Momenteel lees ik veel over dit onderwerp. Ik maak me namelijk wel zorgen over wat ik een kind "aan doe" met die geboren laten worden, alle hitte op deze planeet, de alleen maar verslechterende woningmarkt, verslechterend onderwijs, moedermaffia en ga zo verder.
Om mij heen merk ik dat veel stellen stellig zeggen dat ze helemaal geen kinderen willen. Ik ken eigenlijk nauwelijks mensen van mijn leeftijd die wel een kind hebben of overwegen er een te krijgen.
Ook ben ik wel benieuwd in hoeverre er sprake is van dat kindvrijen allemaal veel op vakantie gaan, andere klimaatvervuilende hobby's hebben en dat als een soort excuus gebruiken, en kindvervangers als Italiaanse windhonden hebben. Zelf associeer ik mezelf daar absoluut niet mee, maar dit zijn wel stereotypen van Reddit en Insta childfreehumor
Een kind op de wereld zetten maakt je leven dan wel opeens zinvol?quote:Op zondag 24 augustus 2025 18:31 schreef LXIV het volgende:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
En waar zijn de zgn BOM-moeders gebleven? Dit waren vrouwen die wel een kind wilden maar geen man.
Hoe zit het met mannen die hetzelfde hebben gedaan of zouden willen doen? Ja, ik besef dat het voor de man wat moelijker ligt, want vind maar eens een vrouw die voor jouw plezier negen maanden lang gaat rondsjouwen met jouw nageslacht, maar toch, het gaat over het principe.
Alleen leven is waardeloos?quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Nee hoor, 30 jaar geleden was er minder woningnood. Om maar wat te noemen.quote:
De 'in deze wereld wil ik geen kind op de wereld zetten' vind ik altijd zo'n dooddoener. Alsof het 30 jaar geleden zoveel beter was, toen had je exact evenveel problemen oorlogen en ellende.
Die heten nu BAM moeders en het worden er steeds meer lijkt het wel.quote:
[..]
Een kind op de wereld zetten maakt je leven dan wel opeens zinvol?
En waar zijn de zgn BOM-moeders gebleven? Dit waren vrouwen die wel een kind wilden maar geen man.
Hoe zit het met mannen die hetzelfde hebben gedaan of zouden willen doen? Ja, ik besef dat het voor de man wat moelijker ligt, want vind maar eens een vrouw die voor jouw plezier negen maanden lang gaat rondsjouwen met jouw nageslacht, maar toch, het gaat over het principe.
'Nu'? Ik ken dat begrip uit de jaren '90. En ik ken er ook geen enkele. Heel typisch weer dat jij er zoveel kent.quote:
[..]
Die heten nu BAM moeders en het worden er steeds meer lijkt het wel.
Ik moest deze opzoeken. Bewust alleenstaand is (bijna) hetzelfde als bewust ongehuwd.quote:
[..]
Die heten nu BAM moeders en het worden er steeds meer lijkt het wel.
Die moet ik even op gaan zoeken, maar ik hoop heel hard dat de M niet voor 'Moeder' staat? Anders zijn het natuurlijk gewoon BOMs of BAMs of BO-moeders of BA-moeders of iets dergelijks. En niet B... A... Moeder-moedersquote:
[..]
Die heten nu BAM moeders en het worden er steeds meer lijkt het wel.
(het is immers ook niet je BSN-nummer ofzo)Overigens wel eens met dat er niet echt een tijd is waarin alles goed gaat. Er zijn nu problemen, zeker weten dat er 30 jaar geleden andere problemen waren, 60 jaar geleden ook, om over 90 jaar geleden maar te zwijgen. En over 30 jaar ook weer.
Levensstijl is een veel grotere factor in je voetafdruk, dus je kindvrijheid gebruiken als excuus voor vliegen e.d. slaat nergens op. Maar mensen gebruiken vaak de stropopredenering dat bevolkingsomvang het taboe zou zijn ipv levensstijl zodat ze lekker kunnen doen en laten wat ze willen zonder schuldgevoel.
Het valt me op dat jij nogal een kortzichtige blik hebt op mensen die kindvrij zijn en blijkbaar speelt sociale media daar een grote rol in. Raak eens wat vaker gras aan.
Maar goed, ook genoeg kortzichtige mensen met kinderen natuurlijk. Die konden zelf geen zingeving vinden in het leven en projecteren nu maar op anderen dat ze een leeg en doelloos leven hebben, omdat zij zelf hun leegte gevuld hebben met kinderen. Persoonlijk vind het ik het niet ok om kinderen daarvoor te gebruiken. Net zoals het niet ok is om kinderen te nemen als een soort oude dag voorziening dat ze langs komen en je billen gaan wassen e.d.
Lijkt mij gewoon een hele vrije keuze.
Je moet toch je bloedlijn voortzetten.
Van wie moet dat?quote:
Nee ik ben pas in de 30 maar wel een man dus nog veel te jong voor kinderen. Misschien als ik een jaar of 40 of 50 ben.
Je moet toch je bloedlijn voortzetten.
Van de natuur.quote:
Dit slaat helemaal nergens op natuurlijk.quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Wat lees ik hier nou weer allemaalquote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Ik heb geen kinderen en kom elke week tijd tekort om alles te doen wat ik wil. Naast werk: hobby's, vrijwilligerswerk, vrienden zien, dagjes/weekenden/weken weg.. heb echt geen leeg leven 
Veel vrienden hebben een vergelijkbaar leven. Maar wellicht zijn wij met z'n allen in de grote minderheid.En wat bedoel je met "niks van waarde opbouwen"?
Tegen de 60 zijn die kinderen ook uit huis, wat heb je er dan nog aan?quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Val je dan weer terug in een leeg en doelloos leven?
Of leef je dan alleen nog voor de zondagmiddag dat je je kinderen mag bezoeken
Al die mensen die denken van "Nee ik kan ook prima en gelukkig zijn zonder kinderen" dat is leuk als je jong bent en in het moment leeft maar de natuur is de natuur daar valt niks aan te doen. Als je opeens oud bent en je hebt niemand geen kinderen of kleinkinderen dan voel je je echt wel eenzaam hoor.
Op een dag moet je gewoon kinderen maken. Vrouwen tussen hun 20ste en 30ste en mannen tussen hun 30ste en 50ste. Dat is gewoon zoals het hoort.
Ja, en?quote:
Alsof het 30 jaar geleden zoveel beter was, toen had je exact evenveel problemen oorlogen en ellende.
Doe ze de groeten van mij.quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Ik ook. Ik kwam uit bij een bouwbedrijf. Komt wel heel dichtbij, ik ken een moeder die daar werkt.quote:
[..]
Ik moest deze opzoeken. Bewust alleenstaand is (bijna) hetzelfde als bewust ongehuwd.
Dit.quote:
Is dat zo? Hoe oud ben jij, als ik vragen mag?quote:
Als je opeens oud bent en je hebt niemand geen kinderen of kleinkinderen dan voel je je echt wel eenzaam hoor.
Ergens in de 30. Maar ik kan redelijk goed de toekomst voorspellen en weet dat alleen maar voor jezelf leven misschien leuk en vrij lijkt maar op je sterfbed toch ook niet helemaal leuk is. Liever een zoon achterlaten op deze wereld.quote:
[..]
Is dat zo? Hoe oud ben jij, als ik vragen mag?
Verder geloof ik neit dat het bewust is. Allemaal mensen die te lang hebben lopen wachten, of van die vrouwelijke carrieretijgers die geen enkele man goed genoeg vonden en nu 30+ zijn eenzaam met katten en zichzelf wijs maken dat het bewust was om zich niet kut te voelen.
Je weet dus totaal niet waar je over praat.quote:
Zeker wel. Ik kan namelijk gewoon logisch nadenken en snap hoe de natuur werkt.quote:
[..]
Je weet dus totaal niet waar je over praat.
Nee dat weet je niet op je 30ste. En ik weet dat.quote:
[..]
Zeker wel. Ik kan namelijk gewoon logisch nadenken en snap hoe de natuur werkt.
En je kunt niet voor anderen praten en helemaal niet over mij die meer dan 2x zo oud is als jij.quote:
[..]
Zeker wel. Ik kan namelijk gewoon logisch nadenken en snap hoe de natuur werkt.
En dan, waarom voel je je dan beter op je sterfbed dan iemand zonder kinderen?quote:
[..]
Ergens in de 30. Maar ik kan redelijk goed de toekomst voorspellen en weet dat alleen maar voor jezelf leven misschien leuk en vrij lijkt maar op je sterfbed toch ook niet helemaal leuk is. Liever een zoon achterlaten op deze wereld.
30 jaar geleden had ik een huurwoning binnen 3 dagen zonder ingeschreven te zijn. En dan lieg ik niet.quote:
[..]
Nee hoor, 30 jaar geleden was er minder woningnood. Om maar wat te noemen.
Ik werk in een ouderenflat waar ik precies hetzelfde zie.
Zonder kinderen ga ik me ook wel redden, uiteindelijk sta je er toch alleen voor. Met wat geluk heb je nog andere familie, en dat geluk heb ik wel.
Tot die conclusie ben ik ook gekomen ja. In ouder-land is 1 kind idd geen kind. Je hoort niet meer bij de kindvrijen maar ook niet bij de "echte" ouders. Ik wil ook een clubje!quote:
Ik heb 1 kind en sommige mensen beschouwen dat ook als "geen kind"
Kinderen krijgen om later niet alleen achter te blijven is ook wel de domste reden. En zielig want je kroost krijgt gelijk een functie.quote:
Mijn grootouders waren schatten van mensen die alles voor hun kinderen hebben gedaan. Toen mijn grootmoeder stierf bleef opa alleen achter. Van de 7 kinderen was er welgeteld één die voor hem klaarstond, de rest woonde over ver of had het te druk met zichzelf. Dus ik heb al geleerd dat je niet op je kinderen hoeft te rekenen. En zo ken ik nog wel een paar voorbeelden.
Ik werk in een ouderenflat waar ik precies hetzelfde zie.
Zonder kinderen ga ik me ook wel redden, uiteindelijk sta je er toch alleen voor. Met wat geluk heb je nog andere familie, en dat geluk heb ik wel.
Precies, en toch zijn er mensen die dat tegen me zeggen als ze horen dat ik geen kinderen heb.quote:
[..]
Kinderen krijgen om later niet alleen achter te blijven is ook wel de domste reden. En zielig want je kroost krijgt gelijk een functie.
Ik krijg vaak het idee dat mensen zichzelf proberen te overtuigen als het gaat om zulke opmerkingen.quote:
[..]
Precies, en toch zijn er mensen die dat tegen me zeggen als ze horen dat ik geen kinderen heb.
Bovendien denken veel mensen ook niet echt na.
Zo hoor ik dagelijks: je neemt toch wel een broertje of zusje?
Ik neem wel een perenboom.
Je hebt gelijk. Hetzelfde heb ik dan bij het HIV-virus.quote:
[..]
Die moet ik even op gaan zoeken, maar ik hoop heel hard dat de M niet voor 'Moeder' staat? Anders zijn het natuurlijk gewoon BOMs of BAMs of BO-moeders of BA-moeders of iets dergelijks. En niet B... A... Moeder-moeders
Overigens wel eens met dat er niet echt een tijd is waarin alles goed gaat. Er zijn nu problemen, zeker weten dat er 30 jaar geleden andere problemen waren, 60 jaar geleden ook, om over 90 jaar geleden maar te zwijgen. En over 30 jaar ook weer.
En als je er geld voor kreeg? 1 miljoen netto per kind op je rekening, vlak na de geboorte?quote:
Ik wil geen kinderen. Niet om het milieu of omdat ik kinderen dat niet aan wil doen. Maar ik wil gewoon niet. Nooit gewild ook.
Wat een achterlijke vraag maar goed. Nee, zou ik niet doen.quote:
[..]
En als je er geld voor kreeg? 1 miljoen netto per kind op je rekening, vlak na de geboorte?
Want als je rekening houdt met de regelmatige optredende inflaties, dan kom je met 10 miljoen netto per kind nog niet toe voor de komende 20 jaar, integendeel, daar moet steeds meer geld bij. Daarom dus niet.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind kinderen heel leuk. Bij anderen.
Dus als je geen twee kinderen hebt dan heb je dus minimaal 20 miljoen bespaard en dus op je rekening over 20 jaar?quote:
[..]
Wat een achterlijke vraag maar goed. Nee, zou ik niet doen.
Want als je rekening houdt met de regelmatige optredende inflaties, dan kom je met 10 miljoen netto per kind nog niet toe voor de komende 20 jaar, integendeel, daar moet steeds meer geld bij. Daarom dus niet.
Begrijp me niet verkeerd, ik vind kinderen heel leuk. Bij anderen.
Grapjas. Jouw vraag was niet alleen hypothetisch maar deze betrof ook slechts die mensen die bereid waren om voor dit bedrag een kind te nemen.quote:
[..]
Dus als je geen twee kinderen hebt dan heb je dus minimaal 20 miljoen bespaard en dus op je rekening over 20 jaar?
Neem er nog eentje. Proost!
Mocht het er onverhoopt toch weer van komen zou ik mijn vrouw ook op het hart drukken om een abortus te nemen. Weinig mensen durven dat hardop te zeggen maar dat is wel hoe de vork voor de meesten in de steel zit.
Er heerst ook een beetje een stigma op kindloze ouders, maar ik vind het aan eenieder om zijn eigen grenzen en life choices te bepalen. Het moet er gewoon kunnen zijn.
Ik en broer, broer leeft inmiddels niet meer die heeft een wanhoopsdaad gepleegd
En laat twee kinderen achter van midden 20
Man man wat een bak ellende is dat zeg
Die ook geen goede jeugd gehad en geen stabiele ouders
Dus nee geen kinderen voor mij, dat hebben anderen al voor mij bepaald, die keuze had ik dus niet
Dat merk ik ook. Als ik de OP doorlees, merk ik daarin ook passieve agressie, vooral in de laatste alinea. Waar dat vandaan komt, geen idee.quote:Op zondag 24 augustus 2025 22:29 schreef Marsenal het volgende:
Er heerst ook een beetje een stigma op kindloze ouders
Het eerste wat je doet als je samen over kinderen praat is kijken of je het kunt betalen, daarna kijk je of je geschikt als ouder bent en daarna kijk je of je het aankunt in je leven.
Bij mij was het antwoord altijd nee op alle vragen. Gelukkig trof ik ook vrouwen die er precies zo over dachten. Nu ben dik in de 60 en ben zo ontzettend blij dat ik geen kinderen heb. Ik moet er niet aan denken. Ik heb het druk genoeg.
Inderdaad houd je een enorme bom geld over als je geen kinderen hebt, vooral als je ouder wordt en stopt met stappen, roken en drinken. Dan gaat het hard. Maar dat is een bijkomstigheid. En het is inderdaad waar dat ik nooit naar de centen hoef te kijken als ik op vakantie ga, of als ik een andere auto koop of whatever voor spullen.
Wel is het zo dat het klimaataspect nu heel actueel is. Ik denk dat de generatie die na ons komt, het verschrikkelijk moeilijk gaat krijgen. Daarnaast is onze aarde overbevolkt en zou ik dus veel eerder een kind adopteren uit een derde wereldland als ik kinderen zou willen hebben.
Te abstract want niet realistisch maar nu denk ik niet. Het is niet dat ik niet wil uit praktische overweging maar gevoelsmatig.quote:
[..]
En als je er geld voor kreeg? 1 miljoen netto per kind op je rekening, vlak na de geboorte?
Wel lastig, vriend twijfelt nog of hij wil. Maar ook als dat op het spel staat wil ik niet. En die is voor mij meer waard dan een miljoen.
Het antwoord “ons gezin is al compleet” is het meest gekozen bij de vrijwillige enquete bij abortusklinieken in Nederland. In tegenstelling tot alle vooroordelen zijn het echt niet allemaal dronken tieners die een abortus nodig hebben. Het zijn vooral dertigers en veertigers die vinden dat ze al genoeg kinderen hebben.quote:
Mocht het er onverhoopt toch weer van komen zou ik mijn vrouw ook op het hart drukken om een abortus te nemen. Weinig mensen durven dat hardop te zeggen maar dat is wel hoe de vork voor de meesten in de steel zit.
Wat zijn kindloze ouders?quote:Er heerst ook een beetje een stigma op kindloze ouders, maar ik vind het aan eenieder om zijn eigen grenzen en life choices te bepalen. Het moet er gewoon kunnen zijn.
Mensen die kinderen hebben die geen kinderen willen.quote:
[..]
Het antwoord “ons gezin is al compleet” is het meest gekozen bij de vrijwillige enquete bij abortusklinieken in Nederland. In tegenstelling tot alle vooroordelen zijn het echt niet allemaal dronken tieners die een abortus nodig hebben. Het zijn vooral dertigers en veertigers die vinden dat ze al genoeg kinderen hebben.
[..]
Wat zijn kindloze ouders?
Ah je bedoelt ouders die spijt hebben van het krijgen van kinderen. Ja, die zouden er moeten zijn, maar die hoor je inderdaad nooit. Misschien ook maar beter, want dat is niet heel fijn om te horen als kind.quote:
[..]
Mensen die kinderen hebben die geen kinderen willen.
quote:
Ik heb 1 kind en sommige mensen beschouwen dat ook als "geen kind"
Idem. Ik ben inmiddels te oud voor kinderen en mijn kind is al 16, dus de vraag wanneer ze een broertje of zusje krijgt, krijgen we niet meer, maar dat is regelmatig gebeurd. Want 'één kind is zielig'.quote:
[..]
Tot die conclusie ben ik ook gekomen ja. In ouder-land is 1 kind idd geen kind. Je hoort niet meer bij de kindvrijen maar ook niet bij de "echte" ouders. Ik wil ook een clubje!
Nu hebben we al een clubje van 3
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 25-08-2025 09:17:49 ]
Ik vind het altijd mindblowing als ik vrouwen zie die tegelijk met mij zwanger waren (2020) en dan vervolgens na mij nog twee of drie (zelfs) kinderen hebben gekregen... schiet mij lek. Ik snap niet hoe een mens dat verteerd.quote:Op maandag 25 augustus 2025 09:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
[..]
Idem. Ik ben inmiddels te oud voor kinderen en mijn kind is al 16, dus de vraag wanneer ze een broertje of zusje krijgen we niet meer, maar dat is regelmatig gebeurd. Want 'één kind is zielig'.
Nu hebben we al een clubje van 3
Nog één kind kan ik me iets bij voorstellen, maar meer echt niet. Als ik gezinnen zie met 3-4-5 kinderen...ik moet er echt niet aan denken!quote:
[..]
Ik vind het altijd mindblowing als ik vrouwen zie die tegelijk met mij zwanger waren (2020) en dan vervolgens na mij nog twee of drie (zelfs) kinderen hebben gekregen... schiet mij lek. Ik snap niet hoe een mens dat verteerd.
Dat had ik ook ja. Mijne is uit 2021. Eerder was ik er helemaal niet aan toe. Hadden sommige alweer een baby terwijl ik de eerste nog aan het verwerken was. Nu denk ik: tja ze is nu al bijna 4, nu hoeft het ook al niet meer.quote:
[..]
Ik vind het altijd mindblowing als ik vrouwen zie die tegelijk met mij zwanger waren (2020) en dan vervolgens na mij nog twee of drie (zelfs) kinderen hebben gekregen... schiet mij lek. Ik snap niet hoe een mens dat verteerd.
Zou de vrijheid die we nu hebben niet op willen geven.
Maar goed, we zitten in een kindvrij topic dus dat zullen we maar niet volspammen
D66 hier; dat mag je niet zeggenquote:
[..]
Het antwoord “ons gezin is al compleet” is het meest gekozen bij de vrijwillige enquete bij abortusklinieken in Nederland. In tegenstelling tot alle vooroordelen zijn het echt niet allemaal dronken tieners die een abortus nodig hebben. Het zijn vooral dertigers en veertigers die vinden dat ze al genoeg kinderen hebben.
[..]
Wat zijn kindloze ouders?
Ik heb er drie en ik kan je vertellen, groot gelijk!quote:
[..]
Nog één kind kan ik me iets bij voorstellen, maar meer echt niet. Als ik gezinnen zie met 3-4-5 kinderen...ik moet er echt niet aan denken!
Waarom laat je je dan niet steriliseren? Is een ingreep van niks en je kunt daarna weer lekker van bil zonder te piekeren over de eventuele gevolgen.quote:
Ik heb er ondertussen wel een paar maar ik ben nu al wel een paar jaar bewust geen kinderen aan het krijgen. Ik zie de opoffering gewoon niet zitten en ik zie niet in hoe daar ooit iets goeds van kan komen in een overbevolkt land. Ik ervaar dagelijks hoe dom het is om kinderen te nemen, hoeveel slechte beslissingen er worden gemaakt en hoe weinig vat je op je eigen leven houdt.
Mocht het er onverhoopt toch weer van komen zou ik mijn vrouw ook op het hart drukken om een abortus te nemen. Weinig mensen durven dat hardop te zeggen maar dat is wel hoe de vork voor de meesten in de steel zit.
Er heerst ook een beetje een stigma op kindloze ouders, maar ik vind het aan eenieder om zijn eigen grenzen en life choices te bepalen. Het moet er gewoon kunnen zijn.
Goed punt. Want de pil voor de vrouw zet haar hele hormoonhuishouding overhoop. Dat moet je niet willen.quote:
[..]
Waarom laat je je dan niet steriliseren? Is een ingreep van niks en je kunt daarna weer lekker van bil zonder te piekeren over de eventuele gevolgen.
Stond op de planning, tijd terug, toen was er echter nog een wachtlijst van driekwart jaar mede door Covid. In de tussentijd iemand gesproken die er chronische pijnklachten aan heeff overgehouden. Dat was genoeg voor mijn vrouw om te zeggen dat ze wel een spiraaltje neemt voorlopig.quote:
[..]
Waarom laat je je dan niet steriliseren? Is een ingreep van niks en je kunt daarna weer lekker van bil zonder te piekeren over de eventuele gevolgen.
Ik heb een mirena en ben al 4 jaar niet meer ongesteld en verder 0 klachten. Hoewel steriliseren vaak als optie wordt geopperd heb ik ook geen problemen met het spiraaltje. Als je voor better safe than sorry gaat kan die knip natuurlijk wel. Volgens mij gaat het vaker gewoon goed.quote:
[..]
Stond op de planning, tijd terug, toen was er echter nog een wachtlijst van driekwart jaar mede door Covid. In de tussentijd iemand gesproken die er chronische pijnklachten aan heeff overgehouden. Dat was genoeg voor mijn vrouw om te zeggen dat ze wel een spiraaltje neemt voorlopig.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Welk hoger doel?quote:
Kinderen zijn hinderen, klopt. Ze vragen in alle opzichten aandacht, geduld en toewijding, je krijgt er grijze haren van en je loopt er financieel op leeg.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Is dat leeg en doelloos in hun beleving of in jouw beleving?quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Je hebt mij bijvoorbeeld wel eens ‘een gemiste kinderkans’ toegeschreven, maar je hebt me nooit gevraagd of ik ooit een kinderwens heb gehad.
Beetje zelfreflectie kan geen kwaad.
Maar welk hoger doel heeft het leven dan? Over 100jr zijn we allemaal dood en vergeten ..quote:
Kinderen zijn hinderen, klopt. Ze vragen in alle opzichten aandacht, geduld en toewijding, je krijgt er grijze haren van en je loopt er financieel op leeg.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Ik zou zeggen: kies het leven waar je zelf het gelukkigst van wordt.
Het verbaast me totaal niet om van jou dat cliché over verre reizen en dure aankopen te lezen.quote:
Kinderen zijn hinderen, klopt. Ze vragen in alle opzichten aandacht, geduld en toewijding, je krijgt er grijze haren van en je loopt er financieel op leeg.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Ik heb een kind en vul mijn leven nog steeds op met verre reizen. Geen dure aankopen maar daar lag en ligt mijn interesse ook niet. Alhoewel reizen ook niet goedkoop is.quote:
Kinderen zijn hinderen, klopt. Ze vragen in alle opzichten aandacht, geduld en toewijding, je krijgt er grijze haren van en je loopt er financieel op leeg.
Tegelijkertijd zijn mensen zonder kinderen op latere leeftijd wat lege mensen die hun bestaan vullen met weer een verre reis en weer een dure aankoop. Het hogere doel ontbreekt vaak volledig bij mensen zonder kinderen alsook de geestelijke rijping en vorming.
Ik bedoel maar te zeggen: een kind is ook niet zaligmakend. Ik zou doodongelukkig worden als álles om mijn kind zou draaien. Misschien heb ik nu júist nog veel meer de drang om mijn leven met van alles op te vullen, om te voorkomen dat ik enkel en alleen gedefinieerd wordt als moeke.
En wat het hoger doel is weet ik eigenlijk ook niet echt.
Iemand vertelde mij jaren geleden dat kinderen met een niet doorsnee jeugd heel vaak kinderloos blijven. Ik kom uit een één ouder gezin, wel heel liefdevol. Mijn man heeft net als jij een klotenjeugd gehad en dito ouders.quote:Op zondag 24 augustus 2025 22:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Heel bewust, rot jeugd gehad, ouders klote huwelijk, grootouders dubieuze rol gespeeld en waren er nooit voor ons.
Ik en broer, broer leeft inmiddels niet meer die heeft een wanhoopsdaad gepleegd
En laat twee kinderen achter van midden 20
Man man wat een bak ellende is dat zeg
Die ook geen goede jeugd gehad en geen stabiele ouders
Dus nee geen kinderen voor mij, dat hebben anderen al voor mij bepaald, die keuze had ik dus niet
Het zal dus ergens wel kloppen.
[ Bericht 100% gewijzigd door -Sigaartje op 25-08-2025 14:34:50 ]
Dank!
Ik krijg inderdaad ook regelmatig het welbekende verhaal te horen over eenzaamheid op latere leeftijd, en het feit dat er niemand meer naar je om zal kijken. Tegelijkertijd ken ik nu ook genoeg ouders en kinderen die geen contact meer met elkaar hebben. Dus om kinderen te nemen als een soort appeltje voor de dorst op latere leeftijd, vind ik ook vrij onzinnig.
Maar laten we het eens andersom vragen: wat heeft je besloten om een kind om de wereld te zetten?
Waarom? Het zijn toch gewoon meningen. Ik denk dat kinderen het leven compliceren, maar je wel geestelijk doen rijpen en zingeving bieden en dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen. Als mensen zonder kinderen klagen dat ze het zwaar hebben dan denk ik alleenquote:
Zullen we elkaar heel laten en niet gaan roepen dat de andere groep danwel door de kinderen danwel omdat men geen kinderen heeft leeg is en rijping nodig heeft?
Dank!
Oh?quote:
dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen.
Neem me niet kwalijk, maar ik maak geen dure reizen en koop geen dure spullen. Ik ga hooguit in Nederland op vakantie en heb een auto van 20 jaar oud en ik woon in een simpel huurflatje.
Och arme. Heb jij het zo zwaar? Maar je krijgt er zoveel voor terug!!!quote:
[..]
Waarom? Het zijn toch gewoon meningen. Ik denk dat kinderen het leven compliceren, maar je wel geestelijk doen rijpen en zingeving bieden en dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen. Als mensen zonder kinderen klagen dat ze het zwaar hebben dan denk ik alleen
Ik zie, helaas, veel mensen met een kut jeugd die wel aan kinderen beginnen uit een soort van compensatie. Het probleem: je weet hoe het niet moet, maar je weet niet hoe het wel moet. Je moet óf een ijzersterke en stabiele partner hebben én/of een goede bak therapie wil je je dan staande kunnen houden met kinderen. En dat helaas vaker niet dan wel goed. Sommige zien dat in en maken daardoor bepaalde keuzes, anderen komen er later pas achter en bij weer anderen gaat het gigantisch mis en zien ze het nog steeds niet in.quote:
[..]
Iemand vertelde mij jaren geleden dat kinderen met een niet doorsnee jeugd heel vaak kinderloos blijven. Ik kom uit een één ouder gezin, wel heel liefdevol. Mijn man heeft net als jij een klotenjeugd gehad en dito ouders.
Het zal dus ergens wel kloppen.
Oh wacht ben ook niet bewust kinderloos, misschien heb ik daardoor een zinvol levenquote:Op maandag 25 augustus 2025 17:35 schreef UIO_AMS het volgende:
Naast het feit dat het ons niet gelukt is om kinderen te krijgen (ik zal jullie de details besparen), leiden we nu kennelijk ook een leeg leven, zijn we geestelijk ongerijpt en hebben we het helemaal niet zwaar omdat we geen kinderen hebben. Of geldt dat alleen voor bewust kinderloos?
Van D66 mag je dat wel zeggen hoor. SGP is er nogal op tegen.quote:
En ik vind dat je niet kunt en hoeft te oordelen over anderen omdat je geen flauw idee hebt hoe hun leven eruit ziet.quote:
[..]
Waarom? Het zijn toch gewoon meningen. Ik denk dat kinderen het leven compliceren, maar je wel geestelijk doen rijpen en zingeving bieden en dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen. Als mensen zonder kinderen klagen dat ze het zwaar hebben dan denk ik alleen
Je kunt toch, lijkt mij, prima over het al dan niet hebben van kinderen praten zonder een van beide partijen op een denigrerende manier te bestempelen? Probeer het eens.
Tjonge, deze user heeft geen mensenkennis.quote:
[..]
Waarom? Het zijn toch gewoon meningen. Ik denk dat kinderen het leven compliceren, maar je wel geestelijk doen rijpen en zingeving bieden en dat mensen zonder kinderen hun leven moeten vullen met simpele zaken zoals reizen en dure spullen. Als mensen zonder kinderen klagen dat ze het zwaar hebben dan denk ik alleen
Maar hij denkt van wel.
Klaar nu. Stop met hakken op elkaar.quote:Op maandag 25 augustus 2025 21:18 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Tjonge, deze user heeft geen mensenkennis.
Maar hij denkt van wel.
Alleen jammer dat het uit wetenschappelijk onderzoek juist het tegenovergestelde naar voren komt =>quote:
OT: Ik ben bewust kindvrij en heb inmiddels ruim een jaar geleden een vasectomie achter de rug gehad.
Levensstijl is een veel grotere factor in je voetafdruk, dus je kindvrijheid gebruiken als excuus voor vliegen e.d. slaat nergens op. Maar mensen gebruiken vaak de stropopredenering dat bevolkingsomvang het taboe zou zijn ipv levensstijl zodat ze lekker kunnen doen en laten wat ze willen zonder schuldgevoel.
[ afbeelding ]
Het valt me op dat jij nogal een kortzichtige blik hebt op mensen die kindvrij zijn en blijkbaar speelt sociale media daar een grote rol in. Raak eens wat vaker gras aan.
Maar goed, ook genoeg kortzichtige mensen met kinderen natuurlijk. Die konden zelf geen zingeving vinden in het leven en projecteren nu maar op anderen dat ze een leeg en doelloos leven hebben, omdat zij zelf hun leegte gevuld hebben met kinderen. Persoonlijk vind het ik het niet ok om kinderen daarvoor te gebruiken. Net zoals het niet ok is om kinderen te nemen als een soort oude dag voorziening dat ze langs komen en je billen gaan wassen e.d.
Bij zowel als niet kan je enorm veel argumenten bedenken en maar de wens staat centraal.
gelukkig maatregelen genomen dat ze er nooit kunnen komen
Als het gaat over mensen die geen kind willen, worden ze door sommige mensen scheef aangekeken. Ik ken een paar vrouwen in mijn fam van 50+ ofzo die geen kids hebben. En die hebben vaak de vraag gekregen O geen kids? waarom heb jij ze niet? (Impliceert, jij bent raar)
Sommige mensen moeten niet denken aan kinderen. Maar dat is raar dan is er vast iets mis met je. (Denken sommige mensen echt). Alleen wanneer er weer in het nieuws is dat een kind verwaarloosd/vergeten/niet naar omgekeken etc is, dan is het van: "ja zeg! Neem dan gewoon geen kind als je er geen zin in hebt mafkees!"
En als mensen dan geen kind nemen is het ook niet goed.
Oftewel het is nooit goed. Of je neemt geen kind je bent afwijkend. Of je hebt 1 kind maar dat is geen kind en dat is zielig want kind is alleen. Heb je 2 of 3 kids dan vinden mensen het nog wel oke maar neem je ze mee naar restaurant/bios/vliegtuig waar ze hun aanwezigheid laten horen dan kijken sommigen je alsnog boos aan zo van laat je kroost thuis want ik wil ze niet horen. En als je 4+ kinderen hebt dan ben je slecht voor het milieu of je bent vast een religekkie en egoistisch want die kinderen kun je toch nooit allemaal aandacht geven en moeten de oude kids voor de kleine zorgen. Mensen vinden altijd wel iets om commentaar op te geven
[ Bericht 4% gewijzigd door roos94 op 26-08-2025 07:21:34 ]
Precies. En daarom ook het belangrijkste: doe wat je zelf wilt want voor een ander kun je het toch nooit goed doenquote:
Ik vind de samenleving wat dit onderwerp betreft aardig hypocriet.
Als het gaat over mensen die geen kind willen, worden ze door sommige mensen scheef aangekeken. Ik ken een paar vrouwen in mijn fam van 50+ ofzo die geen kids hebben. En die hebben vaak de vraag gekregen O geen kids? waarom heb jij ze niet? (Impliceert, jij bent raar)
Sommige mensen moeten niet denken aan kinderen. Maar dat is raar dan is er vast iets mis met je. (Denken sommige mensen echt). Alleen wanneer er weer in het nieuws is dat een kind verwaarloosd/vergeten/niet naar omgekeken etc is, dan is het van: "ja zeg! Neem dan gewoon geen kind als je er geen zin in hebt mafkees!"
En als mensen dan geen kind nemen is het ook niet goed.
Oftewel het is nooit goed. Of je neemt geen kind je bent afwijkend. Of je hebt 1 kind maar dat is geen kind en dat is zielig want kind is alleen. Heb je 2 of 3 kids dan vinden mensen het nog wel oke maar neem je ze mee naar restaurant/bios/vliegtuig waar ze hun aanwezigheid laten horen dan kijken sommigen je alsnog boos aan zo van laat je kroost thuis want ik wil ze niet horen. En als je 4+ kinderen hebt dan ben je slecht voor het milieu of je bent vast een religekkie en egoistisch want die kinderen kun je toch nooit allemaal aandacht geven en moeten de oude kids voor de kleine zorgen. Mensen vinden altijd wel iets om commentaar op te geven
Overigens houdt het bij ouders niet op, maar gaat zoiets verder bij grootouders. Mijn schoonvader kreeg op de voetbal regelmatig te horen "heb jij maar één kleinkind?? Ik heb er 6!!! Willen je kinderen er niet meer??" Waarna mijn schoonpa weer naar zijn zoon stapte: lijkt me toch wel leuk als je nog een kind krijgt.
Groepsdruk kent geen leeftijdsgrens
Het is niet denigrerend. Het werkt in de praktijk gewoon zo. Als je uitgaat van de 'zin' van het leven dan is voortplanting een heel natuurlijke (tenzij je hier medisch gezien niet tot in staat bent). En het hebben van kinderen is een verantwoordelijkheid die altijd blijft, al is het maar op de achtergrond. Het doet iets met je als mens wanneer je dit gevoel ervaart, het doet je inderdaad rijpen en op een bepaalde manier naar het leven kijken. Mensen zonder kinderen ervaren dit gevoel niet en moeten hun leven vullen met andere zaken die zingeving bieden (als je daar naar op zoek bent). Ik zie alleen vaak dat mensen zonder kinderen tot in den treure reizen maken en dure spullen aanschaffen want e moet toch wat met je tijd en geld. En als ik mensen zonder kinderen hoor klagen over hoe zwaar ze het leven vinden dan kan ik dat meestal, niet altijd, niet echt serieus nemen.quote:
[..]
En ik vind dat je niet kunt en hoeft te oordelen over anderen omdat je geen flauw idee hebt hoe hun leven eruit ziet.
Je kunt toch, lijkt mij, prima over het al dan niet hebben van kinderen praten zonder een van beide partijen op een denigrerende manier te bestempelen? Probeer het eens.
Dus iemand zonder kinderen kan het niet zwaar hebben?quote:
[..]
Het is niet denigrerend. Het werkt in de praktijk gewoon zo. Als je uitgaat van de 'zin' van het leven dan is voortplanting een heel natuurlijke (tenzij je hier medisch gezien niet tot in staat bent). En het hebben van kinderen is een verantwoordelijkheid die altijd blijft, al is het maar op de achtergrond. Het doet iets met je als mens wanneer je dit gevoel ervaart, het doet je inderdaad rijpen en op een bepaalde manier naar het leven kijken. Mensen zonder kinderen ervaren dit gevoel niet en moeten hun leven vullen met andere zaken die zingeving bieden (als je daar naar op zoek bent). Ik zie alleen vaak dat mensen zonder kinderen tot in den treure reizen maken en dure spullen aanschaffen want e moet toch wat met je tijd en geld. En als ik mensen zonder kinderen hoor klagen over hoe zwaar ze het leven vinden dan kan ik dat meestal, niet altijd, niet echt serieus nemen.
Je zal maar 60 uur per week werken als hartchirurg. Of moeten zorgen voor je ernstig zieke partner. Of worstelen met een depressie of aandoening. Of je leeft in armoede in een Brazilliaanse sloppenwijk. Nee die hebben het allemaal niet zwaar zolang je geen kind hebt
Ooit las ik dat van de hoogopgeleide vrouwen 40% nooit kinderen krijgt. Dat zal vast kunnen kloppen. Woningnood is waarschijnlijk de beste anticonceptie die er is. Het geboortecijfer in Oost-bloklanden met kleine flatjes als Polen is al vele jaren veel lager dan in Nederland.
Zelf moet ik er op dit moment niet aan denken om een kind te hebben. Eigenlijk wil ik er wel een, maar dan zit ik met gebrek aan goede woonruimte en betaalbare kinderopvang. Enerzijds moeten starters op de woningmarkt maar accepteren dat meer dan de helft van hun geld naar woonlasten gaat. Anderzijds krijgen zij van de Belastingdienst minder kinderopvangtoeslag én kindgebonden budget omdat zij zogenaamd een hoger inkomen hebben en dus meer te besteden zouden hebben (aan woonlasten
). Kinderen hebben maar weinig nodig, maar op financiële stress zit ik niet te wachten. Pagina’s op Instagram als childfreehumor plaatsen teksten als “you have a baby? Congratulations, you created another consumer”. Dat is helemaal geen steun aan mensen die (bewust) geen kinderen hebben, en alleen bedoeld om mensen tegen elkaar op te zetten (polariseren). Ik zou zulke pagina’s zelf blokkeren op Instagram.
Ja, die hebben het ook zwaar. Maar er zijn genoeg mensen die onder dergelijke omstandigheden ook nog kinderen moeten verzorgen en opvoeden. Die mensen hebben het pas zwaar want die kunnen niet 'even pauze' nemen om bij te komen juist vanwege die andere loodzware verantwoordelijkheid/heden.quote:
[..]
Dus iemand zonder kinderen kan het niet zwaar hebben?
Je zal maar 60 uur per week werken als hartchirurg. Of moeten zorgen voor je ernstig zieke partner. Of worstelen met een depressie of aandoening. Of je leeft in armoede in een Brazilliaanse sloppenwijk. Nee die hebben het allemaal niet zwaar zolang je geen kind hebt
Uiteindelijk is alles relatief, echter met kinderen leef je niet enkel en alleen voor jezelf.
Als het niet denigrerend bedoeld is, dan is het gewoon dom.quote:
[..]
Het is niet denigrerend. Het werkt in de praktijk gewoon zo. Als je uitgaat van de 'zin' van het leven dan is voortplanting een heel natuurlijke (tenzij je hier medisch gezien niet tot in staat bent). En het hebben van kinderen is een verantwoordelijkheid die altijd blijft, al is het maar op de achtergrond. Het doet iets met je als mens wanneer je dit gevoel ervaart, het doet je inderdaad rijpen en op een bepaalde manier naar het leven kijken. Mensen zonder kinderen ervaren dit gevoel niet en moeten hun leven vullen met andere zaken die zingeving bieden (als je daar naar op zoek bent). Ik zie alleen vaak dat mensen zonder kinderen tot in den treure reizen maken en dure spullen aanschaffen want e moet toch wat met je tijd en geld. En als ik mensen zonder kinderen hoor klagen over hoe zwaar ze het leven vinden dan kan ik dat meestal, niet altijd, niet echt serieus nemen.
In ieder geval ga je hier niet de hele tijd lopen spuien dat mensen zonder kinderen geen doel hebben, simpel zijn en het niet zwaar kunnen hebben. Dat is gewoon klinkklare nonsens en daar gaat bovendien dit topic niet over.
Ik ken vele schatten van mensen die bewust kinderloos zijn gebleven. Die wilden gewoon nooit kinderen, gingen bij hun relaties direct aan de pil, en zijn nu in de 60. Die kennissen van mij zijn ook helemaal niet bezig met de hele wereld rondreizen en dure spullen kopen.quote:
[..]
Het is niet denigrerend. Het werkt in de praktijk gewoon zo. Als je uitgaat van de 'zin' van het leven dan is voortplanting een heel natuurlijke (tenzij je hier medisch gezien niet tot in staat bent). En het hebben van kinderen is een verantwoordelijkheid die altijd blijft, al is het maar op de achtergrond. Het doet iets met je als mens wanneer je dit gevoel ervaart, het doet je inderdaad rijpen en op een bepaalde manier naar het leven kijken. Mensen zonder kinderen ervaren dit gevoel niet en moeten hun leven vullen met andere zaken die zingeving bieden (als je daar naar op zoek bent). Ik zie alleen vaak dat mensen zonder kinderen tot in den treure reizen maken en dure spullen aanschaffen want e moet toch wat met je tijd en geld. En als ik mensen zonder kinderen hoor klagen over hoe zwaar ze het leven vinden dan kan ik dat meestal, niet altijd, niet echt serieus nemen.
De bewust kindloze mensen die dat wel doen zijn misschien heel extravert en willen het gewoon graag aan anderen laten weten.
Ik zeg niet dat ze geen doel hebben, alleen andere doelen die vooral zijn gericht op zichzelf. Dat is toch vrij logisch?quote:
[..]
Als het niet denigrerend bedoeld is, dan is het gewoon dom.
In ieder geval ga je hier niet de hele tijd lopen spuien dat mensen zonder kinderen geen doel hebben, simpel zijn en het niet zwaar kunnen hebben. Dat is gewoon klinkklare nonsens en daar gaat bovendien dit topic niet over.
En dat maakt niet dat mensen die wel kinderen hebben verheven zijn boven mensen zonder kinderen. Je hele postgedrag in dit topic is neerbuigend over mensen zonder kinderen. Dat is niet de insteek van dit topic. Dus vanaf hier offtopic.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze geen doel hebben, alleen andere doelen die vooral zijn gericht op zichzelf. Dat is toch vrij logisch?
Ik ken meer kinderloze mensen die vrijwilligerswerk doen voor allerlei stichtingen gericht op het algemeen belang dan mensen met kinderen. Maar denk gerust wat je wil denken.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze geen doel hebben, alleen andere doelen die vooral zijn gericht op zichzelf. Dat is toch vrij logisch?
Weet je het zeker? Ik zou als kindloze ouder zelf echt niet zomaar kantinediensten draaien in de voetbalclub of gaan fluiten.quote:Op dinsdag 26 augustus 2025 14:01 schreef UIO_AMS het volgende:
[..]
Ik ken meer kinderloze mensen die vrijwilligerswerk doen voor allerlei stichtingen gericht op het algemeen belang dan mensen met kinderen. Maar denk gerust wat je wil denken.
En een sportvereniging vind ik wel van algemeen belang. Ook als ze alleen voor kinderen zijn.
Goed punt. Ik had niet gedacht aan de sportverenigingen. Ik had meer de kunst en cultuursector in mijn hoofd.quote:
Weet je het zeker? Ik zou als kindloze ouder zelf echt niet zomaar kantinediensten draaien in de voetbalclub of gaan fluiten.
En een sportvereniging vind ik wel van algemeen belang. Ook als ze alleen voor kinderen zijn.
Mijn man gaf de voetbaltraining aan onze dochter en was ook coach. Dus sowieso twee avonden in de week plus de zaterdag gingen op aan vrijwilligerswerk. Ze is nu gestopt met voetbal en hij is heel blij dat ie dat niet meer hoeft te doen!
Ik heb geen kinderen en daardoor meer tijd en geld om mensen in mijn omgeving te ondersteunen. Vrijdag stond ik bijvoorbeeld met mijn neefje van 12 en 4 vrienden van hem in een pretpark en kon ik hun zo een leuke dag geven zonder dat hun ouders hoeven te stressen over kosten en zo. En ik kan bijvoorbeeld meer tijd in mijn relatie met mijn vriend stoppen of er makkelijker zijn voor vriendinnen als die steun nodig hebben.quote:
Vrijwilligerswerk is natuurlijk heel breed. Mantelzorg valt daar ook onder. En mensen met ouders, ongeacht of ze zelf kinderen hebben, zullen vaak mantelzorg geven. Misschien mensen zonder kinderen nog wat vaker, als broers en/of zussen juist vanwege de kinderen minder tijd hebben om die mantelzorg te geven.
Mijn man gaf de voetbaltraining aan onze dochter en was ook coach. Dus sowieso twee avonden in de week plus de zaterdag gingen op aan vrijwilligerswerk. Ze is nu gestopt met voetbal en hij is heel blij dat ie dat niet meer hoeft te doen!
Alles heeft zijn voors en tegens, dat ben ik eens. Maar ik oordeel niet over mensen die wel kinderen hebben (ook omdat ieder zijn eigen verhaal heeft) en ik vind het idee dat je leven leeg is zonder kinderen nogal kortzichtig.
Kortom, die weegschaal met voor en nadelen is denk ik bijzonder in evenwicht en vooral niet de moeite waard om anders keuzes bij een dergelijk fundamentele en belangrijke keuze in het leven, de grond in te boren.
De soort bestaat voort als er voldoende nakomelingen zijn, als er voldoende nakomelingen zijn bestaat de soort voort. Het is causaal een kip-ei vraagstuk, waarbij er geen 'doel' of reden of waarom is.
Als individu heb je bovendien geen reet te maken met de soort, en voor zover je dat wel wil hebben volstaan *soortgenoten*. Dat zijn dus per se niet speciaal jouw bloedverwanten, dat is nou net het ding met soortgenoten, die hoeven alleen maar van dezelfde soort te zijn. Voor mij is het dus qua voortbestaan van de soort ook uitstekend als op Madagascar een duurzaam levensvatbaar zwikje homo sapiens overleeft.
Als individu zijn eigen nakomelingen tamelijk slecht voor de eigen overlevingskansen, maar de nood tot neuken maakt dat je als individu dat voor lief neemt, wat dan weer maakt dat er een soort voortbestaat. De mensensoort heeft bovendien de overlevingskansen van het krijgen van nakomelingen dermate weten te vergroten dat we een plaag zijn geworden. Dat is een beetje zuur voor de rest van de wereldfauna, maar daar moeten ze mee leren leven.
Als ik zie welke stokken er gebruikt zijn om mij mee te slaan de afgelopen jaren, mag ik God echt op mijn blote knietjes bedanken dat ik geen kinderen heb. Ik zou die kinderen er zeker geen plezier mee doen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze geen doel hebben, alleen andere doelen die vooral zijn gericht op zichzelf. Dat is toch vrij logisch?
En ik hou van mijn vrijheid. Echt in geen miljoen jaar ga ik 18 jaar van m'n leven opofferen om zo'n etter op te voeden. En dan bij de school met andere ouders leuk doen, en op zaterdag ochtend tyfusvroeg je bed uit omdat ze naar een of andere sport moeten. God je zal toch zo'n doorsnee gezinnetje zijn. Verschrikkelijk.quote:
Nooit kinderen gewild, en ga ze ook nooit nemen. Dat het leuk is voor het klimaat is leuke bijzaak, ik kan kinderen gewoon niet uitstaan
Ik snap dat wel eigenlijk.Het schoolplein is gewoon een savannequote:
Nooit kinderen gewild, en ga ze ook nooit nemen. Dat het leuk is voor het klimaat is leuke bijzaak, ik kan kinderen gewoon niet uitstaan
En ik bid dan mijn kind geen teamsport wil doen. De zaterdagochtenden idd en wat dacht je van ettertjes van anderen rijden tijdens uitwedstrijden.
Ik begrijp dat en ik vind het goed dat je dit inzicht hebt.quote:
[..]
Als ik zie welke stokken er gebruikt zijn om mij mee te slaan de afgelopen jaren, mag ik God echt op mijn blote knietjes bedanken dat ik geen kinderen heb. Ik zou die kinderen er zeker geen plezier mee doen.
Daar is door de jaren heen het een en ander aan gezondheidsgedoe bovenop gekomen, waardoor ik nogal in het duister tast wat betreft de toekomst (maar vermoedelijk zou het nu überhaupt niet meer kunnen). Het risico dat kinderen al (half) alleen zouden komen te staan als ik zelf een vijftiger of zestiger ben, is wat groter dan bij veel anderen.
Met dat alles in combinatie met de huidige staat van de wereld, is het maar goed dat ik er nooit aan ben begonnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 27-08-2025 17:56:25 ]
Zoals ik.quote:
Sommige mensen zijn daar sowieso niet voor gemaakt. Stukje zelfkennis.
Bovendien kost het gigantisch veel geld.
Ik begrijp je standpunt en eerlijk gezegd deel ik m af en toe zelfs bij mn eigen kinderenquote:
Echt in geen miljoen jaar ga ik 18 jaar van m'n leven opofferen om zo'n etter op te voeden.
Gelukkig heb ik ondervonden dat ik van mn eigen kinderen een stuk meer kan hebben dan van andermans kinderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door JopieKlaassen op 28-08-2025 13:52:34 ]
Dus jij als iemand die alles goed voor elkaar heeft gaat voor anderen die het minder hebben getroffen bepalen dat ze maar beter geen kinderen kunnen krijgen?quote:
Ik heb twee kinderen. Ieder moet zelf weten of hij/zij wel of niet aan kinderen wil beginnen, zolang je maar zorgt dat je het kind een stabiele situatie kunt bieden. Dus geen financiële problemen en geen tokkie-opvoeding.
HEH?
Lijkt me ergens ook wel heerlijk om helemaal nooit gedwongen via mijn kinderen contact te hoeven hebben met toxische type ouders.
Nee Priscilla, dat bepaal ik niet. Probeer het nog eens.quote:
[..]
Dus jij als iemand die alles goed voor elkaar heeft gaat voor anderen die het minder hebben getroffen bepalen dat ze maar beter geen kinderen kunnen krijgen?
HEH?
Je schrijft het zelf hier:quote:
[..]
Nee Priscilla, dat bepaal ik niet. Probeer het nog eens.
" Ieder moet zelf weten of hij/zij wel of niet aan kinderen wil beginnen, zolang je maar zorgt dat je het kind een stabiele situatie kunt bieden. Dus geen financiële problemen en geen tokkie-opvoeding."
Tokkie is voornamelijk een benaming voor de levensstijl van armere mensen en niet perse iets goeds of fouts. Financiele problemen zijn ook niet echt een reden om een kind krijgen te verbieden. Naast dat wanneer je dit hebt subjectief is, is het vaak ook een kunstmatig gecreeerd probleem. Zie de toeslagenaffaire, of hoe mensen die 1 schuld hebben schulden ongewild opstapelen door rente.
Als de mensen die jij schrijft kinderen willen krijgen moeten ze dat dus vooral lekker doen.
Ik zeg niet dat mensen met financiële problemen dat per definitie debet aan zijn, maar wel een stabiele omgeving voor een kind ondermijnen.quote:
[..]
Je schrijft het zelf hier:
" Ieder moet zelf weten of hij/zij wel of niet aan kinderen wil beginnen, zolang je maar zorgt dat je het kind een stabiele situatie kunt bieden. Dus geen financiële problemen en geen tokkie-opvoeding."
Tokkie is voornamelijk een benaming voor de levensstijl van armere mensen en niet perse iets goeds of fouts. Financiele problemen zijn ook niet echt een reden om een kind krijgen te verbieden. Naast dat wanneer je dit hebt subjectief is, is het vaak ook een kunstmatig gecreeerd probleem. Zie de toeslagenaffaire, of hoe mensen die 1 schuld hebben schulden ongewild opstapelen door rente.
Als de mensen die jij schrijft kinderen willen krijgen moeten ze dat dus vooral lekker doen.
En veeg nou maar het schuim uit je mondhoeken.
*Luizenmoeder-flashbacks*quote:
Ik denk dat ik de komende jaren geen behoefte heb aan kinderen.
Lijkt me ergens ook wel heerlijk om helemaal nooit gedwongen via mijn kinderen contact te hoeven hebben met toxische type ouders.
Same hier broederquote:
Ik ben niet alleen bewust kinderloos, maar ook nog eens bewust partnerloos. Ik snap dat het voor het voortbestaan van de mensheid niet handig is, maar mijn tijd zal het wel duren.
[ Bericht 12% gewijzigd door Ansa op 16-10-2025 05:55:41 ]
Ik snap het wel. Een peuter op de dagopvang is duurder dan een uitwonend studerend kind. 25 jaar geleden hadden stellen nog tijd en ruimte voor kinderen, vandaag de dag mag je heel erg blij zijn met een overpriced studio óf een klushuis in een vergrijsde woonplaats met teruglopende voorzieningen voor kinderen.
• schizofrenie en bipolair wil ik niet doorgeven en kan daardoor ook gewoon niet zorgen
• ik weet niet hoe een "normaal" gezin werkt
• bang het kind te beschadigen
• ik wil mijn leven niet aanpassen
• moeilijke tijden om kinderen op te voeden
• als ik een uurtje bij kinderen van vrienden ben geweest ben ik al blij om alleen te zijn zonder kinderen in mijn huis
• aseksueel
• zwangerschap lijkt me dood eng
Kan zo wel even doorgaan
Inmiddels ben ik 48 en vind ik het wel best. Mijn vrouw is 31. Dus het zou wat dat aangaat zeker nog kunnen, maat voor mij hoeft het niet zo nodig. Voor haar is het ook niet iets wat per se moet.
Inmiddels 13 jaar verder en eind dertig, er zijn wel wat "wat als" gedachten geweest (vooral rond de zwangerschappen van m'n zus en schoonzus) en kerel en ik waren het er ook over eens dat mócht het ondanks alle maatregelen raak blijken, we op dat moment zouden beslissen wat we zouden doen. Het is uiteindelijk bij een "nee" gebleven en kerel heeft een vasectomie achter de rug (nul problemen gehad, voor de twijfelaars).
Achteraf heb ik gewoon nooit een goed genoeg antwoord gehad om het wel te doen, de impact op je leven is enorm en wanneer je die interne drive niet voelt, waarom zou je dat jezelf dan in godsnaam aandoen? Het is niet alsof je even kan proefdraaien en de boel kan terugbrengen wanneer het niet bevalt ofzo, die verantwoordelijkheid zit je aan vast. Kan me ook niet voorstellen dat een kind niet gaat merken dat een van de ouders eigenlijk spijt heeft.
[youtube][/youtube]quote:
In de huidige maatschappij is het niet echt aantrekkelijk om kinderen te krijgen.
Dat is zo'n dooddoener
Alsof er ergens ooit een tijdvak is geweest waarin dat wel aantrekkelijk was. Ik denk dat het meer is dat mensen nu sneller gaan voor hun eigen geluk waarbij materialisme doorslaggevend is. Daarom zijn mensen zonder kinderen over het algemeen wat oppervlakkig in hun doen en laten alsof ze niet helemaal gerijpt zijn in de zin van echte offers brengen in het leven en de gevolgen daarvan en daarmee de impact op je ontwikkeling.
Je plaat blijft hangen, hetzelfde argument herhalen maakt het niet ineens geen onzin.quote:
[..]
[youtube][/youtube]
Dat is zo'n dooddoener
Ik denk dat het meer is dat mensen nu sneller gaan voor hun eigen geluk waarbij materialisme doorslaggevend is. Daarom zijn mensen zonder kinderen over het algemeen wat oppervlakkig in hun doen en laten alsof ze niet helemaal gerijpt zijn in de zin van echte offers brengen in het leven en de gevolgen daarvan en daarmee de impact op je ontwikkeling.
Als je dit soort onzin uitkraamt over de levenskeuzes van anderen dan lijkt het me hoog tijd om eens wat vraagtekens te zetten bij je eigen "rijping" en mate van ontwikkeling.quote:
[..]
[youtube][/youtube]
Dat is zo'n dooddoener
Ik denk dat het meer is dat mensen nu sneller gaan voor hun eigen geluk waarbij materialisme doorslaggevend is. Daarom zijn mensen zonder kinderen over het algemeen wat oppervlakkig in hun doen en laten alsof ze niet helemaal gerijpt zijn in de zin van echte offers brengen in het leven en de gevolgen daarvan en daarmee de impact op je ontwikkeling.
Is het niet zo dat de jarenlange verantwoordelijkheid voor kind(eren) de zoveelste 'verre reis' overtreft op de trap van geestelijke rijping?quote:
[..]
Als je dit soort onzin uitkraamt over de levenskeuzes van anderen dan lijkt het me hoog tijd om eens wat vraagtekens te zetten bij je eigen "rijping" en mate van ontwikkeling.
Nee. Is niet zo.quote:
[..]
Is het niet zo dat de jarenlange verantwoordelijkheid voor kind(eren) de zoveelste 'verre reis' overtreft op de trap van geestelijke rijping?
Wat een suf vals dilemma zeg.
Even in de herhaling:quote:
[..]
Is het niet zo dat de jarenlange verantwoordelijkheid voor kind(eren) de zoveelste 'verre reis' overtreft op de trap van geestelijke rijping?
Je kunt best met mensen in gesprek gaan over waarom wel of niet, maar je gaat niet denigrerend doen over mensen die andere keuzes maken dan jij. Vanaf hier dus weer offtopic.quote:
[..]
En dat maakt niet dat mensen die wel kinderen hebben verheven zijn boven mensen zonder kinderen. Je hele postgedrag in dit topic is neerbuigend over mensen zonder kinderen. Dat is niet de insteek van dit topic. Dus vanaf hier offtopic.
Ik neem toch niemand op de korrel die wegens omstandigheden geen kinderen kan/wil krijgen? Ik heb het alleen over de zingeving die kinderen brengen, in goede en slechte tijden, en hoe dat je vormt. De meer existentiële kant van de zaak. Mensen die bewust geen kinderen nemen omdat ze zelf hun tijd willen invullen zonder kinderen, vind ik over het algemeen inhoudelijk niet zo heel interessant.quote:
[..]
Even in de herhaling:
[..]
Je kunt best met mensen in gesprek gaan over waarom wel of niet, maar je gaat niet denigrerend doen over mensen die andere keuzes maken dan jij. Vanaf hier dus weer offtopic.
Dan is driekwart van dit topic domweg niet zo interessant voor je, dan kan je beter een ander topic openen.quote:
[..]
Ik neem toch niemand op de korrel die wegens omstandigheden geen kinderen kan/wil krijgen? Ik heb het alleen over de zingeving die kinderen brengen, in goede en slechte tijden, en hoe dat je vormt. De meer existentiële kant van de zaak. Mensen die bewust geen kinderen nemen omdat ze zelf hun tijd willen invullen zonder kinderen, vind ik over het algemeen inhoudelijk niet zo heel interessant.
"Ik wil geen kinderen, want reden x" beantwoorden met een "ja, maar dan mis je zingeving!" is een doodlopende discussie, je gaat je gelijk hier niet vinden en je gaat niemand "bekeren" tot het toch maar wel nemen van kinderen, want o wee dat SemperLibertas me niet gerijpt genoeg vindt!
Ben geen kaas of whiskey joh.
Prima, waarvan akte. En daar blijft het bij. Dan kun je beter niet met ze in gesprek als je ze toch niet zo interessant vindt.quote:
[..]
Ik neem toch niemand op de korrel die wegens omstandigheden geen kinderen kan/wil krijgen? Ik heb het alleen over de zingeving die kinderen brengen, in goede en slechte tijden, en hoe dat je vormt. De meer existentiële kant van de zaak. Mensen die bewust geen kinderen nemen omdat ze zelf hun tijd willen invullen zonder kinderen, vind ik over het algemeen inhoudelijk niet zo heel interessant.
Wauw bedanktquote:
[..]
[youtube][/youtube]
Dat is zo'n dooddoener
Ik denk dat het meer is dat mensen nu sneller gaan voor hun eigen geluk waarbij materialisme doorslaggevend is. Daarom zijn mensen zonder kinderen over het algemeen wat oppervlakkig in hun doen en laten alsof ze niet helemaal gerijpt zijn in de zin van echte offers brengen in het leven en de gevolgen daarvan en daarmee de impact op je ontwikkeling.
Soms is het niet krijgen van kinderen het grootste offer je kan brengen omdat je in het diepst weet dat het slecht is voor het kind
Dan maar geen diepgang... wel een kind beschermt tegen een rottige jeugd en leven en trauma's
En ja ik neem dit persoonlijk zoals je merkt
[ Bericht 0% gewijzigd door ChildoftheStars op 26-11-2025 12:11:36 ]
Zo te zien nietquote:
[..]
Is het niet zo dat de jarenlange verantwoordelijkheid voor kind(eren) de zoveelste 'verre reis' overtreft op de trap van geestelijke rijping?
. #zegtiemanddiezelfkinderenheeftKinderen goed voor de geestelijke rijping? Ik ben wel benieuwd naar ook maar 1 onderzoek of feitje die dit onderbouwt.
Vreselijk !!!!!
3 kinderen en dan kost het je een halve ochtend om alleen al naar iets simpels te gaan.
Super leuk, bij een ander!!!
Overal kots, pulken en kindergeur
Brrrr, kindergeurquote:Op donderdag 27 november 2025 12:19 schreef Rozevla het volgende:
En dan niet te vergeten dat je hele huis ranzig is.
Overal kots, pulken en kindergeur
Ja zo’n vieze weeïge lucht.quote:
[..]
Brrrr, kindergeur
[ afbeelding ]
Ik vind het altijd zo bijzonder dat kinderen sowieso de primaire invulling is van het leven en dat als je die niet hebt dan heb je een "andere" invulling. Dit bedoel ik niet naar jou persoonlijk, uiteraard. Zo wordt het nog steeds gezien. Alsof mensen met kinderen voldoende invulling hebben en geen alternatieven nodig hebben.quote:
Ik ben inmiddels 45 en nog steeds geen spijt van mijn kindvrij bestaan. Ik heb nooit een moedergevoel gehad en mijn maag en baarmoeder krimpen samen als ik een baby of peuter hoor huilen. Mijn lichaam gaat ook langzaam richting de perimenopause, dus is het straks ook niet meer geschikt voor het krijgen van kinderen. Ik vul mijn leven op andere manieren in met mooie doelen (waaronder o.a. reizen en lange afstanden hardlopen) die me net zoveel voldoening leveren en geniet van voldoende nachtrust die ik krijg en waar ik niet zonder zou kunnen.
Precies. We leven niet meer in de jaren 50. Mensen mogen ook hun eigen doelen hebben (al hou je wel weinig tijd over naast het krijgen van kinderen..)quote:
[..]
Ik vind het altijd zo bijzonder dat kinderen sowieso de primaire invulling is van het leven en dat als je die niet hebt dan heb je een "andere" invulling. Dit bedoel ik niet naar jou persoonlijk, uiteraard. Zo wordt het nog steeds gezien. Alsof mensen met kinderen voldoende invulling hebben en geen alternatieven nodig hebben.
Elke simpele ziel kan kinderen krijgen dus als je daarvoor kiest is het eigenlijk wel de easy way outquote:
[..]
Precies. We leven niet meer in de jaren 50. Mensen mogen ook hun eigen doelen hebben (al hou je wel weinig tijd over naast het krijgen van kinderen..)
we zouden eigenlijk kunnen stellen dat mensen die voor kinderen kiezen vrij gemakzuchtig zijn. Je leven "anders" invullen vergt veel meer creativiteit, denkwerk, motivatie etc.Sterk staaltje omdenken dit.quote:
[..]
Elke simpele ziel kan kinderen krijgen dus als je daarvoor kiest is het eigenlijk wel de easy way out
Ik heb 28 jaar geen kinderen gehad en dat ging me anders best makkelijk af.
Ik kan zo omdenken omdat ik een kind heb dus geestelijk heel erg rijp, snap je.quote:
[..]
Sterk staaltje omdenken dit.
Ik heb 28 jaar geen kinderen gehad en dat ging me anders best makkelijk af.
Hierboven staan wat reacties waarin afgeven wordt op kinderen en mensen met kinderen. Mag dat dan wel? Want dat lijkt dan een beetje tegenstrijdig.quote:
Je kunt best met mensen in gesprek gaan over waarom wel of niet, maar je gaat niet denigrerend doen over mensen die andere keuzes maken dan jij. Vanaf hier dus weer offtopic.
Dark Souls speelt zichzelf niet 200 keerquote:
[..]
Sterk staaltje omdenken dit.
Ik heb 28 jaar geen kinderen gehad en dat ging me anders best makkelijk af.
Die lees ik toch anders. Dat is de mening van de user over kinderen. Dat mag. Hij zegt daarmee niet dat mensen die geen kinderen hebben geen zinvol leven hebben, gericht ook aan de mensen in dit topic.quote:
[..]
Hierboven staan wat reacties waarin afgeven wordt op kinderen en mensen met kinderen. Mag dat dan wel? Want dat lijkt dan een beetje tegenstrijdig.
Verder is dit geen FB topic
Dat is ook wel een eenvoudige voorstelling van zaken. Niet iedereen kan kinderen krijgen.quote:
[..]
Elke simpele ziel kan kinderen krijgen dus als je daarvoor kiest is het eigenlijk wel de easy way out
Ik denk dat er geen betere of slechtere keuze is, of meer gemakzuchtig, of meer creatief, etc. Het moet de keuze zijn die bij je past, of dat nu wel of geen kind(eren) inhoudt.
Met kind heb ik toch ook behoorlijk creatief moeten zijn, en nog wel eens, ook al is ze al 16.
Valt mee hoor, lui die er niet mee om kunnen gaan dat ik een bepaalde keuze heb gemaakt, ga ik gewoon niet meer mee om. Of hoogstens oppervlakkig.quote:
Ik vind het knap als mensen ervoor kiezen bewust kindvrij te blijven omdat mensen zoveel oordelen hebben daarover.
Doet me wel aan iets anders denken, zou het afnemen van de kerkinvloed bijdragen aan de (naar mijn idee dan toch) grotere aantallen bewust kindvrije mensen? Het lijkt me een stuk lastiger om voet bij stuk te houden wanneer je minimaal wekelijks te horen krijgt dat voortplanten bij je huwelijk hoort, nog los van hoe dat in de rest van de maatschappij doorwerkte.
Waarvan akte.quote:
[..]
Dark Souls speelt zichzelf niet 200 keer
Ja, de dominee kwam vroeger gewoon langs he, om te vragen waar de kinderen bleven.quote:
[..]
Valt mee hoor, lui die er niet mee om kunnen gaan dat ik een bepaalde keuze heb gemaakt, ga ik gewoon niet meer mee om. Of hoogstens oppervlakkig.
Doet me wel aan iets anders denken, zou het afnemen van de kerkinvloed bijdragen aan de (naar mijn idee dan toch) grotere aantallen bewust kindvrije mensen? Het lijkt me een stuk lastiger om voet bij stuk te houden wanneer je minimaal wekelijks te horen krijgt dat voortplanten bij je huwelijk hoort, nog los van hoe dat in de rest van de maatschappij doorwerkte.
Bezwijk maar eens niet onder zoveel druk. Volgens mij bestonden er ook geen condooms (of alleen hele dikke) en de pil. verder mocht je als vrouw ook niet meer werken na het huwelijk, dus je moest toch iets te doen hebben Ja daarom. Dat eerste zal vast in bepaalde regio's/kringen nog wel aan de hand zijn, maar toch wel flink minder.quote:
[..]
Ja, de dominee kwam vroeger gewoon langs he, om te vragen waar de kinderen bleven.
Staphorst, Urk, etc.quote:
[..]
Ja daarom. Dat eerste zal vast in bepaalde regio's/kringen nog wel aan de hand zijn, maar toch wel flink minder.
Nou.... dat is een wat simplistische manier van beredenerenquote:
[..]
Die lees ik toch anders. Dat is de mening van de user over kinderen. Dat mag. Hij zegt daarmee niet dat mensen die geen kinderen hebben geen zinvol leven hebben, gericht ook aan de mensen in dit topic.
Verder is dit geen FB topic
. Het is best obvious waar de betrokken user op uit is. En dat is niet heel anders dan een idiote opmerking over de leegheid des levens.Ik had de /s kunnen gebruiken.quote:
[..]
Dat is ook wel een eenvoudige voorstelling van zaken. Niet iedereen kan kinderen krijgen.
Ik denk dat er geen betere of slechtere keuze is, of meer gemakzuchtig, of meer creatief, etc. Het moet de keuze zijn die bij je past, of dat nu wel of geen kind(eren) inhoudt.
Met kind heb ik toch ook behoorlijk creatief moeten zijn, en nog wel eens, ook al is ze al 16.
Al is het natuurlijk ook volslagen onzin dat mensen met kinderen meer geestelijk gerijpt zijn (wat dat ook moge betekenen).
Dat laatste had ik al eerder geconstateerd.quote:
[..]
Ik had de /s kunnen gebruiken.
Al is het natuurlijk ook volslagen onzin dat mensen met kinderen meer geestelijk gerijpt zijn (wat dat ook moge betekenen).
Daar wil ik, met 3 kinderen, iets meer context aangeven. Ik zeg het wel eens, maar eerder in de zin van: het is minder werk om 1 kind te hebben. Net een vriendje die kwam spelen uitgezwaaid, 4 kinderen hier was toch wel erg heftig.quote:
Ik heb 1 kind en sommige mensen beschouwen dat ook als "geen kind"
Mensen met 4 kinderen zullen hier waarschijnlijk weer hartelijk om moeten lachen, so be it.
[ Bericht 48% gewijzigd door Eightyone op 28-11-2025 07:40:37 ]
So be it?quote:
[..]
Daar wil ik, met 3 kinderen, iets meer context aangeven. Ik zeg het wel eens, maar eerder in de zin van: het is minder werk om 1 kind te hebben. Net een vriendje die kwam spelen uitgezwaaid, 4 kinderen hier was toch wel erg heftig.
Mensen met 4 kinderen zullen hier waarschijnlijk weer hartelijk om moeten lachen, so be it.
1 kind is geen kind, is gewoon een achterlijke term.
Waarom raakt die term je zo?quote:
[..]
So be it?
1 kind is geen kind, is gewoon een achterlijke term.
Het is gewoon een feit dat 1 kind (over het algemeen) stukken minder werk vergt dan 2, en dat 2 kinderen weer makkelijker te managen zijn dan 3.
Het is niet echt een achterlijke term maar afhankelijk van hoe de gebruiker het bedoelt.
Ik heb het nooit gebruikt om iemand te kwetsen en zeg het alleen maar tegen mensen die er ook 3 hebben.
Dat ligt toch helemaal aan het kind of de kinderen?quote:
[..]
Waarom raakt die term je zo?
Het is gewoon een feit dat 1 kind (over het algemeen) stukken minder werk vergt dan 2, en dat 2 kinderen weer makkelijker te managen zijn dan 3.
Het is niet echt een achterlijke term maar afhankelijk van hoe de gebruiker het bedoelt.
Ik heb het nooit gebruikt om iemand te kwetsen en zeg het alleen maar tegen mensen die er ook 3 hebben.
Sommige mensen, ik noem mijn schoonmoeder, had 4 kinderen grootgebracht die allemaal doorsliepen in 1 maand. Al vlot zelfstandig speelden. Rustig en relaxed karakters hebben.
Ik heb 1 kind. Wij sliepen de eerste 2.5 jaar niet. Ze werd letterlijk elke 30 tot 60 minuten wakker, dag en nacht, 2.5 jaar lang. Het eerste jaar heeft ze 10u per dag gehuild. Zij speelt niet zelfstandig. Heeft een zwaar temperament. Is veel erg ziek geweest etc. In de eerste drie jaar hebben wij 10~ ziekenhuisopnames gehad. Wij hebben veel te stellen gehad.
Dus om nou te zeggen goh goh wat hebben we het toch makkelijk met 1 kind ...
En aan de andere kant van de munt heb je ouders die op hun 30ste 50 lijken, die amper rond kunnen komen laat staan op vakantie kunnen, die stiekem spijt hebben dat ze ooit kinderen hebben gehad.quote:
Ik ken mensen die nu rond de 50 zijn en geen kinderen hebben. Toch mondt dat vaak uit in een leeg en doelloos leven. Op een zeker moment lijken die duikvakanties ook allemaal op elkaar. Ze gaan naar hun werk, maar waarom dan nog. Ze bouwen eigenlijk niks van waarde op.
Iets met groener gras.
Is niet zo lastig hoor. Sowieso een stuk makkelijker dan een kind uitpoepen.quote:
Ik vind het knap als mensen ervoor kiezen bewust kindvrij te blijven omdat mensen zoveel oordelen hebben daarover.
Mijn ervaring is dat elk kind extra aanvoelt als een wereldverandering. Zelf was van 0 naar 1 heftig, want je kan ineens stukken minder (maar beseft nog niet dat je best veel van je leven om dat ene kind kan vouwen). Van 1 naar 2 lastiger. Want je kan niet meer lang door op feestjes, want probeer maar 2 kinderen ergens in een hoekje te laten slapen. Ook ff weekendje onderbrengen bij grootouders of andere familie stuit op meer weerstand. Van 2 naar 3 doe je al het baby gedoe met 2 vingers in je neus. Maar je bent ouder dus nachten zijn zwaarder. Verder kom je ineens tot de conclusie dat 3 van die giga units (stoelen) in je auto duwen in 99 van de 100 auto's niet normaal past. Dat portieverpakkingen niet in 3 of 5 gemaakt worden, je maar 2 armen hebt, het verrekte lastig is om 3 wegsprintende kinderen in een pretpark alle 3 in de gaten te houden, enz. Enzquote:
[..]
Waarom raakt die term je zo?
Het is gewoon een feit dat 1 kind (over het algemeen) stukken minder werk vergt dan 2, en dat 2 kinderen weer makkelijker te managen zijn dan 3.
Het is niet echt een achterlijke term maar afhankelijk van hoe de gebruiker het bedoelt.
Ik heb het nooit gebruikt om iemand te kwetsen en zeg het alleen maar tegen mensen die er ook 3 hebben.
Kortom, alle variaties aan kinderen hebben nadelen (maar ook voordelen). Dus uiteindelijk is het makkelijk veroordelen vanaf de bank. Met 0 kinderen of 10 kinderen. Het voelt voor iedereen anders en het is kul om van leer te gaan naar mensen die andere keuzes in het leven maken dan jij.
Geldt ook voor andere zaken trouwens. Hoe belangrijk werk voor je is, waar je je geld aan uitgeeft, wat je vakantie voorkeuren zijn enz.
.Ik beviel slapend.quote:
[..]
Is niet zo lastig hoor. Sowieso een stuk makkelijker dan een kind uitpoepen.
Was heel makkelijk.
Dat is wel beter dan. Geen nare na-effecten?quote:
[..]
Ik beviel slapend.
Was heel makkelijk.
Narcose, dus wel beetje van het padje af.quote:
[..]
Dat is wel beter dan. Geen nare na-effecten?
En natuurlijk de bevalling missen. Is op zich wel een dingetje.
"Hoe was de bevalling?"
"Ja, geen idee".
Dit is wat mij betreft de essentie. Het is iets dat je zelf, n geval van een partner samen, besluit op basis van wat jij/jullie wil(len).quote:
Het voelt voor iedereen anders en het is kul om van leer te gaan naar mensen die andere keuzes in het leven maken dan jij.
Er is geen betere keuze en ik kan dan ook niet zo goed begrijpen waarom sommige mensen het niet bij zichzelf kunnen houden (ik vind kinderen wel/niet leuk, ik vind kinderen wel/geen zingeving, ik wil wel/geen kinderen), maar naar anderen moeten wijzen om hun eigen keuze te verheerlijken en die van een ander te veroordelen.
Als iedereen kiest zoals bij hem/haar past, is het goed, lijkt mij.
En dit ook.quote:
En ik snap het wel. Kindvrij lijkt mij heerlijk. Maar zelf zou ik ook wat missen. En daarom heb ik kinderen. Maar zonder kinderen? Ik wist wel hou ik mijn leven en geest zou verrijken
Ik wilde heel graag een kind. Mijn partner minder, maar eentje wilde hij wel.
We zijn ook erg blij met onze dochter en het heeft ons leven zeker wel verrijkt. Maar als het niet was gelukt, hadden wij echt wel een heel fijn, rijk leven gehad, hoor!
Neefje van me, met toen twee kinderen, informeerde eens bij mensen met drie kinderen of de stap erg groot was. Hij kreeg een complete uiteenzetting over man-op-man verdediging versus zone-verdedigingquote:
Veel vrienden van mij hebben ook bij me gevraagd of een derde een goed idee voor ze zou zijn en die kregen allemaal hetzelfde antwoord: Een derde kind is het beste wat mijn gezin ooit is overkomen en ik kan het iedereen ontzettend afraden.quote:
[..]
Neefje van me, met toen twee kinderen, informeerde eens bij mensen met drie kinderen of de stap erg groot was. Hij kreeg een complete uiteenzetting over man-op-man verdediging versus zone-verdediging
Je werkt jezelf echt een paar jaar helemaal de tering, zeker als één van de kinderen extra aandacht nodig heeft, om wat voor reden dan ook. De rook is wel een beetje gaan liggen ondertussen maar ik zal heel eerlijk zijn: Soms heb ik fantasiën over een ander soort leven, op een Caribisch eiland ofzo, of ergens lekker in zeeland rentenieren ofzo, en dan ben ik samen met mijn vrouw, maar mijn kinderen komen in die dagdromen niet voor
Zelf een verwerpelijke jeugd gehad, nooit kind geweest, psychiatrisch verleden/heden. Vind veel kinderen ook klieren en krijsertjes / herrieschoppers.
Wordt tijd dat de homo sapiens decimeert; Neanderthaler is ook uitgestorven.
[ Bericht 4% gewijzigd door blomke op 27-11-2025 20:01:15 ]
Helaas kan je ze niet als een konijn over het hek van de kinderboerderij pleuren hè.
Echt zoiets wat alleen kindlozen kunnen zeggen, natuurlijk kan dat wel.quote:
Ik zie het al, er zijn een hoop lui met kinderen die ze maar wat graag niet gehad hadden.
Helaas kan je ze niet als een konijn over het hek van de kinderboerderij pleuren hè.
Alles kan, als je ietwat koudbloedig van aard bent.quote:
[..]
Echt zoiets wat alleen kindlozen kunnen zeggen, natuurlijk kan dat wel.
(Je moet het alleen niet willen.)
[ Bericht 4% gewijzigd door Eightyone op 28-11-2025 06:12:00 ]
Ik heb 3 kinderen die elkaar al 10 jaar vermaken, elkaar helpen e.d. Drie kinderen is absoluut makkelijker dan 1 kind, als ik er een keer maar 1 heb omdat de andere 2 weg zijn, verveelt die ene zich gelijk.quote:
[..]
Daar wil ik, met 3 kinderen, iets meer context aangeven. Ik zeg het wel eens, maar eerder in de zin van: het is minder werk om 1 kind te hebben. Net een vriendje die kwam spelen uitgezwaaid, 4 kinderen hier was toch wel erg heftig.
Mensen met 4 kinderen zullen hier waarschijnlijk weer hartelijk om moeten lachen, so be it.
En mensen die 'ik kan het mijn kind niet aan doen' roepen: we leven in één van de makkelijkste tijden om op te groeien van de laatste zoveel millennia. De kans dat je kind vroeg dood gaat of allerlei akelige pijnlijke ziektes heeft is nog nooit zo klein geweest. De kans op honger en oorlog ook. Doe niet zo dramatisch, als er een moment is dat je je kind gelukkig groot kunt brengen is het wel nu.
Enig kind hier, en dat vervelen viel wel mee.quote:
[..]
Ik heb 3 kinderen die elkaar al 10 jaar vermaken, elkaar helpen e.d. Drie kinderen is absoluut makkelijker dan 1 kind, als ik er een keer maar 1 heb omdat de andere 2 weg zijn, verveelt die ene zich gelijk.
Je leeft in een fijne bubbel, gok ik.quote:En mensen die 'ik kan het mijn kind niet aan doen' roepen: we leven in één van de makkelijkste tijden om op te groeien van de laatste zoveel millennia. De kans dat je kind vroeg dood gaat of allerlei akelige pijnlijke ziektes heeft is nog nooit zo klein geweest. De kans op honger en oorlog ook.
Er zijn wel meer aspecten aan 'makkelijk opgroeien' dan ziekte/honger/oorlog-gerelateerd.
Nee, ik kan wel relativeren en ik ben gewoon wat sneller tevreden. Het hoeft allemaal niet perfect.quote:
[..]
Je leeft in een fijne bubbel, gok ik.
Er zijn wel meer aspecten aan 'makkelijk opgroeien' dan ziekte/honger/oorlog-gerelateerd.
Mijn kinderen hebben de eerste 5-8 jaar van hun leven onder de armoedegrens in een klein huisje met gedeelde slaapkamers geleefd, maar ongelukkig zijn ze daar nooit van geworden. In plaats van naar een pretpark gingen we wandelen in een bos, als je dat goed aan pakt is dat nog leuker ook. Cadeautjes en kleren zijn nog steeds altijd tweedehands, er zit straks met Sinterklaas niks nieuws in de zak. Hebben ze echt geen last van. Nee, ze hebben geen nintendo switch of PS5, maar een oude eerste generatie Wii die ik ooit goedkoop kon krijgen. Net zo leuk.
Als je je kinderen maar liefde geeft is eigenlijk vrijwel alles wat er nu op hun bordje kan komen prima draagbaar.
Er is nu veel psychisch leed, vaak zonder dat kinderen dat zelf goed kunnen benoemen.
Daar hebben ze microsoft family (en de android variant daarvan) voor uitgevonden. Die filmpjes krijgen mijn kinderen van nu 14, 11 en 10 echt niet te zien. En ja, ik weet alles wat ze online doen. Een beetje interesse in je kind mag wel.quote:
Bij generaties X en vroege Y hoefde je (op jonge leeftijd) iig niet alert te zijn op online pesten, 1001 soorten filmpjes die ze beter niet zouden kunnen zien, enzovoort.
Er is nu veel psychisch leed, vaak zonder dat kinderen dat zelf goed kunnen benoemen.
En pesten is van alle tijden, of dat nu online of offline is.
In 1990 trok je na school de deur achter je dicht en had je (zolang je binnen bleef) wat uren rust.quote:
[..]
Daar hebben ze microsoft family (en de android variant daarvan) voor uitgevonden. Die filmpjes krijgen mijn kinderen van nu 14, 11 en 10 echt niet te zien. En ja, ik weet alles wat ze online doen. Een beetje interesse in je kind mag wel.
En pesten is van alle tijden, of dat nu online of offline is.
En filtert Microsoft Family ook het soort vrolijke, kleurige filmpjes dat ogenschijnlijk onschuldig overkomt, maar kinderen ondertussen ADHD-neigingen bezorgt?
Je hebt voor een deel gelijk.quote:
[..]
Daar hebben ze microsoft family (en de android variant daarvan) voor uitgevonden. Die filmpjes krijgen mijn kinderen van nu 14, 11 en 10 echt niet te zien. En ja, ik weet alles wat ze online doen. Een beetje interesse in je kind mag wel.
En pesten is van alle tijden, of dat nu online of offline is.
Maar ik vind dat je ook niet mensen hoeft te beschuldigen van dramatisch doen omdat ze de beslissing nemen om in deze wereld geen kind(eren) te nemen. Het is een goed ding dat die beslissing tegenwoordig genomen kán worden. Wie weet hoeveel mensen dezelfde keuze gemaakt zouden hebben 50, 60, 70 jaar geleden als de opties er werkelijk waren.
De keuze om geen kind te willen omdat je de wereld van nu niet heel fijn vindt is net zo prima als wel een kind willen omdat je nu eenmaal een kind wil.
Als je het goed doet: ja. Je kunt zelfs alle filmpjes afspelende apps en sites blokkeren.quote:
[..]
In 1990 trok je na school de deur achter je dicht en had je (zolang je binnen bleef) wat uren rust.
En filtert Microsoft Family ook het soort vrolijke, kleurige filmpjes dat ogenschijnlijk onschuldig overkomt, maar kinderen ondertussen ADHD-neigingen bezorgt?
Er zijn echt veel mogelijkheden, ook als ouder en kind beide een iphone hebben.quote:
[..]
In 1990 trok je na school de deur achter je dicht en had je (zolang je binnen bleef) wat uren rust.
En filtert Microsoft Family ook het soort vrolijke, kleurige filmpjes dat ogenschijnlijk onschuldig overkomt, maar kinderen ondertussen ADHD-neigingen bezorgt?
Ik noem het vooral dramatisch doen omdat mensen nogal de neiging hebben om de 'huidige tijd' de verschrikkelijkste ooit te noemen. Wat als je het vergelijkt met de tijden van de builenpest (waar trouwens ook veel wezen door kwamen) en de oorlogen die hier duizenden jaren zijn geweest echt wel het dramatiseren van de werkelijkheid is.quote:
[..]
Je hebt voor een deel gelijk.
Maar ik vind dat je ook niet mensen hoeft te beschuldigen van dramatisch doen omdat ze de beslissing nemen om in deze wereld geen kind(eren) te nemen. Het is een goed ding dat die beslissing tegenwoordig genomen kán worden. Wie weet hoeveel mensen dezelfde keuze gemaakt zouden hebben 50, 60, 70 jaar geleden als de opties er werkelijk waren.
De keuze om geen kind te willen omdat je de wereld van nu niet heel fijn vindt is net zo prima als wel een kind willen omdat je nu eenmaal een kind wil.
Natuurlijk moet iedereen zelf weten of hij of zij kinderen wil. Alleen verschuil je dan niet achter dat de wereld te problematisch zou zijn om op te groeien, want dat valt gewoon heel erg mee.
Zo kun je alles wegrelativeren. Maar mensen bekijken de wereld van nu door hun ogen en met hun kennis en ervaring van nu, en dan vinden sommige mensen op basis daarvan dat (nog meer) kinderen op de wered zetten naar hun mening geen goed idee is. Om daar het stickertje 'dramatisch doen' aan te hangen, vind ik dan weer weinig respectvol.quote:
[..]
Ik noem het vooral dramatisch doen omdat mensen nogal de neiging hebben om de 'huidige tijd' de verschrikkelijkste ooit te noemen. Wat als je het vergelijkt met de tijden van de builenpest (waar trouwens ook veel wezen door kwamen) en de oorlogen die hier duizenden jaren zijn geweest echt wel het dramatiseren van de werkelijkheid is.
Natuurlijk moet iedereen zelf weten of hij of zij kinderen wil. Alleen verschuil je dan niet achter dat de wereld te problematisch zou zijn om op te groeien, want dat valt gewoon heel erg mee.
Het is natuurlijk heel simpel: wel of geen kind op de wereld zetten is altijd vanuit jezelf en wat jij (eventueel met partner) wel of niet wil, dus beide keuzes zijn egoistisch.quote:
'Ik ga geen kinderen op deze verrotte wereld zetten, dat is puur egoisme', als je van deze school bent kan je natuurlijk maar beter meteen jezelf aan een anker lijmen.
Weet ik niet. Egoisme betekent ook dat je de wensen of behoeften van een ander naast je neerlegt en negeert, dus dan denk ik dat die definitie iets te streng is. Kinderen krijgen betekent niet dat iedereen voor jou moet wijken.quote:
[..]
Het is natuurlijk heel simpel: wel of geen kind op de wereld zetten is altijd vanuit jezelf en wat jij (eventueel met partner) wel of niet wil, dus beide keuzes zijn egoistisch.
Tja, sorry, ik kan van de zin "dat kan ik mijn kind niet aan doen, opgroeien in een wereld met geweldige gezondheidszorg, vrijheid, prima onderwijs, weinig vroege sterftes, nauwelijks echte armoede enz." niets anders maken.quote:
[..]
Zo kun je alles wegrelativeren. Maar mensen bekijken de wereld van nu door hun ogen en met hun kennis en ervaring van nu, en dan vinden sommige mensen op basis daarvan dat (nog meer) kinderen op de wered zetten naar hun mening geen goed idee is. Om daar het stickertje 'dramatisch doen' aan te hangen, vind ik dan weer weinig respectvol.
Mensen die zoiets zeggen beseffen gewoon niet hoe goed we het hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 28-11-2025 09:38:26 ]
Wie zegt dat het dat betekent?quote:
[..]
Weet ik niet. Egoisme betekent ook dat je de wensen of behoeften van een ander naast je neerlegt en negeert, dus dan denk ik dat die definitie iets te streng is. Kinderen krijgen betekent niet dat iedereen voor jou moet wijken.
Er is geen kind dat erom gevraagd heeft geboren te worden. Dat gebeurt alleen omdat de ouders dat willen. Of niet, omdat ouders dat niet willen. Egoisme dus.
Die beseffen misschien juist hoe goed we het hebben en zijn bang dat dat niet zo kan blijven.quote:
[..]
Tja, sorry, ik kan van de zin "dat kan ik mijn kind niet aan doen, opgroeien in een wereld met geweldige gezondheidszorg, vrijheid, prima onderwijs, weinig vroege sterftes, nauwelijks echte armoede enz." niets anders maken.
Mensen die zoiets zeggen beseffen gewoon niet hoe goed we het hebben.
De definitie van egoistisch, dacht ik, is dat je niet alleen vanuit jezelf redeneert, maar ook de wensen van een ander naast je neerlegt.quote:
https://www.encyclo.nl/begrip/ego%C3%AFsmequote:
[..]
De definitie van egoistisch, dacht ik, is dat je niet alleen vanuit jezelf redeneert, maar ook de wensen van een ander naast je neerlegt.
Niet per se. Tegelijkertijd is dat natuurlijk precies wat je doet als je alleen vanuit jezelf redeneert. In het geval van kinderen krijgen weet je niet of het kind dat je gaat krijgen de wens heeft om geboren te worden, dus ga je puur op je eigen wens af en is dat dus egoistisch.
Volgens jouw redenatie is een kind krijgen dus ook egoistisch. Want, zoals je zegt, je weet helemaal niet of dat kind wel geboren wil worden dus ga je puur op je eigen wens af.quote:
[..]
https://www.encyclo.nl/begrip/ego%C3%AFsme
Niet per se. Tegelijkertijd is dat natuurlijk precies wat je doet als je alleen vanuit jezelf redeneert. In het geval van kinderen krijgen weet je niet of het kind dat je gaat krijgen de wens heeft om geboren te worden, dus ga je puur op je eigen wens af en is dat dus egoistisch.
Als je een paar posts terugleest, is dat inderdaad precies wat ik zeg.quote:
[..]
Volgens jouw redenatie is een kind krijgen dus ook egoistisch. Want, zoals je zegt, je weet helemaal niet of dat kind wel geboren wil worden dus ga je puur op je eigen wens af.
Ben ik het mee eens.quote:
[..]
Volgens jouw redenatie is een kind krijgen dus ook egoistisch. Want, zoals je zegt, je weet helemaal niet of dat kind wel geboren wil worden dus ga je puur op je eigen wens af.
Zijn er ouders die denken: ik ga een kind nemen want dit ongeboren kind wil heel graag leven en daar ga ik hem of haar een heel groot plezier mee doen?
Religekkies misschien.
Ook nog geen kinderen.
Maar ik denk er wel steeds vaker aan. Ik weet dat ik voldoende tijd heb. Maar op enig moment heb je een huis, auto, en een vakantie. Maar wat zegt het?
Ik denk dat kinderen groot brengen een van de mooiste dingen is.
Als je ervoor gaat, wacht niet te lang, omdat je van slechte nachten gewoon beter bijkomt als je begin 30 bentquote:
Hier begin 30.
Ook nog geen kinderen.
Maar ik denk er wel steeds vaker aan. Ik weet dat ik voldoende tijd heb. Maar op enig moment heb je een huis, auto, en een vakantie. Maar wat zegt het?
Ik denk dat kinderen groot brengen een van de mooiste dingen is.
Ervaring?quote:
[..]
Als je ervoor gaat, wacht niet te lang, omdat je van slechte nachten gewoon beter bijkomt als je begin 30 bent
Maar idd. Moet geen 5 jaar meer duren.
Liever ook een jonge dan oude papa 😃
Waarom denk je dat?quote:
Hier begin 30.
Ook nog geen kinderen.
Maar ik denk er wel steeds vaker aan. Ik weet dat ik voldoende tijd heb. Maar op enig moment heb je een huis, auto, en een vakantie. Maar wat zegt het?
Ik denk dat kinderen groot brengen een van de mooiste dingen is.
Omdat jezelf voortplanten ongeveer levensdoel nr 1 is. Het hoort bij het mens of dier zijn.quote:
Maar waarom is het dan per definitie mooi? De dieren krijgen ze gewoon vanuit een basale behoefte, niet omdat ze ze zo graag willen opvoeden.quote:
[..]
Omdat jezelf voortplanten ongeveer levensdoel nr 1 is. Het hoort bij het mens of dier zijn.
Bij mij niet, hoe kan dat?quote:
[..]
Omdat jezelf voortplanten ongeveer levensdoel nr 1 is. Het hoort bij het mens of dier zijn.
op mn 39e kwam de 3e. Die nachten waren bij de 1e toch beter behapbaar dan de laatstequote:
[..]
Ervaring?
Maar idd. Moet geen 5 jaar meer duren.
Liever ook een jonge dan oude papa 😃
Maar je hebt wel voortplantingsdriften toch? Of ook niet?quote:
Maar hoe zit het met het handjes-aan-het-bed-beleid. In hoeverre draag je daar nog aan bij zonder kinderenquote:
[..]
https://www.encyclo.nl/begrip/ego%C3%AFsme
Niet per se. Tegelijkertijd is dat natuurlijk precies wat je doet als je alleen vanuit jezelf redeneert. In het geval van kinderen krijgen weet je niet of het kind dat je gaat krijgen de wens heeft om geboren te worden, dus ga je puur op je eigen wens af en is dat dus egoistisch.
Dat dat jouw mening is maakt het nog geen vaststaand feit: het leven heeft geen universeel vastgesteld doel.quote:
[..]
Omdat jezelf voortplanten ongeveer levensdoel nr 1 is. Het hoort bij het mens of dier zijn.
Op individueel niveau heeft iedereen daar een eigen opvatting over en geeft iedereen daar op een eigen manier invulling aan. Stellen dat er één voor iedereen geldend doel is is eem nogal simplistische (en eigenlijk ook wel arrogante) manier van denken.
Je zou eerder kunnen zeggen dat er géén doel is.
Ik denk toch wel dat het onze biologische oerdrift is. Het leven wil zich voortplanten. Zelfs de kleinste levensvormen willen dit.quote:
[..]
Dat dat jouw mening is maakt het nog geen vaststaand feit: het leven heeft geen universeel vastgesteld doel.
Op individueel niveau heeft iedereen daar een eigen opvatting over en geeft iedereen daar op een eigen manier invulling aan. Stellen dat er één voor iedereen geldend doel is is eem nogal simplistische (en eigenlijk ook wel arrogante) manier van denken.
Je zou eerder kunnen zeggen dat er géén doel is.
Maar door ons verstand kunnen we dit prima overstijgen.
Gewoon al een libido hebben wijst op voortplantingsdrift.
Bij verschillende kennissen bij ons, is de oudere vader < 70 - ste, overleden. Weduwe plus kinderen van 20 - 30 achterlatend. Inderdaad: dan beter een jonge vader!quote:
Maar idd. Moet geen 5 jaar meer duren.
Liever ook een jonge dan oude papa 😃
Ben ik blij met voorbehoedsmiddelen.quote:
Gewoon al een libido hebben wijst op voortplantingsdrift.
Zo beredeneerd is het doel van water om naar beneden te stromen. En is dan het doel van Polonium-210 om te vervallen naar Lood-206? Verder zijn we, of misschien moet ik vooral voor mezelf spreken, natuurlijk meer dan een slaafje van onze (al dan niet oer)driften.quote:
[..]
Ik denk toch wel dat het onze biologische oerdrift is. Het leven wil zich voortplanten. Zelfs de kleinste levensvormen willen dit.
Maar door ons verstand kunnen we dit prima overstijgen.
Gewoon al een libido hebben wijst op voortplantingsdrift.
[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 29-11-2025 13:00:02 ]
Het leven wíl zich niet voortplanten. Het heeft geen wil of bewust doel. Het leven plant zich voort als het natuurlijke proces van een bepaald organisme zonder obstakels plaatsvindt. Tenzij je, zoals de mens, een manier vindt om seks te hebben zonder voort te planten.quote:
[..]
Ik denk toch wel dat het onze biologische oerdrift is. Het leven wil zich voortplanten. Zelfs de kleinste levensvormen willen dit.
Maar door ons verstand kunnen we dit prima overstijgen.
Gewoon al een libido hebben wijst op voortplantingsdrift.
Dat kan bijvoorbeeld doordat je meer geld verdient en/of spaart en financieel bijdraagt aan belastingen, salarissen, zelf je handen-aan-het-bed inkoopt, etc.quote:
[..]
Maar hoe zit het met het handjes-aan-het-bed-beleid. In hoeverre draag je daar nog aan bij zonder kinderen
Het 'je moet kinderen krijgen want wie wast anders je billen als je oud bent' is toch wel een heel domme reden om (een) kind(eren) te krijgen, vind je niet?
Moet je jaren van je leven investeren in het krijgen en opvoeden van een kind om daar met wat geluk nog een paar jaar profijt van te hebben als je een aantal jaren niet geheel voor jezelf kunt zorgen. Geen efficiente investering.
Dat bedoel ik dus ook met dat wij dat overstegen zijnquote:
[..]
Zo beredeneerd is het doel van water om naar beneden te stromen. En is dan het doel van Polonium-210 om te vervallen naar Lood-206? Verder zijn we, of misschien moet ik vooral voor mezelf spreken, natuurlijk meer dan een slaafje van onze (al dan niet oer)driften.
Nuja eigenlijk dus gewoon zoals ik dus schreefquote:
[..]
Het leven wíl zich niet voortplanten. Het heeft geen wil of bewust doel. Het leven plant zich voort als het natuurlijke proces van een bepaald organisme zonder obstakels plaatsvindt. Tenzij je, zoals de mens, een manier vindt om seks te hebben zonder voort te planten.
Alleen in andere woorden.
Jij noemt het een natuurlijk proces. Wil is misschien een wat verkeerd gekozen woord. Maar het komt op hetzelfde resultaat neer.
Ik vind het prima als andere mensen wel kinderen willen. Maar het gebeurt zo vaak dat mensen dat andersom niet respecteren.
Er zit juist een heel groot verschil tussen wat jij zegt en wat ik zeg.quote:
[..]
Nuja eigenlijk dus gewoon zoals ik dus schreef
Alleen in andere woorden.
Jij noemt het een natuurlijk proces. Wil is misschien een wat verkeerd gekozen woord. Maar het komt op hetzelfde resultaat neer.
Het woord 'wil' maakt dat grote verschil. Het zou duiden op een bewust proces, een keuze, want dat is de wil. En dat is voortplanten niet. Bij de mens kan het tegenwoordig een bewuste keus zijn, omdat we anticonceptie hebben ontwikkeld, maar verder is het een proces zonder bewuste keuzes.
Nevermind...quote:
[..]
Er zit juist een heel groot verschil tussen wat jij zegt en wat ik zeg.
Het woord 'wil' maakt dat grote verschil. Het zou duiden op een bewust proces, een keuze, want dat is de wil. En dat is voortplanten niet. Bij de mens kan het tegenwoordig een bewuste keus zijn, omdat we anticonceptie hebben ontwikkeld, maar verder is het een proces zonder bewuste keuzes.
Wel driften, maar niet om voort te planten.quote:
[..]
Maar je hebt wel voortplantingsdriften toch? Of ook niet?
Je eigen leven is voorbij, alles staat alleen nog maar in dienst van dat kind. Het kost bakken met geld en hebt dus veel minder om voor je toekomst te sparen, je vrije tijd is weg. Maar nee het is zo geweldig allemaal. Ik zie om me heen een hoop mensen die er stiekem wel spijt van hebben, maar dat niet publiekelijk durven toe te geven. Als de vrouw er even niet bij is me toefluisteren "doe het niet, ik ben jaloers man, geniet van je leven".
De meeste van mijn vriendschappen zijn verwaterd omdat ze nu allemaal kinderen hebben. Geen tijd meer.
Ik vind het al lastig genoeg om iets voor mijn kat te regelen als even weg wil van alle hectiek, laat staan een kind. Ik zou geen goede vader zijn, en heb veel bewondering voor mijn broer en zus hoe ze er niet aan onderdoor gaan met hun gezinnen terwijl ze ook gewoon beiden moeten werken en een huishouden moeten runnen.
Mensen die je kinderen opdringen willen jou meeslepen in hun misere.quote:
Gelukkig heb ik nog bijval van een aantal andere kindvrije collega's, maar wat een tegenstand ondervind je inderdaad vaak als je vertelt dat je geen kinderen wil... dat je het moet doen voor je oude dag, dat je het moet doen voor de maatschappij, dat je het moet doen want oh het is toch zo'n mooi doel in je leven, etc etc. Dat je blijkbaar iemand iets verschuldigd bent. Gezegd door mensen met van die bloeddoorlopen ogen en wallen tot aan de grond omdat ze al jaren geen volledige nacht hebben kunnen slapen door die kinderen van ze. Die niet meer gewoon spontaan iets kunnen ondernemen omdat ze altijd die koters ergens kwijt moeten eerst, en hun eigen ouders ook niet altijd zin in hebben om op te passen omdat ze dat al hun hele leven met hun eigen kinderen hebben moeten doen.
Je eigen leven is voorbij, alles staat alleen nog maar in dienst van dat kind. Het kost bakken met geld en hebt dus veel minder om voor je toekomst te sparen, je vrije tijd is weg. Maar nee het is zo geweldig allemaal. Ik zie om me heen een hoop mensen die er stiekem wel spijt van hebben, maar dat niet publiekelijk durven toe te geven. Als de vrouw er even niet bij is me toefluisteren "doe het niet, ik ben jaloers man, geniet van je leven".
De meeste van mijn vriendschappen zijn verwaterd omdat ze nu allemaal kinderen hebben. Geen tijd meer.
Ik vind het al lastig genoeg om iets voor mijn kat te regelen als even weg wil van alle hectiek, laat staan een kind. Ik zou geen goede vader zijn, en heb veel bewondering voor mijn broer en zus hoe ze er niet aan onderdoor gaan met hun gezinnen terwijl ze ook gewoon beiden moeten werken en een huishouden moeten runnen.
Ik heb er 1, maar ik word bestookt met opmerkingen/vragen over een 2e. Van mensen waarvan ik denk: ja dag, alsof het er bij jou zo op vooruit is gegaan. Leg mij dat niet op aub.Maar eentje is zielig!&!@?&¤@quote:
[..]
Mensen die je kinderen opdringen willen jou meeslepen in hun misere.
2 of 3 is volgens mij het aantal waar de maatschappij het minst over te zeiken heeft. 0 is raar, 1 is raar, en veel kinderen is ook raar want parentificatie enzo. Maar ongeacht het aantal natuurlijk wel zorgen dat ze niet teveel opvallen in het openbaar en ze dus niet meenemen naar plekken waar mensen zijn, omdat die van hun rust willen genieten.quote:
Conclusie: lekker schijt hebben aan de mening van anderen
"Dan kunnen ze lekker spelen" aldus de ouders van wie de kinderen elkaar constant de hersens in slaan.quote:
Ja, en samen voor de ouders zorgen als die zorg nodig hebben of de uitvaart regelen.quote:
[..]
"Dan kunnen ze lekker spelen" aldus de ouders van wie de kinderen elkaar constant de hersens in slaan.
Echt hoor, weet je hoeveel broers/zussen dat eerlijk verdelen en hoe vaak dat in harmonie gaat?
Dat is ook zo. Geen broers en zussen hebben is een groot gemis. En ik kan je dat uit eigen ervaring vertellen.quote:
En dat vind ik ook asociaal van mijn ouders
Ik heb ze wel en ik heb ook wel een goede band met ze, maar toch houd ik het bij 1. Inderdaad denk ik wel eens: als wij ouder zijn dan zouden ze in ieder geval elkaar hebben en nu is ons kind "alleen". Al is die garantie er natuurlijk nooit. Ik ken meer mensen die geen goede band hebben dan wel. Maar met een broertje of zusje komt een 2e kind en ik heb inmiddels gemerkt dat de wens voor nog een kind iets anders is dan een wens voor een broertje/zusje. Een 2e kind wil ik gewoon niet. Dat mag mijn kind mij later kwalijk nemen (net als dat ik met regelmaat mijn ouders kwalijk heb genomen dat ik wél zussen heb, ik wilde helemaal niet met ze opgescheept zitten en als oudste voel ik me áltijd verantwoordelijk), maar ik denk dat het vooral belangrijk is dat je in ieder geval doet als mens wat je nu gelukkig maakt of kwaliteit van leven biedt dan dat je keuzes maakt onder sociale druk of angst voor wat je kind je later misschien kwalijk neemt.quote:
[..]
Dat is ook zo. Geen broers en zussen hebben is een groot gemis. En ik kan je dat uit eigen ervaring vertellen.
En dat vind ik ook asociaal van mijn ouders
Mijn dochter is op dit moment meer dan blij dat ze geen siblings heeft.quote:
[..]
Dat is ook zo. Geen broers en zussen hebben is een groot gemis. En ik kan je dat uit eigen ervaring vertellen.
En dat vind ik ook asociaal van mijn ouders
Ik heb bepaald geen warme band met mijn eigen siblings. Als ik ze niet had gehad, had me dat een hoop narigheid bespaard.
Jij VINDT het een groot gemis, dat gaat niet voor iedereen op.
Voor dit ene kind kan ik een fijne en betere moeder dan, dan als ik meer kinderen zou hebben gehad. Zo goed ken ik mezelf inmiddels.
Dat laatste herken ik wel. 2 kinderen zou veel te veel van mij vragen en mijn moeder-rol zou een te grote ruimte innemen binnen de rest van mijn ideniteit. Dat klinkt alsof ik geen toegewijde moeder ben, maar niets is minder waar hoorquote:
[..]
Mijn dochter is op dit moment meer dan blij dat ze geen siblings heeft.
Ik heb bepaald geen warme band met mijn eigen siblings. Als ik ze niet had gehad, had me dat een hoop narigheid bespaard.
Jij VINDT het een groot gemis, dat gaat niet voor iedereen op.
Voor dit ene kind kan ik een fijne en betere moeder dan, dan als ik meer kinderen zou hebben gehad. Zo goed ken ik mezelf inmiddels.
ik kan juist een leuke moeder zijn (vind ik nu zelf, over een jaar of 30 krijg ik vast het tegendeel te horen ) doordat ik nog zoveel ruimte heb voor andere dingen in het leven.quote:
[..]
Mijn dochter is op dit moment meer dan blij dat ze geen siblings heeft.
Ik heb bepaald geen warme band met mijn eigen siblings. Als ik ze niet had gehad, had me dat een hoop narigheid bespaard.
Jij VINDT het een groot gemis, dat gaat niet voor iedereen op.
Voor dit ene kind kan ik een fijne en betere moeder dan, dan als ik meer kinderen zou hebben gehad. Zo goed ken ik mezelf inmiddels.
Ik meende gelezen te hebben dat jouw dochter een tiener is. Compleet onbelangrijk hoe een tiener aankijkt tegen dergelijke fundamentele levensvraagstukken.quote:Mijn dochter is op dit moment meer dan blij dat ze geen siblings heeft.
Ja dat vind ik inderdaad. Je hebt geen eigen bloed om bepaalde dingen mee te delen. Kan gaan om iets stompzinnigs als een kastje in elkaar zetten als je verhuist. Of om elkaar op hele andere vlakken te helpen. Alleen is echt alleen. Het is een met recht een asociale keuze vanuit gaande dat er geen medische oorzaak aan ten grondslag ligt.quote:Jij VINDT het een groot gemis, dat gaat niet voor iedereen op.
Mijn dochter, 16 nu, heeft me toevallig vandaag nog gezegd dat ze haar kind hetzelfde op wil voeden als wij haar opvoeden. Dus we doen ergens iets goed.quote:
[..]
Dat laatste herken ik wel. 2 kinderen zou veel te veel van mij vragen en mijn moeder-rol zou een te grote ruimte innemen binnen de rest van mijn ideniteit. Dat klinkt alsof ik geen toegewijde moeder ben, maar niets is minder waar hoor
Maar inderdaad, ik zou met meer kinderen teveel van mezelf op moeten geven. Ik ben toegewijd genoeg, maar ik heb daarnaast on toegewijd te kunnen zijn ook tijd voor mezelf nodig. En gezeur van een kind is wel te doen, maar van twee of meer? Moet er niet aan denken.
Overigens woont mijnes niet meer thuis maar ergens op campus, dus wij hebben gewoon weer heel veel tijd voor elkaar als partners. Kind opvoeden was een leuk intermezzo
Je hebt echt geen idee waar je over praat. Daar laat ik het bij. En als je zo over tieners denkt, kun je zelf maar beter helemaal geen kind krijgen.quote:
[..]
[..]
Ik meende gelezen te hebben dat jouw dochter een tiener is. Compleet onbelangrijk hoe een tiener aankijkt tegen dergelijke fundamentele levensvraagstukken.
[..]
Ja dat vind ik inderdaad. Je hebt geen eigen bloed om bepaalde dingen mee te delen. Kan gaan om iets stompzinnigs als een kastje in elkaar zetten als je verhuist. Of om elkaar op hele andere vlakken te helpen. Alleen is echt alleen. Het is een met recht een asociale keuze vanuit gaande dat er geen medische oorzaak aan ten grondslag ligt.
Helemaal prima.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je over praat. Daar laat ik het bij. En als je zo over tieners denkt, kun je zelf maar beter helemaal geen kind krijgen.
Veel verstand heb je er niet van als je denkt dat een tiener geestelijk al in staat zou zijn om dergelijke fundamentele vragen te kunnen beantwoorden.
Dit is precies wat ik bedoel.quote:
Gelukkig heb ik nog bijval van een aantal andere kindvrije collega's, maar wat een tegenstand ondervind je inderdaad vaak als je vertelt dat je geen kinderen wil... dat je het moet doen voor je oude dag, dat je het moet doen voor de maatschappij, dat je het moet doen want oh het is toch zo'n mooi doel in je leven, etc etc. Dat je blijkbaar iemand iets verschuldigd bent. Gezegd door mensen met van die bloeddoorlopen ogen en wallen tot aan de grond omdat ze al jaren geen volledige nacht hebben kunnen slapen door die kinderen van ze. Die niet meer gewoon spontaan iets kunnen ondernemen omdat ze altijd die koters ergens kwijt moeten eerst, en hun eigen ouders ook niet altijd zin in hebben om op te passen omdat ze dat al hun hele leven met hun eigen kinderen hebben moeten doen.
Je eigen leven is voorbij, alles staat alleen nog maar in dienst van dat kind. Het kost bakken met geld en hebt dus veel minder om voor je toekomst te sparen, je vrije tijd is weg. Maar nee het is zo geweldig allemaal. Ik zie om me heen een hoop mensen die er stiekem wel spijt van hebben, maar dat niet publiekelijk durven toe te geven. Als de vrouw er even niet bij is me toefluisteren "doe het niet, ik ben jaloers man, geniet van je leven".
De meeste van mijn vriendschappen zijn verwaterd omdat ze nu allemaal kinderen hebben. Geen tijd meer.
Ik vind het al lastig genoeg om iets voor mijn kat te regelen als even weg wil van alle hectiek, laat staan een kind. Ik zou geen goede vader zijn, en heb veel bewondering voor mijn broer en zus hoe ze er niet aan onderdoor gaan met hun gezinnen terwijl ze ook gewoon beiden moeten werken en een huishouden moeten runnen.
Niet genoeg sparen? Ik spaar een veelvoud van wat ik deed voordat ik een kind had.
Niets kunnen ondernemen? We nemen haar gewoon mee.
Leven voorbij? Beetje overdreven. Waar baseer je dat op?
En katten vergelijken met kinderen gaat al heel snel mank. Ik zeg niet dat alles fantastisch is maar wat je hier stelt is schromelijk overdreven.
Iemand heeft dat ook een keer tegen mij gezegd. Niet IRL maar ook via een forum. Vind ik persoonlijk niet kunnen en gewoon erg kwetsend. Wellicht kan je je uitspraak heroverwegen.quote:
En als je zo over tieners denkt, kun je zelf maar beter helemaal geen kind krijgen.
Dank. Maar het is niet nodig.quote:
[..]
Iemand heeft dat ook een keer tegen mij gezegd. Niet IRL maar ook via een forum. Vind ik persoonlijk niet kunnen en gewoon erg kwetsend. Wellicht kan je je uitspraak heroverwegen.
Ik weet van welk persoon de opmerking afkomstig is. Ik hecht er daarom ook geen waarde aan.
Nee. Ik weet van wie de opmerking komt en ik weet dat hij vooral graag wil prikkelen en de boel opjutten. Wie kaatst…..etc.quote:
[..]
Iemand heeft dat ook een keer tegen mij gezegd. Niet IRL maar ook via een forum. Vind ik persoonlijk niet kunnen en gewoon erg kwetsend. Wellicht kan je je uitspraak heroverwegen.
Eerlijk gezegd maakt me dat niet zoveel uit. En mocht dat zo zijn, ik ken de historie niet en wil ik me ook niet mee bemoeien; be the bigger person.quote:
[..]
Nee. Ik weet van wie de opmerking komt en ik weet dat hij vooral graag wil prikkelen en de boel opjutten. Wie kaatst…..etc.
Dit is gewoon onnodig kwetsend.
Jij vindt het wel normaal dat hij tegen mij als moeder van een tiener zegt dat ik er geen verstand van heb?quote:
[..]
Eerlijk gezegd maakt me dat niet zoveel uit. En mocht dat zo zijn, ik ken de historie niet en wil ik me ook niet mee bemoeien; be the bigger person.
Dit is gewoon onnodig kwetsend.
Nee hoor, ik ben het niet met je eens. Als je hier over verder wil, stel ik voor dat je dat in het fb topic doet.
Als dat de aanleiding is vind ik het nog onbegrijpelijker dat je iemand dat toewenst wat je deed.quote:
[..]
Jij vindt het wel normaal dat hij tegen mij als moeder van een tiener zegt dat ik er geen verstand van heb?
Stel je voor dat iemand jaren bezig is geweest met IVF/ICSI of wat dan ook en dan zegt iemand dat zo tegen je.
Heb er al een TR op gezet, ik wacht wel af wat iemand anders van de GC-crew er (onpartijdig ga ik vanuit) van vind.quote:Nee hoor, ik ben het niet met je eens. Als je hier over verder wil, stel ik voor dat je dat in het fb topic doet.
Nu verder ontopic.
Die heb ik al afgevinkt, dus zet hem maar opnieuw dan zal ik achter vragen of mijn collega die op wil pakken.quote:
[..]
Als dat de aanleiding is vind ik het nog onbegrijpelijker dat je iemand dat toewenst wat je deed.
[..]
Heb er al een TR op gezet, ik wacht wel af wat iemand anders van de GC-crew er (onpartijdig ga ik vanuit) van vind.
Nu verder ontopic.
Barking up te wrong tree.quote:
[..]
Als dat de aanleiding is vind ik het nog onbegrijpelijker dat je iemand dat toewenst wat je deed.
Stel je voor dat iemand jaren bezig is geweest met IVF/ICSI of wat dan ook en dan zegt iemand dat zo tegen je.
[..]
Heb er al een TR op gezet, ik wacht wel af wat iemand anders van de GC-crew er (onpartijdig ga ik vanuit) van vind.
Nu verder ontopic.
Ik ben iemand die er jaren mee in de medische molen heeft gezeten en op de valreep het geluk had toch nog zwanger te worden.
Ja. Ik / wij ook. Dus daarom sla ik er zo heftig op aan en zou je eigenlijk beter moeten weten dan zo'n opmerking te maken.quote:
Ik ben iemand die er jaren mee in de medische molen heeft gezeten en op de valreep het geluk had toch nog zwanger te worden.
Nee.quote:
[..]
Ja. Ik / wij ook. Dus daarom sla ik er zo heftig op aan en zou je eigenlijk beter moeten weten dan zo'n opmerking te maken.
Dat is hetzelfde als dat je ineens niet mag praten over kinderen nemen omdat anderen ze niet kunnen krijgen. Of dat abortus wel gevoelig zal liggen als iemand ingepland zwanger is omdat het bij jou moeilijk ging. Ik sta er zo niet in.
En ik vind het een ongelofelijk domme opmerking om zo over tieners te praten. Dan heb je echt geen idee hoe tieners in elkaar zitten en hoe ze in het leven kunnen staan. Deze user noemt me eerst asociaal, zegt vervolgens dat ik er geen verstand van heb, en dan moet ik de andere wang toekeren omdat er wellicht wat mensen moeilijk zwanger kunnen worden? Nah, niet dus.
Ik vind overigens dat je de boel ontzettend opblaast.
Ik waardeer het. Maar laat het gaan. De sop is de kool niet waard.quote:
[..]
Ja. Ik / wij ook. Dus daarom sla ik er zo heftig op aan en zou je eigenlijk beter moeten weten dan zo'n opmerking te maken.
Iemand heeft zich door dergelijke uitlatingen als gediskwalificeerd.
Sowieso was de discussie niet van bijzonder hoog niveau met opmerkingen over; "ik heb zelf geen goede band met mijn zussen, mijn dochter vindt het prima".
Ik heb hem bekeken. Verder hebben het nooit openbaar over het behandelen van tr’s zal ik nu ook niet doen.quote:
[..]
Die heb ik al afgevinkt, dus zet hem maar opnieuw dan zal ik achter vragen of mijn collega die op wil pakken.
Svp chronologische juistheid:quote:
[..]
Nee.
Dat is hetzelfde als dat je ineens niet mag praten over kinderen nemen omdat anderen ze niet kunnen krijgen. Of dat abortus wel gevoelig zal liggen als iemand ingepland zwanger is omdat het bij jou moeilijk ging. Ik sta er zo niet in.
En ik vind het een ongelofelijk domme opmerking om zo over tieners te praten. Dan heb je echt geen idee hoe tieners in elkaar zitten en hoe ze in het leven kunnen staan. Deze user noemt me eerst asociaal, zegt vervolgens dat ik er geen verstand van heb, en dan moet ik de andere wang toekeren omdat er wellicht wat mensen moeilijk zwanger kunnen worden? Nah, niet dus.
Ik vind overigens dat je de boel ontzettend opblaast.
1. ik vind een en ander asociaal van mijn ouders
2. tieners moet je bij grote vraagstukken niet te serieus nemen is algemeen geaccepteerd. Ze mogen geen sigaretten kopen, tattoos's zetten, etc. Dus mijn opmerking dat ze nog niet kunnen oordelen over wel/geen broers of zussen is een opmerking die daar logisch uit voortvloeit.
3. ik zei dat jij er geen verstand ervan hebt nadat jij met de opmerking kwam dat ik maar beter geen kinderen kan nemen
quote:
[..]
[..]
Ik meende gelezen te hebben dat jouw dochter een tiener is. Compleet onbelangrijk hoe een tiener aankijkt tegen dergelijke fundamentele levensvraagstukken.
[..]
Ja dat vind ik inderdaad. Je hebt geen eigen bloed om bepaalde dingen mee te delen. Kan gaan om iets stompzinnigs als een kastje in elkaar zetten als je verhuist. Of om elkaar op hele andere vlakken te helpen. Alleen is echt alleen. Het is een met recht een asociale keuze vanuit gaande dat er geen medische oorzaak aan ten grondslag ligt.
Compleet onbelangrijk hoe tieners er tegenaan kijken en het is een asociale keuze.quote:
[..]
Je hebt echt geen idee waar je over praat. Daar laat ik het bij. En als je zo over tieners denkt, kun je zelf maar beter helemaal geen kind krijgen.
Even de tijdlijn juist neergezet.
Maar verder gaat dit topic hier niet over. Wil je hier nog iets over kwijt, dan kan dat in fb. Hierna weer ontopic verder.
Het was ook niet bedoeld als discussie. Hoe kun je uberhaupt een discussie maken van een onderwerp waarbij mensen hun persoonlijke voorkeuren uitspreken die niets te maken hebben met de keuzes van een ander? Jij voelt je blijkbaar erg getriggerd omdat jij enig kind bent, maar ik probeer jou er niet van te overtuigen dat de keuze voor 1 kind wél goed is. Jouw pijn kun je beter ergens anders uiten en geen persoonlijke aanval starten omdat mensen andere keuzes maken (die precies 0 betrekking hebben op jou).quote:
[..]
Ik waardeer het. Maar laat het gaan. De sop is de kool niet waard.
Iemand heeft zich door dergelijke uitlatingen als gediskwalificeerd.
Sowieso was de discussie niet van bijzonder hoog niveau met opmerkingen over; "ik heb zelf geen goede band met mijn zussen, mijn dochter vindt het prima".
Mijn posts zijn soms wat polemisch van aard.quote:
[..]
Het was ook niet bedoeld als discussie. Hoe kun je uberhaupt een discussie maken van een onderwerp waarbij mensen hun persoonlijke voorkeuren uitspreken die niets te maken hebben met de keuzes van een ander? Jij voelt je blijkbaar erg getriggerd omdat jij enig kind bent, maar ik probeer jou er niet van te overtuigen dat de keuze voor 1 kind wél goed is. Jouw pijn kun je beter ergens anders uiten en geen persoonlijke aanval starten omdat mensen andere keuzes maken (die precies 0 betrekking hebben op jou).
Maar ik zette gewoon mijn gedachten uiteen hoe ik aankijk tegen de keuze om bewust één kind op de wereld te zetten. Daar heb ik persoonlijk heftige gedachten bij.
Dat is duidelijk, maar dat betekent niet dat iedereen daar heftige gedachten bij heeft en dat mensen die de keuze maken die jij afkeurt slechte of asociale mensen zijn en dus een persoonlijke aanval verdienen.quote:
[..]
Mijn posts zijn soms wat polemisch van aard.
Maar ik zette gewoon mijn gedachten uiteen hoe ik aankijk tegen de keuze om bewust één kind op de wereld te zetten. Daar heb ik persoonlijk heftige gedachten bij.
Je moet asociaal ook niet opvatten als in dat ik vermoed dat je een bank in je voortuin hebt of het ontberen van goede omgangsvormen. Asociaal in deze context betekent vooral dat iemand zijn eigen zelfontplooiing, vrijheid, en andere begeertes laat prevaleren boven het welzijn van het kind dat op latere leeftijd volwassen wordt en geconfronteerd wordt met het gemis van een broer of zus. Overigens speelt hier ook de maatschappij een rol in die hierin een vrij onverschillige houding aanneemt.quote:
[..]
Dat is duidelijk, maar dat betekent niet dat iedereen daar heftige gedachten bij heeft en dat mensen die de keuze maken die jij afkeurt slechte of asociale mensen zijn en dus een persoonlijke aanval verdienen.
Wat mij betreft hoor je bij dit soort thema's het belang en welzijn van je kind voorop te stellen. En niet het eigen gecreëerde (waan)beeld van vrijheid en ontplooiing.
Asociaal... Ja, dat vind ik dan weer van de waardeoordelen die jij plakt op de levenskeuzes van mensen waar je NIETS van weet. Schaam je.quote:
[..]
Je moet asociaal ook niet opvatten als in dat ik vermoed dat je een bank in je voortuin hebt of het ontberen van goede omgangsvormen. Asociaal in deze context betekent vooral dat iemand zijn eigen zelfontplooiing, vrijheid, en andere begeertes laat prevaleren boven het welzijn van het kind dat op latere leeftijd volwassen wordt en geconfronteerd wordt met het gemis van een broer of zus. Overigens speelt hier ook de maatschappij een rol in die hierin een vrij onverschillige houding aanneemt.
Wat mij betreft hoor je bij dit soort thema's het belang en welzijn van je kind voorop te stellen. En niet het eigen gecreëerde (waan)beeld van vrijheid en ontplooiing.
Jammer dat je je eigen mening presenteert als feiten en blijkbaar nog steeds niet begrijpt dat niet iedereen denkt zoals jij. Ik zou een goede therapeut zoeken om de boosheid richten je ouders mee te bespreken. Iets anders kan ik hier ook niet van maken.quote:
[..]
Je moet asociaal ook niet opvatten als in dat ik vermoed dat je een bank in je voortuin hebt of het ontberen van goede omgangsvormen. Asociaal in deze context betekent vooral dat iemand zijn eigen zelfontplooiing, vrijheid, en andere begeertes laat prevaleren boven het welzijn van het kind dat op latere leeftijd volwassen wordt en geconfronteerd wordt met het gemis van een broer of zus. Overigens speelt hier ook de maatschappij een rol in die hierin een vrij onverschillige houding aanneemt.
Wat mij betreft hoor je bij dit soort thema's het belang en welzijn van je kind voorop te stellen. En niet het eigen gecreëerde (waan)beeld van vrijheid en ontplooiing.