Nou nee, lang niet elk land kent per definitie een grote mate van multiculturaliteit. Het is niet voor nieuws dat deze term relatief nieuw de afgelopen decennia. Dat komt omdat het Westen sindsdien is overspoeld met mensen uit niet-Westerse landen, wat een grote contrasten creëert qua cultuur, normen en waarden.quote:Op zondag 26 oktober 2025 09:45 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Wat voor verwachtingen zijn dat? Nederland is een land met veel internationale bedrijven, het hebben van meedere culturen is niet meer dan logisch.
Wat is de Nederlandse cultuur? Wat zijn "we" (als Nederlanders) bang kwijt te raken?
er is ook nauwelijks nieuwbouw, ook niet in de landelijke regios, vergunningen en ruimtelijke ordening macht van provincies is het probleemquote:Op zondag 26 oktober 2025 12:45 schreef Alarmonoff het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat het bouwen bewust wordt belemmerd om kunstmatig een tekort te veroorzaken. Het gevolg was dat de huizenprijzen achterlijk snel stegen, straks kunnen ze achterlijk veel meer verdienen aan nieuwbouw dan als er geen crisis was.
Nederland is bij uitstek een land dat delen van andere culturen omarmt. In taal, in wetgeving, in gedrag, vrijwel alles. Zonder immigratie had je geen pizzeria’s, geen Chinese restaurants, ga zo maar door. In de afgelopen 50, 100 en 150 jaar is er veel meer veranderd, grotendeels omdat we als land heel internationaal zijn. Grote internationale bedrijven brengen internationale medewerkers.quote:Op zondag 26 oktober 2025 12:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou nee, lang niet elk land kent per definitie een grote mate van multiculturaliteit. Het is niet voor nieuws dat deze term relatief nieuw de afgelopen decennia. Dat komt omdat het Westen sindsdien is overspoeld met mensen uit niet-Westerse landen, wat een grote contrasten creëert qua cultuur, normen en waarden.
Je kunt zelf ook wel nagaan, dat Nederland er pakweg een eeuw geleden er heel anders uitzag dan nu. Toen waren er geen Marokkanen, Surinamers, Indonesiërs, Turken of grote getale Syriërs, Oekraïners of Somaliërs.
En jij weet niet wat de Nederlandse of Westerse cultuur is? Dat lijkt mij stug. Wederom: maak een vergelijking met het beeld van 50, 100 of 150 jaar geleden met de samenleving van nu.
Toen werd de Nederlandse identiteit veel meer omarmd, lag er meer nadruk op culturele aspecten van de Nederlandse cultuur zoals de Christelijk-Joodse inslag, feestdagen, gebruiken, tradities en ook taal. Nederlands (of een van diens dialecten) was ook de norm, ga nu naar Amsterdam of Rotterdam en je hoort al snel meer Engels of Arabisch of straat dan Nederlands.
Waarom zou je de huidige situatie prefereren boven die van nu?
Hahaha, hoe kom je erbij..quote:Op zondag 26 oktober 2025 12:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou nee, lang niet elk land kent per definitie een grote mate van multiculturaliteit. Het is niet voor nieuws dat deze term relatief nieuw de afgelopen decennia. Dat komt omdat het Westen sindsdien is overspoeld met mensen uit niet-Westerse landen, wat een grote contrasten creëert qua cultuur, normen en waarden.
Je kunt zelf ook wel nagaan, dat Nederland er pakweg een eeuw geleden er heel anders uitzag dan nu. Toen waren er geen Marokkanen, Surinamers, Indonesiërs, Turken of grote getale Syriërs, Oekraïners of Somaliërs.
En jij weet niet wat de Nederlandse of Westerse cultuur is? Dat lijkt mij stug. Wederom: maak een vergelijking met het beeld van 50, 100 of 150 jaar geleden met de samenleving van nu.
Toen werd de Nederlandse identiteit veel meer omarmd, lag er meer nadruk op culturele aspecten van de Nederlandse cultuur zoals de Christelijk-Joodse inslag, feestdagen, gebruiken, tradities en ook taal. Nederlands (of een van diens dialecten) was ook de norm, ga nu naar Amsterdam of Rotterdam en je hoort al snel meer Engels of Arabisch of straat dan Nederlands.
Waarom zou je de huidige situatie prefereren boven die van nu?
11% maar hoor. Dus waar je precies die 33% vandaan haalt?quote:Op zondag 26 oktober 2025 13:38 schreef 2172619626795 het volgende:
Ruim 1 derde van alle woningen die beschikbaar komen voor starters en waar ook daadwerkelijk starters in komen te wonen, gaan naar statushouders.
Misschien vorige topic even teruglezen, dat is al meerdere keren debunked.quote:Op zondag 26 oktober 2025 13:38 schreef 2172619626795 het volgende:
Ruim 1 derde van alle woningen die beschikbaar komen voor starters en waar ook daadwerkelijk starters in komen te wonen, gaan naar statushouders.
quote:Op zondag 26 oktober 2025 13:42 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
11% maar hoor. Dus waar je precies die 33% vandaan haalt?
Lubach had hier vorige week nog een genuanceerd artikel over. Heel goed uitgedacht en met cijfers.
Jullie lezen weer eens niet goed.quote:Op zondag 26 oktober 2025 13:47 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Misschien vorige topic even teruglezen, dat is al meerdere keren debunked.
Je hebt natuurlijk geen honderdduizenden migranten nodig voor pizzeria's of een Chinees restaurant.quote:Op zondag 26 oktober 2025 12:58 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Nederland is bij uitstek een land dat delen van andere culturen omarmt. In taal, in wetgeving, in gedrag, vrijwel alles. Zonder immigratie had je geen pizzeria’s, geen Chinese restaurants, ga zo maar door. In de afgelopen 50, 100 en 150 jaar is er veel meer veranderd, grotendeels omdat we als land heel internationaal zijn. Grote internationale bedrijven brengen internationale medewerkers.
Zeker, daar zit inderdaad een kern van waarheid in: als mensen migreren naar een ander land zul je moeten integreren en zelf voor een deel assimileren, dat betekent in de praktijk een (flink) deel van je eigen cultuur opgeven. En dat geldt natuurlijk zeker voor mensen die uit landen en culturen komen die haaks staan op de Westerse (en dus Nederlandse) cultuur.quote:Op zondag 26 oktober 2025 12:58 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ik wil ook graag dat mensen die naar Nederland komen de taal leren en van de cultuur hier leren, maar in dit topic lijkt het zo te zijn dat mensen hun eigen cultuur af moeten zweren. Nederlanders zijn internationaal zo gewenst omdat Nederlanders stukjes van hun eigen cultuur meenemen naar dat andere land. Één van de populairste internationale winkels in New York is een hagelslagshop, om maar even een gek voorbeeld te noemen.
OP niet gelezen, het wordt duidelijk beargumenteerd. Ben je aan het gaslighten????quote:Op zondag 26 oktober 2025 13:37 schreef Gerrits86 het volgende:
Als mensen daadwerkelijk denken dat asielzoekers 250.000 woningen in bezit houden dan is er toch een steekje bij hen los?
Niet waard om een topic over te openen lijkt me.
Nooit geschiedenis gehad?quote:Op zondag 26 oktober 2025 14:42 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je hebt natuurlijk geen honderdduizenden migranten nodig voor pizzeria's of een Chinees restaurant.
En je geeft het hier zelf al aan: Nederland is erg internationaal geworden. Daarmee benadruk je toch dat de cultuur dus wel degelijk is veranderd? Het is natuurlijk prima als mensen dat fijn vinden, maar daar is dus geen consensus over.
[..]
Zeker, daar zit inderdaad een kern van waarheid in: als mensen migreren naar een ander land zul je moeten integreren en zelf voor een deel assimileren, dat betekent in de praktijk een (flink) deel van je eigen cultuur opgeven. En dat geldt natuurlijk zeker voor mensen die uit landen en culturen komen die haaks staan op de Westerse (en dus Nederlandse) cultuur.
Het is namelijk aan die mensen om zich aan te passen aan hun nieuwe omgeving, niet voor de nieuwe omgeving de taak zich aan te passen aan de nieuwkomers. En dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen pizzeria of een Chinees restaurant kan zijn, wel dat mensen die hier al 20 jaar wonen, amper Nederlands spreken en de kinderen opvoeden in het lijn met de cultuur van het herkomstland, een probleem vormen. Hetzelfde geldt voor burka's en galmende moskeeën.
Onzin..quote:Op zondag 26 oktober 2025 14:55 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
OP niet gelezen, het wordt duidelijk beargumenteerd. Ben je aan het gaslighten????
Er wordt op dit moment een absurd groot aantal woningen bezet gehouden door mensen die hier de afgelopen 40 jaar binnen kwamen als 'vluchteling'.
Wat is multi-culti? Dat er protestanten en katholieken waren? Of dat we shoarma eten?quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:01 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
Nooit geschiedenis gehad?
Nederland is altijd al multiculti geweest. Dus doe niet alsof het een probleem van nu is..
Het is geen probleem EN niet van nu..
Onzin? Dus alle vluchtelingen zijn doorgestroomd naar villa's in Bloemendaal of mooie rijtjeshuizen in Vinexwijken????quote:
Ik blijf een beetje moeite hebben met dat begrip aanpassen, omdat het onduidelijk is wat daar precies onder verstaan moet worden. De Nederlandse cultuur is in hoge mate liberaal, dus dat betekent dat mensen zelf mogen kiezen welke god ze aanbidden, wat voor kleding ze dragen, hoe ze hun kinderen opvoeden, en nog veel meer.quote:Op zondag 26 oktober 2025 14:42 schreef HowardRoark het volgende:
Het is namelijk aan die mensen om zich aan te passen aan hun nieuwe omgeving, niet voor de nieuwe omgeving de taak zich aan te passen aan de nieuwkomers. En dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen pizzeria of een Chinees restaurant kan zijn, wel dat mensen die hier al 20 jaar wonen, amper Nederlands spreken en de kinderen opvoeden in het lijn met de cultuur van het herkomstland, een probleem vormen. Hetzelfde geldt voor burka's en galmende moskeeën.
Ach kerel toch. Nooit geschiedenis gehad dus..quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:03 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Wat is multi-culti? Dat er protestanten en katholieken waren? Of dat we shoarma eten?
het probleem is niet de instroom van arbeidsmigranten , het probleem in woingbouwquote:Op zondag 26 oktober 2025 15:05 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
Ach kerel toch. Nooit geschiedenis gehad dus..
Iedereen en zijn moeder kwam hierheen omdat het hier zo vrij was.
En dat we hier ooit EEN cultuur hadden is ook niet waar.
Echt, ons volk gaat ten onder door gebrek aan kennis.
Mwah, zo vreemd is dit aantal niet. Er komen per jaar pakweg 25k asielzoekers naar Nederland:quote:Op zondag 26 oktober 2025 13:37 schreef Gerrits86 het volgende:
Als mensen daadwerkelijk denken dat asielzoekers 250.000 woningen in bezit houden dan is er toch een steekje bij hen los?
Niet waard om een topic over te openen lijkt me.
Van dit aantal krijgt ongeveer 75% een verblijfsvergunning (bron, bron). Met tien jaar zit je dus al aardig richting de 250k. Zeker als je hierin meeneemt dat er piekjaren zijn geweest zoals met de vele Syriërs (bron). Het zijn simpelweg veel te hoge aantallen voor een klein dichtbevolkt land zoals Nederland.quote:Het gemiddelde aantal asielzoekers in Nederland schommelt, maar kwam in de afgelopen negen jaar uit op ongeveer 24.000 per jaar. Meer recente cijfers laten een stijging zien, met 38.377 in 2023 en 32.175 in 2024.
Bron: Google Gemini
Nee, jij vertroebelt het door iedereen die hierheen gekomen is als vluchteling te bestempelen, waarschijnlijk omdat het anders niet in je berekening past.quote:Op zondag 26 oktober 2025 14:55 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
OP niet gelezen, het wordt duidelijk beargumenteerd. Ben je aan het gaslighten????
Er wordt op dit moment een absurd groot aantal woningen bezet gehouden door mensen die hier de afgelopen 40 jaar binnen kwamen als 'vluchteling'. Hier gaat het in MSM echter niet over, die zijn met flauwe definitie discussies bezig over de bezetting van wat er afgelopen 1 - 5jaar binnen kwam. Dit vertroebeld alles.
Dat AD artikel kwam ook niet op 33% uit zoals jij nu zegt. Misschien zelf nog eens het AD artikel lezen.quote:Op zondag 26 oktober 2025 14:04 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
[..]
Jullie lezen weer eens niet goed.
En het nieuws volgen kennelijk ook al niet, aangezien onder anderen het AD hier al een fact-check artikel aan gewijd heeft.
Het was niet voor niets clickbait wat ik postte.
Tot een jaar of 50 geleden waren daar toch echt maatschappelijke verwachtingen in.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:05 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Ik blijf een beetje moeite hebben met dat begrip aanpassen, omdat het onduidelijk is wat daar precies onder verstaan moet worden. De Nederlandse cultuur is in hoge mate liberaal, dus dat betekent dat mensen zelf mogen kiezen welke god ze aanbidden, wat voor kleding ze dragen, hoe ze hun kinderen opvoeden, en nog veel meer.
Dit neemt niet weg dat bepaalde elementen uit allochtone culturen gewoon ongewenst zijn.
Dat Syrië en Afghanistan dysfunctionele staten zijn geworden, is wel veroorzaakt door de westerse interventies in die landen. We hadden er beter aan gedaan om geen steun te geven aan de opstandelingen in Syrië en Assad gewoon te laten zitten. In Afghanistan had het westen er ook beter aan gedaan om de mujahedin niet te steunen en Najibullah gewoon te laten zitten.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:07 schreef HowardRoark het volgende:
Een disfunctioneel Syrië of Afghanistan is het probleem van die landen daar, niet het probleem van Nederland.
Inderdaad. En dat probleem is er al van tijden.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:06 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het probleem is niet de instroom van arbeidsmigranten , het probleem in woingbouw
54% van nederland is weiland
men had allang 30% van de weilanden op kunnen kopen, maar een oplossing van het verzonnen probleem is niet de bedoeling van de politiekquote:Op zondag 26 oktober 2025 15:12 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
Inderdaad. En dat probleem is er al van tijden.
Ons stikstof beleid is gewoon fataal aan het worden. We kijken teveel naar dat ene probleem waardoor we andere problemen negeren of niet kunnen oplossen.
Minder vee zou al mooi zijn. Dan kunnen die weilanden worden opgekocht en daar kan je huizen op bouwen. Meer naar boven bouwen is ook een oplossing. Want de sky is the limit. Moet je wel de funderingen aanpassen.
En ook onze klachtenbeleid moet op de schop. Zodat mensen niet kunnen klagen omdat de bouw van veel huizen hun uitzicht belemmerd. Bij mij in de stad worden 500 huizen gebouwd, is de bedoeling althans. Maar de kans is groot dat mensen met grote huizen dan gaan klagen omdat het hun uitzicht op de weilanden gaat belemmeren.
Maar goed, minder vee zal er niet komen met de BBB aan het roer. Die vinden leegstaande weilanden met 1 soort onkruid mooier dan een hele wijk met nieuwe woningen.
Ik ontken ook niet dat er problemen zijn.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:11 schreef HowardRoark het volgende:
Tot een jaar of 50 geleden waren daar toch echt maatschappelijke verwachtingen in.
Er is een groot verschil in wat je thuis doet en wat je op straat doet. En als je met grote groepen migranten zit die hun kinderen opvoeden in lijn met het herkomstland, gaat dit ook een invloed hebben op de samenleving als geheel.
Denk bijvoorbeeld aan Islamitisch fundamentalisme wat leidt tot vijandigheid richting andere groepen of een taalachterstand op scholen. Het krampachtig vasthouden aan de cultuur, normen en waarden van het herkomstland, zorgt namelijk voor hele een lastige integratie en eigenlijk een onmogelijke assimilatie.
Het artikel heeft aan dat als je het totaal aan woningen die naar een starter is gegaan neemt (mensen die nieuw instappen in de trein met x aan tal vaste plaatsen) het 1 op 3 is volgens de berekening van van de beek. Dit is helemaal niet debunked in het artikel. Als je het aantal starterswoningen neemt, maar de mensen die toch geen starter waren (die dus in de trein van plaats zijn verwisseld) is het ongeveer 1 op 5. Ze hebben het over een verschil in gebruikte cijfers, niet dat de 1 op 3 niet klopt, die klopt wel.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:10 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dat AD artikel kwam ook niet op 33% uit zoals jij nu zegt. Misschien zelf nog eens het AD artikel lezen.
Ja, “volgens van de Beek”. Zelf komen ze tot andere conclusies. Zoals ik in het eerdere topic ook al zei, ze komen tot andere cijfers omdat van de Beek shopt in cijfers om tot de gewenste conclusie te komen.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:40 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Het artikel heeft aan dat als je het totaal aan woningen die naar een starter is gegaan neemt (mensen die nieuw instappen in de trein met x aan tal vaste plaatsen) het 1 op 3 is volgens de berekening van van de beek. Dit is helemaal niet debunked in het artikel. Als je het aantal starterswoningen neemt, maar de mensen die toch geen starter waren (die dus in de trein van plaats zijn verwisseld) is het ongeveer 1 op 5. Ze hebben het over een verschil in gebruikte cijfers, niet dat de 1 op 3 niet klopt, die klopt wel.
Feit blijft dat de 7% mantra misinformatie is en de getallen van Lubach ook gewoon nog te laag zijn en dat mensen die nu op het perron staan over 5 jaar niet allemaal even snel een woning hebben gevonden. Statushouders hebben 100% een woning gevonden (en de nieuwe lichting ook al), en van de rest maar 10 of 20% of zo. En dàt steekt. Daarbij komt dat bij een niet veranderend beleid de opstopping groter wordt, aangezien er steeds nieuwe statushouders bij komen die inritsen. De overton window heeft klaarblijkelijk nog even tijd nodig om de feiten acceptabel te maken zodat men niet meteen in een stuip schiet.
Het gaat overigens niet alleen over statushouders, maar ook psychiatrische patienten krijgen voorrang.
Jawel hoor. Lees het artikel nog maar eens.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:10 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Dat AD artikel kwam ook niet op 33% uit zoals jij nu zegt. Misschien zelf nog eens het AD artikel lezen.
Veel natuurlijk. Beide religieuze stromingen hebben een duidelijke stempel op de cultuur gedrukt.quote:Op zondag 26 oktober 2025 13:41 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
Hahaha, hoe kom je erbij..
Joods-christelijke inslag?
Wat is precies joods en wat precies christelijk aan onze cultuur?
We danken onze vrijheid juist aan niet religieuze aspecten. Aan het humanisme. Aan de verlichting. Dus onze cultuur komt ondanks religie en niet dankzij.
En de christenen hebben het meest de Joden vervolgt en vermoord.
Joods-christelijke cultuur hoor je enkel in verkiezingstijd en gebezigd door bepaalde mensen die zich willen afzetten tegen de rest.
En het mag duidelijk zijn dat het Christendom voortkomt uit het Jodendom.quote:Christianity had a significant impact on education and science and medicine as the church created the basis of the Western system of education, and was the sponsor of founding universities in the Western world as the university is generally regarded as an institution that has its origin in the Medieval Christian setting. Many clerics throughout history have made significant contributions to science and Jesuits in particular have made numerous significant contributions to the development of science.
Some scholars state that Christianity contributed to the rise of the Scientific Revolution. Protestantism also has had an important influence on science. According to the Merton Thesis, there was a positive correlation between the rise of English Puritanism and German Pietism on the one hand, and early experimental science on the other.
The cultural influence of Christianity includes social welfare, founding hospitals, economics (as the Protestant work ethic), natural law (which would later influence the creation of international law), politics, architecture, literature, personal hygiene (ablution), and family life. Historically, extended families were the basic family unit in the Christian culture and countries.
Bron
Op welke manier heb je het gevoel dat hij 'shopt' in de cijfers?quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:51 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ja, “volgens van de Beek”. Zelf komen ze tot andere conclusies. Zoals ik in het eerdere topic ook al zei, ze komen tot andere cijfers omdat van de Beek shopt in cijfers om tot de gewenste conclusie te komen.
De conclusie van het AD uit het artikel wat je noemt:quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:57 schreef 2172619626795 het volgende:
[..]
Jawel hoor. Lees het artikel nog maar eens.
Weer het intellectueel vermogen van een soepstengel wat je hier laat zien, zoals linkse huichelaars wel vaker doen.
1 op 5 is wat anders dan 1 op 3. Maar als begrijpend lezen al te lastig is snap ik dat statistiek helemaal een brug te ver is.quote:De cijfers over de percentages van het aantal woningen dat naar statushouders gaat, lijken allemaal op net andere berekeningen gebaseerd. De discussie erover is politiek beladen en wordt nog ingewikkelder omdat ook instanties als CBS en Aedes andere cijfers communiceren. De vergelijking, zoals SBS die maakte, tussen 7 en 17 procent gaat mank. Daarbij gaat het om andere groepen huurders. Wat wel zeker lijkt, is dat minimaal een op de vijf sociale huurwoningen die in 2023 beschikbaar kwam voor starters op de woningmarkt naar statushouders is gegaan.
Nogmaals het AD:quote:Op zondag 26 oktober 2025 16:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Veel natuurlijk. Beide religieuze stromingen hebben een duidelijke stempel op de cultuur gedrukt.
Denk maar eens aan onze feestdagen (in lijn met het Christendom) of de invloed die een relatief kleine groep Joden heeft gehad in Nederland, helemaal in een stad als Amsterdam. Ik heb daar al eens eerder een post aan gewijd, die kun je hier vinden: HowardRoark in POL / Nederlandse Politiek #535 Terug van reces. De realiteit is dus dat Westerse (en dus ook Nederlandse) cultuur juist tot stand is gekomen mede dankzij de Christelijke-Joodse elementen. Zie ook:
[..]
En het mag duidelijk zijn dat het Christendom voortkomt uit het Jodendom.
Het blijft de vraag waarom sommige Westerlingen toch zo'n afkeer hebben van hun eigen cultuur, maar tegelijkertijd wel allerlei niet-Westerse culturen hier willen zien. Het betreft men die stellen seculier te zijn, het liefst de Christelijke feestdagen als nationale feestdagen zouden willen opheffen, maar gek genoeg ook staan te trappelen om aan te schuiven bij een iftar.
[..]
Op welke manier heb je het gevoel dat hij 'shopt' in de cijfers?
quote:Aedes stelt desgevraagd dat de berekening van Van de Beek niet klopt. Volgens de vereniging werden in 2023, het laatste jaar met volledige cijfers, 166.000 sociale huurwoningen toegewezen. Van die 166.000 woningen waren er volgens Aedes 79.680 beschikbaar en betaalbaar (huur tot 731 per maand) voor starters. Van die 79.680 ging volgens Aedes 16.700 naar statushouders, dat is 21 procent (ongeveer 1 op de 5).
Dat zijn er dus wat meer dan het CBS berekende, maar fors minder dan wat de PVV en Van de Beek zeggen. De cijfers verschillen ook per jaar, zegt een woordvoerder van Aedes.
Van de Beek gaat in zijn berekening niet uit van 79.680, maar van 44.600 woningen die beschikbaar waren voor starters, en komt daarmee op een hoger percentage uit. „Dat is een CBS-cijfer, dus het is interessant dat Aedes met een ander cijfer rekent”, reageert hij.
Het verschil in de twee getallen lijkt hierin te zitten: Aedes rekent met de beschikbare woningvoorraad voor starters. Van de Beek rekent met het aantal woningen waar daadwerkelijk een starter in terechtkwam, 44.600. Daar zitten ook de statushouders in. Bij het getal van Aedes, de 79.680, wordt ook gerekend met een aantal huizen waarin een starter had kunnen landen, maar waar dat niet per se gebeurde.
Dat de poltiek de bevolking zo in de steek laat is een grof schandaalquote:Op zondag 26 oktober 2025 15:40 schreef Akkerdjie het volgende:
Het gaat overigens niet alleen over statushouders, maar ook psychiatrische patienten krijgen voorrang.
Nee, hij kijkt naar de mensen die daadwerkelijk concurreren met de statushouders en mensen die voorrang krijgen. Dat zijn de mensen die hun wachttijd met 2-3 jaar verlengd zien worden door de situatie. Andere cijfers vergelijken appels met peren en verklaren niet het vastlopen en de sentimenten hieromtrent. Je hebt er niks aan om mensen te vergelijken die instappen met mensen die van stoel wisselen in een steeds kleiner wordende trein. Het AD trekt overigens geen andere conclusie, aangezien ze de berekening van van de beek legitimeren door aan te geven dat het MINIMAAL 20% is. Daarmee impliceren ze dat de berekening van van de beek niet onjuist is.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:51 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Ja, “volgens van de Beek”. Zelf komen ze tot andere conclusies. Zoals ik in het eerdere topic ook al zei, ze komen tot andere cijfers omdat van de Beek shopt in cijfers om tot de gewenste conclusie te komen.
Dat is dus niet shoppen met cijfers, maar kijken naar de daadwerkelijke impact. Het staat nota bene in het artikel zelf:quote:
Het is dus het aantal huizen die starters ook echt kregen toegewezen versus het aantal huizen dat potentieel naar starters had kunnen gaan. Juist dat laatste is opmerkelijk om aan te dragen omdat daarmee te gevolgen in de praktijk niet duidelijk zijn.quote:Het verschil in de twee getallen lijkt hierin te zitten: Aedes rekent met de beschikbare woningvoorraad voor starters. Van de Beek rekent met het aantal woningen waar daadwerkelijk een starter in terechtkwam, 44.600. Daar zitten ook de statushouders in. Bij het getal van Aedes, de 79.680, wordt ook gerekend met een aantal huizen waarin een starter had kunnen landen, maar waar dat niet per se gebeurde.
Tuurlijk, maar dat kun je niet één op één toeschrijven aan asielzoekers. Aedes geeft zelf aan dat van de Beek de verkeerde conclusie trekt:quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is dus niet shoppen met cijfers, maar kijken naar de daadwerkelijke impact. Het staat nota bene in het artikel zelf:
[..]
Het is dus het aantal huizen die starters ook echt kregen toegewezen versus het aantal huizen dat potentieel naar starters had kunnen gaan. Juist dat laatste is opmerkelijk om aan te dragen omdat daarmee te gevolgen in de praktijk niet duidelijk zijn.
Dat het geen 7% is wat op sommige plekken gezegd werd ben ik met je eens. Dat het geen 17% is hangt af van welke cijfers je gebruikt, CBS kijkt terug op basis van BRP en zal dus altijd vertraagde cijfers hebben. Mijn gevoel is dat daar een deel van het verschil tussen de 17% en 21% van CBS en Aedes in zit.quote:Aedes stelt desgevraagd dat de berekening van Van de Beek niet klopt. Volgens de vereniging werden in 2023, het laatste jaar met volledige cijfers, 166.000 sociale huurwoningen toegewezen. Van die 166.000 woningen waren er volgens Aedes 79.680 beschikbaar en betaalbaar (huur tot 731 per maand) voor starters. Van die 79.680 ging volgens Aedes 16.700 naar statushouders, dat is 21 procent (ongeveer 1 op de 5).
Ah, jij weet het allemaal zo goed. Dan weet je vast ook dat uit DNA analyse blijkt dat hier, tot 1950, nooit enige vorm van migratie was. Google maar op Y - DNA haplogroepen. Al een kleine 4000 jaar nagenoeg ongewijzigd in deze contreien.quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:05 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
Ach kerel toch. Nooit geschiedenis gehad dus..
Iedereen en zijn moeder kwam hierheen omdat het hier zo vrij was.
En dat we hier ooit EEN cultuur hadden is ook niet waar.
Echt, ons volk gaat ten onder door gebrek aan kennis.
Ik vertroebel juist niet de discussie. Ik zeg ook nergens dat ik iedereen die hier binnenkomt als vluchteling beschouw, begrijpend lezen toets niet gehaald?quote:Op zondag 26 oktober 2025 15:09 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Nee, jij vertroebelt het door iedereen die hierheen gekomen is als vluchteling te bestempelen, waarschijnlijk omdat het anders niet in je berekening past.
Daarom nogmaals mijn vraag aan je, net als in het vorige topic: waarom 40 jaar? Is dat zodat je op een mooi hoog cijfer uitkomt?
Hahaha, echt serieus? Dit meen je serieus?quote:Op zondag 26 oktober 2025 16:39 schreef HowardRoark het volgende:
Veel natuurlijk. Beide religieuze stromingen hebben een duidelijke stempel op de cultuur gedrukt.
Denk maar eens aan onze feestdagen (in lijn met het Christendom) of de invloed die een relatief kleine groep Joden heeft gehad in Nederland, helemaal in een stad als Amsterdam. Ik heb daar al eens eerder een post aan gewijd, die kun je hier vinden: HowardRoark in POL / Nederlandse Politiek #535 Terug van reces. De realiteit is dus dat Westerse (en dus ook Nederlandse) cultuur juist tot stand is gekomen mede dankzij de Christelijke-Joodse elementen. Zie ook:
Je eigen OP:quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:07 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Ik vertroebel juist niet de discussie. Ik zeg ook nergens dat ik iedereen die hier binnenkomt als vluchteling beschouw, begrijpend lezen toets niet gehaald?
Waarom 40 jaar, omdat we al minstens zo lang 'vluchtelingen' toelaten.
Verder in de discussie trok je het zelf een stuk breder:quote:Er is een flinke discussie gaande o.a. tussen Jan van Beek en tegenstanders over welk % van de sociale huurwoningen naar asielzoekers en statushouders gaan.
En nog wat verderop:quote:Op vrijdag 24 oktober 2025 00:06 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Precies, en daar moeten we wat aan doen, want we hebben die huizen gewoon keihard voor onszelf nodig. Je kan niet huizen aan de halve wereld weggeven als je niet eerst je eigen bevolking een dak boven het hoofd kan bieden. We zouden bijvoorbeeld kijken of dat NL paspoort dat ze gekregen hebben wel op de juiste gronden verstrekt is, zo niet dan direct invorderen en op het vliegtuig terug.
Toch niet raar dat ik dan die conclusie trek?quote:Op vrijdag 24 oktober 2025 13:10 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Ze hebben dat Nederlandschap op basis van ongegronde redenen verkregen. Ze waren immers niet op de vlucht want zijn door 10 veilige landen gereisd, veel van die 'vluchtelingen' liegen ook bij hun aanvraag. Al met al uitstekende redenen om dat Nederlanderschap in te trekken. Nederland heeft echt een Trump nodig die van aanpakken weet.
Die 250.000 starterswoningen is gewoon onzin..quote:Op zondag 26 oktober 2025 16:58 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Nee, hij kijkt naar de mensen die daadwerkelijk concurreren met de statushouders en mensen die voorrang krijgen. Dat zijn de mensen die hun wachttijd met 2-3 jaar verlengd zien worden door de situatie. Andere cijfers vergelijken appels met peren en verklaren niet het vastlopen en de sentimenten hieromtrent. Je hebt er niks aan om mensen te vergelijken die instappen met mensen die van stoel wisselen in een steeds kleiner wordende trein.
Maar goed, jij ziet liever iets anders. Gelukkig is zelfs het cbs haar conclusies aan het veranderen (ook al kloppen ze nog niet met de gegevens uit het voorbeeld van het AD), die eerst de “waarheid” waren aan het veranderen om een of andere reden (zou het toch wat te maken hebben met de contacten die van de beek heeft proberen te leggen met het cbs voordat hij onterecht als chartaltan werd weggezet waar later weer stilletjes excuses op volgden?).
de instroom die is er nog, de uitstroom stagneertquote:Op zondag 26 oktober 2025 17:14 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
Die 250.000 starterswoningen is gewoon onzin..
Het is enkel waar als die asielzoekers 40 jaar lang niet zijn verhuisd.
Starters zijn immers enkel mensen die geen huis leeg achterlaten als ze in een huis trekken. Dus die 40 jaar is gewoon een dommigheid van iemand die graag een bepaald statement maakt. En dat voedt onze onderbuik, want ja het klinkt zo lekker dat er maar 1 probleem is en als dat eenmaal is opgelost dan kunnen we weer door!
Maar zo werkt het niet..
Dus jij denkt dat mensen die in de afgelopen 40 jaar als asielzoeker / 'vluchteling' zijn binnen gekomen en een sociale huurwoningen hebben gekregen doorgestroomd zijn naar een Vinex wijk of particuliere huurwoning?quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:14 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
Die 250.000 starterswoningen is gewoon onzin..
Het is enkel waar als die asielzoekers 40 jaar lang niet zijn verhuisd.
Starters zijn immers enkel mensen die geen huis leeg achterlaten als ze in een huis trekken. Dus die 40 jaar is gewoon een dommigheid van iemand die graag een bepaald statement maakt. En dat voedt onze onderbuik, want ja het klinkt zo lekker dat er maar 1 probleem is en als dat eenmaal is opgelost dan kunnen we weer door!
Maar zo werkt het niet..
Misschien moet je eens nadenken voor je zo vreemd reageert?quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:07 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Ik vertroebel juist niet de discussie. Ik zeg ook nergens dat ik iedereen die hier binnenkomt als vluchteling beschouw, begrijpend lezen toets niet gehaald?
Waarom 40 jaar, omdat we al minstens zo lang 'vluchtelingen' toelaten.
En zo zijn we terug op het probleem wat al eerder (ook door jou) benoemt is: Er worden te weinig woningen gebouwd, of er is te weinig doorstroom (of beiden).quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de instroom die is er nog, de uitstroom stagneert
Daar gaat het qua starters toch niet om? Een starter ben je als je geen leeg huis achterlaat.quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:16 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat mensen die in de afgelopen 40 jaar als asielzoeker / 'vluchteling' zijn binnen gekomen en een sociale huurwoningen hebben gekregen doorgestroomd zijn naar een Vinex wijk of particuliere huurwoning?
Misschien moet je zelf eens nadenken. Jij denkt serieus dat een significant % van de 'vluchtelingen' die we een sociale huurwoningen hebben gegeven afgelopen 40 jaar door verhuisd is naar een koopwoning of particuliere verhuur?quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:17 schreef Gerrits86 het volgende:
[..]
Misschien moet je eens nadenken voor je zo vreemd reageert?
Een starter is iemand die geen huis leeg achter laat als hij een woning betrekt. Bijvoorbeeld kinderen die bij hun ouders weg gaan, of immigranten. Maar ga mij niet vertellen dat die immigranten die hier 40 jaar geleden kwamen aanzetten niet eens verhuisd zijn.
En als ze verhuizen laten ze een leeg huis achter dat door iemand anders kan worden ingenomen.
Precies, en dat heeft vele oorzaken. En immigratie is daar een klein onderdeeltje van.quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de instroom die is er nog, de uitstroom stagneert
Behalve het strikte monotheïsme zijn er wel meer dingen waarin het jodendom meer op de islam dan op het christendom lijkt. Dan bedoel ik bijvoorbeeld tradities als ritueel slachten en jongensbesnijdenis.quote:Op zondag 26 oktober 2025 17:10 schreef Gerrits86 het volgende:
Wat dat betreft lijkt Jodendom meer op islam. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de eenheid van God.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |