XR woket lekker verder.quote:Extinction Rebellion (XR) is een internationale, activistische beweging die zich verzet tegen klimaatverandering en het verlies van biodiversiteit. Extinction Rebellion stelt dat de netto CO2-uitstoot gestopt moet zijn in 2025. Klimaatverandering en biodiversiteitsverlies leiden volgens de initiatiefnemers tot de ineenstorting van ecosystemen en tot het uitsterven van planten en soorten waaronder de mens; vandaar de "extinction" in Extinction Rebellion.
De beweging kenmerkt zich door disruptieve en zichtbare acties en het grote aantal activisten dat niet terugdeinst voor arrestatie of gevangenschap. Concreet eisen ze klimaatrechtvaardigheid door openheid van de overheid over de klimaat- en ecologische crisis, een vermindering van de uitstoot van broeikasgassen in Nederland naar netto-0 in 2025, en het instellen van een burgerberaad klimaat en milieu waarin een gelote en representatieve groep burgers besluit over rechtvaardig klimaat- en milieubeleid, vrij van bedrijfslobby en electorale belangen. XR wil een aanzienlijk deel van de bevolking bereiken en mobiliseren om haar eisen te bereiken. Incrementele verandering is niet voldoende, XR pleit voor snelle en drastische transformatie en beroept zich daarbij op het IPCC. Ook vinden ze dat macht en geld rechtvaardiger verdeeld zouden moeten worden.
De geur was te heftig voor iemand, nou nou poeh poehquote:Op maandag 14 juli 2025 17:14 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Boterzuur gebruiken is niet vreedzaam.
Stel je ff niet zo aan manquote:Op maandag 14 juli 2025 17:23 schreef MoreDakka het volgende:
Op een smerige manier proberen het woord 'vreedzaam' te herdefiniëren gaat op de lange termijn gewoon niet werken.
dan heb je er vast ook geen problemen mee als jouw huis helemaal wordt ondergekakt?quote:Op maandag 14 juli 2025 17:27 schreef viagraap het volgende:
[..]
De geur was te heftig voor iemand, nou nou poeh poeh
[..]
Stel je ff niet zo aan man
Ja natuurlijk heb ik daar problemen mee. Dat is namelijk iets anders dan stank door wat druppels boterzuur. Heb je nog meer dingen te zeggen die totaal nergens op slaan?quote:Op maandag 14 juli 2025 17:43 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
dan heb je er vast ook geen problemen mee als jouw huis helemaal wordt ondergekakt?
Waar heb jij het nou weer over?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:04 schreef spectrumanalyser het volgende:
Het was 200 liter bruine meuk. Blijft rotzooi, is niet de bedoeling.
Als je 200 liter van die troep dat gebied in brengt, wat is dan de volgende stap.
Als dat boterzuur allemaal zo nutteloos is en niets voorstelt, waarom gebruikt XR het dan?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:22 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ja natuurlijk heb ik daar problemen mee. Dat is namelijk iets anders dan stank door wat druppels boterzuur. Heb je nog meer dingen te zeggen die totaal nergens op slaan?
[..]
Waar heb jij het nou weer over?
Als manier om vreedzaam te protesteren, dat is hun hele ding. Welke redenen, behalve het niet begrijpen van de term intersectionaliteit, heb je om daar aan te twijfelen?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als dat boterzuur allemaal zo nutteloos is en niets voorstelt, waarom gebruikt XR het dan?
Daar hebben ze boterzuur voor nodig, maar eigenlijk ook weer niet, want het stelt niets voor, dat hele boterzuur. Klinkt volstrekt rationeel.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:39 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als manier om vreedzaam te protesteren, dat is hun hele ding. Welke redenen, behalve het niet begrijpen van de term intersectionaliteit, heb je om daar aan te twijfelen?
je weet wat vreedzaam inhoudt? Lekker om je heen slaan hier en anderen de les lezen. Allemaal goed totdat het jou raakt. Lekker manquote:Op maandag 14 juli 2025 18:39 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als manier om vreedzaam te protesteren, dat is hun hele ding. Welke redenen, behalve het niet begrijpen van de term intersectionaliteit, heb je om daar aan te twijfelen?
Boterzuur is hinderlijk, net als een weg blokkeren, maar beide zijn gewoon vreedzaam. Leg me anders eens uit waar er hier geweld aan te pas komt?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar hebben ze boterzuur voor nodig, maar eigenlijk ook weer niet, want het stelt niets voor, dat hele boterzuur. Klinkt volstrekt rationeel.
Verder is het mensen opzettelijk belemmeren in hun bewegingsvrijheid door bijvoorbeeld wegen te bezetten, niet vreedzaam.
Volgens mij je zelf weet niet wat vreedzaam inhoudt, of ben je zo'n tere ziel dat het je fysiek pijn doet als mensen op hun kortzichtigheid worden gewezen?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:42 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
je weet wat vreedzaam inhoudt? Lekker om je heen slaan hier en anderen de les lezen. Allemaal goed totdat het jou raakt. Lekker man
Onterechte en willekeurige vrijheidsbelemmering valt bij mij niet onder vreedzaam.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:46 schreef viagraap het volgende:
[..]
Boterzuur is hinderlijk, net als een weg blokkeren, maar beide zijn gewoon vreedzaam. Leg me anders eens uit waar er hier geweld aan te pas komt?
[..]
Volgens mij je zelf weet niet wat vreedzaam inhoudt, of ben je zo'n tere ziel dat het je fysiek pijn doet als mensen op hun kortzichtigheid worden gewezen?
Wel volgens deze user. Maar niet als het hem hem/haar gaat. Echt wat een droeftoeter ben je dan zegquote:Op maandag 14 juli 2025 18:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Onterechte en willekeurige vrijheidsbelemmering valt bij mij niet onder vreedzaam.
al is het maar 1 druppel, ook dat is gewoon teveel. Verder eens met wat Etto zegt.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:46 schreef viagraap het volgende:
[..]
Boterzuur is hinderlijk, net als een weg blokkeren, maar beide zijn gewoon vreedzaam. Leg me anders eens uit waar er hier geweld aan te pas komt?
[..]
Volgens mij je zelf weet niet wat vreedzaam inhoudt, of ben je zo'n tere ziel dat het je fysiek pijn doet als mensen op hun kortzichtigheid worden gewezen?
Ook goed, geweldloos dan. In de volksmond praktisch hetzelfde. Mag je nog wel uitleggen waar je in hemelsnaam vrijheidsbelemmering waargenomen hebt.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Onterechte en willekeurige vrijheidsbelemmering valt bij mij niet onder vreedzaam.
Waar baseer je die tweede zin nou weer op? Dat ik geen kruiwagen stront in m'n huis wil?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:49 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
Wel volgens deze user. Maar niet als het hem hem/haar gaat. Echt wat een droeftoeter ben je dan zeg
Wat je zelf niet geschiedt, doe dat ook een ander niet.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:50 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ook goed, geweldloos dan. In de volksmond praktisch hetzelfde. Mag je nog wel uitleggen waar je in hemelsnaam vrijheidsbelemmering waargenomen hebt.
[..]
Waar baseer je die tweede zin nou weer op? Dat ik geen kruiwagen stront in m'n huis wil?
1 druppel wat? Boterzuur? Jij vindt stank zó erg? Dan neem ik aan dat je dagelijks ergens aan de bel trekt over boeren, fabrieken, auto's, scheten voor mijn part. Of je stelt je aan en hebt je aan laten praten dat XR de vijand is, dat kan natuurlijk ook.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:50 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
al is het maar 1 druppel, ook dat is gewoon teveel. Verder eens met wat Etto zegt.
Bij zo ongeveer elke XR manifestatie.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:50 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ook goed, geweldloos dan. In de volksmond praktisch hetzelfde. Mag je nog wel uitleggen waar je in hemelsnaam vrijheidsbelemmering waargenomen hebt.
[..]
Waar baseer je die tweede zin nou weer op? Dat ik geen kruiwagen stront in m'n huis wil?
Ik zou er inderdaad een probleem mee hebben als iemand boterzuur in mijn winkel druppelt om een punt te maken over zeer vervuilende en met wat nog net geen slavenarbeid is geproduceerde kleding. Maar ik heb niet zo'n winkel. Dus geen idee wat je probeert te zeggen hier.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:51 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
Wat je zelf niet geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Stukje opvoeding wat duidelijk mist.
het opzettelijk schaden van anderen. Totaal niet boeiend wat de stank is uiteindelijk. Je valt anderen lastig.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:52 schreef viagraap het volgende:
[..]
1 druppel wat? Boterzuur? Jij vindt stank zó erg? Dan neem ik aan dat je dagelijks ergens aan de bel trekt over boeren, fabrieken, auto's, scheten voor mijn part. Of je stelt je aan en hebt je aan laten praten dat XR de vijand is, dat kan natuurlijk ook.
Je hebt alleen geen winkel.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:53 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik zou er inderdaad een probleem mee hebben als iemand boterzuur in mijn winkel druppelt om een punt te maken over zeer vervuilende en met wat nog net geen slavenarbeid is geproduceerde kleding. Maar ik heb niet zo'n winkel. Dus geen idee wat je probeert te zeggen hier.
Jouw gebrek aan o.a. inlevingsvermogen was al vrij duidelijk idd.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:53 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ik zou er inderdaad een probleem mee hebben als iemand boterzuur in mijn winkel druppelt om een punt te maken over zeer vervuilende en met wat nog net geen slavenarbeid is geproduceerde kleding. Maar ik heb niet zo'n winkel. Dus geen idee wat je probeert te zeggen hier.
Niemand is met boterzuur besproeit. Probeer het eens bij de feiten te houden, of kun je dan je punt niet maken? Net of je maar wat lult zo. Ga anders op het Malieveld tegen XR demonstreren, dan merk je vanzelf waarom ze een andere strategie kiezen.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Bij zo ongeveer elke XR manifestatie.
Zoals jij geen kruiwagen stront in je huis wil, zo willen mensen op de weg niet lastiggevallen door demonstranten - die ook gewoon op een Malieveld kunnen staan - en kennelijk ook niet om met boterzuur gesprayed te worden.
Zo simpel is het.
1 druppel het opzettelijk schaden van anderen, juist ja. Doe je nu voor hoe je dom kunt spelenquote:Op maandag 14 juli 2025 18:54 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
het opzettelijk schaden van anderen. Totaal niet boeiend wat de stank is uiteindelijk. Je valt anderen lastig.
Of je speelt dom, of je bent het. Kies maar.
Ze kiezen een strategie die niet werkt aangezien er alleen maar een grotere afkeer jegens XR komt.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:55 schreef viagraap het volgende:
[..]
Niemand is met boterzuur besproeit. Probeer het eens bij de feiten te houden, of kun je dan je punt niet maken? Net of je maar wat lult zo. Ga anders op het Malieveld tegen XR demonstreren, dan merk je vanzelf waarom ze een andere strategie kiezen.
Als ik op die manier geld zou willen verdienen zou ik dat vervelend vinden ja. Ik vind winkelen doodsaai en als ik een winkel zou hebben zou ik nooit een Zara, H&M etc gaan bestieren, precies om de redenen die XR heeft om daar te protesteren. Echt geen flauw idee wat je hier niet aan begrijpt.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je hebt alleen geen winkel.
En had je die wel, had je je wel degelijk uitgesproken over de bewuste en nodeloze aantasting van je pand en je aldaar gestalde waar. Dat kost namelijk allemaal geld, en aangezien winkeliers dat geld zelf moeten verdienen lijkt het me sterk dat ze het wel OK vinden als iemand even wat boterzuur komt droppen.
Ik kan me prima inleven in zo'n winkelier, die schade dekt het hoofdkantoor van de H&M ofzo wel. Die hebben immers geld genoeg verdiend met hun praktijken.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:55 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
Jouw gebrek aan o.a. inlevingsvermogen was al vrij duidelijk idd.
Als je een beter idee hebt, leg het ze voor. En gaan we nu weer een discussie voeren die al gedaan is over die principes? Ga je er weer verzonnen toeristen onder XR bijhalen? Ga je weer doen alsof je niet snapt dat het om een systeem gaat, niet om individuele keuzes?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ze kiezen een strategie die niet werkt aangezien er alleen maar een grotere afkeer jegens XR komt.
Al helemaal als weer eens blijkt hoe flexibel die principes allemaal zijn.
Ik begrijp het prima.quote:Op maandag 14 juli 2025 18:58 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als ik op die manier geld zou willen verdienen zou ik dat vervelend vinden ja. Ik vind winkelen doodsaai en als ik een winkel zou hebben zou ik nooit een Zara, H&M etc gaan bestieren, precies om de redenen die XR heeft om daar te protesteren. Echt geen flauw idee wat je hier niet aan begrijpt.
[..]
Ik kan me prima inleven in zo'n winkelier, die schade dekt het hoofdkantoor van de H&M ofzo wel. Die hebben immers geld genoeg verdiend met hun praktijken.
echt deze actquote:Op maandag 14 juli 2025 18:58 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als ik op die manier geld zou willen verdienen zou ik dat vervelend vinden ja. Ik vind winkelen doodsaai en als ik een winkel zou hebben zou ik nooit een Zara, H&M etc gaan bestieren, precies om de redenen die XR heeft om daar te protesteren. Echt geen flauw idee wat je hier niet aan begrijpt.
[..]
Ik kan me prima inleven in zo'n winkelier, die schade dekt het hoofdkantoor van de H&M ofzo wel. Die hebben immers geld genoeg verdiend met hun praktijken.
Een systeem is geen tastbare entiteit dat je overal de schuld van kan geven.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:00 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als je een beter idee hebt, leg het ze voor. En gaan we nu weer een discussie voeren die al gedaan is over die principes? Ga je er weer verzonnen toeristen onder XR bijhalen? Ga je weer doen alsof je niet snapt dat het om een systeem gaat, niet om individuele keuzes?
Nogmaals, waar blijkt rules for thee etc uit? En wanneer kom je nou eens met een uitleg van hun manifest waaruit blijkt dat je begrijpt wat er staat?quote:Op maandag 14 juli 2025 19:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik begrijp het prima.
Je kunt je totaal niet inleven in anderen, in dit geval winkeliers of weggebruikers.
En dat is waarom XR ook zoveel irritatie oproept. Het rules voor thee, not for me-gehalte, het dwingende en sturende, het betweterige.
Plus natuurlijk de totale ondoordachtheid. De samenleving die XR voorstaat, getuige hun manifest, kan niet, zal niet en gaat nooit werken, al was het maar vanwege de totale economische onbelezenheid van al die plannen.
Dat maakt die akties daarmee niet alleen irritant, het maakt ze bovenal nutteloos.
Je hebt blijkbaar ookal geen idee wat boterzuur is, met je halve dagquote:Op maandag 14 juli 2025 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een systeem is geen tastbare entiteit dat je overal de schuld van kan geven.
Een Zara is bijvoorbeeld onderdeel van 'het systeem'. De daar werkende mensen zijn mensen, individuen, die proberen de kost te verdienen en waarschijnlijk niet zo'n zin hebben om een halve werkdag boterzuur te verwijderen omdat iemand anders vindt dat deze winkelier, een individu, onderdeel is van een onwenselijk systeem.
Het systeem raak je niet, je raakt individuen.
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:quote:Op maandag 14 juli 2025 19:06 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nogmaals, waar blijkt rules for thee etc uit? En wanneer kom je nou eens met een uitleg van hun manifest waaruit blijkt dat je begrijpt wat er staat?
[..]
Je hebt blijkbaar ookal geen idee wat boterzuur is, met je halve dag
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?quote:Op maandag 14 juli 2025 19:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:
Ons hart zegt ons dat een andere wereld mogelijk is. Onze visie op verandering is zo breed dat er verschillende meningen in kunnen zitten over hoe we het beste naar die verandering toe kunnen werken: “Een gezonde, mooie wereld, waar individualiteit en creativiteit worden ondersteund en waar mensen samenwerken, problemen oplossen en betekenis vinden, met moed, kracht en liefde. Dit zal worden ondersteund door culturen die geankerd zijn in respect voor de natuur, echte vrijheden en rechtvaardigheid.”
Wat staat hier nu eigenlijk? Wat is echte vrijheid en echte rechtvaardigheid en wanneer is een cultuur 'geankerd in respect voor de natuur'?
Of dit stukje uit kernwaarde 2:
Een economie die is ontworpen om het welzijn van alle mensen te maximaliseren en schade aan elkaar, onze medeschepselen en onze planeet te minimaliseren. We hebben beleid en wetten nodig die zorgen voor meer gelijkheid, lokale productie, minder consumptie, geen koolstofuitstoot en geen afval.
Leuke WC-tegel, en hoe denkt XR dit precies te realiseren? Zijn er doorrekeningen, tabellen, economen die wat meer duiding kunnen geven hoe deze 'nieuwe economie' precies gaat werken? Wat voor wetten heeft XR voor ogen?
Kernwaarde 7 is trouwens een schitterend stukje intersectionele waanzin, maar die laat ik even voor wat 't is.
Waar is eigenlijk de tekst gebleven dat ze tegen de witte machtige man strijden, hebben ze dat nu maar weggelaten?quote:Op maandag 14 juli 2025 19:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:
Ons hart zegt ons dat een andere wereld mogelijk is. Onze visie op verandering is zo breed dat er verschillende meningen in kunnen zitten over hoe we het beste naar die verandering toe kunnen werken: “Een gezonde, mooie wereld, waar individualiteit en creativiteit worden ondersteund en waar mensen samenwerken, problemen oplossen en betekenis vinden, met moed, kracht en liefde. Dit zal worden ondersteund door culturen die geankerd zijn in respect voor de natuur, echte vrijheden en rechtvaardigheid.”
Wat staat hier nu eigenlijk? Wat is echte vrijheid en echte rechtvaardigheid en wanneer is een cultuur 'geankerd in respect voor de natuur'?
Of dit stukje uit kernwaarde 2:
Een economie die is ontworpen om het welzijn van alle mensen te maximaliseren en schade aan elkaar, onze medeschepselen en onze planeet te minimaliseren. We hebben beleid en wetten nodig die zorgen voor meer gelijkheid, lokale productie, minder consumptie, geen koolstofuitstoot en geen afval.
Leuke WC-tegel, en hoe denkt XR dit precies te realiseren? Zijn er doorrekeningen, tabellen, economen die wat meer duiding kunnen geven hoe deze 'nieuwe economie' precies gaat werken?
Kernwaarde 7 is trouwens een schitterend stukje intersectionele waanzin, maar die laat ik even voor wat 't is.
Intersectionaliteit: wij zijn tegen zoveel dingen dat we nonstop boos kunnen zijn.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:21 schreef viagraap het volgende:
[..]
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?
En leuk dat je intersectionaliteit nog steeds niet begrijpt, maar begin er dan niet over.
Ja, ik haal juist dat stukje uit kernwaarde 2 omdat ik graag zou weten hoe die systeemverandering er nu precies uit gaat zien, hoe XR denkt dat te gaan doen en wat daarvoor in de plaats komt.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:21 schreef viagraap het volgende:
[..]
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?
En leuk dat je intersectionaliteit nog steeds niet begrijpt, maar begin er dan niet over.
Kennelijk... Misschien hadden ze door dat het nogal raar staat als je zegt tegen racisme te zijn en je missiestatement begint met het over een kam scheren van witte mannen.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:21 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Waar is eigenlijk de tekst gebleven dat ze tegen de witte machtige man strijden, hebben ze dat nu maar weggelaten?
Nou nee, meer dit:quote:Op maandag 14 juli 2025 19:22 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Intersectionaliteit: wij zijn tegen zoveel dingen dat we nonstop boos kunnen zijn.
Een systeem is nu eenmaal ingewikkeld en het is vrijwel onmogelijk een compleet eindresultaat te bedenken. Daarom is economie geen harde wetenschap, ookal zouden veel economen je dat graag wijsmaken. Het gaat erom dat het huidige systeem overduidelijk niet werkt en ons allemaal naar de afgrond brengt. XR stelt voor om een systeem op te tuigen vanuit de genoemde kernwaarden, die op dit moment niet of niet genoeg de fundering van het systeem zijn.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, ik haal juist dat stukje uit kernwaarde 2 omdat ik graag zou weten hoe die systeemverandering er nu precies uit gaat zien, hoe XR denkt dat te gaan doen en wat daarvoor in de plaats komt.
Kan ik op de site niet vinden.
Als iemand hier nou eens met steekhoudende argumenten zou komen druip ik vanzelf af.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:27 schreef MadMaster het volgende:
Dat jullie de moeite nog nemen om 'onze' XR-mattie van repliek te dienen.
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
Hoe?quote:Op maandag 14 juli 2025 19:30 schreef viagraap het volgende:
[..]
Een systeem is nu eenmaal ingewikkeld en het is vrijwel onmogelijk een compleet eindresultaat te bedenken. Daarom is economie geen harde wetenschap, ookal zouden veel economen je dat graag wijsmaken. Het gaat erom dat het huidige systeem overduidelijk niet werkt en ons allemaal naar de afgrond brengt. XR stelt voor om een systeem op te tuigen vanuit de genoemde kernwaarden, die op dit moment niet of niet genoeg de fundering van het systeem zijn.
Concrete ideeën die aansluiten bij die kernwaarden bestaan al eeuwen, en ook in de huidige tijd zijn er genoeg ideeën die nu niet uitgevoerd worden omdat bepaalde politici ze niet kennen of willen kennen.
Dit is gewoon een handreiking naar allerlei soorten mensen, om te voorkomen dat je alleen maar rijke boomers aantrekt. Het idee is om het makkelijker te maken voor meer mensen om je aan te sluiten, als die behoefte bestaat. Ook is kennis en ideeën uitwisselen makkelijker als je al van elkaar weet wat diens bagage is. Ik weet niet welke dingen je eerder hebt gelezen over intersectionalisme, en ik ben het met je eens dat men door kan schieten met zulke dingen, maar dat herken ik hier niet in.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou nee, meer dit:
https://extinctionrebellion.nl/gemeenschap/
Men preekt over inclusie van gemarginaliseerden, en gaat vervolgens op onnavolgbare wijze subgroepen maken op basis van o.m. etniciteit - Black Rebels -, religie - XR Muslim en validiteit - XR Neurodiversiteit.
Dat is altijd het gevolg van intersectionalisme: het uiteindelijk juist weer benadrukken van verschillen.
Inclusief is het dus niet, het staat bij de voordeur zélf al te selecteren op eigenschappen als ras.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:34 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dit is gewoon een handreiking naar allerlei soorten mensen, om te voorkomen dat je alleen maar rijke boomers aantrekt. Het idee is om het makkelijker te maken voor meer mensen om je aan te sluiten, als die behoefte bestaat. Ook is kennis en ideeën uitwisselen makkelijker als je al van elkaar weet wat diens bagage is. Ik weet niet welke dingen je eerder hebt gelezen over intersectionalisme, en ik ben het met je eens dat men door kan schieten met zulke dingen, maar dat herken ik hier niet in.
Gewoon, doen. De ideeën bestaan al. Over klimaat bijvoorbeeld roepen wetenschappers van allerlei disciplines al decennia wat men zou moeten doen. En we hebben het kapitalisme nu al lang genoeg laten voortwoekeren, tijd voor een andere economie. Eerlijk zijn houdt bijvoorbeeld (ik noem hier het eerste wat in me opkomt, had ook een ander voorbeeld kunnen zijn) ook in dat je ontwikkelingslanden niet dwingt hun economie in één klap naar ons model om te vormen voordat ze een lening krijgen. Of het nou kwade opzet is of niet, degenen die het meest profiteren van die economie in die omstandigheden zijn niet de ontwikkelingslanden zelf.quote:
Je kunt je ook gewoon bij XR aansluiten zonder aan zo'n groepje deel te nemen.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Inclusief is het dus niet, het staat bij de voordeur zélf al te selecteren op eigenschappen als ras.
Daadwerkelijke inclusie zou betekenen dat je geen gesegregeerde subgroepjes in je organisatie hebt. Juist niet. Maar goed, dat vind ik.
Hetzelfde verhaal als de oude regenboogvlag, zo ontworpen dat huiskleur er absoluut niks mee te maken heeft, wat doet progressief links? die doen er een zwarte en bruine kleur bij, juist vanwege huidskleur.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nou nee, meer dit:
https://extinctionrebellion.nl/gemeenschap/
Men preekt over inclusie van gemarginaliseerden, en gaat vervolgens op onnavolgbare wijze subgroepen maken op basis van o.m. etniciteit - Black Rebels -, religie - XR Muslim en validiteit - XR Neurodiversiteit.
Dat is altijd het gevolg van intersectionalisme: het uiteindelijk juist weer benadrukken van verschillen.
Over dat kapitalisme vervangen.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:41 schreef viagraap het volgende:
[..]
Gewoon, doen. De ideeën bestaan al. Over klimaat bijvoorbeeld roepen wetenschappers van allerlei disciplines al decennia wat men zou moeten doen. En we hebben het kapitalisme nu al lang genoeg laten voortwoekeren, tijd voor een andere economie. Eerlijk zijn houdt bijvoorbeeld (ik noem hier het eerste wat in me opkomt, had ook een ander voorbeeld kunnen zijn) ook in dat je ontwikkelingslanden niet dwingt hun economie in één klap naar ons model om te vormen voordat ze een lening krijgen. Of het nou kwade opzet is of niet, degenen die het meest profiteren van die economie in die omstandigheden zijn niet de ontwikkelingslanden zelf.
Je doet nu alsof het kapitalisme een natuurwet is. De mens organiseert zich al 10.000 jaar in samenlevingen, en het kapitalisme bestaat als je het ruim neemt pas drie eeuwen ofzo. Gebruik je fantasie eens. Uit de kernwaarden van XR blijkt duidelijk dat ze geen zin hebben in een onrechtvaardige samenlevingquote:Op maandag 14 juli 2025 19:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Over dat kapitalisme vervangen.
Dat is al een paar keer gebeurd en het is steevast op een nog onrechtvaardigere samenleving uitgelopen. En eentje waar vooral een elite het zelf goed voor elkaar heeft terwijl de massa in echte armoede vervalt.
Vandaar ook de vraag: wat is een geloofwaardig alternatief voor kapitalisme?
Het is allemaal ronduit vervelend en niemand wordt er echt wijzer van. De ware XR mentaliteit.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:27 schreef MadMaster het volgende:
Dat jullie de moeite nog nemen om 'onze' XR-mattie van repliek te dienen.
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
Ja, dat is leuk, die fantasie, maar aleer je een heel systeem wil omgooien lijkt het me handig wat realistische alternatieven te hebben, onderbouwd met degelijke argumenten.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:46 schreef viagraap het volgende:
[..]
Je doet nu alsof het kapitalisme een natuurwet is. De mens organiseert zich al 10.000 jaar in samenlevingen, en het kapitalisme bestaat als je het ruim neemt pas drie eeuwen ofzo. Gebruik je fantasie eens. Uit de kernwaarden van XR blijkt duidelijk dat ze geen zin hebben in een onrechtvaardige samenleving
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |