NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wikipedia:
XR woket lekker verder.quote:Extinction Rebellion (XR) is een internationale, activistische beweging die zich verzet tegen klimaatverandering en het verlies van biodiversiteit. Extinction Rebellion stelt dat de netto CO2-uitstoot gestopt moet zijn in 2025. Klimaatverandering en biodiversiteitsverlies leiden volgens de initiatiefnemers tot de ineenstorting van ecosystemen en tot het uitsterven van planten en soorten waaronder de mens; vandaar de "extinction" in Extinction Rebellion.
De beweging kenmerkt zich door disruptieve en zichtbare acties en het grote aantal activisten dat niet terugdeinst voor arrestatie of gevangenschap. Concreet eisen ze klimaatrechtvaardigheid door openheid van de overheid over de klimaat- en ecologische crisis, een vermindering van de uitstoot van broeikasgassen in Nederland naar netto-0 in 2025, en het instellen van een burgerberaad klimaat en milieu waarin een gelote en representatieve groep burgers besluit over rechtvaardig klimaat- en milieubeleid, vrij van bedrijfslobby en electorale belangen. XR wil een aanzienlijk deel van de bevolking bereiken en mobiliseren om haar eisen te bereiken. Incrementele verandering is niet voldoende, XR pleit voor snelle en drastische transformatie en beroept zich daarbij op het IPCC. Ook vinden ze dat macht en geld rechtvaardiger verdeeld zouden moeten worden.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Op een smerige manier proberen het woord 'vreedzaam' te herdefiniëren gaat op de lange termijn gewoon niet werken.
De geur was te heftig voor iemand, nou nou poeh poehquote:Op maandag 14 juli 2025 17:14 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Boterzuur gebruiken is niet vreedzaam.
Stel je ff niet zo aan manquote:
Op een smerige manier proberen het woord 'vreedzaam' te herdefiniëren gaat op de lange termijn gewoon niet werken.
What Would Goku Do
dan heb je er vast ook geen problemen mee als jouw huis helemaal wordt ondergekakt?quote:
[..]
De geur was te heftig voor iemand, nou nou poeh poeh
[..]
Stel je ff niet zo aan man
Het was 200 liter bruine meuk. Blijft rotzooi, is niet de bedoeling.
Als je 200 liter van die troep dat gebied in brengt, wat is dan de volgende stap.
Als je 200 liter van die troep dat gebied in brengt, wat is dan de volgende stap.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ja natuurlijk heb ik daar problemen mee. Dat is namelijk iets anders dan stank door wat druppels boterzuur. Heb je nog meer dingen te zeggen die totaal nergens op slaan?quote:Op maandag 14 juli 2025 17:43 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
dan heb je er vast ook geen problemen mee als jouw huis helemaal wordt ondergekakt?
Waar heb jij het nou weer over?quote:
Het was 200 liter bruine meuk. Blijft rotzooi, is niet de bedoeling.
Als je 200 liter van die troep dat gebied in brengt, wat is dan de volgende stap.
What Would Goku Do
Als dat boterzuur allemaal zo nutteloos is en niets voorstelt, waarom gebruikt XR het dan?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:22 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ja natuurlijk heb ik daar problemen mee. Dat is namelijk iets anders dan stank door wat druppels boterzuur. Heb je nog meer dingen te zeggen die totaal nergens op slaan?
[..]
Waar heb jij het nou weer over?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als manier om vreedzaam te protesteren, dat is hun hele ding. Welke redenen, behalve het niet begrijpen van de term intersectionaliteit, heb je om daar aan te twijfelen?quote:
[..]
Als dat boterzuur allemaal zo nutteloos is en niets voorstelt, waarom gebruikt XR het dan?
What Would Goku Do
Daar hebben ze boterzuur voor nodig, maar eigenlijk ook weer niet, want het stelt niets voor, dat hele boterzuur. Klinkt volstrekt rationeel.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:39 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als manier om vreedzaam te protesteren, dat is hun hele ding. Welke redenen, behalve het niet begrijpen van de term intersectionaliteit, heb je om daar aan te twijfelen?
Verder is het mensen opzettelijk belemmeren in hun bewegingsvrijheid door bijvoorbeeld wegen te bezetten, niet vreedzaam.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
je weet wat vreedzaam inhoudt? Lekker om je heen slaan hier en anderen de les lezen. Allemaal goed totdat het jou raakt. Lekker manquote:
[..]
Als manier om vreedzaam te protesteren, dat is hun hele ding. Welke redenen, behalve het niet begrijpen van de term intersectionaliteit, heb je om daar aan te twijfelen?
Boterzuur is hinderlijk, net als een weg blokkeren, maar beide zijn gewoon vreedzaam. Leg me anders eens uit waar er hier geweld aan te pas komt?quote:
[..]
Daar hebben ze boterzuur voor nodig, maar eigenlijk ook weer niet, want het stelt niets voor, dat hele boterzuur. Klinkt volstrekt rationeel.
Verder is het mensen opzettelijk belemmeren in hun bewegingsvrijheid door bijvoorbeeld wegen te bezetten, niet vreedzaam.
Volgens mij je zelf weet niet wat vreedzaam inhoudt, of ben je zo'n tere ziel dat het je fysiek pijn doet als mensen op hun kortzichtigheid worden gewezen?quote:
[..]
je weet wat vreedzaam inhoudt? Lekker om je heen slaan hier en anderen de les lezen. Allemaal goed totdat het jou raakt. Lekker man
What Would Goku Do
Onterechte en willekeurige vrijheidsbelemmering valt bij mij niet onder vreedzaam.quote:
[..]
Boterzuur is hinderlijk, net als een weg blokkeren, maar beide zijn gewoon vreedzaam. Leg me anders eens uit waar er hier geweld aan te pas komt?
[..]
Volgens mij je zelf weet niet wat vreedzaam inhoudt, of ben je zo'n tere ziel dat het je fysiek pijn doet als mensen op hun kortzichtigheid worden gewezen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wel volgens deze user. Maar niet als het hem hem/haar gaat. Echt wat een droeftoeter ben je dan zegquote:
[..]
Onterechte en willekeurige vrijheidsbelemmering valt bij mij niet onder vreedzaam.
al is het maar 1 druppel, ook dat is gewoon teveel. Verder eens met wat Etto zegt.quote:
[..]
Boterzuur is hinderlijk, net als een weg blokkeren, maar beide zijn gewoon vreedzaam. Leg me anders eens uit waar er hier geweld aan te pas komt?
[..]
Volgens mij je zelf weet niet wat vreedzaam inhoudt, of ben je zo'n tere ziel dat het je fysiek pijn doet als mensen op hun kortzichtigheid worden gewezen?
Ook goed, geweldloos dan. In de volksmond praktisch hetzelfde. Mag je nog wel uitleggen waar je in hemelsnaam vrijheidsbelemmering waargenomen hebt.quote:
[..]
Onterechte en willekeurige vrijheidsbelemmering valt bij mij niet onder vreedzaam.
Waar baseer je die tweede zin nou weer op? Dat ik geen kruiwagen stront in m'n huis wil?quote:
[..]
Wel volgens deze user. Maar niet als het hem hem/haar gaat. Echt wat een droeftoeter ben je dan zeg
What Would Goku Do
Wat je zelf niet geschiedt, doe dat ook een ander niet.quote:
[..]
Ook goed, geweldloos dan. In de volksmond praktisch hetzelfde. Mag je nog wel uitleggen waar je in hemelsnaam vrijheidsbelemmering waargenomen hebt.
[..]
Waar baseer je die tweede zin nou weer op? Dat ik geen kruiwagen stront in m'n huis wil?
Stukje opvoeding wat duidelijk mist.
1 druppel wat? Boterzuur? Jij vindt stank zó erg? Dan neem ik aan dat je dagelijks ergens aan de bel trekt over boeren, fabrieken, auto's, scheten voor mijn part. Of je stelt je aan en hebt je aan laten praten dat XR de vijand is, dat kan natuurlijk ook.quote:
[..]
al is het maar 1 druppel, ook dat is gewoon teveel. Verder eens met wat Etto zegt.
What Would Goku Do
Bij zo ongeveer elke XR manifestatie.quote:
[..]
Ook goed, geweldloos dan. In de volksmond praktisch hetzelfde. Mag je nog wel uitleggen waar je in hemelsnaam vrijheidsbelemmering waargenomen hebt.
[..]
Waar baseer je die tweede zin nou weer op? Dat ik geen kruiwagen stront in m'n huis wil?
Zoals jij geen kruiwagen stront in je huis wil, zo willen mensen op de weg niet lastiggevallen worden door demonstranten - die ook gewoon op een Malieveld kunnen staan - en kennelijk ook niet om met boterzuur gesprayed te worden.
Dat kunnen begrijpen en je in kunnen leven in de irritatie van die mensen wil niet zo lukken, zie ik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik zou er inderdaad een probleem mee hebben als iemand boterzuur in mijn winkel druppelt om een punt te maken over zeer vervuilende en met wat nog net geen slavenarbeid is geproduceerde kleding. Maar ik heb niet zo'n winkel. Dus geen idee wat je probeert te zeggen hier.quote:
[..]
Wat je zelf niet geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Stukje opvoeding wat duidelijk mist.
What Would Goku Do
het opzettelijk schaden van anderen. Totaal niet boeiend wat de stank is uiteindelijk. Je valt anderen lastig.quote:
[..]
1 druppel wat? Boterzuur? Jij vindt stank zó erg? Dan neem ik aan dat je dagelijks ergens aan de bel trekt over boeren, fabrieken, auto's, scheten voor mijn part. Of je stelt je aan en hebt je aan laten praten dat XR de vijand is, dat kan natuurlijk ook.
Of je speelt dom, of je bent het. Kies maar.
Je hebt alleen geen winkel.quote:
[..]
Ik zou er inderdaad een probleem mee hebben als iemand boterzuur in mijn winkel druppelt om een punt te maken over zeer vervuilende en met wat nog net geen slavenarbeid is geproduceerde kleding. Maar ik heb niet zo'n winkel. Dus geen idee wat je probeert te zeggen hier.
En had je die wel, had je je wel degelijk uitgesproken over de bewuste en nodeloze aantasting van je pand en je aldaar gestalde waar. Dat kost namelijk allemaal geld, en aangezien winkeliers dat geld zelf moeten verdienen lijkt het me sterk dat ze het wel OK vinden als iemand even wat boterzuur komt droppen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jouw gebrek aan o.a. inlevingsvermogen was al vrij duidelijk idd.quote:
[..]
Ik zou er inderdaad een probleem mee hebben als iemand boterzuur in mijn winkel druppelt om een punt te maken over zeer vervuilende en met wat nog net geen slavenarbeid is geproduceerde kleding. Maar ik heb niet zo'n winkel. Dus geen idee wat je probeert te zeggen hier.
Niemand is met boterzuur besproeit. Probeer het eens bij de feiten te houden, of kun je dan je punt niet maken? Net of je maar wat lult zo. Ga anders op het Malieveld tegen XR demonstreren, dan merk je vanzelf waarom ze een andere strategie kiezen.quote:
[..]
Bij zo ongeveer elke XR manifestatie.
Zoals jij geen kruiwagen stront in je huis wil, zo willen mensen op de weg niet lastiggevallen door demonstranten - die ook gewoon op een Malieveld kunnen staan - en kennelijk ook niet om met boterzuur gesprayed te worden.
Zo simpel is het.
1 druppel het opzettelijk schaden van anderen, juist ja. Doe je nu voor hoe je dom kunt spelenquote:
[..]
het opzettelijk schaden van anderen. Totaal niet boeiend wat de stank is uiteindelijk. Je valt anderen lastig.
Of je speelt dom, of je bent het. Kies maar.
What Would Goku Do
Ze kiezen een strategie die niet werkt aangezien er alleen maar een grotere afkeer jegens XR komt.quote:
[..]
Niemand is met boterzuur besproeit. Probeer het eens bij de feiten te houden, of kun je dan je punt niet maken? Net of je maar wat lult zo. Ga anders op het Malieveld tegen XR demonstreren, dan merk je vanzelf waarom ze een andere strategie kiezen.
Al helemaal als weer eens blijkt hoe flexibel die principes allemaal zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als ik op die manier geld zou willen verdienen zou ik dat vervelend vinden ja. Ik vind winkelen doodsaai en als ik een winkel zou hebben zou ik nooit een Zara, H&M etc gaan bestieren, precies om de redenen die XR heeft om daar te protesteren. Echt geen flauw idee wat je hier niet aan begrijpt.quote:
[..]
Je hebt alleen geen winkel.
En had je die wel, had je je wel degelijk uitgesproken over de bewuste en nodeloze aantasting van je pand en je aldaar gestalde waar. Dat kost namelijk allemaal geld, en aangezien winkeliers dat geld zelf moeten verdienen lijkt het me sterk dat ze het wel OK vinden als iemand even wat boterzuur komt droppen.
Ik kan me prima inleven in zo'n winkelier, die schade dekt het hoofdkantoor van de H&M ofzo wel. Die hebben immers geld genoeg verdiend met hun praktijken.quote:
[..]
Jouw gebrek aan o.a. inlevingsvermogen was al vrij duidelijk idd.
What Would Goku Do
Als je een beter idee hebt, leg het ze voor. En gaan we nu weer een discussie voeren die al gedaan is over die principes? Ga je er weer verzonnen toeristen onder XR bijhalen? Ga je weer doen alsof je niet snapt dat het om een systeem gaat, niet om individuele keuzes?quote:
[..]
Ze kiezen een strategie die niet werkt aangezien er alleen maar een grotere afkeer jegens XR komt.
Al helemaal als weer eens blijkt hoe flexibel die principes allemaal zijn.
What Would Goku Do
Ik begrijp het prima.quote:
[..]
Als ik op die manier geld zou willen verdienen zou ik dat vervelend vinden ja. Ik vind winkelen doodsaai en als ik een winkel zou hebben zou ik nooit een Zara, H&M etc gaan bestieren, precies om de redenen die XR heeft om daar te protesteren. Echt geen flauw idee wat je hier niet aan begrijpt.
[..]
Ik kan me prima inleven in zo'n winkelier, die schade dekt het hoofdkantoor van de H&M ofzo wel. Die hebben immers geld genoeg verdiend met hun praktijken.
Je kunt je totaal niet inleven in anderen, in dit geval winkeliers of weggebruikers.
En dat is waarom XR ook zoveel irritatie oproept. Het rules voor thee, not for me-gehalte, het dwingende en sturende, het betweterige.
Plus natuurlijk de totale ondoordachtheid. De samenleving die XR voorstaat, getuige hun manifest, kan niet, zal niet en gaat nooit werken, al was het maar vanwege de totale economische onbelezenheid van al die plannen.
Dat maakt die akties daarmee niet alleen irritant, het maakt ze bovenal nutteloos.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
echt deze actquote:
[..]
Als ik op die manier geld zou willen verdienen zou ik dat vervelend vinden ja. Ik vind winkelen doodsaai en als ik een winkel zou hebben zou ik nooit een Zara, H&M etc gaan bestieren, precies om de redenen die XR heeft om daar te protesteren. Echt geen flauw idee wat je hier niet aan begrijpt.
[..]
Ik kan me prima inleven in zo'n winkelier, die schade dekt het hoofdkantoor van de H&M ofzo wel. Die hebben immers geld genoeg verdiend met hun praktijken.
Een systeem is geen tastbare entiteit dat je overal de schuld van kan geven.quote:
[..]
Als je een beter idee hebt, leg het ze voor. En gaan we nu weer een discussie voeren die al gedaan is over die principes? Ga je er weer verzonnen toeristen onder XR bijhalen? Ga je weer doen alsof je niet snapt dat het om een systeem gaat, niet om individuele keuzes?
Een Zara is bijvoorbeeld onderdeel van 'het systeem'. De daar werkende mensen zijn mensen, individuen, die proberen de kost te verdienen en waarschijnlijk niet zo'n zin hebben om een halve werkdag boterzuur te verwijderen omdat iemand anders vindt dat deze winkelier, een individu, onderdeel is van een onwenselijk systeem.
Het systeem raak je niet, je raakt individuen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nogmaals, waar blijkt rules for thee etc uit? En wanneer kom je nou eens met een uitleg van hun manifest waaruit blijkt dat je begrijpt wat er staat?quote:
[..]
Ik begrijp het prima.
Je kunt je totaal niet inleven in anderen, in dit geval winkeliers of weggebruikers.
En dat is waarom XR ook zoveel irritatie oproept. Het rules voor thee, not for me-gehalte, het dwingende en sturende, het betweterige.
Plus natuurlijk de totale ondoordachtheid. De samenleving die XR voorstaat, getuige hun manifest, kan niet, zal niet en gaat nooit werken, al was het maar vanwege de totale economische onbelezenheid van al die plannen.
Dat maakt die akties daarmee niet alleen irritant, het maakt ze bovenal nutteloos.
Je hebt blijkbaar ookal geen idee wat boterzuur is, met je halve dagquote:
[..]
Een systeem is geen tastbare entiteit dat je overal de schuld van kan geven.
Een Zara is bijvoorbeeld onderdeel van 'het systeem'. De daar werkende mensen zijn mensen, individuen, die proberen de kost te verdienen en waarschijnlijk niet zo'n zin hebben om een halve werkdag boterzuur te verwijderen omdat iemand anders vindt dat deze winkelier, een individu, onderdeel is van een onwenselijk systeem.
Het systeem raak je niet, je raakt individuen.
What Would Goku Do
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:quote:
[..]
Nogmaals, waar blijkt rules for thee etc uit? En wanneer kom je nou eens met een uitleg van hun manifest waaruit blijkt dat je begrijpt wat er staat?
[..]
Je hebt blijkbaar ookal geen idee wat boterzuur is, met je halve dag
Ons hart zegt ons dat een andere wereld mogelijk is. Onze visie op verandering is zo breed dat er verschillende meningen in kunnen zitten over hoe we het beste naar die verandering toe kunnen werken: “Een gezonde, mooie wereld, waar individualiteit en creativiteit worden ondersteund en waar mensen samenwerken, problemen oplossen en betekenis vinden, met moed, kracht en liefde. Dit zal worden ondersteund door culturen die geankerd zijn in respect voor de natuur, echte vrijheden en rechtvaardigheid.”
Wat staat hier nu eigenlijk? Wat is echte vrijheid en echte rechtvaardigheid en wanneer is een cultuur 'geankerd in respect voor de natuur'?
Of dit stukje uit kernwaarde 2:
Een economie die is ontworpen om het welzijn van alle mensen te maximaliseren en schade aan elkaar, onze medeschepselen en onze planeet te minimaliseren. We hebben beleid en wetten nodig die zorgen voor meer gelijkheid, lokale productie, minder consumptie, geen koolstofuitstoot en geen afval.
Leuke WC-tegel, en hoe denkt XR dit precies te realiseren? Zijn er doorrekeningen, tabellen, economen die wat meer duiding kunnen geven hoe deze 'nieuwe economie' precies gaat werken? Wat voor wetten heeft XR voor ogen?
Kernwaarde 7 is trouwens een schitterend stukje intersectionele waanzin, maar die laat ik even voor wat 't is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?quote:
[..]
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:
Ons hart zegt ons dat een andere wereld mogelijk is. Onze visie op verandering is zo breed dat er verschillende meningen in kunnen zitten over hoe we het beste naar die verandering toe kunnen werken: “Een gezonde, mooie wereld, waar individualiteit en creativiteit worden ondersteund en waar mensen samenwerken, problemen oplossen en betekenis vinden, met moed, kracht en liefde. Dit zal worden ondersteund door culturen die geankerd zijn in respect voor de natuur, echte vrijheden en rechtvaardigheid.”
Wat staat hier nu eigenlijk? Wat is echte vrijheid en echte rechtvaardigheid en wanneer is een cultuur 'geankerd in respect voor de natuur'?
Of dit stukje uit kernwaarde 2:
Een economie die is ontworpen om het welzijn van alle mensen te maximaliseren en schade aan elkaar, onze medeschepselen en onze planeet te minimaliseren. We hebben beleid en wetten nodig die zorgen voor meer gelijkheid, lokale productie, minder consumptie, geen koolstofuitstoot en geen afval.
Leuke WC-tegel, en hoe denkt XR dit precies te realiseren? Zijn er doorrekeningen, tabellen, economen die wat meer duiding kunnen geven hoe deze 'nieuwe economie' precies gaat werken? Wat voor wetten heeft XR voor ogen?
Kernwaarde 7 is trouwens een schitterend stukje intersectionele waanzin, maar die laat ik even voor wat 't is.
En leuk dat je intersectionaliteit nog steeds niet begrijpt, maar begin er dan niet over.
What Would Goku Do
Waar is eigenlijk de tekst gebleven dat ze tegen de witte machtige man strijden, hebben ze dat nu maar weggelaten?quote:
[..]
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:
Ons hart zegt ons dat een andere wereld mogelijk is. Onze visie op verandering is zo breed dat er verschillende meningen in kunnen zitten over hoe we het beste naar die verandering toe kunnen werken: “Een gezonde, mooie wereld, waar individualiteit en creativiteit worden ondersteund en waar mensen samenwerken, problemen oplossen en betekenis vinden, met moed, kracht en liefde. Dit zal worden ondersteund door culturen die geankerd zijn in respect voor de natuur, echte vrijheden en rechtvaardigheid.”
Wat staat hier nu eigenlijk? Wat is echte vrijheid en echte rechtvaardigheid en wanneer is een cultuur 'geankerd in respect voor de natuur'?
Of dit stukje uit kernwaarde 2:
Een economie die is ontworpen om het welzijn van alle mensen te maximaliseren en schade aan elkaar, onze medeschepselen en onze planeet te minimaliseren. We hebben beleid en wetten nodig die zorgen voor meer gelijkheid, lokale productie, minder consumptie, geen koolstofuitstoot en geen afval.
Leuke WC-tegel, en hoe denkt XR dit precies te realiseren? Zijn er doorrekeningen, tabellen, economen die wat meer duiding kunnen geven hoe deze 'nieuwe economie' precies gaat werken?
Kernwaarde 7 is trouwens een schitterend stukje intersectionele waanzin, maar die laat ik even voor wat 't is.
Intersectionaliteit: wij zijn tegen zoveel dingen dat we nonstop boos kunnen zijn.quote:
[..]
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?
En leuk dat je intersectionaliteit nog steeds niet begrijpt, maar begin er dan niet over.
Ja, ik haal juist dat stukje uit kernwaarde 2 omdat ik graag zou weten hoe die systeemverandering er nu precies uit gaat zien, hoe XR denkt dat te gaan doen en wat daarvoor in de plaats komt.quote:
[..]
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?
En leuk dat je intersectionaliteit nog steeds niet begrijpt, maar begin er dan niet over.
Kan ik op de site niet vinden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kennelijk... Misschien hadden ze door dat het nogal raar staat als je zegt tegen racisme te zijn en je missiestatement begint met het over een kam scheren van witte mannen.quote:
[..]
Waar is eigenlijk de tekst gebleven dat ze tegen de witte machtige man strijden, hebben ze dat nu maar weggelaten?
Er is dus hoop
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat jullie de moeite nog nemen om 'onze' XR-mattie van repliek te dienen.
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
Nou nee, meer dit:quote:
[..]
Intersectionaliteit: wij zijn tegen zoveel dingen dat we nonstop boos kunnen zijn.
https://extinctionrebellion.nl/gemeenschap/
Men preekt over inclusie van gemarginaliseerden, en gaat vervolgens op onnavolgbare wijze subgroepen maken op basis van o.m. etniciteit - Black Rebels -, religie - XR Muslim en validiteit - XR Neurodiversiteit.
Dat is altijd het gevolg van intersectionalisme: het uiteindelijk juist weer benadrukken van verschillen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een systeem is nu eenmaal ingewikkeld en het is vrijwel onmogelijk een compleet eindresultaat te bedenken. Daarom is economie geen harde wetenschap, ookal zouden veel economen je dat graag wijsmaken. Het gaat erom dat het huidige systeem overduidelijk niet werkt en ons allemaal naar de afgrond brengt. XR stelt voor om een systeem op te tuigen vanuit de genoemde kernwaarden, die op dit moment niet of niet genoeg de fundering van het systeem zijn.quote:
[..]
Ja, ik haal juist dat stukje uit kernwaarde 2 omdat ik graag zou weten hoe die systeemverandering er nu precies uit gaat zien, hoe XR denkt dat te gaan doen en wat daarvoor in de plaats komt.
Kan ik op de site niet vinden.
Concrete ideeën die aansluiten bij die kernwaarden bestaan al eeuwen, en ook in de huidige tijd zijn er genoeg ideeën die nu niet uitgevoerd worden omdat bepaalde politici ze niet kennen of willen kennen.
What Would Goku Do
Als iemand hier nou eens met steekhoudende argumenten zou komen druip ik vanzelf af.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:27 schreef MadMaster het volgende:
Dat jullie de moeite nog nemen om 'onze' XR-mattie van repliek te dienen.
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
What Would Goku Do
Hoe?quote:
[..]
Een systeem is nu eenmaal ingewikkeld en het is vrijwel onmogelijk een compleet eindresultaat te bedenken. Daarom is economie geen harde wetenschap, ookal zouden veel economen je dat graag wijsmaken. Het gaat erom dat het huidige systeem overduidelijk niet werkt en ons allemaal naar de afgrond brengt. XR stelt voor om een systeem op te tuigen vanuit de genoemde kernwaarden, die op dit moment niet of niet genoeg de fundering van het systeem zijn.
Concrete ideeën die aansluiten bij die kernwaarden bestaan al eeuwen, en ook in de huidige tijd zijn er genoeg ideeën die nu niet uitgevoerd worden omdat bepaalde politici ze niet kennen of willen kennen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is gewoon een handreiking naar allerlei soorten mensen, om te voorkomen dat je alleen maar rijke boomers aantrekt. Het idee is om het makkelijker te maken voor meer mensen om je aan te sluiten, als die behoefte bestaat. Ook is kennis en ideeën uitwisselen makkelijker als je al van elkaar weet wat diens bagage is. Ik weet niet welke dingen je eerder hebt gelezen over intersectionalisme, en ik ben het met je eens dat men door kan schieten met zulke dingen, maar dat herken ik hier niet in.quote:
[..]
Nou nee, meer dit:
https://extinctionrebellion.nl/gemeenschap/
Men preekt over inclusie van gemarginaliseerden, en gaat vervolgens op onnavolgbare wijze subgroepen maken op basis van o.m. etniciteit - Black Rebels -, religie - XR Muslim en validiteit - XR Neurodiversiteit.
Dat is altijd het gevolg van intersectionalisme: het uiteindelijk juist weer benadrukken van verschillen.
What Would Goku Do
Inclusief is het dus niet, het staat bij de voordeur zélf al te selecteren op eigenschappen als ras.quote:
[..]
Dit is gewoon een handreiking naar allerlei soorten mensen, om te voorkomen dat je alleen maar rijke boomers aantrekt. Het idee is om het makkelijker te maken voor meer mensen om je aan te sluiten, als die behoefte bestaat. Ook is kennis en ideeën uitwisselen makkelijker als je al van elkaar weet wat diens bagage is. Ik weet niet welke dingen je eerder hebt gelezen over intersectionalisme, en ik ben het met je eens dat men door kan schieten met zulke dingen, maar dat herken ik hier niet in.
Daadwerkelijke inclusie zou betekenen dat je geen gesegregeerde subgroepjes in je organisatie hebt. Juist niet. Maar goed, dat vind ik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gewoon, doen. De ideeën bestaan al. Over klimaat bijvoorbeeld roepen wetenschappers van allerlei disciplines al decennia wat men zou moeten doen. En we hebben het kapitalisme nu al lang genoeg laten voortwoekeren, tijd voor een andere economie. Eerlijk zijn houdt bijvoorbeeld (ik noem hier het eerste wat in me opkomt, had ook een ander voorbeeld kunnen zijn) ook in dat je ontwikkelingslanden niet dwingt hun economie in één klap naar ons model om te vormen voordat ze een lening krijgen. Of het nou kwade opzet is of niet, degenen die het meest profiteren van die economie in die omstandigheden zijn niet de ontwikkelingslanden zelf.quote:
What Would Goku Do
Je kunt je ook gewoon bij XR aansluiten zonder aan zo'n groepje deel te nemen.quote:
[..]
Inclusief is het dus niet, het staat bij de voordeur zélf al te selecteren op eigenschappen als ras.
Daadwerkelijke inclusie zou betekenen dat je geen gesegregeerde subgroepjes in je organisatie hebt. Juist niet. Maar goed, dat vind ik.
What Would Goku Do
Hetzelfde verhaal als de oude regenboogvlag, zo ontworpen dat huiskleur er absoluut niks mee te maken heeft, wat doet progressief links? die doen er een zwarte en bruine kleur bij, juist vanwege huidskleur.quote:
[..]
Nou nee, meer dit:
https://extinctionrebellion.nl/gemeenschap/
Men preekt over inclusie van gemarginaliseerden, en gaat vervolgens op onnavolgbare wijze subgroepen maken op basis van o.m. etniciteit - Black Rebels -, religie - XR Muslim en validiteit - XR Neurodiversiteit.
Dat is altijd het gevolg van intersectionalisme: het uiteindelijk juist weer benadrukken van verschillen.
Over dat kapitalisme vervangen.quote:
[..]
Gewoon, doen. De ideeën bestaan al. Over klimaat bijvoorbeeld roepen wetenschappers van allerlei disciplines al decennia wat men zou moeten doen. En we hebben het kapitalisme nu al lang genoeg laten voortwoekeren, tijd voor een andere economie. Eerlijk zijn houdt bijvoorbeeld (ik noem hier het eerste wat in me opkomt, had ook een ander voorbeeld kunnen zijn) ook in dat je ontwikkelingslanden niet dwingt hun economie in één klap naar ons model om te vormen voordat ze een lening krijgen. Of het nou kwade opzet is of niet, degenen die het meest profiteren van die economie in die omstandigheden zijn niet de ontwikkelingslanden zelf.
Dat is al een paar keer gebeurd en het is steevast op een nog onrechtvaardigere samenleving uitgelopen. En eentje waar vooral een elite het zelf goed voor elkaar heeft terwijl de massa in echte armoede vervalt.
Vandaar ook de vraag: wat is een geloofwaardig alternatief voor kapitalisme?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je doet nu alsof het kapitalisme een natuurwet is. De mens organiseert zich al 10.000 jaar in samenlevingen, en het kapitalisme bestaat als je het ruim neemt pas drie eeuwen ofzo. Gebruik je fantasie eens. Uit de kernwaarden van XR blijkt duidelijk dat ze geen zin hebben in een onrechtvaardige samenlevingquote:
[..]
Over dat kapitalisme vervangen.
Dat is al een paar keer gebeurd en het is steevast op een nog onrechtvaardigere samenleving uitgelopen. En eentje waar vooral een elite het zelf goed voor elkaar heeft terwijl de massa in echte armoede vervalt.
Vandaar ook de vraag: wat is een geloofwaardig alternatief voor kapitalisme?
What Would Goku Do
Het is allemaal ronduit vervelend en niemand wordt er echt wijzer van. De ware XR mentaliteit.quote:
Dat jullie de moeite nog nemen om 'onze' XR-mattie van repliek te dienen.
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja, dat is leuk, die fantasie, maar aleer je een heel systeem wil omgooien lijkt het me handig wat realistische alternatieven te hebben, onderbouwd met degelijke argumenten.quote:
[..]
Je doet nu alsof het kapitalisme een natuurwet is. De mens organiseert zich al 10.000 jaar in samenlevingen, en het kapitalisme bestaat als je het ruim neemt pas drie eeuwen ofzo. Gebruik je fantasie eens. Uit de kernwaarden van XR blijkt duidelijk dat ze geen zin hebben in een onrechtvaardige samenleving
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zoals gezegd bestaan die dus al. Het is af en toe net of ik tegen een muur praat hier.quote:
[..]
Ja, dat is leuk, die fantasie, maar aleer je een heel systeem wil omgooien lijkt het me handig wat realistische alternatieven te hebben, onderbouwd met degelijke argumenten.
What Would Goku Do
Noem er eens een paar.quote:
[..]
Zoals gezegd bestaan die dus al. Het is af en toe net of ik tegen een muur praat hier.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Moet ik je nu weer naar de bibliotheek sturen? Jij bent degene die steeds beweert dat je zoveel belezen kennis hebt, doe eens wat met die leesvaardigheden. Je kunt dit ook gewoon op google vinden.quote:
What Would Goku Do
Laten we afspreken dat we een van de waddeneilanden aan jullie geven en waar jullie bewijzen dat jullie ideologie zoveel beter is?quote:
[..]
Je doet nu alsof het kapitalisme een natuurwet is. De mens organiseert zich al 10.000 jaar in samenlevingen, en het kapitalisme bestaat als je het ruim neemt pas drie eeuwen ofzo. Gebruik je fantasie eens. Uit de kernwaarden van XR blijkt duidelijk dat ze geen zin hebben in een onrechtvaardige samenleving
Een paar camera's 24/7 erop en dan gaan jullie leven zonder kapitalisme, zonder fosiele brandstoffen etc etc etc.
Waarom wil jij dat persé filmen?quote:
[..]
Laten we afspreken dat we een van de waddeneilanden aan jullie geven en waar jullie bewijzen dat jullie ideologie zoveel beter is?
Een paar camera's 24/7 erop en dan gaan jullie leven zonder kapitalisme, zonder fosiele brandstoffen etc etc etc.
Als dat waddeneiland in alle behoeftes kan voorzien en niet door sancties of geweld gedwarsboomd wordt lijkt me dat een interessant experiment. Maar om voor mezelf te spreken zie ik liever dat de hele wereld veranderd, ik gun de hele mensheid meer welzijn en vrijheid. Of wilde je beweren dat het wel lachen is hoe het nu gaat, met welzijn en vrijheid hier die met het jaar wankeler wordt, en ellende voor de rest?quote:
[..]
Laten we afspreken dat we een van de waddeneilanden aan jullie geven en waar jullie bewijzen dat jullie ideologie zoveel beter is?
Een paar camera's 24/7 erop en dan gaan jullie leven zonder kapitalisme, zonder fosiele brandstoffen etc etc etc.
What Would Goku Do
Waarom op een Waddeneilandquote:
[..]
Laten we afspreken dat we een van de waddeneilanden aan jullie geven en waar jullie bewijzen dat jullie ideologie zoveel beter is?
Een paar camera's 24/7 erop en dan gaan jullie leven zonder kapitalisme, zonder fosiele brandstoffen etc etc etc.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Het is dat of Brabant.quote:
[..]
Waarom op een Waddeneiland
Boterzuur gebruiken in kledingzaken is nou niet bepaald vreedzaam. Die kledingzaken kunnen vervolgens hun hele assortiment weggooien.
Vandalisme noem ik nou niet bepaald vreedzaam.
Vandalisme noem ik nou niet bepaald vreedzaam.
XR kan alleen haar acties voeren omdat ze min of meer beschermd worden door de politie/politiek. Zonder deze bescherming zouden ze allang van de weg afgeslagen zijn.
Friesland kan ook nog.quote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
De kleding in de winkels die doelwit zijn gaat sowieso al binnen twee maanden of korter stuk. En dan doe ik nu even alsof jouw voorstelling van zaken uberhaupt klopt.quote:
Boterzuur gebruiken in kledingzaken is nou niet bepaald vreedzaam. Die kledingzaken kunnen vervolgens hun hele assortiment weggooien.
Vandalisme noem ik nou niet bepaald vreedzaam.
What Would Goku Do
Beschermdquote:
XR kan alleen haar acties voeren omdat ze min of meer beschermd worden door de politie/politiek. Zonder deze bescherming zouden ze allang van de weg afgeslagen zijn.
Of je bent glashard aan het liegen of je lult maar wat. Laat alsjeblieft een voorbeeld zien, kan ik nog wat meer lachen vandaag.
What Would Goku Do
quote:
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Mocht je je nu al zorgen maken over de kwaliteit van producten, dan kan je je borst natmaken wanneer die communistische heilstaat die XR voorstaat komtquote:
[..]
De kleding in de winkels die doelwit zijn gaat sowieso al binnen twee maanden of korter stuk. En dan doe ik nu even alsof jouw voorstelling van zaken uberhaupt klopt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kan ook niet wachten op de volgende XR-demo, waar XR-types demonstreren tegen het feit dat ze niet via Schiphol op vliegvakantie kunnen.
Joe awr nut aloon
Joe awr nut aloon
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja want als er iets uit de kernwaarden van XR blijkt, is het de voorliefde voor wegwerp-productenquote:
[..]
Mocht je je nu al zorgen maken over de kwaliteit van producten, dan kan je je borst natmaken wanneer die communistische heilstaat die XR voorstaat komt
Doe je nou gewoon alsof dit hele topic nooit gebeurd is? Waarom plaats ik hier argumenten als een dag later mensen gewoon doodleuk precies (letterlijkquote:
Kan ook niet wachten op de volgende XR-demo, waar XR-types demonstreren tegen het feit dat ze niet via Schiphol op vliegvakantie kunnen.
Joe awr nut aloon
) dezelfde bullshit komen posten? En dan gaan lopen janken als ik je dom noem. Wat laat je nu zien dan, behalve echt heel dom te zijn? Heb je weer lopen zuipen?
What Would Goku Do
Oh akkoord.quote:Op dinsdag 15 juli 2025 23:02 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ja want als er iets uit de kernwaarden van XR blijkt, is het de voorliefde voor wegwerp-producten
[..]
Doe je nou gewoon alsof dit hele topic nooit gebeurd is? Waarom plaats ik hier argumenten als een dag later mensen gewoon doodleuk precies (letterlijk
Hoe gaat die niet-kapitalistische samenleving die XR voorstaat zorgen voor kwalitatieve productie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Door de productie niet om winst en exploitatie van mens en natuur te laten draaien zoals nu bijvoorbeeld. Kun je ook gewoon nalezen in allerlei uitingen die ze op allerlei mediakanalen doen, of in de bronnen die ze daarvoor aandragen. Maargoed lezen is overduidelijk niet je sterke punt blijkt elke dag weer een beetje meerquote:
[..]
Oh akkoord.
Hoe gaat die niet-kapitalistische samenleving die XR voorstaat zorgen voor kwalitatieve productie?
What Would Goku Do
Ja, OK, en hoe gaat dat in zijn werk? Hoe ga je mensen precies bewegen om zaken te produceren? Wat zijn de concrete voorstellen daartoe aleer we het Systeem, aka het kapitalisme, vaarwel zeggen?quote:
[..]
Door de productie niet om winst en exploitatie van mens en natuur te laten draaien zoals nu bijvoorbeeld. Kun je ook gewoon nalezen in allerlei uitingen die ze op allerlei mediakanalen doen, of in de bronnen die ze daarvoor aandragen. Maargoed lezen is overduidelijk niet je sterke punt blijkt elke dag weer een beetje meer
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als jij geen kleren hebt en ze nergens kunt vinden ga je ze niet proberen te maken? Fucking luilak, geen wonder dat je je niet kunt voorstellen hoe een wereld zonder kapitalisme kan werken.quote:
[..]
Ja, OK, en hoe gaat dat in zijn werk? Hoe ga je mensen precies bewegen om zaken te produceren? Wat zijn de concrete voorstellen daartoe aleer we het Systeem, aka het kapitalisme, vaarwel zeggen?
What Would Goku Do
En hoe kom ik precies aan de toebehoren? Groei ik die zelf? Op wiens land?quote:
[..]
Als jij geen kleren hebt en ze nergens kunt vinden ga je ze niet proberen te maken? Fucking luilak, geen wonder dat je je niet kunt voorstellen hoe een wereld zonder kapitalisme kan werken.
Moet ik iets ruilen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je gaat me toch niet vertellen dat je denkt dat geld en bezit een uitvinding van het kapitalisme zijn?quote:
[..]
En hoe kom ik precies aan de toebehoren? Groei ik die zelf? Op wiens land?
Moet ik iets ruilen?
What Would Goku Do
Waarom moet je dan hier op de weg gaan zitten? Ga lekker naar Rusland en ga daar demonstreren.quote:
[..]
Als dat waddeneiland in alle behoeftes kan voorzien en niet door sancties of geweld gedwarsboomd wordt lijkt me dat een interessant experiment. Maar om voor mezelf te spreken zie ik liever dat de hele wereld veranderd, ik gun de hele mensheid meer welzijn en vrijheid. Of wilde je beweren dat het wel lachen is hoe het nu gaat, met welzijn en vrijheid hier die met het jaar wankeler wordt, en ellende voor de rest?
In Rusland zijn de omstandigheden nog slechter, waarom zou iemand die het hier beter wilt maken ergens heen gaan waar het al slechter is?quote:
[..]
Waarom moet je dan hier op de weg gaan zitten? Ga lekker naar Rusland en ga daar demonstreren.
What Would Goku Do
Wie is er verantwoordelijk voor dat de defensieuitgaven omhoog zijn geschoten?quote:
In Rusland zijn de omstandigheden nog slechter, waarom zou iemand die het hier beter wilt maken ergens heen gaan waar het al slechter is?
Kleding maken is nou niet bepaald al te gemakkelijk. Bovendien is dat één van de dingen die een AI gestuurde robot nog steeds niet kan. Van daar dat er in Indonesië, Vietnam, en China hele febrieken vol zitten met mensen achter naaimachines. Hoe wilde je die mensen motiveren om 12 uur per dag in een omgeving te zitten waar het heet is, er lawaai is, en er nul ruimte voor creativiteit is als er 0,0 beloning tegenover staat?quote:
[..]
Als jij geen kleren hebt en ze nergens kunt vinden ga je ze niet proberen te maken? Fucking luilak, geen wonder dat je je niet kunt voorstellen hoe een wereld zonder kapitalisme kan werken.
Je bent verblind door idealisme. Gebruik je hersens een keertje (ik weet het, dat is teveel gevraagd).
Rusland, een land waar ik of XR niet zou willen wonen. En nu? Wat is in hemelsnaam je punt hier? Verder zijn die defensieuitgaven volslagen onzinnig, we hebben al een groter en duurder leger dan Rusland en Rusland kan al Oekraïne niet eens veroveren. Die uitgaven gaan grotendeels naar de wapenfabrieken in de VS, nou chapeau jongens lekker geregeld.quote:
[..]
Wie is er verantwoordelijk voor dat de defensieuitgaven omhoog zijn geschoten?
What Would Goku Do
Jij bent er helemaal oké mee dat je kleren gemaakt worden in die omstandigheden? Wie is er hier nou verblind?quote:
[..]
Kleding maken is nou niet bepaald al te gemakkelijk. Bovendien is dat één van de dingen die een AI gestuurde robot nog steeds niet kan. Van daar dat er in Indonesië, Vietnam, en China hele febrieken vol zitten met mensen achter naaimachines. Hoe wilde je die mensen motiveren om 12 uur per dag in een omgeving te zitten waar het heet is, er lawaai is, en er nul ruimte voor creativiteit is als er 0,0 beloning tegenover staat?
Je bent verblind door idealisme. Gebruik je hersens een keertje (ik weet het, dat is teveel gevraagd).
Het hele ding wat XR tegen fast fashion heeft is dat het goedkope troep is gemaakt onder erbarmelijke omstandigheden die slecht is voor het milieu overal, en voor de mensen op de plekken waar het gemaakt wordt. Gebruik je hersens een keertje. En kom alsjeblieft niet met 'maar waar moeten de mensen daar dan geld mee verdienen?'.
What Would Goku Do
Vriendelijk om medewerking vragen en niet door te dreigen met grof geweld medewerking afdwingen.quote:
Hoe ga je mensen precies bewegen om zaken te produceren?
Dus omdat Rusland ons op kosten jaagt gaan we hier op straat zitten...quote:
Rusland, een land waar ik of XR niet zou willen wonen. En nu? Wat is in hemelsnaam je punt hier? Verder zijn die defensieuitgaven volslagen onzinnig, we hebben al een groter en duurder leger dan Rusland en Rusland kan al Oekraïne niet eens veroveren. Die uitgaven gaan grotendeels naar de wapenfabrieken in de VS, nou chapeau jongens lekker geregeld.
Ga dan op locatie protesteren en niet hier.quote:
Jij bent er helemaal oké mee dat je kleren gemaakt worden in die omstandigheden? Wie is er hier nou verblind?
Dit bedenk je nu helemaal zelf, ik heb werkelijk geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Dus omdat Rusland ons op kosten jaagt gaan we hier op straat zitten...
What Would Goku Do
XR mag van jullie niet vliegen. Bovendien is het een wereldwijd probleem.quote:
[..]
Ga dan op locatie protesteren en niet hier.
What Would Goku Do
Maak jij je kleren zelf?quote:
[..]
Jij bent er helemaal oké mee dat je kleren gemaakt worden in die omstandigheden? Wie is er hier nou verblind?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat kan ik niet. Nogmaals: je hebt geen kapitalisme nodig om handel te drijven.quote:
What Would Goku Do
Ik gebruik mijn hersens al langer dan dat jij bestaat. Realiseer je je het echt niet dat als de productie van al die kleding en andere spullen die wij gemakshalver uit andere landen halen, hierheen halen, de kosten gigantisch omhoog zullen schieten? Misschien zelfs tot een punt dat jij alleen nog maar bij de lokale recycle-boer kan winkelen? Realiseer je je niet dat onze regels, ons loonsysteem, en onze mensenrechten, de situatie hier hebben geproduceerd dat wij het ons gewoon niet meer kunnen veroorloven om die kleding hier massaal te produceren? Bovendien, waar wilde je al die Nederlandse mensen vandaan halen die a) ervoor opgeleid zijn, en b) er zin in hebben om acht uur per dag als betaalde robot achter een naaimachine te zitten?quote:
[..]
Jij bent er helemaal oké mee dat je kleren gemaakt worden in die omstandigheden? Wie is er hier nou verblind?
Als je denkt dat het mogelijk is, waarom zet je dan geen Nederlandse kledingfabriek op en kijk je hoe snel je failiet gaat omdat het simpelweg niet verkoopt.
Ik ook niet, maar ik was daardoor lui of zoquote:
[..]
Nee, dat kan ik niet. Nogmaals: je hebt geen kapitalisme nodig om handel te drijven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Jij denkt dat er geen Nederlandse kledingfabrieken bestaan? Bovendien, als het systeem het niet toelaat om lokaal, duurzaam, en eerlijk kleding te produceren is dat juist een enorm argument om het systeem te veranderen. Leuk dat je je hersens langer hebt gebruikt maar kennelijk ben je enorm vastgeroest in je denken.quote:
[..]
Ik gebruik mijn hersens al langer dan dat jij bestaat. Realiseer je je het echt niet dat als de productie van al die kleding en andere spullen die wij gemakshalver uit andere landen halen, hierheen halen, de kosten gigantisch omhoog zullen schieten? Misschien zelfs tot een punt dat jij alleen nog maar bij de lokale recycle-boer kan winkelen? Realiseer je je niet dat onze regels, ons loonsysteem, en onze mensenrechten, de situatie hier hebben geproduceerd dat wij het ons gewoon niet meer kunnen veroorloven om die kleding hier massaal te produceren? Bovendien, waar wilde je al die Nederlandse mensen vandaan halen die a) ervoor opgeleid zijn, en b) er zin in hebben om acht uur per dag als betaalde robot achter een naaimachine te zitten?
Als je denkt dat het mogelijk is, waarom zet je dan geen Nederlandse kledingfabriek op en kijk je hoe snel je failiet gaat omdat het simpelweg niet verkoopt.
What Would Goku Do
Ga je nu ineens doen alsof je retoriek ook al niet begrijpt? Mijn punt met die sneer was dat je het deed lijken alsof mensen zonder kapitalisme de hele dag op hun handen gaan zitten en voor zich uit staren, ipv dingen voor elkaar krijgen die ze nodig hebben.quote:
[..]
Ik ook niet, maar ik was daardoor lui of zo
What Would Goku Do
Geldt dat ook voor tandartsen, dat je zonder gewoon zelf bekwaam wordt in die handel?quote:
[..]
Ga je nu ineens doen alsof je retoriek ook al niet begrijpt? Mijn punt met die sneer was dat je het deed lijken alsof mensen zonder kapitalisme de hele dag op hun handen gaan zitten en voor zich uit staren, ipv dingen voor elkaar krijgen die ze nodig hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Veranderen waarín?quote:
[..]
Jij denkt dat er geen Nederlandse kledingfabrieken bestaan? Bovendien, als het systeem het niet toelaat om lokaal, duurzaam, en eerlijk kleding te produceren is dat juist een enorm argument om het systeem te veranderen. Leuk dat je je hersens langer hebt gebruikt maar kennelijk ben je enorm vastgeroest in je denken.
Waarom zouden mensen uberhaupt gaan werken in dat systeem?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, waarom zou dat zo zijn? Wat is hier je punt? Koken je hersenen over als je je iets anders dan kapitalisme probeert voor te stellen?quote:
[..]
Geldt dat ook voor tandartsen, dat je zonder gewoon zelf bekwaam wordt in die handel?
Kijk, daarom noemde ik je dus lui. Je kunt je niet eens voorstellen dat mensen iets zouden willen doen zonder er geld voor te krijgen.quote:
[..]
Veranderen waarín?
Waarom zouden mensen uberhaupt gaan werken in dat systeem?
What Would Goku Do
Je hebt echter wél een gezonde economie nodig, tenminste, als je een beetje in welvaart wil leven. Met gematigd kapitalisme is niet zoveel mis, daar vaart iedereen wel bij. Als mensen op een eerlijke manier hun geld verdienen is daar helemaal niets mis mee. Zoals een kleermaker. En dan doel ik dus niet op Chinese sweatshops...quote:
Nee, dat kan ik niet. Nogmaals: je hebt geen kapitalisme nodig om handel te drijven.
Het zijn de doorgeslagen kapitalistische graaiers die het allemaal verpesten. De aandeelhouders, het grootkapitaal. En dat zou, wat mij betreft, best aan banden mogen worden gelegd.
Als je een beter systeem gematigd kapitalisme wilt noemen ben ik er voor. Echter heeft de praktijk al meermaals bewezen dat de hele premisse van kapitalisme leidt tot de excessen die je niet wilt.quote:
[..]
Je hebt echter wél een gezonde economie nodig, tenminste, als je een beetje in welvaart wil leven. Met gematigd kapitalisme is niet zoveel mis, daar vaart iedereen wel bij. Als mensen op een eerlijke manier hun geld verdienen is daar helemaal niets mis mee. Zoals een kleermaker. En dan doel ik dus niet op Chinese sweatshops...
Het zijn de doorgeslagen kapitalistische graaiers die het allemaal verpesten. De aandeelhouders, het grootkapitaal. En dat zou, wat mij betreft, best aan banden mogen worden gelegd.
What Would Goku Do
Wat doe jij eigenlijk voor de kost?quote:
Kijk, daarom noemde ik je dus lui. Je kunt je niet eens voorstellen dat mensen iets zouden willen doen zonder er geld voor te krijgen.
Dat kan ik me wel voorstellen, daarom is er zoiets als vrijwilligerswerk.quote:
[..]
Nee, waarom zou dat zo zijn? Wat is hier je punt? Koken je hersenen over als je je iets anders dan kapitalisme probeert voor te stellen?
[..]
Kijk, daarom noemde ik je dus lui. Je kunt je niet eens voorstellen dat mensen iets zouden willen doen zonder er geld voor te krijgen.
Gaat iedereen in het nieuwe systeem vrijwilligerswerk doen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waarom ga je er eigenlijk uberhaupt vanuit dat geld niet meer bestaat zonder kapitalisme? Nogmaals: denk je dat handel een uitvinding van het kapitalisme is? Je valt nogal door de mand zo. Je hebt kritiek op XR terwijl je niet eens begrijpt wat zij bekritiseren.quote:
[..]
Dat kan ik me wel voorstellen, daarom is er zoiets als vrijwilligerswerk.
Gaat iedereen in het nieuwe systeem vrijwilligerswerk doen?
What Would Goku Do
Ik vind het maar vermoeiende lui. Als je de wereld wil verbeteren kun je dat fijn voor jezelf doen, maar val anderen niet lastig.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
OK er is dus geld.quote:
[..]
Waarom ga je er eigenlijk uberhaupt vanuit dat geld niet meer bestaat zonder kapitalisme? Nogmaals: denk je dat handel een uitvinding van het kapitalisme is? Je valt nogal door de mand zo. Je hebt kritiek op XR terwijl je niet eens begrijpt wat zij bekritiseren.
Vraagje: ik heb na jaren werken en sparen een leuke spaarrekening opgebouwd. Na die omslag, mag ik dat houden, is het nog hetzelfde of iets waard, word ik gecompenseerd, of hoe moet ik dat zien? Komt er een soort nulpunt? Wordt het opgedeeld?
En daarna?
Dat ik weet waaraan ik begin als mee ga marcheren
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zolang je niet parasiteert op de economie danwel samenleving om vermogen op te bouwen hoef je je daar echt niet druk om te maken. Sterker nog, in een eerlijker systeem loont werken meer dan rentenieren en worden niet alleen de talenten van de happy few rijkelijk gefaciliteerd en beloond.quote:
[..]
OK er is dus geld.
Vraagje: ik heb na jaren werken en sparen een leuke spaarrekening opgebouwd. Na die omslag, mag ik dat houden, is het nog hetzelfde of iets waard, word ik gecompenseerd, of hoe moet ik dat zien? Komt er een soort nulpunt? Wordt het opgedeeld?
En daarna?
Dat ik weet waaraan ik begin als mee ga marcheren
What Would Goku Do
Wanneer parasiteer je?quote:
[..]
Zolang je niet parasiteert op de economie danwel samenleving om vermogen op te bouwen hoef je je daar echt niet druk om te maken. Sterker nog, in een eerlijker systeem loont werken meer dan rentenieren en worden niet alleen de talenten van de happy few rijkelijk gefaciliteerd en beloond.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Voor iemand die zoveel waarde hecht aan het kapitalisme weet je er weinig van. Nota bene Adam Smith had hier al wat over te zeggen.quote:
What Would Goku Do
Ik hecht niet zoveel waarde eraan, ik vraag wat het alternatief is.quote:
[..]
Voor iemand die zoveel waarde hecht aan het kapitalisme weet je er weinig van. Nota bene Adam Smith had hier al wat over te zeggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, je vraagt wanneer men parasiteert. Je kan niet wachten tot ik iets zeg waarmee je me in het communisten-kamp kan indelen, omdat je wereldbeeld vele malen simpeler is dan je voordoet.quote:
[..]
Ik hecht niet zoveel waarde eraan, ik vraag wat het alternatief is.
What Would Goku Do
Ja, wanneer parasiteert men?quote:
[..]
Nee, je vraagt wanneer men parasiteert. Je kan niet wachten tot ik iets zeg waarmee je me in het communisten-kamp kan indelen, omdat je wereldbeeld vele malen simpeler is dan je voordoet.
En hoe voorkomt men parasitisme in het nog te benoemen alternatief?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kunt het nooit helemaal uitbannen natuurlijk, maar het kapitalisme beloont het. Denk aan huisjesmelkers, aan een Elon Musk. Of hoe een Shell zo verweven is met de staat hier dat ze besluitvorming beïnvloeden, en nog net niet geld toe krijgen op bedrijfsvoering die de planeet onleefbaar maakt voor ons. Rentenieren of parasiteren is niets meer dan geld verdienen over de rug van het werk van anderen. Natuurlijk is kunnen rentenieren ook een blijk van slim gebruik maken van je geld, maar waarom zouden we een systeem in stand houden dat zoiets meer beloond dan daadwerkelijke arbeid?quote:
[..]
Ja, wanneer parasiteert men?
En hoe voorkomt men parasitisme in het nog te benoemen alternatief?
What Would Goku Do
@viagraap
Jouw posts hier vertellen mij duidelijk dat elk teken van realiteitszin ontbreekt aan jouw ideeënwereld.
Er zijn genoeg steenrijke mensen die zich uit de naad werken. Elon Musk is er één van (dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met zijn gedrag en ideeën eens ben). Dat ze niet altijd ethisch verantwoorde dingen doen (zoals bijvoorbeeld recent Jeff Bezos' recente huwelijk in Venetië) is jammer... het zijn echter imperfecte mensen, net zoals jij en ik.
De hoeveelheid steenrijke mensen die aan het "parasiteren" zijn, die is veel lager dan dat je denkt. Als je parasieten aan wil pakken, zal je eens goed moeten kijken naar mensen die een uitkering genieten. Toegegeven, een groot deel daarvan zit terecht in een uitkering, maar de overgrote meerderheid die kan ten minste iets van werk doen.
Daarnaast, bedrijven zoals Shell die hebben de vrije keuze waar ze zitten. Is het te ongunstig voor hen in een bepaald land, dan verlaten ze het rustig en gaan ze ergens anders heen. Shell en Unilever bijvoorbeeld, hebben allebei hun hoofdkantoor verplaatst naar Engeland (vanuit Nederland) simpelweg omdat de regels hier hen niet aanstonden.
Dat je een idealist bent, dat is mij wel duidelijk. Je bent echter een verblinde idealist. Eentje die het verdomt te zien dat de wereld niet volgens zijn idealisme werkt en die wereld zal ook nooit volgens jouw ideeën werken.
De markt speelt handig in op de instincten van de mens (via de verschillende vormen van reclame, maar ook door middel van *tromgeroffel* PRIJS). Laat het nou net zo zijn dat de fabrieken in de EU gewoon te duur zijn voor Jan met de pet (aangaande kleding en goedkope prullaria, tenzij hij iets exclusiefs zoekt); de massaproductie is al lang en breed verhuisd naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met het milieu en de salarissen.
De toekomst zal echt niet worden zoals in Star Trek, hoe graag je het ook wilt, hoe hard je er ook voor knokt. Ik denk eerder, des te harder je knokt, des te waarschijnlijker het wordt dat je het tegenovergestelde bereikt. Idealisme heeft nooit geleid tot goede resultaten; Eerder tot grote problemen.
Ik zou ook blij zijn als alles wat ik nodig had in Nederland geproduceert zou worden op een ecologisch en humanitair verantwoorde manier tegen een schappelijke prijs. Helaas, dat is niet de realiteit en dat zal het ook niet worden.
Realiteit ga je niet veranderen door vandalisme, intimidatie en wegblokkades. Het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen boos op je wordt. Als jij zo graag wilt dat de boel verandert, wees dan de verandering. Eindeloos janken hoe naar het nou is en hoeveel erger het gaat worden vanwege de acties van bedrijf XYZ is echt niemand mee geholpen. Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Er zijn zat mensen in deze thread die dit aan jou uit hebben geprobeerd te leggen. Heb je nou echt een plaat voor je kop?
Jouw posts hier vertellen mij duidelijk dat elk teken van realiteitszin ontbreekt aan jouw ideeënwereld.
Er zijn genoeg steenrijke mensen die zich uit de naad werken. Elon Musk is er één van (dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met zijn gedrag en ideeën eens ben). Dat ze niet altijd ethisch verantwoorde dingen doen (zoals bijvoorbeeld recent Jeff Bezos' recente huwelijk in Venetië) is jammer... het zijn echter imperfecte mensen, net zoals jij en ik.
De hoeveelheid steenrijke mensen die aan het "parasiteren" zijn, die is veel lager dan dat je denkt. Als je parasieten aan wil pakken, zal je eens goed moeten kijken naar mensen die een uitkering genieten. Toegegeven, een groot deel daarvan zit terecht in een uitkering, maar de overgrote meerderheid die kan ten minste iets van werk doen.
Daarnaast, bedrijven zoals Shell die hebben de vrije keuze waar ze zitten. Is het te ongunstig voor hen in een bepaald land, dan verlaten ze het rustig en gaan ze ergens anders heen. Shell en Unilever bijvoorbeeld, hebben allebei hun hoofdkantoor verplaatst naar Engeland (vanuit Nederland) simpelweg omdat de regels hier hen niet aanstonden.
Dat je een idealist bent, dat is mij wel duidelijk. Je bent echter een verblinde idealist. Eentje die het verdomt te zien dat de wereld niet volgens zijn idealisme werkt en die wereld zal ook nooit volgens jouw ideeën werken.
De markt speelt handig in op de instincten van de mens (via de verschillende vormen van reclame, maar ook door middel van *tromgeroffel* PRIJS). Laat het nou net zo zijn dat de fabrieken in de EU gewoon te duur zijn voor Jan met de pet (aangaande kleding en goedkope prullaria, tenzij hij iets exclusiefs zoekt); de massaproductie is al lang en breed verhuisd naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met het milieu en de salarissen.
De toekomst zal echt niet worden zoals in Star Trek, hoe graag je het ook wilt, hoe hard je er ook voor knokt. Ik denk eerder, des te harder je knokt, des te waarschijnlijker het wordt dat je het tegenovergestelde bereikt. Idealisme heeft nooit geleid tot goede resultaten; Eerder tot grote problemen.
Ik zou ook blij zijn als alles wat ik nodig had in Nederland geproduceert zou worden op een ecologisch en humanitair verantwoorde manier tegen een schappelijke prijs. Helaas, dat is niet de realiteit en dat zal het ook niet worden.
Realiteit ga je niet veranderen door vandalisme, intimidatie en wegblokkades. Het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen boos op je wordt. Als jij zo graag wilt dat de boel verandert, wees dan de verandering. Eindeloos janken hoe naar het nou is en hoeveel erger het gaat worden vanwege de acties van bedrijf XYZ is echt niemand mee geholpen. Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Er zijn zat mensen in deze thread die dit aan jou uit hebben geprobeerd te leggen. Heb je nou echt een plaat voor je kop?
Jouw post laat mij duidelijk zien dat je vooral goed bent in veel woorden gebruiken om nietszeggend te zijn. Zodra ik tijd heb kom ik er nog inhoudelijk op terug, maar je gebruikt vooral veel holle frases en aannames die erop lijken te wijzen dat je ook al maar half weet waar je over praat. Je doet a la Klaas Dijkhoff appel op gezond verstand, maar dan net wat minder gelikt.quote:
@:viagraap
Jouw posts hier vertellen mij duidelijk dat elk teken van realiteitszin ontbreekt aan jouw ideeënwereld.
Er zijn genoeg steenrijke mensen die zich uit de naad werken. Elon Musk is er één van (dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met zijn gedrag en ideeën eens ben). Dat ze niet altijd ethisch verantwoorde dingen doen (zoals bijvoorbeeld recent Jeff Bezos' recente huwelijk in Venetië) is jammer... het zijn echter imperfecte mensen, net zoals jij en ik.
De hoeveelheid steenrijke mensen die aan het "parasiteren" zijn, die is veel lager dan dat je denkt. Als je parasieten aan wil pakken, zal je eens goed moeten kijken naar mensen die een uitkering genieten. Toegegeven, een groot deel daarvan zit terecht in een uitkering, maar de overgrote meerderheid die kan ten minste iets van werk doen.
Daarnaast, bedrijven zoals Shell die hebben de vrije keuze waar ze zitten. Is het te ongunstig voor hen in een bepaald land, dan verlaten ze het rustig en gaan ze ergens anders heen. Shell en Unilever bijvoorbeeld, hebben allebei hun hoofdkantoor verplaatst naar Engeland (vanuit Nederland) simpelweg omdat de regels hier hen niet aanstonden.
Dat je een idealist bent, dat is mij wel duidelijk. Je bent echter een verblinde idealist. Eentje die het verdomt te zien dat de wereld niet volgens zijn idealisme werkt en die wereld zal ook nooit volgens jouw ideeën werken.
De markt speelt handig in op de instincten van de mens (via de verschillende vormen van reclame, maar ook door middel van *tromgeroffel* PRIJS). Laat het nou net zo zijn dat de fabrieken in de EU gewoon te duur zijn voor Jan met de pet (aangaande kleding en goedkope prullaria, tenzij hij iets exclusiefs zoekt); de massaproductie is al lang en breed verhuisd naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met het milieu en de salarissen.
De toekomst zal echt niet worden zoals in Star Trek, hoe graag je het ook wilt, hoe hard je er ook voor knokt. Ik denk eerder, des te harder je knokt, des te waarschijnlijker het wordt dat je het tegenovergestelde bereikt. Idealisme heeft nooit geleid tot goede resultaten; Eerder tot grote problemen.
Ik zou ook blij zijn als alles wat ik nodig had in Nederland geproduceert zou worden op een ecologisch en humanitair verantwoorde manier tegen een schappelijke prijs. Helaas, dat is niet de realiteit en dat zal het ook niet worden.
Realiteit ga je niet veranderen door vandalisme, intimidatie en wegblokkades. Het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen boos op je wordt. Als jij zo graag wilt dat de boel verandert, wees dan de verandering. Eindeloos janken hoe naar het nou is en hoeveel erger het gaat worden vanwege de acties van bedrijf XYZ is echt niemand mee geholpen. Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Er zijn zat mensen in deze thread die dit aan jou uit hebben geprobeerd te leggen. Heb je nou echt een plaat voor je kop?
What Would Goku Do
<zucht>quote:
[..]
Jouw post laat mij duidelijk zien dat je vooral goed bent in veel woorden gebruiken om nietszeggend te zijn. Zodra ik tijd heb kom ik er nog inhoudelijk op terug, maar je gebruikt vooral veel holle frases en aannames die erop lijken te wijzen dat je ook al maar half weet waar je over praat. Je doet a la Klaas Dijkhoff appel op gezond verstand, maar dan net wat minder gelikt.
Conclusie duidelijk: een troll
Verstandige medemensen hebben toch al vaker oplossingen gegeven? Maar die oplossingen werden weggezet als niet realiseerbaar en onverstandig of erger.quote:
Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Waarom precies? Als je meer had verwacht komt dat vanzelf, dat geef ik nog aan. Of lul jij ook gewoon maar wat om een of ander punt te maken?quote:
[..]
<zucht>
Conclusie duidelijk: een troll
What Would Goku Do
Kerel als je echt denkt dat jij en/of de samenleving meer last hebben van mensen in een uitkering dan de hedendaagse superrijken, heb je echt een plaat voor je kop. Zoals je zegt zitten mensen terecht in een uitkering. Als de overgrote meerderheid toch kan werken volgens jou, maar ook terecht een uitkering heeft, wat is je punt dan? De hoeveelheid fraude is ook al totaal verwaarloosbaar ivm fraude door zelfs vrij normale rijke mensen.quote:
@:viagraap
Jouw posts hier vertellen mij duidelijk dat elk teken van realiteitszin ontbreekt aan jouw ideeënwereld.
Er zijn genoeg steenrijke mensen die zich uit de naad werken. Elon Musk is er één van (dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met zijn gedrag en ideeën eens ben). Dat ze niet altijd ethisch verantwoorde dingen doen (zoals bijvoorbeeld recent Jeff Bezos' recente huwelijk in Venetië) is jammer... het zijn echter imperfecte mensen, net zoals jij en ik.
De hoeveelheid steenrijke mensen die aan het "parasiteren" zijn, die is veel lager dan dat je denkt. Als je parasieten aan wil pakken, zal je eens goed moeten kijken naar mensen die een uitkering genieten. Toegegeven, een groot deel daarvan zit terecht in een uitkering, maar de overgrote meerderheid die kan ten minste iets van werk doen.
Verder, denk je nou daadwerkelijk dat Bezos miljoenen malen meer geld verdiend heeft door er voor te werken? Het enige dat mogelijk maakt zoveel geld te hebben, is geld wat er al was. Leuk dat sprookje over de garage waar Amazon begon, maar als mijn ouders me ook 300k geven zoals die van Bezos kan ik ook wel een succesvol bedrijf beginnen. Bezos en Musk knijpen mens en planeet uit, dat is geen 'imperfectie' dat is egoïstisch en ondertussen ronduit gevaarlijk gedrag. Bezos geeft aan goede doelen, maar overduidelijk niet omdat hij daar in gelooft. Als hij daarin zou geloven had hij namelijk eigenhandig alle honger in de wereld op kunnen lossen. Sorry maar als je die mogelijkheid hebt en daarna nog steeds op een superjacht kan varen zonder zorgen, en je doet het niet, wat voor iemand ben je dan? Hoe grotesk moet je ego wel niet zijn wil je echt geloven dat je pas genoeg hebt wanneer je tien superjachten kunt kopen zonder een van je twintig villa's te verkopen? Volgens mij besef je letterlijk niet hoe absurd rijk deze mensen zijn, en hoe machtig zoveel geld kan maken.
Ja, en? Wat in de ideeënwereld van XR doet je veronderstellen dat ze dit niet weten? Dat we zo afhankelijk zijn van zulke bedrijven dat we in paniek schieten als ze ergens anders heen gaan is precies wat XR aan de kaak stelt.quote:Daarnaast, bedrijven zoals Shell die hebben de vrije keuze waar ze zitten. Is het te ongunstig voor hen in een bepaald land, dan verlaten ze het rustig en gaan ze ergens anders heen. Shell en Unilever bijvoorbeeld, hebben allebei hun hoofdkantoor verplaatst naar Engeland (vanuit Nederland) simpelweg omdat de regels hier hen niet aanstonden.
Waar denk je dat ik of XR die ideeën op baseren? Ideologie om de ideologie? Je kunt je niet voorstellen dat wanneer mensen bereid zijn zich te laten arresteren om een punt te maken, ze hier lang genoeg over nagedacht hebben?quote:Dat je een idealist bent, dat is mij wel duidelijk. Je bent echter een verblinde idealist. Eentje die het verdomt te zien dat de wereld niet volgens zijn idealisme werkt en die wereld zal ook nooit volgens jouw ideeën werken.
Dus jij observeert dit feit en denkt: prima dit systeem. Natuurlijk wordt fast fashion zo goedkoop mogelijk gemaakt, dat is precies waarom het kut is! Fast fashion is een schoolvoorbeeld van de fouten in het systeem die het onrechtvaardig maken. Als jij geen andere manier ziet om aan kleding te komen dan andere mensen en natuur daarmee uit te buiten, en je legt je daarbij neer alsof het normaal is, vind jij andere mensen en de omgeving waarin je leeft dus minder belangrijk dan je kleding. Als dat als een beschuldiging klinkt waarin jij je niet herkent, vraag jezelf dan af: vind ik kleren echt belangrijker dan mens en natuur, of heb ik bepaalde informatie gemist die andere oplossingen biedt dan een juten zak?quote:De markt speelt handig in op de instincten van de mens (via de verschillende vormen van reclame, maar ook door middel van *tromgeroffel* PRIJS). Laat het nou net zo zijn dat de fabrieken in de EU gewoon te duur zijn voor Jan met de pet (aangaande kleding en goedkope prullaria, tenzij hij iets exclusiefs zoekt); de massaproductie is al lang en breed verhuisd naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met het milieu en de salarissen.
Idealisme is precies waarom de mensheid succesvol is. Mensen willen in een wereld leven die rechtvaardig en weldadig is voor iedereen, omdat dat het beste is voor iedereen. Als je dat niet snapt snap je ook niet waarom we het fijn vinden dat Nazi Duitsland ooit verslagen is. Nee, dat is geen luie Godwin, dat is ter illustratie van hoe alomvattend de ideologie is vanwaaruit XR het systeem bekritiseert. En nee, dat is niet totalitair, dat is coherent. In tegenstelling tot jouw gedweep met 'realiteit'.quote:De toekomst zal echt niet worden zoals in Star Trek, hoe graag je het ook wilt, hoe hard je er ook voor knokt. Ik denk eerder, des te harder je knokt, des te waarschijnlijker het wordt dat je het tegenovergestelde bereikt. Idealisme heeft nooit geleid tot goede resultaten; Eerder tot grote problemen.
Maar dat kan het wel zijn. Gemakkelijk zelfs, als genoeg mensen het snappen en willen.quote:Ik zou ook blij zijn als alles wat ik nodig had in Nederland geproduceert zou worden op een ecologisch en humanitair verantwoorde manier tegen een schappelijke prijs. Helaas, dat is niet de realiteit en dat zal het ook niet worden.
Nogmaals: intimidatie? Geef eens een voorbeeld. En vandalisme is niet zo'n absoluut begrip als je het hier doet voorkomen. Een graffiti tag (zo'n saaie, enkel iemands alias zonder franje) op de muur van iemands huis is vandalisme zonder doel en niet eens mooi. Een lading (afbreekbare, ongelooflijk dat dit steeds herhaald moet worden) verf oid op ramen of kleding is iets met een duidelijke boodschap, en levert schade op die het doelwit met 0,1% moeite en nog minder procent van hun budget kan repareren.quote:Realiteit ga je niet veranderen door vandalisme, intimidatie en wegblokkades. Het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen boos op je wordt. Als jij zo graag wilt dat de boel verandert, wees dan de verandering. Eindeloos janken hoe naar het nou is en hoeveel erger het gaat worden vanwege de acties van bedrijf XYZ is echt niemand mee geholpen. Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Er zijn zat mensen in deze thread die dit aan jou uit hebben geprobeerd te leggen. Heb je nou echt een plaat voor je kop?
Tenslotte: de oplossingen zijn al lang en breed bekend. XR probeert mensen als jij en de overheid eraan te herinneren dat ze er zijn. En iedere keer dat ze op die oplossingen wijzen worden die suggesties weggewuifd als onrealistisch, door mensen die als je doorvraagt niet eens blijken te begrijpen wat je zegt.
Dus probeer het me nog eens uit te leggen als je zo realistisch bent. Want ik ben niet bepaald onder de indruk.
[ Bericht 0% gewijzigd door viagraap op 20-07-2025 12:59:30 ]
What Would Goku Do
|
|
