Misschien dat opgenomen gesprek waar het OM mee aan het knippen en plakken is geweest?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:50 schreef Andromache het volgende:
[..]
Welk opgenomen gesprek waarin Borsato huilend toegeeft dat hij aan dat 15 jarige meisje heeft gezeten? En wát is dan precies 'aan zitten'?
Dat gesprek bij de psycholoog waar moeder, dochter en Borsato waren wat de moeder ongemerkt opgenomen heeft.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:50 schreef Andromache het volgende:
[..]
Welk opgenomen gesprek waarin Borsato huilend toegeeft dat hij aan dat 15 jarige meisje heeft gezeten? En wát is dan precies 'aan zitten'?
Om te beginnen was Bram nooit een begenadigd jurist. Kon wel heel goed pleiten.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 12:02 schreef matthijst het volgende:
[..]
Bram Moscowicz ook niet. Die vindt het wettig en overtuigend bewijs en denkt dat Marco veroordeeld gaat worden
Maar ja. Wat weet die ervan.
Ja, maar dat laatste maakt hem een viespeuk, geen aanrander. En ik trek het juridische graag even los van het morele aspect. Met name omdat deze zaak toch echt primair gaat over het juridische.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:45 schreef Caland het volgende:
[..]
Alleen al uit de appjes, het telefoonverkeer en de verklaring van Marco zelf kan je prima afleiden dat de beschuldigingen niet ten onrechte zijn
Volgens mij is vrijwel iedereen het er mee eens dat dat gezin en die moeder op zijn minst wat discutabel (lees: knettergestoord) te noemen valt. In geen geval hoef jij er dan als buitenstaander in mee te gaan en seksueel getinte appjes (op zijn minst) naar een kind sturen. Daar kunnen we het ook prima over eens worden, toch?
Ik vertrouw niet iedereen meer bij het OM na de zaak-De Mos. Sorry. Te veel knippen en plakken naar believen gezien. Ook bij Jeugdzorg doet waarheidsvinding er blijkbaar niet toe. Zeggen ze zelf ook.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:51 schreef r_one het volgende:
[..]
Misschien dat opgenomen gesprek waar het OM mee aan het knippen en plakken is geweest?
Op het moment dat dit soort aantijgingen uit een heel ziek brein (nogal een statement trouwens) komen en daarmee dus onjuist zijn zie je per definitie dat verklaringen door de tijd heen worden aangepast, aangedikt of afgezwakt. Er is volgens het OM juist een grote consistentie in de verklaringen door de jaren heen van het slachtoffer. Dat wordt altijd sterk meegenomen in dit soort zakenquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:47 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar nu de praktijk: ik geloof er geen donder van dat Marco aan d'r geflashte borsten heeft gezeten, laat staan aan of in d'r vagina of haar slipje opzij heeft geschoven. Die aantijgingen komen uit een heel ziek brein.
Dat staat er dan ook helemaal niet. Er staat genuanceerder is dan Brammetje. Niet dat Knoester de meest genuanceerde advocaat des lands is.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:54 schreef Fok-it het volgende:
Genuanceerd als voorbeeld gebruiken en dan Job Knoester noemen![]()
Als je dat soort dingen naar een kind stuurt vind ik het volledig terecht dat je carrière (waar hij ook met kinderen werkte) naar de knoppen is. Dat jij dat anders ziet is aan jou.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, maar dat laatste maakt hem een viespeuk, geen aanrander. En ik trek het juridische graag even los van het morele aspect. Met name omdat deze zaak toch echt primair gaat over het juridische.
Als er iemand ruim ervaring heeft met 'teleologisch' bewijs (en met abject en infaam) is Brammetje het wel.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:53 schreef VEM2012 het volgende:
Om te beginnen was Bram nooit een begenadigd jurist. Kon wel heel goed pleiten.
Wraking lijkt mij thans te laat. Of er moet nu nog iets naar voren komen over een van de rechters wat nog niet bekend was. Wraken moet je namelijk direct doen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:47 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je theorie eens hoor![]()
Maar nu de praktijk: ik geloof er geen donder van dat Marco aan d'r geflashte borsten heeft gezeten, laat staan aan of in d'r vagina of haar slipje opzij heeft geschoven. Die aantijgingen komen uit een heel ziek brein.
Vind de rechtbank dat ook? Dan krijgen we op 4 december vrijspraak.
Twijfelt de rechtbank ook maar 'iets'? Zullen ze de zaak aanhouden om die 500 uur audio nader te (laten) onderzoeken.
Is de rechtbank (na gisteren) al overtuigd van de ten laste gelegde ontucht en achten ze ontucht (nu al) wettig en overtuigend bewezen? Dan hangt Marco maar kun je er vergif op innemen dat Knoops en Borsato in hoger beroep gaan. En reken maar dat er pas echt vuurwerk komt.
Andere smaken zijn er niet. Ja, wraking. Lijkt me niet aannemelijk.
Ik zie echt 0 verschil. Job Knoester is een babbelzieke schnabbelaarquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:56 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat staat er dan ook helemaal niet. Er staat genuanceerder is dan Brammetje. Niet dat Knoester de meest genuanceerde advocaat des lands is.
Nogmaals OM is niet objectief in deze zaak. En Knoops heeft ook al in zijn betoog gemeld dat de verhoren niet professioneel uitgevoerd zijn (dat is aan hem om dat hard te maken).quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Op het moment dat dit soort aantijgingen uit een heel ziek brein (nogal een statement trouwens) komen en daarmee dus onjuist zijn zie je per definitie dat verklaringen door de tijd heen worden aangepast, aangedikt of afgezwakt. Er is volgens het OM juist een grote consistentie in de verklaringen door de jaren heen van het slachtoffer. Dat wordt altijd sterk meegenomen in dit soort zaken
Ze hebben de carrière van Borsato om zeep geholpen. Als ze daar op uit waren hebben ze dat voor elkaar gekregen. Voor hen is de zaak al gewonnen. Nu moet alleen Marco nog even toegeven zodat hij berecht kan worden en zodat zij geloofd worden.quote:Daarbij vraagt ze geen schadevergoeding en vindt eigenlijk ook dat hij helemaal geen (cel)straf hoeft te krijgen.
Zonder meer een betere advocaat dan Bram, aangezien hij nog wel zijn beroep uit mag oefenen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:54 schreef Fok-it het volgende:
Genuanceerd als voorbeeld gebruiken en dan Job Knoester noemen![]()
Ik vond het gebrek aan antwoord op de rechtstreekse vraag of hij aan haar borsten heeft gezeten toch best wel heel duidelijk.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:47 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je theorie eens hoor![]()
Maar nu de praktijk: ik geloof er geen donder van dat Marco aan d'r geflashte borsten heeft gezeten, laat staan aan of in d'r vagina of haar slipje opzij heeft geschoven. Die aantijgingen komen uit een heel ziek brein.
Vind de rechtbank dat ook? Dan krijgen we op 4 december vrijspraak.
Twijfelt de rechtbank ook maar 'iets'? Zullen ze de zaak aanhouden om die 500 uur audio nader te (laten) onderzoeken.
Is de rechtbank (na gisteren) al overtuigd van de ten laste gelegde ontucht en achten ze ontucht (nu al) wettig en overtuigend bewezen? Dan hangt Marco maar kun je er vergif op innemen dat Knoops en Borsato in hoger beroep gaan. En reken maar dat er pas echt vuurwerk komt.
Andere smaken zijn er niet. Ja, wraking. Lijkt me niet aannemelijk.
Volgens het OM ja, zou een primeur zijn als ze als aanklager het tegendeel zouden beweren.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:55 schreef Caland het volgende:
[..]
Op het moment dat dit soort aantijgingen uit een heel ziek brein (nogal een statement trouwens) komen en daarmee dus onjuist zijn zie je per definitie dat verklaringen door de tijd heen worden aangepast, aangedikt of afgezwakt. Er is volgens het OM juist een grote consistentie in de verklaringen door de jaren heen van het slachtoffer. Dat wordt altijd sterk meegenomen in dit soort zaken
In dat opgenomen gesprek bedoel je?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik vond het gebrek aan antwoord op de rechtstreekse vraag of hij aan haar borsten heeft gezeten toch best wel heel duidelijk.
Van Koppen, door wie is die ingehuurd?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:01 schreef r_one het volgende:
[..]
Volgens het OM ja, zou een primeur zijn als ze als aanklager het tegendeel zouden beweren.![]()
Volgens Van Koppen echter ..... naja, lees zelf maar na.
Het is gewoon ontzettend ranzig. Misselijkmakend.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:57 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je dat soort dingen naar een kind stuurt vind ik het volledig terecht dat je carrière (waar hij ook met kinderen werkte) naar de knoppen is. Dat jij dat anders ziet is aan jou.
Daar zit de kern. De verdediging heeft een andere lezing.quote:
Een impressie: Bekijk deze YouTube-videoquote:Op donderdag 30 oktober 2025 17:54 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Volgens de altijd goed ingevoerde @:ArnieAlberts had Frans Bauer in 2005 al de promotiecampagne "Slapen bij Frans Bauer". Dus heeft de fanclub van Marco dit idee weer van hen gejat
Dat meen je niet?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Daar zit de kern. De verdediging heeft een andere lezing.
Ik zie het niet per sé anders. Ik bekijk de zaak in het geheel. Als dit een wraakactie is van die moeder, dan heb ik daar moeite mee.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:57 schreef Caland het volgende:
[..]
Als je dat soort dingen naar een kind stuurt vind ik het volledig terecht dat je carrière (waar hij ook met kinderen werkte) naar de knoppen is. Dat jij dat anders ziet is aan jou.
Bron: https://borsato.nl/nieuws/nathalie-jarig/quote:Nathalie jarig!
1 februari 2017
Al ruim 22 jaar werk ik samen met Nathalie Thielen die, zoals ik vaak zeg, niet alleen mijn linker-, maar ook mijn rechterhand is. De meesten van jullie kennen Nathalie als voorzitster van mijn fanclub wat ze sinds 1994 ook is, maar ze is veel meer dan dat. Ze is niet alleen ook mijn personal assistent maar tevens mijn beste vriendin.
Nathalie zorgt er samen met de vrijwilligers voor, dat alles rondom mij op rolletjes loopt. Wanneer je een vraag hebt en mij bijvoorbeeld mailt, dan helpt de fanclub mij met het beantwoorden van de mail. Komt er een concerttour aan, vindt er een presale voor leden plaats, is er promotie voor een nieuw album of eigenlijk voor alle andere activiteiten die er op mijn pad komen, dan staat Nathalie altijd paraat en stuurt het fanclubteam aan. Samen met het team maakt ze twee keer per jaar een prachtig fullcolour fanclubblad, de Tifosi, maar ook bij The Voice of Holland bijvoorbeeld was Nathalie altijd bij me en hielp ze me waar ze kan, net zoals ze dat bij The Voice Kids doet. Wanneer ik op bezoek ga in een ziekenhuis, of bij een ernstig zieke fan, dan legt zij de eerste contacten en gaat altijd met me mee. Dat zijn soms heftige ervaringen en dan is het altijd fijn als er iemand mee gaat die je door en door kent en met wie je zo’n ervaring kunt delen. Ik noem Nathalie wel eens de moeder van alle fans, maar als ik zie wat ze allemaal voor mij doet, dan doe ik haar met deze goedbedoelde titel eigenlijk tekort.
Wat mij betreft is Nathalie echt een duizendpoot of misschien wel meer de spin in het web die alles in de gaten houdt, steeds aan de juiste touwtjes weet te trekken, mij scherp houdt en me attent maakt op dat wat mijn fans bezig houdt. Behalve dit alles is Nathalie ook nog eens ongekend grappig, tekstueel waanzinnig goed en weet ze altijd de juiste woorden in elke situatie te vinden. Wat ik heel mooi vind is de manier waarop zij dingen kan vertalen in teksten, in blogjes en de meest lastige gevoelens of situaties in woorden kan vangen.
[Note: Hier stond een foto die inmiddels wel offline is]
Waarom ik jullie dit allemaal vertel?
Vandaag is Nathalie jarig en ik wil haar niet alleen in het zonnetje zetten, maar jullie ook vertellen dat ze, naast alles dat ze voor mij doet, ook een eigen bedrijfje heeft: Nathalie Thielen Tekst. [Note: een hotlink naar deze website werkt inmiddels net meer] Je zou dit artikel dan ook kunnen zien als een cadeautje voor haar. Gewoon omdat ik vind dat haar bedrijfje en de manier waarop ze dit doet wel eens wat extra aandacht verdient. Ik heb zelf zoveel aan Nathalie en haar vaardigheden, ik weet heel, héél zeker dat er meer mensen zitten te wachten op iemand zoals Nathalie. Daarom dit zonnetje, een welgemeende felicitatie en een beetje extra aandacht voor Nathalie Thielen Tekst.
Gefeliciteerd met je verjaardag, lieve vriendin.
Dank voor alles, werkelijk álles dat je voor me doet.
Liefs,
Marco
Ik vind trial by media ook een walgelijk fenomeen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:02 schreef prullebakker het volgende:
[..]
Het is gewoon ontzettend ranzig. Misselijkmakend.
Ik heb hem niet zo hoog zitten, laten we het daar maar op houden. Sowieso ook een beetje een rare familie trouwens.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:58 schreef r_one het volgende:
[..]
Als er iemand ruim ervaring heeft met 'teleologisch' bewijs (en met abject en infaam) is Brammetje het wel.
Ik herhaal maar even: teleologisch bewijs.
Goh, waar zien we toch nu opnieuw?
Laat dat nou net de typische retoriek zijn van lui die een ander vals beschuldigen:quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik vond het gebrek aan antwoord op de rechtstreekse vraag of hij aan haar borsten heeft gezeten toch best wel heel duidelijk.
Ik zou niet weten waarom dat nu anders moet zijn. Sterker nog: in het geval dat die moeder haar dochter hoereerde (hetgeen Borsato aan het eind tussen neus en lippen door suggereerde) vind ik het gedrag van hem eigenlijk nog veel kwalijker.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laat ik het anders zeggen: stel dat deze minderjarige aan vriendinnen deze appjes had laten lezen en het zo de pers in kwam en zijn carrière was daardoor voorbij, dan had ik dat inderdaad prima gevonden.
Van Koppen is niet 'ingehuurd' en laat zich zeer zeker niet Kopen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:02 schreef Caland het volgende:
[..]
Van Koppen, door wie is die ingehuurd?
Ok. En nu?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:05 schreef ArnieAlberts het volgende:
Dubbelpostje vanuit het SHO-topic, maar vond dit wel aardig:
De rabbithole rondom Marco's ex-fanclubbestuurder en diens dochter ben ik eens dieper in gedoken... En als je eenmaal de namen hebt (totaal niet moeilijk ook - platforms als socialnieuws delen ook gewoon de namen zonder wat dan ook), dan komt er ineens iets naar boven. De Borsato-website heeft namelijk een post uit 2017 nooit verwijderd:
[..]
Bron: https://borsato.nl/nieuws/nathalie-jarig/
Dus de verdediging probeert gaten te schieten en komt op voor diens cliënt? Dat zou voor het eerst zijn.quote:
Dit gaat over of de persoon Marco Borsato. Of hij ooit zijn gezicht kan tonen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:06 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik vind trial by media ook een walgelijk fenomeen.
Wel op en andere manier walgelijk.
Het gaat erom dat hij dan valselijk is beschuldigd en het een wraakactie is. Daar kan ik verder niet achter staan.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:08 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom dat nu anders moet zijn. Sterker nog: in het geval dat die moeder haar dochter hoereerde (hetgeen Borsato aan het eind tussen neus en lippen door suggereerde) vind ik het gedrag van hem eigenlijk nog veel kwalijker.
Dan neem je die dochter juist in bescherming en maak je daar geen misbruik van.
Mijn punt is dat jij hier het oordeel van het OM als leidend lijkt te nemen. Het OM zou onpartijdig moeten zijn, maar is dat in de praktijk nu eenmaal niet.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:08 schreef Caland het volgende:
[..]
Dus de verdediging probeert gaten te schieten en komt op voor diens cliënt? Dat zou voor het eerst zijn.
Rechtspsycholoog Peter van Koppen stelde op verzoek van de verdediging onderzoek in.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:08 schreef r_one het volgende:
[..]
Van Koppen is niet 'ingehuurd' en laat zich zeer zeker niet Kopen.
Dat is geen "inhuren".quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:11 schreef Caland het volgende:
[..]
Rechtspsycholoog Peter van Koppen stelde op verzoek van de verdediging onderzoek in.
Dat mag je vinden. Maar dat is nog steeds geen reden om iemands carrière te verwoesten als achteraf blijkt dat hetgeen hij heeft gedaan niet strafbaar was. Nogmaals; op basis van wat we weten uit de appjes mag je hem best een viespeuk vinden. Maar iemand zonder proces zo aan de schandpaal nagelen voor iets wat mogelijk niet eens heeft plaatsgevonden is ook nogal wat.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:09 schreef prullebakker het volgende:
[..]
Dit gaat over of de persoon Marco Borsato. Of hij ooit zijn gezicht kan tonen.
Ook al wordt hij live op het plein gevierendeeld, wordt hij compleet genaaid door wie dan ook, trial by media.. Wat er ook omheen gebeurt, het is een viespeuk.
Zeker wel. Benieuwd of zijn ‘onderzoek’ überhaupt wordt meegewogen.quote:
Dat zeg ik toch ook niet?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:13 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat mag je vinden. Maar dat is nog steeds geen reden om iemands carrière te verwoesten als achteraf blijkt dat hetgeen hij heeft gedaan niet strafbaar was. Nogmaals; op basis van wat we weten uit de appjes mag je hem best een viespeuk vinden. Maar iemand zonder proces zo aan de schandpaal nagelen voor iets wat mogelijk niet eens heeft plaatsgevonden is ook nogal wat.
De context vond je verder weer niet zo belangrijk hequote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:14 schreef Caland het volgende:
[..]
Zeker wel. Benieuwd of zijn ‘onderzoek’ überhaupt wordt meegewogen.
quote:Een notaris huur je ook niet in, die geef je opdracht ("op verzoek van") een 100% objectieve handeling uit te voeren.
Een hoer huur je in, die pijpt naar je dansen.
quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:16 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je reageerde op een post waar dat in ieder geval gerechtvaardigd wordt.
Een notaris stelt doorgaans wel documenten op op basis van alle relevante informatie. Niet op basis van een niet afgerond dossier bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:15 schreef r_one het volgende:
[..]
De context vond je verder weer niet zo belangrijk he
Ik zal 'm voor je herhalen, mag je nog een poging wagen:
[..]
Zelfs lichte twijfel is al voldoende voor praesumptio innocentiae.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:58 schreef VEM2012 het volgende:
Verder twijfel ik ook heel erg of hij echt in haar slipje heeft zitten graaien.
Moscowicz denkt dat ie veroordeeld zal worden.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 12:44 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik hoef jou en de rest van Fok! niet te verlichten. Er zijn hier gewoon een aantal users die gewoon willen horen/lezen wat ze zelf het beste uitkomt.
Er is door genoeg anderen die er voor betaald worden genoeg over gezegd en ik heb er nog niet een horen zeggen dat Marco in die gesprekken kindermisbruik toegeeft. Sterker nog, die zijn zelfs in staat om te duiden met welke context dat gesprek is gevoerd.
Dat jij dat stelselmatig niet meeneemt in jouw uitspraken hebben we hier al meermaals kunnen zien. Als je zelf die context wil zien kun je daar naar opzoek gaan (tip: de podcast De Zaak XL).
Ik ga geen moeite stoppen in iemand die zelf de nuance en context van deze zaak niet op wil zoeken.
quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:27 schreef matthijst het volgende:
[..]
Moscowicz denkt dat ie veroordeeld zal worden.
Toch ook geen pannenkoek?
Jij spoort echt niet.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:34 schreef r_one het volgende:
[..]
Om welke reden dan ook. Maakt 'm echt geen flikker uit waarom, al was het omdat-ie z'n veters verkeerd om gestrikt heeft, hangen zal-ie
Ik zie weinig verschil met het werk van Van Koppen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 14:26 schreef Caland het volgende:
[..]
Een notaris stelt doorgaans wel documenten op op basis van alle relevante informatie.
quote:Niet op basis van een niet afgerond dossier bijvoorbeeld![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |