Maar volk moet wel hoop hebben op iets beter, anders komt de volgende fundamentalist weer aanzetten, wie zijn oplossing is nog meer van het vorige. Die denkt: het faalde niet omdat we iets verkeerds deden, nee we deden gewoon niet genoeg onzin.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:10 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Zonder pijn voor de lokale bevolking gaat er nooit verandering komen.
Leuk voor de balansen bij het Russische MinFin.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:18 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Gister ook al berichten dat Rusland brandstof wil importeren. Inplaats van brandstoffen die Rusland veel geld opleveren gaat het ze nu (hopelijk) veel kosten. Geld dat ze al aan een zinloze oorlog uitgeven, dus ik ben erg benieuwd naar de effecten hiervan
Als de prijs te hoog word, zowel economisch als qua mensenlevens dan zullen ze de volgende keer denk ik wel wat langer na denken voor ze nog een oorlog starten.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:20 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Maar volk moet wel hoop hebben op iets beter, anders komt de volgende fundamentalist weer aanzetten, wie zijn oplossing is nog meer van het vorige. Die denkt: het faalde niet omdat we iets verkeerds deden, nee we deden gewoon niet genoeg onzin.
Nee hoor, zie de VS.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:31 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Als de prijs te hoog word, zowel economisch als qua mensenlevens dan zullen ze de volgende keer denk ik wel wat langer na denken voor ze nog een oorlog starten.
Dit.quote:Op donderdag 18 juni 2026 11:31 schreef Isdatzo het volgende:
Het doet me deugd om te zien dat mijn gedoneerde centjes zo fantastisch goed gebruikt worden. Straks nog maar eens een bescheiden bijdrage overmaken voor de Oekraïense raketjes.
Het verergerst de financiele en logistieke situatie.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:18 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Gister ook al berichten dat Rusland brandstof wil importeren. Inplaats van brandstoffen die Rusland veel geld opleveren gaat het ze nu (hopelijk) veel kosten. Geld dat ze al aan een zinloze oorlog uitgeven, dus ik ben erg benieuwd naar de effecten hiervan
Hier heb je een overzicht: https://standforukraine.com/quote:
Je zat eerst met een burn out en daarna met een bore out thuis. Zoveel belastingcenten breng jij niet in.quote:Op donderdag 18 juni 2026 11:03 schreef Mikeytt het volgende:
maar als dat door mijn belastingcenten komt, komt dat toch wel harder aan.
Werken is kapitalistische onderdrukking.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je zat eerst met een burn out en daarna met een bore out thuis. Zoveel belastingcenten breng jij niet in.
quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je zat eerst met een burn out en daarna met een bore out thuis. Zoveel belastingcenten breng jij niet in.
Hij zit al maanden in een ondergrondse bunker en de enige info krijgt hij van adviseurs. Het is bekend dat hij zelf nooit internet gebruikt. Dus inderdaad een goede kans dat hij hier niet veel van meekrijgt.quote:Op donderdag 18 juni 2026 13:25 schreef BEFEM het volgende:
Ik vraag me af of Putin dit krijgt te horen of niet. Hij zal niet uit een raampje staan te kijken waarschijnlijk.
Dat is goed nieuws, want de dood van poetin is hen straks ook miljarden waard.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:51 schreef oheng het volgende:
Zelfs de olichargen in de putin groep worden nu geplunderd.
RIA: A court arrested billionaire Traber in connection with the trial of a St. Petersburg deputy
Niemand is veilig in rusland. De ratten eten elkaar op.
[..]
Werken is kapitalistische onderdrukking.
Ligt er een beetje aan. India en China kleden rus uit. Voor hun mag rus olie leveren tegen absolute bodemprijzen en gewoon marktconform (of zelfs plus) betalen voor benzine/diesel. Belarus, geen idee. Al zullen die het ook niet voor niets doen.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:18 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Gister ook al berichten dat Rusland brandstof wil importeren. Inplaats van brandstoffen die Rusland veel geld opleveren gaat het ze nu (hopelijk) veel kosten. Geld dat ze al aan een zinloze oorlog uitgeven, dus ik ben erg benieuwd naar de effecten hiervan
Dit vraag ik mij echt op recht af.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hij zit al maanden in een ondergrondse bunker en de enige info krijgt hij van adviseurs. Het is bekend dat hij zelf nooit internet gebruikt. Dus inderdaad een goede kans dat hij hier niet veel van meekrijgt.
Doet me denken aan iemand in een bunker in Berlijn 1945.quote:Op donderdag 18 juni 2026 17:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hij zit al maanden in een ondergrondse bunker en de enige info krijgt hij van adviseurs. Het is bekend dat hij zelf nooit internet gebruikt. Dus inderdaad een goede kans dat hij hier niet veel van meekrijgt.
Er zijn deze oorlog al zoveel situaties geweest waarin het duidelijk werd dat Poetin niet op de hoogte was van de stand van zaken die bij het volk en de burgers in het westen wel bekend was. Van ontslagen generaals tot uitspraken van Poetin zelf.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:05 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dit vraag ik mij echt op recht af.
Poetin weet precies wat er gaande is. Maar hij heeft geen middelen om het op te lossen. Maar ze (het hele kremlin systeem) doet er alles aan om het imago van sterke leider in stand te houden. Dit betekend:
de situatie negeren, doen of alles volgens plan gaat.
Als er echt feiten bovendruppelen bij de bevolking wie de huidige geschetste situatie van het kremlin tegen spreken. Dan: doen we net of het niet Oekraine is. Als die smoes niet werkt, dan doen we net of Poetin het niet weet. etc
Alles is gericht op desinformatie. Denk aan die iraakse minister, dit is precies het zelfde wat Kremlin ook doet.
Ps om vervolgens massa filmpjes en berichten de wereld in te gooien datEU op omvallen staat, G7 uit elkaar barst, Navo instort etc.
Hopelijk staat Poetin hetzelfde lot te wachten.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:12 schreef kibo het volgende:
[..]
Doet me denken aan iemand in een bunker in Berlijn 1945.
(ook geen internet ontvangst daar overigens)
Poetin gaat het einde van de oorlog denk ik niet overleven nee.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:14 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Hopelijk staat Poetin hetzelfde lot te wachten.
Waarom? Omdat zij de boel vanuit een totaal ander perspectief bekijken? Dat kan in elk topic over oorlogen, neem de verschillende topics over de oorlog in Israël, maar alleen hier levert dit iedere keer enorm veel gedoe op.quote:Op donderdag 18 juni 2026 06:11 schreef 007700 het volgende:
[..]
Het is gewoon ronduit beschamend dat de mods posts van deze users laten staan.
Ze zijn er alleen maar op uit om een relletje te schoppen, heeft niks met vrijheid van meningsuiting te maken.
Dat zou natuurlijk fantastisch zijn, maar dat is helaas wensdenken. Die zit nog stevig in het zadel.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Poetin gaat het einde van de oorlog denk ik niet overleven nee.
Je vergeet optie 3 henkquote:Op donderdag 18 juni 2026 18:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat wordt nogal snel gezegd van mensen met een ander perspectief. De realiteit is dat nagenoeg ieder tegengeluid in dit topic gedoe oplevert, waarbij er een enorme zendingsdrang is om zulke mensen te overtuigen van hun ongelijk.
En dat ze hebben ook geen gelijk wat mij betreft, maar punt is meer dat je hen daar niet van gaat overtuigen. Dat zien we dus ook omtrent andere oorlogen, users met visies of perspectieven die feitelijk aantoonbaar onjuist zijn. Het enige wat rest is of iedere keer de discussie weer aangaan (ik heb daar inmiddels al duizenden posts aan besteed) of het gewoon negeren.
Nee, elke niet pro-Oekraïne/anit-Russen reactie levert heel snel heel veel reacties op. Er is hier een grote groep users die dit topic zien als een soort 'cheer-on topic' voor Oekraïne en daardoor wordt elk tegengeluid geproblematiseerd of weggezet als 'trollen'. Zo werkt een openbaar forum echter niet.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:20 schreef 007700 het volgende:
[..]
Niet omdat zij het vanuit een ander perspectief zien. Omdat zij puur erop uit zijn om reacties uit te lokken, waardoor het topic niet meer leesbaar wordt
Nee, ze posten bewust aantoonbaar onjuiste dingen, dat zijn mensen zatquote:Op donderdag 18 juni 2026 18:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, elke niet pro-Oekraïne/anit-Russen reactie levert heel snel heel veel reacties op. Er is hier een grote groep users die dit topic zien als een soort 'cheer-on topic' voor Oekraïne en daardoor wordt elk tegengeluid geproblematiseerd of weggezet als 'trollen'. Zo werkt een openbaar forum echter niet.
Misschien is dat wel omdat je wel zo'n enorm bord voor je kop moet hebben om de Russische kant te steunen.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:20 schreef HowardRoark het volgende:
De realiteit is dat nagenoeg ieder tegengeluid in dit topic gedoe oplevert
Dat ben ik persoonlijk volledig met je eens, maar dat ziet dus niet iedereen zo. In topics over andere oorlogen zien we dit dus ook. Je kunt niet willen dat in zulke topics alle neuzen een kant opstaan.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Misschien is dat wel omdat je wel zo'n enorm bord voor je kop moet hebben om de Russische kant te steunen.
Je kan best kritisch zijn op wat sommige users hier posten, maar als je nu nog slechts positief post over Rusland dan
ben je niets meer dan een troll die weigert zelfstandig na te denken.
De neuzen hoeven ook niet dezelfde kant op te staan, als er maar normaal gediscussieerd kan worden. Dat kan met deze personen niet. Gister een post debunked, gevraagd hem weg te halen, mods gevraagd hem weg te halen, gebeurd gewoon niks. En dan?quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat ben ik persoonlijk volledig met je eens, maar dat ziet dus niet iedereen zo. In topics over andere oorlogen zien we dit dus ook. Je kunt niet willen dat in zulke topics alle neuzen een kant opstaan.
Dit is niet een oorlog zoals bijna iedere oorlog waar een hoop nuances in zitten.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat ben ik persoonlijk volledig met je eens, maar dat ziet dus niet iedereen zo. In topics over andere oorlogen zien we dit dus ook. Je kunt niet willen dat in zulke topics alle neuzen een kant opstaan.
Tja, het hele idee met 'debunken' of vragen om posts te verwijderen komt er al op neer dat je dus vindt dat er eigenlijk een rigide waarheid is en iedereen conform die waarheid dient te posten en andere perspectieven aangepakt dienen te worden.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:29 schreef 007700 het volgende:
[..]
De neuzen hoeven ook niet dezelfde kant op te staan, als er maar normaal gediscussieerd kan worden. Dat kan met deze personen niet. Gister een post debunked, gevraagd hem weg te halen, mods gevraagd hem weg te halen, gebeurd gewoon niks. En dan?
Je kunt ene oorlog zo zwart-maken als je maar wilt of stellen dat er allerlei nuances inzitten.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dit is niet een oorlog zoals bijna iedere oorlog waar een hoop nuances in zitten.
Dit is een verhaal van 1 land dat met pure agressie en terreur zijn buurland over wil nemen en niets geeft om mensenlevens. Ook niet om de levens van hun eigen burgers. Iedereen die in staat is om zelfstandig na te denken zal niet de kant van Rusland kiezen.
Je zou kunnen discussiëren over hoe Oekraïne op deze onmenselijke agressie dient te reageren, maar niet over wie de schuldige is en wie deze waanzin dient te stoppen.
In mijn vriendengroep zijn het vooral de ongevaccineerden en wat wij 'wappies' zouden noemen die volop de kant van Rusland kiezen.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat ben ik persoonlijk volledig met je eens, maar dat ziet dus niet iedereen zo. In topics over andere oorlogen zien we dit dus ook. Je kunt niet willen dat in zulke topics alle neuzen een kant opstaan.
Nee ik ben van mening dat posts die aantoonbaar niet waar blijken te zijn, niet horen te blijven staan. Of vind jij van wel? Dit is het nieuws forum he, niet het nep-nieuws forum.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, het hele idee met 'debunken' of vragen om posts te verwijderen komt er al op neer dat je dus vindt dat er eigenlijk een rigide waarheid is en iedereen conform die waarheid dient te posten en andere perspectieven aangepakt dienen te worden.
Je kunt users confronteren met feiten, maar er blijft helaas altijd wel een groep die daar niet in mee zal gaan. Dat wil niet zeggen dat ze dan maar van het forum getrapt moeten worden.
[..]
Je kunt ene oorlog zo zwart-maken als je maar wilt of stellen dat er allerlei nuances inzitten.
Ook dat komt voort vanuit je eigen wereldbeeld. Je hebt mbt deze oorlog zowel op rechts als links bewegingen die vinden dat er via diplomatie en niet meer militaire strijd een eind moet worden gemaakt aan deze oorlog. Daar ben ik het ook absoluut niet mee eens, maar ja, die meningen zijn er wel.
Herkenbaar. Misschien dat zij zich onrecht voelen aangedaan door de overheid, want ze kiezen er bewust voor om het tegenovergestelde te vinden van de overheid.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:42 schreef capricia het volgende:
[..]
In mijn vriendengroep zijn het vooral de ongevaccineerden en wat wij 'wappies' zouden noemen die volop de kant van Rusland kiezen.
Die noemen zichzelf dan 'neutraal'. Maar vinden wel dat er geen cent naar Oekraïne mag.
Het klinkt mooi. Iedereen wil dat de oorlog stopt. En diplomatie is ook goed, omdat je dan geen wapens en bommen hoeft te gebruiken.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:39 schreef HowardRoark het volgende:
Je hebt mbt deze oorlog zowel op rechts als links bewegingen die vinden dat er via diplomatie en niet meer militaire strijd een eind moet worden gemaakt aan deze oorlog
Ik ken mensen die nogal uitgesproken links zijn en geen voorstander zijn van Rusland, maar ook vinden dat deze oorlog niet verder mag gaan want het kost te veel mensenlevens of zo, dus dan maar diplomatie ook al moet Oekraïne dan stukken land inleveren.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:42 schreef capricia het volgende:
[..]
In mijn vriendengroep zijn het vooral de ongevaccineerden en wat wij 'wappies' zouden noemen die volop de kant van Rusland kiezen.
Die noemen zichzelf dan 'neutraal'. Maar vinden wel dat er geen cent naar Oekraïne mag.
Idealiter niet, maar waar trek je de lijn tussen feiten en meningen?quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:44 schreef 007700 het volgende:
[..]
Nee ik ben van mening dat posts die aantoonbaar niet waar blijken te zijn, niet horen te blijven staan. Of vind jij van wel? Dit is het nieuws forum he, niet het nep-nieuws forum.
Ik zeg ook niet dat ze van het forum getrapt moeten worden, de posts kunnen minimaal weggehaald worden. En als blijkt dat deze personen dit continue doen, waarom dat niet een ban voor een week oid?
Ik ben het er volledig mee eens. Maar je hebt dus helaas mensen die dit oprecht vinden, die zien dus liever dat Oekraïne gebied toestaat aan Rusland in ruil voor vrede en een eind aan deze oorlog. De broer van Hugo de Jonge leidt een organisatie die dat gedachtegoed pusht. Ik vind het echt totaalidioot, maar ja, dit lijkt mij ook niet een uitgesproken pro-Rusland man of zo.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het klinkt mooi. Iedereen wil dat de oorlog stopt. En diplomatie is ook goed, omdat je dan geen wapens en bommen hoeft te gebruiken.
Punt is dat Rusland de agressor is. Zij zullen dan grond moeten teruggeven, ontvoerden en gevangenen vrij moeten laten, en de schade vergoeden. Dat wil Rusland niet. Wat ga je dan bereiken met diplomatie?
Bovendien is Rusland in het verleden uitermate onbetrouwbaar gebleken. Kijk naar het Boedapest-memorandum en de Minskakkoorden.
Tja het is een beetje alsof je tijdens de tweede Wereldoorlog roept daar de Duitsers maar gewoon heel Europa moeten krijgen en dat je bovendien actief gaat meewerken aan de uitroeiing van alle Joden. Was de vrede vast ten goede gekomen, maar een gruwelijke uitkomst natuurlijk.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het klinkt mooi. Iedereen wil dat de oorlog stopt. En diplomatie is ook goed, omdat je dan geen wapens en bommen hoeft te gebruiken.
Punt is dat Rusland de agressor is. Zij zullen dan grond moeten teruggeven, ontvoerden en gevangenen vrij moeten laten, en de schade vergoeden. Dat wil Rusland niet. Wat ga je dan bereiken met diplomatie?
Bovendien is Rusland in het verleden uitermate onbetrouwbaar gebleken. Kijk naar het Boedapest-memorandum en de Minskakkoorden.
Volgens mij toen Zelensky die brief had gestuurd zei Peskov iets in de trant van 'we hebben Poetin de brief nog niet voorgelegd'. Ik denk dat daar wel een kern van waarheid in zit. Eigenlijk moet je 1 van die lui die hem nieuws voorschotelt omleggen zodat de rest bang wordt en er een dominoeffext kan komen.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er zijn deze oorlog al zoveel situaties geweest waarin het duidelijk werd dat Poetin niet op de hoogte was van de stand van zaken die bij het volk en de burgers in het westen wel bekend was. Van ontslagen generaals tot uitspraken van Poetin zelf.
Poetin weet niets totdat dat hem vertelt word en zijn adviseurs durven regelmatig niet de waarheid te vertellen.
Dat is een bekend fenomeen onder dictators die zich actief omringen met alleen maar ja-knikkers.
Een feit is een bewezen iets, een mening is een mening.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ken mensen die nogal uitgesproken links zijn en geen voorstander zijn van Rusland, maar ook vinden dat deze oorlog niet verder mag gaan want het kost te veel mensenlevens of zo, dus dan maar diplomatie ook al moet Oekraïne dan stukken land inleveren.
Ik vind het een zeer naïef wereldbeeld, maar ja, het leeft wel bij sommigen in de zeg maar SP/BIJ1 en een radicale vleugel van GL/PvdA kringen. Dit is dacht ik ook het standpunt van @:MikeyTT
[..]
Idealiter niet, maar waar trek je de lijn tussen feiten en meningen?
Ik ben zelf erg actief in de topics over de oorlog in het Midden-Oosten, daar heb je helaas genoeg users die Hamas & co als 'verzetsgroepen' omschrijven en het Israëlische leger als een terreurgroepering. Feitelijk is het natuurlijk een verdraaiing van de realiteit, maar waarschijnlijk zien zulke mensen dit echt zo. Dus dan maar bannen? Dat is helaas geen oplossing.
Precies hetzelfde met deze oorlog, er zijn mensen die de visie hebben dat dit helemaal niet zo zwart-wit is als jij en ik vinden. Wat ik doe is toch weer de discussie aangaan of het negeren, de grens zit voor mij schelden of inhoudsloze aantijgingen maken die richting laster gaan. Op basis daarvan heeft recent iemand een ban gehad, maar dat kan dus niet worden gedaan voor het innemen van een standpunt alleen en het weigeren daarvan af te willen wijken.
Een afwijkende mening hebben mag best, maar bewust wegkijken bij gruweldaden van Rusland en vervolgens op je achterste poten staan als ze in Oekraïne mensen mobiliseren...Of Oekraïne veroordelen als er aanvallen op Rusland worden gepleegd, maar Rusland niet veroordelen als zij Oekraïne aanvallen.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, elke niet pro-Oekraïne/anit-Russen reactie levert heel snel heel veel reacties op. Er is hier een grote groep users die dit topic zien als een soort 'cheer-on topic' voor Oekraïne en daardoor wordt elk tegengeluid geproblematiseerd of weggezet als 'trollen'. Zo werkt een openbaar forum echter niet.
Ik wil oprecht niet eens weten hoe de reacties met de huidige cultuur en technologie (internet, mobiele telefoons, de socials etc.) op die oorlog waren geweest. Dat was vrees ik een stuk minder zwart-wit geweest van hoe we het nu zien.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja het is een beetje alsof je tijdens de tweede Wereldoorlog roept daar de Duitsers maar gewoon heel Europa moeten krijgen en dat je bovendien actief gaat meewerken aan de uitroeiing van alle Joden. Was de vrede vast ten goede gekomen, maar een gruwelijke uitkomst natuurlijk.
Ja. Dat zit er ook in.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:47 schreef 007700 het volgende:
[..]
Herkenbaar. Misschien dat zij zich onrecht voelen aangedaan door de overheid, want ze kiezen er bewust voor om het tegenovergestelde te vinden van de overheid.
Beoordeel anders zelf eens...quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:52 schreef HowardRoark het volgende:
Ik vind het een zeer naïef wereldbeeld, maar ja, het leeft wel bij sommigen in de zeg maar SP/BIJ1 en een radicale vleugel van GL/PvdA kringen. Dit is dacht ik ook het standpunt van @:MikeyTT
quote:Op zondag 14 februari 2021 14:40 schreef Mikeytt het volgende:
Ligt eraan op welke manier je van de maatregelen af wil zijn.
Het snelst kan je bij nazipartijen FvD of PVV zijn.
Als je snel en goed van de maatregelen af wil door goed vaccinatiebeleid heb je vrij veel keuze... D66, VVD, CDA, BIJ1, PvdA, PvdD, GL
quote:Op zaterdag 16 januari 2021 20:46 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Onzin. Nazi's, FvD'ers etc. zie ik echt niet als gelijken.
quote:
quote:Op maandag 1 juni 2026 20:15 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ik stem niet op FvD en zal dat ook nooit doen.
Zeg alleen dat ik wel snap dat mensen daarnaartoe leunen als dat 1 van de enige partijen is die zich niet meer wil bemoeien met buitenlandse oorlogen.
Mensen kijken nu naar hun portemonnee.
De enige andere partij is de SP, waar we met een paar mensen van binnenuit het standpunt aan gaan passen om enkel humanitaire hulp te bieden, wat zeer binnenkort zal gebeuren.
quote:Op dinsdag 16 maart 2021 18:43 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dit
Behalve DENK. Die zijn veel te polariserend
quote:Op donderdag 18 maart 2021 19:24 schreef Mikeytt het volgende:
DENK zou wel een prima optie kunnen zijn, zijn conservatief genoeg om met CDA overweg te kunnen. BIJ1 is te radicaal links om te kunnen werken.
Ja, zelfde hier. Hebben aardig wat met elkaar gemeen, ook.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:42 schreef capricia het volgende:
[..]
In mijn vriendengroep zijn het vooral de ongevaccineerden en wat wij 'wappies' zouden noemen die volop de kant van Rusland kiezen.
Die noemen zichzelf dan 'neutraal'. Maar vinden wel dat er geen cent naar Oekraïne mag.
Ook zulke dingen moeten gewoon benoemd kunnen worden jaquote:Op donderdag 18 juni 2026 19:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dat zit er ook in.
Maar ik leer ook dingen zoals een aanval met brand in Odessa in 2014 op een vakbondsgebouw waar tientallen pro-Russische demonstranten omgekomen zijn.
Dingen die hier niet perse groot in ons geheugen zitten.
Tja, ik ken zijn postgeschiedenis, lekker tegendraads vaak, maar daar zijn er wel meer van.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:18 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Beoordeel anders zelf eens...
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
"Ik heb FvD gestemd" is gepost in een topic met de naam "doe hier alsof je seniel bent"quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:18 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Beoordeel anders zelf eens...
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Borderliner op steroids die hier de boel constant verziekt. Met oa. het gevolg dat er dus een FA weg is omdat het probleem niet aangepakt word. Deze post waarschijnlijk wel.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, ik ken zijn postgeschiedenis, lekker tegendraads vaak, maar daar zijn er wel meer van.
Ook in deze oorlog zitten een hoop nuances. We staan alleen wat dichter bij deze oorlog en pas ruim na deze oorlog zullen deze nuances door historici beschreven en gepubliceerd worden. Gedurende een oorlog is meestal veel zwart-witter, ook tijdens de conflicten die jezelf als "met nuance" beziet.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dit is niet een oorlog zoals bijna iedere oorlog waar een hoop nuances in zitten.
Dit is een verhaal van 1 land dat met pure agressie en terreur zijn buurland over wil nemen en niets geeft om mensenlevens. Ook niet om de levens van hun eigen burgers. Iedereen die in staat is om zelfstandig na te denken zal niet de kant van Rusland kiezen.
Je zou kunnen discussiëren over hoe Oekraïne op deze onmenselijke agressie dient te reageren, maar niet over wie de schuldige is en wie deze waanzin dient te stoppen.
Diezelfde pro-russen die molotovs van het dak aan het gooien waren en gezien waren met het naar binnenslepen van dat spul.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dat zit er ook in.
Maar ik leer ook dingen zoals een aanval met brand in Odessa in 2014 op een vakbondsgebouw waar tientallen pro-Russische demonstranten omgekomen zijn.
Dingen die hier niet perse groot in ons geheugen zitten.
Ze waren zelf aan het gooien maar zijn ook bekogeld (met de spullen die de pro-russen zelf hadden meegenomen lol).quote:Anti-Maidan protesters took refuge in the Trade Union Building, a five-
storey building facing the square. They barricaded themselves inside the building using wooden pallets
from the tent camp and wooden and plastic furniture found in the building. They took with them from
the tent camp a fuel-powered electric generator, boxes containing Molotov cocktails and the products
needed to make them.
Maidan activists started setting fire to the tents. A group of pro-Russian protesters on the roof of the
Trade Union Building threw Molotov cocktails at the crowd below; pro-unity activists retaliated by
throwing Molotov cocktails at the building.
Dat is toch ook logisch, met neutral bedoelen ze dan non-interventie.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:42 schreef capricia het volgende:
[..]
In mijn vriendengroep zijn het vooral de ongevaccineerden en wat wij 'wappies' zouden noemen die volop de kant van Rusland kiezen.
Die noemen zichzelf dan 'neutraal'. Maar vinden wel dat er geen cent naar Oekraïne mag.
BIJ1'ers zijn veelal pro-Oekraïne. SP'ers zijn neutraal.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:52 schreef HowardRoark het volgende:
Ik vind het een zeer naïef wereldbeeld, maar ja, het leeft wel bij sommigen in de zeg maar SP/BIJ1 en een radicale vleugel van GL/PvdA kringen. Dit is dacht ik ook het standpunt van @Mikeytt
Daarmee bedoelen ze waarschijnlijk geen cent aan militaire steun. Handel hebben de meesten geen problemen mee.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:42 schreef capricia het volgende:
Die noemen zichzelf dan 'neutraal'. Maar vinden wel dat er geen cent naar Oekraïne mag.
Geen enkele partij "moet" iets bij een diplomatieke oplossing. Beide partijen werken gewoon naar een akkoord, en het vergoeden van de schade of grote teruggave van terrein zullen daarbij waarschijnlijk, gezien de berichtgeving, geen grote rol spelen.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het klinkt mooi. Iedereen wil dat de oorlog stopt. En diplomatie is ook goed, omdat je dan geen wapens en bommen hoeft te gebruiken.
Punt is dat Rusland de agressor is. Zij zullen dan grond moeten teruggeven, ontvoerden en gevangenen vrij moeten laten, en de schade vergoeden. Dat wil Rusland niet. Wat ga je dan bereiken met diplomatie?
Bovendien is Rusland in het verleden uitermate onbetrouwbaar gebleken. Kijk naar het Boedapest-memorandum en de Minskakkoorden.
Sommige voorstellen zijn alleen wel erg debiel en worden gemaakt omdat ze weten dat het afgewezen wordt. Alsof Duitsland bijvoorbeeld wat eerder in de oorlog een vredesaanbod zou doen aan Frankrijk dat ze echt niets zullen doen als ze de grond tot net voorbij de Maginotlinie maar afgeven aan Duitsland.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:28 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Geen enkele partij "moet" iets bij een diplomatieke oplossing. Beide partijen werken gewoon naar een akkoord, en het vergoeden van de schade of grote teruggave van terrein zullen daarbij waarschijnlijk, gezien de berichtgeving, geen grote rol spelen.
Eerder gaat het dan om de uitruil van bepaalde gebieden en het vasthouden van de frontlinie.
Jij denkt dat ze wel voor het associatie verdrag waren ten tijden van dat Geenpeil en FvD referendum?quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:28 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Daarmee bedoelen ze waarschijnlijk geen cent aan militaire steun. Handel hebben de meesten geen problemen mee.
Het hangt precies af van degene die de leiding over een land heeft wat betrokken is bij de oorlog. Zo wilde Halifax een vrede sluiten om zo het Britse Rijk te beschermen terwijl Churchill met hetzelfde doel juist wilde doorvechten.quote:Op donderdag 18 juni 2026 18:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Tja het is een beetje alsof je tijdens de tweede Wereldoorlog roept daar de Duitsers maar gewoon heel Europa moeten krijgen en dat je bovendien actief gaat meewerken aan de uitroeiing van alle Joden. Was de vrede vast ten goede gekomen, maar een gruwelijke uitkomst natuurlijk.
Sterke post. Helaas betekent dit in het narratief van collectieve Europese oorlog tegen Nazi-Rusland dat je dus als pro-Russisch wordt gelabeld.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:26 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat is toch ook logisch, met neutral bedoelen ze dan non-interventie.
Als je pro-Russisch bent pleit voor het steunen van Rusland door middel van wapens en middelen.
Als je pro-Oekraïns bent pleit voor het steunen van Rusland door middel van wapens en middelen.
Neutraal zijn de degenen die steun voor beide partijen afwijzen.
Uiteraard, daarom is de eis tot opgave van de gehele Donbas ook onzinnig. Wellicht zou er een deal kunnen komen waarbij terreinen uitgeruild kunnen worden, maar ook dat lijkt me momenteel niet haalbaar.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:32 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Sommige voorstellen zijn alleen wel erg debiel en worden gemaakt omdat ze weten dat het afgewezen wordt. Alsof Duitsland bijvoorbeeld wat eerder in de oorlog een vredesaanbod zou doen aan Frankrijk dat ze echt niets zullen doen als ze de grond tot net voorbij de Maginotlinie maar afgeven aan Duitsland.
Op papier is het diplomatie maar een ieder wie dat zou geloven is niet goed wijs.
Wellicht is er relatie met het verradersyndroom?quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:35 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Sterke post. Helaas betekent dit in het narratief van collectieve Europese oorlog tegen Nazi-Rusland dat je dus als pro-Russisch wordt gelabeld.
Van wat bekend is heeft Zelenskyy, onder druk van Trump, dat ook aangeboden. Alleen elke keer wanneer dingen concreet worden trekken de russen de keutel verder terug en moet er weer wat extra bij.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:39 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Uiteraard, daarom is de eis tot opgave van de gehele Donbas ook onzinnig. Wellicht zou er een deal kunnen komen waarbij terreinen uitgeruild kunnen worden, maar ook dat lijkt me momenteel niet haalbaar.
Aan de andere kant zijn opmerkingen dat Rusland alles terug moet geven ook onzinnig.
Ja, daar had die persoon die een concentratiekamp had overleefd een uitspraak over:quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:35 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Sterke post. Helaas betekent dit in het narratief van collectieve Europese oorlog tegen Nazi-Rusland dat je dus als pro-Russisch wordt gelabeld.
quote:We must take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented.
SP is niet neutraal als in geen steun voor beide partijenquote:Op donderdag 18 juni 2026 19:27 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
BIJ1'ers zijn veelal pro-Oekraïne. SP'ers zijn neutraal.
https://www.sp.nl/nieuws/stop-de-oorlogquote:Daarom heeft de SP de Oekraïners op economisch en humanitair vlak altijd gesteund en steunden we de zeer strenge sancties tegen Rusland. Ook het sturen van zelfverdedigingswapens door Nederland heeft vaak op de goedkeuring van de SP kunnen rekenen. Een volk moet zich immers kunnen verdedigen tegen een aanval van buiten.
Hij heeft achteraf natuurlijk ook niet compleet ongelijk gekregen over de prijs van doorgaan. Alleen is het lastig te bepalen hoe een wereld met VK nog als globale macht naast een Nazi-Duitsland eruit had gezien.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:33 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het hangt precies af van degene die de leiding over een land heeft wat betrokken is bij de oorlog. Zo wilde Halifax een vrede sluiten om zo het Britse Rijk te beschermen terwijl Churchill met hetzelfde doel juist wilde doorvechten.
Ik vind het een beetje onsmakelijk om quotes van holocaust overlevenden te politiseren.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, daar had die persoon die een concentratiekamp had overleefd een uitspraak over:
[..]
quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, daar had die persoon die een concentratiekamp had overleefd een uitspraak over:
[..]
Dat iemand een concentratiekamp overleeft heeft betekent ook niet dat hij verstand, in dit geval zeker niet, heeft van politiek en diplomatie.quote:Een argumentum ad auctoritatem (ook wel beroep op autoriteit) is een argumentatietechniek waarbij een stelling als waar wordt aangenomen simpelweg omdat een autoriteitsfiguur dit beweert. Dit kan een expert zijn, maar ook een beroemdheid of een groep.
Hoezo, je denkt dat dit een uitspraak is voor op een tegeltje in je toilet, zit voor de rest niks achter ofzo?quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik vind het een beetje onsmakelijk om quotes van holocaust overlevenden te politiseren.
Wat bedoel je daar precies mee? Ik ken wel het imposter syndrome.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:40 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wellicht is er relatie met het verradersyndroom?
We hadden het toch over neutraliteit, etc?quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
[..]
Dat iemand een concentratiekamp overleeft heeft betekent ook niet dat hij verstand, in dit geval zeker niet, heeft van politiek en diplomatie.
Ik denk dat je zelf nogal een behoorlijke invulling geeft aan die quote.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hoezo, je denkt dat dit een uitspraak is voor op een tegeltje in je toilet, zit voor de rest niks achter ofzo?
quote:"If you are neutral in situations of injustice, you have chosen the side of the oppressor. If an elephant has its foot on the tail of a mouse, and you say that you are neutral, the mouse will not appreciate your neutrality."
Maak mij eens wijzer,quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:49 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik denk dat je zelf nogal een behoorlijke invulling geeft aan die quote.
Ik weet niet wat er precies is aangeboden, maar ik neem aan dat het om een vrede rondom de huidige frontlinies gaat. Zelenski zit natuurlijk ook zelf in een spagaat en kan niet simpelweg een voor Oekraïne matige vrede accepteren aangezien hij ook afhankelijk is van het stemvee en de publieke opinie nog niet duidelijk naar het opgeven van meer gebieden wijst, in tegendeel, de Oekraïners lijken nog niet bepaald de moed op te geven.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:41 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Van wat bekend is heeft Zelenskyy, onder druk van Trump, dat ook aangeboden. Alleen elke keer wanneer dingen concreet worden trekken de russen de keutel verder terug en moet er weer wat extra bij.
Lang verhaal kort wilde hij geen vrede accepteren achter defensielinies wat naar de russen zou gaan en wat geografisch ook erg gunstig zou zijn voor toekomstige russische offensieven.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:51 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik weet niet wat er precies is aangeboden, maar ik neem aan dat het om een vrede rondom de huidige frontlinies gaat. Zelenski zit natuurlijk ook zelf in een spagaat en kan niet simpelweg een voor Oekraïne matige vrede accepteren aangezien hij ook afhankelijk is van het stemvee en de publieke opinie nog niet duidelijk naar het opgeven van meer gebieden wijst.
Lol.quote:Op donderdag 18 juni 2026 19:51 schreef BlaZ het volgende:
aangezien hij ook afhankelijk is van het stemvee en de publieke opinie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |