NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je een beter idee hebt, leg het ze voor. En gaan we nu weer een discussie voeren die al gedaan is over die principes? Ga je er weer verzonnen toeristen onder XR bijhalen? Ga je weer doen alsof je niet snapt dat het om een systeem gaat, niet om individuele keuzes?quote:Op maandag 14 juli 2025 18:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ze kiezen een strategie die niet werkt aangezien er alleen maar een grotere afkeer jegens XR komt.
Al helemaal als weer eens blijkt hoe flexibel die principes allemaal zijn.
What Would Goku Do
Ik begrijp het prima.quote:
[..]
Als ik op die manier geld zou willen verdienen zou ik dat vervelend vinden ja. Ik vind winkelen doodsaai en als ik een winkel zou hebben zou ik nooit een Zara, H&M etc gaan bestieren, precies om de redenen die XR heeft om daar te protesteren. Echt geen flauw idee wat je hier niet aan begrijpt.
[..]
Ik kan me prima inleven in zo'n winkelier, die schade dekt het hoofdkantoor van de H&M ofzo wel. Die hebben immers geld genoeg verdiend met hun praktijken.
Je kunt je totaal niet inleven in anderen, in dit geval winkeliers of weggebruikers.
En dat is waarom XR ook zoveel irritatie oproept. Het rules voor thee, not for me-gehalte, het dwingende en sturende, het betweterige.
Plus natuurlijk de totale ondoordachtheid. De samenleving die XR voorstaat, getuige hun manifest, kan niet, zal niet en gaat nooit werken, al was het maar vanwege de totale economische onbelezenheid van al die plannen.
Dat maakt die akties daarmee niet alleen irritant, het maakt ze bovenal nutteloos.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
echt deze actquote:
[..]
Als ik op die manier geld zou willen verdienen zou ik dat vervelend vinden ja. Ik vind winkelen doodsaai en als ik een winkel zou hebben zou ik nooit een Zara, H&M etc gaan bestieren, precies om de redenen die XR heeft om daar te protesteren. Echt geen flauw idee wat je hier niet aan begrijpt.
[..]
Ik kan me prima inleven in zo'n winkelier, die schade dekt het hoofdkantoor van de H&M ofzo wel. Die hebben immers geld genoeg verdiend met hun praktijken.
Een systeem is geen tastbare entiteit dat je overal de schuld van kan geven.quote:
[..]
Als je een beter idee hebt, leg het ze voor. En gaan we nu weer een discussie voeren die al gedaan is over die principes? Ga je er weer verzonnen toeristen onder XR bijhalen? Ga je weer doen alsof je niet snapt dat het om een systeem gaat, niet om individuele keuzes?
Een Zara is bijvoorbeeld onderdeel van 'het systeem'. De daar werkende mensen zijn mensen, individuen, die proberen de kost te verdienen en waarschijnlijk niet zo'n zin hebben om een halve werkdag boterzuur te verwijderen omdat iemand anders vindt dat deze winkelier, een individu, onderdeel is van een onwenselijk systeem.
Het systeem raak je niet, je raakt individuen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nogmaals, waar blijkt rules for thee etc uit? En wanneer kom je nou eens met een uitleg van hun manifest waaruit blijkt dat je begrijpt wat er staat?quote:
[..]
Ik begrijp het prima.
Je kunt je totaal niet inleven in anderen, in dit geval winkeliers of weggebruikers.
En dat is waarom XR ook zoveel irritatie oproept. Het rules voor thee, not for me-gehalte, het dwingende en sturende, het betweterige.
Plus natuurlijk de totale ondoordachtheid. De samenleving die XR voorstaat, getuige hun manifest, kan niet, zal niet en gaat nooit werken, al was het maar vanwege de totale economische onbelezenheid van al die plannen.
Dat maakt die akties daarmee niet alleen irritant, het maakt ze bovenal nutteloos.
Je hebt blijkbaar ookal geen idee wat boterzuur is, met je halve dagquote:
[..]
Een systeem is geen tastbare entiteit dat je overal de schuld van kan geven.
Een Zara is bijvoorbeeld onderdeel van 'het systeem'. De daar werkende mensen zijn mensen, individuen, die proberen de kost te verdienen en waarschijnlijk niet zo'n zin hebben om een halve werkdag boterzuur te verwijderen omdat iemand anders vindt dat deze winkelier, een individu, onderdeel is van een onwenselijk systeem.
Het systeem raak je niet, je raakt individuen.
What Would Goku Do
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:quote:
[..]
Nogmaals, waar blijkt rules for thee etc uit? En wanneer kom je nou eens met een uitleg van hun manifest waaruit blijkt dat je begrijpt wat er staat?
[..]
Je hebt blijkbaar ookal geen idee wat boterzuur is, met je halve dag
Ons hart zegt ons dat een andere wereld mogelijk is. Onze visie op verandering is zo breed dat er verschillende meningen in kunnen zitten over hoe we het beste naar die verandering toe kunnen werken: “Een gezonde, mooie wereld, waar individualiteit en creativiteit worden ondersteund en waar mensen samenwerken, problemen oplossen en betekenis vinden, met moed, kracht en liefde. Dit zal worden ondersteund door culturen die geankerd zijn in respect voor de natuur, echte vrijheden en rechtvaardigheid.”
Wat staat hier nu eigenlijk? Wat is echte vrijheid en echte rechtvaardigheid en wanneer is een cultuur 'geankerd in respect voor de natuur'?
Of dit stukje uit kernwaarde 2:
Een economie die is ontworpen om het welzijn van alle mensen te maximaliseren en schade aan elkaar, onze medeschepselen en onze planeet te minimaliseren. We hebben beleid en wetten nodig die zorgen voor meer gelijkheid, lokale productie, minder consumptie, geen koolstofuitstoot en geen afval.
Leuke WC-tegel, en hoe denkt XR dit precies te realiseren? Zijn er doorrekeningen, tabellen, economen die wat meer duiding kunnen geven hoe deze 'nieuwe economie' precies gaat werken? Wat voor wetten heeft XR voor ogen?
Kernwaarde 7 is trouwens een schitterend stukje intersectionele waanzin, maar die laat ik even voor wat 't is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?quote:
[..]
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:
Ons hart zegt ons dat een andere wereld mogelijk is. Onze visie op verandering is zo breed dat er verschillende meningen in kunnen zitten over hoe we het beste naar die verandering toe kunnen werken: “Een gezonde, mooie wereld, waar individualiteit en creativiteit worden ondersteund en waar mensen samenwerken, problemen oplossen en betekenis vinden, met moed, kracht en liefde. Dit zal worden ondersteund door culturen die geankerd zijn in respect voor de natuur, echte vrijheden en rechtvaardigheid.”
Wat staat hier nu eigenlijk? Wat is echte vrijheid en echte rechtvaardigheid en wanneer is een cultuur 'geankerd in respect voor de natuur'?
Of dit stukje uit kernwaarde 2:
Een economie die is ontworpen om het welzijn van alle mensen te maximaliseren en schade aan elkaar, onze medeschepselen en onze planeet te minimaliseren. We hebben beleid en wetten nodig die zorgen voor meer gelijkheid, lokale productie, minder consumptie, geen koolstofuitstoot en geen afval.
Leuke WC-tegel, en hoe denkt XR dit precies te realiseren? Zijn er doorrekeningen, tabellen, economen die wat meer duiding kunnen geven hoe deze 'nieuwe economie' precies gaat werken? Wat voor wetten heeft XR voor ogen?
Kernwaarde 7 is trouwens een schitterend stukje intersectionele waanzin, maar die laat ik even voor wat 't is.
En leuk dat je intersectionaliteit nog steeds niet begrijpt, maar begin er dan niet over.
What Would Goku Do
Waar is eigenlijk de tekst gebleven dat ze tegen de witte machtige man strijden, hebben ze dat nu maar weggelaten?quote:
[..]
Oh ik begrijp het manifest prima. Laten we kernwaarde 1 van XR even lezen:
Ons hart zegt ons dat een andere wereld mogelijk is. Onze visie op verandering is zo breed dat er verschillende meningen in kunnen zitten over hoe we het beste naar die verandering toe kunnen werken: “Een gezonde, mooie wereld, waar individualiteit en creativiteit worden ondersteund en waar mensen samenwerken, problemen oplossen en betekenis vinden, met moed, kracht en liefde. Dit zal worden ondersteund door culturen die geankerd zijn in respect voor de natuur, echte vrijheden en rechtvaardigheid.”
Wat staat hier nu eigenlijk? Wat is echte vrijheid en echte rechtvaardigheid en wanneer is een cultuur 'geankerd in respect voor de natuur'?
Of dit stukje uit kernwaarde 2:
Een economie die is ontworpen om het welzijn van alle mensen te maximaliseren en schade aan elkaar, onze medeschepselen en onze planeet te minimaliseren. We hebben beleid en wetten nodig die zorgen voor meer gelijkheid, lokale productie, minder consumptie, geen koolstofuitstoot en geen afval.
Leuke WC-tegel, en hoe denkt XR dit precies te realiseren? Zijn er doorrekeningen, tabellen, economen die wat meer duiding kunnen geven hoe deze 'nieuwe economie' precies gaat werken?
Kernwaarde 7 is trouwens een schitterend stukje intersectionele waanzin, maar die laat ik even voor wat 't is.
Intersectionaliteit: wij zijn tegen zoveel dingen dat we nonstop boos kunnen zijn.quote:
[..]
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?
En leuk dat je intersectionaliteit nog steeds niet begrijpt, maar begin er dan niet over.
Ja, ik haal juist dat stukje uit kernwaarde 2 omdat ik graag zou weten hoe die systeemverandering er nu precies uit gaat zien, hoe XR denkt dat te gaan doen en wat daarvoor in de plaats komt.quote:
[..]
XR hoeft die dingen niet zelf te staven met onderzoek of beleidsvoorstellen, dat onderzoek en die voorstellen bestaan al. Het zijn onze regeringen die kiezen dat te negeren. Ga je me nou vertellen dat je je zo belezen voordoet maar dat dit soort dingen je volslagen vreemd in de oren klinken? Ook wel vrij typerend dat je van kernwaarde 2 één alinea neemt om daar zuur over te doen. Heb je de rest wel gelezen?
En leuk dat je intersectionaliteit nog steeds niet begrijpt, maar begin er dan niet over.
Kan ik op de site niet vinden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kennelijk... Misschien hadden ze door dat het nogal raar staat als je zegt tegen racisme te zijn en je missiestatement begint met het over een kam scheren van witte mannen.quote:
[..]
Waar is eigenlijk de tekst gebleven dat ze tegen de witte machtige man strijden, hebben ze dat nu maar weggelaten?
Er is dus hoop
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat jullie de moeite nog nemen om 'onze' XR-mattie van repliek te dienen.
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
Nou nee, meer dit:quote:
[..]
Intersectionaliteit: wij zijn tegen zoveel dingen dat we nonstop boos kunnen zijn.
https://extinctionrebellion.nl/gemeenschap/
Men preekt over inclusie van gemarginaliseerden, en gaat vervolgens op onnavolgbare wijze subgroepen maken op basis van o.m. etniciteit - Black Rebels -, religie - XR Muslim en validiteit - XR Neurodiversiteit.
Dat is altijd het gevolg van intersectionalisme: het uiteindelijk juist weer benadrukken van verschillen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een systeem is nu eenmaal ingewikkeld en het is vrijwel onmogelijk een compleet eindresultaat te bedenken. Daarom is economie geen harde wetenschap, ookal zouden veel economen je dat graag wijsmaken. Het gaat erom dat het huidige systeem overduidelijk niet werkt en ons allemaal naar de afgrond brengt. XR stelt voor om een systeem op te tuigen vanuit de genoemde kernwaarden, die op dit moment niet of niet genoeg de fundering van het systeem zijn.quote:
[..]
Ja, ik haal juist dat stukje uit kernwaarde 2 omdat ik graag zou weten hoe die systeemverandering er nu precies uit gaat zien, hoe XR denkt dat te gaan doen en wat daarvoor in de plaats komt.
Kan ik op de site niet vinden.
Concrete ideeën die aansluiten bij die kernwaarden bestaan al eeuwen, en ook in de huidige tijd zijn er genoeg ideeën die nu niet uitgevoerd worden omdat bepaalde politici ze niet kennen of willen kennen.
What Would Goku Do
Als iemand hier nou eens met steekhoudende argumenten zou komen druip ik vanzelf af.quote:Op maandag 14 juli 2025 19:27 schreef MadMaster het volgende:
Dat jullie de moeite nog nemen om 'onze' XR-mattie van repliek te dienen.
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
What Would Goku Do
Hoe?quote:
[..]
Een systeem is nu eenmaal ingewikkeld en het is vrijwel onmogelijk een compleet eindresultaat te bedenken. Daarom is economie geen harde wetenschap, ookal zouden veel economen je dat graag wijsmaken. Het gaat erom dat het huidige systeem overduidelijk niet werkt en ons allemaal naar de afgrond brengt. XR stelt voor om een systeem op te tuigen vanuit de genoemde kernwaarden, die op dit moment niet of niet genoeg de fundering van het systeem zijn.
Concrete ideeën die aansluiten bij die kernwaarden bestaan al eeuwen, en ook in de huidige tijd zijn er genoeg ideeën die nu niet uitgevoerd worden omdat bepaalde politici ze niet kennen of willen kennen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dit is gewoon een handreiking naar allerlei soorten mensen, om te voorkomen dat je alleen maar rijke boomers aantrekt. Het idee is om het makkelijker te maken voor meer mensen om je aan te sluiten, als die behoefte bestaat. Ook is kennis en ideeën uitwisselen makkelijker als je al van elkaar weet wat diens bagage is. Ik weet niet welke dingen je eerder hebt gelezen over intersectionalisme, en ik ben het met je eens dat men door kan schieten met zulke dingen, maar dat herken ik hier niet in.quote:
[..]
Nou nee, meer dit:
https://extinctionrebellion.nl/gemeenschap/
Men preekt over inclusie van gemarginaliseerden, en gaat vervolgens op onnavolgbare wijze subgroepen maken op basis van o.m. etniciteit - Black Rebels -, religie - XR Muslim en validiteit - XR Neurodiversiteit.
Dat is altijd het gevolg van intersectionalisme: het uiteindelijk juist weer benadrukken van verschillen.
What Would Goku Do
Inclusief is het dus niet, het staat bij de voordeur zélf al te selecteren op eigenschappen als ras.quote:
[..]
Dit is gewoon een handreiking naar allerlei soorten mensen, om te voorkomen dat je alleen maar rijke boomers aantrekt. Het idee is om het makkelijker te maken voor meer mensen om je aan te sluiten, als die behoefte bestaat. Ook is kennis en ideeën uitwisselen makkelijker als je al van elkaar weet wat diens bagage is. Ik weet niet welke dingen je eerder hebt gelezen over intersectionalisme, en ik ben het met je eens dat men door kan schieten met zulke dingen, maar dat herken ik hier niet in.
Daadwerkelijke inclusie zou betekenen dat je geen gesegregeerde subgroepjes in je organisatie hebt. Juist niet. Maar goed, dat vind ik.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gewoon, doen. De ideeën bestaan al. Over klimaat bijvoorbeeld roepen wetenschappers van allerlei disciplines al decennia wat men zou moeten doen. En we hebben het kapitalisme nu al lang genoeg laten voortwoekeren, tijd voor een andere economie. Eerlijk zijn houdt bijvoorbeeld (ik noem hier het eerste wat in me opkomt, had ook een ander voorbeeld kunnen zijn) ook in dat je ontwikkelingslanden niet dwingt hun economie in één klap naar ons model om te vormen voordat ze een lening krijgen. Of het nou kwade opzet is of niet, degenen die het meest profiteren van die economie in die omstandigheden zijn niet de ontwikkelingslanden zelf.quote:
What Would Goku Do
Je kunt je ook gewoon bij XR aansluiten zonder aan zo'n groepje deel te nemen.quote:
[..]
Inclusief is het dus niet, het staat bij de voordeur zélf al te selecteren op eigenschappen als ras.
Daadwerkelijke inclusie zou betekenen dat je geen gesegregeerde subgroepjes in je organisatie hebt. Juist niet. Maar goed, dat vind ik.
What Would Goku Do
Hetzelfde verhaal als de oude regenboogvlag, zo ontworpen dat huiskleur er absoluut niks mee te maken heeft, wat doet progressief links? die doen er een zwarte en bruine kleur bij, juist vanwege huidskleur.quote:
[..]
Nou nee, meer dit:
https://extinctionrebellion.nl/gemeenschap/
Men preekt over inclusie van gemarginaliseerden, en gaat vervolgens op onnavolgbare wijze subgroepen maken op basis van o.m. etniciteit - Black Rebels -, religie - XR Muslim en validiteit - XR Neurodiversiteit.
Dat is altijd het gevolg van intersectionalisme: het uiteindelijk juist weer benadrukken van verschillen.
Over dat kapitalisme vervangen.quote:
[..]
Gewoon, doen. De ideeën bestaan al. Over klimaat bijvoorbeeld roepen wetenschappers van allerlei disciplines al decennia wat men zou moeten doen. En we hebben het kapitalisme nu al lang genoeg laten voortwoekeren, tijd voor een andere economie. Eerlijk zijn houdt bijvoorbeeld (ik noem hier het eerste wat in me opkomt, had ook een ander voorbeeld kunnen zijn) ook in dat je ontwikkelingslanden niet dwingt hun economie in één klap naar ons model om te vormen voordat ze een lening krijgen. Of het nou kwade opzet is of niet, degenen die het meest profiteren van die economie in die omstandigheden zijn niet de ontwikkelingslanden zelf.
Dat is al een paar keer gebeurd en het is steevast op een nog onrechtvaardigere samenleving uitgelopen. En eentje waar vooral een elite het zelf goed voor elkaar heeft terwijl de massa in echte armoede vervalt.
Vandaar ook de vraag: wat is een geloofwaardig alternatief voor kapitalisme?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je doet nu alsof het kapitalisme een natuurwet is. De mens organiseert zich al 10.000 jaar in samenlevingen, en het kapitalisme bestaat als je het ruim neemt pas drie eeuwen ofzo. Gebruik je fantasie eens. Uit de kernwaarden van XR blijkt duidelijk dat ze geen zin hebben in een onrechtvaardige samenlevingquote:
[..]
Over dat kapitalisme vervangen.
Dat is al een paar keer gebeurd en het is steevast op een nog onrechtvaardigere samenleving uitgelopen. En eentje waar vooral een elite het zelf goed voor elkaar heeft terwijl de massa in echte armoede vervalt.
Vandaar ook de vraag: wat is een geloofwaardig alternatief voor kapitalisme?
What Would Goku Do
Het is allemaal ronduit vervelend en niemand wordt er echt wijzer van. De ware XR mentaliteit.quote:
Dat jullie de moeite nog nemen om 'onze' XR-mattie van repliek te dienen.
Iedereen is gek, behalve hij, en dat al een paar topics lang.
Ik ben inmiddels afgehaakt, zoals ik al een paar jaar afgehaakt ben als het om XR gaat…
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ja, dat is leuk, die fantasie, maar aleer je een heel systeem wil omgooien lijkt het me handig wat realistische alternatieven te hebben, onderbouwd met degelijke argumenten.quote:
[..]
Je doet nu alsof het kapitalisme een natuurwet is. De mens organiseert zich al 10.000 jaar in samenlevingen, en het kapitalisme bestaat als je het ruim neemt pas drie eeuwen ofzo. Gebruik je fantasie eens. Uit de kernwaarden van XR blijkt duidelijk dat ze geen zin hebben in een onrechtvaardige samenleving
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
|
|
