POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van enige beschaving is nauwelijks sprake meer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Partij van normen en waarden.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 00:45 schreef Perrin het volgende:
Van enige beschaving is nauwelijks sprake meer.
[ x ]
Altijd leuk die gestolen grappenquote:Op donderdag 19 juni 2025 23:47 schreef Vis1980 het volgende:
Nog een leuke voor het slapen gaan:
[..]
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dit soort figuren dus ...quote:
Op 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het woordje 'quote' niet begrijpen...quote:
[..]
Altijd leuk die gestolen grappen
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ze ontslaan zou een erkenning van zijn incompetentie zijn. Ik denk dat hij dat niet gaat doen, hij consulteert ze gewoon niet. Ze zijn er gewoon om photo-ops te doen en interviews bij Fox News. Ze zijn loyaal dat is het belangrijkste.quote:
[..]
Er lopen al pooltjes over wie er als eerste weg is: Hegseth of Gabbard.
Blijkbaar worden Lunick en Wittkoff ook genegeerd.
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lryevyfckc2h
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je voelt je wel persoonlijk aangevallen. Rustig maar, ik ging er niet vanuit dat jij zelf comedy roasts aan het afgaan wasquote:
[..]
Het woordje 'quote' niet begrijpen...
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Das wel knap na een emotioneelloos stukkie tekst. Had ik er anders ook een 'bazen emoji' erbij moeten zetten?quote:
[..]
Je voelt je wel persoonlijk aangevallen. Rustig maar, ik ging er niet vanuit dat jij zelf comedy roasts aan het afgaan was
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Trump's 5D chess = Fox News kijken en daarop reageren.
Fox News Is Demanding War With Iran. Donald Trump Is Listening
Trump’s heavy consumption of Fox News content is increasing his appetite for direct military confrontation with Iran
[ Bericht 31% gewijzigd door Kijkertje op 20-06-2025 01:47:59 ]
Fox News Is Demanding War With Iran. Donald Trump Is Listening
Trump’s heavy consumption of Fox News content is increasing his appetite for direct military confrontation with Iran
quote:As President Donald Trump weighs sending U.S. forces to help Israel bomb Iran -- and potentially plunge the nation into a new war -- his decision is being influenced by bellicose on-air content at Fox News. The favored network of the president has put forth a parade of hosts, guests, and professional commentators with an effusively pro-war and pro-regime change message.
According to an administration official and another close associate of the commander-in-chief, Trump's heavy consumption of Fox News content is increasing his appetite for direct military confrontation with Iran.
quote:On Tuesday, The New York Times reported that after watching Fox News gush about Israel's supposed tactical military genius last week, Trump began to call reporters to suggest that he had played a role in orchestrating that country's surprise strikes against Iranian nuclear facilities, and told people he was privately leaning towards involving the U.S. more directly in the conflict.
The president has, the sources tell Rolling Stone, also spoke glowingly to advisers about Fox segments showing how network stars are supporting his policies of (supposed) strength and military might. In the same breath, he's bashed recent comments made by other prominent allies, such as former Fox News star Tucker Carlson, who have challenged Trump's openness to war.
[ Bericht 31% gewijzigd door Kijkertje op 20-06-2025 01:47:59 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En die JD Vance nog een paar weken geleden doodleuk vertellen dat hij vond dat Europa niet in opstand kwam tegen de plannen in Irak onder Bush...
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En 'toevallig' is het idee om ICE een bezoekje te laten brengen aan het Dodger Stadium een paar dagen geleden op Fox News gepusht. Daar hebben ze nl het gore lef om het volkslied in het Spaans te zingen! 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
De verbinder die tactical nukes overweegt. 
.
Ben benieuwd wat alle figuren die dit soort zaken altijd recht weten te lullen hier over denken.
.Ben benieuwd wat alle figuren die dit soort zaken altijd recht weten te lullen hier over denken.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Senator Maybelline is er dan ook alleen neergezet om te trollen.quote:
En die JD Vance nog een paar weken geleden doodleuk vertellen dat hij vond dat Europa niet in opstand kwam tegen de plannen in Irak onder Bush...
en de belangen te dienen van United Techbro's of America
Ik heb liever dat als Iran blijft traineren the Donald een tactical nuke gooit op die locatie en daarmee het kernprogramma van Iran voor jaren de das omdoet dan dat Iran een nuke heeft.quote:
De verbinder die tactical nukes overweegt.
Ben benieuwd wat alle figuren die dit soort zaken altijd recht weten te lullen hier over denken.
Het regime van Khamenei heeft naar ik verwacht namelijk geen tien jaar meer. Inclusief opvolger.
Ach, die gaat hij over 2 weken gooien, dus dat loopt wel los.quote:
De verbinder die tactical nukes overweegt.
Ben benieuwd wat alle figuren die dit soort zaken altijd recht weten te lullen hier over denken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nou, wat een zeldzaam goed idee zou dat zijn.quote:
[..]
Ik heb liever dat als Iran blijft traineren the Donald een tactical nuke gooit op die locatie en daarmee het kernprogramma van Iran voor jaren de das omdoet dan dat Iran een nuke heeft.
Het regime van Khamenei heeft naar ik verwacht namelijk geen tien jaar meer. Inclusief opvolger.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
"To prevent war we had to start WW3."quote:
De verbinder die tactical nukes overweegt.
Ben benieuwd wat alle figuren die dit soort zaken altijd recht weten te lullen hier over denken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is namelijk wél een zeldzaam goed idee dat Iran een nuke heeft?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Nou, wat een zeldzaam goed idee zou dat zijn.
Verder beschreef ik een uiterst geval.
Ik heb vooral het idee dat de president van de vrede gewoon totaal clueless is in deze.quote:
De verbinder die tactical nukes overweegt.
Ben benieuwd wat alle figuren die dit soort zaken altijd recht weten te lullen hier over denken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Men speculeert dat de reden dat Tucker Carlson de 'stem van de redelijkheid' was en ineens een degelijke geslepen interviewer was de reden is dat hij een gesprek heeft gehad met Putin (wat to-taal niet kritisch was).quote:
Van enige beschaving is nauwelijks sprake meer.
[ x ]
Het gekke maar ook logische is dat notabene Rusland dan hier een tweede oorlog zou willen voorkomen ter zelfbescherming. En ook zou het raar zijn als Trump hier all-in zou gaan, zijn achtergrond kennende.
Ik sta volledig achter Oekraine en Rusland is demografisch en qua vooruitzichten kapot. Maar hou de focus wel op Rusland. Nieuwe brandhaarden moeten ten alle tijde worden voorkomen en er hoeft geen dronken doodscultus achtige 3e wereld-oorlog-achtig ballet te ontstaan zonder tekst en uitleg.
Dus ja, dat we een broken clock moment gezien hebben van Tucker Carlson. Eentje waarin het leek dat Cruz bij de examinator verantwoordelijkheid moest afleggen (en gefileerd werd op gebrek aan inhoudelijke verdieping) zal daarmee te maken hebben.
Het geeft ook aan dat er tijden van meer stabiliteit en orde zijn geweest die met oa Netanyahu, Putin, Trump etc ernstig vervormd zijn tot chaotischere situaties waarin niet te overziene blokken met leugens ontstaan. Dat dit wel even spannend en leuk was voor de sensationalisten, maar ook hier de klad in komt en er weer behoefte is aan realiteitszin.
Dat wanneer te-veel shit en leugens her en der bestaan er ineens ergens onverwacht ook weer eens momenten van orde in chaos komen uit onverwachte hoeken. En wat het bewijst is dat journalistiek als insitituut bestaansrecht heeft als het met de mensen omhoog kijkt ipv met de macht naar beneden zoals gebruikelijker wordt. Dat het totaal niet afhankelijk is van kleur waar je zelf voor staat of de politieke kleur van degene die je interviewt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 20-06-2025 09:16:31 ]
Z'n eerste instinct is isolationisme. Z'n tweede is zich zorgen maken over z'n imago als er op Fox News wat geroepen wordt over het conflict.quote:
[..]
Ik heb vooral het idee dat de president van de vrede gewoon totaal clueless is in deze.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een 'tactical nuke' op Iran gooien lijkt mij geen bijster slimme move.
Nog even los van de ethische aspecten; zo'n aanval zal de regio in chaos storten. Het is lastig te voorspellen wat de precieze gevolgen zijn, maar het is uitgesloten dat de rust dan wederkeert in het Midden-Oosten. En hoe reageert een China?
Sowieso moeten we beseffen dat ze ons selectieve morele vingertje aardig zat zijn in de rest van de wereld. In de 'global south' is het niemand ontgaan dat wij alles en iedereen de les lezen, maar Israël geen strobreed in de weg leggen.
Maar de verhoudingen in de wereld veranderen. Demografisch en economisch is het westen een steeds kleinere speler. Onze hypocriete houding op het wereldtoneel slaat ons nog een keer lelijk terug in het gezicht.
[ Bericht 1% gewijzigd door KoosVogels op 20-06-2025 10:27:23 ]
Nog even los van de ethische aspecten; zo'n aanval zal de regio in chaos storten. Het is lastig te voorspellen wat de precieze gevolgen zijn, maar het is uitgesloten dat de rust dan wederkeert in het Midden-Oosten. En hoe reageert een China?
Sowieso moeten we beseffen dat ze ons selectieve morele vingertje aardig zat zijn in de rest van de wereld. In de 'global south' is het niemand ontgaan dat wij alles en iedereen de les lezen, maar Israël geen strobreed in de weg leggen.
Maar de verhoudingen in de wereld veranderen. Demografisch en economisch is het westen een steeds kleinere speler. Onze hypocriete houding op het wereldtoneel slaat ons nog een keer lelijk terug in het gezicht.
[ Bericht 1% gewijzigd door KoosVogels op 20-06-2025 10:27:23 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik hoop niet dat een 'tactical nuke' gebruikt gaat worden, want als dat acceptabel wordt dan volgt meer gebruik van tactical nukes, ook door Rusland, Noord-Korea, etc.
Géén kloon van tvlxd!
Ik weet wel wat zeldzaam slecht is op dit moment, namelijk een Amerikaanse verkozen president die zich gedraagt als kleuter die van internationale diplomatie totaal geen kaas gegeten heeft.quote:
[..]
Het is namelijk wél een zeldzaam goed idee dat Iran een nuke heeft?
Verder beschreef ik een uiterst geval.
Het idee van een atoomwapen deal van Obama en de uitvoering ervan werkte gewoon, de kleuter heeft in zijn 1e termijn dit vernietigd en dan nu ook nog eens klagen dat Iran die mogelijkheid heeft aangegrepen. Art of het opblazen van afspraken daar is de kleuter kampioen in..
Wat doet jou denken dat dat atoomwapendeal werkte?quote:
[..]
Ik weet wel wat zeldzaam slecht is op dit moment, namelijk een Amerikaanse verkozen president die zich gedraagt als kleuter die van internationale diplomatie totaal geen kaas gegeten heeft.
Het idee van een atoomwapen deal van Obama en de uitvoering ervan werkte gewoon, de kleuter heeft in zijn 1e termijn dit vernietigd en dan nu ook nog eens klagen dat Iran die mogelijkheid heeft aangegrepen. Art of het opblazen van afspraken daar is de kleuter kampioen in..
Dat was niet waar en uit alle acties van Iran blijkt dat zij ook helemaal niet geïnteresseerd zijn in het welzijn van hun bevolking of algehele welvaart. Die atoomdeal was niks anders dan zand in de ogen strooien. Amerika is grote Satan en Israël kleine Satan. Iran liet zich steunen door Israël tijdens Irak-Iran en viel zodra dat was aangelopen Israël aan onder het mom: je mag best zaken doen met Satan maar het blijft Satan.
Zolang de inner circle maar geld genoeg heeft en dat is makkelijk te bereiken met hun olieverkopen aan China. Het is meer de bevolking die leidt onder alle sancties en dat interesseerde ze voorheen en ook nu geen ene reet.
Ja een vrij doeltreffende manier om dit globaal te escaleren.quote:
Een 'tactical nuke' op Iran gooien lijkt mij geen bijster slimme move.
Nog even los van de ethische aspecten; zo'n aanval zal de regio in chaos storten. Het is lastig te voorspellen wat de precieze gevolgen zijn, maar het is uitgesloten dat de rust dan wederkeert in het Midden-Oosten. En hoe reageert een China?
Sowieso moeten we beseffen dat ze ons selectieve morele vingertje aardig zat zijn in het westen. In de 'global south' is het niemand ontgaan dat wij alles en iedereen de les lezen, maar Israël geen strobreed in de weg leggen.
Maar de verhoudingen in de wereld veranderen. Demografisch en economisch is het westen een steeds kleinere speler. Onze hypocriete houding op het wereldtoneel slaat ons nog een keer lelijk terug in het gezicht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik weet niet meer wat gevaarlijker is voor de wereld. Iran die kernwapens kan maken of Trump die toegang heeft tot Amerika’s kernwapens.quote:
[..]
Ik weet wel wat zeldzaam slecht is op dit moment, namelijk een Amerikaanse verkozen president die zich gedraagt als kleuter die van internationale diplomatie totaal geen kaas gegeten heeft.
Het idee van een atoomwapen deal van Obama en de uitvoering ervan werkte gewoon, de kleuter heeft in zijn 1e termijn dit vernietigd en dan nu ook nog eens klagen dat Iran die mogelijkheid heeft aangegrepen. Art of het opblazen van afspraken daar is de kleuter kampioen in..
De objectieve cijfers van alle Iraanse centrifuges die hierdoor gestopt waren.quote:
[..]
Wat doet jou denken dat dat atoomwapendeal werkte?
https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Comprehensive_Plan_of_Action
Wat deed Trump denken dat de deal niet goed genoeg was en deze waarschijnlijk maar weer eens omdat de voorganger de deal gesloten had moest opzeggen.
En jij denkt dat sinds Trump I Iran vanaf scratch op 60-80 procent uranium verrijking is gekomen?quote:
[..]
De objectieve cijfers van alle Iraanse centrifuges die hierdoor gestopt waren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Joint_Comprehensive_Plan_of_Action
Wat deed Trump denken dat de deal niet goed genoeg was en deze waarschijnlijk maar weer eens omdat de voorganger de deal gesloten had moest opzeggen.
Dat het opofferen van centrifuges niet betekende dat andere niet meer doorgingen?
Fantastisch. Dit is dus hoe mensen redeneren.
Gewoon zonder verdere onderbouwing beweren dat de atoomdeal 'niet werkte' en daarmee oorlog rechtvaardigen. Top.
Gewoon zonder verdere onderbouwing beweren dat de atoomdeal 'niet werkte' en daarmee oorlog rechtvaardigen. Top.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat zijn nogal boude beschuldigingen dat de IAEA geen toegang had tot alle nucleaire faciliteiten tijdens de atoomdeal kun je die ook hard maken.quote:
Dat het opofferen van centrifuges niet betekende dat andere niet meer doorgingen?
Het IAEA denkt van welquote:
[..]
En jij denkt dat sinds Trump I Iran vanaf scratch op 60-80 procent uranium verrijking is gekomen?
Dat het opofferen van centrifuges niet betekende dat andere niet meer doorgingen?
Dit was natuurlijk een bespottelijke deal en ook maar met tijdelijke effecten. Sommige belemmeringen zouden dit jaar al verlopen, andere over drie tot vijf jaar. Daarnaast was er nogal wat onenigheid over hoe goed controles zouden kunnen worden uitgevoerd omdat Iran pakweg een maand kregen zich voor te bereiden zulke controles.quote:
[..]
Wat doet jou denken dat dat atoomwapendeal werkte?
Dat was niet waar en uit alle acties van Iran blijkt dat zij ook helemaal niet geïnteresseerd zijn in het welzijn van hun bevolking of algehele welvaart. Die atoomdeal was niks anders dan zand in de ogen strooien. Amerika is grote Satan en Israël kleine Satan. Iran liet zich steunen door Israël tijdens Irak-Iran en viel zodra dat was aangelopen Israël aan onder het mom: je mag best zaken doen met Satan maar het blijft Satan.
Zolang de inner circle maar geld genoeg heeft en dat is makkelijk te bereiken met hun olieverkopen aan China. Het is meer de bevolking die leidt onder alle sancties en dat interesseerde ze voorheen en ook nu geen ene reet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het IAEA heeft tot ~2021 live sensordata van Iran’s centrifuges gehad. Ik heb daar meer vertrouwen in dan Bibi’s “over twee weken hebben ze ze!”quote:
Het heeft weinig met redeneren te maken.quote:
Fantastisch. Dit is dus hoe mensen redeneren.
Redeneren betekent het proces van logisch nadenken en argumenten vormen om tot een conclusie te komen.
De logica en verfieerbare argumenten gebaseerd op feiten ontbreken er totaql nog in.
Het is tot nu toe niet meer dan een mening neerplempen, zoals sommigen hier dat vaker doen.
Het playbook van Irak 2003. Als Irak zegt dat ze WMD hebben moeten we binnenvallen. Als Irak zegt dat ze geen WMD hebben moeten we binnenvallen want dan liegen ze. Waarbij als Irak echt WMD gehad zou hebben het risico op inval onverantwoord groot geweest zou zijn.
Het is exact hetzelfde playbook en we hebben 0.0 geleerd.
Als Iran binnen een week WMD zou kunnen en willen maken moeten we wel opschieten met die luchtoorlog want dan zijn we ongeveer aan de beurt nu. En gezien ze nog steeds raketten kunnen afschieten is het wel een hele grote gok om te denken dat je luchtaanvallen effectief genoeg zijn in de eerste week. Zeker als je de bestaande kopstukken probeert te doden waardoor je niet weet wat er voor terugkomt, en dat je nu nog nadenkt over al dan niet gebruiken van grootste bunker buster. De logica ontbreekt.
Het is exact hetzelfde playbook en we hebben 0.0 geleerd.
Als Iran binnen een week WMD zou kunnen en willen maken moeten we wel opschieten met die luchtoorlog want dan zijn we ongeveer aan de beurt nu. En gezien ze nog steeds raketten kunnen afschieten is het wel een hele grote gok om te denken dat je luchtaanvallen effectief genoeg zijn in de eerste week. Zeker als je de bestaande kopstukken probeert te doden waardoor je niet weet wat er voor terugkomt, en dat je nu nog nadenkt over al dan niet gebruiken van grootste bunker buster. De logica ontbreekt.
De feiten zijn dat deze deal op de lange termijn geen veiligheid zou geven, dat het religieuze regime van Iran al decennialang bezig is met onrust te stoken in het Midden-Oosten en Israël aan te vallen via hun proxies en ook meermaals heeft gezegd het land te willen vernietigen. Daarnaast is de taal die men heeft uitgeslagen jegens de VS ook niet zo vriendelijk te noemen.quote:
[..]
Het heeft weinig met redeneren te maken.
Redeneren betekent het proces van logisch nadenken en argumenten vormen om tot een conclusie te komen.
De logica en verfieerbare argumenten gebaseerd op feiten ontbreken er totaql nog in.
Het is tot nu toe niet meer dan een mening neerplempen, zoals sommigen hier dat vaker doen.
Hoe denk je dat dit zich zou gaan ontwikkelen als het Iraanse regime kernwapens in het bezit zou krijgen? Dan zou men deze invloed natuurlijk verder proberen uit te breiden en nog krachtiger de aanval inzetten op Israël.
En het regime was naast het nucleaire programma ook bezig met steeds upgraden van hun ballistische raketten zodat deze steeds verder zouden kunnen komen. Daarmee zou het land op den duur een concreet gevaar vormen voor het Westen.
Dit zijn hele gegronde redenen voor militair ingrijpen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is geen feit want veel verdragen worden vaak gewoon verder onderhandeld als ze bijna aflopen. Het enige feitelijke in jou zin is dat jij geen glazen bol hebt en hier een mening over een mogelijk vervolg als feit presenteert.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 11:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De feiten zijn dat deze deal op de lange termijn geen veiligheid zou geven,
Wat een feit is, dat de deal objectief verfieerbaar werkte totdat Trump 1 deze weer opgezegd heeft.
Dit staat nota bene in de bron die je hier net zelf had aangeleverd:quote:
[..]
Dat is geen feit want veel verdragen worden vaak gewoon verder onderhandeld als ze bijna aflopen. Het enige feitelijke in jou zin is dat jij geen glazen bol hebt en hier een mening over een mogelijk vervolg als feit presenteert.
Wat een feit is, dat de deal objectief verfieerbaar werkte totdat Trump 1 deze weer opgezegd heeft.
Je kunt dit niet tot in de eeuwigheid door blijven onderhandelen met een kwaadwillend regime. En wat heeft Iran kunnen doen met het opheffen van de economische sancties? Terreurgroeperingen zoals Hamas en Hezbollah bewapenen.quote:The agreement included a series of provisions describing actions that Iran would undertake for specified periods of time.
For 13 years, Iran agreed to eliminate its stockpile of medium-enriched uranium, cut its stockpile of low-enriched uranium by 98%, and reduce by about two-thirds the number of its gas centrifuges.
For 15 years, Iran agreed to enrich uranium only up to 3.67% and not to build heavy-water facilities.
For 10 years, uranium enrichment would be limited to a single facility using first-generation centrifuges. Other facilities would be converted to avoid proliferation risks.
IAEA would have regular access to all Iranian nuclear facilities to monitor compliance.
In return for verifiably abiding by those provisions, Iran would receive relief from U.S., European Union, and United Nations S.C. nuclear-related sanctions.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Maar dan moet je wel blind geloven in de leugens van Netanyahu en Trump. Niets geleerd van Irak?quote:
[..]
Ik heb liever dat als Iran blijft traineren the Donald een tactical nuke gooit op die locatie en daarmee het kernprogramma van Iran voor jaren de das omdoet dan dat Iran een nuke heeft.
Het regime van Khamenei heeft naar ik verwacht namelijk geen tien jaar meer. Inclusief opvolger.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Die atoomdeal met Iran werkte gewoon, dat is hier al meerdere malen met bronnen onderbouwd. Die deal is niet voor niets alleen maar ondertekend door de VS en Iran, ook andere landen tekenden mee.
Zeggen dat die deal niet werkte, zondere enige feitelijke onderbouwing, is typisch Irak 2.0 gezwam. De enige reden dat trumpie de deal eenzijdig opzegde is omdat hij tot stand kwam onder Obama.
Zeggen dat die deal niet werkte, zondere enige feitelijke onderbouwing, is typisch Irak 2.0 gezwam. De enige reden dat trumpie de deal eenzijdig opzegde is omdat hij tot stand kwam onder Obama.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
En ik maar denken dat MAGA zogenaamd geen oorlog meer wilde, nu doen ze net alsof oorlog nodig is. Heb jij je al aangemeld bij het leger?quote:
[..]
Wat doet jou denken dat dat atoomwapendeal werkte?
Dat was niet waar en uit alle acties van Iran blijkt dat zij ook helemaal niet geïnteresseerd zijn in het welzijn van hun bevolking of algehele welvaart. Die atoomdeal was niks anders dan zand in de ogen strooien. Amerika is grote Satan en Israël kleine Satan. Iran liet zich steunen door Israël tijdens Irak-Iran en viel zodra dat was aangelopen Israël aan onder het mom: je mag best zaken doen met Satan maar het blijft Satan.
Zolang de inner circle maar geld genoeg heeft en dat is makkelijk te bereiken met hun olieverkopen aan China. Het is meer de bevolking die leidt onder alle sancties en dat interesseerde ze voorheen en ook nu geen ene reet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
We gaan van leugens over illegalen en vluchtelingen meteen door naar 'oorlog in Iran MOET' en dat door precies de mensen die hier beweerde dat er geen oorlog zou komen met Trump. Maar ja, het gaat om Israël tegen moslims, zou dat het zijn?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik ben geen MAGA aanhanger, geen idee wat die club allemaal wel of niet roept.quote:
[..]
En ik maar denken dat MAGA zogenaamd geen oorlog meer wilde, nu doen ze net alsof oorlog nodig is. Heb jij je al aangemeld bij het leger?
Ook is een oorlog tegen Iran niet nodig, wel maatregelen.
Dus nogmaals als mening zeggen dat je niet door kan onderhandelen terwijl we gewoon niet weten wat er zou gebeurd zijn bij het aflopen van de termijnen.quote:
[..]
Dit staat nota bene in de bron die je hier net zelf had aangeleverd:
[..]
Je kunt dit niet tot in de eeuwigheid door blijven onderhandelen met een kwaadwillend regime. En wat heeft Iran kunnen doen met het opheffen van de economische sancties? Terreurgroeperingen zoals Hamas en Hezbollah bewapenen.
Kwaad willend regime ja leuke dooddoener dat is de VS ook in de optiek van veel landen waar men zogenaamd vrede en stabiliteit kwam brengen..
De eenzijdige blik van sommige mensen waarbij men denkt dat de westerse dominantie eeuwig blijft duren en daarom onze manier van moderne kolonisatie goed blijft gaan is achterhaald in de nieuwe globale wereldorde.
Over terreurgroep bewapen grote woorden hebben terwijl de VS in Afghanistan , de muhjahedin voorzien van wapens, waaruit dan weer de taliban voortkwam.
Maar daar hebben we als westerse wereld ook een hand in. In de periode dat die deal er was verwesterde Iran langzaam. Meer toegang tot de markt, een beter economisch vooruitzicht, ga zo maar door. Als je ‘t dan weer ongedaan maakt keren ze zich nog harder tegen je.quote:
[..]
Dit staat nota bene in de bron die je hier net zelf had aangeleverd:
[..]
Je kunt dit niet tot in de eeuwigheid door blijven onderhandelen met een kwaadwillend regime. En wat heeft Iran kunnen doen met het opheffen van de economische sancties? Terreurgroeperingen zoals Hamas en Hezbollah bewapenen.
Dreigementen zijn niet de beste manier om te onderhandelen, maar daar weet de “dealmaker in chief” vast alles van.
PS: Voordat het die kant op gaat: Ik wil ook niet dat Iran kernwapens heeft. Maar Trump dendert overal doorheen als een olifant in een porseleinkast, en dat doet meer kwaad dan goed
Een oorlog met Iran gaat ons ook geen veiligheid geven. Trump gaat ons geen veiligheid geven en jij komt hier voor de zoveelste keer makkelijk doen over miljoenen levens van moslims, terwijl je fatsoen veinst. Het komt mij echt de strot uit, die domme talking points van dit soort figuren.quote:
[..]
De feiten zijn dat deze deal op de lange termijn geen veiligheid zou geven, dat het religieuze regime van Iran al decennialang bezig is met onrust te stoken in het Midden-Oosten en Israël aan te vallen via hun proxies en ook meermaals heeft gezegd het land te willen vernietigen. Daarnaast is de taal die men heeft uitgeslagen jegens de VS ook niet zo vriendelijk te noemen.
Hoe denk je dat dit zich zou gaan ontwikkelen als het Iraanse regime kernwapens in het bezit zou krijgen? Dan zou men deze invloed natuurlijk verder proberen uit te breiden en nog krachtiger de aanval inzetten op Israël.
En het regime was naast het nucleaire programma ook bezig met steeds upgraden van hun ballistische raketten zodat deze steeds verder zouden kunnen komen. Daarmee zou het land op den duur een concreet gevaar vormen voor het Westen.
Dit zijn hele gegronde redenen voor militair ingrijpen.
En hup, we gaan de zoveelste oorlog in, de zoveelste 'police of the world', waardoor er weer meer haat ontstaat in Moslimlanden en er meer vluchtelingen komen. Dan kan jij weer gaan zeuren over al die vluchtelingen. Het is een vicieuze cirkel van haat.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Welke leugens, dat Iran al decennialang een terreurstaat is?quote:
[..]
Maar dan moet je wel blind geloven in de leugens van Netanyahu en Trump. Niets geleerd van Irak?
Nee dat Netanyahu al 20 jaar roept dat Iran binnen enkele weken zo'n bom klaar heeft. En Trump liegt 15 x per zin.quote:
[..]
Welke leugens, dat Iran al decennialang een terreurstaat is?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Omdat de deal niet deugde:quote:
[..]
Maar daar hebben we als westerse wereld ook een hand in. In de periode dat die deal er was verwesterde Iran langzaam. Meer toegang tot de markt, een beter economisch vooruitzicht, ga zo maar door. Als je ‘t dan weer ongedaan maakt keren ze zich nog harder tegen je.
Dreigementen zijn niet de beste manier om te onderhandelen, maar daar weet de “dealmaker in chief” vast alles van.
PS: Voordat het die kant op gaat: Ik wil ook niet dat Iran kernwapens heeft. Maar Trump dendert overal doorheen als een olifant in een porseleinkast, en dat doet meer kwaad dan goed
https://www.cfr.org/backgrounder/what-iran-nuclear-deal
Iran kreeg én toegang tot meer geld, én kon doorgaan met het ontwikkelen van ballistische raketten én terreuractiviteiten én na tien jaar mocht het weer verder uranium gaan verrijken terwijl de centrifuges niet ontmanteld hoefden te worden.
Iran heeft iedereen gewoon zand in de ogen gestrooid want niets van haar doelstellingen of ideologie zijn veranderd sinds de deal.
Stop met het volgen van de grootste leugenaar ter wereld.quote:We will measure our success not only by the battles we win, but also by the wars that we end, and perhaps most importantly, the wars we never get into.
My proudest legacy will be that of a peacemaker and unifier. That’s what I want to be, a peacemaker and a unifier. I’m pleased to say that as of yesterday, one day before I assumed office, the hostages in the Middle East are coming back home to their families. Thank you.
America will reclaim its rightful place as the greatest, most powerful, most respected nation on Earth, inspiring the awe and admiration of the entire world.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Natuurlijk roept hij dat al 20 jaar, hij wil het liever eerder voorkomen dan later. Feit is wel dat ze al zo lang als hij dat roept eraan werken en op een gegeven moment op het moment zijn aangekomen dat het echt nabij is, dat moment zijn we nu aanbeland.quote:
[..]
Nee dat Netanyahu al 20 jaar roept dat Iran binnen enkele weken zo'n bom klaar heeft. En Trump liegt 15 x per zin.
Lees deze post maar:
2172619626795 in NWS / Conflict Israël - Iran #42 Klaaspraatpoep net als Israel en Iran
Dat Iran een terreurstaat is die wordt geregeerd door een verschrikkelijk regime, daar zijn we het allemaal wel over eens.quote:
[..]
Welke leugens, dat Iran al decennialang een terreurstaat is?
Maar we kunnen niet ieder abject regime proberen omver te werpen. We hebben in Irak gezien waar zulke nobele doelen toe leiden.
Het beste is om zulke regimes zoveel mogelijk trachten dwars te zitten en beteugelen, door een combinatie van sancties en controleerbare afspraken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Naja, dat is ergens nog wel logisch. Trump rules niks uit, alles is over 2 weken etc. Hij neemt alle posities tegelijkertijd in zodat hij achteraf altijd kan zeggen dat hij het juist had.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 04:01 schreef Kijkertje het volgende:
https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lrygfjgrdc22
[ afbeelding ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Die moeten even wachten tot hun argumenten voorgekauwd worden door de rightwing media zodat ze die hier kunnen herhalen. Waarschijn lijnrecht tegenover hun argumenten een paar jaar of zelfs paar maanden geledenquote:
De verbinder die tactical nukes overweegt.
Ben benieuwd wat alle figuren die dit soort zaken altijd recht weten te lullen hier over denken.
Weet je wat een goed idee was? Die deal die de VS had gemaakt met Iran. Dat grafiekje sprak boekdelen. Goede controle en amper verrijkingsreactoren. Tot Trump de deal afschoot en toen *paf* omhoog ging het aantal.quote:
[..]
Nou, wat een zeldzaam goed idee zou dat zijn.
beter een knipoog dan een blauw oog
Zou het wel eens zo kunnen zijn dat Netanyahu helemaal niet zulke goede intenties heeft?quote:
[..]
Natuurlijk roept hij dat al 20 jaar, hij wil het liever eerder voorkomen dan later. Feit is wel dat ze al zo lang als hij dat roept eraan werken en op een gegeven moment op het moment zijn aangekomen dat het echt nabij is, dat moment zijn we nu aanbeland.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dan ga je opnieuw onderhandelen:quote:
[..]
Omdat de deal niet deugde:
https://www.cfr.org/backgrounder/what-iran-nuclear-deal
Iran kreeg én toegang tot meer geld, én kon doorgaan met het ontwikkelen van ballistische raketten én terreuractiviteiten én na tien jaar mocht het weer verder uranium gaan verrijken terwijl de centrifuges niet ontmanteld hoefden te worden.
Iran heeft iedereen gewoon zand in de ogen gestrooid want niets van haar doelstellingen of ideologie zijn veranderd sinds de deal.
Dit is exact wat de deal probeerde te voorkomen.quote:President Trump withdrew the United States from the deal in 2018, claiming it failed to curtail Iran’s missile program and regional influence. Iran began ignoring limitations on its nuclear program a year later.
Nogmaals, wie heeft het over omver werpen?quote:
[..]
Dat Iran een terreurstaat is dat wordt geregeerd door een verschrikkelijk regime, daar zijn we het allemaal wel over eens.
Maar we kunnen niet ieder abject regime proberen omver te werpen. We hebben in Irak gezien waar zulke nobele doelen toe leiden.
Het beste is om zulke regimes zoveel trachten dwars te zitten en beteugelen, door een combinatie van sancties en controleerbare afspraken.
Sancties en controleerbare afspraken zou nog enigszins kunnen als die deugdegelijk waren opgesteld destijds. Dat waren ze niet.
Verder, waarom ga jij ervanuit dat Iran een regime heeft dat geïnteresseerd is in vrede en welvaart? Uit niks blijkt dat. De deal was een andere manier om het beste van beide werelden te krijgen: geld, kennis opdoen, ballistische wapens doorontwikkelen, netwerk in de regio vergroten en na 10 jaar sterker verder met doorontwikkelen.
Volgens mij werd 'links' in dit topic beschuldigd van 'altijd in oorlog gaan', maar zelfs toen zeiden we al dat het absoluut niet zo was. Nu schreeuwen we moord en brand om vooral niet in oorlog te gaan en we gaan straks allemaal weer 2003 op repeat doen. Geweldig, wat een fun was dat. Vooral al die mensen die hun dierbare zijn verloren in een kutoorlog. Maar ja, geld moet rollen in de wapenindustrie. We moeten allemaal veel geld gaan besteden aan ons leger, en ja, als je die dan hebt, staan ze niets te doen. Dan ga je ze makkelijker ergens inzetten.
Zie dat we juist op deze manier in vervelende tijden terecht gaan komen. Open je ogen, waarom al die hang naar legers en oorlog? Denk na!
Zie dat we juist op deze manier in vervelende tijden terecht gaan komen. Open je ogen, waarom al die hang naar legers en oorlog? Denk na!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Even tussendoor, ben ik de enige die 'tactical nukes' een vreselijke benaming vindt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar je spreekt jezelf hier wel een beetje tegen. Nee, het gaat niet over omver werpen, gevolgd door allerlei argumenten om juist het regime omver te gooien, want die willen sowieso geen vrede.quote:
[..]
Nogmaals, wie heeft het over omver werpen?
Sancties en controleerbare afspraken zou nog enigszins kunnen als die deugdegelijk waren opgesteld destijds. Dat waren ze niet.
Verder, waarom ga jij ervanuit dat Iran een regime heeft dat geïnteresseerd is in vrede en welvaart? Uit niks blijkt dat. De deal was een andere manier om het beste van beide werelden te krijgen: geld, kennis opdoen, ballistische wapens doorontwikkelen, netwerk in de regio vergroten en na 10 jaar sterker verder met doorontwikkelen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Goh. Echter heeft Israël 90 kernwapens en geen terreurnetwerken die de hele regio aanvallen. Ook valt het geen vergelijkbare steden als Tel Aviv aan met raketbarrages op woonwijken of olieinstallaties van Saudi-Arabië.quote:
[..]
Zou het wel eens zo kunnen zijn dat Netanyahu helemaal niet zulke goede intenties heeft?
Of veroorzaakt het honderdduizenden slachtoffers in Syrië en Jemen, steunt het de grootste terreurgroep in Libanon en ontwricht het Irak.
Ik zie het meer als een 'corrigerende nuke'.quote:
Even tussendoor, ben ik de enige die 'tactical nukes' een vreselijke benaming vindt?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee hoor, je kan ook het regime vleugellam maken en de installaties vernietigen.quote:
[..]
Maar je spreekt jezelf hier wel een beetje tegen. Nee, het gaat niet over omver werpen, gevolgd door allerlei argumenten om juist het regime omver te gooien, want die willen sowieso geen vrede.
Een tank met een 'pas op, dode hoek'-sticker.quote:
[..]
Ik zie het meer als een 'corrigerende nuke'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik meen toch te herinneren dat Israël Iran aanvalt.quote:
[..]
Goh. Echter heeft Israël 90 kernwapens en geen terreurnetwerken die de hele regio aanvallen. Ook valt het geen vergelijkbare steden als Tel Aviv aan met raketbarrages op woonwijken of olieinstallaties van Saudi-Arabië.
Of veroorzaakt het honderdduizenden slachtoffers in Syrië en Jemen, steunt het de grootste terreurgroep in Libanon en ontwricht het Irak.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dus je geef hier gewoon toe dat de deal prima werkte, alleen dat het vernieuwen ervan wellicht tot obstakels zou leiden. Dat is dus geen argument tegen de deal, hooguit tegen de president (Trump) die de deal zou moeten heronderhandelen. Zeg maar de slechtste dealmaker ooit tot president gebombardeerd. Dat je daar geen vertrouwen in hebt snap ik wel.quote:
[..]
Dit staat nota bene in de bron die je hier net zelf had aangeleverd:
[..]
Je kunt dit niet tot in de eeuwigheid door blijven onderhandelen met een kwaadwillend regime. En wat heeft Iran kunnen doen met het opheffen van de economische sancties? Terreurgroeperingen zoals Hamas en Hezbollah bewapenen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Onderhandelen over veiligheid. Een hoop Chamberlains hier. Allemaal omdat het Trump en Israël betreft zonder enige kennis over Iran. Zo doorzichtig allemaal.quote:
[..]
Dan ga je opnieuw onderhandelen:
[..]
Dit is exact wat de deal probeerde te voorkomen.
Je hebt nog geeneens 5% benul van de mate van terreur van Iran in de regio maar komt wel op je high horse aanzetten.
Ik ook. Alleen al het idee om een bom te droppen die mensen die niet direct overlijden een afgrijselijke dood injagen zou elke nuke een oorlogsmisdaad moeten maken, wie het ook doet.quote:
Even tussendoor, ben ik de enige die 'tactical nukes' een vreselijke benaming vindt?
Werd het te lastig om gewoon te discussiëren, dat je het persoonlijk moet maken?quote:
[..]
Onderhandelen over veiligheid. Een hoop Chamberlains hier. Allemaal omdat het Trump en Israël betreft zonder enige kennis over Iran. Zo doorzichtig allemaal.
Je hebt nog geeneens 5% benul van de mate van terreur van Iran in de regio maar komt wel op je high horse aanzetten.
De deal was dat Iran geen nuke zou ontwikkelen, precies wat Trump nu telkens ook herhaalt 'we don't want to let Iran have a nuke'. Nu ga je er weer van alles bijhalen wat er niets mee te maken heeft. Daar heb je andere 'deals' en acties voor.quote:
[..]
Omdat de deal niet deugde:
https://www.cfr.org/backgrounder/what-iran-nuclear-deal
Iran kreeg én toegang tot meer geld, én kon doorgaan met het ontwikkelen van ballistische raketten én terreuractiviteiten én na tien jaar mocht het weer verder uranium gaan verrijken terwijl de centrifuges niet ontmanteld hoefden te worden.
Iran heeft iedereen gewoon zand in de ogen gestrooid want niets van haar doelstellingen of ideologie zijn veranderd sinds de deal.
beter een knipoog dan een blauw oog
Het punt is juist dat een tactical nuke dat nou juist niet doet, althans in zeer beperkte mate. Tenzij je hem in een woonwijk afwerpt.quote:
[..]
Ik ook. Alleen al het idee om een bom te droppen die mensen die niet direct overlijden een afgrijselijke dood injagen zou elke nuke een oorlogsmisdaad moeten maken, wie het ook doet.
Oh, nu haal ik er weer van alles bij. Sorry dat ik het relevant maak.quote:
[..]
De deal was dat Iran geen nuke zou ontwikkelen, precies wat Trump nu telkens ook herhaalt 'we don't want to let Iran have a nuke'. Nu ga je er weer van alles bijhalen wat er niets mee te maken heeft. Daar heb je andere 'deals' en acties voor.
Ja, want je kan alles met deals en acties regelen met Iran. Heb je toevallig the Art of the Deal gelezen?
Vermakelijk clubje zijn jullie hier wel. Nul kennis over Iran en al haar activiteiten en het naïeve idee dat de hele wereld via een deal valt te controleren.
Had je destijds ook Kim geloofd?
Tuurlijk doet hij dat wel, alleen op kleinere schaal.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 12:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het punt is juist dat een tactical nuke dat nou juist niet doet, althans in zeer beperkte mate. Tenzij je hem in een woonwijk afwerpt.
Trump gooit alles in een deal, en nu zijn deals slecht. Laten we het een overeenkomst noemen. Iran komt overeen te stoppen met het ontwikkelen van kernwapens in ruil voor verlichting op sancties, dat was de intentie.quote:
[..]
Oh, nu haal ik er weer van alles bij. Sorry dat ik het relevant maak.
Ja, want je kan alles met deals en acties regelen met Iran. Heb je toevallig the Art of the Deal gelezen?
Vermakelijk clubje zijn jullie hier wel. Nul kennis over Iran en al haar activiteiten en het naïeve idee dat de hele wereld via een deal valt te controleren.
Had je destijds ook Kim geloofd?
Je probeert mij (en anderen) nu op te spelden dat we tegen Trump/Israël zijn, maar dat is helemaal niet relevant. Het gaat erom dat internationale politiek gevoelig is, en het niet het beste idee is dat door een kleuter te laten doen.
Een beetje zoeken leerde me net dat een 'Tactical nuke' de energie levert van 50kton aan tnt. Ter vergelijking, de bom die boven Nagasaki leverde 25 kton tnt aan energie.quote:
[..]
Het punt is juist dat een tactical nuke dat nou juist niet doet, althans in zeer beperkte mate. Tenzij je hem in een woonwijk afwerpt.
Doe hiermee wat je wil, maar de 'zeer beperkte mate' lijkt me een beetje op downplayen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat hangt van de tactical nuke af, ze zitten tussen 0,1-100 kton aan yield.quote:
[..]
Een beetje zoeken leerde me net dat een 'Tactical nuke' de energie levert van 50kton aan tnt. Ter vergelijking, de bom die boven Nagasaki leverde 25 kton tnt aan energie.
Doe hiermee wat je wil, maar de 'zeer beperkte mate' lijkt me een beetje op downplayen.
China, Rusland, Saoedi Arabië, El Salvador en ga zo maar door. Allemaal landen die het niet zo nauw nemen met mensenrechten en vrijheid van de bevolking. Allemaal maar aanvallen dan?quote:
[..]
Onderhandelen over veiligheid. Een hoop Chamberlains hier. Allemaal omdat het Trump en Israël betreft zonder enige kennis over Iran. Zo doorzichtig allemaal.
Je hebt nog geeneens 5% benul van de mate van terreur van Iran in de regio maar komt wel op je high horse aanzetten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Misschien een tactical Blitz Krieg?quote:
[..]
Het punt is juist dat een tactical nuke dat nou juist niet doet, althans in zeer beperkte mate. Tenzij je hem in een woonwijk afwerpt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dit is een leugen, jij bent niet de enige met 'kennis'.quote:
Vermakelijk clubje zijn jullie hier wel. Nul kennis over Iran en al haar activiteiten en het naïeve idee dat de hele wereld via een deal valt te controleren.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als dat de intentie was was het een extreem slechte deal. Het commentaar op de deal was dan ook dat Obama liever een deal wilde en dan kan je dus ook gedrochten zoals deze deal krijgen.quote:
[..]
Trump gooit alles in een deal, en nu zijn deals slecht. Laten we het een overeenkomst noemen. Iran komt overeen te stoppen met het ontwikkelen van kernwapens in ruil voor verlichting op sancties, dat was de intentie.
Nou, naast dat ik dat terugzie in lachwekkende takes als dat Israël de agressor is richting Iran, lijkt het me dat iedereen het over het laatste stukje van je zin wél eens is.quote:Je probeert mij (en anderen) nu op te spelden dat we tegen Trump/Israël zijn, maar dat is helemaal niet relevant. Het gaat erom dat internationale politiek gevoelig is, en het niet het beste idee is dat door een kleuter te laten doen.
Wat ik vooral benadruk is dat niemand echt blijk geeft van kennis over de schaal van terreuractiviteiten van Iran, de doelstellingen van de Islamitische Revolutie, de rol van de IRGC en haar netwerken daarin en de implicaties daarvan. Dan kan je namelijk niet zo lichtzinnig over Iran denken en denken dat die doelstellingen met een deal te stoppen zijn.
Ik zie wederom geen argument hier. Natuurlijk weten we dat Iran een schurkenstaat is. Die deal zorgde voor verwestering van de bevolking vanwege toennemende middenklasse en dat is exact wat je nodig hebt voor regime change vanuit binnenuit. Dat jij dat niet inziet is wat mij betreft zeer bijzonder.quote:
[..]
Oh, nu haal ik er weer van alles bij. Sorry dat ik het relevant maak.
Ja, want je kan alles met deals en acties regelen met Iran. Heb je toevallig the Art of the Deal gelezen?
Vermakelijk clubje zijn jullie hier wel. Nul kennis over Iran en al haar activiteiten en het naïeve idee dat de hele wereld via een deal valt te controleren.
Had je destijds ook Kim geloofd?
Verder kan Israel er natuurlijk ook best wat van. Hamas financieel steunen om het conflict in stand te houden, landjepik in de westbank. En natuurlijk de massa-slachtingen in de gaza. Religekkies gonna religekkie. Al eeuwen lang.
beter een knipoog dan een blauw oog
Tactical nuke is ook vooral gewoon een stoere roeptoeterterm.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Of ter vergelijking, een tactical nuke van ~10 kiloton (ergens midden in de yield range) is ongeveer zo sterk als 1000 MOABs (= de grootste conventionele bom van de VS).quote:
[..]
Een beetje zoeken leerde me net dat een 'Tactical nuke' de energie levert van 50kton aan tnt. Ter vergelijking, de bom die boven Nagasaki leverde 25 kton tnt aan energie.
Doe hiermee wat je wil, maar de 'zeer beperkte mate' lijkt me een beetje op downplayen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
1kton is zo’n 250 meter blast radius. Afhankelijk van de wind is je fallout natuurlijk veel groter. Nukes zijn gewoon een slecht idee, hoe groot of klein ze ook zijn.quote:
[..]
Dat hangt van de tactical nuke af, ze zitten tussen 0,1-100 kton aan yield.
Tactical/strategic is vooral hoe je ze inzet..quote:
Tactical nuke is ook vooral gewoon een stoere roeptoeterterm.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bovendien wordt de drempel om ze in te zetten voor andere partijen ook een stuk lager. Is niet zo gezellig.quote:
[..]
1kton is zo’n 250 meter blast radius. Afhankelijk van de wind is je fallout natuurlijk veel groter. Nukes zijn gewoon een slecht idee, hoe groot of klein ze ook zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rusland wordt via proxy allang aangevallen voorzover je het hebt gemist. China ook.quote:
[..]
China, Rusland, Saoedi Arabië, El Salvador en ga zo maar door. Allemaal landen die het niet zo nauw nemen met mensenrechten en vrijheid van de bevolking. Allemaal maar aanvallen dan?
Dat je El Salvador en Saudi-Arabië in dit rijtje verwerkt is lachwekkend. Zeker El Salvador. Het gaat niet om mensenrechten maar om invloed, destabilisatie van de regio, aansturen van terreurnetwerken en doelstellingen van het regime.
Benoem mij anders even de doelstellingen van het El Salvadoriaanse regime om hun "revolutie" te verspreiden, hun aansturing van ontwrichtende terreurnetwerken in de regio, hun uitgebreide wapenprogramma en hun aansturing van diverse landen én hun oproep tot vernietigen van een nabijgelegen land
Daarom moet je ze ook alleen inzetten als het echt niet anders kan. Of we op dat moment zitten lijkt me niet en daar gaan mensen met meer verstand en kennis dan ik over.quote:
[..]
Bovendien wordt de drempel om ze in te zetten voor andere partijen ook een stuk lager. Is niet zo gezellig.
Ik zie Trump ze nog wel inzetten als MOPs geen deuk in een pakje boter blijken te slaan bij Fordow.quote:
[..]
Daarom moet je ze ook alleen inzetten als het echt niet anders kan. Of we op dat moment zitten lijkt me niet en daar gaan mensen met meer verstand en kennis dan ik over.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En wie bepaalt dat, als ik vragen mag?quote:
Daarom moet je ze ook alleen inzetten als het echt niet anders kan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als ik kijk naar het niveau en extremisme in de regeringen van de VS en Israel ben ik daar nog niet zo zeker van...quote:
[..]
Daarom moet je ze ook alleen inzetten als het echt niet anders kan. Of we op dat moment zitten lijkt me niet en daar gaan mensen met meer verstand en kennis dan ik over.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat waren ze niet omdat sommige rupsjes nooit genoeg dat zeggen en goed geïndoctrineerden door hun pavlov reactie zulke onlogica napraten.quote:
[..]
Nogmaals, wie heeft het over omver werpen?
Sancties en controleerbare afspraken zou nog enigszins kunnen als die deugdegelijk waren opgesteld destijds. Dat waren ze niet.
De deal werkte objectief verfierbaar tegen ontwikkeling van nucleaire zaken van Iran.
We wachten nog op bewijs van je boude suggestie dat de IAEA geen toegang kreeg.
Dat sommigen dan opeens ballistische raketten en andere onzin die niets met een atoomdeal te maken heeft erbij halen om de atoomdeal op te blazen is een bizarre logica alleen om het falende beleid van Trump maar goed te blijven praten..
De chain of command is gewoon op te zoeken.quote:
[..]
En wie bepaalt dat, als ik vragen mag?
Ik zal onmiddellijk mijn nichtje van 6 bellen voor uitsluitsel daarover. En zij kan het altijd nog aan haar vriendje van 4 vragen.quote:
[..]
Daarom moet je ze ook alleen inzetten als het echt niet anders kan. Of we op dat moment zitten lijkt me niet en daar gaan mensen met meer verstand en kennis dan ik over.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat of een raid. Waarbij net als Hiroshima de calculus gemaakt zal worden hoeveel slachtoffers vechten tegenover nuken zal kosten.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 12:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik zie Trump ze nog wel inzetten als MOPs geen deuk in een pakje boter blijken te slaan bij Fordow.
Geen leuke beslissing om te moeten maken.
Goed. Welke criteria gebruiken die dan precies om te bepalen 'of het echt niet anders kan'? Dat wordt toch gewoon een 'omdat ik het zeg'? Dat is nogal een dubieus criterium voor een dermate vernietigend wapen.quote:
[..]
De chain of command is gewoon op te zoeken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is prima. Als jij vindt dat ze meer nuttige antwoorden geven dan ik voor jou, moet je dat vooral doen.quote:
[..]
Ik zal onmiddellijk mijn nichtje van 6 bellen voor uitsluitsel daarover. En zij kan het altijd nog aan haar vriendje van 4 vragen.
Ik heb in een eerdere post letterlijk gezegd dat ik ook niet wil dat Iran nukes heeft, maar dat de manier waarop dit "geregeld" wordt nogal beroerd is. Je haalt er zelf telkens dingen bij die ik niet gezegd heb, en doet daar dan verontwaardigd over.quote:
[..]
Als dat de intentie was was het een extreem slechte deal. Het commentaar op de deal was dan ook dat Obama liever een deal wilde en dan kan je dus ook gedrochten zoals deze deal krijgen.
[..]
Nou, naast dat ik dat terugzie in lachwekkende takes als dat Israël de agressor is richting Iran, lijkt het me dat iedereen het over het laatste stukje van je zin wél eens is.
Wat ik vooral benadruk is dat niemand echt blijk geeft van kennis over de schaal van terreuractiviteiten van Iran, de doelstellingen van de Islamitische Revolutie, de rol van de IRGC en haar netwerken daarin en de implicaties daarvan. Dan kan je namelijk niet zo lichtzinnig over Iran denken en denken dat die doelstellingen met een deal te stoppen zijn.
Overigens, ik heb geen enkele keer gezegd dat Israël de aggressor is richting Iran.
