NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Legaal siervuurwerk zoals cakeboxen worden niet gebruikt bij de incidenten waarvan de politie en de brandweer last ondervinden. Dat is per definitie het spul wat al illegaal is gemaakt; knalvuurwerk, pijlen, en ander spul dat men kan vasthouden.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 10:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zoals hierboven al wordt gesteld: siervuurwerk knalt ook gewoon. Daardoor ontbrak het de politie tot dusver aan overzicht. Je wist immers niet of een knal illegaal was.
Straks is alles illegaal, dat maakt handhaving stukken eenvoudiger en overzichtelijker.
Het argument dat de politie niet kan onderscheiden of een knal wel of niet illegaal is is gewoon niet zo sterk.
Onzin. Hier mag je al een paar jaar geen vuurwerk afsteken.quote:
[..]
Zoals hierboven al wordt gesteld: siervuurwerk knalt ook gewoon. Daardoor ontbrak het de politie tot dusver aan overzicht. Je wist immers niet of een knal illegaal was.
Straks is alles illegaal, dat maakt handhaving stukken eenvoudiger en overzichtelijker.
quote:Het afsteken van consumentenvuurwerk (categorie F2 en F3) is het hele jaar verboden in Rotterdam, dus ook tijdens de jaarwisseling. Fop- en schertsvuurwerk, het zogenaamde kindervuurwerk, valt buiten dit verbod. Dit mag wel worden afgestoken. Dit geldt sinds 23 april 2020 en staat in de APV Rotterdam.
Echt super lastig om het illegale vuurwerk op te sporen!
...hier om je mars te breken.
Want legaal vuurwerk dat voor recreatief gebruik wordt afgeschoten wordt door raddraaiers gebruikt om te rellen? Ik zie ze al lopen, die jongens met fonteinen en cakeboxen onder de arm.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 11:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat is ook het hele idee, rellen, incidenten, branden en gewonden zal je altijd blijven houden in die nacht. Dan snap ik best dat je als overheid zegt laten we net in die nacht niet ook nog eens de bevolking extra bewapenen met vuurwerk.
Dat wordt inderdaad ook gebruikt.quote:
[..]
Want legaal vuurwerk dat voor recreatief gebruik wordt afgeschoten wordt door raddraaiers gebruikt om te rellen? Ik zie ze al lopen, die jongens met fonteinen en cakeboxen onder de arm.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat een onzin.quote:
De politie heeft al talloze malen duidelijk gemaakt waarom een algeheel verbod in haar ogen verschil maakt: omdat vuurwerk afsteken tot dusver illegaal was gebeurde het overal en nergens. Daardoor ben je het overzicht volledig kwijt. Bovendien is het van een afstand moeilijk in te schatten of die ene knal wel of niet illegaal is.
Straks geldt er een verbod, waar de overgrote meerderheid zich aan houdt. Bovendien is elke knal voortaan illegaal. Daardoor is de situatie voor de politie een stuk duidelijker en overzichtelijker.
Alles afsteken buiten de gezette afsteektijden is nu ook verboden. Immers is er een afsteekverbod voor alles behalve op o+n zelf.
Maar heb jij ooit politie gezien die daar op handhaaft? Politie die komt voor de jochies die in het park aan het knallen zijn? Het is immers nu ook super overzichtelijk. Alleen afsteken tijdens de nieuwjaarsnacht, daar buiten mag het sowieso niet.
Maar nu opeens denk je dat het wel gaat gebeuren?
Oh my...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, dit is de praktijk.quote:
[..]
Dat is dus precies wat ze niet zeggen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Maar je kon wel gewoon vuurwerk kopen. Die plaatselijke verboden waren verdomd lastig te handhaven omdat vuurwerk nog altijd wijdverspreid was.quote:
[..]
Onzin. Hier mag je al een paar jaar geen vuurwerk afsteken.
[..]
[ x ]
Echt super lastig om het illegale vuurwerk op te sporen!
Vanaf komende jaarwisselingen zullen veruit de meeste NL'ers er de brui aan geven; die rijden niet naar het buitenland voor een lading vuurwerk.
Kortom, minder afstekers en meer overzicht. En straks is elke knal illegaal, dat vereenvoudigt handhaving. Nu kun je nog de hele nacht met je groepje op een plek vuurwerk afsteken. Straks is dat lastiger. Dan ben je een makkelijk doelwit voor de politie, die de bevoegdheid heeft om al het vuurwerk in beslag te nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een kul argument, voor of na oudjaarsdag is alles illegaal en kan aangepakt worden.quote:
[..]
Zoals hierboven al wordt gesteld: siervuurwerk knalt ook gewoon. Daardoor ontbrak het de politie tot dusver aan overzicht. Je wist immers niet of een knal illegaal was.
Straks is alles illegaal, dat maakt handhaving stukken eenvoudiger en overzichtelijker.
Op oudjaarsdag/avond is controle op vuurwerk onmogelijk, er zijn gewoon geen mensen voor.
Niet alleen op straat is er te weinig mankracht voor, maar ook verder in de keten(arrestanten complex, OM, vuurwerk ophaal diensten) is er gewoon geen capaciteit voor.
"Het is niet te controleren of iets illegaal is" is echt onzin.
Dus als Frans in Hoogeveen geen sierpotjes meer afsteekt kan de politie ineens wel relschoppers in Rotterdam aanpakken die een Chinees restaurant opblazen?quote:
[..]
Blijkbaar lees je niet wat ik zeg, dus nog maar een keer: door het verbod verander je de omgeving en werkomstandigheden waarin de agenten/ME/brandweer moeten opereren. Zij geven zelf aan dat hun werk door 0 verkooppunten en dus ook een reductie aan het huidige legale vuurwerk veel makkelijker is.
En nee, er zal geen cobra of mortier minder het land in komen door een verbod, maar de omstandigheden veranderen wel voor die hulpdiensten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Kan het makkelijk.quote:
[..]
Legaal siervuurwerk zoals cakeboxen worden niet gebruikt bij de incidenten waarvan de politie en de brandweer last ondervinden. Dat is per definitie het spul wat al illegaal is gemaakt; knalvuurwerk, pijlen, en ander spul dat men kan vasthouden.
Het argument dat de politie niet kan onderscheiden of een knal wel of niet illegaal is is gewoon niet zo sterk.
Alles buiten 22:00 en 02:00 is verboden.
Erg moeilijk allemaal hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat denk ik ja.quote:
[..]
Wat een onzin.
Alles afsteken buiten de gezette afsteektijden is nu ook verboden. Immers is er een afsteekverbod voor alles behalve op o+n zelf.
Maar heb jij ooit politie gezien die daar op handhaaft? Politie die komt voor de jochies die in het park aan het knallen zijn? Het is immers nu ook super overzichtelijk. Alleen afsteken tijdens de nieuwjaarsnacht, daar buiten mag het sowieso niet.
Maar nu opeens denk je dat het wel gaat gebeuren?
Oh my...
Het was tot dusver dweilen met de kraan open, omdat je nog overal in het land vuurwerk kon kopen en veel Nederlanders dat ook deden. Dat is straks anders zijn.
Afijn, zie bovenstaande post.
Verder gaat het om conditionering. Vuurwerk wordt niet langer genormaliseerd, jongere generaties groeien er niet langer mee op. Daardoor zal het afsteken van vuurwerk de komende jaren steeds minder worden - hoewel je altijd die hards zal houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarom is het gewoon niet zo’n sterk argument.quote:
[..]
Kan het makkelijk.
Alles buiten 22:00 en 02:00 is verboden.
Erg moeilijk allemaal hoor.
Minder legale afstekers ja. Net zoveel zo niet meer illegaal spulquote:
[..]
Maar je kon wel gewoon vuurwerk kopen. Die plaatselijke verboden waren verdomd lastig te handhaven omdat vuurwerk nog altijd wijdverspreid was.
Vanaf komende jaarwisselingen zullen veruit de meeste NL'ers er de brui aan geven; die rijden niet naar het buitenland voor een lading vuurwerk.
Kortom, minder afstekers en meer overzicht. En straks is elke knal illegaal, dat vereenvoudigt handhaving. Nu kun je nog de hele nacht met je groepje op een plek vuurwerk afsteken. Straks is dat lastiger. Dan ben je een makkelijk doelwit voor de politie, die de bevoegdheid heeft om al het vuurwerk in beslag te nemen.
En je kan straks een vuurwerkvereniging opzetten met je buren. Ook leuk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zoals de politie zelf al aangeeft: de situatie is straks stukken overzichtelijker, omdat niet langer op elke hoek van de straat vuurwerk af wordt gestoken.quote:
[..]
Wat een kul argument, voor of na oudjaarsdag is alles illegaal en kan aangepakt worden.
Op oudjaarsdag/avond is controle op vuurwerk onmogelijk, er zijn gewoon geen mensen voor.
Niet alleen op straat is er te weinig mankracht voor, maar ook verder in de keten(arrestanten complex, OM, vuurwerk ophaal diensten) is er gewoon geen capaciteit voor.
"Het is niet te controleren of iets illegaal is" is echt onzin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Exact.quote:
[..]
Daarom is het gewoon niet zo’n sterk argument.
Maak van 'niet zo sterk' maar 'onzin'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op dit moment is het na middernacht raak in elke straat. Overal wordt vuurwerk afgestoken. Dat is straks niet langer het geval. Meer overzicht, meer mogelijkheden om gericht op te treden.quote:
[..]
Minder legale afstekers ja. Net zoveel zo niet meer illegaal spul
En je kan straks een vuurwerkvereniging opzetten met je buren. Ook leuk.
En ja, er gaat tijd overheen. Vuurwerk zal niet binnen vijf jaar compleet verdwijnen. Er zal sprake moeten zijn van een cultuurverandering. Die wordt ingezet met het verbod.
Verder is de ineffectiviteit van adequate handhaving natuurlijk geen argument tegen een algeheel verbod.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze komen er vaak toch al voor goedkope sigaretten en benzine en nemen dan wat vuurwerk mee. Vuurwerk gaat gewoon verspreid worden via de al bestaande netwerken van sigarettenhandel, drugs en andere illegale zaken.quote:
[..]
Maar je kon wel gewoon vuurwerk kopen. Die plaatselijke verboden waren verdomd lastig te handhaven omdat vuurwerk nog altijd wijdverspreid was.
Vanaf komende jaarwisselingen zullen veruit de meeste NL'ers er de brui aan geven; die rijden niet naar het buitenland voor een lading vuurwerk.
Kortom, minder afstekers en meer overzicht. En straks is elke knal illegaal, dat vereenvoudigt handhaving. Nu kun je nog de hele nacht met je groepje op een plek vuurwerk afsteken. Straks is dat lastiger. Dan ben je een makkelijk doelwit voor de politie, die de bevoegdheid heeft om al het vuurwerk in beslag te nemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is wat naïef gedacht. Want handhaven konden ze nu ook al makkelijk alleen deden het niet.quote:
[..]
Dat denk ik ja.
Het was tot dusver dweilen met de kraan open, omdat je nog overal in het land vuurwerk kon kopen en veel Nederlanders dat ook deden. Dat is straks anders zijn.
Afijn, zie bovenstaande post.
Verder gaat het om conditionering. Vuurwerk wordt niet langer genormaliseerd, jongere generaties groeien er niet langer mee op. Daardoor zal het afsteken van vuurwerk de komende jaren steeds minder worden - hoewel je altijd die hards zal houden.
Waar de hulpdiensten mee bekogeld worden is het illegale spul, niet de siershit die bij de fietsenzaak werd verkocht.
Wie je hier mee pakt zijn de huis tuin en keuken ploffers. Niet diegene die je wil pakken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Yeah, right. Kon nu ook al want op lang niet iedere straathoek was het hommeles.quote:
[..]
Op dit moment is het na middernacht raak in elke straat. Overal wordt vuurwerk afgestoken. Dat is straks niet langer het geval. Meer overzicht, meer mogelijkheden om gericht op te treden.
En ja, er gaat tijd overheen. Vuurwerk zal niet binnen vijf jaar compleet verdwijnen. Er zal sprake moeten zijn van een cultuurverandering. Die wordt ingezet met het verbod.
Verder is de ineffectiviteit van adequate handhaving natuurlijk geen argument tegen een algeheel verbod.
Koos, te naïef nagedacht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We zien juist vaak dat illegale zaken precies interessant zijn voor de jeugd. Wat we gaan zien is een jeugd die graag vuurwerk afsteekt en zijn toevlucht moet nemen tot verkoopkanalen waar ook direct het zwaardere vuurwerk wordt aangeboden.quote:
Verder gaat het om conditionering. Vuurwerk wordt niet langer genormaliseerd, jongere generaties groeien er niet langer mee op. Daardoor zal het afsteken van vuurwerk de komende jaren steeds minder worden - hoewel je altijd die hards zal houden.
Dit is ook precies het argument waarom marihuana ooit gelegaliseerd is, precies om de verkoop van softdrugs en harddrugs los te koppelen.
Daarnaast zitten we met een compleet incapabele politiemacht die überhaupt niet in staat is dit tegen te gaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nogmaals, het gaat ook om de cultuurverandering die je hiermee in gang zet. Vuurwerk wordt niet langer genormaliseerd.quote:
[..]
Yeah, right. Kon nu ook al want op lang niet iedere straathoek was het hommeles.
Koos, te naïef nagedacht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De politie is teveel verwijfd. Ze laten over zich heen lopen in plaats van die schoften gewoon gericht uit te schakelen. Daarbij helpt het ook niet dat de gerechtelijke instanties ook totaal verwijfd zijn en steevast opkomen voor de dader, in het geval de politie wél optreedt.
Dat zijn wel bepaalde groepen die dat doen. Er zijn echt legio mensen die niet naar Duitsland of Belgie rijden voor goedkope sigaretten en benzine. En ook niet voor vuurwerk.quote:
[..]
Ze komen er vaak toch al voor goedkope sigaretten en benzine en nemen dan wat vuurwerk mee. Vuurwerk gaat gewoon verspreid worden via de al bestaande netwerken van sigarettenhandel, drugs en andere illegale zaken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Veel van de illegale afstekers zijn vroeger als jongetje begonnen met legaal vuurwerk. Ik denk echt dat als vuurwerk niet meer genormaliseerd wordt dat we op den duur ook echt een serieuze afname van illegaal vuurwerk zullen zien.quote:
[..]
Minder legale afstekers ja. Net zoveel zo niet meer illegaal spul
En je kan straks een vuurwerkvereniging opzetten met je buren. Ook leuk.
Цой жив
Onzinargument van de politie met een motief. Zij zijn immers groot voorstander van een algeheel verbod.quote:
[..]
Zoals de politie zelf al aangeeft: de situatie is straks stukken overzichtelijker, omdat niet langer op elke hoek van de straat vuurwerk af wordt gestoken.
Een zelfde soort verbod op zwaar spul waar ze nooit op groots handhaafden en ook eenzelfde soort verbod op afsteken buiten 2200-0200 waar ze nooit op reageerden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je ziet het ook op het videomateriaal van afgelopen nieuwjaarsnacht. Jeugd gooit een molotovcocktail naar de politie en de politie zorgt dat ze zo snel mogelijk wegkomen in plaats van in te grijpen.quote:
Dat is ook naïef van de politiek/autoriteiten zo te denken. Denk je dat ze op ieder knallertje af gaan komen straks? Kon nu ook al he, immers is afsteken sowieso verboden op alle dagen behalve de nieuwjaarsnacht. Heb de politie echt nog nooit zien opdraven tegen knal jeugd.
Zo blijft de normale bevolking opgezadeld met de problematiek en mogen we wel betalen voor een incompetente politie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik probeer dat punt al een paar jaar te maken, maar het lijkt nog niet echt over te komen.quote:
[..]
Nogmaals, het gaat ook om de cultuurverandering die je hiermee in gang zet. Vuurwerk wordt niet langer genormaliseerd.
Цой жив
Er zijn wel meer zaken illegaal waar nauwelijks op te handhaven is, dat is niet echt een sterk argument.quote:
[..]
Onzinargument van de politie met een motief. Zij zijn immers groot voorstander van een algeheel verbod.
Een zelfde soort verbod op zwaar spul waar ze nooit op groots handhaafden en ook eenzelfde soort verbod op afsteken buiten 2200-0200 waar ze nooit op reageerden?
Er is zowel een politieke als maatschappelijke meerderheid voor dit verbod. Ook niet voor niets.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het probleem is dat met O&N rellen de cultuur is. Rellen kan ook met minder of zelfs zonder vuurwerk.quote:
[..]
Nogmaals, het gaat ook om de cultuurverandering die je hiermee in gang zet. Vuurwerk wordt niet langer genormaliseerd.
...hier om je mars te breken.
Zelfde argument als met roken en drinken.quote:
[..]
Veel van de illegale afstekers zijn vroeger als jongetje begonnen met legaal vuurwerk. Ik denk echt dat als vuurwerk niet meer genormaliseerd wordt dat we op den duur ook echt een serieuze afname van illegaal vuurwerk zullen zien.
Nu is iedereen aan het vapen geslagen, met smaakjes.
Zwarte piet is ook met een revival bezig.
Wensdenken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Recente onderzoeken wijzen uit dat 60% van de sigaretten in NL uit het buitenland komt, die kanalen zijn er gewoon.quote:Op vrijdag 2 januari 2026 11:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zijn wel bepaalde groepen die dat doen. Er zijn echt legio mensen die niet naar Duitsland of Belgie rijden voor goedkope sigaretten en benzine. En ook niet voor vuurwerk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Feit is dat dit in principe niet aan vuurwerk ligt. Dit is een etterende wond die nu al jaren groter en groter wordt en meer en meer pus uitbraakt. Men heeft dit ook een beetje laten gebeuren. Elk jaar bereiden de hulpdiensten zich weer voor op een steeds erger wordende oorlogssituatie met een soort machteloosheid, alsof zij niet de machtsmiddelen en wapens hebben om hier iets aan te doen. Het is natuurlijk allang duidelijk dat dit alleen maar erger zal worden als deze gekken hiermee kunnen wegkomen en niet tot de orde geroepen worden. Er zal keiharde inzet van politie, DSI en mogelijk zelfs het leger nodig zijn om dit weer onder controle te krijgen. Daarbij zullen er ook wapens ingezet moeten worden en met scherp geschoten moeten worden op overlastplegers die hulpverleners aanvallen. Van mij mogen ze die gestoorde relschoppers allemaal in de knieën schieten en, indien nodig, in andere lichaamsdelen, om de boel onder controle te krijgen. En als ze levend gepakt worden, heel lang opsluiten.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Wanneer je fel gekant bent tegen een verbod, dan wil je dat ook helemaal niet horen. Je probeert jezelf ervan te overtuigen dat een totaalverbod niet is te handhaven.quote:
[..]
Ik probeer dat punt al een paar jaar te maken, maar het lijkt nog niet echt over te komen.
En inderdaad, illegaal vuurwerk zal niet ineens verdwijnen. Ook komende jaarwisseling zal er weer een hoop worden geknald. Maar het gaat erom dat nieuwe generaties niet langer opgroeien met vuurwerk.
Op dit moment wordt nog vooral schouderophalend gereageerd op vuurwerk, zelfs het illegale spul. Het hoort immers bij de jaarwisseling, zo is de gedachte. Maar dat zal geleidelijk veranderen. Vuurwerk is straks niet meer normaal. Dat leidt tot een maatschappelijke cultuurverandering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
My god...quote:
[..]
Dat zijn wel bepaalde groepen die dat doen. Er zijn echt legio mensen die niet naar Duitsland of Belgie rijden voor goedkope sigaretten en benzine. En ook niet voor vuurwerk.
De hele grensstreek doet inmiddels zn boodschappen en tank vullen over de grens. Regelmatig is het nieuws geweest en hele topics hier over volgebaggerd. Zelfs busdiensten voor opgezet omdat het lonend is.
Maar volgens sly is dat alllllemaal niet waar hoor!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het grote probleem blijft natuurlijk ook wel een tekort aan personeel bij de politie en justitie. Plus een cellentekort.. Daardoor is de pakkans zo klein en mocht je gepakt worden, heb je kans dat je amper straf krijgt.. Want cellentekort of gebrek aan bewijs.
Toen ik nog wat jonger en veel fitter was, heb ik weleens gedacht aan een carrièreswitch en naar de politie te gaan.. Maar ja voor dat salaris je laten bekogelen en de opvoeding van falende ouders te corrigeren zag ik niet zo zitten. En dat geld denk ik voor een hoop mensen die wel bij de politie zouden willen gaan.
Toen ik nog wat jonger en veel fitter was, heb ik weleens gedacht aan een carrièreswitch en naar de politie te gaan.. Maar ja voor dat salaris je laten bekogelen en de opvoeding van falende ouders te corrigeren zag ik niet zo zitten. En dat geld denk ik voor een hoop mensen die wel bij de politie zouden willen gaan.
The name is Putler, Vladimir Putler
Zwarte Piet is dan ook niet verboden. Het drinken van alcohol is nog doodnormaal, net zoals 10 of 20 jaar geleden. Voor roken geldt hetzelfde.quote:
[..]
Zelfde argument als met roken en drinken.
Nu is iedereen aan het vapen geslagen, met smaakjes.
Zwarte piet is ook met een revival bezig.
Wensdenken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarbij zal men in de gemiddelde wijk ook niet echt bekend willen staan als die tokkie die vuurwerk de grens over smokkelt. Zal ongetwijfeld anders liggen in de wat mindere wijken, maar een verandering zet het wel in gang.quote:
[..]
Wanneer je fel gekant bent tegen een verbod, dan wil je dat ook helemaal niet horen. Je probeert jezelf ervan te overtuigen dat een totaalverbod niet is te handhaven.
En inderdaad, illegaal vuurwerk zal niet ineens verdwijnen. Ook komende jaarwisseling zal er weer een hoop worden geknald. Maar het gaat erom dat nieuwe generaties niet langer opgroeien met vuurwerk.
Op dit moment wordt nog vooral schouderophalend gereageerd op vuurwerk, zelfs het illegale spul. Het hoort immers bij de jaarwisseling, zo is de gedachte. Maar dat zal geleidelijk veranderen. Vuurwerk is straks niet meer normaal. Dat leidt tot een maatschappelijke cultuurverandering.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dit dus.quote:
[..]
Recente onderzoeken wijzen uit dat 60% van de sigaretten in NL uit het buitenland komt, die kanalen zijn er gewoon.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Natuurlijk zijn die kanalen er, maar dan nog zijn er genoeg mensen die daar geen gebruik van maken, en dat ook niet gaan doen.quote:
[..]
Recente onderzoeken wijzen uit dat 60% van de sigaretten in NL uit het buitenland komt, die kanalen zijn er gewoon.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Juist de strengere maatregelen t.o.v. roken werkte wel bij de jeugd, ware het niet dat de tabaksindustrie d.m.v. vapes op een vrij slinkse manier weer een voet tussen de deur kreeg.quote:
[..]
Zwarte Piet is dan ook niet verboden. Het drinken van alcohol is nog doodnormaal, net zoals 10 of 20 jaar geleden. Voor roken geldt hetzelfde.
Nog steeds zie je steeds minder mensen roken. Ja, de verstokte shagstem haalt het nu in Duitsland.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik vind dat niet zo'n goede vergelijking. Als mensen echt zo'n enorme drang zouden hebben naar vuurwerk afsteken, zou het er in de landen om ons heen ook wel zo belachelijk aan toe gaan als ons.quote:
[..]
Zelfde argument als met roken en drinken.
Nu is iedereen aan het vapen geslagen, met smaakjes.
Zwarte piet is ook met een revival bezig.
Wensdenken.
Dit is echt een typisch dingetje van de Nederlandse cultuur waar veel mensen graag verandering in willen.
Цой жив
Kan je dan dus ook stellen dat het geen probleem is als heel het jaar lang vuurwerk verkocht wordt?quote:
[..]
Exact.
Maak van 'niet zo sterk' maar 'onzin'.
En zelfs beschikbaar stellen van zwaarder, nu verboden, vuurwerk want dat wordt nu toch ook in het buitenland gekocht.
Met alles wat nu ook al geldt, is het ook geen sterk argument om het lichte legale sierspul ook te verbieden. Alles is al aanwezig voor handhaving op de schoften, maar het gebeurd gewoonweg niet. Al jaren. Daarom vind ik het naïef te denken dat het nu 'anders' gaat zijn.quote:
[..]
Er zijn wel meer zaken illegaal waar nauwelijks op te handhaven is, dat is niet echt een sterk argument.
Er is zowel een politieke als maatschappelijke meerderheid voor dit verbod. Ook niet voor niets.
Ff voor de duidelijlheid. Ik zelf steek niks af, gewoon zonde van mn geld. Dus ik sta er neutraal in, geen voorstander, geen tegenstander.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Natuurlijk, want niet iedereen woont dicht bij de grens. Maar zelfs wij (omgeving Dordrecht) gaan een aantal keer per jaar naar Duitsland. Soort van uitje met inslaan van o.a. drogisterijspullen. Plus je kan daar gewoon net weer eens wat anders kopen wat je hier in Nederland niet hebt. En ja dan gaan er ook een aanzienlijke aantal sigaretten mee.. Want het is echt zoveel goedkoper...quote:
[..]
Natuurlijk zijn die kanalen er, maar dan nog zijn er genoeg mensen die daar geen gebruik van maken, en dat ook niet gaan doen.
The name is Putler, Vladimir Putler
Ha!quote:
[..]
Ik vind dat niet zo'n goede vergelijking. Als mensen echt zo'n enorme drang zouden hebben naar vuurwerk afsteken, zou het er in de landen om ons heen ook wel zo belachelijk aan toe gaan als ons.
Dit is echt een typisch dingetje van de Nederlandse cultuur waar veel mensen graag verandering in willen.
Duitsland, belgie, frankrijk, overal is het een bende man met o+n. Dat is niet typisch van ons. Zit nu mobiel, anders had ik van ieder land 2 berichten te pakken.
Waren er niet in berlijn alleen al 300 arrestaties?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Al zorgt het in het eerste jaar ‘slechts’ voor 10% minder vuurwerkslachtoffers op de SEH en brandjes dan is dat al een mooi vertrekpuntquote:
[..]
Met alles wat nu ook al geldt, is het ook geen sterk argument om het lichte legale sierspul ook te verbieden. Alles is al aanwezig voor handhaving op de schoften, maar het gebeurd gewoonweg niet. Al jaren. Daarom vind ik het naïef te denken dat het nu 'anders' gaat zijn.
Ff voor de duidelijlheid. Ik zelf steek niks af, gewoon zonde van mn geld. Dus ik sta er neutraal in, geen voorstander, geen tegenstander.
Zoals vaker gesteld is het vooral iets voor de lange termijn
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Allemaal onzin!quote:
[..]
Natuurlijk, want niet iedereen woont dicht bij de grens. Maar zelfs wij (omgeving Dordrecht) gaan een aantal keer per jaar naar Duitsland. Soort van uitje met inslaan van o.a. drogisterijspullen. Plus je kan daar gewoon net weer eens wat anders kopen wat je hier in Nederland niet hebt. En ja dan gaan er ook een aanzienlijke aantal sigaretten mee.. Want het is echt zoveel goedkoper...
Volgens sly, die alles beter weet. Echt hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zie het niet gebeuren. De zware rellen met illegaal shit gaan niet verdwijnen.quote:
[..]
Al zorgt het in het eerste jaar ‘slechts’ voor 10% minder vuurwerkslachtoffers op de SEH en brandjes dan is dat al een mooi vertrekpunt
Zoals vaker gesteld is het vooral iets voor de lange termijn
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarschijnlijk gaan wij ook niet meemaken dat het ooit een rustige nacht wordtquote:
[..]
Ha!
Duitsland, belgie, frankrijk, overal is het een bende man met o+n. Dat is niet typisch van ons. Zit nu mobiel, anders had ik van ieder land 2 berichten te pakken.
Waren er niet in berlijn alleen al 300 arrestaties?
Maar in een nacht die altijd bol staat van de incidenten, drank- en drugsmisbruik kijken de generaties na ons er waarschijnlijk erg vreemd op terug dat het dan daarbij ooit toegestaan was om zelf aan te mogen kloten met vuurwerk; door weer en wind.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Natuurlijk niet, dat stelt ook echt helemaal niemand.quote:
[..]
Zie het niet gebeuren. De zware rellen met illegaal shit gaan niet verdwijnen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Naja uiteindelijk zal het wel uitdoven.. Maar ben bang dat we daarvoor nog wel een aantal tropenjaren krijgen waar het nog heftiger gaat zijn.quote:
[..]
Zie het niet gebeuren. De zware rellen met illegaal shit gaan niet verdwijnen.
The name is Putler, Vladimir Putler
Loop op oudjaarsdag door een gemiddelde stad in Duitsland en door een gemiddelde stad in Nederland. Je hoort meteen het verschilquote:
[..]
Ha!
Duitsland, belgie, frankrijk, overal is het een bende man met o+n. Dat is niet typisch van ons. Zit nu mobiel, anders had ik van ieder land 2 berichten te pakken.
Waren er niet in berlijn alleen al 300 arrestaties?
Цой жив
quote:
[..]
2013–2014 | 12,9
2014–2015 | 12,4
2015–2016 | 14,0
2016–2017 | 19,5
2017–2018 | 8,5
2018–2019 | 13,5
2019–2020 | 16,3
2020–2021 | 5,2
2021–2022 | 8,6
2022–2023 | 15,5
2023–2024 | 12,7
2024–2025 | 16,0
Natuurlijk kan je cijfers niet 1 op 1 vertalen en er was dat samenscholingsverbod waar we ons zo goed aan hielden. Alleen die twee jaar wegzetten als puur toeval lijkt me ook niet correct
quote:2020-2021:
Maatregelen 14 december 2020: Vanaf 15 december geldt een maatregelenpakket dat in de media wordt aangeduid als een harde lockdown. Deze zal in eerste instantie minimaal tot 20 januari duren.
Het is verboden om in de openbare ruimte, zowel binnen als buiten, tussen 20:00 en 06:00 alcoholische dranken voor handen te hebben of te nuttigen. Ze worden dan ook niet verkocht.
Maatregelen COVIDquote:2021-2022:
Op 18 december 2021 werd wederom een lockdown afgekondigd, nadat de Omikron-variant zich zeer snel in Nederland bleek te verspreiden. De lockdown ging direct in en zou in elk geval tot en met vrijdag 14 januari 2022 duren.
Evenementen waren verboden.
Maximale groepsgrootte buiten 2 personen vanaf 13 jaar (met uitzondering van personen op 1 adres); op kerstavond, eerste en tweede kerstdag en de jaarwisseling 4 personen
Alle horeca was gesloten.
Als ze toen ALLEEN vuurwerk hadden verboden had je kunnen vergelijken, nu absoluut niet.
Maar goed, in mijn gemeente 1 pax vanwege vuurwerk naar het ziekenhuis en was het iets drukker dan normaal op de SEH... Dit vanwege lui die te veel alcohol hadden gedronken...
400 en tientallen gewonde agenten.quote:
[..]
Ha!
Duitsland, belgie, frankrijk, overal is het een bende man met o+n. Dat is niet typisch van ons. Zit nu mobiel, anders had ik van ieder land 2 berichten te pakken.
Waren er niet in berlijn alleen al 300 arrestaties?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Er waren diverse zware maatregelen ja, alleen dat vuurwerk wordt buiten afgestoken. Tijdens die eerste O&N raakte 400 mensen door vuurwerk gewond en het jaar er na bijna 800 mensen door vuurwerk gewond. Een normaal O&N zorgt voor gemiddeld 1.200 gewonden.quote:
[..]
[..]
[..]
Maatregelen COVID
Als ze toen ALLEEN vuurwerk hadden verboden had je kunnen vergelijken, nu absoluut niet.
Stellen dat het verbieden van vuurwerk geen verschil uitmaakt én op termijn ook geen verschil uitmaakt lijkt mij niet verdedigbaar
Waarvan slechts 22% door F2 vuurwerk en ~1-7% door F1 vuurwerk (lichtgewonden). Kortom ongeveer drie kwart van de gewonden komt sowieso al door illegaal vuurwerk en een aanzienlijk deel daarvan komt uit de periode dat het niet toegestaan is om vuurwerk af te steken.quote:
[..]
Er waren diverse zware maatregelen ja, alleen dat vuurwerk wordt buiten afgestoken. Tijdens die eerste O&N raakte 400 mensen door vuurwerk gewond en het jaar er na bijna 800 mensen door vuurwerk gewond. Een normaal O&N zorgt voor gemiddeld 1.200 gewonden.
Stellen dat het verbieden van vuurwerk geen verschil uitmaakt én op termijn ook geen verschil uitmaakt lijkt mij niet verdedigbaar
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
We zijn nu eenmaal EU. Dat betekent dat tomaten, broodfokpuppies, illegale migranten, drugs en vuurwerk vrij doorgang hebben.
En de groep die de meeste slachtoffers en schade veroorzaken mogen gewoon door met hun criminele toestanden.quote:
[..]
Waarvan slechts 22% door F2 vuurwerk en ~1-7% door F1 vuurwerk (lichtgewonden). Kortom ongeveer drie kwart van de gewonden komt sowieso al door illegaal vuurwerk en een aanzienlijk deel daarvan komt uit de periode dat het niet toegestaan is om vuurwerk af te steken.
Wellicht zal men het eerder vreemd vinden dat de politie niet weet in te grijpen terwijl er op oudjaarsnacht 361 auto's in vlammen op gaan (een toename van 33%).quote:Op vrijdag 2 januari 2026 11:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Waarschijnlijk gaan wij ook niet meemaken dat het ooit een rustige nacht wordt
Maar in een nacht die altijd bol staat van de incidenten, drank- en drugsmisbruik kijken de generaties na ons er waarschijnlijk erg vreemd op terug dat het dan daarbij ooit toegestaan was om zelf aan te mogen kloten met vuurwerk; door weer en wind.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Precies, en de goedwillende ouders zitten dadelijk opgescheept met kinderen die graag vuurwerk willen en dus via illegale kanalen vuurwerk zullen kunnen kopen.quote:
[..]
En de groep die de meeste slachtoffers en schade veroorzaken mogen gewoon door met hun criminele toestanden.
Daar krijgen we enkel situaties van met kinderen die stiekem met vuurwerk bezig zijn net als dat kinderen het roken voor de ouders verborgen hielden. Terwijl er een veilige oplossing was door kinderen gewoon met astronauten of andere rotjes te laten afsteken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Branden? Vuurpijlen.
Geweld richting politie? Zwaar vuurwerk.
Autofikkies? Aangestoken.
Oplossing: legaal vuurwerk verbieden.
Echt, al die totaalidioten moeten dit wmb gewoon toegeven als komend jaar weer net zo'n bende is. Ze gaan dat niet doen, want het zijn egoïstische droeftoeters.
Geweld richting politie? Zwaar vuurwerk.
Autofikkies? Aangestoken.
Oplossing: legaal vuurwerk verbieden.
Echt, al die totaalidioten moeten dit wmb gewoon toegeven als komend jaar weer net zo'n bende is. Ze gaan dat niet doen, want het zijn egoïstische droeftoeters.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Precies. In iedere klas zitten wel kinderen die aan die illegale rotzooi kunnen komen.quote:
[..]
Precies, en de goedwillende ouders zitten dadelijk opgescheept met kinderen die graag vuurwerk willen en dus via illegale kanalen vuurwerk zullen kunnen kopen.
Daar krijgen we enkel situaties van met kinderen die stiekem met vuurwerk bezig zijn net als dat kinderen het roken voor de ouders verborgen hielden. Terwijl er een veilige oplossing was door kinderen gewoon met astronauten of andere rotjes te laten afsteken.
Zullen we de prothese handel in gaan? ik denk dat daar wel aan te verdienen valt in de toekomst.
Donder toch op man.quote:
[..]
Er waren diverse zware maatregelen ja, alleen dat vuurwerk wordt buiten afgestoken. Tijdens die eerste O&N raakte 400 mensen door vuurwerk gewond en het jaar er na bijna 800 mensen door vuurwerk gewond. Een normaal O&N zorgt voor gemiddeld 1.200 gewonden.
Stellen dat het verbieden van vuurwerk geen verschil uitmaakt én op termijn ook geen verschil uitmaakt lijkt mij niet verdedigbaar
Als er twee extreem belangrijke parameters veranderen, kan je geen conclusies trekken, punt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ow die gaan lopen overschreeuwen dat het aan alcohol ligt.quote:
Branden? Vuurpijlen.
Geweld richting politie? Zwaar vuurwerk.
Autofikkies? Aangestoken.
Oplossing: legaal vuurwerk verbieden.
Echt, al die totaalidioten moeten dit wmb gewoon toegeven als komend jaar weer net zo'n bende is. Ze gaan dat niet doen, want het zijn egoïstische droeftoeters.
Volgend verbod, daar word al aan gewerkt.
Maar iedereen zegt nu toch al dat het komend oud en nieuw waarschijnlijk nog zet zo'n bende zal zijn? Voor de cultuuromslag zullen wat meer jaren overheen moeten gaan.quote:
Branden? Vuurpijlen.
Geweld richting politie? Zwaar vuurwerk.
Autofikkies? Aangestoken.
Oplossing: legaal vuurwerk verbieden.
Echt, al die totaalidioten moeten dit wmb gewoon toegeven als komend jaar weer net zo'n bende is. Ze gaan dat niet doen, want het zijn egoïstische droeftoeters.
Цой жив
Nee, dat mogen ze niet. Dat doen ze wel.quote:
[..]
En de groep die de meeste slachtoffers en schade veroorzaken mogen gewoon door met hun criminele toestanden.
Die goedwillende ouders kunnen wellicht weer eens wat aan opvoeden doen.quote:
[..]
Precies, en de goedwillende ouders zitten dadelijk opgescheept met kinderen die graag vuurwerk willen en dus via illegale kanalen vuurwerk zullen kunnen kopen.
Daar krijgen we enkel situaties van met kinderen die stiekem met vuurwerk bezig zijn net als dat kinderen het roken voor de ouders verborgen hielden. Terwijl er een veilige oplossing was door kinderen gewoon met astronauten of andere rotjes te laten afsteken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als het vuurwerk niet verkocht wordt dan zal het voor het merendeel van de kinderen en hun ouders ook wel gewoon ophouden. Die groeien er dan ook niet meer mee op en zijn niet anders gewend. Voor die gasten die met kanonslagen begonnen en grijpen naar zwaarder vuurwerk was het wellicht juist wel het aanbod dat de katalysator is geweest voor het grijpen naar zwaarder spul.quote:
[..]
Precies, en de goedwillende ouders zitten dadelijk opgescheept met kinderen die graag vuurwerk willen en dus via illegale kanalen vuurwerk zullen kunnen kopen.
Daar krijgen we enkel situaties van met kinderen die stiekem met vuurwerk bezig zijn net als dat kinderen het roken voor de ouders verborgen hielden. Terwijl er een veilige oplossing was door kinderen gewoon met astronauten of andere rotjes te laten afsteken.
Cultuuromslag? Om alle welwillenden die wel goed met vuurwerk om gaan te straffen?quote:
[..]
Maar iedereen zegt nu toch al dat het komend oud en nieuw waarschijnlijk nog zet zo'n bende zal zijn? Voor de cultuuromslag zullen wat meer jaren overheen moeten gaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En de cultuuromslag voor wat precies? Elke vuurwerkafsteker is een potentiële relschopper? Bijzondere argumentatie.quote:
[..]
Cultuuromslag? Om alle welwillenden die wel goed met vuurwerk om gaan te straffen?
Een beetje zoals dezelfde groep goedwillende ouders die hun kinderen brand laten stichten, vernielingen laat aanrichten en politie laat bekogelen met vuurwerk bedoel je?quote:
[..]
Nee, dat mogen ze niet. Dat doen ze wel.
[..]
Die goedwillende ouders kunnen wellicht weer eens wat aan opvoeden doen.
Zo werkt dat een beetje in de maatschappij ja.quote:
[..]
Cultuuromslag? Om alle welwillenden die wel goed met vuurwerk om gaan te straffen?
Drogredenering. Dat is nog nooit de argumentatie geweest en dat weet jij ook wel.quote:
[..]
En de cultuuromslag voor wat precies? Elke vuurwerkafsteker is een potentiële relschopper? Bijzondere argumentatie.
Inderdaad. Opvoeden is best een idee.quote:
[..]
Een beetje zoals dezelfde groep goedwillende ouders die hun kinderen brand laten stichten, vernielingen laat aanrichten en politie laat bekogelen met vuurwerk bedoel je?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Fair. Hoeveel procent onbekend en je geeft aan dat een aanzienlijk deel in een periode valt dat geen vuurwwrk mag worden afgestoken, hoeveel is dat?quote:
[..]
Waarvan slechts 22% door F2 vuurwerk en ~1-7% door F1 vuurwerk (lichtgewonden). Kortom ongeveer drie kwart van de gewonden komt sowieso al door illegaal vuurwerk en een aanzienlijk deel daarvan komt uit de periode dat het niet toegestaan is om vuurwerk af te steken.
Het is met name de controle die wegvalt.quote:
[..]
Als het vuurwerk niet verkocht wordt dan zal het voor het merendeel van de kinderen en hun ouders ook wel gewoon ophouden. Die groeien er dan ook niet meer mee op en zijn niet anders gewend. Voor die gasten die met kanonslagen begonnen en grijpen naar zwaarder vuurwerk was het wellicht juist wel het aanbod dat de katalysator is geweest voor het grijpen naar zwaarder spul.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://www.veiligheid.nl(...)ling_2024-2025_0.pdfquote:
[..]
Fair. Hoeveel procent onbekend en je geeft aan dat een aanzienlijk deel in een periode valt dat geen vuurwwrk mag worden afgestoken, hoeveel is dat?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Misschien zou de discussie zich meer moeten focussen op die groep criminelen en hun ouders, in plaats van normale ouders en hun kinderen die wat vuurwerk afsteken op hetzelfde niveau stellen, met je “moeten ze maar gaan opvoeden”. Totaal verkeerde focus heb je hier.quote:
[..]
Inderdaad. Opvoeden is best een idee.
Natuurlijk is dat wel de argumentatie, er zijn hier mensen met hele betogen over “cultuuromslag” en het feit dat dat generaties zou duren. Dat zijn toch echt mensen die geloven dat we opeens minder relschoppers hebben als mensen geen vuurwerk meer zien, op magische wijze.quote:
[..]
Drogredenering. Dat is nog nooit de argumentatie geweest en dat weet jij ook wel.
Ben ik het niet mee eens. Met een vuurwerkverbod proberen we de controle juist terug te pakken.quote:
[..]
Het is met name de controle die wegvalt.
https://www.veiligheid.nl(...)ling_2024-2025_0.pdf
Vooral tabel 5.1 is interessant. We zien eigenlijk steeds minder vuurwerk slachtoffers, maar het aantal ziekenhuisopnamen als percentage van het aantal slachtoffers neemt toe.
Vooral tabel 5.1 is interessant. We zien eigenlijk steeds minder vuurwerk slachtoffers, maar het aantal ziekenhuisopnamen als percentage van het aantal slachtoffers neemt toe.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die "mogen" het niet maar doen het gewoon.quote:
En de groep die de meeste slachtoffers en schade veroorzaken mogen gewoon door met hun criminele toestanden.
De argumentatie voor een vuurwerkverbod is het aantal incidenten en de precedentwerking richting het illegale spul. Niemand, ook niet hier, heeft ooit gezegd dat elke vuurwerkafateker een potentiële relschopper is. Niemand hier, voor of tegen, heeft beweerd dat er volgend jaar op magische wijze minder rellen plaatsvinden.quote:
[..]
Natuurlijk is dat wel de argumentatie, er zijn hier mensen met hele betogen over “cultuuromslag” en het feit dat dat generaties zou duren. Dat zijn toch echt mensen die geloven dat we opeens minder relschoppers hebben als mensen geen vuurwerk meer zien, op magische wijze.
Nee, omdat het afsteken van vuurwerk al veel langer een maatschappelijk probleem is. Daarom schaarde de meerderheid van de Tweede Kamer zich vorig jaar achter een verbod. En dat verbod wordt door een ruime meerderheid van de Nederlanders gesteund.quote:
[..]
Cultuuromslag? Om alle welwillenden die wel goed met vuurwerk om gaan te straffen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het word gewoon toegelaten.quote:
Nee, dat mogen ze niet. Dat doen ze wel.
Oppakken en aanpakken om mij is het tijd om het leger in te zetten aangezien de politie het niet meer aankan.
Het is al veel te ver uit de hand gelopen en als er geen harde echte maatregelen komen dan is het leed straks niet meer te overzien.
Dat zou kunnen met een enigszins competent politieapparaat wellicht. De praktijk leert ons dat knalvuurwerk verboden is enkele jaren terug en het aantal slachtoffers door knalvuurwerk daarna juist is toegenomen.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Met een vuurwerkverbod proberen we de controle juist terug te pakken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Daar is het leger niet voor.quote:
Het word gewoon toegelaten.
Oppakken en aanpakken om mij is het tijd om het leger in te zetten aangezien de politie het niet meer aankan.
Het is al veel te ver uit de hand gelopen en als er geen harde echte maatregelen komen dan is het leed straks niet meer te overzien.
De politie is competent zat maar mag weinig hè.quote:
[..]
Dat zou kunnen met een enigszins competent politieapparaat wellicht. De praktijk leert ons dat knalvuurwerk verboden is enkele jaren terug en het aantal slachtoffers door knalvuurwerk daarna juist is toegenomen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Competent voor flitsen en bekeuringen voor foutparkeren.quote:
[..]
De politie is competent zat maar mag weinig hè.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
En het word toegelaten, er zijn geen consequenties.quote:
[..]
Die "mogen" het niet maar doen het gewoon.
Waarom worden de normale vuurwerkaanstekers dan gestraft?quote:
[..]
De argumentatie voor een vuurwerkverbod is het aantal incidenten en de precedentwerking richting het illegale spul. Niemand, ook niet hier, heeft ooit gezegd dat elke vuurwerkafateker een potentiële relschopper is. Niemand hier, voor of tegen, heeft beweerd dat er volgend jaar op magische wijze minder rellen plaatsvinden.
Vind je de meerderheid ook zo belangrijk als er geen steun is voor een azc in een dorp? Of is dat anders?quote:
[..]
Nee, omdat het afsteken van vuurwerk al veel langer een maatschappelijk probleem is. Daarom schaarde de meerderheid van de Tweede Kamer zich vorig jaar achter een verbod. En dat verbod wordt door een ruime meerderheid van de Nederlanders gesteund.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik reageer op iemand die het heeft over goedwillende ouders waarvan de kinderen het dan maar illegaal gaan kopen, want och arme, ze kunnen anders geen vuurwerk afsteken.quote:
[..]
Misschien zou de discussie zich meer moeten focussen op die groep criminelen en hun ouders, in plaats van normale ouders en hun kinderen die wat vuurwerk afsteken op hetzelfde niveau stellen, met je “moeten ze maar gaan opvoeden”. Totaal verkeerde focus heb je hier.
Dan ga je dus als ouders opvoeden en maak je dat je kind geen illegaal vuurwerk aanschaft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is toch logisch? Er wordt minder afgestoken, met dus minder slachtoffers. Maar als het fout gaat is het ook goed fout omdat het vuurwerk waar mee gekloot wordt steeds zwaarder wordt.quote:
https://www.veiligheid.nl(...)ling_2024-2025_0.pdf
Vooral tabel 5.1 is interessant. We zien eigenlijk steeds minder vuurwerk slachtoffers, maar het aantal ziekenhuisopnamen als percentage van het aantal slachtoffers neemt toe.
Geen idee. Het is wel een landelijk probleem inmiddels vuurwerk word gebruikt al wapens en de politie kan het niet meer aan.quote:
Geen idee wat mogelijk daarom zei ik ook dat het om mij wel mag.
Ze worden niet gestraft, ze mogen alleen geen vuurwerk meer aansteken.quote:
[..]
Waarom worden de normale vuurwerkaanstekers dan gestraft?
Als ze gestraft zouden worden, zouden ze de bak in gaan.
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
Je deed voorkomen dat 71% van de slachtoffer gewond raakte door illegaal vuurwerk, maar bij 20-34% is het dus onbekend. En je zei dat een aanzienlijk deel gewond raakt in een periode dat vuurwerk niet afgestoken mag worden en nu weet ik niet wat je daarmee wilde zeggen alleen dat argument komt in dat rapport volgens mij niet voor...quote:
[..]
https://www.veiligheid.nl(...)ling_2024-2025_0.pdf
Omdat het een achterlijke "traditie" is die schadelijk is voor het milieu, veel overlast veroorzaakt en een meerderheid in de kamer gestemd heeft voor een verbod.quote:
[..]
Waarom worden de normale vuurwerkaanstekers dan gestraft?
