Momenteel lees ik veel over dit onderwerp. Ik maak me namelijk wel zorgen over wat ik een kind "aan doe" met die geboren laten worden, alle hitte op deze planeet, de alleen maar verslechterende woningmarkt, verslechterend onderwijs, moedermaffia en ga zo verder.
Om mij heen merk ik dat veel stellen stellig zeggen dat ze helemaal geen kinderen willen. Ik ken eigenlijk nauwelijks mensen van mijn leeftijd die wel een kind hebben of overwegen er een te krijgen.
Ook ben ik wel benieuwd in hoeverre er sprake is van dat kindvrijen allemaal veel op vakantie gaan, andere klimaatvervuilende hobby's hebben en dat als een soort excuus gebruiken, en kindvervangers als Italiaanse windhonden hebben. Zelf associeer ik mezelf daar absoluut niet mee, maar dit zijn wel stereotypen van Reddit en Insta childfreehumor
Een kind op de wereld zetten maakt je leven dan wel opeens zinvol?quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:31 schreef LXIV het volgende:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
En waar zijn de zgn BOM-moeders gebleven? Dit waren vrouwen die wel een kind wilden maar geen man.
Hoe zit het met mannen die hetzelfde hebben gedaan of zouden willen doen? Ja, ik besef dat het voor de man wat moelijker ligt, want vind maar eens een vrouw die voor jouw plezier negen maanden lang gaat rondsjouwen met jouw nageslacht, maar toch, het gaat over het principe.
Alleen leven is waardeloos?quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Nee hoor, 30 jaar geleden was er minder woningnood. Om maar wat te noemen.quote:
De 'in deze wereld wil ik geen kind op de wereld zetten' vind ik altijd zo'n dooddoener. Alsof het 30 jaar geleden zoveel beter was, toen had je exact evenveel problemen oorlogen en ellende.
Die heten nu BAM moeders en het worden er steeds meer lijkt het wel.quote:
[..]
Een kind op de wereld zetten maakt je leven dan wel opeens zinvol?
En waar zijn de zgn BOM-moeders gebleven? Dit waren vrouwen die wel een kind wilden maar geen man.
Hoe zit het met mannen die hetzelfde hebben gedaan of zouden willen doen? Ja, ik besef dat het voor de man wat moelijker ligt, want vind maar eens een vrouw die voor jouw plezier negen maanden lang gaat rondsjouwen met jouw nageslacht, maar toch, het gaat over het principe.
'Nu'? Ik ken dat begrip uit de jaren '90. En ik ken er ook geen enkele. Heel typisch weer dat jij er zoveel kent.quote:
[..]
Die heten nu BAM moeders en het worden er steeds meer lijkt het wel.
Ik moest deze opzoeken. Bewust alleenstaand is (bijna) hetzelfde als bewust ongehuwd.quote:
[..]
Die heten nu BAM moeders en het worden er steeds meer lijkt het wel.
Die moet ik even op gaan zoeken, maar ik hoop heel hard dat de M niet voor 'Moeder' staat? Anders zijn het natuurlijk gewoon BOMs of BAMs of BO-moeders of BA-moeders of iets dergelijks. En niet B... A... Moeder-moedersquote:
[..]
Die heten nu BAM moeders en het worden er steeds meer lijkt het wel.
(het is immers ook niet je BSN-nummer ofzo)Overigens wel eens met dat er niet echt een tijd is waarin alles goed gaat. Er zijn nu problemen, zeker weten dat er 30 jaar geleden andere problemen waren, 60 jaar geleden ook, om over 90 jaar geleden maar te zwijgen. En over 30 jaar ook weer.
Levensstijl is een veel grotere factor in je voetafdruk, dus je kindvrijheid gebruiken als excuus voor vliegen e.d. slaat nergens op. Maar mensen gebruiken vaak de stropopredenering dat bevolkingsomvang het taboe zou zijn ipv levensstijl zodat ze lekker kunnen doen en laten wat ze willen zonder schuldgevoel.
Het valt me op dat jij nogal een kortzichtige blik hebt op mensen die kindvrij zijn en blijkbaar speelt sociale media daar een grote rol in. Raak eens wat vaker gras aan.
Maar goed, ook genoeg kortzichtige mensen met kinderen natuurlijk. Die konden zelf geen zingeving vinden in het leven en projecteren nu maar op anderen dat ze een leeg en doelloos leven hebben, omdat zij zelf hun leegte gevuld hebben met kinderen. Persoonlijk vind het ik het niet ok om kinderen daarvoor te gebruiken. Net zoals het niet ok is om kinderen te nemen als een soort oude dag voorziening dat ze langs komen en je billen gaan wassen e.d.
Lijkt mij gewoon een hele vrije keuze.
Je moet toch je bloedlijn voortzetten.
Van wie moet dat?quote:
Nee ik ben pas in de 30 maar wel een man dus nog veel te jong voor kinderen. Misschien als ik een jaar of 40 of 50 ben.
Je moet toch je bloedlijn voortzetten.
Van de natuur.quote:
Dit slaat helemaal nergens op natuurlijk.quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Wat lees ik hier nou weer allemaalquote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Ik heb geen kinderen en kom elke week tijd tekort om alles te doen wat ik wil. Naast werk: hobby's, vrijwilligerswerk, vrienden zien, dagjes/weekenden/weken weg.. heb echt geen leeg leven 
Veel vrienden hebben een vergelijkbaar leven. Maar wellicht zijn wij met z'n allen in de grote minderheid.En wat bedoel je met "niks van waarde opbouwen"?
Tegen de 60 zijn die kinderen ook uit huis, wat heb je er dan nog aan?quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Val je dan weer terug in een leeg en doelloos leven?
Of leef je dan alleen nog voor de zondagmiddag dat je je kinderen mag bezoeken
Al die mensen die denken van "Nee ik kan ook prima en gelukkig zijn zonder kinderen" dat is leuk als je jong bent en in het moment leeft maar de natuur is de natuur daar valt niks aan te doen. Als je opeens oud bent en je hebt niemand geen kinderen of kleinkinderen dan voel je je echt wel eenzaam hoor.
Op een dag moet je gewoon kinderen maken. Vrouwen tussen hun 20ste en 30ste en mannen tussen hun 30ste en 50ste. Dat is gewoon zoals het hoort.
Ja, en?quote:
Alsof het 30 jaar geleden zoveel beter was, toen had je exact evenveel problemen oorlogen en ellende.
Doe ze de groeten van mij.quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Ik ook. Ik kwam uit bij een bouwbedrijf. Komt wel heel dichtbij, ik ken een moeder die daar werkt.quote:
[..]
Ik moest deze opzoeken. Bewust alleenstaand is (bijna) hetzelfde als bewust ongehuwd.
Dit.quote:
Is dat zo? Hoe oud ben jij, als ik vragen mag?quote:
Als je opeens oud bent en je hebt niemand geen kinderen of kleinkinderen dan voel je je echt wel eenzaam hoor.
Ergens in de 30. Maar ik kan redelijk goed de toekomst voorspellen en weet dat alleen maar voor jezelf leven misschien leuk en vrij lijkt maar op je sterfbed toch ook niet helemaal leuk is. Liever een zoon achterlaten op deze wereld.quote:
[..]
Is dat zo? Hoe oud ben jij, als ik vragen mag?
Verder geloof ik neit dat het bewust is. Allemaal mensen die te lang hebben lopen wachten, of van die vrouwelijke carrieretijgers die geen enkele man goed genoeg vonden en nu 30+ zijn eenzaam met katten en zichzelf wijs maken dat het bewust was om zich niet kut te voelen.
Je weet dus totaal niet waar je over praat.quote:
Zeker wel. Ik kan namelijk gewoon logisch nadenken en snap hoe de natuur werkt.quote:
[..]
Je weet dus totaal niet waar je over praat.
Nee dat weet je niet op je 30ste. En ik weet dat.quote:
[..]
Zeker wel. Ik kan namelijk gewoon logisch nadenken en snap hoe de natuur werkt.
En je kunt niet voor anderen praten en helemaal niet over mij die meer dan 2x zo oud is als jij.quote:
[..]
Zeker wel. Ik kan namelijk gewoon logisch nadenken en snap hoe de natuur werkt.
En dan, waarom voel je je dan beter op je sterfbed dan iemand zonder kinderen?quote:
[..]
Ergens in de 30. Maar ik kan redelijk goed de toekomst voorspellen en weet dat alleen maar voor jezelf leven misschien leuk en vrij lijkt maar op je sterfbed toch ook niet helemaal leuk is. Liever een zoon achterlaten op deze wereld.
30 jaar geleden had ik een huurwoning binnen 3 dagen zonder ingeschreven te zijn. En dan lieg ik niet.quote:
[..]
Nee hoor, 30 jaar geleden was er minder woningnood. Om maar wat te noemen.
Ik werk in een ouderenflat waar ik precies hetzelfde zie.
Zonder kinderen ga ik me ook wel redden, uiteindelijk sta je er toch alleen voor. Met wat geluk heb je nog andere familie, en dat geluk heb ik wel.
Tot die conclusie ben ik ook gekomen ja. In ouder-land is 1 kind idd geen kind. Je hoort niet meer bij de kindvrijen maar ook niet bij de "echte" ouders. Ik wil ook een clubje!quote:
Ik heb 1 kind en sommige mensen beschouwen dat ook als "geen kind"
Kinderen krijgen om later niet alleen achter te blijven is ook wel de domste reden. En zielig want je kroost krijgt gelijk een functie.quote:
Mijn grootouders waren schatten van mensen die alles voor hun kinderen hebben gedaan. Toen mijn grootmoeder stierf bleef opa alleen achter. Van de 7 kinderen was er welgeteld één die voor hem klaarstond, de rest woonde over ver of had het te druk met zichzelf. Dus ik heb al geleerd dat je niet op je kinderen hoeft te rekenen. En zo ken ik nog wel een paar voorbeelden.
Ik werk in een ouderenflat waar ik precies hetzelfde zie.
Zonder kinderen ga ik me ook wel redden, uiteindelijk sta je er toch alleen voor. Met wat geluk heb je nog andere familie, en dat geluk heb ik wel.
Precies, en toch zijn er mensen die dat tegen me zeggen als ze horen dat ik geen kinderen heb.quote:
[..]
Kinderen krijgen om later niet alleen achter te blijven is ook wel de domste reden. En zielig want je kroost krijgt gelijk een functie.
Ik krijg vaak het idee dat mensen zichzelf proberen te overtuigen als het gaat om zulke opmerkingen.quote:
[..]
Precies, en toch zijn er mensen die dat tegen me zeggen als ze horen dat ik geen kinderen heb.
Bovendien denken veel mensen ook niet echt na.
Zo hoor ik dagelijks: je neemt toch wel een broertje of zusje?
Ik neem wel een perenboom.
Je hebt gelijk. Hetzelfde heb ik dan bij het HIV-virus.quote:
[..]
Die moet ik even op gaan zoeken, maar ik hoop heel hard dat de M niet voor 'Moeder' staat? Anders zijn het natuurlijk gewoon BOMs of BAMs of BO-moeders of BA-moeders of iets dergelijks. En niet B... A... Moeder-moeders
Overigens wel eens met dat er niet echt een tijd is waarin alles goed gaat. Er zijn nu problemen, zeker weten dat er 30 jaar geleden andere problemen waren, 60 jaar geleden ook, om over 90 jaar geleden maar te zwijgen. En over 30 jaar ook weer.
En als je er geld voor kreeg? 1 miljoen netto per kind op je rekening, vlak na de geboorte?quote:
Ik wil geen kinderen. Niet om het milieu of omdat ik kinderen dat niet aan wil doen. Maar ik wil gewoon niet. Nooit gewild ook.
Wat een achterlijke vraag maar goed. Nee, zou ik niet doen.quote:
[..]
En als je er geld voor kreeg? 1 miljoen netto per kind op je rekening, vlak na de geboorte?
Want als je rekening houdt met de regelmatige optredende inflaties, dan kom je met 10 miljoen netto per kind nog niet toe voor de komende 20 jaar, integendeel, daar moet steeds meer geld bij. Daarom dus niet.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind kinderen heel leuk. Bij anderen.
Dus als je geen twee kinderen hebt dan heb je dus minimaal 20 miljoen bespaard en dus op je rekening over 20 jaar?quote:
[..]
Wat een achterlijke vraag maar goed. Nee, zou ik niet doen.
Want als je rekening houdt met de regelmatige optredende inflaties, dan kom je met 10 miljoen netto per kind nog niet toe voor de komende 20 jaar, integendeel, daar moet steeds meer geld bij. Daarom dus niet.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind kinderen heel leuk. Bij anderen.
Grapjas. Jouw vraag was niet alleen hypothetisch maar deze betrof ook slechts die mensen die bereid waren om voor dit bedrag een kind te nemen.quote:
[..]
Dus als je geen twee kinderen hebt dan heb je dus minimaal 20 miljoen bespaard en dus op je rekening over 20 jaar?
Neem er nog eentje. Proost!
Mocht het er onverhoopt toch weer van komen zou ik mijn vrouw ook op het hart drukken om een abortus te nemen. Weinig mensen durven dat hardop te zeggen maar dat is wel hoe de vork voor de meesten in de steel zit.
Er heerst ook een beetje een stigma op kindloze ouders, maar ik vind het aan eenieder om zijn eigen grenzen en life choices te bepalen. Het moet er gewoon kunnen zijn.
Ik en broer, broer leeft inmiddels niet meer die heeft een wanhoopsdaad gepleegd
En laat twee kinderen achter van midden 20
Man man wat een bak ellende is dat zeg
Die ook geen goede jeugd gehad en geen stabiele ouders
Dus nee geen kinderen voor mij, dat hebben anderen al voor mij bepaald, die keuze had ik dus niet
Dat merk ik ook. Als ik de OP doorlees, merk ik daarin ook passieve agressie, vooral in de laatste alinea. Waar dat vandaan komt, geen idee.quote:Op zondag 24 augustus 2025 22:29 schreef Marsenal het volgende:
Er heerst ook een beetje een stigma op kindloze ouders
Het eerste wat je doet als je samen over kinderen praat is kijken of je het kunt betalen, daarna kijk je of je geschikt als ouder bent en daarna kijk je of je het aankunt in je leven.
Bij mij was het antwoord altijd nee op alle vragen. Gelukkig trof ik ook vrouwen die er precies zo over dachten. Nu ben dik in de 60 en ben zo ontzettend blij dat ik geen kinderen heb. Ik moet er niet aan denken. Ik heb het druk genoeg.
Inderdaad houd je een enorme bom geld over als je geen kinderen hebt, vooral als je ouder wordt en stopt met stappen, roken en drinken. Dan gaat het hard. Maar dat is een bijkomstigheid. En het is inderdaad waar dat ik nooit naar de centen hoef te kijken als ik op vakantie ga, of als ik een andere auto koop of whatever voor spullen.
Wel is het zo dat het klimaataspect nu heel actueel is. Ik denk dat de generatie die na ons komt, het verschrikkelijk moeilijk gaat krijgen. Daarnaast is onze aarde overbevolkt en zou ik dus veel eerder een kind adopteren uit een derde wereldland als ik kinderen zou willen hebben.
Te abstract want niet realistisch maar nu denk ik niet. Het is niet dat ik niet wil uit praktische overweging maar gevoelsmatig.quote:
[..]
En als je er geld voor kreeg? 1 miljoen netto per kind op je rekening, vlak na de geboorte?
Wel lastig, vriend twijfelt nog of hij wil. Maar ook als dat op het spel staat wil ik niet. En die is voor mij meer waard dan een miljoen.
Het antwoord “ons gezin is al compleet” is het meest gekozen bij de vrijwillige enquete bij abortusklinieken in Nederland. In tegenstelling tot alle vooroordelen zijn het echt niet allemaal dronken tieners die een abortus nodig hebben. Het zijn vooral dertigers en veertigers die vinden dat ze al genoeg kinderen hebben.quote:
Mocht het er onverhoopt toch weer van komen zou ik mijn vrouw ook op het hart drukken om een abortus te nemen. Weinig mensen durven dat hardop te zeggen maar dat is wel hoe de vork voor de meesten in de steel zit.
Wat zijn kindloze ouders?quote:Er heerst ook een beetje een stigma op kindloze ouders, maar ik vind het aan eenieder om zijn eigen grenzen en life choices te bepalen. Het moet er gewoon kunnen zijn.
Mensen die kinderen hebben die geen kinderen willen.quote:
[..]
Het antwoord “ons gezin is al compleet” is het meest gekozen bij de vrijwillige enquete bij abortusklinieken in Nederland. In tegenstelling tot alle vooroordelen zijn het echt niet allemaal dronken tieners die een abortus nodig hebben. Het zijn vooral dertigers en veertigers die vinden dat ze al genoeg kinderen hebben.
[..]
Wat zijn kindloze ouders?
Ah je bedoelt ouders die spijt hebben van het krijgen van kinderen. Ja, die zouden er moeten zijn, maar die hoor je inderdaad nooit. Misschien ook maar beter, want dat is niet heel fijn om te horen als kind.quote:
[..]
Mensen die kinderen hebben die geen kinderen willen.
quote:
Ik heb 1 kind en sommige mensen beschouwen dat ook als "geen kind"
Idem. Ik ben inmiddels te oud voor kinderen en mijn kind is al 16, dus de vraag wanneer ze een broertje of zusje krijgt, krijgen we niet meer, maar dat is regelmatig gebeurd. Want 'één kind is zielig'.quote:
[..]
Tot die conclusie ben ik ook gekomen ja. In ouder-land is 1 kind idd geen kind. Je hoort niet meer bij de kindvrijen maar ook niet bij de "echte" ouders. Ik wil ook een clubje!
Nu hebben we al een clubje van 3
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 25-08-2025 09:17:49 ]
Ik vind het altijd mindblowing als ik vrouwen zie die tegelijk met mij zwanger waren (2020) en dan vervolgens na mij nog twee of drie (zelfs) kinderen hebben gekregen... schiet mij lek. Ik snap niet hoe een mens dat verteerd.quote:Op maandag 25 augustus 2025 09:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Idem. Ik ben inmiddels te oud voor kinderen en mijn kind is al 16, dus de vraag wanneer ze een broertje of zusje krijgen we niet meer, maar dat is regelmatig gebeurd. Want 'één kind is zielig'.
Nu hebben we al een clubje van 3
Nog één kind kan ik me iets bij voorstellen, maar meer echt niet. Als ik gezinnen zie met 3-4-5 kinderen...ik moet er echt niet aan denken!quote:
[..]
Ik vind het altijd mindblowing als ik vrouwen zie die tegelijk met mij zwanger waren (2020) en dan vervolgens na mij nog twee of drie (zelfs) kinderen hebben gekregen... schiet mij lek. Ik snap niet hoe een mens dat verteerd.
Dat had ik ook ja. Mijne is uit 2021. Eerder was ik er helemaal niet aan toe. Hadden sommige alweer een baby terwijl ik de eerste nog aan het verwerken was. Nu denk ik: tja ze is nu al bijna 4, nu hoeft het ook al niet meer.quote:
[..]
Ik vind het altijd mindblowing als ik vrouwen zie die tegelijk met mij zwanger waren (2020) en dan vervolgens na mij nog twee of drie (zelfs) kinderen hebben gekregen... schiet mij lek. Ik snap niet hoe een mens dat verteerd.
Zou de vrijheid die we nu hebben niet op willen geven.
Maar goed, we zitten in een kindvrij topic dus dat zullen we maar niet volspammen
D66 hier; dat mag je niet zeggenquote:
[..]
Het antwoord “ons gezin is al compleet” is het meest gekozen bij de vrijwillige enquete bij abortusklinieken in Nederland. In tegenstelling tot alle vooroordelen zijn het echt niet allemaal dronken tieners die een abortus nodig hebben. Het zijn vooral dertigers en veertigers die vinden dat ze al genoeg kinderen hebben.
[..]
Wat zijn kindloze ouders?
Ik heb er drie en ik kan je vertellen, groot gelijk!quote:
[..]
Nog één kind kan ik me iets bij voorstellen, maar meer echt niet. Als ik gezinnen zie met 3-4-5 kinderen...ik moet er echt niet aan denken!
Waarom laat je je dan niet steriliseren? Is een ingreep van niks en je kunt daarna weer lekker van bil zonder te piekeren over de eventuele gevolgen.quote:
Ik heb er ondertussen wel een paar maar ik ben nu al wel een paar jaar bewust geen kinderen aan het krijgen. Ik zie de opoffering gewoon niet zitten en ik zie niet in hoe daar ooit iets goeds van kan komen in een overbevolkt land. Ik ervaar dagelijks hoe dom het is om kinderen te nemen, hoeveel slechte beslissingen er worden gemaakt en hoe weinig vat je op je eigen leven houdt.
Mocht het er onverhoopt toch weer van komen zou ik mijn vrouw ook op het hart drukken om een abortus te nemen. Weinig mensen durven dat hardop te zeggen maar dat is wel hoe de vork voor de meesten in de steel zit.
Er heerst ook een beetje een stigma op kindloze ouders, maar ik vind het aan eenieder om zijn eigen grenzen en life choices te bepalen. Het moet er gewoon kunnen zijn.
Goed punt. Want de pil voor de vrouw zet haar hele hormoonhuishouding overhoop. Dat moet je niet willen.quote:
[..]
Waarom laat je je dan niet steriliseren? Is een ingreep van niks en je kunt daarna weer lekker van bil zonder te piekeren over de eventuele gevolgen.
Stond op de planning, tijd terug, toen was er echter nog een wachtlijst van driekwart jaar mede door Covid. In de tussentijd iemand gesproken die er chronische pijnklachten aan heeff overgehouden. Dat was genoeg voor mijn vrouw om te zeggen dat ze wel een spiraaltje neemt voorlopig.quote:
[..]
Waarom laat je je dan niet steriliseren? Is een ingreep van niks en je kunt daarna weer lekker van bil zonder te piekeren over de eventuele gevolgen.
Ik heb een mirena en ben al 4 jaar niet meer ongesteld en verder 0 klachten. Hoewel steriliseren vaak als optie wordt geopperd heb ik ook geen problemen met het spiraaltje. Als je voor better safe than sorry gaat kan die knip natuurlijk wel. Volgens mij gaat het vaker gewoon goed.quote:
[..]
Stond op de planning, tijd terug, toen was er echter nog een wachtlijst van driekwart jaar mede door Covid. In de tussentijd iemand gesproken die er chronische pijnklachten aan heeff overgehouden. Dat was genoeg voor mijn vrouw om te zeggen dat ze wel een spiraaltje neemt voorlopig.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Welk hoger doel?quote:
Kinderen zijn hinderen, klopt. Ze vragen in alle opzichten aandacht, geduld en toewijding, je krijgt er grijze haren van en je loopt er financieel op leeg.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Is dat leeg en doelloos in hun beleving of in jouw beleving?quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Je hebt mij bijvoorbeeld wel eens ‘een gemiste kinderkans’ toegeschreven, maar je hebt me nooit gevraagd of ik ooit een kinderwens heb gehad.
Beetje zelfreflectie kan geen kwaad.
Maar welk hoger doel heeft het leven dan? Over 100jr zijn we allemaal dood en vergeten ..quote:
Kinderen zijn hinderen, klopt. Ze vragen in alle opzichten aandacht, geduld en toewijding, je krijgt er grijze haren van en je loopt er financieel op leeg.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Ik zou zeggen: kies het leven waar je zelf het gelukkigst van wordt.
Het verbaast me totaal niet om van jou dat cliché over verre reizen en dure aankopen te lezen.quote:
Kinderen zijn hinderen, klopt. Ze vragen in alle opzichten aandacht, geduld en toewijding, je krijgt er grijze haren van en je loopt er financieel op leeg.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Ik heb een kind en vul mijn leven nog steeds op met verre reizen. Geen dure aankopen maar daar lag en ligt mijn interesse ook niet. Alhoewel reizen ook niet goedkoop is.quote:
Kinderen zijn hinderen, klopt. Ze vragen in alle opzichten aandacht, geduld en toewijding, je krijgt er grijze haren van en je loopt er financieel op leeg.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Ik bedoel maar te zeggen: een kind is ook niet zaligmakend. Ik zou doodongelukkig worden als álles om mijn kind zou draaien. Misschien heb ik nu júist nog veel meer de drang om mijn leven met van alles op te vullen, om te voorkomen dat ik enkel en alleen gedefinieerd wordt als moeke.
En wat het hoger doel is weet ik eigenlijk ook niet echt.
Iemand vertelde mij jaren geleden dat kinderen met een niet doorsnee jeugd heel vaak kinderloos blijven. Ik kom uit een één ouder gezin, wel heel liefdevol. Mijn man heeft net als jij een klotenjeugd gehad en dito ouders.quote:Op zondag 24 augustus 2025 22:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Heel bewust, rot jeugd gehad, ouders klote huwelijk, grootouders dubieuze rol gespeeld en waren er nooit voor ons.
Ik en broer, broer leeft inmiddels niet meer die heeft een wanhoopsdaad gepleegd
En laat twee kinderen achter van midden 20
Man man wat een bak ellende is dat zeg
Die ook geen goede jeugd gehad en geen stabiele ouders
Dus nee geen kinderen voor mij, dat hebben anderen al voor mij bepaald, die keuze had ik dus niet
Het zal dus ergens wel kloppen.
[ Bericht 100% gewijzigd door -Sigaartje op 25-08-2025 14:34:50 ]
Dank!
Ik krijg inderdaad ook regelmatig het welbekende verhaal te horen over eenzaamheid op latere leeftijd, en het feit dat er niemand meer naar je om zal kijken. Tegelijkertijd ken ik nu ook genoeg ouders en kinderen die geen contact meer met elkaar hebben. Dus om kinderen te nemen als een soort appeltje voor de dorst op latere leeftijd, vind ik ook vrij onzinnig.
Maar laten we het eens andersom vragen: wat heeft je besloten om een kind om de wereld te zetten?
Waarom? Het zijn toch gewoon meningen. Ik denk dat kinderen het leven compliceren, maar je wel geestelijk doen rijpen en zingeving bieden en dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen. Als mensen zonder kinderen klagen dat ze het zwaar hebben dan denk ik alleenquote:
Zullen we elkaar heel laten en niet gaan roepen dat de andere groep danwel door de kinderen danwel omdat men geen kinderen heeft leeg is en rijping nodig heeft?
Dank!
Oh?quote:
dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen.
Neem me niet kwalijk, maar ik maak geen dure reizen en koop geen dure spullen. Ik ga hooguit in Nederland op vakantie en heb een auto van 20 jaar oud en ik woon in een simpel huurflatje.
Och arme. Heb jij het zo zwaar? Maar je krijgt er zoveel voor terug!!!quote:
[..]
Waarom? Het zijn toch gewoon meningen. Ik denk dat kinderen het leven compliceren, maar je wel geestelijk doen rijpen en zingeving bieden en dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen. Als mensen zonder kinderen klagen dat ze het zwaar hebben dan denk ik alleen
Ik zie, helaas, veel mensen met een kut jeugd die wel aan kinderen beginnen uit een soort van compensatie. Het probleem: je weet hoe het niet moet, maar je weet niet hoe het wel moet. Je moet óf een ijzersterke en stabiele partner hebben én/of een goede bak therapie wil je je dan staande kunnen houden met kinderen. En dat helaas vaker niet dan wel goed. Sommige zien dat in en maken daardoor bepaalde keuzes, anderen komen er later pas achter en bij weer anderen gaat het gigantisch mis en zien ze het nog steeds niet in.quote:
[..]
Iemand vertelde mij jaren geleden dat kinderen met een niet doorsnee jeugd heel vaak kinderloos blijven. Ik kom uit een één ouder gezin, wel heel liefdevol. Mijn man heeft net als jij een klotenjeugd gehad en dito ouders.
Het zal dus ergens wel kloppen.
Oh wacht ben ook niet bewust kinderloos, misschien heb ik daardoor een zinvol levenquote:Op maandag 25 augustus 2025 17:35 schreef UIO_AMS het volgende:
Naast het feit dat het ons niet gelukt is om kinderen te krijgen (ik zal jullie de details besparen), leiden we nu kennelijk ook een leeg leven, zijn we geestelijk ongerijpt en hebben we het helemaal niet zwaar omdat we geen kinderen hebben. Of geldt dat alleen voor bewust kinderloos?
Van D66 mag je dat wel zeggen hoor. SGP is er nogal op tegen.quote:
En ik vind dat je niet kunt en hoeft te oordelen over anderen omdat je geen flauw idee hebt hoe hun leven eruit ziet.quote:
[..]
Waarom? Het zijn toch gewoon meningen. Ik denk dat kinderen het leven compliceren, maar je wel geestelijk doen rijpen en zingeving bieden en dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen. Als mensen zonder kinderen klagen dat ze het zwaar hebben dan denk ik alleen
Je kunt toch, lijkt mij, prima over het al dan niet hebben van kinderen praten zonder een van beide partijen op een denigrerende manier te bestempelen? Probeer het eens.
Tjonge, deze user heeft geen mensenkennis.quote:
[..]
Waarom? Het zijn toch gewoon meningen. Ik denk dat kinderen het leven compliceren, maar je wel geestelijk doen rijpen en zingeving bieden en dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen. Als mensen zonder kinderen klagen dat ze het zwaar hebben dan denk ik alleen
Maar hij denkt van wel.
Klaar nu. Stop met hakken op elkaar.quote:Op maandag 25 augustus 2025 21:18 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Tjonge, deze user heeft geen mensenkennis.
Maar hij denkt van wel.
Alleen jammer dat het uit wetenschappelijk onderzoek juist het tegenovergestelde naar voren komt =>quote:
OT: Ik ben bewust kindvrij en heb inmiddels ruim een jaar geleden een vasectomie achter de rug gehad.
Levensstijl is een veel grotere factor in je voetafdruk, dus je kindvrijheid gebruiken als excuus voor vliegen e.d. slaat nergens op. Maar mensen gebruiken vaak de stropopredenering dat bevolkingsomvang het taboe zou zijn ipv levensstijl zodat ze lekker kunnen doen en laten wat ze willen zonder schuldgevoel.
[ afbeelding ]
Het valt me op dat jij nogal een kortzichtige blik hebt op mensen die kindvrij zijn en blijkbaar speelt sociale media daar een grote rol in. Raak eens wat vaker gras aan.
Maar goed, ook genoeg kortzichtige mensen met kinderen natuurlijk. Die konden zelf geen zingeving vinden in het leven en projecteren nu maar op anderen dat ze een leeg en doelloos leven hebben, omdat zij zelf hun leegte gevuld hebben met kinderen. Persoonlijk vind het ik het niet ok om kinderen daarvoor te gebruiken. Net zoals het niet ok is om kinderen te nemen als een soort oude dag voorziening dat ze langs komen en je billen gaan wassen e.d.
Bij zowel als niet kan je enorm veel argumenten bedenken en maar de wens staat centraal.
gelukkig maatregelen genomen dat ze er nooit kunnen komen
Als het gaat over mensen die geen kind willen, worden ze door sommige mensen scheef aangekeken. Ik ken een paar vrouwen in mijn fam van 50+ ofzo die geen kids hebben. En die hebben vaak de vraag gekregen O geen kids? waarom heb jij ze niet? (Impliceert, jij bent raar)
Sommige mensen moeten niet denken aan kinderen. Maar dat is raar dan is er vast iets mis met je. (Denken sommige mensen echt). Alleen wanneer er weer in het nieuws is dat een kind verwaarloosd/vergeten/niet naar omgekeken etc is, dan is het van: "ja zeg! Neem dan gewoon geen kind als je er geen zin in hebt mafkees!"
En als mensen dan geen kind nemen is het ook niet goed.
Oftewel het is nooit goed. Of je neemt geen kind je bent afwijkend. Of je hebt 1 kind maar dat is geen kind en dat is zielig want kind is alleen. Heb je 2 of 3 kids dan vinden mensen het nog wel oke maar neem je ze mee naar restaurant/bios/vliegtuig waar ze hun aanwezigheid laten horen dan kijken sommigen je alsnog boos aan zo van laat je kroost thuis want ik wil ze niet horen. En als je 4+ kinderen hebt dan ben je slecht voor het milieu of je bent vast een religekkie en egoistisch want die kinderen kun je toch nooit allemaal aandacht geven en moeten de oude kids voor de kleine zorgen. Mensen vinden altijd wel iets om commentaar op te geven
[ Bericht 4% gewijzigd door roos94 op 26-08-2025 07:21:34 ]
Precies. En daarom ook het belangrijkste: doe wat je zelf wilt want voor een ander kun je het toch nooit goed doenquote:
Ik vind de samenleving wat dit onderwerp betreft aardig hypocriet.
Als het gaat over mensen die geen kind willen, worden ze door sommige mensen scheef aangekeken. Ik ken een paar vrouwen in mijn fam van 50+ ofzo die geen kids hebben. En die hebben vaak de vraag gekregen O geen kids? waarom heb jij ze niet? (Impliceert, jij bent raar)
Sommige mensen moeten niet denken aan kinderen. Maar dat is raar dan is er vast iets mis met je. (Denken sommige mensen echt). Alleen wanneer er weer in het nieuws is dat een kind verwaarloosd/vergeten/niet naar omgekeken etc is, dan is het van: "ja zeg! Neem dan gewoon geen kind als je er geen zin in hebt mafkees!"
En als mensen dan geen kind nemen is het ook niet goed.
Oftewel het is nooit goed. Of je neemt geen kind je bent afwijkend. Of je hebt 1 kind maar dat is geen kind en dat is zielig want kind is alleen. Heb je 2 of 3 kids dan vinden mensen het nog wel oke maar neem je ze mee naar restaurant/bios/vliegtuig waar ze hun aanwezigheid laten horen dan kijken sommigen je alsnog boos aan zo van laat je kroost thuis want ik wil ze niet horen. En als je 4+ kinderen hebt dan ben je slecht voor het milieu of je bent vast een religekkie en egoistisch want die kinderen kun je toch nooit allemaal aandacht geven en moeten de oude kids voor de kleine zorgen. Mensen vinden altijd wel iets om commentaar op te geven
Overigens houdt het bij ouders niet op, maar gaat zoiets verder bij grootouders. Mijn schoonvader kreeg op de voetbal regelmatig te horen "heb jij maar één kleinkind?? Ik heb er 6!!! Willen je kinderen er niet meer??" Waarna mijn schoonpa weer naar zijn zoon stapte: lijkt me toch wel leuk als je nog een kind krijgt.
Groepsdruk kent geen leeftijdsgrens
Het is niet denigrerend. Het werkt in de praktijk gewoon zo. Als je uitgaat van de 'zin' van het leven dan is voortplanting een heel natuurlijke (tenzij je hier medisch gezien niet tot in staat bent). En het hebben van kinderen is een verantwoordelijkheid die altijd blijft, al is het maar op de achtergrond. Het doet iets met je als mens wanneer je dit gevoel ervaart, het doet je inderdaad rijpen en op een bepaalde manier naar het leven kijken. Mensen zonder kinderen ervaren dit gevoel niet en moeten hun leven vullen met andere zaken die zingeving bieden (als je daar naar op zoek bent). Ik zie alleen vaak dat mensen zonder kinderen tot in den treure reizen maken en dure spullen aanschaffen want e moet toch wat met je tijd en geld. En als ik mensen zonder kinderen hoor klagen over hoe zwaar ze het leven vinden dan kan ik dat meestal, niet altijd, niet echt serieus nemen.quote:
[..]
En ik vind dat je niet kunt en hoeft te oordelen over anderen omdat je geen flauw idee hebt hoe hun leven eruit ziet.
Je kunt toch, lijkt mij, prima over het al dan niet hebben van kinderen praten zonder een van beide partijen op een denigrerende manier te bestempelen? Probeer het eens.
Dus iemand zonder kinderen kan het niet zwaar hebben?quote:
[..]
Het is niet denigrerend. Het werkt in de praktijk gewoon zo. Als je uitgaat van de 'zin' van het leven dan is voortplanting een heel natuurlijke (tenzij je hier medisch gezien niet tot in staat bent). En het hebben van kinderen is een verantwoordelijkheid die altijd blijft, al is het maar op de achtergrond. Het doet iets met je als mens wanneer je dit gevoel ervaart, het doet je inderdaad rijpen en op een bepaalde manier naar het leven kijken. Mensen zonder kinderen ervaren dit gevoel niet en moeten hun leven vullen met andere zaken die zingeving bieden (als je daar naar op zoek bent). Ik zie alleen vaak dat mensen zonder kinderen tot in den treure reizen maken en dure spullen aanschaffen want e moet toch wat met je tijd en geld. En als ik mensen zonder kinderen hoor klagen over hoe zwaar ze het leven vinden dan kan ik dat meestal, niet altijd, niet echt serieus nemen.
Je zal maar 60 uur per week werken als hartchirurg. Of moeten zorgen voor je ernstig zieke partner. Of worstelen met een depressie of aandoening. Of je leeft in armoede in een Brazilliaanse sloppenwijk. Nee die hebben het allemaal niet zwaar zolang je geen kind hebt
Ooit las ik dat van de hoogopgeleide vrouwen 40% nooit kinderen krijgt. Dat zal vast kunnen kloppen. Woningnood is waarschijnlijk de beste anticonceptie die er is. Het geboortecijfer in Oost-bloklanden met kleine flatjes als Polen is al vele jaren veel lager dan in Nederland.
Zelf moet ik er op dit moment niet aan denken om een kind te hebben. Eigenlijk wil ik er wel een, maar dan zit ik met gebrek aan goede woonruimte en betaalbare kinderopvang. Enerzijds moeten starters op de woningmarkt maar accepteren dat meer dan de helft van hun geld naar woonlasten gaat. Anderzijds krijgen zij van de Belastingdienst minder kinderopvangtoeslag én kindgebonden budget omdat zij zogenaamd een hoger inkomen hebben en dus meer te besteden zouden hebben (aan woonlasten
). Kinderen hebben maar weinig nodig, maar op financiële stress zit ik niet te wachten. Pagina’s op Instagram als childfreehumor plaatsen teksten als “you have a baby? Congratulations, you created another consumer”. Dat is helemaal geen steun aan mensen die (bewust) geen kinderen hebben, en alleen bedoeld om mensen tegen elkaar op te zetten (polariseren). Ik zou zulke pagina’s zelf blokkeren op Instagram.
Ja, die hebben het ook zwaar. Maar er zijn genoeg mensen die onder dergelijke omstandigheden ook nog kinderen moeten verzorgen en opvoeden. Die mensen hebben het pas zwaar want die kunnen niet 'even pauze' nemen om bij te komen juist vanwege die andere loodzware verantwoordelijkheid/heden.quote:
[..]
Dus iemand zonder kinderen kan het niet zwaar hebben?
Je zal maar 60 uur per week werken als hartchirurg. Of moeten zorgen voor je ernstig zieke partner. Of worstelen met een depressie of aandoening. Of je leeft in armoede in een Brazilliaanse sloppenwijk. Nee die hebben het allemaal niet zwaar zolang je geen kind hebt
Uiteindelijk is alles relatief, echter met kinderen leef je niet enkel en alleen voor jezelf.
Als het niet denigrerend bedoeld is, dan is het gewoon dom.quote:
[..]
Het is niet denigrerend. Het werkt in de praktijk gewoon zo. Als je uitgaat van de 'zin' van het leven dan is voortplanting een heel natuurlijke (tenzij je hier medisch gezien niet tot in staat bent). En het hebben van kinderen is een verantwoordelijkheid die altijd blijft, al is het maar op de achtergrond. Het doet iets met je als mens wanneer je dit gevoel ervaart, het doet je inderdaad rijpen en op een bepaalde manier naar het leven kijken. Mensen zonder kinderen ervaren dit gevoel niet en moeten hun leven vullen met andere zaken die zingeving bieden (als je daar naar op zoek bent). Ik zie alleen vaak dat mensen zonder kinderen tot in den treure reizen maken en dure spullen aanschaffen want e moet toch wat met je tijd en geld. En als ik mensen zonder kinderen hoor klagen over hoe zwaar ze het leven vinden dan kan ik dat meestal, niet altijd, niet echt serieus nemen.
In ieder geval ga je hier niet de hele tijd lopen spuien dat mensen zonder kinderen geen doel hebben, simpel zijn en het niet zwaar kunnen hebben. Dat is gewoon klinkklare nonsens en daar gaat bovendien dit topic niet over.
Ik ken vele schatten van mensen die bewust kinderloos zijn gebleven. Die wilden gewoon nooit kinderen, gingen bij hun relaties direct aan de pil, en zijn nu in de 60. Die kennissen van mij zijn ook helemaal niet bezig met de hele wereld rondreizen en dure spullen kopen.quote:
[..]
Het is niet denigrerend. Het werkt in de praktijk gewoon zo. Als je uitgaat van de 'zin' van het leven dan is voortplanting een heel natuurlijke (tenzij je hier medisch gezien niet tot in staat bent). En het hebben van kinderen is een verantwoordelijkheid die altijd blijft, al is het maar op de achtergrond. Het doet iets met je als mens wanneer je dit gevoel ervaart, het doet je inderdaad rijpen en op een bepaalde manier naar het leven kijken. Mensen zonder kinderen ervaren dit gevoel niet en moeten hun leven vullen met andere zaken die zingeving bieden (als je daar naar op zoek bent). Ik zie alleen vaak dat mensen zonder kinderen tot in den treure reizen maken en dure spullen aanschaffen want e moet toch wat met je tijd en geld. En als ik mensen zonder kinderen hoor klagen over hoe zwaar ze het leven vinden dan kan ik dat meestal, niet altijd, niet echt serieus nemen.
De bewust kindloze mensen die dat wel doen zijn misschien heel extravert en willen het gewoon graag aan anderen laten weten.
Ik zeg niet dat ze geen doel hebben, alleen andere doelen die vooral zijn gericht op zichzelf. Dat is toch vrij logisch?quote:
[..]
Als het niet denigrerend bedoeld is, dan is het gewoon dom.
In ieder geval ga je hier niet de hele tijd lopen spuien dat mensen zonder kinderen geen doel hebben, simpel zijn en het niet zwaar kunnen hebben. Dat is gewoon klinkklare nonsens en daar gaat bovendien dit topic niet over.
En dat maakt niet dat mensen die wel kinderen hebben verheven zijn boven mensen zonder kinderen. Je hele postgedrag in dit topic is neerbuigend over mensen zonder kinderen. Dat is niet de insteek van dit topic. Dus vanaf hier offtopic.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze geen doel hebben, alleen andere doelen die vooral zijn gericht op zichzelf. Dat is toch vrij logisch?
Ik ken meer kinderloze mensen die vrijwilligerswerk doen voor allerlei stichtingen gericht op het algemeen belang dan mensen met kinderen. Maar denk gerust wat je wil denken.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze geen doel hebben, alleen andere doelen die vooral zijn gericht op zichzelf. Dat is toch vrij logisch?
Weet je het zeker? Ik zou als kindloze ouder zelf echt niet zomaar kantinediensten draaien in de voetbalclub of gaan fluiten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 14:01 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Ik ken meer kinderloze mensen die vrijwilligerswerk doen voor allerlei stichtingen gericht op het algemeen belang dan mensen met kinderen. Maar denk gerust wat je wil denken.
En een sportvereniging vind ik wel van algemeen belang. Ook als ze alleen voor kinderen zijn.
Goed punt. Ik had niet gedacht aan de sportverenigingen. Ik had meer de kunst en cultuursector in mijn hoofd.quote:
Weet je het zeker? Ik zou als kindloze ouder zelf echt niet zomaar kantinediensten draaien in de voetbalclub of gaan fluiten.
En een sportvereniging vind ik wel van algemeen belang. Ook als ze alleen voor kinderen zijn.
Mijn man gaf de voetbaltraining aan onze dochter en was ook coach. Dus sowieso twee avonden in de week plus de zaterdag gingen op aan vrijwilligerswerk. Ze is nu gestopt met voetbal en hij is heel blij dat ie dat niet meer hoeft te doen!
Ik heb geen kinderen en daardoor meer tijd en geld om mensen in mijn omgeving te ondersteunen. Vrijdag stond ik bijvoorbeeld met mijn neefje van 12 en 4 vrienden van hem in een pretpark en kon ik hun zo een leuke dag geven zonder dat hun ouders hoeven te stressen over kosten en zo. En ik kan bijvoorbeeld meer tijd in mijn relatie met mijn vriend stoppen of er makkelijker zijn voor vriendinnen als die steun nodig hebben.quote:
Vrijwilligerswerk is natuurlijk heel breed. Mantelzorg valt daar ook onder. En mensen met ouders, ongeacht of ze zelf kinderen hebben, zullen vaak mantelzorg geven. Misschien mensen zonder kinderen nog wat vaker, als broers en/of zussen juist vanwege de kinderen minder tijd hebben om die mantelzorg te geven.
Mijn man gaf de voetbaltraining aan onze dochter en was ook coach. Dus sowieso twee avonden in de week plus de zaterdag gingen op aan vrijwilligerswerk. Ze is nu gestopt met voetbal en hij is heel blij dat ie dat niet meer hoeft te doen!
Alles heeft zijn voors en tegens, dat ben ik eens. Maar ik oordeel niet over mensen die wel kinderen hebben (ook omdat ieder zijn eigen verhaal heeft) en ik vind het idee dat je leven leeg is zonder kinderen nogal kortzichtig.
Kortom, die weegschaal met voor en nadelen is denk ik bijzonder in evenwicht en vooral niet de moeite waard om anders keuzes bij een dergelijk fundamentele en belangrijke keuze in het leven, de grond in te boren.
De soort bestaat voort als er voldoende nakomelingen zijn, als er voldoende nakomelingen zijn bestaat de soort voort. Het is causaal een kip-ei vraagstuk, waarbij er geen 'doel' of reden of waarom is.
Als individu heb je bovendien geen reet te maken met de soort, en voor zover je dat wel wil hebben volstaan *soortgenoten*. Dat zijn dus per se niet speciaal jouw bloedverwanten, dat is nou net het ding met soortgenoten, die hoeven alleen maar van dezelfde soort te zijn. Voor mij is het dus qua voortbestaan van de soort ook uitstekend als op Madagascar een duurzaam levensvatbaar zwikje homo sapiens overleeft.
Als individu zijn eigen nakomelingen tamelijk slecht voor de eigen overlevingskansen, maar de nood tot neuken maakt dat je als individu dat voor lief neemt, wat dan weer maakt dat er een soort voortbestaat. De mensensoort heeft bovendien de overlevingskansen van het krijgen van nakomelingen dermate weten te vergroten dat we een plaag zijn geworden. Dat is een beetje zuur voor de rest van de wereldfauna, maar daar moeten ze mee leren leven.
Als ik zie welke stokken er gebruikt zijn om mij mee te slaan de afgelopen jaren, mag ik God echt op mijn blote knietjes bedanken dat ik geen kinderen heb. Ik zou die kinderen er zeker geen plezier mee doen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze geen doel hebben, alleen andere doelen die vooral zijn gericht op zichzelf. Dat is toch vrij logisch?
En ik hou van mijn vrijheid. Echt in geen miljoen jaar ga ik 18 jaar van m'n leven opofferen om zo'n etter op te voeden. En dan bij de school met andere ouders leuk doen, en op zaterdag ochtend tyfusvroeg je bed uit omdat ze naar een of andere sport moeten. God je zal toch zo'n doorsnee gezinnetje zijn. Verschrikkelijk.quote:
Nooit kinderen gewild, en ga ze ook nooit nemen. Dat het leuk is voor het klimaat is leuke bijzaak, ik kan kinderen gewoon niet uitstaan
Ik snap dat wel eigenlijk.Het schoolplein is gewoon een savannequote:
Nooit kinderen gewild, en ga ze ook nooit nemen. Dat het leuk is voor het klimaat is leuke bijzaak, ik kan kinderen gewoon niet uitstaan
En ik bid dan mijn kind geen teamsport wil doen. De zaterdagochtenden idd en wat dacht je van ettertjes van anderen rijden tijdens uitwedstrijden.
Ik begrijp dat en ik vind het goed dat je dit inzicht hebt.quote:
[..]
Als ik zie welke stokken er gebruikt zijn om mij mee te slaan de afgelopen jaren, mag ik God echt op mijn blote knietjes bedanken dat ik geen kinderen heb. Ik zou die kinderen er zeker geen plezier mee doen.
Daar is door de jaren heen het een en ander aan gezondheidsgedoe bovenop gekomen, waardoor ik nogal in het duister tast wat betreft de toekomst (maar vermoedelijk zou het nu überhaupt niet meer kunnen). Het risico dat kinderen al (half) alleen zouden komen te staan als ik zelf een vijftiger of zestiger ben, is wat groter dan bij veel anderen.
Met dat alles in combinatie met de huidige staat van de wereld, is het maar goed dat ik er nooit aan ben begonnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 27-08-2025 17:56:25 ]
Zoals ik.quote:
Sommige mensen zijn daar sowieso niet voor gemaakt. Stukje zelfkennis.
Bovendien kost het gigantisch veel geld.
Ik begrijp je standpunt en eerlijk gezegd deel ik m af en toe zelfs bij mn eigen kinderenquote:
Echt in geen miljoen jaar ga ik 18 jaar van m'n leven opofferen om zo'n etter op te voeden.
Gelukkig heb ik ondervonden dat ik van mn eigen kinderen een stuk meer kan hebben dan van andermans kinderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door JopieKlaassen op 28-08-2025 13:52:34 ]
Dus jij als iemand die alles goed voor elkaar heeft gaat voor anderen die het minder hebben getroffen bepalen dat ze maar beter geen kinderen kunnen krijgen?quote:
Ik heb twee kinderen. Ieder moet zelf weten of hij/zij wel of niet aan kinderen wil beginnen, zolang je maar zorgt dat je het kind een stabiele situatie kunt bieden. Dus geen financiële problemen en geen tokkie-opvoeding.
HEH?
Lijkt me ergens ook wel heerlijk om helemaal nooit gedwongen via mijn kinderen contact te hoeven hebben met toxische type ouders.
Nee Priscilla, dat bepaal ik niet. Probeer het nog eens.quote:
[..]
Dus jij als iemand die alles goed voor elkaar heeft gaat voor anderen die het minder hebben getroffen bepalen dat ze maar beter geen kinderen kunnen krijgen?
HEH?
Je schrijft het zelf hier:quote:
[..]
Nee Priscilla, dat bepaal ik niet. Probeer het nog eens.
" Ieder moet zelf weten of hij/zij wel of niet aan kinderen wil beginnen, zolang je maar zorgt dat je het kind een stabiele situatie kunt bieden. Dus geen financiële problemen en geen tokkie-opvoeding."
Tokkie is voornamelijk een benaming voor de levensstijl van armere mensen en niet perse iets goeds of fouts. Financiele problemen zijn ook niet echt een reden om een kind krijgen te verbieden. Naast dat wanneer je dit hebt subjectief is, is het vaak ook een kunstmatig gecreeerd probleem. Zie de toeslagenaffaire, of hoe mensen die 1 schuld hebben schulden ongewild opstapelen door rente.
Als de mensen die jij schrijft kinderen willen krijgen moeten ze dat dus vooral lekker doen.
Ik zeg niet dat mensen met financiële problemen dat per definitie debet aan zijn, maar wel een stabiele omgeving voor een kind ondermijnen.quote:
[..]
Je schrijft het zelf hier:
" Ieder moet zelf weten of hij/zij wel of niet aan kinderen wil beginnen, zolang je maar zorgt dat je het kind een stabiele situatie kunt bieden. Dus geen financiële problemen en geen tokkie-opvoeding."
Tokkie is voornamelijk een benaming voor de levensstijl van armere mensen en niet perse iets goeds of fouts. Financiele problemen zijn ook niet echt een reden om een kind krijgen te verbieden. Naast dat wanneer je dit hebt subjectief is, is het vaak ook een kunstmatig gecreeerd probleem. Zie de toeslagenaffaire, of hoe mensen die 1 schuld hebben schulden ongewild opstapelen door rente.
Als de mensen die jij schrijft kinderen willen krijgen moeten ze dat dus vooral lekker doen.
En veeg nou maar het schuim uit je mondhoeken.
*Luizenmoeder-flashbacks*quote:
Ik denk dat ik de komende jaren geen behoefte heb aan kinderen.
Lijkt me ergens ook wel heerlijk om helemaal nooit gedwongen via mijn kinderen contact te hoeven hebben met toxische type ouders.
Same hier broederquote:
Ik ben niet alleen bewust kinderloos, maar ook nog eens bewust partnerloos. Ik snap dat het voor het voortbestaan van de mensheid niet handig is, maar mijn tijd zal het wel duren.
[ Bericht 12% gewijzigd door Ansa op 16-10-2025 05:55:41 ]