NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
OK er is dus geld.quote:Op woensdag 16 juli 2025 21:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Waarom ga je er eigenlijk uberhaupt vanuit dat geld niet meer bestaat zonder kapitalisme? Nogmaals: denk je dat handel een uitvinding van het kapitalisme is? Je valt nogal door de mand zo. Je hebt kritiek op XR terwijl je niet eens begrijpt wat zij bekritiseren.
Vraagje: ik heb na jaren werken en sparen een leuke spaarrekening opgebouwd. Na die omslag, mag ik dat houden, is het nog hetzelfde of iets waard, word ik gecompenseerd, of hoe moet ik dat zien? Komt er een soort nulpunt? Wordt het opgedeeld?
En daarna?
Dat ik weet waaraan ik begin als mee ga marcheren
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zolang je niet parasiteert op de economie danwel samenleving om vermogen op te bouwen hoef je je daar echt niet druk om te maken. Sterker nog, in een eerlijker systeem loont werken meer dan rentenieren en worden niet alleen de talenten van de happy few rijkelijk gefaciliteerd en beloond.quote:Op woensdag 16 juli 2025 21:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
OK er is dus geld.
Vraagje: ik heb na jaren werken en sparen een leuke spaarrekening opgebouwd. Na die omslag, mag ik dat houden, is het nog hetzelfde of iets waard, word ik gecompenseerd, of hoe moet ik dat zien? Komt er een soort nulpunt? Wordt het opgedeeld?
En daarna?
Dat ik weet waaraan ik begin als mee ga marcheren
What Would Goku Do
Wanneer parasiteer je?quote:
[..]
Zolang je niet parasiteert op de economie danwel samenleving om vermogen op te bouwen hoef je je daar echt niet druk om te maken. Sterker nog, in een eerlijker systeem loont werken meer dan rentenieren en worden niet alleen de talenten van de happy few rijkelijk gefaciliteerd en beloond.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Voor iemand die zoveel waarde hecht aan het kapitalisme weet je er weinig van. Nota bene Adam Smith had hier al wat over te zeggen.quote:
What Would Goku Do
Ik hecht niet zoveel waarde eraan, ik vraag wat het alternatief is.quote:
[..]
Voor iemand die zoveel waarde hecht aan het kapitalisme weet je er weinig van. Nota bene Adam Smith had hier al wat over te zeggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, je vraagt wanneer men parasiteert. Je kan niet wachten tot ik iets zeg waarmee je me in het communisten-kamp kan indelen, omdat je wereldbeeld vele malen simpeler is dan je voordoet.quote:
[..]
Ik hecht niet zoveel waarde eraan, ik vraag wat het alternatief is.
What Would Goku Do
Ja, wanneer parasiteert men?quote:Op woensdag 16 juli 2025 22:47 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nee, je vraagt wanneer men parasiteert. Je kan niet wachten tot ik iets zeg waarmee je me in het communisten-kamp kan indelen, omdat je wereldbeeld vele malen simpeler is dan je voordoet.
En hoe voorkomt men parasitisme in het nog te benoemen alternatief?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kunt het nooit helemaal uitbannen natuurlijk, maar het kapitalisme beloont het. Denk aan huisjesmelkers, aan een Elon Musk. Of hoe een Shell zo verweven is met de staat hier dat ze besluitvorming beïnvloeden, en nog net niet geld toe krijgen op bedrijfsvoering die de planeet onleefbaar maakt voor ons. Rentenieren of parasiteren is niets meer dan geld verdienen over de rug van het werk van anderen. Natuurlijk is kunnen rentenieren ook een blijk van slim gebruik maken van je geld, maar waarom zouden we een systeem in stand houden dat zoiets meer beloond dan daadwerkelijke arbeid?quote:
[..]
Ja, wanneer parasiteert men?
En hoe voorkomt men parasitisme in het nog te benoemen alternatief?
What Would Goku Do
@viagraap
Jouw posts hier vertellen mij duidelijk dat elk teken van realiteitszin ontbreekt aan jouw ideeënwereld.
Er zijn genoeg steenrijke mensen die zich uit de naad werken. Elon Musk is er één van (dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met zijn gedrag en ideeën eens ben). Dat ze niet altijd ethisch verantwoorde dingen doen (zoals bijvoorbeeld recent Jeff Bezos' recente huwelijk in Venetië) is jammer... het zijn echter imperfecte mensen, net zoals jij en ik.
De hoeveelheid steenrijke mensen die aan het "parasiteren" zijn, die is veel lager dan dat je denkt. Als je parasieten aan wil pakken, zal je eens goed moeten kijken naar mensen die een uitkering genieten. Toegegeven, een groot deel daarvan zit terecht in een uitkering, maar de overgrote meerderheid die kan ten minste iets van werk doen.
Daarnaast, bedrijven zoals Shell die hebben de vrije keuze waar ze zitten. Is het te ongunstig voor hen in een bepaald land, dan verlaten ze het rustig en gaan ze ergens anders heen. Shell en Unilever bijvoorbeeld, hebben allebei hun hoofdkantoor verplaatst naar Engeland (vanuit Nederland) simpelweg omdat de regels hier hen niet aanstonden.
Dat je een idealist bent, dat is mij wel duidelijk. Je bent echter een verblinde idealist. Eentje die het verdomt te zien dat de wereld niet volgens zijn idealisme werkt en die wereld zal ook nooit volgens jouw ideeën werken.
De markt speelt handig in op de instincten van de mens (via de verschillende vormen van reclame, maar ook door middel van *tromgeroffel* PRIJS). Laat het nou net zo zijn dat de fabrieken in de EU gewoon te duur zijn voor Jan met de pet (aangaande kleding en goedkope prullaria, tenzij hij iets exclusiefs zoekt); de massaproductie is al lang en breed verhuisd naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met het milieu en de salarissen.
De toekomst zal echt niet worden zoals in Star Trek, hoe graag je het ook wilt, hoe hard je er ook voor knokt. Ik denk eerder, des te harder je knokt, des te waarschijnlijker het wordt dat je het tegenovergestelde bereikt. Idealisme heeft nooit geleid tot goede resultaten; Eerder tot grote problemen.
Ik zou ook blij zijn als alles wat ik nodig had in Nederland geproduceert zou worden op een ecologisch en humanitair verantwoorde manier tegen een schappelijke prijs. Helaas, dat is niet de realiteit en dat zal het ook niet worden.
Realiteit ga je niet veranderen door vandalisme, intimidatie en wegblokkades. Het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen boos op je wordt. Als jij zo graag wilt dat de boel verandert, wees dan de verandering. Eindeloos janken hoe naar het nou is en hoeveel erger het gaat worden vanwege de acties van bedrijf XYZ is echt niemand mee geholpen. Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Er zijn zat mensen in deze thread die dit aan jou uit hebben geprobeerd te leggen. Heb je nou echt een plaat voor je kop?
Jouw posts hier vertellen mij duidelijk dat elk teken van realiteitszin ontbreekt aan jouw ideeënwereld.
Er zijn genoeg steenrijke mensen die zich uit de naad werken. Elon Musk is er één van (dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met zijn gedrag en ideeën eens ben). Dat ze niet altijd ethisch verantwoorde dingen doen (zoals bijvoorbeeld recent Jeff Bezos' recente huwelijk in Venetië) is jammer... het zijn echter imperfecte mensen, net zoals jij en ik.
De hoeveelheid steenrijke mensen die aan het "parasiteren" zijn, die is veel lager dan dat je denkt. Als je parasieten aan wil pakken, zal je eens goed moeten kijken naar mensen die een uitkering genieten. Toegegeven, een groot deel daarvan zit terecht in een uitkering, maar de overgrote meerderheid die kan ten minste iets van werk doen.
Daarnaast, bedrijven zoals Shell die hebben de vrije keuze waar ze zitten. Is het te ongunstig voor hen in een bepaald land, dan verlaten ze het rustig en gaan ze ergens anders heen. Shell en Unilever bijvoorbeeld, hebben allebei hun hoofdkantoor verplaatst naar Engeland (vanuit Nederland) simpelweg omdat de regels hier hen niet aanstonden.
Dat je een idealist bent, dat is mij wel duidelijk. Je bent echter een verblinde idealist. Eentje die het verdomt te zien dat de wereld niet volgens zijn idealisme werkt en die wereld zal ook nooit volgens jouw ideeën werken.
De markt speelt handig in op de instincten van de mens (via de verschillende vormen van reclame, maar ook door middel van *tromgeroffel* PRIJS). Laat het nou net zo zijn dat de fabrieken in de EU gewoon te duur zijn voor Jan met de pet (aangaande kleding en goedkope prullaria, tenzij hij iets exclusiefs zoekt); de massaproductie is al lang en breed verhuisd naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met het milieu en de salarissen.
De toekomst zal echt niet worden zoals in Star Trek, hoe graag je het ook wilt, hoe hard je er ook voor knokt. Ik denk eerder, des te harder je knokt, des te waarschijnlijker het wordt dat je het tegenovergestelde bereikt. Idealisme heeft nooit geleid tot goede resultaten; Eerder tot grote problemen.
Ik zou ook blij zijn als alles wat ik nodig had in Nederland geproduceert zou worden op een ecologisch en humanitair verantwoorde manier tegen een schappelijke prijs. Helaas, dat is niet de realiteit en dat zal het ook niet worden.
Realiteit ga je niet veranderen door vandalisme, intimidatie en wegblokkades. Het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen boos op je wordt. Als jij zo graag wilt dat de boel verandert, wees dan de verandering. Eindeloos janken hoe naar het nou is en hoeveel erger het gaat worden vanwege de acties van bedrijf XYZ is echt niemand mee geholpen. Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Er zijn zat mensen in deze thread die dit aan jou uit hebben geprobeerd te leggen. Heb je nou echt een plaat voor je kop?
Jouw post laat mij duidelijk zien dat je vooral goed bent in veel woorden gebruiken om nietszeggend te zijn. Zodra ik tijd heb kom ik er nog inhoudelijk op terug, maar je gebruikt vooral veel holle frases en aannames die erop lijken te wijzen dat je ook al maar half weet waar je over praat. Je doet a la Klaas Dijkhoff appel op gezond verstand, maar dan net wat minder gelikt.quote:
@:viagraap
Jouw posts hier vertellen mij duidelijk dat elk teken van realiteitszin ontbreekt aan jouw ideeënwereld.
Er zijn genoeg steenrijke mensen die zich uit de naad werken. Elon Musk is er één van (dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met zijn gedrag en ideeën eens ben). Dat ze niet altijd ethisch verantwoorde dingen doen (zoals bijvoorbeeld recent Jeff Bezos' recente huwelijk in Venetië) is jammer... het zijn echter imperfecte mensen, net zoals jij en ik.
De hoeveelheid steenrijke mensen die aan het "parasiteren" zijn, die is veel lager dan dat je denkt. Als je parasieten aan wil pakken, zal je eens goed moeten kijken naar mensen die een uitkering genieten. Toegegeven, een groot deel daarvan zit terecht in een uitkering, maar de overgrote meerderheid die kan ten minste iets van werk doen.
Daarnaast, bedrijven zoals Shell die hebben de vrije keuze waar ze zitten. Is het te ongunstig voor hen in een bepaald land, dan verlaten ze het rustig en gaan ze ergens anders heen. Shell en Unilever bijvoorbeeld, hebben allebei hun hoofdkantoor verplaatst naar Engeland (vanuit Nederland) simpelweg omdat de regels hier hen niet aanstonden.
Dat je een idealist bent, dat is mij wel duidelijk. Je bent echter een verblinde idealist. Eentje die het verdomt te zien dat de wereld niet volgens zijn idealisme werkt en die wereld zal ook nooit volgens jouw ideeën werken.
De markt speelt handig in op de instincten van de mens (via de verschillende vormen van reclame, maar ook door middel van *tromgeroffel* PRIJS). Laat het nou net zo zijn dat de fabrieken in de EU gewoon te duur zijn voor Jan met de pet (aangaande kleding en goedkope prullaria, tenzij hij iets exclusiefs zoekt); de massaproductie is al lang en breed verhuisd naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met het milieu en de salarissen.
De toekomst zal echt niet worden zoals in Star Trek, hoe graag je het ook wilt, hoe hard je er ook voor knokt. Ik denk eerder, des te harder je knokt, des te waarschijnlijker het wordt dat je het tegenovergestelde bereikt. Idealisme heeft nooit geleid tot goede resultaten; Eerder tot grote problemen.
Ik zou ook blij zijn als alles wat ik nodig had in Nederland geproduceert zou worden op een ecologisch en humanitair verantwoorde manier tegen een schappelijke prijs. Helaas, dat is niet de realiteit en dat zal het ook niet worden.
Realiteit ga je niet veranderen door vandalisme, intimidatie en wegblokkades. Het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen boos op je wordt. Als jij zo graag wilt dat de boel verandert, wees dan de verandering. Eindeloos janken hoe naar het nou is en hoeveel erger het gaat worden vanwege de acties van bedrijf XYZ is echt niemand mee geholpen. Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Er zijn zat mensen in deze thread die dit aan jou uit hebben geprobeerd te leggen. Heb je nou echt een plaat voor je kop?
What Would Goku Do
<zucht>quote:
[..]
Jouw post laat mij duidelijk zien dat je vooral goed bent in veel woorden gebruiken om nietszeggend te zijn. Zodra ik tijd heb kom ik er nog inhoudelijk op terug, maar je gebruikt vooral veel holle frases en aannames die erop lijken te wijzen dat je ook al maar half weet waar je over praat. Je doet a la Klaas Dijkhoff appel op gezond verstand, maar dan net wat minder gelikt.
Conclusie duidelijk: een troll
Verstandige medemensen hebben toch al vaker oplossingen gegeven? Maar die oplossingen werden weggezet als niet realiseerbaar en onverstandig of erger.quote:
Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Waarom precies? Als je meer had verwacht komt dat vanzelf, dat geef ik nog aan. Of lul jij ook gewoon maar wat om een of ander punt te maken?quote:
[..]
<zucht>
Conclusie duidelijk: een troll
What Would Goku Do
Kerel als je echt denkt dat jij en/of de samenleving meer last hebben van mensen in een uitkering dan de hedendaagse superrijken, heb je echt een plaat voor je kop. Zoals je zegt zitten mensen terecht in een uitkering. Als de overgrote meerderheid toch kan werken volgens jou, maar ook terecht een uitkering heeft, wat is je punt dan? De hoeveelheid fraude is ook al totaal verwaarloosbaar ivm fraude door zelfs vrij normale rijke mensen.quote:
@:viagraap
Jouw posts hier vertellen mij duidelijk dat elk teken van realiteitszin ontbreekt aan jouw ideeënwereld.
Er zijn genoeg steenrijke mensen die zich uit de naad werken. Elon Musk is er één van (dat wil echter nog niet zeggen dat ik het met zijn gedrag en ideeën eens ben). Dat ze niet altijd ethisch verantwoorde dingen doen (zoals bijvoorbeeld recent Jeff Bezos' recente huwelijk in Venetië) is jammer... het zijn echter imperfecte mensen, net zoals jij en ik.
De hoeveelheid steenrijke mensen die aan het "parasiteren" zijn, die is veel lager dan dat je denkt. Als je parasieten aan wil pakken, zal je eens goed moeten kijken naar mensen die een uitkering genieten. Toegegeven, een groot deel daarvan zit terecht in een uitkering, maar de overgrote meerderheid die kan ten minste iets van werk doen.
Verder, denk je nou daadwerkelijk dat Bezos miljoenen malen meer geld verdiend heeft door er voor te werken? Het enige dat mogelijk maakt zoveel geld te hebben, is geld wat er al was. Leuk dat sprookje over de garage waar Amazon begon, maar als mijn ouders me ook 300k geven zoals die van Bezos kan ik ook wel een succesvol bedrijf beginnen. Bezos en Musk knijpen mens en planeet uit, dat is geen 'imperfectie' dat is egoïstisch en ondertussen ronduit gevaarlijk gedrag. Bezos geeft aan goede doelen, maar overduidelijk niet omdat hij daar in gelooft. Als hij daarin zou geloven had hij namelijk eigenhandig alle honger in de wereld op kunnen lossen. Sorry maar als je die mogelijkheid hebt en daarna nog steeds op een superjacht kan varen zonder zorgen, en je doet het niet, wat voor iemand ben je dan? Hoe grotesk moet je ego wel niet zijn wil je echt geloven dat je pas genoeg hebt wanneer je tien superjachten kunt kopen zonder een van je twintig villa's te verkopen? Volgens mij besef je letterlijk niet hoe absurd rijk deze mensen zijn, en hoe machtig zoveel geld kan maken.
Ja, en? Wat in de ideeënwereld van XR doet je veronderstellen dat ze dit niet weten? Dat we zo afhankelijk zijn van zulke bedrijven dat we in paniek schieten als ze ergens anders heen gaan is precies wat XR aan de kaak stelt.quote:Daarnaast, bedrijven zoals Shell die hebben de vrije keuze waar ze zitten. Is het te ongunstig voor hen in een bepaald land, dan verlaten ze het rustig en gaan ze ergens anders heen. Shell en Unilever bijvoorbeeld, hebben allebei hun hoofdkantoor verplaatst naar Engeland (vanuit Nederland) simpelweg omdat de regels hier hen niet aanstonden.
Waar denk je dat ik of XR die ideeën op baseren? Ideologie om de ideologie? Je kunt je niet voorstellen dat wanneer mensen bereid zijn zich te laten arresteren om een punt te maken, ze hier lang genoeg over nagedacht hebben?quote:Dat je een idealist bent, dat is mij wel duidelijk. Je bent echter een verblinde idealist. Eentje die het verdomt te zien dat de wereld niet volgens zijn idealisme werkt en die wereld zal ook nooit volgens jouw ideeën werken.
Dus jij observeert dit feit en denkt: prima dit systeem. Natuurlijk wordt fast fashion zo goedkoop mogelijk gemaakt, dat is precies waarom het kut is! Fast fashion is een schoolvoorbeeld van de fouten in het systeem die het onrechtvaardig maken. Als jij geen andere manier ziet om aan kleding te komen dan andere mensen en natuur daarmee uit te buiten, en je legt je daarbij neer alsof het normaal is, vind jij andere mensen en de omgeving waarin je leeft dus minder belangrijk dan je kleding. Als dat als een beschuldiging klinkt waarin jij je niet herkent, vraag jezelf dan af: vind ik kleren echt belangrijker dan mens en natuur, of heb ik bepaalde informatie gemist die andere oplossingen biedt dan een juten zak?quote:De markt speelt handig in op de instincten van de mens (via de verschillende vormen van reclame, maar ook door middel van *tromgeroffel* PRIJS). Laat het nou net zo zijn dat de fabrieken in de EU gewoon te duur zijn voor Jan met de pet (aangaande kleding en goedkope prullaria, tenzij hij iets exclusiefs zoekt); de massaproductie is al lang en breed verhuisd naar landen waar ze het niet zo nauw nemen met het milieu en de salarissen.
Idealisme is precies waarom de mensheid succesvol is. Mensen willen in een wereld leven die rechtvaardig en weldadig is voor iedereen, omdat dat het beste is voor iedereen. Als je dat niet snapt snap je ook niet waarom we het fijn vinden dat Nazi Duitsland ooit verslagen is. Nee, dat is geen luie Godwin, dat is ter illustratie van hoe alomvattend de ideologie is vanwaaruit XR het systeem bekritiseert. En nee, dat is niet totalitair, dat is coherent. In tegenstelling tot jouw gedweep met 'realiteit'.quote:De toekomst zal echt niet worden zoals in Star Trek, hoe graag je het ook wilt, hoe hard je er ook voor knokt. Ik denk eerder, des te harder je knokt, des te waarschijnlijker het wordt dat je het tegenovergestelde bereikt. Idealisme heeft nooit geleid tot goede resultaten; Eerder tot grote problemen.
Maar dat kan het wel zijn. Gemakkelijk zelfs, als genoeg mensen het snappen en willen.quote:Ik zou ook blij zijn als alles wat ik nodig had in Nederland geproduceert zou worden op een ecologisch en humanitair verantwoorde manier tegen een schappelijke prijs. Helaas, dat is niet de realiteit en dat zal het ook niet worden.
Nogmaals: intimidatie? Geef eens een voorbeeld. En vandalisme is niet zo'n absoluut begrip als je het hier doet voorkomen. Een graffiti tag (zo'n saaie, enkel iemands alias zonder franje) op de muur van iemands huis is vandalisme zonder doel en niet eens mooi. Een lading (afbreekbare, ongelooflijk dat dit steeds herhaald moet worden) verf oid op ramen of kleding is iets met een duidelijke boodschap, en levert schade op die het doelwit met 0,1% moeite en nog minder procent van hun budget kan repareren.quote:Realiteit ga je niet veranderen door vandalisme, intimidatie en wegblokkades. Het enige dat je daarmee bereikt is dat iedereen boos op je wordt. Als jij zo graag wilt dat de boel verandert, wees dan de verandering. Eindeloos janken hoe naar het nou is en hoeveel erger het gaat worden vanwege de acties van bedrijf XYZ is echt niemand mee geholpen. Kom liever met oplossingen, in plaats van te gillen PROBLEEM! Met vingers wijzen is makkelijk, daadwerkelijk aan een oplossing werken is hele andere koek.
Er zijn zat mensen in deze thread die dit aan jou uit hebben geprobeerd te leggen. Heb je nou echt een plaat voor je kop?
Tenslotte: de oplossingen zijn al lang en breed bekend. XR probeert mensen als jij en de overheid eraan te herinneren dat ze er zijn. En iedere keer dat ze op die oplossingen wijzen worden die suggesties weggewuifd als onrealistisch, door mensen die als je doorvraagt niet eens blijken te begrijpen wat je zegt.
Dus probeer het me nog eens uit te leggen als je zo realistisch bent. Want ik ben niet bepaald onder de indruk.
[ Bericht 0% gewijzigd door viagraap op 20-07-2025 12:59:30 ]
What Would Goku Do
|
|
