Morgen is het zover, dan staat de demonstratie van Els_Rechts op het program te Den Haag. Jullie kennen Els wellicht wel in de hoedanigheid van groupie van Geert Wilders en een mentaal ietwat instabiel meisje die op X vaak nogal hoog in haar emotie zit
Het is een demonstratie voor Nederland en eigenlijk tegen alles wat niet Nederlands is (vrij in te vullen)
Het programma
Naast de standaard demonstratiewappies hebben ook al diverse hooligangroeperingen toegezegd te komen, spektakel gegarandeerd dus
Volg het hier.
Je hebt het in elk geval geprobeerd. Krijg je ook het salaris wat bijvoorbeeld een Faber heeft gekregen afgelopen jaar?quote:Op zondag 21 september 2025 16:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, goede vraag, dat gaat natuurlijk niet. Maar dit tuig ben je liever kwijt dan rijk, dan mag duidelijk zijn.
De uitspraken die hij deed in zijn boek "De islamisering van onze cultuur" (eerste druk was 2001). We zijn nu bijna een kwart eeuw verder en het percentage moslims in Nederland is ondanks die "oneindige instroom van immigranten" slechts marginaal gestegen. Van 5% in 2005 naar 6% in 2025.quote:
[..]
Dat aandeel asielzoekers (helemaal met nareizigers en kinderen) is aanzienlijk. En welke uitspraken van Fortuyn doel je precies over?
De cijfers van Pew Research zijn niet onomstreden. Dat komt omdat in Nederland niet wordt geregistreerd welk geloof mensen aanhangen, zodat men zich op schattingen moet baseren. Pew Research gaat er bijv. vanuit dat 98% van de Iraanse vluchtelingen die hier naartoe komen moslim zijn, omdat in Iran 98% van de bevolking moslim is. Het CBS hanteerde vroeger dezelfde rekenmethode maar is daar op terug gekomen. Zelf zeggen zij hierover:quote:We zitten nu ook nog maar twee decennia na de aanslag op hem, inmiddels is van de scholieren tussen de 15-18 jaar op de Nederlandse scholen al 15% moslims waarmee de Islam ook meteen de grootste religieuze groep vormt.
En dit zien we ook wel degelijk terug in het dagelijks leven. Er zijn inmiddels honderden moskeen in Nederland, meer dan de helft van alle nieuwe basisscholen in 2026 zal Islamitisch zijn en iftars op het werk zijn inmiddels geen uitzondering meer.
De komende decennia, als de laatste volledig autochtone generaties richting hun einde zullen gaan zal de demografische verandering wat dit betreft steeds meer zichtbaar worden. Of dacht jij nu echt dat je een oneindige influx van migranten uit Islamitische landen kunt hebben, die ook nog eens familie hierheen kunnen halen en meer kinderen krijgen dan autochtonen, maar dat het percentage moslims altijd 5% zou blijven? Dan zit je mis.
Nederland zit zelfs nu (gezien de cijfers bij de scholieren tussen de 15 en 18 jaar) al op het hoogste scenario van Islmaisering dat werd uitgetekend in een onderzoek van Pew Research een aantal jaar geleden.
quote:"Zo is aangenomen dat het percentage islamieten onder de hier wonende herkomstgroepen net zo groot is als in het herkomstland. Die aanname lijkt niet reel. Vooral bij de ‘overig’ niet-westerse allochtonen (anders dan Turken, Marokkanen, Surinamers en Antillianen) gaat het vaak om mensen die uit hun land zijn gevlucht. Zij vormen geen representatieve afspiegeling van de bevolking van het herkomstland en zijn niet zelden juist vanwege hun afwijkende geloofsopvattingen vertrokken. (..) Zo rekent bijvoorbeeld zo’n 40 procent van de in Nederland aanwezige Iranirs zich tot de islam, terwijl het aandeel islamieten in Iran zelf 98 procent is."
https://nos.nl/video/2517(...)rs-aan-de-macht-komtquote:Op zondag 21 september 2025 16:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Oh dan heb je vast een quote van Timmermans dat het land verloren is.
PVV aan de macht is Russiche Roulette met de inwoners van het land en onze nationale veiligheid, want hij is een Poetin bewonderaar. Tevens de oproep dat ze niets zullen nalaten om te zorgen dat Wilders aan de macht komt (Ook dat kan ook opgevat worden als oproep tot geweld bij de achterban), uiteraard terecht op teruggeroepen dat laatste.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)and-kan-tenondergaan
Sprak op zijn partijcongres over de desintegratie van het kabinet aan de hand van de partijen die er in zitten en hoe dat de ondergang van Nederland kan betekenen.
Zo is die al bezig sinds de speech van de verkiezingsavond.
Bekijk deze YouTube-video
Begint al met de afschuw, hoe mekaar eens even vast. Het is nu hun plicht om de rechtstaat te gaan beschermen en de impact van wat dit betekent gaat binnenkort voelbaar worden en nog meer van dat soort opmerkingen.
Ik zou dat ook onder opzwepende uitspraken scharen en zo zijn, zoals ik al zei, Wilders en Timmermans al meer dan een jaar bezig tegen elkaar en stoken ze beide het vuurtje lekker op.
Ben niet verder gekomen dan je eerste link. Timmermans zegt daar de waarheid en nergens dat het land verloren is. Niets nalaten is overduidelijk in de context van de tweede kamer.quote:
[..]
https://nos.nl/video/2517(...)rs-aan-de-macht-komt
PVV aan de macht is Russiche Roulette met de inwoners van het land en onze nationale veiligheid, want hij is een Poetin bewonderaar. Tevens de oproep dat ze niets zullen nalaten om te zorgen dat Wilders aan de macht komt (Ook dat kan ook opgevat worden als oproep tot geweld bij de achterban), uiteraard terecht op teruggeroepen dat laatste.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)and-kan-tenondergaan
Sprak op zijn partijcongres over de desintegratie van het kabinet aan de hand van de partijen die er in zitten en hoe dat de ondergang van Nederland kan betekenen.
Zo is die al bezig sinds de speech van de verkiezingsavond.
Bekijk deze YouTube-video
Begint al met de afschuw, hoe mekaar eens even vast. Het is nu hun plicht om de rechtstaat te gaan beschermen en de impact van wat dit betekent gaat binnenkort voelbaar worden en nog meer van dat soort opmerkingen.
Ik zou dat ook onder opzwepende uitspraken scharen en zo zijn, zoals ik al zei, Wilders en Timmermans al meer dan een jaar bezig tegen elkaar en stoken ze beide het vuurtje lekker op.
Rechts is dus extremer dan wat links daar tegenover zet. Dank voor de bevestiging.
🤔
wat is er zo bijzonder aan dat kenteken?quote:
Er zijn wappies op X die denken dat wat bumperschade niet gemaakt kan wordenquote:
[..]
wat is er zo bijzonder aan dat kenteken?
Nu kan ik niet direct voor rechtse users spreken, maar ik kan me voorstellen dat als je ziet wat er hier geroepen werd na de UvA rellen dat je nou niet bepaalt een schuldgevoel gaat krijgen over deze rellen.quote:
Trouwens wel typisch dat na de verwoestingen in Den Haag en de gewelddadige aanslag op D66 rechtse users geen moment nemen om na te gaan of ze wellicht even in moeten binden. Aan de verkeerde kant staan. Of gewoon even geknipt en geschoren moeten worden. Neen! De slachtoffers van het extreme rechtse geweld hebben het zelf veroorzaakt!
Afgeschreven waggie die even door een romeo in de hens gestoken wordt.quote:
Oh regels en moraal gelden alleen voor de ander. Je hoeft je er zelf niet aan te houden als de ander ooit stom is geweest.quote:
[..]
Nu kan ik niet direct voor rechtse users spreken, maar ik kan me voorstellen dat als je ziet wat er hier geroepen werd na de UvA rellen dat je nou niet bepaalt een schuldgevoel gaat krijgen over deze rellen.
Wat voor sukkel ben je als je je als stoere rechtse jongen je gedrag laat bepalen door links
Ja maar ik kon haar niet verstaan door de gierende uithalen van haar verdrietquote:
Iemand al iets gehoord van mn schat Els vandaag?
Ik maak mij zorgen om haar. Hopelijk neemt ze het niet te zwaar opzich en belt Wilders haar evenquote:Op zondag 21 september 2025 18:19 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Ja maar ik kon haar niet verstaan door de gierende uithalen van haar verdriet
Links maakt zelf uitsluitend gebruik van geweld. Zonder geweld heeft links namelijk geen macht. Het geweld toepassen op andersdenkenden heeft links toch zelf geen problemen mee?quote:
Trouwens wel typisch dat na de verwoestingen in Den Haag en de gewelddadige aanslag op D66 rechtse users geen moment nemen om na te gaan of ze wellicht even in moeten binden. Aan de verkeerde kant staan. Of gewoon even geknipt en geschoren moeten worden. Neen! De slachtoffers van het extreme rechtse geweld hebben het zelf veroorzaakt!
Precies wat velen nu (en terecht gezien het bestaan van romeo's) vermoeden.quote:Op zondag 21 september 2025 18:15 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Afgeschreven waggie die even door een romeo in de hens gestoken wordt.
Die 15% komt niet van Pew.quote:
De cijfers van Pew Research zijn niet onomstreden.
Oud hoofddemograaf van het CBS, Jan Latten, stelt verder;
Vier miljoen moslims in 2050
Op basis van de huidige ontwikkelingen doet Latten een opvallende voorspelling over de groei van het aantal moslims. ‘Als de huidige jeugd ouder is geworden en we veronderstellen dat afgezien van aanhoudende immigratie verder niets verandert, zouden rond 2050 – bij een bevolkingsomvang van 20 miljoen – 3 4 miljoen inwoners zich moslim noemen.’
Die zal toch wel gewoon op Onlyfans zitten.quote:
[..]
Ik maak mij zorgen om haar. Hopelijk neemt ze het niet te zwaar opzich en belt Wilders haar even
Heb jij er wel problemen mee?quote:
[..]
Links maakt zelf uitsluitend gebruik van geweld. Zonder geweld heeft links namelijk geen macht. Het geweld toepassen op andersdenkenden heeft links toch zelf geen problemen mee?
Die wordt momenteel uitgewoond door hooligans.quote:
Iemand al iets gehoord van mn schat Els vandaag?
Nee ze is en blijft maagdquote:
[..]
Die wordt momenteel uitgewoond door hooligans.
Net zo realistisch als een maagdelijke Maria.quote:
Rechts heeft toch de wapens om gewelddadige mensen tot kalmte te kunnen manen?quote:
[..]
Links maakt zelf uitsluitend gebruik van geweld. Zonder geweld heeft links namelijk geen macht. Het geweld toepassen op andersdenkenden heeft links toch zelf geen problemen mee?
Kennelijk gaat het er ook niet in dat zulke voertuigen indien nodig gewoon landelijk gebruikt worden. Bij een demonstratie bijvoorbeeld. Dat de botsing in Gelderland was en de brand in Den Haag is namelijk ook heul verdachtquote:
[..]
Er zijn wappies op X die denken dat wat bumperschade niet gemaakt kan worden
Uitsluitend zelfsquote:
[..]
Links maakt zelf uitsluitend gebruik van geweld. Zonder geweld heeft links namelijk geen macht. Het geweld toepassen op andersdenkenden heeft links toch zelf geen problemen mee?
Ik heb respect voor glazenmaker.quote:
[..]
Links maakt zelf uitsluitend gebruik van geweld. Zonder geweld heeft links namelijk geen macht. Het geweld toepassen op andersdenkenden heeft links toch zelf geen problemen mee?
Ik bedoel het moet toch moeilijk zijn om met een betonnen plaat van 3 meter dik voor de kop rond te lopen.
Ik zou voorover vallen.
Wat zit jij nou weer allemaal te typen dan. Ga eens naar buiten en raak het gras aan, praat met mensen.quote:
[..]
Links maakt zelf uitsluitend gebruik van geweld. Zonder geweld heeft links namelijk geen macht. Het geweld toepassen op andersdenkenden heeft links toch zelf geen problemen mee?
Wordt jij dan ook in elkaar geslagen elke dag door "linkse mensen"? En "rechtse mensen" hebben nog nooit geweld gebruikt? Whatever die weer labels dan weer mogen betekenen.quote:
[..]
Ik heb respect voor glazenmaker.
Ik bedoel het moet toch moeilijk zijn om met een betonnen plaat van 3 meter dik voor de kop rond te lopen.
Ik zou voorover vallen.
Verstandig.quote:
[..]
Ik heb respect voor glazenmaker.
Op de rechtse geweldsexplosie gisteren waren vooral mensen die van zichzelf al voorover zouden vallen. Voor mij is een betonnen plaat geen probleem, want ik lift en eet veel eiwitten van gemaakt van soya.quote:Ik bedoel het moet toch moeilijk zijn om met een betonnen plaat van 3 meter dik voor de kop rond te lopen.
Ik zou voorover vallen.
Als je nog op zoek bent naar een gymbro voor een leuke avond: mij niet bellen. Geen dikkertjes in huize Glazenmaker. Groetjes.
En dit is ook weer een rare reactie, jeetje zeg.quote:
[..]
Voor mij is een betonnen plaat geen probleem, want ik lift en eet veel eiwitten van gemaakt van soya.
Als je nog op zoek bent naar een gymbro voor een leuke avond: mij niet bellen. Geen dikkertjes in huize Glazenmaker. Groetjes.
Wie heeft dit gezegd? Kom nu eens met concrete voorbeelden ...quote:
Trouwens wel typisch dat na de verwoestingen in Den Haag en de gewelddadige aanslag op D66 rechtse users geen moment nemen om na te gaan of ze wellicht even in moeten binden. Aan de verkeerde kant staan. Of gewoon even geknipt en geschoren moeten worden. Neen! De slachtoffers van het extreme rechtse geweld hebben het zelf veroorzaakt!
Gewoon lachen en vragen hoe ze er zelf instaan. Dit zijn geen mensen die met de realiteit bezig zijn. Ze zijn ook allemaal te laf om eigen gedrag te vertonen. Zie hoe niemand hier nog heeft kunnen zeggen dat ze tegen geweld zijn. Het is of opeens stoppen met reageren of jamaarlinks.quote:
[..]
Wordt jij dan ook in elkaar geslagen elke dag door "linkse mensen"? En "rechtse mensen" hebben nog nooit geweld gebruikt? Whatever die weer labels dan weer mogen betekenen.
Lol je noemt me dik.quote:
[..]
Verstandig.
[..]
Op de rechtse geweldsexplosie gisteren waren vooral mensen die van zichzelf al voorover zouden vallen. Voor mij is een betonnen plaat geen probleem, want ik lift en eet veel eiwitten van gemaakt van soya.
Als je nog op zoek bent naar een gymbro voor een leuke avond: mij niet bellen. Geen dikkertjes in huize Glazenmaker. Groetjes.
Stoer.
Ik en meerdere hier hebben al gemeld dat ik het niet eens ben met het geweld van gisteren.
Ik zie jou alleen maar ontkennen omdraaien en zuigen.
Als je oplet dan zie je dat ik heel vaak aangeef dat ik absoluut niet achter het geweld sta wat er gisteren gebeurde.quote:
[..]
Wordt jij dan ook in elkaar geslagen elke dag door "linkse mensen"? En "rechtse mensen" hebben nog nooit geweld gebruikt? Whatever die weer labels dan weer mogen betekenen.
Dat vroeg ik niet, je reageert zo op InzolVCi. Is geweld enkel voor "linkse mensen" en zouden "rechtse mensen" nooit geweld gebruiken. Dus met deze reactie erbij, het geweld van gisteren kwam enkel door "linkse mensen" ?quote:
[..]
Als je oplet dan zie je dat ik heel vaak aangeef dat ik absoluut niet achter het geweld sta wat er gisteren gebeurde.
Kom jij maar met voorbeelden dat het niet zo is.quote:
[..]
Wie heeft dit gezegd? Kom nu eens met concrete voorbeelden ...
Er wordt inmiddels helaas al zes topics lang geprobeerd om het standpunt bij rechtse users in de schoenen te schuiven dat zij dit zouden toejuichen of zo. Voor zover ik heb meegekregen heeft iedereen het letterlijk (meermaals) afgekeurd.quote:
[..]
Als je oplet dan zie je dat ik heel vaak aangeef dat ik absoluut niet achter het geweld sta wat er gisteren gebeurde.
Dat laat zien dat er bij rechts wl genoeg zelfreflectie is, wat bij een deel van links helaas vaak afwezig is. Daarom waren er bijvoorbeeld nadat antifa als terreurorganisatie werd gecategoriseerd ook verscheidene boze en gefrustreerde reacties.
Wacht even, jij beticht dus medeusers van het toejuichen van de rellen in Den Haag (een flinke aantijging) en als je en dan is het aan anderen om dit te gaan ontkrachten? Als jij mensen hiervan zomaar beschuldigt, ligt de bewijslast toch echt bij jou.quote:
[..]
Kom jij maar met voorbeelden dat het niet zo is.
What the hellyquote:
[..]
Verstandig.
[..]
Op de rechtse geweldsexplosie gisteren waren vooral mensen die van zichzelf al voorover zouden vallen. Voor mij is een betonnen plaat geen probleem, want ik lift en eet veel eiwitten van gemaakt van soya.
Als je nog op zoek bent naar een gymbro voor een leuke avond: mij niet bellen. Geen dikkertjes in huize Glazenmaker. Groetjes.
Pff kinderachtige reacties stoer noemenquote:
[..]
Lol je noemt me dik.
Stoer.
Ik en meerdere hier hebben al gemeld dat ik het niet eens ben met het geweld van gisteren.
Ik zie jou alleen maar 1 ontkennen 2 omdraaien en 3 zuigen.
. Zegt wel weer wat over het niveau van rechtse users.1) Deze snap ik totaal niet?
2) Ben je een van die gekkies die antifa de schuld geeft? Anders zie ik niet in hoe rechts geweld rechts geweld noemen omdraaien is.
3) Ja dat kan ik niet ontkennen.
quote:
[..]
Dat vroeg ik niet, je reageert zo op InzolVCi. Is geweld enkel voor "linkse mensen" en zouden "rechtse mensen" nooit geweld gebruiken. Dus met deze reactie erbij, het geweld van gisteren kwam enkel door "linkse mensen" ?
Zo lees ik dat bericht niet. Ik zie niks van dat rechts nooit geweld gebruikt.quote:Links maakt zelf uitsluitend gebruik van geweld. Zonder geweld heeft links namelijk geen macht. Het geweld toepassen op andersdenkenden heeft links toch zelf geen problemen mee?
Oh nu opeens is die zelf reflectie er wl? In andere topics heb jij geen enkele moeite om bijvoorbeeld mensen die kritiek uiten op een bepaalde stroming niet weg te zetten als pro-terrorist.quote:
[..]
Er wordt inmiddels helaas al zes topics lang geprobeerd om het standpunt bij rechtse users in de schoenen te schuiven dat zij dit zouden toejuichen of zo. Voor zover ik heb meegekregen heeft iedereen het letterlijk (meermaals) afgekeurd.
Dat laat zien dat er bij rechts wl genoeg zelfreflectie is, wat bij een deel van links helaas vaak afwezig is. Daarom waren er bijvoorbeeld nadat antifa als terreurorganisatie werd gecategoriseerd ook verscheidene boze en gefrustreerde reacties.
Graag een quote waar ik zeg dat rechtse users de PVV slag om Den Haag toejuichen.quote:
[..]
Wacht even, jij beticht dus medeusers van het toejuichen van de rellen in Den Haag (een flinke aantijging) en als je en dan is het aan anderen om dit te gaan ontkrachten? Als jij mensen hiervan zomaar beschuldigt, ligt de bewijslast toch echt bij jou.
Ik heb ook niemand gezien die dit goedkeurt, het is wel continu in de schoenen geschoven.quote:
[..]
Er wordt inmiddels helaas al zes topics lang geprobeerd om het standpunt bij rechtse users in de schoenen te schuiven dat zij dit zouden toejuichen of zo. Voor zover ik heb meegekregen heeft iedereen het letterlijk (meermaals) afgekeurd.
Dat laat zien dat er bij rechts wl genoeg zelfreflectie is, wat bij een deel van links helaas vaak afwezig is. Daarom waren er bijvoorbeeld nadat antifa als terreurorganisatie werd gecategoriseerd ook verscheidene boze en gefrustreerde reacties.
quote:
[..]
Graag een quote waar ik zeg dat rechtse users de PVV slag om Den Haag toejuichen.
quote:
Trouwens wel typisch dat na de verwoestingen in Den Haag en de gewelddadige aanslag op D66 rechtse users geen moment nemen om na te gaan of ze wellicht even in moeten binden. Aan de verkeerde kant staan. Of gewoon even geknipt en geschoren moeten worden. Neen! De slachtoffers van het extreme rechtse geweld hebben het zelf veroorzaakt!
Jap, dat zijn 2 verschillende dingen.quote:
Dat werd niet gevraagd hequote:
Nee hoor, er wordt vaak aangegeven dat het schrikbarend is als je je als Westerling tegen een Westerse bondgenoot keert en je achter een samenleving schaart waar Islamitisch terrorisme en antisemitisme breed worden omarmd.quote:
[..]
Oh nu opeens is die zelf reflectie er wl? In andere topics heb jij geen enkele moeite om bijvoorbeeld mensen die kritiek uiten op een bepaalde stroming niet weg te zetten als pro-terrorist.
Ook dat niet, jullie zitten in een fabeltjesfuik.quote:
[..]
Ik heb ook niemand gezien die dit goedkeurt, het is wel continu in de schoenen geschoven.
Zo werken de hersenen van linkse volwassenen, ze gedragen zich voornamelijk zoals kinderen.quote:
[..]
Ik heb ook niemand gezien die dit goedkeurt, het is wel continu in de schoenen geschoven.
Zelfs na 2 liter bier kan ik beter lezen dan HowardRoark.quote:
De ironiequote:
[..]
Nee hoor, er wordt vaak aangegeven dat het schrikbarend is als je je als Westerling tegen een Westerse bondgenoot keert en je achter een samenleving schaart waar Islamitisch terrorisme en antisemitisme breed worden omarmd.
Gooi jezelf weg man.
Het was je eigen reactie.quote:
[..]
Pff kinderachtige reacties stoer noemen
1) Deze snap ik totaal niet?
2) Ben je een van die gekkies die antifa de schuld geeft? Anders zie ik niet in hoe rechts geweld rechts geweld noemen omdraaien is.
3) Ja dat kan ik niet ontkennen.
Is er vanuit de linkse hoek meerdere keren geweld geweest, kan je dat zeggen zonder over rechts te beginnen.
Je geeft aan dat users hier zouden hebben gezegd dat de slachtoffers van de rellen het zelf zouden hebben veroorzaakt.quote:
[..]
Zelfs na 2 liter bier kan ik beter lezen dan HowardRoark.
Wie heeft dit gezegd?
Ook voor jou: het overgrote deel van de mensen lopen niet de hele links of rechts te zijn. Ze dragen wat meningen mee en die gebruiken ze dan om in het stemhokje hun keuze te bepalen, maar voor de rest leven ze gewoon hun leven en verschillen mensen die links stemmen of die rechts stemmen niet van elkaar.quote:
[..]
Zo werken de hersenen van linkse volwassenen, ze gedragen zich voornamelijk zoals kinderen.
Dit dus.quote:
[..]
Ook dat niet, jullie zitten in een fabeltjesfuik.
Behoorlijk.quote:
[..]
Zo werken de hersenen van linkse volwassenen, ze gedragen zich voornamelijk zoals kinderen.
Bekijk jij 't ff lekker.quote:
En daar gaat het ook meteen fout en is je gebrek aan zelfinzicht overduidelijk. De mensen die gisteren op dat veld naar die onzin stonden te luisteren denken ook dat wat daar geroepen wordt de waarheid is. Polariseren is het wegvagen van de middenmoot en overal een zwart-wit verhaal van maken. Dat doen zowel links als rechts en jij werkt er vrolijk aan mee.quote:
[..]
Ben niet verder gekomen dan je eerste link. Timmermans zegt daar de waarheid en nergens dat het land verloren is. Niets nalaten is overduidelijk in de context van de tweede kamer.
Rechts is dus extremer dan wat links daar tegenover zet. Dank voor de bevestiging.
Vraagt om een bron, krijgt er meerdere, doet geen moeite ze te bekijken, "het is de waarheid dus links beter dan rechts". Stel je voor dat je iets leest wat je wereldbeeld kan aanpassen, oei oei oei.
Gefeliciteerd, je bent onderdeel van het probleem. Polariseer vrolijk verder en doe vooral niet aan zelfinzicht.
quote:
Ik vind dit een hele wijze. Steeds elkaar voor links of rechts uitmaken werkt zo polariserend zonder dat we er echt iets mee opschieten.quote:
[..]
Ook voor jou: het overgrote deel van de mensen lopen niet de hele links of rechts te zijn. Ze dragen wat meningen mee en die gebruiken ze dan om in het stemhokje hun keuze te bepalen, maar voor de rest leven ze gewoon hun leven en verschillen mensen die links stemmen of die rechts stemmen niet van elkaar.
Ja dus? Jij noemde het stoer, ik kinderachtig. Wie is er nou fout?quote:
[..]
Het was je eigen reactie.
Is er vanuit de linkse hoek meerdere keren geweld geweest, kan je dat zeggen zonder over rechts te beginnen.
Volgens mij moet jij wat vaker .? gebruiken en minder ,
Ja er is vanuit linkse hoek meerdere keren geweld geweest. En nu?
Geef eerst eens toe dat je het fout had en de doelpalen verlegde.quote:
[..]
Je geeft aan dat users hier zouden hebben gezegd dat de slachtoffers van de rellen het zelf zouden hebben veroorzaakt.
Wie heeft dit gezegd?
Rechtse stemmers laten zich vaker beter informeren, versus de linkse stemmers die 2 nachten vantevoren even Nu.nl lezen en verder alleen de partijprogramma's doornemen. Ik vind dit een van de wezenlijke verschillen tussen links en rechts.quote:
[..]
Ook voor jou: het overgrote deel van de mensen lopen niet de hele links of rechts te zijn. Ze dragen wat meningen mee en die gebruiken ze dan om in het stemhokje hun keuze te bepalen, maar voor de rest leven ze gewoon hun leven en verschillen mensen die links stemmen of die rechts stemmen niet van elkaar.
Ik noemde jou opmerking stoer om mij dik te noemen.quote:
[..]
Ja dus? Jij noemde het stoer, ik kinderachtig. Wie is er nou fout?
Volgens mij moet jij wat vaker .? gebruiken en minder ,
Ja er is vanuit linkse hoek meerdere keren geweld geweest. En nu?
Het linkse tuig is net zo erg als dat tuig van gisteren, alleen lijk je dat niet zo erg te vinden.
Het chille van Left Laser is dat ie ook gewoon normaal in gesprek gaat met de meest rechtsen.Bekijk deze YouTube-video
Ja de mensen die gisteren op TV waren zijn echt het goed genformeerde deel van de samenleving. Slimmer ga je ook niet vinden.quote:
[..]
Rechtse stemmers laten zich vaker beter informeren, versus de linkse stemmers die 2 nachten vantevoren even Nu.nl lezen en verder alleen de partijprogramma's doornemen. Ik vind dit een van de wezenlijke verschillen tussen links en rechts.
Ja dat hadden we al vastgesteld. Ik gaf mijn eigen oordeel over de opmerking en vroeg toen wie er nou fout was.quote:
[..]
Ik noemde jou opmerking stoer om mij dik te noemen.
Het linkse tuig is net zo erg als dat tuig van gisteren, alleen lijk je dat niet zo erg te vinden.
Ja maar hunnie is toch wel zo slap. Ga lekker zeiken over links in een topic dat niet gaat over de COMPLETE vernietiging van Den Haag.
Ik ben niet degene die geweld goed praat.quote:
[..]
Ja dat hadden we al vastgesteld. Ik gaf mijn eigen oordeel over de opmerking en vroeg toen wie er nou fout was.
Ja maar hunnie is toch wel zo slap. Ga lekker zeiken over links in een topic dat niet gaat over de COMPLETE vernietiging van Den Haag.
Ik heb het gevoel met een slechte chatbot te typen. Waar zei ik dat je geweld zou goedpraten? Waar doe ik het als dat de beschuldiging is? Waarom roep je dit opeens tussendoor?quote:
[..]
Ik ben niet degene die geweld goed praat.
quote:
[..]
Ik heb het gevoel met een slechte chatbot te typen. Waar zei ik dat je geweld zou goedpraten? Waar doe ik het als dat de beschuldiging is? Waarom roep je dit opeens tussendoor?
Is dit het besef dat je ? kan gebruiken als leesteken?quote:
Dat went wel op een gegeven moment hier in NWS.quote:
[..]
Ik heb het gevoel met een slechte chatbot te typen.
Vallen over een vraagteken.quote:
[..]
Is dit het besef dat je ? kan gebruiken als leesteken?
Je kletst er weer omheen, nah klets maar lekker verder.
Ja hoor, je kon erop rekenen: boze racisten breken de stad af, maar eigenlijk is het de schuld van 'extreem links'.quote:
Hahaha wat ontzettend sneu weer.
Waar klets ik omheen? Je gaat van de hak op de tak.quote:
[..]
Vallen over een vraagteken.
Je kletst er weer omheen, nah klets maar lekker verder.
Dit is letterlijk aan alle kanten te weerleggen, als je al naar de filmpjes kijkt die bijvoorbeeld door die Bender gemaakt is. Maar goed dit is niet om de discussie aan te gaan toch of zaken feitelijk te bespreken?quote:
Dit bedenk je ook zo maar even.quote:
[..]
Rechtse stemmers laten zich vaker beter informeren, versus de linkse stemmers die 2 nachten vantevoren even Nu.nl lezen en verder alleen de partijprogramma's doornemen. Ik vind dit een van de wezenlijke verschillen tussen links en rechts.
Ok, mijn excuses aan @Kapitein_Scheurbuik er is dus toch een organisatie.quote:
H wat jammer, net deed je nog alsof je af en toe kunt nadenkenquote:
Plaats dan linkjes?quote:
[..]
Dit is letterlijk aan alle kanten te weerleggen, als je al naar de filmpjes kijkt die bijvoorbeeld door die Bender gemaakt is. Maar goed dit is niet om de discussie aan te gaan toch of zaken feitelijk te bespreken?
Ik kan natuurlijk niet tegenspreken wat Antifa Nederland zelf beweert.
Dit dus. Roepen dat je van extreem links je mening niet mag uiten. En die 'mening uiten' bestaat uit rellen en vernielingenquote:
[..]
Ja hoor, je kon erop rekenen: boze racisten breken de stad af, maar eigenlijk is het de schuld van 'extreem links'.
Hahaha wat ontzettend sneu weer.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Plaats dan linkjes?
Ik kan natuurlijk niet tegenspreken wat Antifa Nederland zelf beweert.
Nou geniet van al het "Antifa" bijvoorbeeld al in dit filmpje. Ze gaan zelfs zoeken of ze Antifa kunnen spotten, als die er niet zijn gaan ze maar andere "dingen" doen. En dit gewoon ook nog eens een vlogger die duidelijk aan het rechtse kant van het spectrum zit, voordat het een linkse bron is.
Klopt.quote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Nou geniet van al het "Antifa" bijvoorbeeld al in dit filmpje. Ze gaan zelfs zoeken of ze Antifa kunnen spotten, als die er niet zijn gaan ze maar andere "dingen" doen. En dit gewoon ook nog eens een vlogger die duidelijk aan het rechtse kant van het spectrum zit, voordat het een linkse bron is.
En zo zoeken die andere radicalen al jaren naar zionisten, fascisten en neo-nazi's om hun vandalisme, geweld en intimidatie goed te praten.
Geef al dat radicaal volk een leuk eiland waar ze elkaar de hersens kunnen inslaan.
Dat zal het zijn ja, niet de acties van zogenaamde hooligans, maar een complot van de politie.quote:
Waarom verstieren die (zogenaamde) hooligans nooit linkse demonstraties? Wel erg verdacht zo. Het zijn vermoedelijk gewoon weer romeo's van de politie die selectieve demos op rechts in een kwaad daglicht willen stellen.
Nou ja, wat betreft complotten kan ik na deze week wel een boek vullen (dus deze kan dan nog ipv het nawoord).quote:
[..]
Dat zal het zijn ja, niet de acties van zogenaamde hooligans, maar een complot van de politie.
Doen ze wel maar dat zijn geen voetbal hooligans. Dat zag je wel bij die studentenprotesten, dat was ook een kleinere groep, die doorgaans geen studenten waren, die de vernielingen deden met wat versufde studentjes eromheen.quote:
Waarom verstieren die (zogenaamde) hooligans nooit linkse demonstraties? Wel erg verdacht zo. Het zijn vermoedelijk gewoon weer romeo's van de politie die selectieve demos op rechts in een kwaad daglicht willen stellen.
Als die docenten zich rustig hadden gehouden, was dit verhaal net iets beterquote:
[..]
Doen ze wel maar dat zijn geen voetbal hooligans. Dat zag je wel bij die studentenprotesten, dat was ook een kleinere groep, die doorgaans geen studenten waren, die de vernielingen deden met wat versufde studentjes eromheen.
De organisator van deze demonstratie, Els Domrechts valt op haar sociale media non-stop D66 aan, maar als dan op de demonstratie ook daadwerkelijk agressie plaatsvindt tegen die partij dan wast mevrouw haar handen in onschuld en had ze "es nicht gewut", hou iemand anders voor de gek...quote:
Waarom verstieren die (zogenaamde) hooligans nooit linkse demonstraties? Wel erg verdacht zo. Het zijn vermoedelijk gewoon weer romeo's van de politie die selectieve demos op rechts in een kwaad daglicht willen stellen.
Goed genformeerd op de PVV stemmenquote:
[..]
Rechtse stemmers laten zich vaker beter informeren, versus de linkse stemmers die 2 nachten vantevoren even Nu.nl lezen en verder alleen de partijprogramma's doornemen. Ik vind dit een van de wezenlijke verschillen tussen links en rechts.
.De rellen op de UvA , Frans was stil.
De strijd tussen Eritreers in Rijswijk, Frans was stil.
De onthoofding van Lisa door een asielzoeker, Frans was stil.
De jodenjacht in Amsterdam, Frans was stil.
Tribale strijd tussen Turken en Marokkanen in Beverwijk, Frans was stil.
En ineens schiet hij wakker.
LOL die ene gast dan? Staat vrolijk te vertellen dat hij al z'n hele leven werkeloos is, z'n huis door de staat word betaald en dan tenslotte ook nog 20 probeert de verdienen met het verkopen van zelf gekweekte wiet!quote:
alweer een goede reportage van Bob
Bekijk deze YouTube-video
Ik weet dat er docenten aanwezig waren bij de demo's, maar voor zover ik weet deden die niet mee met het slopen. Zowel mag ik hopen dat die inmiddels geen docent meer zijn.quote:
[..]
Als die docenten zich rustig hadden gehouden, was dit verhaal net iets beter
PVV is een zionistische fopspeen, ik stem dus zelf niet op Geert (Israhell-first) Wilders.quote:
[..]
Goed genformeerd op de PVV stemmen
Waarom zou dat niet kunnen?quote:
[..]
Goed genformeerd op de PVV stemmen
Omdat de PVV tal van onuitvoerbare plannen heeft wellicht?quote:
Ok, dan nog kun je met je volle “verstand” daarop stemmen, maar slim vind ik het dan niet.
Omdat die man in het geheel niet genteresseerd is in het oplossen van problemen. Mensen die dat nu nog steeds niet inzien zijn echt reddeloos verloren.quote:
Ik denk dat dat er ook aan ligt wat je belangrijk vindt.quote:
[..]
Omdat de PVV tal van onuitvoerbare plannen heeft wellicht?
Ok, dan nog kun je met je volle “verstand” daarop stemmen, maar slim vind ik het dan niet.
Als je gaat voor volle support voor Isral, kun je best goed genformeerd voor de PVV gaan.
Beetje doen (en dat proef ik vaak) alsof al die mensen maar dom zijn en ongenformeerd, vind ik te simpel.
Jouw problemen hoeven die van een ander niet te zijn.quote:Op zondag 21 september 2025 21:07 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Omdat die man in het geheel niet genteresseerd is in het oplossen van problemen. Mensen die dat nu nog steeds niet inzien zijn echt reddeloos verloren.
De PVV heeft na Fortuyn vrijwel het hele immigratiedebat verder naar rechts weten te trekken. Vrijwel iedere partij in de Tweede Kamer spreekt nu over immigratiebeperkende maatregelen (uiteraard van mild naar streng). Maar zelfs de partijen die milde standpunten aandragen, daar had je in de jaren 90 en vroege jaren 00 niet over kunnen dromen. Ook die schokgolf van 37 zetels heeft veel impact gehad. Dus dat een stem op de PVV een verloren stem is, is quatsch.quote:
[..]
Goed genformeerd op de PVV stemmen
Zo goed in regeren ook, de PVV. Echt een kwalitatieve toevoeging aan het Nederlandse politieke landschap.quote:
[..]
De PVV heeft na Fortuyn vrijwel het hele immigratiedebat verder naar rechts weten te trekken. Vrijwel iedere partij in de Tweede Kamer spreekt nu over immigratiebeperkende maatregelen (uiteraard van mild naar streng). Maar zelfs de partijen die milde standpunten aandragen, daar had je in de jaren 90 en vroege jaren 00 niet over kunnen dromen. Ook die schokgolf van 37 zetels heeft veel impact gehad. Dus dat een stem op de PVV een verloren stem is, is quatsch.
Hahaha, PVV stemmers zijn dom.quote:
[..]
Omdat de PVV tal van onuitvoerbare plannen heeft wellicht?
Ok, dan nog kun je met je volle “verstand” daarop stemmen, maar slim vind ik het dan niet.
Die tactiek werkte in Amerika alleen niet zo best.
Natuurlijk is dat een verloren stem, want het zet zich niet om in beleid. Dan houdt het op.quote:
[..]
De PVV heeft na Fortuyn vrijwel het hele immigratiedebat verder naar rechts weten te trekken. Vrijwel iedere partij in de Tweede Kamer spreekt nu over immigratiebeperkende maatregelen (uiteraard van mild naar streng). Maar zelfs de partijen die milde standpunten aandragen, daar had je in de jaren 90 en vroege jaren 00 niet over kunnen dromen. Ook die schokgolf van 37 zetels heeft veel impact gehad. Dus dat een stem op de PVV een verloren stem is, is quatsch.
20 jaar later, wat is er concreet verbeterd?quote:
[..]
De PVV heeft na Fortuyn vrijwel het hele immigratiedebat verder naar rechts weten te trekken. Vrijwel iedere partij in de Tweede Kamer spreekt nu over immigratiebeperkende maatregelen (uiteraard van mild naar streng). Maar zelfs de partijen die milde standpunten aandragen, daar had je in de jaren 90 en vroege jaren 00 niet over kunnen dromen. Ook die schokgolf van 37 zetels heeft veel impact gehad. Dus dat een stem op de PVV een verloren stem is, is quatsch.
PVVers hebben decennia lang belastinggeld geslurpt met in de hangmat hangen en af en toe wat roepen zodat hun fans kunnen juichen. Er is 0,0 aan beleid uitgekomen. Zelfs met de PVV in de regering en een minister die er over ging.
Het zijn nutteloze subsidiesponzen die teren op wat praatjes die blijkbaar voldoende zijn voor hun stemvee.
En nu hebben ze hogere prijzen dan ooit, maar o, wat voelen ze zichzelf slim dat ze de libs geowned hebben.quote:
[..]
Hahaha, PVV stemmers zijn dom.
Die tactiek werkte in Amerika alleen niet zo best.
En ze zijn zelfs zo dom dat ze daar nog de schuld van aan de democraten geven.
Joh.quote:
[..]
Jouw problemen hoeven die van een ander niet te zijn.
Dat doet niks af aan mijn uitspraak.
Ondertussen zitten we 28 topics diep in een moord aan de andere kant van de plas.quote:
[..]
Jouw problemen hoeven die van een ander niet te zijn.
Alles beter dan GL/PvdA die Nederland nog verder de afgrond in willen duwen.quote:
[..]
Zo goed in regeren ook, de PVV. Echt een kwalitatieve toevoeging aan het Nederlandse politieke landschap.
Dat mensen die op de PVV stemmen niet goed genformeerd zijn?quote:
[..]
Joh.
Dat doet niks af aan mijn uitspraak.
Lijkt me veel te simpel.
En hoe willen ze dat doen? Je praat je rechtse menners na.quote:
[..]
Alles beter dan GL/PvdA die Nederland nog verder de afgrond in willen duwen.
Waarom?quote:
[..]
Dat mensen die op de PVV stemmen niet goed genformeerd zijn?
Lijkt me veel te simpel.
De partijprogramma's staan vol met onuitvoerbare plannen en met de man is absoluut niet samen te werken. Dat blijkt keer op keer.
Lekker PVV stemmen en met bakstenen naar de politie gooien en D66 de schuld geven. Wat een leven moet dat zijn
.Er is geen beleid gekomen omdat de PVV aan alle kanten tegengewerkt is door bepaalde partijen in de coalitie. Ook is de PVV tegengewerkt door ambtenaren en beleidsmakers op de ministeries, toen de PVV de grootste partij werd is er zelfs opgeroepen om zoveel mogelijk zand in de machine te strooien en PVV-beleid te traineren en te frustreren.quote:
[..]
20 jaar later, wat is er concreet verbeterd?
PVVers hebben decennia lang belastinggeld geslurpt met in de hangmat hangen en af en toe wat roepen zodat hun fans kunnen juichen. Er is 0,0 aan beleid uitgekomen. Zelfs met de PVV in de regering en een minister die er over ging.
Het zijn nutteloze subsidiesponzen die teren op wat praatjes die blijkbaar voldoende zijn voor hun stemvee.
Bekijk deze YouTube-video
Anton Grnberg hier aan het woord in Buitenhof.
Gelukkig hadden ze een onderbouwde noodwet toch?quote:
[..]
Er is geen beleid gekomen omdat de PVV aan alle kanten tegengewerkt is door bepaalde partijen in de coalitie. Ook is de PVV tegengewerkt door ambtenaren en beleidsmakers op de ministeries, toen de PVV de grootste partij werd is er zelfs opgeroepen om zoveel mogelijk zand in de machine te strooien en PVV-beleid te traineren en te frustreren.
Bekijk deze YouTube-video
Mijn ervaring met PVV stemmers is dat het gros hun standpunten niet heel erg goed weten te onderbouwen ja.quote:
[..]
Hahaha, PVV stemmers zijn dom.
Die tactiek werkte in Amerika alleen niet zo best.
Die Trump stemmers zijn verder zo slim dat ze zichzelf een autocratie hebben ingestemd. Goed hoor. 👍🏼
Dit filmpje is goud.quote:
alweer een goede reportage van Bob
Bekijk deze YouTube-video
Omdat je prima om andere redenen op de PVV kunt stemmen. En omdat het afdoen van de grootste partij van NL als 'de mensen die daar op stemmen zijn ongenformeerd ' nogal aanmatigend is.quote:
[..]
Waarom?
De partijprogramma's staan vol met onuitvoerbare plannen en met de man is absoluut niet samen te werken. Dat blijkt keer op keer.
Lekker PVV stemmen en met bakstenen naar de politie gooien en D66 de schuld geven. Wat een leven moet dat zijn
Maar ga vooral verder met mensen in een hoek zetten. En niet kijken waarom ze op die partij stemmen. Dan worden ze zo weer de grootste.
De PVV heeft helemaal niemand nodig om ze tegen te werken.quote:
[..]
Er is geen beleid gekomen omdat de PVV aan alle kanten tegengewerkt is door bepaalde partijen in de coalitie. Ook is de PVV tegengewerkt door ambtenaren en beleidsmakers op de ministeries, toen de PVV de grootste partij werd is er zelfs opgeroepen om zoveel mogelijk zand in de machine te strooien en PVV-beleid te traineren en te frustreren.
Bekijk deze YouTube-video
Anton Grnberg hier aan het woord in Buitenhof.
Je zou zeggen dat de vorige verkiezingsuitslag ze wel wakker heeft geschud, niets is minder waar. Het dedain is stuitend.quote:
[..]
Omdat je prima om andere redenen op de PVV kunt stemmen. En omdat het afdoen van de grootste partij van NL als 'de mensen die daar op stemmen zijn ongenformeerd ' nogal aanmatigend is.
Maar ga vooral verder met mensen in een hoek zetten. En niet kijken waarom ze op die partij stemmen. Dan worden ze zo weer de grootste.
Nou ja, eigenlijk is de PVV gewoon een one issue partij.quote:
[..]
Omdat je prima om andere redenen op de PVV kunt stemmen. En omdat het afdoen van de grootste partij van NL als 'de mensen die daar op stemmen zijn ongenformeerd ' nogal aanmatigend is.
Maar ga vooral verder met mensen in een hoek zetten. En niet kijken waarom ze op die partij stemmen. Dan worden ze zo weer de grootste.
Vanwege hun Isral standpunt op de PVV stemmen vind ik persoonlijk ook dom.
Vanwege de zorg op de PVV stemmen is nog dommer.
Zou je die partij het liefst willen verbieden? Omdat ze geen leden kennen bijvoorbeeld.quote:
[..]
De PVV heeft helemaal niemand nodig om ze tegen te werken.
Dat is geen dedain. Dat is het beestje bij de naam noemen.quote:
[..]
Je zou zeggen dat de vorige verkiezingsuitslag ze wel wakker heeft geschud, niets is minder waar. Het dedain is stuitend.
Wanneer de realiteit benoemen 'nogal aanmatigend' is dan houdt het wel een beetje op. Ik kan niet met de tere zieltjes van ieder sneeuwvlokje rekening gaan houden h.quote:
[..]
Omdat je prima om andere redenen op de PVV kunt stemmen. En omdat het afdoen van de grootste partij van NL als 'de mensen die daar op stemmen zijn ongenformeerd ' nogal aanmatigend is.
Dat heb je mij nooit horen zeggen.quote:Maar ga vooral verder met mensen in een hoek zetten. En niet kijken waarom ze op die partij stemmen. Dan worden ze zo weer de grootste.
En jij praat je linkse menners na. Huhu rechts slecht huhu.quote:
[..]
En hoe willen ze dat doen? Je praat je rechtse menners na.
Nee. Waar komt dat ineens vandaanquote:
[..]
Zou je die partij het liefst willen verbieden? Omdat ze geen leden kennen bijvoorbeeld.
.Ik vind doen alsof links alle wijsheid en goedheid in pacht heeft (dat mag) plus dan ook nog 2 miljoen kiezers wegzetten als ongenformeerde malloten van een behoorlijk dedain uitgaan ja.quote:
[..]
Dat is geen dedain. Dat is het beestje bij de naam noemen.
Is het in jouw naeve ogen echt de schuld van de rest van Nederland dat Wilders met dermate slechte kandidaten kwam dat zijn derde keus premier werd en zijn tweede keus minster van asiel werd?quote:
[..]
Er is geen beleid gekomen omdat de PVV aan alle kanten tegengewerkt is door bepaalde partijen in de coalitie. Ook is de PVV tegengewerkt door ambtenaren en beleidsmakers op de ministeries, toen de PVV de grootste partij werd is er zelfs opgeroepen om zoveel mogelijk zand in de machine te strooien en PVV-beleid te traineren en te frustreren.
Bekijk deze YouTube-video
Anton Grnberg hier aan het woord in Buitenhof.
Wel mooi om te zien dat we hier even hardleers zijn.quote:
[..]
Mijn ervaring met PVV stemmers is dat het gros hun standpunten niet heel erg goed weten te onderbouwen ja.
Die Trump stemmers zijn verder zo slim dat ze zichzelf een autocratie hebben ingestemd. Goed hoor. 👍🏼
Ze zijn ongenformeerd toch, al die stemmers die de PVV de grootste gemaakt hebben. Dat schrijft je.quote:
[..]
Wanneer de realiteit benoemen 'nogal aanmatigend' is dan houdt het wel een beetje op. Ik kan niet met de tere zieltjes van ieder sneeuwvlokje rekening gaan houden h.
[..]
Dat heb je mij nooit horen zeggen.
Ik vind het gewoon veel te makkelijk. Hoef je er niet over na te denken wat die mensen drijft. Ze zijn namelijk ongenformeerd. Met een beetje juiste informatie stemmen ze zo een goede partij. Toch?
Misschien is dit wel het grootste probleem: grote groepen mensen wegzetten als ongenformeerd.
Yep.quote:
[..]
Ze zijn ongenformeerd toch, al die stemmers die de PVV de grootste gemaakt hebben. Dat schrijft je.
Ik vind het gewoon veel te makkelijk. Hoef je er niet over na te denken wat die mensen drijft. Ze zijn namelijk ongenformeerd. Met een beetje juiste informatie stemmen ze zo een goede partij. Toch?
Ook als het simpelweg zo is?quote:Misschien is dit wel het grootste probleem: grote groepen mensen wegzetten als ongenformeerd.
Ik vroeg het me gewoon opeens af.quote:
[..]
Nee. Waar komt dat ineens vandaan
Sja, wat stel je voor daartegen te doen? Een fors deel van de mensen zijn nu eenmaal enorm gevoelig voor populistische praatjes. Zeker als er zondebokken worden aangewezen en 'de ander' de schuld krijgt van allerlei ellende.quote:
[..]
Ze zijn ongenformeerd toch, al die stemmers die de PVV de grootste gemaakt hebben. Dat schrijft je.
Ik vind het gewoon veel te makkelijk. Hoef je er niet over na te denken wat die mensen drijft. Ze zijn namelijk ongenformeerd. Met een beetje juiste informatie stemmen ze zo een goede partij. Toch?
Misschien is dit wel het grootste probleem: grote groepen mensen wegzetten als ongenformeerd.
Dan kun je met allerlei inhoudelijke argumenten aankomen, maar daar zijn ze helemaal niet gevoelig voor.
De massa is dom inderdaad. Kijk je wel eens tv?quote:
[..]
Ik vind doen alsof links alle wijsheid en goedheid in pacht heeft (dat mag) plus dan ook nog 2 miljoen kiezers wegzetten als ongenformeerde malloten van een behoorlijk dedain uitgaan ja.
Je zou de zorgen van deze mensen eens kunnen adresseren?quote:
[..]
Sja, wat stel je voor daartegen te doen? Een fors deel van de mensen zijn nu eenmaal enorm gevoelig voor populistische praatjes. Zeker als er zondenbokken worden aangewezen en 'de ander' de schuld krijgt van allerlei ellende.
Dan kun je met allerlei inhoudelijke argumenten aankomen, maar daar zijn ze helemaal niet gevoelig voor.
Niet allemaal, maar het gros gaat uit van simplistische analyses (wat al teveel gezegd is) van complexe problemen. Dat is niet bijster slim toch?quote:
[..]
Ik vind doen alsof links alle wijsheid en goedheid in pacht heeft (dat mag) plus dan ook nog 2 miljoen kiezers wegzetten als ongenformeerde malloten van een behoorlijk dedain uitgaan ja.
Veel mensen verdiepen zich ook niet echt in de politiek of in de geschiedenis, maar ik vind wel dat de meeste mensen zich eens wat beter zouden mogen informeren en problemen van verschillende kanten bekijken.
Dat noem ik intelligent en dat bespeur ik bijzonder weinig berhaupt, maar in het bijzonder bij PvV stemmers die ik spreek, online of op het werk bijvoorbeeld.
Wat voor zorgen precies? De 'islamisering'? Het feit dat we immigratie nodig hebben om de economie draaiende te houden? Hun angst/walging voor mensen met een andere huidskleur of cultuur?quote:
[..]
Je zou de zorgen van deze mensen eens kunnen adresseren?
Als dat ze zorgen zijn, moet je dat adresseren. Bespreekbaar maken. Uitleggen. Keuzes voorhouden. Want er zijn keuzes.quote:
[..]
Wat voor zorgen precies? De 'islamisering'? Het feit dat we immigratie nodig hebben om de economie draaiende te houden?
Laten zien waar we heen gaan etc.
Doodzwijgen, doen alsof het een idiote irrele angst is, gaat het niet oplossen.
Wat wordt er in hemelsnaam doodgezwegen?? We hebben het al jaren over niks anders dan buitenlanders, asielzoekers, migranten etc. Alsof er niks belangrijkers op de wereld is.quote:
[..]
Als dat ze zorgen zijn, moet je dat adresseren. Bespreekbaar maken. Uitleggen. Keuzes voorhouden.
Doodzwijgen, doen alsof het een idiote irrele angst is, gaat het niet oplossen.
Maar dat gebeurd ook. Volgens mij niemand die het doodzwijgt.quote:
[..]
Als dat ze zorgen zijn, moet je dat adresseren. Bespreekbaar maken. Uitleggen. Keuzes voorhouden.
Doodzwijgen, doen alsof het een idiote irrele angst is, gaat het niet oplossen.
Dat is natuurlijk niet voorbehouden aan rechts stemvolk. Een hoop simpele zielen denken bijvoorbeeld dat Timmermans een hele slimme man is omdat hij met dure woorden strooit, terwijl het natuurlijk een volksmenner eerste klas is die net doet alsof hij uit een arm gezin komt en geen cent te makken heeft. Simpele zielen zijn nu eenmaal snel geneigd zulke figuren te geloven, of het nu aan linkerkant of rechterkant van het spectrum is.quote:
[..]
Niet allemaal, maar het gros gaat uit van simplistische analyses (wat al teveel gezegd is) van complexe problemen. Dat is niet bijster slim toch?
Veel mensen verdiepen zich ook niet echt in de politiek of in de geschiedenis, maar ik vind wel dat de meeste mensen zich eens wat beter zouden mogen informeren en problemen van verschillende kanten bekijken.
Dat noem ik intelligent en dat bespeur ik bijzonder weinig berhaupt, maar in het bijzonder bij PvV stemmers die ik spreek, online of op het werk bijvoorbeeld.
Omdat er geen open debat is.quote:
[..]
Wat wordt er in hemelsnaam doodgezwegen?? We hebben het al jaren over niks anders dan buitenlanders, asielzoekers, migranten etc. Alsof er niks belangrijkers op de wereld is.
Nee. Ik ken geen maatschappelijk debat gevoerd op het midden of links (of ook de VVD, die vergeet ik echt niet) met naar welke toekomst wij zouden moeten gaan als NL. Welke migratie er nodig gaat zijn. Of we dat willen, wat het alternatief is. En hoe bijv de islam zich hiertoe verhoudt.
Er zijn echt wel keuzes te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 21-09-2025 22:23:50 ]
quote:
[..]
Wat wordt er in hemelsnaam doodgezwegen?? We hebben het al jaren over niks anders dan buitenlanders, asielzoekers, migranten etc. Alsof er niks belangrijkers op de wereld is.
Tegenwoordig zijn die dingen bespreekbaarder geworden ja. Maar de PVV is al bijna 20 jaar oud, grootste gedeelte daarvan waren die dingen niet bespreekbaar met als gevolg dat ze al jaren gestaag konden stijgen.quote:
[..]
Maar dat gebeurd ook. Volgens mij niemand die het doodzwijgt.
Grootste reden dat de PVV zo groot is, is omdat de overige politieke partijen de problemen/zorgen van die mensen nooit serieus hebben genomen totdat ze er uiteindelijk niet mee omheen konden. Als er ook maar 1 fatsoenlijke partij die zorgen serieus hadden genomen 15 jaar terug was de PVV een schim van wat het nu is.
Oh wacht de partij die al jaren aan de zijlijn staat. Goed verhaal man, jij hebt het door.quote:
[..]
Alles beter dan GL/PvdA die Nederland nog verder de afgrond in willen duwen.
Misschien moet je eens accepteren dat er mensen zijn die een compleet ander wereldbeeld aandragen. Als we over immigratie spreken; accepteer dat er mensen zijn die niet graag zien dat hun leefomgeving steeds meer wordt aangetast door de demografische ontwikkelingen. Dat Nederland demografische steeds meer aan het veranderen is kan niet ontkend worden. Linkse partijen bieden hier onvoldoende antwoord op, het moet maar geaccepteerd worden want alles zit in beton gegoten. Meer opvangplekken is het enige wat kan.quote:
[..]
Niet allemaal, maar het gros gaat uit van simplistische analyses (wat al teveel gezegd is) van complexe problemen. Dat is niet bijster slim toch?
Veel mensen verdiepen zich ook niet echt in de politiek of in de geschiedenis, maar ik vind wel dat de meeste mensen zich eens wat beter zouden mogen informeren en problemen van verschillende kanten bekijken.
Dat noem ik intelligent en dat bespeur ik bijzonder weinig berhaupt, maar in het bijzonder bij PvV stemmers die ik spreek, online of op het werk bijvoorbeeld.
Die immigranten om de economie draaiende te houden zijn natuurlijk niet de kansloze vluchtelingenquote:
[..]
Wat voor zorgen precies? De 'islamisering'? Het feit dat we immigratie nodig hebben om de economie draaiende te houden? Hun angst/walging voor mensen met een andere huidskleur of cultuur?
"Uitgeprocedeerden kunnen we nu eenmaal niet uitzetten" en dan gaat er een meisje vermoord worden.quote:
[..]
Wat wordt er in hemelsnaam doodgezwegen?? We hebben het al jaren over niks anders dan buitenlanders, asielzoekers, migranten etc. Alsof er niks belangrijkers op de wereld is.
En dan hoor je weken niets over de afkomst van de dader.
En ik snap het echt allemaal wel. Maar dit is toch niet echt een goede beurt, of vind jij van wel?
Dat hebben we gedaan, toen kregen we Faber.quote:
[..]
Je zou de zorgen van deze mensen eens kunnen adresseren?
Maakt het iets uit of het een Syrir is of een Somalir of een Marokkaan?quote:
[..]
"Uitgeprocedeerden kunnen we nu eenmaal niet uitzetten" en dan gaat er een meisje vermoord worden.
En dan hoor je weken niets over de afkomst van de dader.
En ik snap het echt allemaal wel. Maar dit is toch niet echt een goede beurt, of vind jij van wel?
Had Wilders maar een kans gehad om daar wat aan te doen h...quote:
[..]
"Uitgeprocedeerden kunnen we nu eenmaal niet uitzetten" en dan gaat er een meisje vermoord worden.
En dan hoor je weken niets over de afkomst van de dader.
En ik snap het echt allemaal wel. Maar dit is toch niet echt een goede beurt, of vind jij van wel?
Wat gaan we doen dan met Syrische jongens die hier asiel aanvragen en die heel veel overlast geven?quote:
[..]
Maar dat gebeurd ook. Volgens mij niemand die het doodzwijgt.
Ik hoor er echt geen zinnig antwoord op van alle partijen.
Nu gaan ze in Arnhem (als ik het goed heb) maar een extra politie punt openen op het station zodat vrouwen zich dan veiliger zouden voelen. Want die zijn nogal eens de Sjaak.
Wat gaan we doen met die mensen? Met uitgeprocedeerden? Met arbeidsmigranten die uitgebuit worden?
Wat voor land willen zij zijn, hoe ziet onze toekomst er uit als samenleving en maatschappelij. Waar werken we heen. Wat willen wij?
Dit is echt heel goedquote:
alweer een goede reportage van Bob
Bekijk deze YouTube-video
We vragen het @Danny evenquote:
Zijn er nog meer mensen benieuwd wanneer dat vlijmscherpe bericht over "rechts geweld" en "het rechtse gevaar" op de FP verschijnt?
En wat zegt Wilders?quote:
[..]
Wat gaan we doen dan met Syrische jongens die hier asiel aanvragen en die heel veel overlast geven?
Ik hoor er echt geen zinnig antwoord op van alle partijen.
Adresseer gewoon de problemen van die mensen en de onzekerheden die er leven. Dan heeft Wilders veel minder kans. En zet die mensen niet weg als simpel ongenformeerd.quote:Op zondag 21 september 2025 22:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Had Wilders maar een kans gehad om daar wat aan te doen h...
(En die jij-bak laat ik voor wat het is)
Dapper dat je daar nog durft te kijken.quote:
Zijn er nog meer mensen benieuwd wanneer dat vlijmscherpe bericht over "rechts geweld" en "het rechtse gevaar" op de FP verschijnt?
Welke zorgen precies? Noem ze eens exact op?quote:
[..]
[..]
Tegenwoordig zijn die dingen bespreekbaarder geworden ja. Maar de PVV is al bijna 20 jaar oud, grootste gedeelte daarvan waren die dingen niet bespreekbaar met als gevolg dat ze al jaren gestaag konden stijgen.
Grootste reden dat de PVV zo groot is, is omdat de overige politieke partijen de problemen/zorgen van die mensen nooit serieus hebben genomen totdat ze er uiteindelijk niet mee omheen konden. Als er ook maar 1 fatsoenlijke partij die zorgen serieus hadden genomen 15 jaar terug was de PVV een schim van wat het nu is.
Welke problemen en welke onzekerheden? Benoem ze nou eens precies.quote:
[..]
Adresseer gewoon de problemen van die mensen en de onzekerheden die er leven. Dan heeft Wilders veel minder kans. En zet die mensen niet weg als simpel ongenformeerd.
(En die jij-bak laat ik voor wat het is)
Wilders belooft eenvoudige oplossingen voor complexe problemen. Dat is makkelijker verkopen dan een eerlijk verhaal.quote:
[..]
Adresseer gewoon de problemen van die mensen en de onzekerheden die er leven. Dan heeft Wilders veel minder kans. En zet die mensen niet weg als simpel ongenformeerd.
Er is geen jij-bak.quote:(En die jij-bak laat ik voor wat het is)
Dit zijn idd belangrijke vragen. Wat mij betreft een heel stuk belangrijker dan een paar blaagjes die stennis schoppen.quote:
[..]
Wat voor land willen zij zijn, hoe ziet onze toekomst er uit als samenleving en maatschappelij. Waar werken we heen. Wat willen wij?
Incidenten zeggen me niet zoveel. Er worden jaarlijks honderden mensen vermoord.quote:
[..]
"Uitgeprocedeerden kunnen we nu eenmaal niet uitzetten" en dan gaat er een meisje vermoord worden.
En dan hoor je weken niets over de afkomst van de dader.
En ik snap het echt allemaal wel. Maar dit is toch niet echt een goede beurt, of vind jij van wel?
Die vluchtelingen zijn er ook maar een handjevol. De meeste mensen hebben er nog nooit een gezien.quote:
[..]
Die immigranten om de economie draaiende te houden zijn natuurlijk niet de kansloze vluchtelingen
Dat kan. Maar de moord op Lisa heeft de maatschappij wel echt geschokt.quote:
[..]
Incidenten zeggen me niet zoveel. Er worden jaarlijks honderden mensen vermoord.
900 per week, “handjevol”.quote:
[..]
Die vluchtelingen zijn er ook maar een handjevol. De meeste mensen hebben er nog nooit een gezien.
En het dan durven te hebben over “maar we hebben het er toch over”. Zucht. Demotiverend gedrag.
Ja, jammer dat mensen zich zo door incidenten laten meeslepen en laten bespelen. Er gebeurt heel veel belangrijks in de wereld. Die andere 120 moorden per jaar zijn minder belangrijk ofzo?quote:
[..]
Dat kan. Maar de moord op Lisa heeft de maatschappij wel echt geschokt.
op een land van 18 miljoen. Je vindt ze niet terug hoor.quote:
[..]
900 per week, “handjevol”.
En het dan durven te hebben over “maar we hebben het er toch over”. Zucht. Demotiverend gedrag.
Zal het even voor je uitschrijven:
18.000.000
00.000.900
Daarom is het ook zo jammer dat Wilders jarenlang heeft dwarsgelegen toen er wetsvoorstellen werden ingediend om vrouwen te beschermen, maar pas een probleem ziet als de dader een buitenlander is.quote:
[..]
Dat kan. Maar de moord op Lisa heeft de maatschappij wel echt geschokt.
Dan hebben we ze dus ook niet nodig voor de economie hquote:
[..]
op een land van 18 miljoen. Je vindt ze niet terug hoor.
Je weet niet eens het verschil tussen asielzoekers en migranten. Domkop.quote:
[..]
Dan hebben we ze dus ook niet nodig voor de economie h
Zeker.quote:
[..]
Daarom is het ook zo jammer dat Wilders jarenlang heeft dwarsgelegen toen er wetsvoorstellen werden ingediend om vrouwen te beschermen, maar pas een probleem ziet als de dader een buitenlander is.
Maar mensen afdoen als ongenformeerd gaat de oplossing echt niet dichterbij brengen.
Als ze het zijn, mag je dat best benoemen. Genoeg idioten op de wereld.quote:
[..]
Zeker.
Maar mensen afdoen als ongenformeerd gaat de oplossing echt niet zijn.
50% is dommer dan gemiddeld. En sommige mensen willen dat gewoon graag bewijzen.
Het gaat de problemen niet oplossen, maar je mag best af en toe wat feiten benoemen.quote:
[..]
Zeker.
Maar mensen afdoen als ongenformeerd gaat de oplossing echt niet zijn.
Ironisch genoeg is dat waar dit soort partijen juist groot mee zijn geworden, maar blijven roeptoeteren dat feiten niet benoemd mogen worden, maar o wee als je het tegen hen gebruikt.
Ik weet het verschil uitstekend te benoemen, jij claimt dat anderen vluchtelingen bij het migratiedebat betrekken, en nu laat ik je inzien dat je met je eigen marginale standpunten prima kan beargumenteren dat Nederland geen enkele vluchteling hoeft op te nemen omdat het geen enkel effect op Nederland zou maken zoals je zo trots begon te verkondigen bij je immigratie standpunt.quote:
[..]
Je weet niet eens het verschil tussen asielzoekers en migranten. Domkop.
Dat zegt ook niemand.quote:
[..]
Zeker.
Maar mensen afdoen als ongenformeerd gaat de oplossing echt niet dichterbij brengen.
Stonden er in een eerdere post al een paar. Maar geloof dat het gros van die zorgen gebrekkige integratie, oververtegenwoordiging van bepaalde groepen in de misdaadcijfers, het veranderende straatbeeld, zich niet meer thuis voelen in hun eigen straat waren.quote:
[..]
Welke zorgen precies? Noem ze eens exact op?
Die zorgen van mensen waren, of ze nou gegrond of ongegrond waren, absoluut niet bespreekbaar in de politiek. De PVV wierp zich op om wel naar die mensen te luisteren en heeft zo kunnen groeien. Als men toen serieus met die zorgen was om gegaan en ze op z'n minst bespreekbaar maakte hadden ze de voedselbodem voor de PVV grotendeels weggehaald.
Inmiddels zijn die zorgen deels bespreekbaar maar eigenlijk ook alleen maar in de zin dat de algemene bevolkingsgroei door gebrekkig beleid nu op meerdere plekken zoals zorg, wonen, stikstof wel een beetje begint te knellen. Maar nog zijn er zat mensen die zich niet gehoord voelen en dat is de voedselbodem voor partijen zoals PVV en FvD.
En ook daar valt er gewoon heel wat te bespreken en te kiezen. Hoe je arbeidsmigratie aan wil vliegen. Welke sectoren, goedkope of minder goedkope arbeid. Via de EU-ingezetenen, of buiten de EU, Arbeidscontracten, woonvoorzieningen. Scholing voor de kinderen, belastingvrijstellingen voor expats hier etc.quote:
[..]
Dan hebben we ze dus ook niet nodig voor de economie h
Waar willen we heen als Nederland? Hoe willen we ons land over 10, 20 of 40 jaar zien?
Ho ho, het is veel makkelijker om mensen die daar wat kritisch op zijn weg te zetten als dom rechts stemvolk.quote:
[..]
En ook daar valt er gewoon heel wat te bespreken en te kiezen. Hoe je arbeidsmigratie aan wil vliegen. Welke sectoren, goedkope of minder goedkope arbeid. Via de EU-ingezetenen, of buiten de EU, Arbeidscontracten, woonvoorzieningen. Scholing voor de kinderen, belastingvrijstellingen voor expats hier etc.
Waar willen we heen als Nederland? Hoe willen we ons land over 10, 20 of 40 jaar zien?
Wat betreft effecten in de buurt: veiligheid, integratie en veranderingen die werden lang niet altijd open besproken. Daardoor kreeg de PVV ruimte om te groeien. Maar dit is lang geleden. De laatste 10-20 jaar hebben we het uitgebreid en eindeloos besproken.quote:
[..]
Stonden er in een eerdere post al een paar. Maar geloof dat het gros van die zorgen gebrekkige integratie, oververtegenwoordiging van bepaalde groepen in de misdaadcijfers, het veranderende straatbeeld, zich niet meer thuis voelen in hun eigen straat waren.
Die zorgen van mensen waren, of ze nou gegrond of ongegrond waren, absoluut niet bespreekbaar in de politiek. De PVV wierp zich op om wel naar die mensen te luisteren en heeft zo kunnen groeien. Als men toen serieus met die zorgen was om gegaan en ze op z'n minst bespreekbaar maakte hadden ze de voedselbodem voor de PVV grotendeels weggehaald.
Inmiddels zijn die zorgen deels bespreekbaar maar eigenlijk ook alleen maar in de zin dat de algemene bevolkingsgroei door gebrekkig beleid nu op meerdere plekken zoals zorg, wonen, stikstof wel een beetje begint te knellen. Maar nog zijn er zat mensen die zich niet gehoord voelen en dat is de voedselbodem voor partijen zoals PVV en FvD.
Het is belangrijk te begrijpen waarom migratie nodig is. Nederland is klein en vergrijzend; zonder nieuwe mensen zouden er tekorten ontstaan in zorg, bouw, techniek en andere cruciale sectoren. Pensioenen en publieke diensten zouden zwaar onder druk komen te staan en onze economie zou stagneren. Migratie is dus niet alleen een sociaal onderwerp, het is essentieel om het land goed te laten draaien.
Politici stonden decennia geleden voor moeilijke keuzes om de economie draaiende houden. Migratie stoppen had op lange termijn ernstige economische problemen veroorzaakt. Elk besluit heeft consequenties; de uitdaging is die eerlijk te erkennen en te balanceren tussen sociale zorgen en economische realiteit.
Alleen focussen op de ene kant van het verhaal werkt nooit.
Wijken zijn nu veranderd, zeker volkswijken. Daar zullen we mee moeten leren leven en daar gaat geen Wilders meer wat aan veranderen. Daarover blijven jammeren lost ook 0,0 op.
quote:
[..]
Ho ho, het is veel makkelijker om mensen die daar wat kritisch op zijn weg te zetten als dom rechts stemvolk.
Ben je ook in staat iets constructiefs bij te dragen? (laat maar, ik weet het antwoord al)
Laten we inderdaad liever van alles de schuld geven aan links ook al hebben we de ene kneiterrechtse regering na de andere. Maar we mogen vooral niet inzien wat voor prutsers zij zijn, dus geven we liever de schuld aan de oppositie...quote:
[..]
Ho ho, het is veel makkelijker om mensen die daar wat kritisch op zijn weg te zetten als dom rechts stemvolk.
Het heeft zich door de jaren heen wel aardig opgestapeld. Zo erg dat we in een oogwenk zijn gegroeid van 15- naar ruim 18 miljoen inwoners. En nee dat zijn niet alleen asielzoekers geweest.quote:
[..]
op een land van 18 miljoen. Je vindt ze niet terug hoor.
Zal het even voor je uitschrijven:
18.000.000
00.000.900
Zegt degene die bij wat prikwerk direct begint te schelden. Misschien beter als je voor vanavond even je verlies neemt maat.quote:
[..]
Ben je ook in staat iets constructiefs bij te dragen? (laat maar, ik weet het antwoord al)
quote:
Het is belangrijk te begrijpen waarom migratie nodig is. Nederland is klein en vergrijzend; zonder nieuwe mensen zouden er tekorten ontstaan in zorg, bouw, techniek en andere cruciale sectoren. Pensioenen en publieke diensten zouden zwaar onder druk komen te staan en onze economie zou stagneren. Migratie is dus niet alleen een sociaal onderwerp, het is essentieel om het land goed te laten draaien.
Kan je mij uitleggen waarom migratie het heilige middel zou zijn voor de door jou zo voorgestelde zaken die onder druk zouden komen te staan, ervan uitgaande dat diezelfde groep die hierheen komt een groter beroep doet op de door jou genoemde zorg, bouw, techniek en andere cruciale sectoren, inclusief pensioenen en publieke diensten ?quote:Het onbenutte arbeidspotentieel onder migranten van 25 tot 65 jaar in Nederland bedraagt 19,5% (331.000 personen) in 2022, wat neerkomt op een veel lager werkpercentage (67,7%) dan bij Nederlanders zonder migratieachtergrond (85,7%). De werkloosheidscijfers variren sterk naar migratieachtergrond en leeftijd; in 2019 was dit onder niet-westerse migranten 7,3%, terwijl het CBS in 2022 rapporteerde dat 67,7% van de migranten tussen 25-65 jaar betaald werk had, vergeleken met 85,7% voor autochtonen.
Kortom, economisch gezien zou het helemaal niet slim zijn om in te zetten op migratie als slechts 67% van deze migranten aan het werk komen. Je zou veel beter kunnen opteren voor het opkrikken van het geboortecijfer, of, in het uiterste geval, een combinatie van beiden bepleiten. Dat doe je niet, je wil puur de immigratie aanjagen. Kan je met bovenstaande cijfers uitleggen waarom jij denkt dat het voor Nederland goed is om van elke 10 migranten die we hierheen halen er 3 a 4 van het sociale stelsel te laten genieten en hoe dit bij gaat dragen aan de welvaart die we in Nederland hebben?
Prima verhaal. Zoals ik al wel van jou gewend ben.quote:
[..]
Wat betreft effecten in de buurt: veiligheid, integratie en veranderingen die werden lang niet altijd open besproken. Daardoor kreeg de PVV ruimte om te groeien. Maar dit is lang geleden. De laatste 10-20 jaar hebben we het uitgebreid en eindeloos besproken.
Het is belangrijk te begrijpen waarom migratie nodig is. Nederland is klein en vergrijzend; zonder nieuwe mensen zouden er tekorten ontstaan in zorg, bouw, techniek en andere cruciale sectoren. Pensioenen en publieke diensten zouden zwaar onder druk komen te staan en onze economie zou stagneren. Migratie is dus niet alleen een sociaal onderwerp, het is essentieel om het land goed te laten draaien.
Politici stonden decennia geleden voor moeilijke keuzes om de economie draaiende houden. Migratie stoppen had op lange termijn ernstige economische problemen veroorzaakt. Elk besluit heeft consequenties; de uitdaging is die eerlijk te erkennen en te balanceren tussen sociale zorgen en economische realiteit.
Alleen focussen op de ene kant van het verhaal werkt nooit.
Maar ook binnen arbeidsmigratie valt er gewoon veel te kiezen. Denk alleen maar aan het soort contracten en belastingvoordelen voor expats, tijdelijk of permanent. En de zaken die ik een post hierboven genoemd heb. Aantallen, woonvoorzieningen etc. Je snapt het wel.
En er zal altijd een groep mensen zijn die zegt 'nee. Dat willen we niet' en daar zul je ook respectvol en normaal mee om moeten gaan. Het kan zelf de wens van de meerderheid zijn.
En je weet nu al dat dat voornamelijk de groep aan de onderkant is die de pijn gaat voelen. Mensen die hun complete buurt en leefomgeving zien veranderen en hun ankers daardoor kwijt raken.
Daar moet je gewoon echt wat mee.
Als je dat niet doet, en je zet die mensen weg als ongenformeerd of what ever, gaat de PVV niet kleiner worden.
Dat zie je nu al gebeuren. De PVV gaat wederom de grootste worden bij de verkiezingen, en de overige partijen gaan zich wederom afvragen hoe dit mogelijk was.quote:
[..]
Als je dat niet doet, en je zet die mensen weg als ongenformeerd of what ever, gaat de PVV niet kleiner worden.
Dat krijg je als je maar blijft bezuiningen op onderwijs.quote:
[..]
Dat zie je nu al gebeuren. De PVV gaat wederom de grootste worden bij de verkiezingen, en de overige partijen gaan zich wederom afvragen hoe dit mogelijk was.
Uiteindelijk zullen ze gaan verliezen ten opzichte van de vorige keer en nog minder partijen willen met ze samenwerkenquote:
[..]
Dat zie je nu al gebeuren. De PVV gaat wederom de grootste worden bij de verkiezingen, en de overige partijen gaan zich wederom afvragen hoe dit mogelijk was.
Dat kun je helemaal niet op gegronde wijze met zulke stelligheid verkondigen.quote:
[..]
Uiteindelijk zullen ze gaan verliezen ten opzichte van de vorige keer en nog minder partijen willen met ze samenwerken
Zal best, maakt het allemaal nog lastiger formeren.quote:
[..]
Uiteindelijk zullen ze gaan verliezen ten opzichte van de vorige keer en nog minder partijen willen met ze samenwerken
Je hebt gelijk: binnen het migratiebeleid valt veel te kiezen.. Soorten contracten, aantallen, woonvoorzieningen. Die keuzes bepalen mede hoe mensen hun omgeving ervaren en voelen.quote:
[..]
Prima verhaal. Zoals ik al wel van jou gewend ben.
Maar ook binnen arbeidsmigratie valt er gewoon veel te kiezen. Denk alleen maar aan het soort contracten en belastingvoordelen voor expats, tijdelijk of permanent. En de zaken die ik een post hierboven genoemd heb. Aantallen, woonvoorzieningen etc. Je snapt het wel.
En er zal altijd een groep mensen zijn die zegt 'nee. Dat willen we niet' en daar zul je ook respectvol en normaal mee om moeten gaan. Het kan zelf de wens van de meerderheid zijn.
En je weet nu al dat dat voornamelijk de groep aan de onderkant is die de pijn gaat voelen. Mensen die hun complete buurt en leefomgeving zien veranderen en hun ankers daardoor kwijt raken.
Daar moet je gewoon echt wat mee.
Als je dat niet doet, en je zet die mensen weg als ongenformeerd of what ever, gaat de PVV niet kleiner worden.
Maar migratie blijft nodig om tekorten in zorg, bouw en andere cruciale sectoren op te vangen. Stoppen is geen goede optie, dat zou de economie en publieke diensten zwaar raken.
Wat wl kan, is migratie zo organiseren dat mensen zich beter gehoord en gesteund voelen.. Betere woningen, scholen, integratieprogramma's en infrastructuur.
Daar wordt echter te weinig op ingezet of zelfs op bezuinigd. In de praktijk betekent dit dat migranten vaak niet ideaal terechtkomen, scholen en integratieprogramma's overbelast zijn en lokale voorzieningen niet goed zijn voorbereid.
Als we hier wl serieus op zouden inzetten, zouden zowel de migranten als de omwonenden beter ondersteund worden en veel maatschappelijke spanningen verminderen.
Het is meer besproken, maar echt gericht beleid er tegen is er nooit geweest. Immers zijn sommige groepen nu nog steeds oververtegenwoordigd in de misdaadcijfers, het zijn er inmiddels zelfs meer. Dat werd en wordt nog steeds veelal als discriminerend afgedaan en dat is een doodlopende weg. Eerste stap in het oplossen van een probleem is hem te erkennen. Mocht groep X oververtegenwoordigd zijn, dan moet je dat erkennen, vervolgens kijken waarom en hopelijk beleid invoeren om dat tegen te gaan. Die laatste stappen wil het nogal eens spaak lopen.quote:
[..]
Wat betreft effecten in de buurt: veiligheid, integratie en veranderingen die werden lang niet altijd open besproken. Daardoor kreeg de PVV ruimte om te groeien. Maar dit is lang geleden. De laatste 10-20 jaar hebben we het uitgebreid en eindeloos besproken.
Het is belangrijk te begrijpen waarom migratie nodig is. Nederland is klein en vergrijzend; zonder nieuwe mensen zouden er tekorten ontstaan in zorg, bouw, techniek en andere cruciale sectoren. Pensioenen en publieke diensten zouden zwaar onder druk komen te staan en onze economie zou stagneren. Migratie is dus niet alleen een sociaal onderwerp, het is essentieel om het land goed te laten draaien.
Politici stonden decennia geleden voor moeilijke keuzes om de economie draaiende houden. Migratie stoppen had op lange termijn ernstige economische problemen veroorzaakt. Elk besluit heeft consequenties; de uitdaging is die eerlijk te erkennen en te balanceren tussen sociale zorgen en economische realiteit.
Alleen focussen op de ene kant van het verhaal werkt nooit.
Neem bijvoorbeeld de discussie over veiligheid op straat, dan komt er een extra meldpunt. Leuk, maar heb je natuurlijk niets aan als je door een groep wordt overvallen of wordt neergestoken, dat kon je al melden op het politiebureau. Dat is beleid wat geen zoden aan de dijk zet. Zo ook het nieuwe beleid wat na de dood van Lisa allemaal werd ingevoerd of bedacht, niets daarvan zou verandering in haar situatie hebben opgeleverd.
Verder eens dat Nederland migratie nodig heeft, maar ook daarin zit een groot verschil tussen gerichte migratie en een open grenzen beleid.
Een aanzienlijk deel van asielzoekers uit sommige Afrikaanse landen en Syri had er geloof ik ook aardig wat, zijn analfabeet en kunnen amper meedraaien in de Nederlandse maatschappij en komen in een segment van werk terecht waar heel weinig banen zijn, als ze al werken. Ongeveer 1 op de 5 mensen volwassen mensen in Nederland zijn laaggeletterd of analfabeet. Dat is al een kwetsbaardere groep, hoe groter je die groep maakt, hoe meer je druk je op dat werksegment zet en hoe meer onvrede je krijgt. Wat dat voor de beeldvorming doet bij die mensen lijkt me wel duidelijk.
Vergelijk dat met verpleegsters die hier naartoe komen vanuit Indonesi of India, het was 1 van de 2. Dat is een heel ander verhaal, je haalt direct mensen binnen waarvan je weet dat ze hier mee kunnen draaien in een sector waar wij tekorten in hebben. Ik denk niet dat veel mensen daar een probleem mee hebben.
Eigenlijk elke peiling tot nu toe laat dat zienquote:
[..]
Dat kun je helemaal niet op gegronde wijze met zulke stelligheid verkondigen.
Kan goed nog wat veranderen natuurlijk, maar Geert moet 40/50+ halen wil hij denken aan een kabinet en dat zit er natuurlijk niet in.
Natuurlijk moeten zaken benoemd moeten worden, anders los je niets op.quote:
[..]
Het is meer besproken, maar echt gericht beleid er tegen is er nooit geweest. Immers zijn sommige groepen nu nog steeds oververtegenwoordigd in de misdaadcijfers, het zijn er inmiddels zelfs meer. Dat werd en wordt nog steeds veelal als discriminerend afgedaan en dat is een doodlopende weg. Eerste stap in het oplossen van een probleem is hem te erkennen. Mocht groep X oververtegenwoordigd zijn, dan moet je dat erkennen, vervolgens kijken waarom en hopelijk beleid invoeren om dat tegen te gaan. Die laatste stappen wil het nogal eens spaak lopen.
Neem bijvoorbeeld de discussie over veiligheid op straat, dan komt er een extra meldpunt. Leuk, maar heb je natuurlijk niets aan als je door een groep wordt overvallen of wordt neergestoken, dat kon je al melden op het politiebureau. Dat is beleid wat geen zoden aan de dijk zet. Zo ook het nieuwe beleid wat na de dood van Lisa allemaal werd ingevoerd of bedacht, niets daarvan zou verandering in haar situatie hebben opgeleverd.
Verder eens dat Nederland migratie nodig heeft, maar ook daarin zit een groot verschil tussen gerichte migratie en een open grenzen beleid.
Een aanzienlijk deel van asielzoekers uit sommige Afrikaanse landen en Syri had er geloof ik ook aardig wat, zijn analfabeet en kunnen amper meedraaien in de Nederlandse maatschappij en komen in een segment van werk terecht waar heel weinig banen zijn, als ze al werken. Ongeveer 1 op de 5 mensen volwassen mensen in Nederland zijn laaggeletterd of analfabeet. Dat is al een kwetsbaardere groep, hoe groter je die groep maakt, hoe meer je druk je op dat werksegment zet en hoe meer onvrede je krijgt. Wat dat voor de beeldvorming doet bij die mensen lijkt me wel duidelijk.
Vergelijk dat met verpleegsters die hier naartoe komen vanuit Indonesi of India, het was 1 van de 2. Dat is een heel ander verhaal, je haalt direct mensen binnen waarvan je weet dat ze hier mee kunnen draaien in een sector waar wij tekorten in hebben. Ik denk niet dat veel mensen daar een probleem mee hebben.
Oververtegenwoordiging in criminaliteit of lage arbeidsparticipatie mag je niet wegwuiven en er moet gericht beleid komen dat echt verschil maakt. Daar is Nederland vaak te halfslachtig in geweest.
Maar het beeld van 'open grenzen' klopt niet. Migratie is altijd streng gereguleerd. Arbeidsmigranten in zorg en techniek worden bewust geworven, terwijl asiel grotendeels Europees bepaald is. Het echte probleem is dat we te weinig investeren in taal, scholing en huisvesting. Daardoor lopen integratie en draagvlak spaak.
En ja, voorbeelden zoals verpleegkundigen uit India of Indonesi tonen dat gerichte migratie wl werkt en breed gedragen kan zijn. De kern is dus niet f migratie nodig is, maar hoe we het organiseren.
Flikker er een zak geld tegenaan, noem het het ministerie van integratie. En dan zijn alle problemen opgelost.quote:
[..]
Natuurlijk moeten zaken benoemd moeten worden, anders los je niets op.
Oververtegenwoordiging in criminaliteit of lage arbeidsparticipatie mag je niet wegwuiven en er moet gericht beleid komen dat echt verschil maakt. Daar is Nederland vaak te halfslachtig in geweest.
Maar het beeld van 'open grenzen' klopt niet. Migratie is altijd streng gereguleerd. Arbeidsmigranten in zorg en techniek worden bewust geworven, terwijl asiel grotendeels Europees bepaald is. Het echte probleem is dat we te weinig investeren in taal, scholing en huisvesting. Daardoor lopen integratie en draagvlak spaak.
En ja, voorbeelden zoals verpleegkundigen uit India of Indonesi tonen dat gerichte migratie wl werkt en breed gedragen kan zijn. De kern is dus niet f migratie nodig is, maar hoe we het organiseren.
Zo werkt het helaas niet.
Migranten komen hierheen en maken natuurlijk k gebruik van zorg en voorzieningen. Maar het belangrijkste punt is dat zonder migratie de tekorten in zorg, bouw en techniek nog veel groter zouden zijn. We hebben die mensen nodig om het systeem draaiende te houden.quote:
[..]
[..]
Kan je mij uitleggen waarom migratie het heilige middel zou zijn voor de door jou zo voorgestelde zaken die onder druk zouden komen te staan, ervan uitgaande dat diezelfde groep die hierheen komt een groter beroep doet op de door jou genoemde zorg, bouw, techniek en andere cruciale sectoren, inclusief pensioenen en publieke diensten ?
Kortom, economisch gezien zou het helemaal niet slim zijn om in te zetten op migratie als slechts 67% van deze migranten aan het werk komen. Je zou veel beter kunnen opteren voor het opkrikken van het geboortecijfer, of, in het uiterste geval, een combinatie van beiden bepleiten. Dat doe je niet, je wil puur de immigratie aanjagen. Kan je met bovenstaande cijfers uitleggen waarom jij denkt dat het voor Nederland goed is om van elke 10 migranten die we hierheen halen er 3 a 4 van het sociale stelsel te laten genieten en hoe dit bij gaat dragen aan de welvaart die we in Nederland hebben?
Dat niet iedereen meteen meedraait, klopt. Integratie kost tijd, taal leren kost tijd. Maar als je kijkt naar de tweede generatie, zie je vaak veel betere arbeidsparticipatie en opleidingsniveaus. Migratie is dus een investering die pas na jaren volledig rendeert.
Het geboortecijfer verhogen is mooi in theorie, maar kinderen die nu geboren worden staan pas over 20 jaar in het ziekenhuis of op de bouwplaats. Onze problemen zijn n, en daar kan migratie direct bij helpen. Maar inderdaad, doe je best zou ik zeggen.
Kortom: migratie is geen heilig middel, maar wel noodzakelijk. De kunst is om het goed te organiseren, zodat zoveel mogelijk mensen mee kunnen doen en bijdragen.
Polarisatie en populisme maken de situatie erger, niet beter.
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Migratie en asiel is hier lange tijd streng gereguleerd maar nadat de EU in de praktijk het Dublin akkoord heeft losgelaten is dat op het gebied van asiel wel uit de hand gelopen. Sinds 2014 zijn de asielcijfers in aanvragen elk jaar, op corona 2020 na, het dubbelen of meer dan het dubbelen geweest in vergelijking met de jaren voor 2014. Diezelfde trend is ook zichtbaar in het aantal vergunningen.quote:
[..]
Natuurlijk moeten zaken benoemd moeten worden, anders los je niets op.
Oververtegenwoordiging in criminaliteit of lage arbeidsparticipatie mag je niet wegwuiven en er moet gericht beleid komen dat echt verschil maakt. Daar is Nederland vaak te halfslachtig in geweest.
Maar het beeld van 'open grenzen' klopt niet. Migratie is altijd streng gereguleerd. Arbeidsmigranten in zorg en techniek worden bewust geworven, terwijl asiel grotendeels Europees bepaald is. Het echte probleem is dat we te weinig investeren in taal, scholing en huisvesting. Daardoor lopen integratie en draagvlak spaak.
En ja, voorbeelden zoals verpleegkundigen uit India of Indonesi tonen dat gerichte migratie wl werkt en breed gedragen kan zijn. De kern is dus niet f migratie nodig is, maar hoe we het organiseren.
Vanaf 2014 zijn hier een heleboel aanvragen en vergunningen verleend, voor mensen die volgens de verdragen waar we ons bij aan hebben gesloten hier eigenlijk geen asiel mochten aanvragen. Daar heeft de politiek ook nooit een passend antwoord op kunnen vinden, dat overkwam ons ook maar was de tendens. Daarmee creer je toch wel het beeld dat we de grenzen maar gewoon open hebben gezet. Dat is het draagvlak natuurlijk niet ten goede gekomen.
Complotwappies.quote: