POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
(Niet mijn OP)
Er is een flinke discussie gaande o.a. tussen Jan van Beek en tegenstanders over welk % van de sociale huurwoningen naar asielzoekers en statushouders gaan. De discussie kan heel eenvoudig versimpeld en daarmee beslecht worden door te kijken naar hoeveel sociale huurwoningen alle toegelaten asielzoekers en gezinsherenigers nu bezetten. Een eenvoudige rekensom leert dat dat 250.000 sociale huurwoningen zijn: gemiddeld komen er namelijk 25.000 per jaar binnen, 40 jaar lang is 1 miljoen asielzoekers en ze zitten gemiddeld met zijn 4en in 1 woning.
Met 250.000 woningen die vrij zouden komen los je de woningcrisis in 1 klap op. Aangezien de landen waar die asielzoekers vandaan komen veilig zijn, ze gaan er immers regelmatig heen op vakantie, geeft dat ons de mogelijkheid om ze terug te sturen zodat er voor ons Nederlanders eindelijk weer woningen zijn. We hoeven niet te bouwen, de woningen zijn er al.
Er is een flinke discussie gaande o.a. tussen Jan van Beek en tegenstanders over welk % van de sociale huurwoningen naar asielzoekers en statushouders gaan. De discussie kan heel eenvoudig versimpeld en daarmee beslecht worden door te kijken naar hoeveel sociale huurwoningen alle toegelaten asielzoekers en gezinsherenigers nu bezetten. Een eenvoudige rekensom leert dat dat 250.000 sociale huurwoningen zijn: gemiddeld komen er namelijk 25.000 per jaar binnen, 40 jaar lang is 1 miljoen asielzoekers en ze zitten gemiddeld met zijn 4en in 1 woning.
Met 250.000 woningen die vrij zouden komen los je de woningcrisis in 1 klap op. Aangezien de landen waar die asielzoekers vandaan komen veilig zijn, ze gaan er immers regelmatig heen op vakantie, geeft dat ons de mogelijkheid om ze terug te sturen zodat er voor ons Nederlanders eindelijk weer woningen zijn. We hoeven niet te bouwen, de woningen zijn er al.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nou nee, lang niet elk land kent per definitie een grote mate van multiculturaliteit. Het is niet voor nieuws dat deze term relatief nieuw de afgelopen decennia. Dat komt omdat het Westen sindsdien is overspoeld met mensen uit niet-Westerse landen, wat een grote contrasten creëert qua cultuur, normen en waarden.quote:Op zondag 26 oktober 2025 09:45 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Wat voor verwachtingen zijn dat? Nederland is een land met veel internationale bedrijven, het hebben van meedere culturen is niet meer dan logisch.
Wat is de Nederlandse cultuur? Wat zijn "we" (als Nederlanders) bang kwijt te raken?
Je kunt zelf ook wel nagaan, dat Nederland er pakweg een eeuw geleden er heel anders uitzag dan nu. Toen waren er geen Marokkanen, Surinamers, Indonesiërs, Turken of grote getale Syriërs, Oekraïners of Somaliërs.
En jij weet niet wat de Nederlandse of Westerse cultuur is? Dat lijkt mij stug. Wederom: maak een vergelijking met het beeld van 50, 100 of 150 jaar geleden met de samenleving van nu.
Toen werd de Nederlandse identiteit veel meer omarmd, lag er meer nadruk op culturele aspecten van de Nederlandse cultuur zoals de Christelijk-Joodse inslag, feestdagen, gebruiken, tradities en ook taal. Nederlands (of een van diens dialecten) was ook de norm, ga nu naar Amsterdam of Rotterdam en je hoort al snel meer Engels of Arabisch of straat dan Nederlands.
Waarom zou je de huidige situatie prefereren boven die van nu?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
er is ook nauwelijks nieuwbouw, ook niet in de landelijke regios, vergunningen en ruimtelijke ordening macht van provincies is het probleemquote:
[..]
Ik heb het idee dat het bouwen bewust wordt belemmerd om kunstmatig een tekort te veroorzaken. Het gevolg was dat de huizenprijzen achterlijk snel stegen, straks kunnen ze achterlijk veel meer verdienen aan nieuwbouw dan als er geen crisis was.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nederland is bij uitstek een land dat delen van andere culturen omarmt. In taal, in wetgeving, in gedrag, vrijwel alles. Zonder immigratie had je geen pizzeria’s, geen Chinese restaurants, ga zo maar door. In de afgelopen 50, 100 en 150 jaar is er veel meer veranderd, grotendeels omdat we als land heel internationaal zijn. Grote internationale bedrijven brengen internationale medewerkers.quote:Op zondag 26 oktober 2025 12:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou nee, lang niet elk land kent per definitie een grote mate van multiculturaliteit. Het is niet voor nieuws dat deze term relatief nieuw de afgelopen decennia. Dat komt omdat het Westen sindsdien is overspoeld met mensen uit niet-Westerse landen, wat een grote contrasten creëert qua cultuur, normen en waarden.
Je kunt zelf ook wel nagaan, dat Nederland er pakweg een eeuw geleden er heel anders uitzag dan nu. Toen waren er geen Marokkanen, Surinamers, Indonesiërs, Turken of grote getale Syriërs, Oekraïners of Somaliërs.
En jij weet niet wat de Nederlandse of Westerse cultuur is? Dat lijkt mij stug. Wederom: maak een vergelijking met het beeld van 50, 100 of 150 jaar geleden met de samenleving van nu.
Toen werd de Nederlandse identiteit veel meer omarmd, lag er meer nadruk op culturele aspecten van de Nederlandse cultuur zoals de Christelijk-Joodse inslag, feestdagen, gebruiken, tradities en ook taal. Nederlands (of een van diens dialecten) was ook de norm, ga nu naar Amsterdam of Rotterdam en je hoort al snel meer Engels of Arabisch of straat dan Nederlands.
Waarom zou je de huidige situatie prefereren boven die van nu?
Ik wil ook graag dat mensen die naar Nederland komen de taal leren en van de cultuur hier leren, maar in dit topic lijkt het zo te zijn dat mensen hun eigen cultuur af moeten zweren. Nederlanders zijn internationaal zo gewenst omdat Nederlanders stukjes van hun eigen cultuur meenemen naar dat andere land. Één van de populairste internationale winkels in New York is een hagelslagshop, om maar even een gek voorbeeld te noemen.
Als mensen daadwerkelijk denken dat asielzoekers 250.000 woningen in bezit houden dan is er toch een steekje bij hen los?
Niet waard om een topic over te openen lijkt me.
Niet waard om een topic over te openen lijkt me.
Ruim 1 derde van alle woningen die beschikbaar komen voor starters en waar ook daadwerkelijk starters in komen te wonen, gaan naar statushouders.
Hahaha, hoe kom je erbij..quote:
[..]
Nou nee, lang niet elk land kent per definitie een grote mate van multiculturaliteit. Het is niet voor nieuws dat deze term relatief nieuw de afgelopen decennia. Dat komt omdat het Westen sindsdien is overspoeld met mensen uit niet-Westerse landen, wat een grote contrasten creëert qua cultuur, normen en waarden.
Je kunt zelf ook wel nagaan, dat Nederland er pakweg een eeuw geleden er heel anders uitzag dan nu. Toen waren er geen Marokkanen, Surinamers, Indonesiërs, Turken of grote getale Syriërs, Oekraïners of Somaliërs.
En jij weet niet wat de Nederlandse of Westerse cultuur is? Dat lijkt mij stug. Wederom: maak een vergelijking met het beeld van 50, 100 of 150 jaar geleden met de samenleving van nu.
Toen werd de Nederlandse identiteit veel meer omarmd, lag er meer nadruk op culturele aspecten van de Nederlandse cultuur zoals de Christelijk-Joodse inslag, feestdagen, gebruiken, tradities en ook taal. Nederlands (of een van diens dialecten) was ook de norm, ga nu naar Amsterdam of Rotterdam en je hoort al snel meer Engels of Arabisch of straat dan Nederlands.
Waarom zou je de huidige situatie prefereren boven die van nu?
Joods-christelijke inslag?
Wat is precies joods en wat precies christelijk aan onze cultuur?
We danken onze vrijheid juist aan niet religieuze aspecten. Aan het humanisme. Aan de verlichting. Dus onze cultuur komt ondanks religie en niet dankzij.
En de christenen hebben het meest de Joden vervolgt en vermoord.
Joods-christelijke cultuur hoor je enkel in verkiezingstijd en gebezigd door bepaalde mensen die zich willen afzetten tegen de rest.
11% maar hoor. Dus waar je precies die 33% vandaan haalt?quote:Op zondag 26 oktober 2025 13:38 schreef 2172619626795 het volgende:
Ruim 1 derde van alle woningen die beschikbaar komen voor starters en waar ook daadwerkelijk starters in komen te wonen, gaan naar statushouders.
Lubach had hier vorige week nog een genuanceerd artikel over. Heel goed uitgedacht en met cijfers.
Misschien vorige topic even teruglezen, dat is al meerdere keren debunked.quote:
Ruim 1 derde van alle woningen die beschikbaar komen voor starters en waar ook daadwerkelijk starters in komen te wonen, gaan naar statushouders.
quote:
[..]
11% maar hoor. Dus waar je precies die 33% vandaan haalt?
Lubach had hier vorige week nog een genuanceerd artikel over. Heel goed uitgedacht en met cijfers.
Jullie lezen weer eens niet goed.quote:
[..]
Misschien vorige topic even teruglezen, dat is al meerdere keren debunked.
En het nieuws volgen kennelijk ook al niet, aangezien onder anderen het AD hier al een fact-check artikel aan gewijd heeft.
Het was niet voor niets clickbait wat ik postte.
Je hebt natuurlijk geen honderdduizenden migranten nodig voor pizzeria's of een Chinees restaurant.quote:
[..]
Nederland is bij uitstek een land dat delen van andere culturen omarmt. In taal, in wetgeving, in gedrag, vrijwel alles. Zonder immigratie had je geen pizzeria’s, geen Chinese restaurants, ga zo maar door. In de afgelopen 50, 100 en 150 jaar is er veel meer veranderd, grotendeels omdat we als land heel internationaal zijn. Grote internationale bedrijven brengen internationale medewerkers.
En je geeft het hier zelf al aan: Nederland is erg internationaal geworden. Daarmee benadruk je toch dat de cultuur dus wel degelijk is veranderd? Het is natuurlijk prima als mensen dat fijn vinden, maar daar is dus geen consensus over.
Zeker, daar zit inderdaad een kern van waarheid in: als mensen migreren naar een ander land zul je moeten integreren en zelf voor een deel assimileren, dat betekent in de praktijk een (flink) deel van je eigen cultuur opgeven. En dat geldt natuurlijk zeker voor mensen die uit landen en culturen komen die haaks staan op de Westerse (en dus Nederlandse) cultuur.quote:
[..]
Ik wil ook graag dat mensen die naar Nederland komen de taal leren en van de cultuur hier leren, maar in dit topic lijkt het zo te zijn dat mensen hun eigen cultuur af moeten zweren. Nederlanders zijn internationaal zo gewenst omdat Nederlanders stukjes van hun eigen cultuur meenemen naar dat andere land. Één van de populairste internationale winkels in New York is een hagelslagshop, om maar even een gek voorbeeld te noemen.
Het is namelijk aan die mensen om zich aan te passen aan hun nieuwe omgeving, niet voor de nieuwe omgeving de taak zich aan te passen aan de nieuwkomers. En dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen pizzeria of een Chinees restaurant kan zijn, wel dat mensen die hier al 20 jaar wonen, amper Nederlands spreken en de kinderen opvoeden in het lijn met de cultuur van het herkomstland, een probleem vormen. Hetzelfde geldt voor burka's en galmende moskeeën.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
OP niet gelezen, het wordt duidelijk beargumenteerd. Ben je aan het gaslighten????quote:
Als mensen daadwerkelijk denken dat asielzoekers 250.000 woningen in bezit houden dan is er toch een steekje bij hen los?
Niet waard om een topic over te openen lijkt me.
Er wordt op dit moment een absurd groot aantal woningen bezet gehouden door mensen die hier de afgelopen 40 jaar binnen kwamen als 'vluchteling'. Hier gaat het in MSM echter niet over, die zijn met flauwe definitie discussies bezig over de bezetting van wat er afgelopen 1 - 5jaar binnen kwam. Dit vertroebeld alles.
[ Bericht 10% gewijzigd door Alpha0 op 26-10-2025 15:02:29 ]
Nooit geschiedenis gehad?quote:
[..]
Je hebt natuurlijk geen honderdduizenden migranten nodig voor pizzeria's of een Chinees restaurant.
En je geeft het hier zelf al aan: Nederland is erg internationaal geworden. Daarmee benadruk je toch dat de cultuur dus wel degelijk is veranderd? Het is natuurlijk prima als mensen dat fijn vinden, maar daar is dus geen consensus over.
[..]
Zeker, daar zit inderdaad een kern van waarheid in: als mensen migreren naar een ander land zul je moeten integreren en zelf voor een deel assimileren, dat betekent in de praktijk een (flink) deel van je eigen cultuur opgeven. En dat geldt natuurlijk zeker voor mensen die uit landen en culturen komen die haaks staan op de Westerse (en dus Nederlandse) cultuur.
Het is namelijk aan die mensen om zich aan te passen aan hun nieuwe omgeving, niet voor de nieuwe omgeving de taak zich aan te passen aan de nieuwkomers. En dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen pizzeria of een Chinees restaurant kan zijn, wel dat mensen die hier al 20 jaar wonen, amper Nederlands spreken en de kinderen opvoeden in het lijn met de cultuur van het herkomstland, een probleem vormen. Hetzelfde geldt voor burka's en galmende moskeeën.
Nederland is altijd al multiculti geweest. Dus doe niet alsof het een probleem van nu is..
Het is geen probleem EN niet van nu..
Ben je een vermomde discrimator?
Onzin..quote:
[..]
OP niet gelezen, het wordt duidelijk beargumenteerd. Ben je aan het gaslighten????
Er wordt op dit moment een absurd groot aantal woningen bezet gehouden door mensen die hier de afgelopen 40 jaar binnen kwamen als 'vluchteling'.
Je doet alsof die mensen nooit verhuizen en altijd starterswoningen bezet houden. En dat is onzin...
Wat is gaslighten precies? Ik las het in een ander topic ook, maar geen idee wat het betekend.
Wat is multi-culti? Dat er protestanten en katholieken waren? Of dat we shoarma eten?quote:
[..]
Nooit geschiedenis gehad?
Nederland is altijd al multiculti geweest. Dus doe niet alsof het een probleem van nu is..
Het is geen probleem EN niet van nu..
Onzin? Dus alle vluchtelingen zijn doorgestroomd naar villa's in Bloemendaal of mooie rijtjeshuizen in Vinexwijken????quote:
Ik blijf een beetje moeite hebben met dat begrip aanpassen, omdat het onduidelijk is wat daar precies onder verstaan moet worden. De Nederlandse cultuur is in hoge mate liberaal, dus dat betekent dat mensen zelf mogen kiezen welke god ze aanbidden, wat voor kleding ze dragen, hoe ze hun kinderen opvoeden, en nog veel meer.quote:
Het is namelijk aan die mensen om zich aan te passen aan hun nieuwe omgeving, niet voor de nieuwe omgeving de taak zich aan te passen aan de nieuwkomers. En dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen pizzeria of een Chinees restaurant kan zijn, wel dat mensen die hier al 20 jaar wonen, amper Nederlands spreken en de kinderen opvoeden in het lijn met de cultuur van het herkomstland, een probleem vormen. Hetzelfde geldt voor burka's en galmende moskeeën.
Dit neemt niet weg dat bepaalde elementen uit allochtone culturen gewoon ongewenst zijn.
Ach kerel toch. Nooit geschiedenis gehad dus..quote:
[..]
Wat is multi-culti? Dat er protestanten en katholieken waren? Of dat we shoarma eten?
Iedereen en zijn moeder kwam hierheen omdat het hier zo vrij was.
En dat we hier ooit EEN cultuur hadden is ook niet waar.
Echt, ons volk gaat ten onder door gebrek aan kennis.
het probleem is niet de instroom van arbeidsmigranten , het probleem in woingbouwquote:
[..]
Ach kerel toch. Nooit geschiedenis gehad dus..
Iedereen en zijn moeder kwam hierheen omdat het hier zo vrij was.
En dat we hier ooit EEN cultuur hadden is ook niet waar.
Echt, ons volk gaat ten onder door gebrek aan kennis.
54% van nederland is weiland
woningbouw is een keuze een weiland bebouwen is niet meer stikstof maar minder stikstof
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mwah, zo vreemd is dit aantal niet. Er komen per jaar pakweg 25k asielzoekers naar Nederland:quote:
Als mensen daadwerkelijk denken dat asielzoekers 250.000 woningen in bezit houden dan is er toch een steekje bij hen los?
Niet waard om een topic over te openen lijkt me.
Van dit aantal krijgt ongeveer 75% een verblijfsvergunning (bron, bron). Met tien jaar zit je dus al aardig richting de 250k. Zeker als je hierin meeneemt dat er piekjaren zijn geweest zoals met de vele Syriërs (bron). Het zijn simpelweg veel te hoge aantallen voor een klein dichtbevolkt land zoals Nederland.quote:Het gemiddelde aantal asielzoekers in Nederland schommelt, maar kwam in de afgelopen negen jaar uit op ongeveer 24.000 per jaar. Meer recente cijfers laten een stijging zien, met 38.377 in 2023 en 32.175 in 2024.
Bron: Google Gemini
Om hier nog maar te zwijgen over het feit dat veel van deze mensen uit niet-Westerse landen komen die op duizenden kilometers afstand liggen en eerst acht of tien veilig landen doorreizen alvorens men hier aanklopt. Die mensen zouden hier simpelweg geen toegang moeten krijgen, zij hebben hier helemaal niets te zoeken.
Een disfunctioneel Syrië of Afghanistan is het probleem van die landen daar, niet het probleem van Nederland.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, jij vertroebelt het door iedereen die hierheen gekomen is als vluchteling te bestempelen, waarschijnlijk omdat het anders niet in je berekening past.quote:
[..]
OP niet gelezen, het wordt duidelijk beargumenteerd. Ben je aan het gaslighten????
Er wordt op dit moment een absurd groot aantal woningen bezet gehouden door mensen die hier de afgelopen 40 jaar binnen kwamen als 'vluchteling'. Hier gaat het in MSM echter niet over, die zijn met flauwe definitie discussies bezig over de bezetting van wat er afgelopen 1 - 5jaar binnen kwam. Dit vertroebeld alles.
Daarom nogmaals mijn vraag aan je, net als in het vorige topic: waarom 40 jaar? Is dat zodat je op een mooi hoog cijfer uitkomt?
Dat AD artikel kwam ook niet op 33% uit zoals jij nu zegt. Misschien zelf nog eens het AD artikel lezen.quote:
[..]
[..]
Jullie lezen weer eens niet goed.
En het nieuws volgen kennelijk ook al niet, aangezien onder anderen het AD hier al een fact-check artikel aan gewijd heeft.
Het was niet voor niets clickbait wat ik postte.
Tot een jaar of 50 geleden waren daar toch echt maatschappelijke verwachtingen in.quote:
[..]
Ik blijf een beetje moeite hebben met dat begrip aanpassen, omdat het onduidelijk is wat daar precies onder verstaan moet worden. De Nederlandse cultuur is in hoge mate liberaal, dus dat betekent dat mensen zelf mogen kiezen welke god ze aanbidden, wat voor kleding ze dragen, hoe ze hun kinderen opvoeden, en nog veel meer.
Dit neemt niet weg dat bepaalde elementen uit allochtone culturen gewoon ongewenst zijn.
Er is een groot verschil in wat je thuis doet en wat je op straat doet. En als je met grote groepen migranten zit die hun kinderen opvoeden in lijn met het herkomstland, gaat dit ook een invloed hebben op de samenleving als geheel.
Denk bijvoorbeeld aan Islamitisch fundamentalisme wat leidt tot vijandigheid richting andere groepen of een taalachterstand op scholen. Het krampachtig vasthouden aan de cultuur, normen en waarden van het herkomstland, zorgt namelijk voor hele een lastige integratie en eigenlijk een onmogelijke assimilatie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat Syrië en Afghanistan dysfunctionele staten zijn geworden, is wel veroorzaakt door de westerse interventies in die landen. We hadden er beter aan gedaan om geen steun te geven aan de opstandelingen in Syrië en Assad gewoon te laten zitten. In Afghanistan had het westen er ook beter aan gedaan om de mujahedin niet te steunen en Najibullah gewoon te laten zitten.quote:
Een disfunctioneel Syrië of Afghanistan is het probleem van die landen daar, niet het probleem van Nederland.
Inderdaad. En dat probleem is er al van tijden.quote:
[..]
het probleem is niet de instroom van arbeidsmigranten , het probleem in woingbouw
54% van nederland is weiland
Ons stikstof beleid is gewoon fataal aan het worden. We kijken teveel naar dat ene probleem waardoor we andere problemen negeren of niet kunnen oplossen.
Minder vee zou al mooi zijn. Dan kunnen die weilanden worden opgekocht en daar kan je huizen op bouwen. Meer naar boven bouwen is ook een oplossing. Want de sky is the limit. Moet je wel de funderingen aanpassen.
En ook onze klachtenbeleid moet op de schop. Zodat mensen niet kunnen klagen omdat de bouw van veel huizen hun uitzicht belemmerd. Bij mij in de stad worden 500 huizen gebouwd, is de bedoeling althans. Maar de kans is groot dat mensen met grote huizen dan gaan klagen omdat het hun uitzicht op de weilanden gaat belemmeren.
Maar goed, minder vee zal er niet komen met de BBB aan het roer. Die vinden leegstaande weilanden met 1 soort onkruid mooier dan een hele wijk met nieuwe woningen.
men had allang 30% van de weilanden op kunnen kopen, maar een oplossing van het verzonnen probleem is niet de bedoeling van de politiekquote:
[..]
Inderdaad. En dat probleem is er al van tijden.
Ons stikstof beleid is gewoon fataal aan het worden. We kijken teveel naar dat ene probleem waardoor we andere problemen negeren of niet kunnen oplossen.
Minder vee zou al mooi zijn. Dan kunnen die weilanden worden opgekocht en daar kan je huizen op bouwen. Meer naar boven bouwen is ook een oplossing. Want de sky is the limit. Moet je wel de funderingen aanpassen.
En ook onze klachtenbeleid moet op de schop. Zodat mensen niet kunnen klagen omdat de bouw van veel huizen hun uitzicht belemmerd. Bij mij in de stad worden 500 huizen gebouwd, is de bedoeling althans. Maar de kans is groot dat mensen met grote huizen dan gaan klagen omdat het hun uitzicht op de weilanden gaat belemmeren.
Maar goed, minder vee zal er niet komen met de BBB aan het roer. Die vinden leegstaande weilanden met 1 soort onkruid mooier dan een hele wijk met nieuwe woningen.
een nieuwbouwwijk heeft meer biodiversiteit dan een stront weiland
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2025 16:20:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik ontken ook niet dat er problemen zijn.quote:
Tot een jaar of 50 geleden waren daar toch echt maatschappelijke verwachtingen in.
Er is een groot verschil in wat je thuis doet en wat je op straat doet. En als je met grote groepen migranten zit die hun kinderen opvoeden in lijn met het herkomstland, gaat dit ook een invloed hebben op de samenleving als geheel.
Denk bijvoorbeeld aan Islamitisch fundamentalisme wat leidt tot vijandigheid richting andere groepen of een taalachterstand op scholen. Het krampachtig vasthouden aan de cultuur, normen en waarden van het herkomstland, zorgt namelijk voor hele een lastige integratie en eigenlijk een onmogelijke assimilatie.
Religieus fanatisme, ongeacht van welke godsdienst, is uiteraard een probleem. Als kinderen van een bepaalde bevolkingsgroep een taalachterstand oplopen, dan is dat uiteraard ook een probleem.
Helaas constateer ik wel eens dat enerzijds sommige dingen die een probleem zijn, helaas onbespreekbaar zijn, en dat er anderzijds een probleem wordt gemaakt van zaken die geen probleem zijn.
Het artikel heeft aan dat als je het totaal aan woningen die naar een starter is gegaan neemt (mensen die nieuw instappen in de trein met x aan tal vaste plaatsen) het 1 op 3 is volgens de berekening van van de beek. Dit is helemaal niet debunked in het artikel. Als je het aantal starterswoningen neemt, maar de mensen die toch geen starter waren (die dus in de trein van plaats zijn verwisseld) is het ongeveer 1 op 5. Ze hebben het over een verschil in gebruikte cijfers, niet dat de 1 op 3 niet klopt, die klopt wel.quote:
[..]
Dat AD artikel kwam ook niet op 33% uit zoals jij nu zegt. Misschien zelf nog eens het AD artikel lezen.
Feit blijft dat de 7% mantra misinformatie is en de getallen van Lubach ook gewoon nog te laag zijn en dat mensen die nu op het perron staan over 5 jaar niet allemaal even snel een woning hebben gevonden. Statushouders hebben 100% een woning gevonden (en de nieuwe lichting ook al), en van de rest maar 10 of 20% of zo. En dàt steekt. Daarbij komt dat bij een niet veranderend beleid de opstopping groter wordt, aangezien er steeds nieuwe statushouders bij komen die inritsen. De overton window heeft klaarblijkelijk nog even tijd nodig om de feiten acceptabel te maken zodat men niet meteen in een stuip schiet.
Het gaat overigens niet alleen over statushouders, maar ook psychiatrische patienten krijgen voorrang.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ja, “volgens van de Beek”. Zelf komen ze tot andere conclusies. Zoals ik in het eerdere topic ook al zei, ze komen tot andere cijfers omdat van de Beek shopt in cijfers om tot de gewenste conclusie te komen.quote:
[..]
Het artikel heeft aan dat als je het totaal aan woningen die naar een starter is gegaan neemt (mensen die nieuw instappen in de trein met x aan tal vaste plaatsen) het 1 op 3 is volgens de berekening van van de beek. Dit is helemaal niet debunked in het artikel. Als je het aantal starterswoningen neemt, maar de mensen die toch geen starter waren (die dus in de trein van plaats zijn verwisseld) is het ongeveer 1 op 5. Ze hebben het over een verschil in gebruikte cijfers, niet dat de 1 op 3 niet klopt, die klopt wel.
Feit blijft dat de 7% mantra misinformatie is en de getallen van Lubach ook gewoon nog te laag zijn en dat mensen die nu op het perron staan over 5 jaar niet allemaal even snel een woning hebben gevonden. Statushouders hebben 100% een woning gevonden (en de nieuwe lichting ook al), en van de rest maar 10 of 20% of zo. En dàt steekt. Daarbij komt dat bij een niet veranderend beleid de opstopping groter wordt, aangezien er steeds nieuwe statushouders bij komen die inritsen. De overton window heeft klaarblijkelijk nog even tijd nodig om de feiten acceptabel te maken zodat men niet meteen in een stuip schiet.
Het gaat overigens niet alleen over statushouders, maar ook psychiatrische patienten krijgen voorrang.
Jawel hoor. Lees het artikel nog maar eens.quote:
[..]
Dat AD artikel kwam ook niet op 33% uit zoals jij nu zegt. Misschien zelf nog eens het AD artikel lezen.
Weer het intellectueel vermogen van een soepstengel wat je hier laat zien, zoals linkse huichelaars wel vaker doen.
Veel natuurlijk. Beide religieuze stromingen hebben een duidelijke stempel op de cultuur gedrukt.quote:
[..]
Hahaha, hoe kom je erbij..
Joods-christelijke inslag?
Wat is precies joods en wat precies christelijk aan onze cultuur?
We danken onze vrijheid juist aan niet religieuze aspecten. Aan het humanisme. Aan de verlichting. Dus onze cultuur komt ondanks religie en niet dankzij.
En de christenen hebben het meest de Joden vervolgt en vermoord.
Joods-christelijke cultuur hoor je enkel in verkiezingstijd en gebezigd door bepaalde mensen die zich willen afzetten tegen de rest.
Denk maar eens aan onze feestdagen (in lijn met het Christendom) of de invloed die een relatief kleine groep Joden heeft gehad in Nederland, helemaal in een stad als Amsterdam. Ik heb daar al eens eerder een post aan gewijd, die kun je hier vinden: HowardRoark in POL / Nederlandse Politiek #535 Terug van reces. De realiteit is dus dat Westerse (en dus ook Nederlandse) cultuur juist tot stand is gekomen mede dankzij de Christelijke-Joodse elementen. Zie ook:
En het mag duidelijk zijn dat het Christendom voortkomt uit het Jodendom.quote:Christianity had a significant impact on education and science and medicine as the church created the basis of the Western system of education, and was the sponsor of founding universities in the Western world as the university is generally regarded as an institution that has its origin in the Medieval Christian setting. Many clerics throughout history have made significant contributions to science and Jesuits in particular have made numerous significant contributions to the development of science.
Some scholars state that Christianity contributed to the rise of the Scientific Revolution. Protestantism also has had an important influence on science. According to the Merton Thesis, there was a positive correlation between the rise of English Puritanism and German Pietism on the one hand, and early experimental science on the other.
The cultural influence of Christianity includes social welfare, founding hospitals, economics (as the Protestant work ethic), natural law (which would later influence the creation of international law), politics, architecture, literature, personal hygiene (ablution), and family life. Historically, extended families were the basic family unit in the Christian culture and countries.
Bron
Het blijft de vraag waarom sommige Westerlingen toch zo'n afkeer hebben van hun eigen cultuur, maar tegelijkertijd wel allerlei niet-Westerse culturen hier willen zien. Het betreft men die stellen seculier te zijn, het liefst de Christelijke feestdagen als nationale feestdagen zouden willen opheffen, maar gek genoeg ook staan te trappelen om aan te schuiven bij een iftar.
Op welke manier heb je het gevoel dat hij 'shopt' in de cijfers?quote:
[..]
Ja, “volgens van de Beek”. Zelf komen ze tot andere conclusies. Zoals ik in het eerdere topic ook al zei, ze komen tot andere cijfers omdat van de Beek shopt in cijfers om tot de gewenste conclusie te komen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De conclusie van het AD uit het artikel wat je noemt:quote:
[..]
Jawel hoor. Lees het artikel nog maar eens.
Weer het intellectueel vermogen van een soepstengel wat je hier laat zien, zoals linkse huichelaars wel vaker doen.
1 op 5 is wat anders dan 1 op 3. Maar als begrijpend lezen al te lastig is snap ik dat statistiek helemaal een brug te ver is.quote:De cijfers over de percentages van het aantal woningen dat naar statushouders gaat, lijken allemaal op net andere berekeningen gebaseerd. De discussie erover is politiek beladen en wordt nog ingewikkelder omdat ook instanties als CBS en Aedes andere cijfers communiceren. De vergelijking, zoals SBS die maakte, tussen 7 en 17 procent gaat mank. Daarbij gaat het om andere groepen huurders. Wat wel zeker lijkt, is dat minimaal een op de vijf sociale huurwoningen die in 2023 beschikbaar kwam voor starters op de woningmarkt naar statushouders is gegaan.
Nogmaals het AD:quote:
[..]
Veel natuurlijk. Beide religieuze stromingen hebben een duidelijke stempel op de cultuur gedrukt.
Denk maar eens aan onze feestdagen (in lijn met het Christendom) of de invloed die een relatief kleine groep Joden heeft gehad in Nederland, helemaal in een stad als Amsterdam. Ik heb daar al eens eerder een post aan gewijd, die kun je hier vinden: HowardRoark in POL / Nederlandse Politiek #535 Terug van reces. De realiteit is dus dat Westerse (en dus ook Nederlandse) cultuur juist tot stand is gekomen mede dankzij de Christelijke-Joodse elementen. Zie ook:
[..]
En het mag duidelijk zijn dat het Christendom voortkomt uit het Jodendom.
Het blijft de vraag waarom sommige Westerlingen toch zo'n afkeer hebben van hun eigen cultuur, maar tegelijkertijd wel allerlei niet-Westerse culturen hier willen zien. Het betreft men die stellen seculier te zijn, het liefst de Christelijke feestdagen als nationale feestdagen zouden willen opheffen, maar gek genoeg ook staan te trappelen om aan te schuiven bij een iftar.
[..]
Op welke manier heb je het gevoel dat hij 'shopt' in de cijfers?
quote:Aedes stelt desgevraagd dat de berekening van Van de Beek niet klopt. Volgens de vereniging werden in 2023, het laatste jaar met volledige cijfers, 166.000 sociale huurwoningen toegewezen. Van die 166.000 woningen waren er volgens Aedes 79.680 beschikbaar en betaalbaar (huur tot 731 per maand) voor starters. Van die 79.680 ging volgens Aedes 16.700 naar statushouders, dat is 21 procent (ongeveer 1 op de 5).
Dat zijn er dus wat meer dan het CBS berekende, maar fors minder dan wat de PVV en Van de Beek zeggen. De cijfers verschillen ook per jaar, zegt een woordvoerder van Aedes.
Van de Beek gaat in zijn berekening niet uit van 79.680, maar van 44.600 woningen die beschikbaar waren voor starters, en komt daarmee op een hoger percentage uit. „Dat is een CBS-cijfer, dus het is interessant dat Aedes met een ander cijfer rekent”, reageert hij.
Het verschil in de twee getallen lijkt hierin te zitten: Aedes rekent met de beschikbare woningvoorraad voor starters. Van de Beek rekent met het aantal woningen waar daadwerkelijk een starter in terechtkwam, 44.600. Daar zitten ook de statushouders in. Bij het getal van Aedes, de 79.680, wordt ook gerekend met een aantal huizen waarin een starter had kunnen landen, maar waar dat niet per se gebeurde.
Dat de poltiek de bevolking zo in de steek laat is een grof schandaalquote:
Het gaat overigens niet alleen over statushouders, maar ook psychiatrische patienten krijgen voorrang.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee, hij kijkt naar de mensen die daadwerkelijk concurreren met de statushouders en mensen die voorrang krijgen. Dat zijn de mensen die hun wachttijd met 2-3 jaar verlengd zien worden door de situatie. Andere cijfers vergelijken appels met peren en verklaren niet het vastlopen en de sentimenten hieromtrent. Je hebt er niks aan om mensen te vergelijken die instappen met mensen die van stoel wisselen in een steeds kleiner wordende trein. Het AD trekt overigens geen andere conclusie, aangezien ze de berekening van van de beek legitimeren door aan te geven dat het MINIMAAL 20% is. Daarmee impliceren ze dat de berekening van van de beek niet onjuist is.quote:
[..]
Ja, “volgens van de Beek”. Zelf komen ze tot andere conclusies. Zoals ik in het eerdere topic ook al zei, ze komen tot andere cijfers omdat van de Beek shopt in cijfers om tot de gewenste conclusie te komen.
Maar goed, jij ziet liever iets anders. Gelukkig is zelfs het cbs haar conclusies aan het veranderen (ook al kloppen ze nog niet met de gegevens uit het voorbeeld van het AD), die eerst de “waarheid” waren aan het veranderen om een of andere reden (zou het toch wat te maken hebben met de contacten die van de beek heeft proberen te leggen met het cbs voordat hij onterecht als chartaltan werd weggezet waar later weer stilletjes excuses op volgden?).
[ Bericht 6% gewijzigd door Akkerdjie op 26-10-2025 17:23:06 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Dat is dus niet shoppen met cijfers, maar kijken naar de daadwerkelijke impact. Het staat nota bene in het artikel zelf:quote:
Het is dus het aantal huizen die starters ook echt kregen toegewezen versus het aantal huizen dat potentieel naar starters had kunnen gaan. Juist dat laatste is opmerkelijk om aan te dragen omdat daarmee te gevolgen in de praktijk niet duidelijk zijn.quote:Het verschil in de twee getallen lijkt hierin te zitten: Aedes rekent met de beschikbare woningvoorraad voor starters. Van de Beek rekent met het aantal woningen waar daadwerkelijk een starter in terechtkwam, 44.600. Daar zitten ook de statushouders in. Bij het getal van Aedes, de 79.680, wordt ook gerekend met een aantal huizen waarin een starter had kunnen landen, maar waar dat niet per se gebeurde.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tuurlijk, maar dat kun je niet één op één toeschrijven aan asielzoekers. Aedes geeft zelf aan dat van de Beek de verkeerde conclusie trekt:quote:
[..]
Dat is dus niet shoppen met cijfers, maar kijken naar de daadwerkelijke impact. Het staat nota bene in het artikel zelf:
[..]
Het is dus het aantal huizen die starters ook echt kregen toegewezen versus het aantal huizen dat potentieel naar starters had kunnen gaan. Juist dat laatste is opmerkelijk om aan te dragen omdat daarmee te gevolgen in de praktijk niet duidelijk zijn.
Dat het geen 7% is wat op sommige plekken gezegd werd ben ik met je eens. Dat het geen 17% is hangt af van welke cijfers je gebruikt, CBS kijkt terug op basis van BRP en zal dus altijd vertraagde cijfers hebben. Mijn gevoel is dat daar een deel van het verschil tussen de 17% en 21% van CBS en Aedes in zit.quote:Aedes stelt desgevraagd dat de berekening van Van de Beek niet klopt. Volgens de vereniging werden in 2023, het laatste jaar met volledige cijfers, 166.000 sociale huurwoningen toegewezen. Van die 166.000 woningen waren er volgens Aedes 79.680 beschikbaar en betaalbaar (huur tot 731 per maand) voor starters. Van die 79.680 ging volgens Aedes 16.700 naar statushouders, dat is 21 procent (ongeveer 1 op de 5).
Ah, jij weet het allemaal zo goed. Dan weet je vast ook dat uit DNA analyse blijkt dat hier, tot 1950, nooit enige vorm van migratie was. Google maar op Y - DNA haplogroepen. Al een kleine 4000 jaar nagenoeg ongewijzigd in deze contreien.quote:
[..]
Ach kerel toch. Nooit geschiedenis gehad dus..
Iedereen en zijn moeder kwam hierheen omdat het hier zo vrij was.
En dat we hier ooit EEN cultuur hadden is ook niet waar.
Echt, ons volk gaat ten onder door gebrek aan kennis.
Ik vertroebel juist niet de discussie. Ik zeg ook nergens dat ik iedereen die hier binnenkomt als vluchteling beschouw, begrijpend lezen toets niet gehaald?quote:
[..]
Nee, jij vertroebelt het door iedereen die hierheen gekomen is als vluchteling te bestempelen, waarschijnlijk omdat het anders niet in je berekening past.
Daarom nogmaals mijn vraag aan je, net als in het vorige topic: waarom 40 jaar? Is dat zodat je op een mooi hoog cijfer uitkomt?
Waarom 40 jaar, omdat we al minstens zo lang 'vluchtelingen' toelaten.
Hahaha, echt serieus? Dit meen je serieus?quote:
Veel natuurlijk. Beide religieuze stromingen hebben een duidelijke stempel op de cultuur gedrukt.
Denk maar eens aan onze feestdagen (in lijn met het Christendom) of de invloed die een relatief kleine groep Joden heeft gehad in Nederland, helemaal in een stad als Amsterdam. Ik heb daar al eens eerder een post aan gewijd, die kun je hier vinden: HowardRoark in POL / Nederlandse Politiek #535 Terug van reces. De realiteit is dus dat Westerse (en dus ook Nederlandse) cultuur juist tot stand is gekomen mede dankzij de Christelijke-Joodse elementen. Zie ook:
Je hebt het over onze cultuur en je noemt dan onze feestdagen? Geen idee dat onze feestdagen meestal komen van "heidense" culturen die dan gekerstend zijn? Zoals kerstmis. "Jezus is dan geboren"..
Nee, dit hebben ze van de heidenen overgenomen die vierden dat de zon het won van de duisternis. En dat de dagen langer werden..
Veel zogenaamde Joodse feestdagen hebben zij ook maar van de heidenen overgenomen. Zoals Pesach en zo. En daar een Joods verhaal bij verzonnen om het legit te maken.
Daarbij komt dat feestdagen niet onze cultuur bepalen. Vrijheid van godsdienst, dat is onze cultuur. En die hebben we gekregen ondanks religie.
Als het aan joden lag hadden we een theocratie. En als het aan christenen lag mochten we enkel de christelijke God aanbidden. Zelfs de 80-jarige oorlog (die voor velen ging om vrijheid van godsdienst) ging enkel om vrijheid van EIGEN Godsdienst. Voor de protestanten mochten de katholieken geen diensten houden, en visa versa gold hetzelfde.
Er is niks Joods ana christendom en niet christelijks aan Jodendom.
Wat dat betreft lijkt Jodendom meer op islam. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de eenheid van God.
Daarom zeg ik ook dat onze joods-christelijke cultuur een niet bestaand iets is. Enkel gebruikt door politici en anderen om zich af te zetten tegen bijvoorbeeld de islam. En vaak door politici gebruikt om stemmen te winnen van christenen.
Dat mensen feestdagen willen opheffen is overigens niet waar. Wel willen ze tweede paasdag en tweede kerstdag vervangen voor andere dagen. En tweede dit en tweede dat is niet onze cultuur maar komt van winkels en zo. Dat mensen op tweede paasdag lekker gaan shoppen bij de boulevard..
En dat ze een andere naam krijgen is ook niet verkeerd. Want nogmaals, als je de herkomst van die feestdagen zou weten zou je weten dat het weinig met christendom te maken heeft. Dus men geeft die feestdagen weer terug naar de mensheid. En dat is prima!
Je eigen OP:quote:
[..]
Ik vertroebel juist niet de discussie. Ik zeg ook nergens dat ik iedereen die hier binnenkomt als vluchteling beschouw, begrijpend lezen toets niet gehaald?
Waarom 40 jaar, omdat we al minstens zo lang 'vluchtelingen' toelaten.
Verder in de discussie trok je het zelf een stuk breder:quote:Er is een flinke discussie gaande o.a. tussen Jan van Beek en tegenstanders over welk % van de sociale huurwoningen naar asielzoekers en statushouders gaan.
En nog wat verderop:quote:
[..]
Precies, en daar moeten we wat aan doen, want we hebben die huizen gewoon keihard voor onszelf nodig. Je kan niet huizen aan de halve wereld weggeven als je niet eerst je eigen bevolking een dak boven het hoofd kan bieden. We zouden bijvoorbeeld kijken of dat NL paspoort dat ze gekregen hebben wel op de juiste gronden verstrekt is, zo niet dan direct invorderen en op het vliegtuig terug.
Toch niet raar dat ik dan die conclusie trek?quote:
[..]
Ze hebben dat Nederlandschap op basis van ongegronde redenen verkregen. Ze waren immers niet op de vlucht want zijn door 10 veilige landen gereisd, veel van die 'vluchtelingen' liegen ook bij hun aanvraag. Al met al uitstekende redenen om dat Nederlanderschap in te trekken. Nederland heeft echt een Trump nodig die van aanpakken weet.
Dank je wel voor die aanvulling op 40 jaar. Waarom staat vluchtelingen tussen aanhalingstekens? Beschouw je veel van die mensen niet als vluchteling?
Die 250.000 starterswoningen is gewoon onzin..quote:
[..]
Nee, hij kijkt naar de mensen die daadwerkelijk concurreren met de statushouders en mensen die voorrang krijgen. Dat zijn de mensen die hun wachttijd met 2-3 jaar verlengd zien worden door de situatie. Andere cijfers vergelijken appels met peren en verklaren niet het vastlopen en de sentimenten hieromtrent. Je hebt er niks aan om mensen te vergelijken die instappen met mensen die van stoel wisselen in een steeds kleiner wordende trein.
Maar goed, jij ziet liever iets anders. Gelukkig is zelfs het cbs haar conclusies aan het veranderen (ook al kloppen ze nog niet met de gegevens uit het voorbeeld van het AD), die eerst de “waarheid” waren aan het veranderen om een of andere reden (zou het toch wat te maken hebben met de contacten die van de beek heeft proberen te leggen met het cbs voordat hij onterecht als chartaltan werd weggezet waar later weer stilletjes excuses op volgden?).
Het is enkel waar als die asielzoekers 40 jaar lang niet zijn verhuisd.
Starters zijn immers enkel mensen die geen huis leeg achterlaten als ze in een huis trekken. Dus die 40 jaar is gewoon een dommigheid van iemand die graag een bepaald statement maakt. En dat voedt onze onderbuik, want ja het klinkt zo lekker dat er maar 1 probleem is en als dat eenmaal is opgelost dan kunnen we weer door!
Maar zo werkt het niet..
de instroom die is er nog, de uitstroom stagneertquote:
[..]
Die 250.000 starterswoningen is gewoon onzin..
Het is enkel waar als die asielzoekers 40 jaar lang niet zijn verhuisd.
Starters zijn immers enkel mensen die geen huis leeg achterlaten als ze in een huis trekken. Dus die 40 jaar is gewoon een dommigheid van iemand die graag een bepaald statement maakt. En dat voedt onze onderbuik, want ja het klinkt zo lekker dat er maar 1 probleem is en als dat eenmaal is opgelost dan kunnen we weer door!
Maar zo werkt het niet..
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus jij denkt dat mensen die in de afgelopen 40 jaar als asielzoeker / 'vluchteling' zijn binnen gekomen en een sociale huurwoningen hebben gekregen doorgestroomd zijn naar een Vinex wijk of particuliere huurwoning?quote:
[..]
Die 250.000 starterswoningen is gewoon onzin..
Het is enkel waar als die asielzoekers 40 jaar lang niet zijn verhuisd.
Starters zijn immers enkel mensen die geen huis leeg achterlaten als ze in een huis trekken. Dus die 40 jaar is gewoon een dommigheid van iemand die graag een bepaald statement maakt. En dat voedt onze onderbuik, want ja het klinkt zo lekker dat er maar 1 probleem is en als dat eenmaal is opgelost dan kunnen we weer door!
Maar zo werkt het niet..
Misschien moet je eens nadenken voor je zo vreemd reageert?quote:
[..]
Ik vertroebel juist niet de discussie. Ik zeg ook nergens dat ik iedereen die hier binnenkomt als vluchteling beschouw, begrijpend lezen toets niet gehaald?
Waarom 40 jaar, omdat we al minstens zo lang 'vluchtelingen' toelaten.
Een starter is iemand die geen huis leeg achter laat als hij een woning betrekt. Bijvoorbeeld kinderen die bij hun ouders weg gaan, of immigranten. Maar ga mij niet vertellen dat die immigranten die hier 40 jaar geleden kwamen aanzetten niet eens verhuisd zijn.
En als ze verhuizen laten ze een leeg huis achter dat door iemand anders kan worden ingenomen.
Waarom zou je hen dan nog bij de starters scharen?
En zo zijn we terug op het probleem wat al eerder (ook door jou) benoemt is: Er worden te weinig woningen gebouwd, of er is te weinig doorstroom (of beiden).quote:
[..]
de instroom die is er nog, de uitstroom stagneert
Veel 65+ blijven in hun huis wonen omdat verhuizen erg duur is, terwijl ze ook door kunnen stromen naar een gelijkvloerse woning (en dat ook graag willen in veel gevallen). Het is niet voor niets dat de huizenprijzen de afgelopen jaren keihard gestegen zijn, niet iedereen komt tenslotte in aanmerking voor sociale huur.
Daar gaat het qua starters toch niet om? Een starter ben je als je geen leeg huis achterlaat.quote:
[..]
Dus jij denkt dat mensen die in de afgelopen 40 jaar als asielzoeker / 'vluchteling' zijn binnen gekomen en een sociale huurwoningen hebben gekregen doorgestroomd zijn naar een Vinex wijk of particuliere huurwoning?
Ik woon zelf ook in een sociale huurwoning. En als ik verhuis ben ik geen starter meer. Want een ander kan in mijn uitgeleefde woning gaan wonen.
Echt, zo moeilijk is het niet hoor
Misschien moet je zelf eens nadenken. Jij denkt serieus dat een significant % van de 'vluchtelingen' die we een sociale huurwoningen hebben gegeven afgelopen 40 jaar door verhuisd is naar een koopwoning of particuliere verhuur?quote:
[..]
Misschien moet je eens nadenken voor je zo vreemd reageert?
Een starter is iemand die geen huis leeg achter laat als hij een woning betrekt. Bijvoorbeeld kinderen die bij hun ouders weg gaan, of immigranten. Maar ga mij niet vertellen dat die immigranten die hier 40 jaar geleden kwamen aanzetten niet eens verhuisd zijn.
En als ze verhuizen laten ze een leeg huis achter dat door iemand anders kan worden ingenomen.
Doe niet naïef, die bezetten nog massaal sociale huurwoningen. 250k woningen zijn het er zeg ik je. 250k!!!!!! Bizar veel. De hele woningnood was gewoon gehalveerd zonder dat asielcircus. Waarom verdedig je dat met hand en tand?
Precies, en dat heeft vele oorzaken. En immigratie is daar een klein onderdeeltje van.quote:
[..]
de instroom die is er nog, de uitstroom stagneert
Dus je lost niks op als je alle immigranten nu zou wegsturen.
Hoe men dit wil doen is mij overigens nog een andere vraag.
Dus feitelijk is dit een non topic, geopperd door mensen die graag met hun vingers willen wijzen naar anderen.
Behalve het strikte monotheïsme zijn er wel meer dingen waarin het jodendom meer op de islam dan op het christendom lijkt. Dan bedoel ik bijvoorbeeld tradities als ritueel slachten en jongensbesnijdenis.quote:
Wat dat betreft lijkt Jodendom meer op islam. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de eenheid van God.
Omdat je het begrip starter niet snapt.quote:
[..]
Misschien moet je zelf eens nadenken. Jij denkt serieus dat een significant % van de 'vluchtelingen' die we een sociale huurwoningen hebben gegeven afgelopen 40 jaar door verhuisd is naar een koopwoning of particuliere verhuur?
Dus leer eerst dat te snappen voordat je op mensen reageert..
Tevens zijn er nog veel meer groepen mensen die sociale huurwoningen in bezit hebben. Ga je daar je pijlen ook op richten?
Ik zou Lubach van afgelopen donderdag even terugkijken als ik jou was.quote:
Ruim 1 derde van alle woningen die beschikbaar komen voor starters en waar ook daadwerkelijk starters in komen te wonen, gaan naar statushouders.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het gaat hier helemaal niet om starters. De OP is toch niet in het Chinees geschreven of zo?!!?!?!quote:
[..]
Omdat je het begrip starter niet snapt.
Dus leer eerst dat te snappen voordat je op mensen reageert..
Tevens zijn er nog veel meer groepen mensen die sociale huurwoningen in bezit hebben. Ga je daar je pijlen ook op richten?
Laat dit topic daar nou net niet over gaan.quote:
[..]
Ik zou Lubach van afgelopen donderdag even terugkijken als ik jou was.
Dat het geen 1 op de 3 is weet ik en was bedoeld als aanzet om de cijfers van van Beek te bespreken.quote:
[..]
Ik zou Lubach van afgelopen donderdag even terugkijken als ik jou was.
Dat de cijfers van Lubach met betrekking tot woningen geschikt voor starters waar ook daadwerkelijk een starter in komt niet kloppen, is ook al lang en breed duidelijk.
Maar dát benoemt Lubach expres niet, want dan zou hij op ~20% uitkomen. En dat past niet bij zijn “kritisch op rechts” maar “uit angst voor zijn eigen veiligheid” niet kritisch op allochtonen en moslim-narratief.
Ik vind zijn shows vrij vermakelijk maar met betrekking tot dit onderwerp is Lubach verre van betrouwbaar door zijn zelf-toegegeven selectiviteit.
Lees eens goed: niet alle huirwoningen die aedes gebruikt gingen naar starters, maar waren slechts mensen die van huirwoning naar huurwoning gingen. Die doen niets met de wachtlijsten (ze zitten immers al in de trein), wisselen slechts van stoel. Is het echt zo moeilijk? Dit is het hele punt van van de beek, maar het lijkt je compleet te ontgaan.quote:
[..]
Tuurlijk, maar dat kun je niet één op één toeschrijven aan asielzoekers. Aedes geeft zelf aan dat van de Beek de verkeerde conclusie trekt:
[..]
Dat het geen 7% is wat op sommige plekken gezegd werd ben ik met je eens. Dat het geen 17% is hangt af van welke cijfers je gebruikt, CBS kijkt terug op basis van BRP en zal dus altijd vertraagde cijfers hebben. Mijn gevoel is dat daar een deel van het verschil tussen de 17% en 21% van CBS en Aedes in zit.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Werkelijk? Lubach fileerde werkelijk uitspraken over het ‘bezetten’ van woningen door statushouders. Volgens mij gaat dit topic daarover.quote:
[..]
Laat dit topic daar nou net niet over gaan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Quote het maar. Kom maar op.quote:
[..]
Werkelijk? Lubach fileerde werkelijk uitspraken over het ‘bezetten’ van woningen door statushouders. Volgens mij gaat dit topic daarover.
Maar dat is dan toch niet de schuld van statushouders? Er zijn 16.700 woningen van de totale beschikbare voorraad van 79.680 naar statushouders gegaan. Totaal zijn er 44.600 toegewezen aan starters, waar zijn die 35.000 die overblijven dan heen gegaan? Niet naar starters dan klaarblijkelijk. Dat is dan toch waar 't mis gaat?quote:
[..]
Lees eens goed: niet alle huirwoningen die aedes gebruikt gingen naar starters, maar waren slechts mensen die van huirwoning naar huurwoning gingen. Die doen niets met de wachtlijsten (ze zitten immers al in de trein), wisselen slechts van stoel. Is het echt zo moeilijk?
Ik zie op dit forum wel vaker dat er naar Lubach gerefereerd wordt.quote:
Werkelijk? Lubach fileerde werkelijk uitspraken over het ‘bezetten’ van woningen door statushouders. Volgens mij gaat dit topic daarover.
Sinds wanneer is Arjen Lubach een betrouwbare nieuwsbron?
Het gaat niet om schuld, het gaat om statushouders (en andere kwetsbare groepen om volledig te zijn) die 1/3 van de woningen die naar starters gaan toegewezen krijgen door beleid van de overheid, wettelijk verplicht meestal binnen een jaar. 100% gegarandeerd. In dat jaar is slechts een klein percentage van de overige wachtenden aan de beurt gekomen. En er komen er steeds bij in een krapper wordende markt.quote:
[..]
Maar dat is dan toch niet de schuld van statushouders? Er zijn 16700 woningen van de totale beschikbare voorraad van 79680 naar statushouders gegaan. Totaal zijn er 44.600 toegewezen aan starters, waar zijn die 35.000 die overblijven dan heen gegaan? Niet naar starters dan klaarblijkelijk. Dat is dan toch waar 't mis gaat?
Over je vraag waar die andere starterswoningen gebleven zijn: je snapt het echt niet geloof ik. Aedes heeft gekeken naar de pool huizen die aangemerkt worden als starterswoning (t/m een bepaald huurbedrag zoals in het bericht staat wat je quotte. Echter verhuizen er ook mensen die al een huurwoning hebben om allerlei redenen naar een andere huurwoning. Als ze verhuizen naar zo’n aangemerkte starterswoning, dangebeurt er onder aan de som niets (slechts in de trein van plaats gewisseld, trein blijft even vol). Als je deze mensen meerekent (wat aedes om een of andere reden doet) wordt het percentage toegekend aan asielzoekers lager. Echter moet je kijken naar de mensen die aan het wachten zijn op het station, waar starters en statushouders staan te wachten. Als mensen vervolgens uitstappen (overlijden, verhuizen naar het buitenland, samen gaan wonen) komen er weer plekken vrij in de trein. vervolgens wisselen mensen van plek (verhuizen), dan komen de statushouders en dan een klein deel van de overige wachtenden tot de trein weer vol is. Nieuwe statushouders dienen zich aan en wachten op het perron, met de al jaren wachtende rest van de groep die zich ook uitbreidt. Rinse repeat. 100% van de statushouders worden binnen twee lichtingen gehuisvest. De rest moet tot 15+ lichtingen wachten.
Aedes rekent om een of andere reden de plaatsverschuivers mee in hun berekening, maar die staan niet op het perron meer te wachten. Je mag me zelf uit proberen te leggen waarom deze mee worden gerekend, het lijkt me gewoon een bureaucratische vertekening, maar die wel het gesprek onmogelijk maakt en maakt dat je als een roepende in de woestijn lijkt als je deze vertekening aan de kaak wilt stellen. Van de Beek, een statisticus van beroep die de discussie niet uit de weg gaat en volhoudt, is dit al enkele maanden (en eerder ook al uitgemaakt is voor charlatan doe van milligrn van het cbs) aan het roepen, maar het wordt weggewuifd, terwijl dit het centrale punt is van de problematiek. Dit is hoe er wordt gecommuniceerd met elkaar. Het blijft een heel precair onderwerp, maar er lijkt onwelgevallige info te worden gebracht door van de beek waar men zich opnieuw om moet positioneren. Dat ze je door 3 verschillende cijfers die opeens aangegeven worden in verschillende tv programma’s, terwijl er simpelweg wordt gezegd dat de 7% toch niet klopt. Men lijkt te beseffen dat er iets over het hoofd is gezien. Ondanks dit wordt de berekening van van de beek nog steeds weggewuifd. Op zich vind ik de conclusie van het AD al hoopgevend, die wuifde hem in ieder geval niet weg.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Heel juist de oorzaak van de woningnood is niet de arbeidsmigranten , de oorzaak dat ben ikquote:
[..]
Precies, en dat heeft vele oorzaken. En immigratie is daar een klein onderdeeltje van.
Dus je lost niks op als je alle immigranten nu zou wegsturen.
Hoe men dit wil doen is mij overigens nog een andere vraag.
Dus feitelijk is dit een non topic, geopperd door mensen die graag met hun vingers willen wijzen naar anderen.
Ouderen die vanweg het sluiten van de ouderen huizen als bejaarden huizen,en verzorgingshuizen in hun huis blijven wonen
Die ouderen moeten nu een huis bezet moeten houden van de politiek en hele dure prive thuiszorg krijgen
Daardoor krijg je een gigantische huishoudensverdunning, en die blijft doorgaan, tenzij men doelgroepenbouw gaat doen , we moeten voordeuren hebben, geen vijf kamer woningen meer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja klopt. En de alleenstaanden zijn ook een groot probleem. Veel meer dan vroeger. Dus dan houdt je in je eentje een huis voor een hele familie bezet.quote:
[..]
Heel juist de oorzaak van de woningnood is niet de arbeidsmigranten , de oorzaak dat ben ik
Ouderen die vanweg het sluiten van de ouderen huizen als bejaarden huizen,en verzorgingshuizen in hun huis blijven wonen
Die ouderen moeten nu een huis bezet moeten houden van de politiek en hele dure prive thuiszorg krijgen
Daardoor krijg je een gigantische huishoudensverdunning, en die blijft doorgaan, tenzij men doelgroepenbouw gaat doen , we moeten voordeuren hebben, geen vijf kamer woningen meer
Er zouden veel meer woningen gebouwd moeten worden voor alle "soorten" mensen.
Ik gooide wellicht een aantal verschillende posters op een hoop, er waren er een aantal die aangaven dat statushouders de plek innemen van starters. Dat is maar gedeeltelijk zo.quote:
[..]
Het gaat niet om schuld, het gaat om statushouders (en andere kwetsbare groepen om volledig te zijn) die 1/3 van de woningen die naar starters gaan toegewezen krijgen door beleid van de overheid, wettelijk verplicht meestal binnen een jaar. 100% gegarandeerd. In dat jaar is slechts een klein percentage van de overige wachtenden aan de beurt gekomen. En er komen er steeds bij in een krapper wordende markt.
Volgens mij (en dit is even mijn eigen aanname) berekent Aedes deze cijfers ook niet zelf per groep en doen ze alleen het totaal. Dat cijfer is door van de Beek gebruikt in zijn conclusie, maar is niet de conclusie van Aedes.quote:Over je vraag waar die andere starterswoningen gebleven zijn: je snapt het echt niet geloof ik. Aedes heeft gekeken naar de pool huizen die aangemerkt worden als starterswoning (t/m een bepaald huurbedrag zoals in het bericht staat wat je quotte. Echter verhuizen er ook mensen die al een huurwoning hebben om allerlei redenen naar een andere huurwoning. Als ze verhuizen naar zo’n aangemerkte starterswoning, dangebeurt er onder aan de som niets (slechts in de trein van plaats gewisseld, trein blijft even vol). Als je deze mensen meerekent (wat aedes om een of andere reden doet) wordt het percentage toegekend aan asielzoekers lager.
Het probleem zit dan ook op meerdere plekken in de keten. AZC’s die vol zijn, te weinig huurwoningen, te weinig doorstroming, etc. Allemaal dingen die aangepakt moeten worden.quote:Echter moet je kijken naar de mensen die aan het wachten zijn op het station, waar starters en statushouders staan te wachten. Als mensen vervolgens uitstappen (overlijden, verhuizen naar het buitenland, samen gaan wonen) komen er weer plekken vrij in de trein. vervolgens wisselen mensen van plek (verhuizen), dan komen de statushouders en dan een klein deel van de overige wachtenden tot de trein weer vol is. Nieuwe statushouders dienen zich aan en wachten op het perron, met de al jaren wachtende rest van de groep die zich ook uitbreidt. Rinse repeat. 100% van de statushouders worden binnen twee lichtingen gehuisvest. De rest moet tot 15+ lichtingen wachten.
Mijn aanname is omdat Aedes zelf deze cijfers niet op die manier bijhoudt. Maargoed, dat is niet meer dan een aanname.quote:Aedes rekent om een of andere reden de plaatsverschuivers mee in hun berekening, maar die staan niet op het perron meer te wachten. Je mag me zelf uit proberen te leggen waarom deze mee worden gerekend, het lijkt me gewoon een bureaucratische vertekening, maar die wel het gesprek onmogelijk maakt en maakt dat je als een roepende in de woestijn lijkt als je deze vertekening aan de kaak wilt stellen.
Die 7% lijkt me inderdaad ook niet juist, daar is het CBS het ook over eens. Maar die 37% ook niet, en dat is waar het mis gaat. De discussie is zo gepolariseerd dat een normaal gesprek bijna niet mogelijk is.quote:Van de Beek, een statisticus van beroep die de discussie niet uit de weg gaat en volhoudt, is dit al enkele maanden (en eerder ook al uitgemaakt is voor charlatan doe van milligrn van het cbs) aan het roepen, maar het wordt weggewuifd, terwijl dit het centrale punt is van de problematiek. Dit is hoe er wordt gecommuniceerd met elkaar. Het blijft een heel precair onderwerp, maar er lijkt onwelgevallige info te worden gebracht door van de beek waar men zich opnieuw om moet positioneren. Dat ze je door 3 verschillende cijfers die opeens aangegeven worden in verschillende tv programma’s, terwijl er simpelweg wordt gezegd dat de 7% toch niet klopt. Men lijkt te beseffen dat er iets over het hoofd is gezien. Ondanks dit wordt de berekening van van de beek nog steeds weggewuifd. Op zich vind ik de conclusie van het AD al hoopgevend, die wuifde hem in ieder geval niet weg.
Wel bedankt voor je uitgebreide reactie, ik waardeer het.
Nee joh, het is hartstikke normaal om te denken dat elke asielzoeker van de afgelopen 40 jaar, altijd in een sociale huurwoning terecht kwam, en daar ook altijd bleef wonen. En dat er nu dus 250.000 bezet gehouden worden.quote:
Als mensen daadwerkelijk denken dat asielzoekers 250.000 woningen in bezit houden dan is er toch een steekje bij hen los?
Niet waard om een topic over te openen lijkt me.
Behalve de leider van de VVD dan natuurlijk. Maar die kwam ook al 41 jaar geleden hier binnen. Dus die houdt geen sociale huurwoning bezet. En de uitstroom uit de sociale huur door mensen met een migratieachtergrond is nu al 40 jaar lang op miraculeuze wijze 0.
"Pools are perfect for holding water"
En welk aantal denk jij dat het dan wel is?quote:
[..]
Nee joh, het is hartstikke normaal om te denken dat elke asielzoeker van de afgelopen 40 jaar, altijd in een sociale huurwoning terecht kwam, en daar ook altijd bleef wonen. En dat er nu dus 250.000 bezet gehouden worden.
Dat was een gastarbeider. Geen asielzoeker.quote:Behalve de leider van de VVD dan natuurlijk. Maar die kwam ook al 41 jaar geleden hier binnen. Dus die houdt geen sociale huurwoning bezet.
Geen idee. Boeit me ook niet echt. Maar wel veel minder dan 250k. Of welk getal je dan ook denkt te berekenen door alle asielzoekers van de afgelopen x jaar bij elkaar op te tellen.quote:
[..]
En welk aantal denk jij dat het dan wel is?
Je houdt immers nergens rekening met uitstroom uit de sociale huur door mensen met een migratieachtergrond. En totdat je dat meeneemt, zijn je schattingen niet veel meer dan los zand.
Google maar. Papa was een politieke vluchteling, omdat hij bij een linkse vakbond werkte. Gezinshereniging voor moeder, Dilan en zusje.quote:Dat was een gastarbeider. Geen asielzoeker.
Dus eh ... Op z'n minst 250.000 - 4?
Edit:
Nee maar oprechte vraag ... hoe kom je bij de aanname dat elke statushouder (en later mogelijk genaturaliseerde Nederlander) die het land de afgelopen 40 jaar binnen is gekomen, 1) destijds in een sociale huurwoning is gaan wonen, en 2) nog steeds in een sociale huurwoning woont?
Die lui verhuizen nooit? Of alleen maar naar andere sociale huur?
Je denkt serieus dat geen enkele ex-asielzoeker van de afgelopen 40 jaar, het inkomens en/of vermogensniveau van sociale huur is ontstegen en dus in de vrije huur of koop woont?
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 26-10-2025 18:49:38 ]
"Pools are perfect for holding water"
alleenstaanden zijn geen probleem ,quote:
[..]
Ja klopt. En de alleenstaanden zijn ook een groot probleem. Veel meer dan vroeger. Dus dan houdt je in je eentje een huis voor een hele familie bezet.
Er zouden veel meer woningen gebouwd moeten worden voor alle "soorten" mensen.
alleenstaand wonen is een verschijnsel van de huidige tijd , anticiperen daarop is noodzaak,
als antwoord op de voortgaande huishoudensverdunning en vergrijzing
Flats voor doelgroepen bedoel je dus , met een gemeenschappeilijke ruimte , fietsoplaadstation
En een kamer voor de AI zorg waar je de waarden kunt laten vastlegggen van bloeddruk, suiker , zuurstof , hart , en beweegadvies in geval van doelgroep bouw voor ouderen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2025 19:25:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh die zullen er vast wel zijn, maar over welk % spreken we hier dan?quote:
[..]
Geen idee. Boeit me ook niet echt. Maar wel veel minder dan 250k. Of welk getal je dan ook denkt te berekenen door alle asielzoekers van de afgelopen x jaar bij elkaar op te tellen.
Je houdt immers nergens rekening met uitstroom uit de sociale huur door mensen met een migratieachtergrond. En totdat je dat meeneemt, zijn je schattingen niet veel meer dan los zand.
[..]
Google maar. Papa was een politieke vluchteling, omdat hij bij een linkse vakbond werkte. Gezinshereniging voor moeder, Dilan en zusje.
Dus eh ... Op z'n minst 250.000 - 4?
Edit:
Nee maar oprechte vraag ... hoe kom je bij de aanname dat elke statushouder (en later mogelijk genaturaliseerde Nederlander) die het land de afgelopen 40 jaar binnen is gekomen, 1) destijds in een sociale huurwoning is gaan wonen, en 2) nog steeds in een sociale huurwoning woont?
Die lui verhuizen nooit? Of alleen maar naar andere sociale huur?
Je denkt serieus dat geen enkele ex-asielzoeker van de afgelopen 40 jaar, het inkomens en/of vermogensniveau van sociale huur is ontstegen en dus in de vrije huur of koop woont?
Geen flauw idee. Genoeg om rekening mee te houden in je schatting, niet dan?quote:
[..]
Oh die zullen er vast wel zijn, maar over welk % spreken we hier dan?
"Pools are perfect for holding water"
Je hebt geen flauw idee. Maar toch weet je dat het er genoeg moeten zijn om rekening mee te moeten houden in de schatting. Wat raar.quote:
[..]
Geen flauw idee. Genoeg om rekening mee te houden in je schatting, niet dan?
Ja. Dat weet ik.quote:
[..]
Je hebt geen flauw idee. Maar toch weet je dat het er genoeg moeten zijn om rekening mee te moeten houden in de schatting. Wat raar.
Voor jou lijkt de realisatie dat niet iedere statushouder van de afgelopen jaar destijds én nog steeds in een sociale huurwoning woonde/woont, een hele openbaring te zijn.
Maar met hoe je over die groepen mensen denkt, is het op zich best wel logisch dat je daar nog nooit eerder bij stilgestaan hebt.
Voor mensen in bepaalde rechtse contreien is het namelijk heel normaal om te denken dat statushouders en genaturaliseerde Nederlanders de afgelopen 40 jaar nooit in staat zijn geweest om het financiële niveau van sociale huur te ontstijgen.
Behalve de familie Yesilgöz, want die zijn hier al 41 jaar. Magische grens.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 26-10-2025 19:18:17 ]
"Pools are perfect for holding water"
Nee niet, je zegt zelf "Geen flauw idee".quote:
Totaal niet, maar ik heb dan wel een % nodig, of anders een absoluut aantal waar ik wat mee kan. En dat geef jij niet. Ik wil zelf wel een schatting geven, denk dat het max 10% is. Wil ik best rekening mee houden, maar dan wil ik het aantal nareizigers ook wel hoger inschatten, want daar heb ik het niet eens over gehad. Als Rakish uit Afghanistan hier komt, laat hij ook zo'n halve familie overvliegen ........... en die komen niet in een villa in Bloemendaal te zitten.quote:Voor jou lijkt de realisatie dat niet iedere statushouder van de afgelopen jaar destijds én nog steeds in een sociale huurwoning woonde/woont, een hele openbaring te zijn.
De autochtone bevolking heeft voor de verkiezingen recht om te weten hoeveel sociale huurwoningen bezet worden gehouden door mensen die hierheen zijn gekomen via de asielprocedure / als nareiziger.
aan de grens is het een komen en gaan net als op schiphol waar ik onlangs wasquote:
[..]
Nee niet, je zegt zelf "Geen flauw idee".
[..]
Totaal niet, maar ik heb dan wel een % nodig, of anders een absoluut aantal waar ik wat mee kan. En dat geef jij niet. Ik wil zelf wel een schatting geven, denk dat het max 10% is. Wil ik best rekening mee houden, maar dan wil ik het aantal nareizigers ook wel hoger inschatten, want daar heb ik het niet eens over gehad. Als Rakish uit Afghanistan hier komt, laat hij ook zo'n halve familie overvliegen ........... en die komen niet in een villa in Bloemendaal te zitten.
De autochtone bevolking heeft voor de verkiezingen recht om te weten hoeveel sociale huurwoningen bezet worden gehouden door mensen die hierheen zijn gekomen via de asielprocedure / als nareiziger.
ik wil ook een remigratie uitkering
quote:Hoeveel mensen zijn de afgelopen jaren vertrokken?
Volgens de Sociale Verzekeringsbank (SVB) ontvingen 5876 mensen in 2024 een remigratie-uitkering.
Dat is maar een fractie van alle vertrekkers, bij de grenzen van Nederland is het namelijk een komen en gaan van mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2025 19:34:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Die heb ik niet. Ik ben je geen percentage verontschuldigd. Ik zeg alleen maar dat het je schatting geen goed doet wanneer je met dat soort factoren geen rekening houdt.quote:
[..]
Nee niet, je zegt zelf "Geen flauw idee".
[..]
Totaal niet, maar ik heb dan wel een % nodig, of anders een absoluut aantal waar ik wat mee kan. En dat geef jij niet.
Maximaal 10% van alle statushouders van de afgelopen 40 jaar zijn in staat geweest om uit de sociale huur te verhuizen. Zo hej, heb jij even een hoge pet op van die mensen. En dan links verwijten dat ze alle statushouders altijd alleen maar als zielig zien. OK.quote:Ik wil zelf wel een schatting geven, denk dat het max 10% is. Wil ik best rekening mee houden, maar dan wil ik het aantal nareizigers ook wel hoger inschatten, want daar heb ik het niet eens over gehad. Als Rakish uit Afghanistan hier komt, laat hij ook zo'n halve familie overvliegen ........... en die komen niet in een villa in Bloemendaal te zitten.
Nee hoor, dat recht heb je helemaal niet. Dat heb je jezelf aangepraat. Omdat je boos bent. Op buitenlanders.quote:De autochtone bevolking heeft voor de verkiezingen recht om te weten hoeveel sociale huurwoningen bezet worden gehouden door mensen die hierheen zijn gekomen via de asielprocedure / als nareiziger.
En anders dien je toch leuk WOB/WOO verzoeken bij de overheid in. Succes.
"Pools are perfect for holding water"
Tja misschien moeten ze dat maar eens gaan bijhouden dan. Maar dat zal de verkeerde politici in de kaart spelen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Een model / schatting kan altijd verfijnder, maar ik heb een prima eerste schatting gedaan. Merk op dat ik er ook onder had kunnen zitten, dus dat de ex-asielzoekers nu zo'n 300k sociale huurwoningen bezetten.quote:
[..]
Die heb ik niet. Ik ben je geen percentage verontschuldigd. Ik zeg alleen maar dat het je schatting geen goed doet wanneer je met dat soort factoren geen rekening houdt.
ik denk wel dat het nu tijd is dat de politiek woningen gaat bouwen en stoppen met al die smoesjes van stiktof en weiland tekort buiten het dorpquote:
[..]
Een model / schatting kan altijd verfijnder, maar ik heb een prima eerste schatting gedaan. Merk op dat ik er ook onder had kunnen zitten, dus dat de ex-asielzoekers nu zo'n 300k sociale huurwoningen bezetten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er zijn dik 2 miljoen sociale huurwoningen in Nederland. Zeg 10% daarvan wordt bevolkt door mensen die via de asielprocedure zijn binnengekomen of als gezinshereniger van iemand uit de asielprocedure. Dan zit je op dik 200k woningen. Zit je op +80% van mijn eerste schatting. Maar nog steeds een behoorlijk aantal, een aantal waarmee alle woningzoekenden flink geholpen zouden zijn.
Prima eerste schatting? Je zat er met die 1.000.000 statushouders al dik 60% te hoog. En ook in dit geval met die 10% zit je er als Google me niet bedonderd ver naast.quote:
[..]
Een model / schatting kan altijd verfijnder, maar ik heb een prima eerste schatting gedaan. Merk op dat ik er ook onder had kunnen zitten, dus dat de ex-asielzoekers nu zo'n 300k sociale huurwoningen bezetten.
Ik heb ook een duim. Twee zelfs. Eens zien wat voor statistieken ik over alpha0 kan produceren. Eens kijken, potloodventers in Nederland....
Wat zegt Google dan?quote:
[..]
Prima eerste schatting? Je zat er met die 1.000.000 statushouders al dik 60% te hoog. En ook in dit geval met die 10% zit je er als Google me niet bedonderd ver naast.
Ik heb ook een duim. Twee zelfs. Eens zien wat voor statistieken ik over alpha0 kan produceren. Eens kijken, potloodventers in Nederland....
Het zou best kunnen allemaal (jan van de beek heeft berekend dat er zo’n 10k extra huizen per jaar gebouwd moeten worden om de huidige instroom op te vangen zonder dat de rest er last van heeft, dus het tikt wel aan de laatste jaren), maar ik heb me niet verdiept in die bewering van 250k over tijd, Eigenlijk is het niet zo relevant voor de huidige situatie aangezien de situatie niet altijd zo is geweest zoals deze nu is met de vastgelopen sociale huurmarkt en huidige instroom. Wat maakt het nu uit of er ooit statushouders zijn geweest die ooit een woning hebben gekregen? Althans, zo zie ik het. Het gaat om nu, en hoe hiermee om te gaan. Blijven wegkijken heeft in ieder geval geen zin. Niks doen is een keuze, maar dan mag men dat open en bloot gaan uitleggen aan de bevolking wat mij betreft.quote:
[..]
Die 250.000 starterswoningen is gewoon onzin..
Het is enkel waar als die asielzoekers 40 jaar lang niet zijn verhuisd.
Starters zijn immers enkel mensen die geen huis leeg achterlaten als ze in een huis trekken. Dus die 40 jaar is gewoon een dommigheid van iemand die graag een bepaald statement maakt. En dat voedt onze onderbuik, want ja het klinkt zo lekker dat er maar 1 probleem is en als dat eenmaal is opgelost dan kunnen we weer door!
Maar zo werkt het niet..
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Thanks. Bedenk goed dat afgelopen twee weken Jesse Klaver nog de 7% gebruikt heeft als argument (debat), Tim Hofman nog een debunkfilmpje heeft gemaakt met de 7% als argument en er afgelopen weken nog verschillende artikelen te vinden zijn die het aanhalen. Dit was tot zeer recent het vaste narratief, wat het zo opvallend maakt dat er opeens allerlei andere cijfers oppoppen.quote:
[..]
Ik gooide wellicht een aantal verschillende posters op een hoop, er waren er een aantal die aangaven dat statushouders de plek innemen van starters. Dat is maar gedeeltelijk zo.
[..]
Volgens mij (en dit is even mijn eigen aanname) berekent Aedes deze cijfers ook niet zelf per groep en doen ze alleen het totaal. Dat cijfer is door van de Beek gebruikt in zijn conclusie, maar is niet de conclusie van Aedes.
[..]
Het probleem zit dan ook op meerdere plekken in de keten. AZC’s die vol zijn, te weinig huurwoningen, te weinig doorstroming, etc. Allemaal dingen die aangepakt moeten worden.
[..]
Mijn aanname is omdat Aedes zelf deze cijfers niet op die manier bijhoudt. Maargoed, dat is niet meer dan een aanname.
[..]
Die 7% lijkt me inderdaad ook niet juist, daar is het CBS het ook over eens. Maar die 37% ook niet, en dat is waar het mis gaat. De discussie is zo gepolariseerd dat een normaal gesprek bijna niet mogelijk is.
Wel bedankt voor je uitgebreide reactie, ik waardeer het.
Wat JvdB heeft gedaan is de officiele cijfers van Aedes gebruikt en die gecombineerd met de officiele cijfers van het CBS, die dat wel bij houdt. Vervolgens heeft hij enkele aannames gemaakt, conservatief, zoals hoeveel statushouders er gemiddeld bij elkaar wonen. Gemiddeld voor NL is dat 1,7 meen ik gehoord te hebben en hij heeft dit naar boven afgerond om zijn foutmarge niet de krap te maken. Zo heeft hij conservatief geschat om tot de conclusie te komen. De kans dat het 30%+ is is vrij reëel. Hij geeft ook aan dat de cijfers moeilijk zijn om mee te werken, en elkaar overlappen, dus gewoon niet goed bij worden gehouden. De nieuwe wereld en Wynia’s Week heeft recent een uitgebreid interview van een uur met hem gedaan waarin hij precies uitlegt wat hij heeft gedaan (en met de treinenmetafoor). Als je geinteresseerd bent en open staat is het een interessante investering van je tijd.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Waarom zou ik dat delen dan? Het uit de duim zuigen van getallen of feiten wordt hier veel meer gewaardeerdquote:
Dat gebeurd dan ook niet hier, niet door mij iig.quote:
Het uit de duim zuigen van getallen of feiten wordt hier veel meer gewaardeerd
Ik heb met cijfers inclusief bronnen bewezen dat die 1.000.000 zogenaamde statushouders van jou totaal niet klopt. Ik heb zelfs laten zien waar het staat en bijna elke debiel kan het daar meteen natellen. Je wil er niet aan, je gelooft liever je eigen domme schatting op basis van laatste excessieve jaren ipv onderbouwing op basis van een bron (zoals eurostat, CBS, IND of wat dan ook).quote:
[..]
Dat gebeurd dan ook niet hier, niet door mij iig.
Je 10% schatting van statushouders naar koopwoning is btw flink te hoog. Helaas. Maar houdt die 10% aan, beter te positief dan reeel
Ik heb het nooit over 1 miljoen statushouders gehad. Het gaat om iedereen die de afgelopen 40 jaar middels de asielprocedure is binnen gekomen. Hou op met deze discussie sabotage.quote:
[..]
Ik heb met cijfers inclusief bronnen bewezen dat die 1.000.000 zogenaamde statushouders van jou totaal niet klopt. Ik heb zelfs laten zien waar het staat en bijna elke debiel kan het daar meteen natellen. Je wil er niet aan, je gelooft liever je eigen domme schatting op basis van laatste excessieve jaren ipv onderbouwing op basis van een bron (zoals eurostat, CBS, IND of wat dan ook).
Dat is dus alleen maar in mijn voordeel hè, dat dat getal te hoog zou zijn. Maar ik krijg steeds meer de indruk dat je geen biet van de hele discussie snapt. Iemand als @probeer snapt er al meer van.quote:Je 10% schatting van statushouders naar koopwoning is btw flink te hoog. Helaas. Maar houdt die 10% aan, beter te positief dan reeel
Huh. Je wilde in je OP het over woningen hebben alleen de relevantie met het aantal asielzoekers ontbreekt. Het klopt dat een statushouder eerst een asielzoeker was, maar die zogenaamde 250.000 woningen zegt niks over het aantal asielzoekers wat we zouden hebben ontvangen.... We kunnen in 40 jaar 1.000.000 asielzoekers hebben ontvangen, het kunnen er 500.000 zijn geweest maar ook 10.000.000. Een asielzoeker krijgt geen woning dus dat aantal doet er niet toe....quote:
[..]
Ik heb het nooit over 1 miljoen statushouders gehad. Het gaat om iedereen die de afgelopen 40 jaar middels de asielprocedure is binnen gekomen. Hou op met deze discussie sabotage.
Je deed gisteren alsof je het verschil begreep tussen een statushouder en een asielzoeker, maar je bent het blijkbaar weer vergeten en gaat dan de ander maar van sabotage betichten. Grote jongen hoor, nooit je ongelijk toegeven.
Help me even Sander Schimmelpenninck heeft hier een woord voor, wat is dat ook alweer...?
Ik zoek 't morgen eens op, zal 't eens kijken.quote:
[..]
Thanks. Bedenk goed dat afgelopen twee weken Jesse Klaver nog de 7% gebruikt heeft als argument (debat), Tim Hofman nog een debunkfilmpje heeft gemaakt met de 7% als argument en er afgelopen weken nog verschillende artikelen te vinden zijn die het aanhalen. Dit was tot zeer recent het vaste narratief, wat het zo opvallend maakt dat er opeens allerlei andere cijfers oppoppen.
Wat JvdB heeft gedaan is de officiele cijfers van Aedes gebruikt en die gecombineerd met de officiele cijfers van het CBS, die dat wel bij houdt. Vervolgens heeft hij enkele aannames gemaakt, conservatief, zoals hoeveel statushouders er gemiddeld bij elkaar wonen. Gemiddeld voor NL is dat 1,7 meen ik gehoord te hebben en hij heeft dit naar boven afgerond om zijn foutmarge niet de krap te maken. Zo heeft hij conservatief geschat om tot de conclusie te komen. De kans dat het 30%+ is is vrij reëel. Hij geeft ook aan dat de cijfers moeilijk zijn om mee te werken, en elkaar overlappen, dus gewoon niet goed bij worden gehouden. De nieuwe wereld en Wynia’s Week heeft recent een uitgebreid interview van een uur met hem gedaan waarin hij precies uitlegt wat hij heeft gedaan (en met de treinenmetafoor). Als je geinteresseerd bent en open staat is het een interessante investering van je tijd.
Ja, het lijkt erop dat de data niet goed bijgehouden wordt. Aan de ene kant wil je dat 't bijgehouden wordt, maar aan de andere kant wil je ook sommige discussies voorkomen, zeker op 't moment dat het minder fatsoenlijke discussies zijn.
Het CBS denkt er anders over.quote:
[..]
Ja. Dat weet ik.
Voor jou lijkt de realisatie dat niet iedere statushouder van de afgelopen jaar destijds én nog steeds in een sociale huurwoning woonde/woont, een hele openbaring te zijn.
Maar met hoe je over die groepen mensen denkt, is het op zich best wel logisch dat je daar nog nooit eerder bij stilgestaan hebt.
Voor mensen in bepaalde rechtse contreien is het namelijk heel normaal om te denken dat statushouders en genaturaliseerde Nederlanders de afgelopen 40 jaar nooit in staat zijn geweest om het financiële niveau van sociale huur te ontstijgen.
Behalve de familie Yesilgöz, want die zijn hier al 41 jaar. Magische grens.
"Minder koopwoningen bij migranten uit vluchtelingenlanden of Marokko
Het eigenwoningbezit is met 5 procent of lager in alle leeftijdsgroepen het laagst onder huishoudens waarvan de referentiepersoon migrant is uit vluchtelingenlandennoot2 Somalië, Syrië of Eritrea. Ook onder huishoudens waarvan de referentiepersoon een Marokkaanse migrant is, is het eigenwoningbezit laag. Onder Marokkaanse migranten van 45 tot 65 jaar is dit bijvoorbeeld 14 procent, terwijl 67 procent van alle huishoudens in deze leeftijdscategorie in een koophuis woont. Marokkaanse migranten wonen, net als huishoudens geboren in vluchtelingenlanden, relatief vaak in een corporatiehuurwoning. Van de tweede generatie van Marokkaanse herkomst van 45 tot 65 jaar woont 32 procent in een koopwoning."
Feit is dat het niet enkel de eerste generatie is die coöperatiewoningen bezet houdt. Ook de 2de en 3de generatie allochtonen wonen vaker in een sociale huurwoning. Het binnenhalen van één gezin van statushouders betekent onder de streep dat er op de lange termijn minimaal 4 a 5 socisle huurwoningen van de markt verdwijnen.
In de grote steden zijn de meeste van oudsher volkswijken al helemaal omgevolkt door o.a. Marokkonen, Turken, Surinamers en Antilianen. Je moet wel D66GLPVDA naïef zijn om te denken dat Syriërs het beter gaan doen.
Turken doen het vaak heel veel beter dan Surinamers,quote:
[..]
In de grote steden zijn de meeste van oudsher volkswijken al helemaal omgevolkt door o.a. Marokkonen, Turken, Surinamers en Antilianen. Je moet wel D66GLPVDA naïef zijn om te denken dat Syriërs het beter gaan doen.
Syriers doen het ook heel veel beter dan onze negroide feestvierende vrienden
Syriers zijn soms hoog opgeleid
https://www.volkskrant.nl(...)integreren~b382b7e4/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het ware probleem zijn m.i. niet de immigranten, maar het feit dat de overheid de woningvoorraad in Nederland grotendeels beheert en toewijst aan bepaalde mensen/groepen. Dit is namelijk een van de belangrijkste redenen dat migranten überhaupt naar Nederland komen. De overheid zou moeten stoppen met het beheren/toewijzen van woningen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Dat meen ik inderdaad ja. En het blijkt uit jouw post ook wel dat je simpelweg de realiteit in de wind slaat. Het Christendom is nota bene uit het Jodendom ontstaan en deels gebaseerd op Joods religieuze geschriften. Ook is een Christelijk-Joodse inslag wel degelijk bepalend geweest in de vorming van de Westerse cultuur.quote:
[..]
Hahaha, echt serieus? Dit meen je serieus?
Je hebt het over onze cultuur en je noemt dan onze feestdagen? Geen idee dat onze feestdagen meestal komen van "heidense" culturen die dan gekerstend zijn? Zoals kerstmis. "Jezus is dan geboren"..
Nee, dit hebben ze van de heidenen overgenomen die vierden dat de zon het won van de duisternis. En dat de dagen langer werden..
Veel zogenaamde Joodse feestdagen hebben zij ook maar van de heidenen overgenomen. Zoals Pesach en zo. En daar een Joods verhaal bij verzonnen om het legit te maken.
Daarbij komt dat feestdagen niet onze cultuur bepalen. Vrijheid van godsdienst, dat is onze cultuur. En die hebben we gekregen ondanks religie.
Als het aan joden lag hadden we een theocratie. En als het aan christenen lag mochten we enkel de christelijke God aanbidden. Zelfs de 80-jarige oorlog (die voor velen ging om vrijheid van godsdienst) ging enkel om vrijheid van EIGEN Godsdienst. Voor de protestanten mochten de katholieken geen diensten houden, en visa versa gold hetzelfde.
Er is niks Joods ana christendom en niet christelijks aan Jodendom.
Wat dat betreft lijkt Jodendom meer op islam. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de eenheid van God.
Daarom zeg ik ook dat onze joods-christelijke cultuur een niet bestaand iets is. Enkel gebruikt door politici en anderen om zich af te zetten tegen bijvoorbeeld de islam. En vaak door politici gebruikt om stemmen te winnen van christenen.
Dat mensen feestdagen willen opheffen is overigens niet waar. Wel willen ze tweede paasdag en tweede kerstdag vervangen voor andere dagen. En tweede dit en tweede dat is niet onze cultuur maar komt van winkels en zo. Dat mensen op tweede paasdag lekker gaan shoppen bij de boulevard..
En dat ze een andere naam krijgen is ook niet verkeerd. Want nogmaals, als je de herkomst van die feestdagen zou weten zou je weten dat het weinig met christendom te maken heeft. Dus men geeft die feestdagen weer terug naar de mensheid. En dat is prima!
Daarnaast lijkt het Jodendom niet meer op de Islam dan op het Christendom gezien de oorsprong van beide religies. De Islam heeft dan bij het ontstaan creatief geshopt uit beide religies, waardoor het er een giftige mix heeft kunnen ontstaan van zowel expansionisme (als bij het Christendom) en een sterke wetgevendheid (zoals bij het Jodendom).
Ten slotte is het ook niet positief als een land als Nederland de traditiegetrouwe feestdagen verliest, want dat is een verlies van cultuur. Om nog maar te zwijgen over het feit dat er een problematische religie klaarstaat het over te nemen en dat is de Islam. Deze is helaas nu al de grootste religie onder scholieren tussen de 15 en de 18 jaar in Nederland.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Over 2024 ligt het percentage sociale huurwoningen dat naar statushouders ging volgens een woordvoerder rond de 10 procent.
10% inmiddels al... wat geeft mij dat toch een goed gevoel dat we anderen zo kunnen helpen en onze eigen kinderen in de kou laten staan.
https://nos.nl/artikel/25(...)n-naar-statushouders
10% inmiddels al... wat geeft mij dat toch een goed gevoel dat we anderen zo kunnen helpen en onze eigen kinderen in de kou laten staan.
https://nos.nl/artikel/25(...)n-naar-statushouders
Nou joh, dan stem je volgende keer gewoon nog rechtser. Dan worden asielzoekers eruit getiefd, kunnen dus geen statushouders worden en heeft je kind weer kans op een huis (ha ha ha). Oke, de rest vannNederland gaat dan ook naar de klote (onderwijs, cultuur, sociale voorzieningen, allemaal linkse hobbies tenslotte), maar dat boeit niet.quote:
Over 2024 ligt het percentage sociale huurwoningen dat naar statushouders ging volgens een woordvoerder rond de 10 procent.
10% inmiddels al... wat geeft mij dat toch een goed gevoel dat we anderen zo kunnen helpen en onze eigen kinderen in de kou laten staan.
https://nos.nl/artikel/25(...)n-naar-statushouders
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Verder gaat het goed met je?quote:
[..]
Nou joh, dan stem je volgende keer gewoon nog rechtser. Dan worden asielzoekers eruit getiefd, kunnen dus geen statushouders worden en heeft je kind weer kans op een huis (ha ha ha). Oke, de rest vannNederland gaat dan ook naar de klote (onderwijs, cultuur, sociale voorzieningen, allemaal linkse hobbies tenslotte), maar dat boeit niet.
En maar blijven volhouden dat het geen invloed heeft op de woningnood.quote:
Over 2024 ligt het percentage sociale huurwoningen dat naar statushouders ging volgens een woordvoerder rond de 10 procent.
10% inmiddels al... wat geeft mij dat toch een goed gevoel dat we anderen zo kunnen helpen en onze eigen kinderen in de kou laten staan.
https://nos.nl/artikel/25(...)n-naar-statushouders
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
10% klinkt als een vrij goede weerspiegeling van de rest van de maatschappij qua statushouders toch?
Dit, dus.
|
|
