NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien dat opgenomen gesprek waar het OM mee aan het knippen en plakken is geweest?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:50 schreef Andromache het volgende:
[..]
Welk opgenomen gesprek waarin Borsato huilend toegeeft dat hij aan dat 15 jarige meisje heeft gezeten? En wát is dan precies 'aan zitten'?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dat gesprek bij de psycholoog waar moeder, dochter en Borsato waren wat de moeder ongemerkt opgenomen heeft.quote:
[..]
Welk opgenomen gesprek waarin Borsato huilend toegeeft dat hij aan dat 15 jarige meisje heeft gezeten? En wát is dan precies 'aan zitten'?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Om te beginnen was Bram nooit een begenadigd jurist. Kon wel heel goed pleiten.quote:
[..]
Bram Moscowicz ook niet. Die vindt het wettig en overtuigend bewijs en denkt dat Marco veroordeeld gaat worden
Maar ja. Wat weet die ervan.
Maar er zijn ook andere advocaten (die niet door de Orde buiten geflikkerd zijn) die daar wat genuanceerder over denken zoals Job Knoepert (ik weet het, zo heet hij niet), die bovendien net even wat genuanceerder is dan Brammetje. En dat staat mij ook tegen aan zo'n uitspraak van een voormalig advocaat: oordelen zonder alle feiten te kennen.
Genuanceerd als voorbeeld gebruiken en dan Job Knoester noemen 
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ja, maar dat laatste maakt hem een viespeuk, geen aanrander. En ik trek het juridische graag even los van het morele aspect. Met name omdat deze zaak toch echt primair gaat over het juridische.quote:
[..]
Alleen al uit de appjes, het telefoonverkeer en de verklaring van Marco zelf kan je prima afleiden dat de beschuldigingen niet ten onrechte zijn
Volgens mij is vrijwel iedereen het er mee eens dat dat gezin en die moeder op zijn minst wat discutabel (lees: knettergestoord) te noemen valt. In geen geval hoef jij er dan als buitenstaander in mee te gaan en seksueel getinte appjes (op zijn minst) naar een kind sturen. Daar kunnen we het ook prima over eens worden, toch?
Ik vertrouw niet iedereen meer bij het OM na de zaak-De Mos. Sorry. Te veel knippen en plakken naar believen gezien. Ook bij Jeugdzorg doet waarheidsvinding er blijkbaar niet toe. Zeggen ze zelf ook.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 13:51 schreef r_one het volgende:
[..]
Misschien dat opgenomen gesprek waar het OM mee aan het knippen en plakken is geweest?
Wees heel, heel scherp op beschuldigingen en de argumentatie van de tegenpartij daaromtrent.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Op het moment dat dit soort aantijgingen uit een heel ziek brein (nogal een statement trouwens) komen en daarmee dus onjuist zijn zie je per definitie dat verklaringen door de tijd heen worden aangepast, aangedikt of afgezwakt. Er is volgens het OM juist een grote consistentie in de verklaringen door de jaren heen van het slachtoffer. Dat wordt altijd sterk meegenomen in dit soort zakenquote:
[..]
Maar nu de praktijk: ik geloof er geen donder van dat Marco aan d'r geflashte borsten heeft gezeten, laat staan aan of in d'r vagina of haar slipje opzij heeft geschoven. Die aantijgingen komen uit een heel ziek brein.
Daarbij vraagt ze geen schadevergoeding en vindt eigenlijk ook dat hij helemaal geen (cel)straf hoeft te krijgen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat staat er dan ook helemaal niet. Er staat genuanceerder is dan Brammetje. Niet dat Knoester de meest genuanceerde advocaat des lands is.quote:
Genuanceerd als voorbeeld gebruiken en dan Job Knoester noemen
Als je dat soort dingen naar een kind stuurt vind ik het volledig terecht dat je carrière (waar hij ook met kinderen werkte) naar de knoppen is. Dat jij dat anders ziet is aan jou.quote:
[..]
Ja, maar dat laatste maakt hem een viespeuk, geen aanrander. En ik trek het juridische graag even los van het morele aspect. Met name omdat deze zaak toch echt primair gaat over het juridische.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als er iemand ruim ervaring heeft met 'teleologisch' bewijs (en met abject en infaam) is Brammetje het wel.quote:
Om te beginnen was Bram nooit een begenadigd jurist. Kon wel heel goed pleiten.
Ik herhaal maar even: teleologisch bewijs.
Goh, waar zien we toch nu opnieuw?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Wraking lijkt mij thans te laat. Of er moet nu nog iets naar voren komen over een van de rechters wat nog niet bekend was. Wraken moet je namelijk direct doen.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je theorie eens hoor
Maar nu de praktijk: ik geloof er geen donder van dat Marco aan d'r geflashte borsten heeft gezeten, laat staan aan of in d'r vagina of haar slipje opzij heeft geschoven. Die aantijgingen komen uit een heel ziek brein.
Vind de rechtbank dat ook? Dan krijgen we op 4 december vrijspraak.
Twijfelt de rechtbank ook maar 'iets'? Zullen ze de zaak aanhouden om die 500 uur audio nader te (laten) onderzoeken.
Is de rechtbank (na gisteren) al overtuigd van de ten laste gelegde ontucht en achten ze ontucht (nu al) wettig en overtuigend bewezen? Dan hangt Marco maar kun je er vergif op innemen dat Knoops en Borsato in hoger beroep gaan. En reken maar dat er pas echt vuurwerk komt.
Andere smaken zijn er niet. Ja, wraking. Lijkt me niet aannemelijk.
Verder twijfel ik ook heel erg of hij echt in haar slipje heeft zitten graaien. Het is hoe dan ook een enorm lastige zaak waarbij ieder oordeel van de Rechtbank veel weerstand gaat oproepen.
Ik zie echt 0 verschil. Job Knoester is een babbelzieke schnabbelaarquote:
[..]
Dat staat er dan ook helemaal niet. Er staat genuanceerder is dan Brammetje. Niet dat Knoester de meest genuanceerde advocaat des lands is.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Nogmaals OM is niet objectief in deze zaak. En Knoops heeft ook al in zijn betoog gemeld dat de verhoren niet professioneel uitgevoerd zijn (dat is aan hem om dat hard te maken).quote:
[..]
Op het moment dat dit soort aantijgingen uit een heel ziek brein (nogal een statement trouwens) komen en daarmee dus onjuist zijn zie je per definitie dat verklaringen door de tijd heen worden aangepast, aangedikt of afgezwakt. Er is volgens het OM juist een grote consistentie in de verklaringen door de jaren heen van het slachtoffer. Dat wordt altijd sterk meegenomen in dit soort zaken
Ze hebben de carrière van Borsato om zeep geholpen. Als ze daar op uit waren hebben ze dat voor elkaar gekregen. Voor hen is de zaak al gewonnen. Nu moet alleen Marco nog even toegeven zodat hij berecht kan worden en zodat zij geloofd worden.quote:Daarbij vraagt ze geen schadevergoeding en vindt eigenlijk ook dat hij helemaal geen (cel)straf hoeft te krijgen.
Zonder meer een betere advocaat dan Bram, aangezien hij nog wel zijn beroep uit mag oefenen.quote:
Genuanceerd als voorbeeld gebruiken en dan Job Knoester noemen
Overigens: mij is niets bekend van dat hij geen goede advocaat zou zijn, terwijl over Bram de lijst van afkeur groot was. Overigens: ook een enorme viespeuk. Niet met minderjarigen, maar verder...
Ik vond het gebrek aan antwoord op de rechtstreekse vraag of hij aan haar borsten heeft gezeten toch best wel heel duidelijk.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je theorie eens hoor
Maar nu de praktijk: ik geloof er geen donder van dat Marco aan d'r geflashte borsten heeft gezeten, laat staan aan of in d'r vagina of haar slipje opzij heeft geschoven. Die aantijgingen komen uit een heel ziek brein.
Vind de rechtbank dat ook? Dan krijgen we op 4 december vrijspraak.
Twijfelt de rechtbank ook maar 'iets'? Zullen ze de zaak aanhouden om die 500 uur audio nader te (laten) onderzoeken.
Is de rechtbank (na gisteren) al overtuigd van de ten laste gelegde ontucht en achten ze ontucht (nu al) wettig en overtuigend bewezen? Dan hangt Marco maar kun je er vergif op innemen dat Knoops en Borsato in hoger beroep gaan. En reken maar dat er pas echt vuurwerk komt.
Andere smaken zijn er niet. Ja, wraking. Lijkt me niet aannemelijk.
Volgens het OM ja, zou een primeur zijn als ze als aanklager het tegendeel zouden beweren.quote:
[..]
Op het moment dat dit soort aantijgingen uit een heel ziek brein (nogal een statement trouwens) komen en daarmee dus onjuist zijn zie je per definitie dat verklaringen door de tijd heen worden aangepast, aangedikt of afgezwakt. Er is volgens het OM juist een grote consistentie in de verklaringen door de jaren heen van het slachtoffer. Dat wordt altijd sterk meegenomen in dit soort zaken
Volgens Van Koppen echter ..... naja, lees zelf maar na.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
In dat opgenomen gesprek bedoel je?quote:
[..]
Ik vond het gebrek aan antwoord op de rechtstreekse vraag of hij aan haar borsten heeft gezeten toch best wel heel duidelijk.
Van Koppen, door wie is die ingehuurd?quote:
[..]
Volgens het OM ja, zou een primeur zijn als ze als aanklager het tegendeel zouden beweren.
Volgens Van Koppen echter ..... naja, lees zelf maar na.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het is gewoon ontzettend ranzig. Misselijkmakend.quote:
[..]
Als je dat soort dingen naar een kind stuurt vind ik het volledig terecht dat je carrière (waar hij ook met kinderen werkte) naar de knoppen is. Dat jij dat anders ziet is aan jou.
Daar zit de kern. De verdediging heeft een andere lezing.quote:
En het OM... breek mij de bek niet open. Die zijn bezig met zaken 'winnen' in plaats van waarheidsvinding.
Een impressie: Bekijk deze YouTube-videoquote:Op donderdag 30 oktober 2025 17:54 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Volgens de altijd goed ingevoerde @:ArnieAlberts had Frans Bauer in 2005 al de promotiecampagne "Slapen bij Frans Bauer". Dus heeft de fanclub van Marco dit idee weer van hen gejat
Nee, het leven spaart je niet. Geloof me.
Dat meen je niet?quote:
[..]
Daar zit de kern. De verdediging heeft een andere lezing.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ik zie het niet per sé anders. Ik bekijk de zaak in het geheel. Als dit een wraakactie is van die moeder, dan heb ik daar moeite mee.quote:
[..]
Als je dat soort dingen naar een kind stuurt vind ik het volledig terecht dat je carrière (waar hij ook met kinderen werkte) naar de knoppen is. Dat jij dat anders ziet is aan jou.
Net als dat ik moeite heb met de appjes van Borsato.
Laat ik het anders zeggen: stel dat deze minderjarige aan vriendinnen deze appjes had laten lezen en het zo de pers in kwam en zijn carrière was daardoor voorbij, dan had ik dat inderdaad prima gevonden.
Dubbelpostje vanuit het SHO-topic, maar vond dit wel aardig:
De rabbithole rondom Marco's ex-fanclubbestuurder en diens dochter ben ik eens dieper in gedoken... En als je eenmaal de namen hebt (totaal niet moeilijk ook - platforms als socialnieuws delen ook gewoon de namen zonder wat dan ook), dan komt er ineens iets naar boven. De Borsato-website heeft namelijk een post uit 2017 nooit verwijderd:
De rabbithole rondom Marco's ex-fanclubbestuurder en diens dochter ben ik eens dieper in gedoken... En als je eenmaal de namen hebt (totaal niet moeilijk ook - platforms als socialnieuws delen ook gewoon de namen zonder wat dan ook), dan komt er ineens iets naar boven. De Borsato-website heeft namelijk een post uit 2017 nooit verwijderd:
Bron: https://borsato.nl/nieuws/nathalie-jarig/quote:Nathalie jarig!
1 februari 2017
Al ruim 22 jaar werk ik samen met Nathalie Thielen die, zoals ik vaak zeg, niet alleen mijn linker-, maar ook mijn rechterhand is. De meesten van jullie kennen Nathalie als voorzitster van mijn fanclub wat ze sinds 1994 ook is, maar ze is veel meer dan dat. Ze is niet alleen ook mijn personal assistent maar tevens mijn beste vriendin.
Nathalie zorgt er samen met de vrijwilligers voor, dat alles rondom mij op rolletjes loopt. Wanneer je een vraag hebt en mij bijvoorbeeld mailt, dan helpt de fanclub mij met het beantwoorden van de mail. Komt er een concerttour aan, vindt er een presale voor leden plaats, is er promotie voor een nieuw album of eigenlijk voor alle andere activiteiten die er op mijn pad komen, dan staat Nathalie altijd paraat en stuurt het fanclubteam aan. Samen met het team maakt ze twee keer per jaar een prachtig fullcolour fanclubblad, de Tifosi, maar ook bij The Voice of Holland bijvoorbeeld was Nathalie altijd bij me en hielp ze me waar ze kan, net zoals ze dat bij The Voice Kids doet. Wanneer ik op bezoek ga in een ziekenhuis, of bij een ernstig zieke fan, dan legt zij de eerste contacten en gaat altijd met me mee. Dat zijn soms heftige ervaringen en dan is het altijd fijn als er iemand mee gaat die je door en door kent en met wie je zo’n ervaring kunt delen. Ik noem Nathalie wel eens de moeder van alle fans, maar als ik zie wat ze allemaal voor mij doet, dan doe ik haar met deze goedbedoelde titel eigenlijk tekort.
Wat mij betreft is Nathalie echt een duizendpoot of misschien wel meer de spin in het web die alles in de gaten houdt, steeds aan de juiste touwtjes weet te trekken, mij scherp houdt en me attent maakt op dat wat mijn fans bezig houdt. Behalve dit alles is Nathalie ook nog eens ongekend grappig, tekstueel waanzinnig goed en weet ze altijd de juiste woorden in elke situatie te vinden. Wat ik heel mooi vind is de manier waarop zij dingen kan vertalen in teksten, in blogjes en de meest lastige gevoelens of situaties in woorden kan vangen.
[Note: Hier stond een foto die inmiddels wel offline is]
Waarom ik jullie dit allemaal vertel?
Vandaag is Nathalie jarig en ik wil haar niet alleen in het zonnetje zetten, maar jullie ook vertellen dat ze, naast alles dat ze voor mij doet, ook een eigen bedrijfje heeft: Nathalie Thielen Tekst. [Note: een hotlink naar deze website werkt inmiddels net meer] Je zou dit artikel dan ook kunnen zien als een cadeautje voor haar. Gewoon omdat ik vind dat haar bedrijfje en de manier waarop ze dit doet wel eens wat extra aandacht verdient. Ik heb zelf zoveel aan Nathalie en haar vaardigheden, ik weet heel, héél zeker dat er meer mensen zitten te wachten op iemand zoals Nathalie. Daarom dit zonnetje, een welgemeende felicitatie en een beetje extra aandacht voor Nathalie Thielen Tekst.
Gefeliciteerd met je verjaardag, lieve vriendin.
Dank voor alles, werkelijk álles dat je voor me doet.
Liefs,
Marco
Nee, het leven spaart je niet. Geloof me.
Ik vind trial by media ook een walgelijk fenomeen.quote:
[..]
Het is gewoon ontzettend ranzig. Misselijkmakend.
Wel op en andere manier walgelijk.
