Kloptquote:
Je voelt de nood om te reageren met helemaal niets. Laat jij dan zien hoe het wel moet.quote:
Dat mag hij denken. Hij is geen rechter meer een oud-advocaat.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:27 schreef matthijst het volgende:
[..]
Moscowicz denkt dat ie veroordeeld zal worden.
Toch ook geen pannenkoek?
Jouw eerste zin is correct, maar ook erg theoretisch. Zoals een rechter ooit uitsprak tegen de verdachte: ja, u heeft een andere lezing dan het slachtoffer. En wie moet ik dan geloven? Ik kies er uiteindelijk voor om het slachtoffer te geloven en veroordeel u dan ook...quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:26 schreef r_one het volgende:
[..]
Zelfs lichte twijfel is al voldoende voor praesumptio innocentiae.
Heel erge twijfel is dan evident onschuldig.
Nou...quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:27 schreef matthijst het volgende:
[..]
Moscowicz denkt dat ie veroordeeld zal worden.
Toch ook geen pannenkoek?
Het is mij gewoon helemaal niet duidelijk wat je met jouw post bedoelt te zeggen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:35 schreef ArnieAlberts het volgende:
[..]
Je voelt de nood om te reageren met helemaal niets. Laat jij dan zien hoe het wel moet.
Ik zie je namelijk in deze topics in NWS namelijk heel erg graag aanwezig zijn, reagerend op alles. Jij bepaalt alleen niet wat mensen wel of niet plaatsen. Dat gevoel krijg ik wel van zo'n nietszeggende reactie.
Lekker bezig.
Job zegt een beetje hetzelfde: vraag is of het strafbaar is:quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Om te beginnen was Bram nooit een begenadigd jurist. Kon wel heel goed pleiten.
Maar er zijn ook andere advocaten (die niet door de Orde buiten geflikkerd zijn) die daar wat genuanceerder over denken zoals Job Knoepert (ik weet het, zo heet hij niet), die bovendien net even wat genuanceerder is dan Brammetje. En dat staat mij ook tegen aan zo'n uitspraak van een voormalig advocaat: oordelen zonder alle feiten te kennen.
Nou lijkt mij de vraag of iets strafbaar is in dezen heel relevant voor de vraag of iemand schuldig bevonden zal worden.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:40 schreef matthijst het volgende:
[..]
Job zegt een beetje hetzelfde: vraag is of het strafbaar is:
https://www.vandaaginside(...)-dat-de-rechtbank-da
Waarbij Bram uiteindelijk denkt dat de appjes overtuigend genoeg bewijs lijken.
Maar we gaan 't zien.
Dat klinkt als twijfel tussen zwart en wit, tussen 2 -tegenstrijdige- verklaringen, van slachtoffer en gedaagde (en ja, daar kampte Salomon al mee, met dat dilemma). Welles vs nietus. Zeg maar het dictum.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jouw eerste zin is correct, maar ook erg theoretisch. Zoals een rechter ooit uitsprak tegen de verdachte: ja, u heeft een andere lezing dan het slachtoffer. En wie moet ik dan geloven? Ik kies er uiteindelijk voor om het slachtoffer te geloven en veroordeel u dan ook...
Gohquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou lijkt mij de vraag of iets strafbaar is in dezen heel relevant voor de vraag of iemand schuldig bevonden zal worden.
Het punt is wel dat in die zaak er geen steunbewijs was en dus de Rechtbank nooit tot het oordeel had mogen komen dat het tenlastegestelde wettig en overtuigend bewezen is.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:45 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat klinkt als twijfel aan 2 -tegenstrijdige- verklaringen, van slachtoffer en gedaagde (en ja, daar kampte Salomon al mee, met dat dilemma). Welles vs nietus. Zeg maar het dictum.
Maar dat is wat anders dan twijfel over door partijen beweerde feiten en ingebrachte bewijsstukken. Zeg maar de rechtsoverwegingen (die uiteindelijk tot een dictum leiden).
"Zo gaat dat toch bij jullie thuis" is meer een bekenning dan je beseft kennelijk.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:07 schreef r_one het volgende:
[..]
Laat dat nou net de typische retoriek zijn van lui die een ander vals beschuldigen:
"Hij heeft het niet ontkend.
Dus hij heeft het bekend."
In de volksmond heet dat een drogredenering.
Zou het ja?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou lijkt mij de vraag of iets strafbaar is in dezen heel relevant voor de vraag of iemand schuldig bevonden zal worden.
Marco was zelf(s) geen vaderfiguur, dat is op zijn best is met hoe het slachtoffer hem (kennelijk, nu) doet voorkomen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 07:04 schreef FYazz het volgende:
[..]
Jij kunt in hoofd en broek kijken van Marco?
En het is natuurlijk kolder om te zeggen dat Marco niet voor eigen gewin ging. Dat hij zolang over de vloer kwam bij dit gezin (waarvan hij nu zelf zegt dat het allemaal te ver ging en hij daar wel een mening over had) bewijst juist dat hij enkel kwam voor eigen gewin: bevestiging, seks, lust etc.
En nee, dat is nog geen ontucht.
Rechter mag zich hierover buigen.
Maar hou op met doen alsof Marco hier in een val is gelokt of dat hij niet uit eigen gewin heeft gehandeld.
Als Marco echt en oprecht zo'n vaderfiguur voor haar was dan had hij aan de bel getrokken over het grensoverschrijdende en exploiterende gedrag van moeder ipv hierin mee te gaan.
Kwalijk. Wat vond het Hof?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het punt is wel dat in die zaak er geen steunbewijs was en dus de Rechtbank nooit tot het oordeel had mogen komen dat het tenlastegestelde wettig en overtuigend bewezen is.
Dat is ook niet wat het volk wil he.quote:Het adagium beter 10 schuldigen vrij dan één onschuldige in de cel lijkt in de praktijk wat ondergesneeuwd.
Zo gaat "wát" bij jullie thuis?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
"Zo gaat dat toch bij jullie thuis" is meer een bekenning dan je beseft kennelijk.
Hij zegt toch niet "zo gaat dat bij jullie thuis dus ja idd, dus ik dacht, ik doe gezellig even mee" ?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:00 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nou, kennelijk borstjes aanraken.
Oh ja die ken ik. Het zaadje planten en dan doen alsof de neus bloedt. Met die post bedoel ik te zeggen wat jij denkt dat ik ermee wil zeggen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is mij gewoon helemaal niet duidelijk wat je met jouw post bedoelt te zeggen.
Dus vandaar mijn oprechte vraag.
Wat is volgens de wet volwassen, 18?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 10:19 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Als jij een volwassen man bent is sex met een 16 jarige ook walgelijk en verwerpelijk.
Meerderjarig.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:05 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wat is volgens de wet volwassen, 18?
Dus als 18 jarige met een 16 jarige meid wiepen is strafbaar?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:06 schreef r_one het volgende:
[..]
Meerderjarig.
Volwassen is dan nog maar helemaal de vraag
In Hoger Beroep deed een collega van mij die zaak en kwamen er ineens getuigen uit de hoge hoed die nogal tegenstrijdig verklaarden. Mijn collega heeft m.i. daar niet goed genoeg op doorgevraagd en het is mede daardoor wederom een veroordeling geworden.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:58 schreef r_one het volgende:
[..]
Kwalijk. Wat vond het Hof?
[..]
Dat is ook niet wat het volk wil he.
Niet dat dat mee mag tellen maar toch ... ik zie af en toe wel eens een vonnis waarbij gevonnist is op het argument "maatschappelijke onrust"
Goh, wat een volwassen reactie...quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:04 schreef ArnieAlberts het volgende:
[..]
Oh ja die ken ik. Het zaadje planten en dan doen alsof de neus bloedt. Met die post bedoel ik te zeggen wat jij denkt dat ik ermee wil zeggen.
Voor seks 16, ookal neuk je iemand van 77quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:05 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wat is volgens de wet volwassen, 18?
Met 18 ben je volwassen. Dan mag je dus niet iemand hebben van 16?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 10:19 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Als jij een volwassen man bent is sex met een 16 jarige ook walgelijk en verwerpelijk.
Als ik 77 ben wil ik er 4 van 20.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:08 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Voor seks 16, ookal neuk je iemand van 77
In het geval van prostitutie nu nog 18, maar hoop dat dat omhoog gaat naar minimaal 21, liever nog ouder.
Dat wordt een hartstilstandquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:10 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Als ik 77 ben wil ik er 4 van 20.
Nou, dan was ik als 18 jarige walgelijk en verwerpelijk.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:09 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Met 18 ben je volwassen. Dan mag je dus niet iemand hebben van 16?
Nee, alleen onder drang of dwang.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:06 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Dus als 18 jarige met een 16 jarige meid wiepen is strafbaar?
Laten we dat mooi op 18 houden want anders krijg je straks van diezelfde idiote situaties zoals in de VS. Of de leeftijden van alles (dus bv. ook porno kijken) moeten omhoog naar 21.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:08 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Voor seks 16, ookal neuk je iemand van 77
In het geval van prostitutie nu nog 18, maar hoop dat dat omhoog gaat naar minimaal 21, liever nog ouder.
Tsja, dan is het 'shit happens'quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In Hoger Beroep deed een collega van mij die zaak en kwamen er ineens getuigen uit de hoge hoed die nogal tegenstrijdig verklaarden. Mijn collega heeft m.i. daar niet goed genoeg op doorgevraagd en het is mede daardoor wederom een veroordeling geworden.
Totdat het hen wél overkomt. Dan pas merken ze wat het is om de publieke opinie tegen je te hebben (en dan druk ik me nog bijzonder mild uit)..quote:En ik weet dat er veel mensen zijn die liever alle 11 in de cel willen, omdat ze denken dat onschuldig veroordeeld worden hen niet kan overkomen.
Yepquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:18 schreef r_one het volgende:
Totdat het hen wél overkomt. Dan pas merken ze wat het is om de publieke opinie tegen je te hebben (en dan druk ik me nog bijzonder mild uit)..
Ze hebben een notitie dat WIJ moeten oppassen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 11:52 schreef Andromache het volgende:
[..]
Vreselijk voor je. Hoe is het afgelopen met die vrouwen, hebben ze een klacht/waarschuwing in hun dossier?
quote:
Het is altijd al 16 geweest, in Frankrijk zelfs 14, nu 15...quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:15 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Laten we dat mooi op 18 houden want anders krijg je straks van diezelfde idiote situaties zoals in de VS. Of de leeftijden van alles (dus bv. ook porno kijken) moeten omhoog naar 21.
Na 15 jaar en 364 dagen gebeurt er iets magisch met je. En na 17 jaar en 364 dagen nog eens.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:52 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Het is altijd al 16 geweest, in Frankrijk zelfs 14, nu 15...
18 of 21 zou voor mij ook prima zijn (ben 36) maar iedereen weet dat je in de jeugd begint met experimenteren. Je kan moelijk iemand van 18 kwalijk gaan nemen dat hij seksuele handelingen uitvoert met iemand van 17. Dat zou ook onhoudbaar zijn.
Of dan een man van 50 het moet doen met iemand van 16... Vinden we denk ik allemaal wel wat van. Maar is dat anders als die het met iemand van 18 doet? Denk dat iedereen daar hetzelfde over denkt.
Dooddoener. "Ok. En nu?" is natuurlijk hartstikke volwassen. Het is de eeuwig voortdurende verschijnsel dat er dan een of andere internetheld komt die overal alles beter over weet en erop reageert. Goedkoop om dan met zulke reacties aan te komen als je zelf het lont in het kruitvat steekt.quote:
De Knoops zullen wel vragen om een transcriptie; en vervolgens een stel (doublecheck) stagiairs aan het werk zetten voor samenvattingen en highlights.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 12:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Die datum voor de uitspraak is al eerder gepland. Op maandagavond komt daar ineens 500 uur aan audio in de zaak geschoven waarvan het OM vindt dat er geen extra informatie naar boven komt in die gesprekken.
Het lijkt mij niet meer dan redelijk dat de verdediging daar in ieder geval de tijd voor krijgt om die geluidsfragmenten te beluisteren en er eventueel wat ter verdediging uit te halen. Als je weet dat de Knoopjes ¤600 per uur kosten en ze bij een eventuele strafbaarstelling die 500 uur aan audio ook wel zou willen gebruiken om daar iets uit te halen dan is dat toch niet meer dan redelijk dat men dat niet doet als Borsato toch vrijgesproken wordt. Alleen het beluisteren door de advocaten kost Borsato al ¤300K. nog even los van het feit dat 500 uur aan audio niet voor 4 december beluisterd kan worden (binnen een normale werkweek).
Moest ineens denken aan wat ik regelmatig in een ander topic zie gebeuren:quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:34 schreef r_one het volgende:
[..]
Om welke reden dan ook. Maakt 'm echt geen flikker uit waarom, al was het omdat-ie z'n veters verkeerd om gestrikt heeft, hangen zal-ie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |