringd zijn door anderen met dezelfde conditie.quote:
[..]
Sommige vrouwen... ik kom ze niet echt tegen, die extremisten en schreeuwers. Eigenlijk zelfs niet.
Alleen online vind je dat gif.
Het is een beetje als met een neonazi. Dat kan op het schoolplein ook een normale kerel zijn waarmee je een normaal praatje hebt.
Dan doe je dat maar lekker buiten de school, en niet in de klas of op het schoolplein.quote:
[..]
Klopt. Geweld is nooit goed. Alleen de afgelopen duizenden jaren hebben me geleerd dat mannen vechten, dat doen ze nu eenmaal. En dat is niet per definitie slecht. Ik heb de voorbij jaren heeeel veel conflicten zien voorbij komen waarbij de meiden absoluut de kroon spannen met psychologische terreur naar elkaar, dagen, weken en maanden elkaar geestelijk de vernieling in helpen. Doe mij dan maar een goeie knokpartij en daar blijft het dan bij.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het lijkt mij dat bij onderwijs het onderwijzen wel voorop moet staan.quote:
[..]
Waarom zou onderwijs niet leuk mogen zijn? Ik neem aan dat jij op een basisschool werkt als docent. En dat je daar de enige man bent tussen de vrouwen.
Leuk is prima, maar vaak is werk niet alleen maar leuk.
De feminisering is toch echt niet iets van de laatste 10 jaar?? Dan kan het onmogelijk al zo een impact hebben om doorgedrongen te zijn in de maatschappij en al grote veranderingen te hebben veroorzaakt.quote:
[..]
We hebben het nu over zaken die we de afgelopen 10 jaar vooral zien.
Met feminisme is helemaal niets mis. Er is wel iets mis met doorslaan daarin. Het gekke is ook weer dat het soms compleet tegengesteld is. Bv een groep die prostitutie als een doodnormale baan ziet (ooit gewoon door het UWV geopperd…) en een andere groep die het wil verbieden omdat het vrouwen dienstbaar maakt aan mannen.
En ja, het is altijd een minderheid die volslagen van het padje gaat, maar zo’n minderheid kan grote invloed hebben.
Dat van die prostitutie is beiden deels waar. Als ze erkend zijn dan zijn ze ook beschermd en hebben ze rechten, pensioenopbouw,... De illegaliteit kan eruit gehaald en ik vermoed dat je dan ook minder mensenhandel gaat hebben.
En ja.. de keerzijde van ten dienste staan voor de mannen... Ik begrijp het gevoel daarachter wel maar als iemand dit volledig voor de 100% vrijwillig doet.. wie zijn wij dan om dat te veroordelen? ( Ik weet dat jij dit niet doet)
De eerste groep lijken mij rationele mensen te zijn die inzitten met die vrouwen en hun status.
De tweede groep lijken mij de kortpittige paarse schreeuwers te zijn.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
We hebben het hier over basisonderwijs. De lagere school noemden we dat vroeger.quote:
[..]
Het lijkt mij dat bij onderwijs het onderwijzen wel voorop moet staan.
Leuk is prima, maar vaak is werk niet alleen maar leuk.
Ik herinner me nog een uitzending van Sonja Barend waar het onderwerp ging over leraartje pesten.
Dat kwam op heel veel scholen voor maar ook (en dat vond ik echt schokkend) in het volwassen onderwijs.
Volwassenen dus die er zelf voor kozen om zich bij of om te laten scholen.
Dit is echt niet waar hoor?quote:
[..]
Zelfs de mensen met de meest ernstige vorm van vriepellestein tourettes houden hun klep gelukkig als ze niet omringd zijn door anderen met dezelfde conditie.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Vraag me af waar hij ze tegenkomt.quote:
@VEM2012, kun je dat uitleggen?
Collega’s, vriendenkring, de verjaardagskring, of in de fuik van je Twitter account?
Wie dit leest is een lezer van dit
Nee, het is niet van de laatste 10 jaar de feminisering. Wat wel iets van de laatste 10 jaar is, is het veronderstelde gevolg daarvan omdat er bij diverse instituties een kantelpunt is bereikt (even los van of dat waar is, het is wat wordt betoogd).quote:
[..]
De feminisering is toch echt niet iets van de laatste 10 jaar?? Dan kan het onmogelijk al zo een impact hebben om doorgedrongen te zijn in de maatschappij en al grote veranderingen te hebben veroorzaakt.
Dat van die prostitutie is beiden deels waar. Als ze erkend zijn dan zijn ze ook beschermd en hebben ze rechten, pensioenopbouw,... De illegaliteit kan eruit gehaald en ik vermoed dat je dan ook minder mensenhandel gaat hebben.
En ja.. de keerzijde van ten dienste staan voor de mannen... Ik begrijp het gevoel daarachter wel maar als iemand dit volledig voor de 100% vrijwillig doet.. wie zijn wij dan om dat te veroordelen? ( Ik weet dat jij dit niet doet)
De eerste groep lijken mij rationele mensen te zijn die inzitten met die vrouwen en hun status.
De tweede groep lijken mij de kortpittige paarse schreeuwers te zijn.
Sowieso zijn de wortels van ‘woke’ denken deels al meer dan 100 jaar oud.
In die zin zou je ook kunnen denken dat het maar een tijdelijk fenomeen is, maar vooralsnog zie ik een trein die doordendert.
Tav de prostitutie: ik ben het eens met dat prostituees bescherming verdienen en in die zin hun werk beschouwd dient te worden als iedere andere vorm van legale inkomsten. Maar het blijft werk met ruwe kantjes. Zowel fysiek (het is potentieel gevaarlijk) als mentaal.
En ik snap op zich ook de mensen die kritisch zijn op prostitutie (vanwege de vele misstanden). Maar verbieden is weer het andere uiterste.
Huh? Jij denkt dat ze de hele dag door vriepellestein roepen?quote:
Volgens mij is dat vooral aan groepsuitjes gebonden.
Het feit dat kinderen al geen cijfers meer krijgen op de basisschool moet toch een indicatie zijn over hoe ver dit verschijnsel is doorgedrongen in de samenleving.quote:
[..]
Ik zie dat eerlijk gezegd niet in mijn omgeving?
Sorry? Wat is dit voor onzin?quote:
[..]
Het feit dat kinderen al geen cijfers meer krijgen op de basisschool moet toch een indicatie zijn over hoe ver dit verschijnsel is doorgedrongen in de samenleving.
Kinderen hebben op hun rapport alsnog voldoende, goed, onvoldoende enz staan.
En punten en cijfers spelen wel degelijk mee in Cito scores. Het gaat nergens anders over tijdens rapportgesprekken op school. Hoe is de score, hoe is de groei en ontwikkeling enz.
Wie dit leest is een lezer van dit
Interessant topic, en inmiddels al op 9 pagina's. Ik heb het niet allemaal gelezen, maar er lijken verschillende dingen te gebeuren in de westerse wereld die mogelijkerwijs eenzelfde bron kennen. Of dat feminisering is, weet ik niet zeker.
Een opsomming van de laatste 10-15 jaar:
BLM en de aandacht voor koloniaal verleden, (aangepraat?) westers schuldgevoel. Racisme wordt weer een hottopic.
MeToo beweging. Misstanden in de wereld van celebs brengen een hele maatschappelijke verandering (en houding) in gang. (Westerse) Masculiniteit wordt zeer kritisch onder de loep genomen.
DEI, (geforceerd?) inclusief en divers zijn.
LHBTQI+, het streven naar een non-binair, genderneutrale maatschappij. Iedereen mag zijn wie "hen" wil zijn.
Ongeremde instroom van migranten, met een knuffelhouding jegens de multi-culti samenleving. Iedereen is welkom.
Anti-Israel/Pro-Palestina houding. Vooral aangestuurd door links-"progressief".
Dating apps die leidend worden in het vinden nieuwe relaties en de wereld van dating. Vooral mannen stuiten op nieuwe uitdagingen in deze wereld.
Opkomst PUA, incel, MTGOW, manosphere, looksmaxxxing cultuur. Een tegenreactie op de, naar-sommige-mannen-hun-mening, ongebalanceerde datingwereld en feminisering van de maatschappij.
Algemene trends:
Vrouwen kiezen steeds vaker voor carrière dan het gezinsleven.
Toename van vrouwen op invloedrijke topposities.
Steeds minder mannen in het onderwijs.
Zowel vrouwen als mannen die 'struggles' ervaren in datingwereld.
Afname geboortecijfers.
Een opsomming van de laatste 10-15 jaar:
BLM en de aandacht voor koloniaal verleden, (aangepraat?) westers schuldgevoel. Racisme wordt weer een hottopic.
MeToo beweging. Misstanden in de wereld van celebs brengen een hele maatschappelijke verandering (en houding) in gang. (Westerse) Masculiniteit wordt zeer kritisch onder de loep genomen.
DEI, (geforceerd?) inclusief en divers zijn.
LHBTQI+, het streven naar een non-binair, genderneutrale maatschappij. Iedereen mag zijn wie "hen" wil zijn.
Ongeremde instroom van migranten, met een knuffelhouding jegens de multi-culti samenleving. Iedereen is welkom.
Anti-Israel/Pro-Palestina houding. Vooral aangestuurd door links-"progressief".
Dating apps die leidend worden in het vinden nieuwe relaties en de wereld van dating. Vooral mannen stuiten op nieuwe uitdagingen in deze wereld.
Opkomst PUA, incel, MTGOW, manosphere, looksmaxxxing cultuur. Een tegenreactie op de, naar-sommige-mannen-hun-mening, ongebalanceerde datingwereld en feminisering van de maatschappij.
Algemene trends:
Vrouwen kiezen steeds vaker voor carrière dan het gezinsleven.
Toename van vrouwen op invloedrijke topposities.
Steeds minder mannen in het onderwijs.
Zowel vrouwen als mannen die 'struggles' ervaren in datingwereld.
Afname geboortecijfers.
Ik weet niet op welke school jouw kinderen zitten, maar op de basisschool worden zeker cijfers of anderszins beoordelingen gegeven.quote:
[..]
Het feit dat kinderen al geen cijfers meer krijgen op de basisschool moet toch een indicatie zijn over hoe ver dit verschijnsel is doorgedrongen in de samenleving.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ow wacht....quote:
[..]
Huh? Jij denkt dat ze de hele dag door vriepellestein roepen?
Volgens mij is dat vooral aan groepsuitjes gebonden.
Je hebt het niet over mensen met Tourette
Die las ik even verkeerd
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Maakt het uit of je een 3/10 hebt of een rode bol?quote:
[..]
Het feit dat kinderen al geen cijfers meer krijgen op de basisschool moet toch een indicatie zijn over hoe ver dit verschijnsel is doorgedrongen in de samenleving.
Beide is gebuisd hoor..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dit kan je toch allemaal niet onder feminisering scharen??quote:
Interessant topic, en inmiddels al op 9 pagina's. Ik heb het niet allemaal gelezen, maar er lijken verschillende dingen te gebeuren in de westerse wereld die mogelijkerwijs eenzelfde bron kennen. Of dat feminisering is, weet ik niet zeker.
Een opsomming van de laatste 10-15 jaar:
BLM en de aandacht voor koloniaal verleden, (aangepraat?) westers schuldgevoel. Racisme wordt weer een hottopic.
MeToo beweging. Misstanden in de wereld van celebs brengen een hele maatschappelijke verandering (en houding) in gang. (Westerse) Masculiniteit wordt zeer kritisch onder de loep genomen.
DEI, (geforceerd?) inclusief en divers zijn.
LHBTQI+, het streven naar een non-binair, genderneutrale maatschappij. Iedereen mag zijn wie "hen" wil zijn.
Ongeremde instroom van migranten, met een knuffelhouding jegens de multi-culti samenleving. Iedereen is welkom.
Anti-Israel/Pro-Palestina houding. Vooral aangestuurd door links-"progressief".
Dating apps die leidend worden in het vinden nieuwe relaties en de wereld van dating. Vooral mannen stuiten op nieuwe uitdagingen in deze wereld.
Opkomst PUA, incel, MTGOW, manosphere, looksmaxxxing cultuur. Een tegenreactie op de, naar-sommige-mannen-hun-mening, ongebalanceerde datingwereld en feminisering van de maatschappij.
Algemene trends:
Vrouwen kiezen steeds vaker voor carrière dan het gezinsleven.
Toename van vrouwen op invloedrijke topposities.
Steeds minder mannen in het onderwijs.
Zowel vrouwen als mannen die 'struggles' ervaren in datingwereld.
Afname geboortecijfers.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Als dit klopt dan is het onmogelijk dat de oorzaak van woke feminisering is.quote:
Sowieso zijn de wortels van ‘woke’ denken deels al meer dan 100 jaar oud.
100 jaar geleden mochten de vrouwen helemaal niets.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
ab-so-luut niet!quote:
[..]
Daar draait alles om geld, cijfers, dossiers.. ten koste van de zorg die warm moet zijn. En nu dus koud, te weinig tijd, afstandelijk. Masculien bijna?
Masculiniteit staat o.a. voor doortastendheid en oplossingsgericht.
Dat is allang uit de zorg verdwenen. Zachte heelmeesters die stinkende wonden maken
Ik ken uit mijn omgeving twee van dat soort idioten en ik woon niet eens in de stad. Dan weet ik daarnaast ook nog dat een van de vriendinnen van mijn oudste ouders heeft met door het politburo goedgekeurde meningen die netjes bij die vriendin erin worden gestampt.quote:
[..]
Vraag me af waar hij ze tegenkomt.
@:VEM2012, kun je dat uitleggen?
Collega’s, vriendenkring, de verjaardagskring, of in de fuik van je Twitter account?
Maar kom eens even: ik liet een bron zien hoe met name vrouwen meer richting extremen zijn gedreven. Dat zijn gemiddelden. Dus waarom zouden we denken dat het dan om een enkeling gaat?
-nee, zo gaan we ook niet hier beginnen..-
[ Bericht 82% gewijzigd door Lenny77 op 26-08-2026 11:47:28 ]
[ Bericht 82% gewijzigd door Lenny77 op 26-08-2026 11:47:28 ]
blablablabla
Heb je dan voorbeelden van uitspraken?quote:
[..]
Ik ken uit mijn omgeving twee van dat soort idioten en ik woon niet eens in de stad. Dan weet ik daarnaast ook nog dat een van de vriendinnen van mijn oudste ouders heeft met door het politburo goedgekeurde meningen die netjes bij die vriendin erin worden gestampt.
Maar kom eens even: ik liet een bron zien hoe met name vrouwen meer richting extremen zijn gedreven. Dat zijn gemiddelden. Dus waarom zouden we denken dat het dan om een enkeling gaat?
Wie dit leest is een lezer van dit
Als er iets doortastend en oplossingsgericht is dan is het de zorg wel. Nog meer zelfs: de extreme efficiënte en winstgevende factor weegt zo hard door dat mensen half dood naar huis worden gestuurd met een hoop drains en wondes. Alles om zo snel mogelijk een bed vrij te hebben.quote:
[..]
ab-so-luut niet!
Masculiniteit staat o.a. voor doortastendheid en oplossingsgericht.
Dat is allang uit de zorg verdwenen. Zachte heelmeesters die stinkende wonden maken
25 jaar geleden moest je al kunnen eten, stoelgang kunnen maken en kunnen lopen om naar huis te mogen. Nu sta je gewoon asap op straat en mag een ander de zooi opruimen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
-ga dat maar ergens anders roepen. Genoeg plaatsen waar je je seksistische gedoe kwijt kan. Dit topic is daar niet de plaats voor. Ik zal speciaal voor jou 2 mannen erbij roepen om te beoordelen of ik mijn 'macht' als stom vrouwtje misbruik. @Droopie @ArmaniXL -
[ Bericht 43% gewijzigd door Lenny77 op 26-08-2026 12:04:48 ]
[ Bericht 43% gewijzigd door Lenny77 op 26-08-2026 12:04:48 ]
Nee, natuurlijk niet. Er zijn altijd meerdere zaken tegelijk die een rol spelen.quote:
[..]
Dit kan je toch allemaal niet onder feminisering scharen??
Het ontstaan ligt elders. Iemand heeft die ideeën bedacht. Prima. Wat feminisering wellicht wel heeft gedaan is deze denkbeelden populair gemaakt en onderdeel gemaakt van de cultuur van organisaties waarin mensen die een meer feminiene psyche hebben grote invloed hebben.quote:
[..]
Als dit klopt dan is het onmogelijk dat de oorzaak van woke feminisering is.
100 jaar geleden mochten de vrouwen helemaal niets.
Mijn teksten komen uit onderzoek van Louis Tavecchio simpelequote:
[modbreak]We gaan hier NIET beginnen met die seksistische vuiligheid. [/modbreak]
Dikgedrukte herkenbaar?quote:Zij reageert op eerdere uitspraken van mij (NRC 1 mei ’17) waarin ik de achteruitgang van onder meer de prestaties van jongens in het primaire onderwijs o.a. in verband breng met de feminisering van de onderwijscultuur. Zij interpreteert dit als zou ik ‘vrouwen de schuld geven’ en verder verzet zij zich (natuurlijk terecht) tegen stereotypering.
Omdat ik hiermee in een hoek geplaatst wordt waar in niet thuishoor stuurde ik de volgende tekst naar de NRC, maar die werd helaas niet geplaatst. Daarom dus hier alsnog:
In mijn interview in de NRC, en in de tekst met Louis Tavecchio, Jelle Jolles en Dolf Hautvast in dezelfde NRC, en ook elders (zie deze site pagina Achtergronden/Overzicht items) geef ik vele mogelijke oorzaken aan voor de achterstand van jongens, en wijs ik o.a. naar de feminisering van de onderwijscultuur. Dat is heel iets anders dan ‘de juffen de schuld geven’. Het verwijst naar onderwijsformats, opleidingen, leerstof, didactiek, fasering, ruimte voor beweging en grote motoriek, personeelsbeleid, en ja, ook de balans mannen/vrouwen en hun opleiding. De denigrerende termen ‘verjuffing’ en ‘juffen’ in de NRC-discussie en diverse krantenkoppen komen overigens niet van mij en gebruik ik zelf nooit. Die verontreinigen immers de discussie.
Uit bezorgdheid voor stereotypering – en die begrijp ik – reduceren Mesman (en anderen die reageerden in de NRC) mijn inbreng tot ‘de juffen hebben het weer gedaan’ en gaat men vervolgens deze constructie te lijf. Helaas, een eenvoudige retorische truc. Mesman sluit af met ‘Er krijgt nota bene een hele beroepsgroep van een bepaald geslacht de schuld van een ontwikkeling die we nog maar nauwelijks begrijpen’. Helaas, zodra je in Nederland maar even naar vrouwen en hun vaardigheden, stijl of cultuur wijst, lijken sommige vrouwen als door een wesp gestoken en wordt alles uit de kast gehaald om hen uit de wind te houden. Alles kan kennelijk overal aan liggen maar niet aan vrouwen. Vrouwen die het aangaat hoeven in een serieuze discussie niet uit de wind te worden gehouden. Ik zou zeggen ‘come on and grow up’, kijk wat er gaande is. Mannen en vrouwen zijn samen verantwoordelijk voor de opvoeding en ontwikkeling van ook jongens en kijk dan wat je samen met mannen kunt doen.
Ik beschuldig niet en anderen volgens mij ook niet, en anders zou ik mij daar fel tegen keren. Ik kom in al mijn scholingen en lezingen veel vrouwen tegen die hier veel van snappen, geweldig veel met jongens doen en bereiken en ook graag meer mannelijke collega’s willen. Maar waarom gaat Mesman niet in op de oorzaken van, en de mogelijke remedies voor de genoemde achteruitgang van jongens?
We hoeven de verschillen tussen jongens en meisjes niet te overdrijven om er toch recht aan te doen. Er ís aantoonbaar sprake van (gemiddeld) een toenemende achterstand van jongens, nu ook kenbaar in het PO (Cito, blijven zitten, kleuterverlenging, gedragsproblemen of als problematisch geëtiketteerd gedrag). Het gaat niet alleen om prestaties (Mesman) – daarin zijn de verschillen vooralsnog gering, al nemen ze toe – maar vooral ook om gedrag, de executieve vaardigheden (o.a. zelfregulering) en zelfbegrip, zo men wil identiteit, en de verdere ontwikkeling na het PO (waarna de verschillen en problemen immers nog groter worden). Daar is inmiddels uit wetenschappelijk onderzoek veel over bekend, ook bij jonge kinderen.
In het PO werken vooral vrouwen (in de kinderopvang bijna uitsluitend). Er is niets mis mee om naast vele andere factoren ook eens te kijken naar de relatie tussen de situatie rond jongens en vrouwelijke leerkrachten (of begeleidsters in de kinderdagverblijven en de buitenschoolse opvang). Op de werkvloer speelt het probleem trouwens erg duidelijk. Sommige vrouwen doen het prima, veel vrouwen hebben moeite met jongens en hun gedrag. Ik word al ruim 35 jaar veelvuldig uitgenodigd om iets te vertellen over de ontwikkeling van jongens en hoe daarop in te gaan. En daarbij wordt nooit gesproken over ‘schuld’ en ‘verwijten’, dat leidt slechts tot oeverloos defensief gedrag en ideologisch spektakel.
Meer kennis en inzicht is natuurlijk nodig, maar we weten al heel veel; in de nodige nuanceringen moeten vraagstukken rond de mannelijke ontwikkeling niet worden weggemoffeld. Ik doe – net als anderen – al jaren niet anders dan te proberen die ontwikkeling wel te begrijpen en daar antwoorden op te formuleren, met respect voor mannen én vrouwen, en graag in goede samenwerking. Natuurlijk heb ik de waarheid niet in pacht, inzichten en kennis groeien, ik sta open voor correcties en probeer ook mijn inbreng telkens te vernieuwen.
We brengen jongens niet in balans door het verschil tussen jongens en meisjes simpelweg te ontkennen of weg te relativeren (‘allemaal kinderen’). De rol en betekenis van mannen in dit onderwijs verdwijnt bij Mesman onder de mat. Een hoogleraar diversiteit die de verschillen tussen jongens en meisjes of mannen en vrouwen uitsluit omdat die maar verwarrend en stereotyperend zou werken? Dáár moet ik even aan wennen.
In het bestek van deze reactie kan ik niet ingaan op al het aangehaalde (Amerikaanse) onderzoek. Een studiereis naar de VS (onderwijsconferentie van Michael Gurian, Florida 2017) maakte mij ook duidelijk dat de situatie in het Amerikaanse onderwijs niet zo maar is te vergelijken met Nederland. Mesman verwijst zeker naar zinnige bijdragen maar daarnaast is er zoveel meer, telkens weer met een andere invalshoek.
De socialisatiepatronen van jongens en meisjes verschillen (nog); die ontkennen doet ze niet verdwijnen. De neuropsychologische ontwikkeling van de meeste jongens en meisjes verschilt écht (met name de langzamere rijping en de latere ontwikkeling van de executieve functies bij de meeste jongens) en de interactie tussen die neuropsychologische ontwikkeling en de opvoeding & socialisatie verandert natuurlijk voortdurend. Veel jongens en mannen zijn op zoek naar hun plek en betekenis in een wereld waarin sekserollen gelukkig aan het verschuiven zijn. Zeker jongens die thuis geen stabiele en productieve relatie met hun vader hebben, of waarbij de vader geheel uit beeld is, kunnen veel baat hebben bij een mannelijk rolmodel, zeker nu die rollen aan het schuiven zijn. Mannen in het onderwijs kunnen positieve en constructieve voorbeelden bieden. (Zij brengen jongens op termijn hopelijk weer naar de PABO waar de huidige instroom van jongens gering is, en er nóg minder afstuderen die ook nog eens voor een groot deel niet in het onderwijs gaan werken).
Er zijn natuurlijk paradoxen bij het omgaan met sekseverschillen, zo eenvoudig ligt het allemaal niet.
Gelijke behandeling klinkt heel mooi maar geeft verschillende uitkomsten (dan bevoordeel je óf veel meisjes, óf veel jongens, óf komt niemand echt aan zijn/haar trekken). Jongens en meisjes zijn nog in ontwíkkeling, zij staan in een aantal opzichten – de een meer dan de ander – voor verschillende opgaven en vragen dus ook soms om verschillende behandeling.
Het benadrukken van sekse- en genderverschillen maakt deze groter. Dan komen we inderdaad uit bij beklemmende en beperkende stereotypen, waar slechts weinigen gelukkiger van worden, ik zou eerder zeggen integendeel: een geforceerde, geradicaliseerde, regressieve en vaak destructieve ‘masculiene identiteit’. Ik ben dan ook geen voorstander van gescheiden onderwijs.
Maar ontkennen en veronachtzamen van deze verschillen maakt ze echter – in reactie hierop – óók groter. Bij gebrek aan eigen identiteit, plek en oriëntatie gaan sommige jongens zich dan gemakkelijk tegen meisjes en de vrouwen in hun omgeving afzetten; dit kan giftige consequenties hebben, vgl. de tekst in Groene Amsterdammer van 19 april 2017: In de Manosphere. Feminisering – Giftige masculiniteit over mannen en hun reactie op o.a. de vrouwenemancipatie. Meer recent zagen de beelden van en discussie over Andrew Tate die voor veel geld mannelijkheidstrainingen aanbiedt met een giftige en regressieve boodschap: overmatige benadrukking van spierkracht, geld, auto’s en mooie vrouwen die je onder de duim moet houden. Voor mannen en hun kwaliteiten en energie in de samenleving geldt: ‘Use it or lose it’ ( en dan keren zij zich gemakkelijk tegen de samenleving, tegen vrouwen, seksuele minderheden en andersdenkenden in het bijzonder).
Mannen en vrouwen (ouders en leerkrachten) staan samen voor de opgave jongens te helpen op zoek naar hun plek, betekenis, talenten en mogelijkheden. Ik snap dat Mesman waarschuwde voor stereotypen en liefst de verschillen wil weg relativeren, maar daar zijn noch jongens noch meisjes mee gebaat, en daarmee laat je veel ouders (m.n. ook moeders) en veel vrouwelijke leerkrachten behoorlijk in de kou staan. Voor meisjes is er in de afgelopen decennia veel bereikt en dat is geweldig (en daar heeft o.a. Mesman haar baan aan te danken). Het is niet zo vreemd om nu eens te kijken hoe het er met jongens en de mannen die daaruit groeien voor staat. Kortom: we moeten samen met die paradoxen leren spelen. En wat betreft de media: het is geen wedstrijd: zowel jongens en meisjes (en alle variaties daartussen) hebben recht op onze aandacht en toewijding.
Tot verdere discussie, Lauk Woltring (gedragsdeskundige, ‘Werken met jongens’)
Maar het is hier allang geen kwestie van inzichten uitwisselen, je moet als man je bek houden en al het gal wat de dames spuien over mannen laat je natuurlijk lekker staan. En alle kritiek is vrouwenhaat.
blablablabla
Dus jij plempt een post neer over vrouwen die jongens bewust kapot maken om ze uit hun kracht te halen, zonder context, zonder deze link en dan noem je mij een simpele?quote:
[..]
Mijn teksten komen uit onderzoek van Louis Tavecchio simpele
[..]
Dikgedrukte herkenbaar?
Maar het is hier allang geen kwestie van inzichten uitwisselen, je moet als man je bek houden en al het gal wat de dames spuien over mannen laat je natuurlijk lekker staan. En alle kritiek is vrouwenhaat.
Hier in dit topic is trouwens nog door niemand met gal bespuwd. Jij bent de eerste die begonnen is.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Genoeg. Het meest storende is nog wel dat die vriendin niet meer bij ons mag komen omdat mijn vrouw de Russische nationaliteit heeft en aangezien 'alle Russen moordenaars zijn'...quote:
[..]
Heb je dan voorbeelden van uitspraken?
Waardoor die vriendin dus ook echt bang is van mijn vrouw. En die ouders ook geen boe of bah tegen mij zeggen, want kennelijk ben ik ook melaats omdat ik niet mijn vrouw bij het grofvuil heb gezet omdat er een ouwe lul enkele duizenden km's verderop zich niet kan gedragen.
Er lopen behoorlijk wat gestoorde mensen rond in Nederland hoor...
Kapot maken nog wel? Uit hun kracht halen zei ik, maar prima, zoek het lekker uit met je politiek walgelijk links gekleurde subforum en leugens. Mij zie je hier niet meer.quote:
[..]
Dus jij plempt een post neer over vrouwen die jongens bewust kapot maken om ze uit hun kracht te halen, zonder context, zonder deze link en dan noem je mij een simpele?
Hier in dit topic is trouwens nog door niemand met gal bespuwd. Jij bent de eerste die begonnen is.
blablablabla
Dit heb je zelf wel een beetje veroorzaakt he, een beetje ragebait post maken, dan een reactie krijgen en dan zeggen, ja maar dit stond in een artikel.quote:
[..]
Kapot maken nog wel? Uit hun kracht halen zei ik, maar prima, zoek het lekker uit met je politiek walgelijk links gekleurde subforum en leugens. Mij zie je hier niet meer.
Als je die post nu een beetje meegenomen had in je oorspronkelijke eerste reactie, was dit niet gebeurd.
Hell To The Liars
Die post sloeg nergens op en mijn collega van machtsmisbruik beschuldigen al helemaal niet.quote:
-ga dat maar ergens anders roepen. Genoeg plaatsen waar je je seksistische gedoe kwijt kan. Dit topic is daar niet de plaats voor. Ik zal speciaal voor jou 2 mannen erbij roepen om te beoordelen of ik mijn 'macht' als stom vrouwtje misbruik. @:Droopie @:ArmaniXL -
110% mee eens
Hell To The Liars
Voordat ik inga op jouw bijdrage die ik interessant vind: ik herken best dat je vrij snel verdacht wordt gemaakt als je niet meegaat in gewenste narratieven (niet alleen als het hierom gaat), maar als je gewoon rustig blijft en duidelijk maakt hoe je erin staat en je ook normale denkbeelden hanteert, dan komt dat echt wel goed. Probeer het eens.quote:
[..]
Mijn teksten komen uit onderzoek van Louis Tavecchio XXXXX
[..]
Dikgedrukte herkenbaar?
Maar het is hier allang geen kwestie van inzichten uitwisselen, je moet als man je bek houden en al het gal wat de dames spuien over mannen laat je natuurlijk lekker staan. En alle kritiek is vrouwenhaat.
Over het gebrek aan mannelijke docenten is veel geschreven en het is denk ik ook voor iedereen een zegen als die balans weer wat wordt hersteld.
Ik vermoed dat er bij deze feminisering meer speelt dan alleen het aantal vrouwen in het onderwijs. Het onderwijs is al heel lang iets waar met name de PvdA een grote ideologische rol in heeft gespeeld, gebaseerd op enerzijds gelijkheid (waardoor er een tijd is geweest dat excellente leerlingen gewoon geen aandacht kregen, hetgeen is bijgesteld) en anderzijds is daar ook wel het beeld van gender is a social construct in verweven geraakt, waardoor er weinig ruimte is voor de verschillende manieren van leren.
Daar komt nog bij dat wat voor meisjes gemiddeld gezien beter werkt (stil zitten achter een tafeltje, het klassikaal onderwijs) ook voor docenten makkelijker is.
Ik heb er moeite mee, met name ook omdat mijn oudste dochter wat dat betreft allesbehalve een meisjemeisje is. Gelukkig heeft ze docente gehad die wel aandacht hadden voor haar persoonlijke behoeftes. En dat gun ik iedere leerling.
In het onderwijs is al deccenia van alles gaande wat voor een heleboel leerlingen niet ideaal is.quote:
[..]
Voordat ik inga op jouw bijdrage die ik interessant vind: ik herken best dat je vrij snel verdacht wordt gemaakt als je niet meegaat in gewenste narratieven (niet alleen als het hierom gaat), maar als je gewoon rustig blijft en duidelijk maakt hoe je erin staat en je ook normale denkbeelden hanteert, dan komt dat echt wel goed. Probeer het eens.
Over het gebrek aan mannelijke docenten is veel geschreven en het is denk ik ook voor iedereen een zegen als die balans weer wat wordt hersteld.
Ik vermoed dat er bij deze feminisering meer speelt dan alleen het aantal vrouwen in het onderwijs. Het onderwijs is al heel lang iets waar met name de PvdA een grote ideologische rol in heeft gespeeld, gebaseerd op enerzijds gelijkheid (waardoor er een tijd is geweest dat excellente leerlingen gewoon geen aandacht kregen, hetgeen is bijgesteld) en anderzijds is daar ook wel het beeld van gender is a social construct in verweven geraakt, waardoor er weinig ruimte is voor de verschillende manieren van leren.
Daar komt nog bij dat wat voor meisjes gemiddeld gezien beter werkt (stil zitten achter een tafeltje, het klassikaal onderwijs) ook voor docenten makkelijker is.
Ik heb er moeite mee, met name ook omdat mijn oudste dochter wat dat betreft allesbehalve een meisjemeisje is. Gelukkig heeft ze docente gehad die wel aandacht hadden voor haar persoonlijke behoeftes. En dat gun ik iedere leerling.
<knip>
[ Bericht 8% gewijzigd door Droopie op 26-08-2026 12:43:24 (Die reactie is niet voor niets weggehaald) ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Klopt. Maar ik heb vaker deskundigen horen beweren dat voor de ontwikkeling van jongens er relatief weinig aandacht is.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 12:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In het onderwijs is al deccenia van alles gaande wat voor een heleboel leerlingen niet ideaal is.
<knip>
Een voorbeeld wat wordt genoemd is dat je keuzes moet maken op hetzelfde moment, ongeacht. Terwijl meisjes doorgaans wat voorlopen in hun ontwikkeling.
Dit kan bv opgelost worden door het keuzemoment flexibeler te maken. Maar ja, dat kost geld…
Het komt ook deels omdat er te weinig mannen in het onderwijs en de kinderopvang en BSO werken. En dat komt weer deels omdat mannen die in die sectoren willen werken verdacht worden gemaakt, omdat je alleen met (jonge) kinderen wil werken als man als je ze ook wil misbruiken. Hele volksstammen vinden dat er sowieso geen mannen in de kinderopvang of bij de kleuters en jonge kinderen zouden moeten werken.quote:
[..]
Klopt. Maar ik heb vaker deskundigen horen beweren dat voor de ontwikkeling van jongens er relatief weinig aandacht is.
Een voorbeeld wat wordt genoemd is dat je keuzes moet maken op hetzelfde moment, ongeacht. Terwijl meisjes doorgaans wat voorlopen in hun ontwikkeling.
Dit kan bv opgelost worden door het keuzemoment flexibeler te maken. Maar ja, dat kost geld…
Bij mijn dochter op de opvang werkten wel mannen, en dat maakt de hele dynamiek anders en veel prettiger. En bij haar op school was ook een mannelijke leerkracht bij de kleuters en die was mateloos populair bij ouders en kinderen. Hele fijne kerel.
Verder is de inrichting van het onderwijs op heel veel punten voor heel veel leerlingen niet geschikt. De verschillende keuzemomenten zijn daar voorbeelden van, maar er zijn nog veel meer zaken die wat mij betreft ernstig voor verandering in aanmerking komen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar niemand houdt mannen tegen om in het onderwijs te gaan? Ze willen gewoon niet. Het zou idd beter zijn als de helft man zou zijn. Maar hoe gaan we dat oplossen? Mannen verplichten leerkracht te worden?quote:
[..]
Voordat ik inga op jouw bijdrage die ik interessant vind: ik herken best dat je vrij snel verdacht wordt gemaakt als je niet meegaat in gewenste narratieven (niet alleen als het hierom gaat), maar als je gewoon rustig blijft en duidelijk maakt hoe je erin staat en je ook normale denkbeelden hanteert, dan komt dat echt wel goed. Probeer het eens.
Over het gebrek aan mannelijke docenten is veel geschreven en het is denk ik ook voor iedereen een zegen als die balans weer wat wordt hersteld.
Ik vermoed dat er bij deze feminisering meer speelt dan alleen het aantal vrouwen in het onderwijs. Het onderwijs is al heel lang iets waar met name de PvdA een grote ideologische rol in heeft gespeeld, gebaseerd op enerzijds gelijkheid (waardoor er een tijd is geweest dat excellente leerlingen gewoon geen aandacht kregen, hetgeen is bijgesteld) en anderzijds is daar ook wel het beeld van gender is a social construct in verweven geraakt, waardoor er weinig ruimte is voor de verschillende manieren van leren.
Daar komt nog bij dat wat voor meisjes gemiddeld gezien beter werkt (stil zitten achter een tafeltje, het klassikaal onderwijs) ook voor docenten makkelijker is.
Ik heb er moeite mee, met name ook omdat mijn oudste dochter wat dat betreft allesbehalve een meisjemeisje is. Gelukkig heeft ze docente gehad die wel aandacht hadden voor haar persoonlijke behoeftes. En dat gun ik iedere leerling.
Dat stilzitten moest vroeger toch ook al? Dat is zo oud als de straat.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Nogmaals: dit is niet nieuw? Dit was er altijd al?quote:
[..]
Klopt. Maar ik heb vaker deskundigen horen beweren dat voor de ontwikkeling van jongens er relatief weinig aandacht is.
Een voorbeeld wat wordt genoemd is dat je keuzes moet maken op hetzelfde moment, ongeacht. Terwijl meisjes doorgaans wat voorlopen in hun ontwikkeling.
Dit kan bv opgelost worden door het keuzemoment flexibeler te maken. Maar ja, dat kost geld…
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat is gewoon een kleuterklasje.quote:
[..]
Klopt. Geweld is nooit goed. Alleen de afgelopen duizenden jaren hebben me geleerd dat mannen vechten, dat doen ze nu eenmaal. En dat is niet per definitie slecht. Ik heb de voorbij jaren heeeel veel conflicten zien voorbij komen waarbij de meiden absoluut de kroon spannen met psychologische terreur naar elkaar, dagen, weken en maanden elkaar geestelijk de vernieling in helpen. Doe mij dan maar een goeie knokpartij en daar blijft het dan bij.
Gelukkig doen ze op mijn werk (geen onderwijs) wel normaal.
Noem het een gebrek aan volwassenheid.
Dat stilzitten komt oorspronkelijk uit 19e eeuws Pruissen en was bedoeld om hersenloze, gehoorzame soldaten te kweken die vervolgens het loodje mochten leggen.quote:
[..]
Maar niemand houdt mannen tegen om in het onderwijs te gaan? Ze willen gewoon niet. Het zou idd beter zijn als de helft man zou zijn. Maar hoe gaan we dat oplossen? Mannen verplichten leerkracht te worden?
Dat stilzitten moest vroeger toch ook al? Dat is zo oud als de straat.
Nee, dat komt zeker niet vanuit de feminisering.
Verschil is wel dat in die tijd dat werd afgewisseld met militaire oefeningen. Dat is vervolgens ontwikkeld tot het huidige schoolsysteem en pas veel later zijn meisjes en jongens samengekomen waarbij de momenten dat jongens hun energie kwijt konden wel werd gevraagd van de jongens om zich meer en meer te gedragen, als in aan te passen aan de meisjes die zich niet zo geweldig voelden bij al dat ravotten, schreeuwen, enz.
Maar nogmaals, dat heeft weinig te maken met feminisering. Ik denk wel dat b.v. verminderde aandacht voor basiszaken als rekenen daar deels mee te maken heeft.
Sowieso is onderwijs enorm afhankelijk van leraren en de klik die je daarmee hebt. Dat is nu zo en dat was in mijn tijd niet anders. En de docent die mij het meest dwars zat en mij probeerde klein te houden was toevallig gewoon een man. Wel een met enorm veel feminiene energie. Wil overigens niet zeggen dat hij een slechte leraar was, maar hij had een teringhekel aan mij en dat zal vast ook met mij te maken hebben gehad.
Wat wel veranderd is, is dat vroeger het veel makkelijker was om later bij te sturen.quote:
[..]
Nogmaals: dit is niet nieuw? Dit was er altijd al?
Op welke manier?quote:
[..]
Wat wel veranderd is, is dat vroeger het veel makkelijker was om later bij te sturen.
Want vroeger presteerden jongens beter, en tegenwoordig meisjes. Wat is er volgens jou veranderd?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vroeger kon je gemakkelijker wisselen van studie. Een paar verliesjaren waren prima. Tegenwoordig wordt dat met het studiefinancieringsstelsel hard afgestraft.quote:
[..]
Op welke manier?
Want vroeger presteerden jongens beter, en tegenwoordig meisjes. Wat is er volgens jou veranderd?
Maar goed, er zullen meerdere zaken spelen. Sowieso ben ik erg kritisch op het onderwijs. Niet alleen in Nederland. Het is result driven (lees: dat zoveel mogelijk diploma's uitgedeeld kunnen worden) en zelfs op de universiteit is er nauwelijks ruimte om echt kennis op te doen.
Persoonlijk hoop ik dan ook dat mijn dochters het hoger onderwijs laten voor wat het is en zelf skills ontwikkelen. Ik bedoel, leuke tijd hoor, studeren. Maar ik denk dat het voor de meesten weggegooid geld is. Tenminste, de standaard route.
Zelf kennis opdoen met intrinsieke motivatie is wat anders.
Denk je niet dat de problemen al veel jonger beginnen? Jongens lopen toch niet pas achter op de universiteit?quote:
[..]
Vroeger kon je gemakkelijker wisselen van studie. Een paar verliesjaren waren prima. Tegenwoordig wordt dat met het studiefinancieringsstelsel hard afgestraft.
Ik ben er ook erg kritisch op. Mijn dochter heeft 4 jaar vwo gedaan en is daarna geswitcht naar IB en dat is echt een wereld van verschil. Daar wordt echt veel meer geleerd hoe geleerde stof toe te passen, essays te schrijven, onderzoek te doen, allerlei andere skills aangeleerd. Het is hard werken, ook voor mijn dochter die tot dan toe met twee vingers in haar neus door de jaren ging. Dat vindt ze niet altijd leuk, maar het werkt wel.quote:Maar goed, er zullen meerdere zaken spelen. Sowieso ben ik erg kritisch op het onderwijs. Niet alleen in Nederland. Het is result driven (lees: dat zoveel mogelijk diploma's uitgedeeld kunnen worden) en zelfs op de universiteit is er nauwelijks ruimte om echt kennis op te doen.
Persoonlijk hoop ik dan ook dat mijn dochters het hoger onderwijs laten voor wat het is en zelf skills ontwikkelen. Ik bedoel, leuke tijd hoor, studeren. Maar ik denk dat het voor de meesten weggegooid geld is. Tenminste, de standaard route.
Zelf kennis opdoen met intrinsieke motivatie is wat anders.
Ik denk dat een universitaire studie wel zin heeft. Al was het alleen al omdat academisch en analytisch denken twee vaardigheden zijn die daar het beste worden aangeleerd. Ik hoop dus wel dat mijn dochter verder gaat na haar examen aankomend schooljaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Op de middelbare school maak je maar beperkt keuzes. Maar ja, de problemen beginnen vaak wel eerder.quote:
[..]
Denk je niet dat de problemen al veel jonger beginnen? Jongens lopen toch niet pas achter op de universiteit?
[..]
Ik ben er ook erg kritisch op. Mijn dochter heeft 4 jaar vwo gedaan en is daarna geswitcht naar IB en dat is echt een wereld van verschil. Daar wordt echt veel meer geleerd hoe geleerde stof toe te passen, essays te schrijven, onderzoek te doen, allerlei andere skills aangeleerd. Het is hard werken, ook voor mijn dochter die tot dan toe met twee vingers in haar neus door de jaren ging. Dat vindt ze niet altijd leuk, maar het werkt wel.
Ik denk dat een universitaire studie wel zin heeft. Al was het alleen al omdat academisch en analytisch denken twee vaardigheden zijn die daar het beste worden aangeleerd. Ik hoop dus wel dat mijn dochter verder gaat na haar examen aankomend schooljaar.
De afkorting IB zegt mij niets. Is dat een vorm van natuurlijk leren?
IB staat voor International Baccalaureaat, is dus internationaal en zijn ook andere vakken en andere manier van lesgeven en toetsen.quote:
[..]
Op de middelbare school maak je maar beperkt keuzes. Maar ja, de problemen beginnen vaak wel eerder.
De afkorting IB zegt mij niets. Is dat een vorm van natuurlijk leren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, hoewel er een tendens inzit van links-progressieve ideeën waar vrouwelijk stemgedrag een flink aandeel in heeft. Verder, een algemene verplaatsing naar zorg, bescheidenheid, onderdanigheid en emotie. Oftewel een toegenomen knuffelmentaliteit.quote:
[..]
Dit kan je toch allemaal niet onder feminisering scharen??
Het feminisme is verder een grote inspiratie geweest voor alle andere "progressieve" bewegingen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Cockwhale op 26-08-2026 18:51:27 ]
En de gevolgen daarvan zien we op dagelijkse basis in NWSquote:
[..]
Nee, hoewel er een tendens inzit van links-progressieve ideeën waar vrouwelijk stemgedrag een flink aandeel in heeft. Verder, een algemene verplaatsing naar zorg, bescheidenheid, onderdanigheid en emotie. Oftewel een knuffelmentaliteit.
Het feminisme is verder een grote inspiratie geweest voor alle andere "progressieve" bewegingen.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
In NWS zien we vooral een tegenbeweging, een uiting van ontevredenheid over de huidige staat van zaken.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 18:51 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En de gevolgen daarvan zien we op dagelijkse basis in NWS
Precies, dus of het allemaal nou zo'n goed idee is, die overfeminisering, ik weet het nietquote:
[..]
In NWS zien we vooral een tegenbeweging, een uiting van ontevredenheid over de huidige staat van zaken.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Uiteraard niet. Net zo goed als dat het in masculiene omgevingen ook suboptimaal is.quote:Op woensdag 26 augustus 2026 18:58 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Precies, dus of het allemaal nou zo'n goed idee is, die overfeminisering, ik weet het niet
Wat dat betreft is een mooie balans gewoon het beste.
Op zich is het ook niet gek dat na een hele lange tijd waarin mannen de boventoon voerden de slinger nu wat te ver naar de andere kant doorslaat. Maar ‘teveel’ en ‘over’ zegt voldoende.
Hier kan ik me wel in vindenquote:
[..]
Uiteraard niet. Net zo goed als dat het in masculiene omgevingen ook suboptimaal is.
Wat dat betreft is een mooie balans gewoon het beste.
Op zich is het ook niet gek dat na een hele lange tijd waarin mannen de boventoon voerden de slinger nu wat te ver naar de andere kant doorslaat. Maar ‘teveel’ en ‘over’ zegt voldoende.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik las in verdere posts dat je het had over verliesjaren enz.quote:
[..]
Wat wel veranderd is, is dat vroeger het veel makkelijker was om later bij te sturen.
Maar wat ik eerder misschien denk (en dacht wat jij ermee bedoelde maar ik zat ernaast): vroeger werden de leerlingen veel harder aangepakt. De jongens (of meisjes) die over een grens gingen werden hardhandig aangepakt. En thuis kreeg je nog een keer extra rammel. Wij kregen tikken met de lange lat, bordvegers of krijtjes werden naar ons gegooid, we werden aan onze oren of haren uit de klas gesleurd als we niet luisterden. Dat deed je geen tweede keer meer.
Misschien is dat het 'probleem' wel? Leerlingen mogen alles, hun ouders komen ook nog eens opdraven voor hun. Er zijn geen gevolgen.
De jongens van vroeger waren even wild als die van nu. Maar toch werden ze onder controle gehouden.
En toen was er nog geen zichtbare feminisering.
Dus als feminisering iets heeft gedaan is het het weglaten van echte straffen?
Zeer belangrijke toevoeging: dit wil niet zeggen dat ik het geweld van vroeger goedkeur. Integendeel. Ik kom zelf uit een gewelddadig huis en dat hoort geen enkel kind mee te maken. School en gezin horen veilig te zijn.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Interessante observatie. Misschien zijn we inderdaad wel teveel doorgeslagen op dat punt en wordt er te weinig verwacht van leerlingen (zeker ook omdat kennelijk veel ouders niet meer naast de leraar staan als ze gecorrigeerd moeten worden, maar juist naast hun kind).quote:
[..]
Ik las in verdere posts dat je het had over verliesjaren enz.
Maar wat ik eerder misschien denk (en dacht wat jij ermee bedoelde maar ik zat ernaast): vroeger werden de leerlingen veel harder aangepakt. De jongens (of meisjes) die over een grens gingen werden hardhandig aangepakt. En thuis kreeg je nog een keer extra rammel. Wij kregen tikken met de lange lat, bordvegers of krijtjes werden naar ons gegooid, we werden aan onze oren of haren uit de klas gesleurd als we niet luisterden. Dat deed je geen tweede keer meer.
Misschien is dat het 'probleem' wel? Leerlingen mogen alles, hun ouders komen ook nog eens opdraven voor hun. Er zijn geen gevolgen.
De jongens van vroeger waren even wild als die van nu. Maar toch werden ze onder controle gehouden.
En toen was er nog geen zichtbare feminisering.
Dus als feminisering iets heeft gedaan is het het weglaten van echte straffen?
Zeer belangrijke toevoeging: dit wil niet zeggen dat ik het geweld van vroeger goedkeur. Integendeel. Ik kom zelf uit een gewelddadig huis en dat hoort geen enkel kind mee te maken. School en gezin horen veilig te zijn.
Van een borstel naar je hoofd is denk ik ook niemand slechter geworden.
De lat… dat is weer teveel de andere kant op. Gelukkig niet meegemaakt, anders had ik dat ding vaak van dichtbij mogen bewonderen.
Denk niet dat het antwoord in geweld zit. Wel in autoriteit, standvastigheid, duidelijke normen en waarden.
Ja die lat deed venijnig veel pijn. Dat was echt een mep he? Geen tikje.quote:
[..]
Interessante observatie. Misschien zijn we inderdaad wel teveel doorgeslagen op dat punt en wordt er te weinig verwacht van leerlingen (zeker ook omdat kennelijk veel ouders niet meer naast de leraar staan als ze gecorrigeerd moeten worden, maar juist naast hun kind).
Van een borstel naar je hoofd is denk ik ook niemand slechter geworden.
De lat… dat is weer teveel de andere kant op. Gelukkig niet meegemaakt, anders had ik dat ding vaak van dichtbij mogen bewonderen.
De generatie voor mij moest lang op de blote knieën op de punt van die lat zitten, soms boeken omhoog houdend.
En owee als je naar de directeur moest. (Misschien kan @Hiddendoe meer vertellen over haar periode op school en de strafmethodes)
Grappig feitje: ik woon dichtbij de grens en de scholen hier worden overspoeld met Nederlandse jeugd. De voornaamste reden: hier is nog discipline, dus de ouders sturen ze naar hier. In Nederland mag de jeugd een grote mond hebben, hier heb je een probleem. Ouders worden meteen ingelicht bij spijbelen en na een x-aantal keer lig je van school af. Ouders moeten verplicht mee in de agenda en rapporten kijken. Je mag onder de middag ook niet zomaar van school af zonder schriftelijke toestemming van de ouders.
(ok mss niet echt OT, maar moest er even aan denken)
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Eens, maar dat lijkt niet meer te werken als je als leerkracht pietje straf geeft en je daarna een telefoontje krijgt van de ouders van Pietje dat dit echt niet kan..quote:
Denk niet dat het antwoord in geweld zit. Wel in autoriteit, standvastigheid, duidelijke normen en waarden.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik denk dat een gebrek aan discipline al vanuit thuis niet wordt meegegeven. De ouders vinden al dat alleen de regels gelden waar ze zich in kunnen vinden, en leggen regels waar ze last van hebben naast zich neer. Geven daarmee mixed signals aan de kinderen die vervolgens hetzelfde doen. En dan komen ouders inderdaad verhaal halen als kind op school discipline wordt getracht bij te brengen en het consequenties van daden moet ondervinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit klopt wel jaquote:
Ik denk dat een gebrek aan discipline al vanuit thuis niet wordt meegegeven. De ouders vinden al dat alleen de regels gelden waar ze zich in kunnen vinden, en leggen regels waar ze last van hebben naast zich neer. Geven daarmee mixed signals aan de kinderen die vervolgens hetzelfde doen. En dan komen ouders inderdaad verhaal halen als kind op school discipline wordt getracht bij te brengen en het consequenties van daden moet ondervinden.
Vakman pur sang
Pure horror was het. Nee hoor, maar er vielen in mijn lagere schooltijd veel en vaak harde klappen. Meestal uit pure onmacht omdat zo'n leerkracht het ook niet meer wist maar er zaten wel een of twee echte sadisten bij.quote:
[..]
Ja die lat deed venijnig veel pijn. Dat was echt een mep he? Geen tikje.
De generatie voor mij moest lang op de blote knieën op de punt van die lat zitten, soms boeken omhoog houdend.
En owee als je naar de directeur moest. (Misschien kan @:Hiddendoe meer vertellen over haar periode op school en de strafmethodes)
Grappig feitje: ik woon dichtbij de grens en de scholen hier worden overspoeld met Nederlandse jeugd. De voornaamste reden: hier is nog discipline, dus de ouders sturen ze naar hier. In Nederland mag de jeugd een grote mond hebben, hier heb je een probleem. Ouders worden meteen ingelicht bij spijbelen en na een x-aantal keer lig je van school af. Ouders moeten verplicht mee in de agenda en rapporten kijken. Je mag onder de middag ook niet zomaar van school af zonder schriftelijke toestemming van de ouders.
(ok mss niet echt OT, maar moest er even aan denken)
Ook 'lijfstraffen' waren toen heel gewoon. Op je knieën voor de klas zitten met je armen voor je gestrekt en daar werd dan een loodzwaar boek opgelegd. O wee als je het waagde even tegen de muur te leunen, dan kreeg je meteen een venijnige tik met de aanwijsstok op je kuiten of tegen je rug.
Ik vind de samenleving juist een hoop traditioneel vrouwelijke goede dingen verloren heeft. Wie respecteert er tegenwoordig nog een huisvrouw en hoort niet bij een randgroep?
Ja dit hoor ik ook terug.quote:
Ik denk dat een gebrek aan discipline al vanuit thuis niet wordt meegegeven. De ouders vinden al dat alleen de regels gelden waar ze zich in kunnen vinden, en leggen regels waar ze last van hebben naast zich neer. Geven daarmee mixed signals aan de kinderen die vervolgens hetzelfde doen. En dan komen ouders inderdaad verhaal halen als kind op school discipline wordt getracht bij te brengen en het consequenties van daden moet ondervinden.
Niets wordt meer aangenomen, de ouders moeten altijd verhaal komen halen. Want stel je voor dat hun prinsje of prinsesje gecorrigeerd wordt! Stel je voor dat je eens voorbereid wordt op het echte leven!
Nee hoor, dat is geen kleuterklasje. Het gaat niet om een geïsoleerd incident, maar dit is in het voortgezet onderwijs algemeen bekend, namelijk dat meiden elkaar het leven flink zuur kunnen maken en dat kan heel erg ver gaan en ontzettend lang duren. Dat wordt niet anders als ze ouder worden.quote:
[..]
Dat is gewoon een kleuterklasje.
Gelukkig doen ze op mijn werk (geen onderwijs) wel normaal.
Noem het een gebrek aan volwassenheid.
Vrouwen en onderlinge conflicten zijn geen goeie combinatie
Le Diable
Dat krijg je dus ook als mensen zelf bepalen wanneer de regels voor henzelf gelden.quote:
[..]
Ja dit hoor ik ook terug.
Niets wordt meer aangenomen, de ouders moeten altijd verhaal komen halen. Want stel je voor dat hun prinsje of prinsesje gecorrigeerd wordt! Stel je voor dat je eens voorbereid wordt op het echte leven!
Bijvoorbeeld de leerplicht: hoeveel ouders nemen hun kind toch buiten de vakantie en zonder toestemming van school mee op vakantie omdat het dan wat goedkoper is? Dan komt het ze goed uit, en gelden de regels niet. Idem voor alcohol: geen alcohol onder de 18 vinden veel ouders belachelijk, dus mag hun kind wel alcohol. Je kunt je van beide regels afvragen hoe goed of belangrijk ze zijn, maar het zijn de geldende regels. Dus hou je je eraan, en als je het er niet mee eens bent, ga je via de daartoe aangewezen kanalen op zoek naar mogelijkheden om ze aangepast te krijgen.
Deze kinderen doen hetzelfde op school. Want regels gelden niet altijd, dus waarom gelden ze voor hen? Als een kind daarop aangesproken wordt, komen ouders verhaal halen.
Als deze kinderen dan thuis de regels niet zo nauw nemen en zelf wel bepalen wat ze doen (te laat thuis komen ofzo) dan zijn de ouders daar weer kwaad op. Dan mogen ze de regels dus niet buigen.
Vollgens mij is dat overigens geen feminisering, maar verhuftering van de samenleving. Ik bepaal alles zelluf wel!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou moet ik zeggen dat ik het wel apart vind dat jongeren op hun 18de ineens alles mogen en alle remmen los kunnen gaan, dus mijn 17 jarige mag af en toe wel een biertje mag drinken bij mij thuis.
Ik heb liever dat dan dat hij stiekem met vrienden op straat gaat hangen en van alles doen, en op z’n 18de dus alle remmen losgaan.
Zo staan meer ouders er wel in en zo gek vind ik dat niet.
Vakantie opnemen tijdens schooltijden vind ik niet kunnen. Dat is echt alleen maar eigen voordeel omdat het dan goedkoper is. Lessen missen toch zo veel mogelijk proberen te voorkomen.
Ik heb liever dat dan dat hij stiekem met vrienden op straat gaat hangen en van alles doen, en op z’n 18de dus alle remmen losgaan.
Zo staan meer ouders er wel in en zo gek vind ik dat niet.
Vakantie opnemen tijdens schooltijden vind ik niet kunnen. Dat is echt alleen maar eigen voordeel omdat het dan goedkoper is. Lessen missen toch zo veel mogelijk proberen te voorkomen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Mja, zo trek jij je eigen plan met de alcohol en hebben andere ouders mbt andere regels, zoals de leerplicht, naar hun idee goede argumenten om die regels te omzeilen. En dat is dus ook wat die kinderen meekrijgen.quote:
Nou moet ik zeggen dat ik het wel apart vind dat jongeren op hun 18de ineens alles mogen en alle remmen los kunnen gaan, dus mijn 17 jarige mag af en toe wel een biertje mag drinken bij mij thuis.
Ik heb liever dat dan dat hij stiekem met vrienden op straat gaat hangen en van alles doen, en op z’n 18de dus alle remmen losgaan.
Zo staan meer ouders er wel in en zo gek vind ik dat niet.
Vakantie opnemen tijdens schooltijden vind ik niet kunnen. Dat is echt alleen maar eigen voordeel omdat het dan goedkoper is. Lessen missen toch zo veel mogelijk proberen te voorkomen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn zoon is echt het braafste jongetje van de klas.quote:
[..]
Mja, zo trek jij je eigen plan met de alcohol en hebben andere ouders mbt andere regels, zoals de leerplicht, naar hun idee goede argumenten om die regels te omzeilen. En dat is dus ook wat die kinderen meekrijgen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Zit wel een kern van waarheid in. Ik zie dat mannen bijvoorbeeld makkelijker kunnen samenwerken met een löl. Het relationele aspect en het inhoudelijke aspect zijn meer ontkoppeld bij hen. Het nadeel van deze ontkoppeling is ook meer risico op egotripperij en minder nadenken over wederzijdse belangen en draagvlak. Ze kiezen ook makkelijker voor een uitzonderingspositie. Het is iets flexibeler op het relationele aspect en wat stugger op het inhoudelijke aspect.quote:
[..]
Nee hoor, dat is geen kleuterklasje. Het gaat niet om een geïsoleerd incident, maar dit is in het voortgezet onderwijs algemeen bekend, namelijk dat meiden elkaar het leven flink zuur kunnen maken en dat kan heel erg ver gaan en ontzettend lang duren. Dat wordt niet anders als ze ouder worden.
Vrouwen en onderlinge conflicten zijn geen goeie combinatie
Daartegenover kun je de kracht van het relationele aspect zetten. Meer draagvlak, afstemming en haalbare compromissen. Maar idd ook een langere stilstand bij conflicten en soms de inhoudelijkheid af laten hangen van de kwaliteit van de relaties. Het is flexibeler op het inhoudelijke aspect en wat stugger op het relationele aspect.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Jouwe wel, velen nietquote:
[..]
Mijn zoon is echt het braafste jongetje van de klas.
Mijn dochter ook, hoor. Afgelopen jaar op campus heeft ze niets gedronken, ook al dronken veel vrienden wel. Ze heeft wel aangekondigd dat ze aankomend jaar wel een keer wat wil drinken met haar vrienden, omdat dat de mensen zijn waarmee ze dat een keer wil doen. En na mei volgend jaar gaat iedereen weer naar huis, en ze wordt pas in juli 18. En hoewel wij nog steeds zeggen dat we graag willen dat ze wacht tot ze 18 is, hebben we ook gezegd dat we dat begrijpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En daarom is een goede balans van mannen en vrouwen ook op de werkvloer het beste.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 08:32 schreef Koekoekmakto het volgende:
[..]
Zit wel een kern van waarheid in. Ik zie dat mannen bijvoorbeeld makkelijker kunnen samenwerken met een löl. Het relationele aspect en het inhoudelijke aspect zijn meer ontkoppeld bij hen. Het nadeel van deze ontkoppeling is ook meer risico op egotripperij en minder nadenken over wederzijdse belangen en draagvlak. Ze kiezen ook makkelijker voor een uitzonderingspositie. Het is iets flexibeler op het relationele aspect en wat stugger op het inhoudelijke aspect.
Daartegenover kun je de kracht van het relationele aspect zetten. Meer draagvlak, afstemming en haalbare compromissen. Maar idd ook een langere stilstand bij conflicten en soms de inhoudelijkheid af laten hangen van de kwaliteit van de relaties. Het is flexibeler op het inhoudelijke aspect en wat stugger op het relationele aspect.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In één van de artikelen hier staat wel een vrij goede definitie van wat feminization betekent:
"...prioritizing the feminine over the masculine: empathy over rationality, safety over risk, cohesion over competition."
Hierin ligt ook het verband met de ontwikkelingen die ik noem, van BLM tot aan DEI, LHBTQI+, Woke-cultuur, cancel-cultuur, Asielindustrie, dating-cultuur etc.
De voornaamste oorzaak die genoemd wordt: de toename of dominante aanwezigheid van vrouwen in bepaalde sectoren en posities.
"...prioritizing the feminine over the masculine: empathy over rationality, safety over risk, cohesion over competition."
Hierin ligt ook het verband met de ontwikkelingen die ik noem, van BLM tot aan DEI, LHBTQI+, Woke-cultuur, cancel-cultuur, Asielindustrie, dating-cultuur etc.
De voornaamste oorzaak die genoemd wordt: de toename of dominante aanwezigheid van vrouwen in bepaalde sectoren en posities.
Ik vind het wél goed. Die destructie van de jongerencultuur is ons nu al op aan het breken.quote:
[..]
Mja, zo trek jij je eigen plan met de alcohol en hebben andere ouders mbt andere regels, zoals de leerplicht, naar hun idee goede argumenten om die regels te omzeilen. En dat is dus ook wat die kinderen meekrijgen.
Wat vind je wel goed?quote:
[..]
Ik vind het wél goed. Die destructie van de jongerencultuur is ons nu al op aan het breken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zeker. Sowieso teams uitbalanceren qua indeling van 'rollen'. Critici, verbinders, relativeerders, specialisten, generalisten, mierenneukers, helicopterviewers enzovoort.quote:
[..]
En daarom is een goede balans van mannen en vrouwen ook op de werkvloer het beste.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Ik krijg steeds meer het gevoel dat teveel dames de Netflix documentaire van de zogenaamde 'manosphere' hebben gezien en denken dat dit soort gasten meer de regel dan de uitzondering zijn
Ik vind dat jongeren best veel niet meer mogen tegenwoordig.quote:
Buiten rondhangen bijvoorbeeld, hier worden ze meteen al weggejaagd bij wijze van.
Vanaf 18 jaar mogen ze pas de horeca in, als je wil ‘chillen’ met vrienden moet dat dan vaak maar bij ouders thuis die daar ook niet op zitten te wachten.
Misschien is het in de grote steden anders?
Wie dit leest is een lezer van dit
Feminization in GTA.
En dit is een tendens die we al een tijdje zien populaire media; games, films, comics, (jeugd)boeken etc.
Bekijk deze YouTube-video
En dit is een tendens die we al een tijdje zien populaire media; games, films, comics, (jeugd)boeken etc.
Bekijk deze YouTube-video
Wat ik hier op dat gebied vooral zie: ze KUNNEN ook nergens meer naartoe. Elk dorp had vroeger een jeugdhuis en zelfs een kleine discotheek. De jeugd kende elkaar en was bevriend. Om de zoveel tijd ging je vechten met die van het buurthuis van het volgend dorp want natuurlijk waren dat idioten. Die gevechten waren wel nog netjes en puur. Eén tegen één of groep tegen groep. Geen messen of wapens.quote:
[..]
Ik vind dat jongeren best veel niet meer mogen tegenwoordig.
Buiten rondhangen bijvoorbeeld, hier worden ze meteen al weggejaagd bij wijze van.
Vanaf 18 jaar mogen ze pas de horeca in, als je wil ‘chillen’ met vrienden moet dat dan vaak maar bij ouders thuis die daar ook niet op zitten te wachten.
Misschien is het in de grote steden anders?
De jeugd hing aan elkaar, dus de meisjes en jongens kenden elkaar en relaties ontstonden overal. Mensen konden nog oefenen op een veilige manier. Hoe te versieren, de eerste kus, eerste keer seks,...
Dit is allemaal weg.
Nu is de jeugd uit elkaar gevallen, ze kennen elkaar niet meer, de sfeer is snijdend. Hangjongeren betekenen ellende (lawaai, slopen, vervuiling, groeps-hyena gedrag, geweld).
Eigenlijk komt voor mijn gevoel toch heel veel van de ellende terug bij de start van het internet en vooral de start van het chatten en daarna de Social Media. Waar je problemen zich eerst afspeelden op een steenworp, zie je nu de problemen wereldwijd, maar daar kan je niets aan doen en je ligt er wel van wakker en als jongere heb je nog geen capaciteiten om dit te verwerken (of negeren) op een gezonde manier. Mensen komen niet meer samen, de wereld ligt ineens voor je voeten. De jonge jeugd kan niet meer experimenteren met elkaar. Geen eerste onhandige versierpogingen, de eerste gestolen kus... Je zit ofwel gevangen in games, ofwel in Tik Tok, ofwel in de fuik des hels op welke manier dan ook. Ouders spelen geen rol meer want die zijn zelf druk met werk of hun eigen fuik.
We hebben een generatie gecreëerd die niets meer kan en compleet asociaal is geworden (ook al 'spreken' ze met de hele wereld).
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ja, dat is wel zo ja.quote:
[..]
Wat ik hier op dat gebied vooral zie: ze KUNNEN ook nergens meer naartoe. Elk dorp had vroeger een jeugdhuis en zelfs een kleine discotheek. De jeugd kende elkaar en was bevriend. Om de zoveel tijd ging je vechten met die van het buurthuis van het volgend dorp want natuurlijk waren dat idioten. Die gevechten waren wel nog netjes en puur. Eén tegen één of groep tegen groep. Geen messen of wapens.
De jeugd hing aan elkaar, dus de meisjes en jongens kenden elkaar en relaties ontstonden overal. Mensen konden nog oefenen op een veilige manier. Hoe te versieren, de eerste kus, eerste keer seks,...
Dit is allemaal weg.
Nu is de jeugd uit elkaar gevallen, ze kennen elkaar niet meer, de sfeer is snijdend. Hangjongeren betekenen ellende (lawaai, slopen, vervuiling, groeps-hyena gedrag, geweld).
Eigenlijk komt voor mijn gevoel toch heel veel van de ellende terug bij de start van het internet en vooral de start van het chatten en daarna de Social Media. Waar je problemen zich eerst afspeelden op een steenworp, zie je nu de problemen wereldwijd, maar daar kan je niets aan doen en je ligt er wel van wakker en als jongere heb je nog geen capaciteiten om dit te verwerken (of negeren) op een gezonde manier. Mensen komen niet meer samen, de wereld ligt ineens voor je voeten. De jonge jeugd kan niet meer experimenteren met elkaar. Geen eerste onhandige versierpogingen, de eerste gestolen kus... Je zit ofwel gevangen in games, ofwel in Tik Tok, ofwel in de fuik des hels op welke manier dan ook. Ouders spelen geen rol meer want die zijn zelf druk met werk of hun eigen fuik.
We hebben een generatie gecreëerd die niets meer kan en compleet asociaal is geworden (ook al 'spreken' ze met de hele wereld).
We hebben vroeger allemaal wel domme dingen gedaan en uitgeprobeerd, daar leer je ook van.
Nu wordt alles meteen voor de wereld online gegooid. Vreselijk.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nuja dit dus ook. Een dom ding werd een lokale anekdote. Nu wordt alles gefilmd...quote:
[..]
Ja, dat is wel zo ja.
We hebben vroeger allemaal wel domme dingen gedaan en uitgeprobeerd, daar leer je ook van.
Nu wordt alles meteen voor de wereld online gegooid. Vreselijk.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Net zoals met de HALO franchise (dat filmpje is eigenlijk ook te bizar voor woorden) en in mindere mate FIFA.quote:
Feminization in GTA.
En dit is een tendens die we al een tijdje zien populaire media; games, films, comics, (jeugd)boeken etc.
Bekijk deze YouTube-video
Die beweging zetten de normale vrouwen die voor hun "normale" rechten opkomen wel op achterstand bij de normale man.
En ja vrouwen gamen ook. Maar in sommige spellen MOET er een vrouw in voorkomen en desnoods proppen we haar in een verhaallijn die nergens op slaat. Nou nee dus.
Maar de huidige koersaandelen van de gamepublicers laat wel zien hoe de gemiddelde gamer erover denkt, en die gamers dat zijn er heel veel die die spellen links laat liggen.
En uiteraard komt dat ook door de kwaliteit van die spellen, maar dat doet geen afbreuk aan het filmpje wat je plaatste.
Hell To The Liars
En jij denkt oprecht dat je lieve dochter je alles vertelt?quote:
[..]
Jouwe wel, velen niet
Mijn dochter ook, hoor. Afgelopen jaar op campus heeft ze niets gedronken, ook al dronken veel vrienden wel. Ze heeft wel aangekondigd dat ze aankomend jaar wel een keer wat wil drinken met haar vrienden, omdat dat de mensen zijn waarmee ze dat een keer wil doen. En na mei volgend jaar gaat iedereen weer naar huis, en ze wordt pas in juli 18. En hoewel wij nog steeds zeggen dat we graag willen dat ze wacht tot ze 18 is, hebben we ook gezegd dat we dat begrijpen.
Le Diable
Ik denk dat het hellend vlak is begonnen met de Culturele Verrijking waardoor niet alleen alle sociale cohesie weg is, maar ook omdat het gros van de import ronduit kutvolk is - van Marokkaan tot Syriër tot Somaliër - dat geweld als eerste natuur heeft.quote:
[..]
Wat ik hier op dat gebied vooral zie: ze KUNNEN ook nergens meer naartoe. Elk dorp had vroeger een jeugdhuis en zelfs een kleine discotheek. De jeugd kende elkaar en was bevriend. Om de zoveel tijd ging je vechten met die van het buurthuis van het volgend dorp want natuurlijk waren dat idioten. Die gevechten waren wel nog netjes en puur. Eén tegen één of groep tegen groep. Geen messen of wapens.
De jeugd hing aan elkaar, dus de meisjes en jongens kenden elkaar en relaties ontstonden overal. Mensen konden nog oefenen op een veilige manier. Hoe te versieren, de eerste kus, eerste keer seks,...
Dit is allemaal weg.
Nu is de jeugd uit elkaar gevallen, ze kennen elkaar niet meer, de sfeer is snijdend. Hangjongeren betekenen ellende (lawaai, slopen, vervuiling, groeps-hyena gedrag, geweld).
Eigenlijk komt voor mijn gevoel toch heel veel van de ellende terug bij de start van het internet en vooral de start van het chatten en daarna de Social Media. Waar je problemen zich eerst afspeelden op een steenworp, zie je nu de problemen wereldwijd, maar daar kan je niets aan doen en je ligt er wel van wakker en als jongere heb je nog geen capaciteiten om dit te verwerken (of negeren) op een gezonde manier. Mensen komen niet meer samen, de wereld ligt ineens voor je voeten. De jonge jeugd kan niet meer experimenteren met elkaar. Geen eerste onhandige versierpogingen, de eerste gestolen kus... Je zit ofwel gevangen in games, ofwel in Tik Tok, ofwel in de fuik des hels op welke manier dan ook. Ouders spelen geen rol meer want die zijn zelf druk met werk of hun eigen fuik.
We hebben een generatie gecreëerd die niets meer kan en compleet asociaal is geworden (ook al 'spreken' ze met de hele wereld).
En beter gaat het niet worden, integendeel
Le Diable
Vrouwen zou je morgen nog het stemrecht moeten ontnemen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Beetje over the top, maar de strekking is inmiddels wel treffend gezien het gedrag van SOMMIGE vrouwen:quote:Op donderdag 27 augustus 2026 16:13 schreef FlippingCoin het volgende:
Vrouwen zou je morgen nog het stemrecht moeten ontnemen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Nou en waarom dan wel?quote:
Vrouwen zou je morgen nog het stemrecht moeten ontnemen.
Waarom zouden de vrouwen in dit topic hun stemrecht moeten verliezen
Hell To The Liars
Stemmen veel te progressief, dat gaat de ondergang van Europa zoals wij dat kennen worden. Groot voorbeeld Ceuta waar verkrachtingen nu aan de orde van de dag zijn.quote:
[..]
Nou en waarom dan wel?
Waarom zouden de vrouwen in dit topic hun stemrecht moeten verliezen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit ben ik wel beetje met je eens, mits je het hebt over Amerika, want op een paar uitzonderingen na, slaan de meeste vrouwen niet zo door als hier.quote:Op donderdag 27 augustus 2026 16:22 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Beetje over the top, maar de strekking is inmiddels wel treffend gezien het gedrag van SOMMIGE vrouwen:
[ afbeelding ]
Daarom pleitte ik in het begin van dit topic om alleen maar heel hard te lachen om die onzin zoals Clancy.
Aan het plaatje te zien wat je post denk ik dat dat daar ook besproken wordt.
Als vrouwen hier in Nederland willen dat hun man moet meehelpen in het huishouden of dat ze gelijke kansen willen in het bedrijfsleven of iig veilig naar huis willen fietsen.. zijn dat geen extreme eisen.
Hell To The Liars
Dat is toch geen reden haha, dan zou je ook moeten willen dat mannen uit Amsterdam, Utrecht of Nijmegen niet meer mogen stemmenquote:
[..]
Stemmen veel te progressief, dat gaat de ondergang van Europa zoals wij dat kennen worden. Groot voorbeeld Ceuta waar verkrachtingen nu aan de orde van de dag zijn.
Hell To The Liars
Massale steun voor een '"moeder" die haar 3 kleine kinderen gewurgd heeft is een ander voorbeeld. Ze staan, vaak met hun eigen kinderen naast ze, "same girl I know how you feel!!" te krijsen bij de rechtbankquote:
[..]
Stemmen veel te progressief, dat gaat de ondergang van Europa zoals wij dat kennen worden. Groot voorbeeld Ceuta waar verkrachtingen nu aan de orde van de dag zijn.
. Inmiddels al tientallen mannen die hun partner hebben gedumpt omdat ze op instagram meededen aan de steuncampagne, en terecht.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
