POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
@TAmaru
Faber is niet capabel
Als zij echt wat wilt doen aan migratie dan zou ze beter uitzoeken wat wettelijk kan
Maar het is 1 groot drama met deze vrouw die ik een van de slechtste ministers vind die ik heb meegemaakt
Faber is niet capabel
Als zij echt wat wilt doen aan migratie dan zou ze beter uitzoeken wat wettelijk kan
Maar het is 1 groot drama met deze vrouw die ik een van de slechtste ministers vind die ik heb meegemaakt
@TAmaru: Faber zegt dat ze dat probeert, maar allereerst deed het pakket waar Rutte IV over viel meer aan migratie dan wat ze nu aan de ministerraad heeft gestuurd, verder doet ze geen enkele poging om een meerderheid te zoeken voor haar plannen. Het doel is het roepen, helemaal niet het invoeren van de plannen. Een daadwerkelijk streng migratiebeleid is de nachtmerrie van de PVV.
Faber doet haar uiterste best om geen nieuw beleid te maken en als er dan beleid naar de Kamer moet, wil ze dat die weggestemd wordt in de Eerste Kamer.
Ze had een hoop punten uit het pakket dat er bij Rutte IV lag, waaronder een beperking op gezinshereniging waar Wilders nu zogenaamd om vraagt, afgelopen zomer al door beide Kamers kunnen hebben. Dat wil ze alleen niet.
Faber doet haar uiterste best om geen nieuw beleid te maken en als er dan beleid naar de Kamer moet, wil ze dat die weggestemd wordt in de Eerste Kamer.
Ze had een hoop punten uit het pakket dat er bij Rutte IV lag, waaronder een beperking op gezinshereniging waar Wilders nu zogenaamd om vraagt, afgelopen zomer al door beide Kamers kunnen hebben. Dat wil ze alleen niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Faber doet er echt wat aan. Bordjes plaatsen enzo.
Ja, als je dat denkt dan ben je ook niet helemaal helder in je bovenkamer.
Ja, als je dat denkt dan ben je ook niet helemaal helder in je bovenkamer.
Allah Al Watan Al Malik
Faber is veel te druk met clowntje spelen en negatieve aandacht zoeken om met beleid te komen. Dat kun je de oppositie niet verwijten.
Dat 'ze wordt tegengewerkt' komt me inderdaad ook een beetje de keel uit inmiddels. Haar plannen zijn nog niet langs de kamer geweest, en de RvS heeft zich destijds bijzonder snel uitgesproken. Dus wie haar dan tegenwerkt is me een raadsel.quote:Op zondag 13 april 2025 21:30 schreef Hexagon het volgende:
Faber is veel te druk met clowntje spelen en negatieve aandacht zoeken om met beleid te komen. Dat kun je de oppositie niet verwijten.
"Pools are perfect for holding water"
Ach het zijn de steeds zwakkere strohalmen waaraan de vaste PVV minions zich vasthouden.quote:Op zondag 13 april 2025 21:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat 'ze wordt tegengewerkt' komt me inderdaad ook een beetje de keel uit inmiddels. Haar plannen zijn nog niet langs de kamer geweest, en de RvS heeft zich destijds bijzonder snel uitgesproken. Dus wie haar dan tegenwerkt is me een raadsel.
En Schoof was er niet eens bij. Hopelijk is dit het begin van het einde. Ik zie ook geen realistische route naar een akkoord waar de diverse partijen het mee eens zijn, hooguit een soort compromis onder druk van ongewenste verkiezingen.quote:De tijd begint te dringen voor de voorjaarsnota. Bij de voorjaarsnota wordt de rijksbegroting geactualiseerd aan de hand van alle financiële mee- en tegenvallers. Vanmiddag verlieten de fractieleiders en hun secondanten van PVV, VVD, NSC en BBC het ministerie van Financiën na vijf uur overleg met minister Eelco Heinen (VVD). Het gaat moeizaam, aldus een ingewijde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ze heeft voor bijvoorbeeld dat inperken van gezinshereniging ook echt een enorme meerderheid in de Kamer van PVV, VVD, BBB, NSC, CDA, SGP, JA21, FvD. Geen enkele reden om dat niet te regelen, behalve dan 'ik wil het eigenlijk toch niet, want straks verliest mijn partij haar bestaansrecht'.quote:
[..]
Dat 'ze wordt tegengewerkt' komt me inderdaad ook een beetje de keel uit inmiddels. Haar plannen zijn nog niet langs de kamer geweest, en de RvS heeft zich destijds bijzonder snel uitgesproken. Dus wie haar dan tegenwerkt is me een raadsel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De route is denk ik: veel vooruitschuiven, toch wat extra begrotingsruimte nemen en het geld voor de boeren via een fonds wat buiten de begroting om gaat (maar wel de staatsschuld verhoogt).quote:
[..]
En Schoof was er niet eens bij. Hopelijk is dit het begin van het einde. Ik zie ook geen realistische route naar een akkoord waar de diverse partijen het mee eens zijn, hooguit een soort compromis onder druk van ongewenste verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het kabinet heeft wat belangrijks voor elkaar gekregen: https://www.nd.nl/varia/v(...)r-130-worden-gereden
Op de Afsluitdijk mag vanaf maandag weer 130 worden gereden. Tenminste, voor zover er geen werkzaamheden zijn en die momenten zijn in mijn ervaring vrij schaars.
Op de Afsluitdijk mag vanaf maandag weer 130 worden gereden. Tenminste, voor zover er geen werkzaamheden zijn en die momenten zijn in mijn ervaring vrij schaars.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goh geweldig daar is echt iedereen blij meequote:
Het kabinet heeft wat belangrijks voor elkaar gekregen: https://www.nd.nl/varia/v(...)r-130-worden-gereden
Op de Afsluitdijk mag vanaf maandag weer 130 worden gereden. Tenminste, voor zover er geen werkzaamheden zijn en die momenten zijn in mijn ervaring vrij schaars.
Dit gaat de geschiedenis boeken in
Waar een klein land klein in kan zijn.quote:
[..]
Goh geweldig daar is echt iedereen blij mee
Dit gaat de geschiedenis boeken in
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Promises made, promises kept!1!1quote:
[..]
Goh geweldig daar is echt iedereen blij mee
Dit gaat de geschiedenis boeken in
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En de spreidingswet blijft nog wel even: https://www.ad.nl/politie(...)ngetrokken~ace59621/
Dan hebben alle gemeentes dus locaties, die dan vervolgens weer sluiten zijn echt wel weer ongekend wanbeleid zijn. Maar goed, Nederland kennende op dit dossier is ongekend wanbeleid precies in de lijn der verwachting. Er worden al jaren steeds AZC's gesloten die we vervolgens missen en waarover vervolgens iedereen boos is dat ze er niet zijn.
Dan hebben alle gemeentes dus locaties, die dan vervolgens weer sluiten zijn echt wel weer ongekend wanbeleid zijn. Maar goed, Nederland kennende op dit dossier is ongekend wanbeleid precies in de lijn der verwachting. Er worden al jaren steeds AZC's gesloten die we vervolgens missen en waarover vervolgens iedereen boos is dat ze er niet zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar lees ik nu goed in dit artikel dat dit is wat Faber wil?quote:
En de spreidingswet blijft nog wel even: https://www.ad.nl/politie(...)ngetrokken~ace59621/
Dan hebben alle gemeentes dus locaties, die dan vervolgens weer sluiten zijn echt wel weer ongekend wanbeleid zijn. Maar goed, Nederland kennende op dit dossier is ongekend wanbeleid precies in de lijn der verwachting. Er worden al jaren steeds AZC's gesloten die we vervolgens missen en waarover vervolgens iedereen boos is dat ze er niet zijn.
Dat zegt Schoof iig. En ze (of het kabinet) wil dus elementen uit de spreidingswet houden en gemeentes die een AZC voor langere tijd willen openen financieel steunen.quote:
[..]
Maar lees ik nu goed in dit artikel dat dit is wat Faber wil?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar ze hadden ook geen akkoord toen ze het hoofdlijnenakkoord presenteerden of deze regering. Dus ik zou niet weten waarom ze het nu wel eens moeten worden. Ze zeggen toch elke keer dat omdat ze extra-parlementair zijn ze het over niets eens hoeven zijn.quote:
[..]
En Schoof was er niet eens bij. Hopelijk is dit het begin van het einde. Ik zie ook geen realistische route naar een akkoord waar de diverse partijen het mee eens zijn, hooguit een soort compromis onder druk van ongewenste verkiezingen.
Dit is helemaal niet wat Faber wil....quote:
[..]
Maar lees ik nu goed in dit artikel dat dit is wat Faber wil?
Het is gewoon weer FAIL van faber en de PVV en dit kabinet
https://nos.nl/artikel/25(...)lgend-jaar-van-tafelquote:PVV-asielminister Faber en haar partijleider Wilders drongen pas nog aan op meer haast met het ongedaan maken van de spreidingswet, die het mogelijk maakt gemeenten desnoods te dwingen om opvangplekken te regelen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Schoof zegt dat het wel is wat Faber wil, of iig dat Faber hiervoor gekozen heeft.quote:
[..]
Dit is helemaal niet wat Faber wil....
Het is gewoon weer FAIL van faber en de PVV en dit kabinet
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)lgend-jaar-van-tafel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dan beweren sommige mensen nog dat dit kabinet niks voor mekaar krijgt! Ik ga zo gelijk naar de Afsluitdijk! Hopelijk niet al te veel file voordat ik er kom en hopelijk geen werkzaamheden daar...quote:
Het kabinet heeft wat belangrijks voor elkaar gekregen: https://www.nd.nl/varia/v(...)r-130-worden-gereden
Op de Afsluitdijk mag vanaf maandag weer 130 worden gereden. Tenminste, voor zover er geen werkzaamheden zijn en die momenten zijn in mijn ervaring vrij schaars.
Schoof zegt van alles als zaken niet lopen om de onkunde van dit kabinet te verdoezelenquote:
[..]
Schoof zegt dat het wel is wat Faber wil, of iig dat Faber hiervoor gekozen heeft.
Het is gewoon de zoveelste fail van een plan die niet waargemaakt kan worden
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Zou het ook niet met de voorjaarsnota te maken hebben? Al die crisisopvang kost miljarden, ze heeft sowieso al miljarden extra nodig en nu intrekken betekent nog veel meer crisisopvang. En dan heb je het wetsvoorstel van Mona Keijzer waardoor de asielzoekers helemaal nergens meer terecht kunnen.quote:
[..]
Schoof zegt dat het wel is wat Faber wil, of iig dat Faber hiervoor gekozen heeft.
Dat geld is niet te vinden dus dan moet het kabinet iets.
Iets dat imho dit soort bewust mismanagement en stilzittende onverschilligheid in de regering mogelijk maakt is wat we aan misstanden in consumentenprogramma's tegenkomen.
Bedrijven die steeds makkelijker de consumenten belazeren en stagiaires die gratis als volle kracht zonder begeleider en redelijke compensatie mogen komen opdraven voor "prijsvechters".
Hoe er bij deze bedrijven steeds meer een communicatie-expert wordt ingezet die een soort Amerikaans defensief opwerpt met het pareren van vragen.
Ik denk dat er alle behoefte is om de publieke omroep te strippen van Kassa en Radar etc. zodat de misstanden nog minder zichtbaar worden.
Bedrijven die steeds makkelijker de consumenten belazeren en stagiaires die gratis als volle kracht zonder begeleider en redelijke compensatie mogen komen opdraven voor "prijsvechters".
Hoe er bij deze bedrijven steeds meer een communicatie-expert wordt ingezet die een soort Amerikaans defensief opwerpt met het pareren van vragen.
Ik denk dat er alle behoefte is om de publieke omroep te strippen van Kassa en Radar etc. zodat de misstanden nog minder zichtbaar worden.
Duurste asielbeleid ooitquote:
[..]
Zou het ook niet met de voorjaarsnota te maken hebben? Al die crisisopvang kost miljarden, ze heeft sowieso al miljarden extra nodig en nu intrekken betekent nog veel meer crisisopvang. En dan heb je het wetsvoorstel van Mona Keijzer waardoor de asielzoekers helemaal nergens meer terecht kunnen.
Dat geld is niet te vinden dus dan moet het kabinet iets.
Ja het is wat dat betreft echt een toneelspel dat overduidelijk vrij leugenachtig is.quote:
Iets dat imho dit soort bewust mismanagement en stilzittende onverschilligheid in de regering mogelijk maakt is wat we aan misstanden in consumentenprogramma's tegenkomen.
Bedrijven die steeds makkelijker de consumenten belazeren en stagiaires die gratis als volle kracht zonder begeleider en redelijke compensatie mogen komen opdraven voor "prijsvechters".
Hoe er bij deze bedrijven steeds meer een communicatie-expert wordt ingezet die een soort Amerikaans defensief opwerpt met het pareren van vragen.
Ik denk dat er alle behoefte is om de publieke omroep te strippen van Kassa en Radar etc. zodat de misstanden nog minder zichtbaar worden.
Neem zoiets als dit
https://nos.nl/artikel/25(...)ijgt-geen-helderheidquote:Waarom zijn deo, luiers en appelmoes duur? Kamer krijgt geen helderheid
Kamerlid Klaver van GroenLinks/PvdA heeft een paar boodschappen meegenomen en toont ze aan de gasten. "Waarom is zonnebrandcrème van Nivea in Nederland 26,50 euro en in Duitsland 8,95 euro?" Ook andere Kamerleden stellen zulke vragen: waarom zijn gewone, alledaagse producten als cola, chips en luiers in Nederland zoveel duurder dan in de buurlanden België en Duitsland? Kan dat niet anders?
Had de kamer laatste geen onderzoekje waarom de boodschappen hier zoveel duurder zijn dan over de grens?
Dat is toch allemaal zo moeilijk niet, supermarkten kunnen voor een groot deel zelf de prijzen bepalen. Alle supermarkten weten dat het in hun belang is om de prijzen hoger te stellen.
Dus gebeurt wat constant gebeurt in het kapitalisme, de prijzen stijgen sneller dan de kosten omdat het kan, de markt is al verdeeld onder een paar grote spelers die concurreren amper nog met elkaar waarom zouden ze deze status quo levert meer op.
Waarom zou men in Nederland 9 euro voor zonnebrand gaan vragen als 27 euro ook betaald wordt. Uiteindelijk zal men bedacht hebben dat het winstgevender is om allemaal meer te vragen dan om mekaar te beconcurreren door steeds minder voor producten te vragen. Daarbij je ziet dit toch globaal, Pepsi en Cola beconcurreren elkaar niet op prijs die zijn helemaal prima om gewoon telkens wat omhoog te gaan. Geen van beide ziet het als nuttig om een prijsoorlog te starten waarbij ze beide verliezen in plaats van wat ze nu doen beide winnen.
Het grappige is dat de uitkomst van dit hele gedoe was dat boodschappen in Nederland juist vrij goedkoop zijn in vergelijking met omringende landen, met enige uitschieters als uitzondering aan beide kanten. Mede door de meerdere supermarktoorlogen die we gehad hebben. Met andere woorden, kapitalisme aan het werkquote:
[..]
Ja het is wat dat betreft echt een toneelspel dat overduidelijk vrij leugenachtig is.
Neem zoiets als dit
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)ijgt-geen-helderheid
Had de kamer laatste geen onderzoekje waarom de boodschappen hier zoveel duurder zijn dan over de grens?
Dat is toch allemaal zo moeilijk niet, supermarkten kunnen voor een groot deel zelf de prijzen bepalen. Alle supermarkten weten dat het in hun belang is om de prijzen hoger te stellen.
Dus gebeurt wat constant gebeurt in het kapitalisme, de prijzen stijgen sneller dan de kosten omdat het kan, de markt is al verdeeld onder een paar grote spelers die concurreren amper nog met elkaar waarom zouden ze deze status quo levert meer op.
Waarom zou men in Nederland 9 euro voor zonnebrand gaan vragen als 27 euro ook betaald wordt. Uiteindelijk zal men bedacht hebben dat het winstgevender is om allemaal meer te vragen dan om mekaar te beconcurreren door steeds minder voor producten te vragen. Daarbij je ziet dit toch globaal, Pepsi en Cola beconcurreren elkaar niet op prijs die zijn helemaal prima om gewoon telkens wat omhoog te gaan. Geen van beide ziet het als nuttig om een prijsoorlog te starten waarbij ze beide verliezen in plaats van wat ze nu doen beide winnen.
Ik zie als ik wat meer naar het oosten ga (Hoogezand is net te ver weg) altijd veel Duitsers in de supermarkten die hier goedkoop boodschappen komen doen, de mythe dat het goedkoop is aan de andere kant van de grens werkt aan beide kanten.quote:
[..]
Het grappige is dat de uitkomst van dit hele gedoe was dat boodschappen in Nederland juist vrij goedkoop zijn in vergelijking met omringende landen, met enige uitschieters als uitzondering aan beide kanten. Mede door de meerdere supermarktoorlogen die we gehad hebben. Met andere woorden, kapitalisme aan het werk
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier aan de grens hetzelfde verhaal, Duitsers komen naar Roermond en Venlo, Nederlanders gaan naar Bracht en Brüggenquote:
[..]
Ik zie als ik wat meer naar het oosten ga (Hoogezand is net te ver weg) altijd veel Duitsers in de supermarkten die hier goedkoop boodschappen komen doen, de mythe dat het goedkoop is aan de andere kant van de grens werkt aan beide kanten.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Hier in Nijmegen gaan veel mensen naar Kleve of Kranenburg in Duitsland, het blijkt bij sommige dingen echt veel te schelen, ik heb geen auto dus voor mij is dat geen doenquote:
[..]
Ik zie als ik wat meer naar het oosten ga (Hoogezand is net te ver weg) altijd veel Duitsers in de supermarkten die hier goedkoop boodschappen komen doen, de mythe dat het goedkoop is aan de andere kant van de grens werkt aan beide kanten.
Het kan alleen uit als je veel alcohol drinkt, veel rookt of bijzonder veel specifieke drogisterijproducten gebruikt. Anders zijn de reiskosten (reken een cent of 30-35 per km) vaak hoger dan wat je misschien zou kunnen besparen.quote:
[..]
Hier in Nijmegen gaan veel mensen naar Kleve of Kranenburg in Duitsland, het blijkt bij sommige dingen echt veel te schelen, ik heb geen auto dus voor mij is dat geen doen
Ik rook niet, ik drink niet en ik neem genoegen met een simpele shampoo en dan weer geen genoegen met wat je in een normale drogist kunt kopen aan zonnebrand. Dan is het echt niet goedkoper. Ik ga nog wel eens naar Duitsland, maar dan echt voor dingen die je hier niet kunt kopen. Met name omdat ik geen geraffineerde suikers eet of drink, dat assortiment is daar anders. Ik heb als je hier aanbiedingen of huismerk koopt nog niks gezien wat daar echt goedkoper is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Supermarktoorlogen? Wie zijn er failliet dan? Welke nieuwe grote supermarkten zijn er de afgelopen 20 jaar bijgekomen? Precies wat ik al zei, de markt is opgedeeld en beconcurreert elkaar amper. Inderdaad kapitalisme aan het werk.quote:
[..]
Het grappige is dat de uitkomst van dit hele gedoe was dat boodschappen in Nederland juist vrij goedkoop zijn in vergelijking met omringende landen, met enige uitschieters als uitzondering aan beide kanten. Mede door de meerdere supermarktoorlogen die we gehad hebben. Met andere woorden, kapitalisme aan het werk
Boodschappen zijn niet goedkoop in vergelijking met omringende landen, dit is kapitalisme aan het werk. Dat mensen als jij kritiekloos de leugen herhalen. De marges en winsten stijgen, kapitalisme aan het werk. De consument betaald toch wel, vergoeilijkt het blijkbaar zelfs.
Zou kunnen. Of er valt niks te lekken, omdat er niks gebeurt.quote:
Zouden ze eruit komen? Er wordt nu al een paar dagen opvallend weinig gelekt en ruzie gemaakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom zouden er supermarkten failliet moeten gaan? Meestal worden ze overgenomen. Het marktaandeel van verschillende supermarkten is enorm veranderd deze eeuw, zie bijvoorbeeld de enorme happen die Jumbo genomen heeft uit AH en de opmars van Lidl en Aldi. Als je niets weet kun je beter niets zeggen.quote:
[..]
Supermarktoorlogen? Wie zijn er failliet dan?
Klopt, in Duitsland zijn de supermarkten niet persé goedkoper. Maar als je een zeer bepaalde vaste set producten uitkiest. Dan zie je prijsverschil.quote:
[..]
Ik zie als ik wat meer naar het oosten ga (Hoogezand is net te ver weg) altijd veel Duitsers in de supermarkten die hier goedkoop boodschappen komen doen, de mythe dat het goedkoop is aan de andere kant van de grens werkt aan beide kanten.
Als de spelers in de markt niet veranderen kun je spreken van een geconsolideerde markt.quote:
[..]
Waarom zouden er supermarkten failliet moeten gaan? Meestal worden ze overgenomen. Het marktaandeel van verschillende supermarkten is enorm veranderd deze eeuw, zie bijvoorbeeld de enorme happen die Jumbo genomen heeft uit AH en de opmars van Lidl en Aldi. Als je niets weet kun je beter niets zeggen.
Nou wat een beweging de laatste 20 jaar. Als je niet weet waar je het over hebt zeg dan niks. Ik zie vooral lijntjes die bijna recht lopen amper verandering. Jij ziet in rechte lijnen blijkbaar dikke verschuivingen.
Als ze tot het naadje zouden gaan in de concurrentiestrijd (supermarktoorlog) verwacht je dat er af en toe eentje afvalt. Normaliter in een oorlog heb je altijd een verliezer.
Meer dan 4x zo groot jn 20 jaar is amper verandering?quote:
[..]
Als de spelers in de markt niet veranderen kun je spreken van een geconsolideerde markt.
[ afbeelding ]
Nou wat een beweging de laatste 20 jaar. Als je niet weet waar je het over hebt zeg dan niks. Ik zie vooral lijntjes die bijna recht lopen amper verandering. Jij ziet in rechte lijnen blijkbaar dikke verschuivingen.
Als ze tot het naadje zouden gaan in de concurrentiestrijd (supermarktoorlog) verwacht je dat er af en toe eentje afvalt. Normaliter in een oorlog heb je altijd een verliezer.
Ja van 5 naar 15% is inderdaad een dikke verschuiving.quote:
[..]
Als de spelers in de markt niet veranderen kun je spreken van een geconsolideerde markt.
[ afbeelding ]
Nou wat een beweging de laatste 20 jaar. Als je niet weet waar je het over hebt zeg dan niks. Ik zie vooral lijntjes die bijna recht lopen amper verandering. Jij ziet in rechte lijnen blijkbaar dikke verschuivingen.
Verder weet ik niet wanneer jij het laatst bij de edah, c1000, Konmar Emte of super de boer bent geweest. Maar er vallen er weldegelijk regelmatig wat af dus
C1000, Super De Boer, Konmar, Edah, Bas van der Heijden... er zijn nogal wat slachtoffers gevallen de laatste 25 jaar. De eerste, C1000, was zelfs de derde supermarkt qua grootte. Ik weet dus niet wat voor maf plaatje je hebt, maar C1000 had daar bijna bovenaan moeten staan aan het begin. En vanaf 2011 is hij weg.quote:
[..]
Als ze tot het naadje zouden gaan in de concurrentiestrijd (supermarktoorlog) verwacht je dat er af en toe eentje afvalt. Normaliter in een oorlog heb je altijd een verliezer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er was laatst nog een onderzoek over de prijzen op radio 1. De conclusie was dat wij niet afwijken (of zelfs goedkoper waren?) dan de landen om ons heen.
Wat wel zo is, is dat de marges de laatste jaren weer zijn gestegen. Maar dat is niet omdat de prijzen tov het buitenland zo afwijken, onderzoek na onderzoek wijst uit dat dat mee valt.
En tot nu toe is het altijd zo geweest bij de supermarkten dat hogere marges onvermijdelijk zorgen voor een supermarktoorlog. Juist de supermarkten zijn zo ongeveer de plek waar de vrije markt verreweg het beste werkt, omdat er daar genoeg concurrentie is. Ze wachten nu denk ik de instabiliteit in de wereld nog even af ivm de energieprijzen. Maar de belangrijkste margestijgingen zie je bij de A merken zelf en die zijn EU breed.
[ Bericht 6% gewijzigd door Hanca op 14-04-2025 17:09:24 ]
En tot nu toe is het altijd zo geweest bij de supermarkten dat hogere marges onvermijdelijk zorgen voor een supermarktoorlog. Juist de supermarkten zijn zo ongeveer de plek waar de vrije markt verreweg het beste werkt, omdat er daar genoeg concurrentie is. Ze wachten nu denk ik de instabiliteit in de wereld nog even af ivm de energieprijzen. Maar de belangrijkste margestijgingen zie je bij de A merken zelf en die zijn EU breed.
[ Bericht 6% gewijzigd door Hanca op 14-04-2025 17:09:24 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat betekent niet dat er in die markt geen concurrentie meer is. Wat een vreemde manier van denken.quote:
[..]
Als de spelers in de markt niet veranderen kun je spreken van een geconsolideerde markt.
Ahold haalt in Europa een operationale marge van zo'n 4%, Jumbo een nettowinst van 28 miljoen op 10 miljard consumentenomzet. Het is echt alleen maar volume draaien en efficiëntie, geen graaien in die sector.quote:
De marges en winsten stijgen, kapitalisme aan het werk. De consument betaald toch wel, vergoeilijkt het blijkbaar zelfs.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ja supermarkten zijn denk ik niet de beste sector om dit punt over te maken. Dat is zeker waar, maar of die marge precies klopt dat is de vraag denk ik, die zullen ook wel boekhoudtrucs gebruiken toch. Daarbij is dat ook de winst nadat ze de oliedomme beslissing namen om hun tabaksverkoop te stoppen? Dat kost ze allemaal een paar 100 miljoen winst per jaar toch, dan lijkt me niet raar dat direct daarna hun marges lager zijn dan normaal.quote:
[..]
Ahold haalt in Europa een operationale marge van zo'n 4%, Jumbo een nettowinst van 28 miljoen op 10 miljard consumentenomzet. Het is echt alleen maar volume draaien en efficiëntie, geen graaien in die sector.
Het graaien gebeurt als ik Follow the money moet geloven meer bij de voedselconglomeraten als Unilever. Wat dat betreft kan ik me ook voorstellen dat misschien de Nederlandse supermarktmarkt juist niet geconsolideerd genoeg is om daar een vuist naar te maken. Maar juist met de consolidatie die voor zoiets nodig is om meer marktmacht te hebben zal er ook meer prikkel zijn om de prijzen op te drijven. Appie is ook niet voor niks een van de duurste en tegelijkertijd de grootste.
[ Bericht 8% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 14-04-2025 19:08:57 ]
De Unilevers hebben inderdaad wat meer pricing power (alhoewel Unilever duidelijk onderpresteert ten opzichte van hun peers door meer focus op ESG), maar dat hebben alle A-merken. Supermarktconcerns kunnen nog wel eens tot een verkoopstop overgaan als het echt te gortig wordt, zoals laatst met JDE Peet's (DE, Pickwick). Niets dat je let om naar Aldi en Lidl te gaan, of het met het lokale huismerk te doen.quote:
[..]
Ja supermarkten zijn denk ik niet de beste sector om dit punt over te maken. Dat is zeker waar, maar of die marge precies klopt dat is de vraag denk ik, die zullen ook wel boekhoudtrucs gebruiken toch.
Het graaien gebeurt als ik Follow the money moet geloven meer bij de voedselconglomeraten als Unilever. Wat dat betreft kan ik me ook voorstellen dat misschien de Nederlandse supermarktmarkt juist niet geconsolideerd genoeg is om daar een vuist naar te maken. Maar juist met de consolidatie die voor zoiets nodig is om meer marktmacht te hebben zal er ook meer prikkel zijn om de prijzen op te drijven. Appie is ook niet voor niks een van de duurste en tegelijkertijd de grootste.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Nope. Het kost een berg omzet, maar er zit nauwelijks marge op tabak. En het was niet helemaal eigen keus; de verkoop zou per 1 juli sowieso verboden worden alleen heeft AH besloten om er op 1 januari al mee op te houden.quote:
Dat kost ze allemaal een paar 100 miljoen winst per jaar toch, dan lijkt me niet raar dat direct daarna hun marges lager zijn dan normaal.
De marges zijn, relatief gezien, behoorlijk dun in supermarktenland. Maar omdat het om hele grote volumes gaat gaat het alsnog om grote bedragen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar aan het feit dat de duurste supermarkt toch ook de meest succesvolle is en dat die A-merken zo makkelijk hun prijzen door het plafond kunnen gooien is toch te zien dat de 'markt' niet zo efficient werkt als ons vaak verteld wordt. Blijkbaar stemmen mensen zelfs in tijden dat ze last zeggen te hebben van de hoge boodschappenprijzen toch maar beperkt met hun portemonnee. Ze gaan toch voor de dure supermarkt en de dure producten. Dat is niet in tegenspraak tot wat ik zei dat het aantrekkelijker is om prijzen te verhogen dan te verlagen. Wat zullen supermarkten elkaar de tent uit vechten op prijs als dat toch niet de belangrijkste factor blijkt.quote:
[..]
De Unilevers hebben inderdaad wat meer pricing power (alhoewel Unilever duidelijk onderpresteert ten opzichte van hun peers door meer focus op ESG), maar dat hebben alle A-merken. Supermarktconcerns kunnen nog wel eens tot een verkoopstop overgaan als het echt te gortig wordt, zoals laatst met JDE Peet's (DE, Pickwick). Niets dat je let om naar Aldi en Lidl te gaan, of het met het lokale huismerk te doen.
De denkfout die je maakt is dat prijs het enige argument is voor de keuze voor een supermarkt. Dat is niet waar.quote:
[..]
Maar aan het feit dat de duurste supermarkt toch ook de meest succesvolle is en dat die A-merken zo makkelijk hun prijzen door het plafond kunnen gooien is toch te zien dat de 'markt' niet zo efficient werkt als ons vaak verteld wordt. Blijkbaar stemmen mensen zelfs in tijden dat ze last zeggen te hebben van de hoge boodschappenprijzen toch maar beperkt met hun portemonnee. Ze gaan toch voor de dure supermarkt en de dure producten. Dat is niet in tegenspraak tot wat ik zei dat het aantrekkelijker is om prijzen te verhogen dan te verlagen. Wat zullen supermarkten elkaar de tent uit vechten op prijs als dat toch niet de belangrijkste factor blijkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, en toch zijn bepaalde producten wel aanmerkelijk duurder. Terwijl ik denk dat de gemiddelde lonen in NL ook lager liggen dan omringende landen omdat er relatief veel gebruik wordt gemaakt van jongeren.quote:
[..]
De Unilevers hebben inderdaad wat meer pricing power (alhoewel Unilever duidelijk onderpresteert ten opzichte van hun peers door meer focus op ESG), maar dat hebben alle A-merken. Supermarktconcerns kunnen nog wel eens tot een verkoopstop overgaan als het echt te gortig wordt, zoals laatst met JDE Peet's (DE, Pickwick). Niets dat je let om naar Aldi en Lidl te gaan, of het met het lokale huismerk te doen.
Het is net alsof supermarkten bij de inkoop tegen een monopoly/oligopolie oplopen ofzo.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Plus dat de verschillen uiteindelijk vrij beperkt zijn.quote:
[..]
De denkfout die je maakt is dat prijs het enige argument is voor de keuze voor een supermarkt. Dat is niet waar.
Als AH echt 2 keer zo duur zou zijn is dat,effect er wel.
Als ik zeg dat prijs niet de belangrijkste factor is, dan maak ik toch niet de denkfout dat prijs het enige argument is. In mijn interpretatie zegt niet de belangrijkste factor dat ik uitga van meer factoren.quote:
[..]
De denkfout die je maakt is dat prijs het enige argument is voor de keuze voor een supermarkt. Dat is niet waar.
Het voorbeeld van supermarkten is sowieso niet geweldig gekozen omdat hun marges dus niet geweldig zijn maar ik ben geen politicus die het agendeerde met precies die branche.
Ik denk dat je mijn post anders las dan dat ik het bedoelde. Ik heb het meer over de gangbare uitleg dat de prijzen nou eenmaal zijn wat ze zijn want de markt bepaald de prijzen efficient. Maar er zijn veel meer factoren zoals marktmacht. In elk geval heb ik in deze casus de kamer meer een toneelspel zien opvoeren dan dat ze daadwerkelijk iets wilden veranderen. Wat was de verwachting dan? Dat na gerichte vragen van Klaver de zonnebrand in Nederland goedkoper zou worden. Dat Omtzigt ze klem zou zetten met zijn busje deo dat hier een euro duurder is dan in Duitsland
Verschil tussen Aldi/Lidl en andere supermarkten (Jumbo, AH, Plus etc) zal nog geen 10 euro zijn op een volle tas boodschappen. Ik zou nog zelf durven te beweren dat AH goedkoper is dan Aldi als ik daar puur alleen het goedkoopste huismerk pak.quote:
[..]
De Unilevers hebben inderdaad wat meer pricing power (alhoewel Unilever duidelijk onderpresteert ten opzichte van hun peers door meer focus op ESG), maar dat hebben alle A-merken. Supermarktconcerns kunnen nog wel eens tot een verkoopstop overgaan als het echt te gortig wordt, zoals laatst met JDE Peet's (DE, Pickwick). Niets dat je let om naar Aldi en Lidl te gaan, of het met het lokale huismerk te doen.
Gelukkig woon ik aan de Duitse grens en kan ik naar de Duitse Lidl en nog wat goedkope peuken er bij kopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Op 
Nee, niet echt. Voor 1 mei moet een doorgerekend plan naar de EU. Het CPB geeft aan dat ze een week nodig hebben voor die doorrekening, waarbij de week waarbij 1e Paasdag af valt al krap wordt. De ministerraad moet er ook nog over vergaderen voor hij naar het CPB gaat. En als de doorrekening terug komt wil je nog kleine aanpassingen kunnen doen. De deadline was dus eigenlijk vorige week, zodat het CPB deze week kon rekenen en ze volgende week nog dingen konden aanpassen. Eind deze week is eigenlijk al te krap en dus geen pre-, pre-deadline, maar een tweede, uiterste, deadline.quote:Op dinsdag 15 april 2025 07:06 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Beetje een pre-,pre-deadline toch?
Als ze vandaag niet halen wordt het doorwerken met Pasen als coalitie en ministers en dan is het nog de vraag of 1 mei haalbaar is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alles is haalbaar he.
Men neme gewoon de moeilijkste onderwerpen, die schuiven we allemaal door naar Prinsjesdag. Ik gok dat de BTW wordt geregeld omdat ze anders echt vast komen te zitten in de Eerste Kamer, stikstof wordt vrolijk doorgeschoven of er wordt weer een fonds gemaakt, en de rest laat men lekker lopen met wat symbolisch voor PVV en BBB om te laten zien dat er wat voor de Nederlander zou gebeuren.
Men neme gewoon de moeilijkste onderwerpen, die schuiven we allemaal door naar Prinsjesdag. Ik gok dat de BTW wordt geregeld omdat ze anders echt vast komen te zitten in de Eerste Kamer, stikstof wordt vrolijk doorgeschoven of er wordt weer een fonds gemaakt, en de rest laat men lekker lopen met wat symbolisch voor PVV en BBB om te laten zien dat er wat voor de Nederlander zou gebeuren.
In deze fase is een en ander meestal nog wel dicht te rekenenquote:
[..]
Nee, niet echt. Voor 1 mei moet een doorgerekend plan naar de EU. Het CPB geeft aan dat ze een week nodig hebben voor die doorrekening, waarbij de week waarbij 1e Paasdag af valt al krap wordt. De ministerraad moet er ook nog over vergaderen voor hij naar het CPB gaat. En als de doorrekening terug komt wil je nog kleine aanpassingen kunnen doen. De deadline was dus eigenlijk vorige week, zodat het CPB deze week kon rekenen en ze volgende week nog dingen konden aanpassen. Eind deze week is eigenlijk al te krap en dus geen pre-, pre-deadline, maar een tweede, uiterste, deadline.
Als ze vandaag niet halen wordt het doorwerken met Pasen als coalitie en ministers en dan is het nog de vraag of 1 mei haalbaar is.
. Bijvoorbeeld met een “papieren” lastenverzwaring ergens op. Zorgt wel voor extra druk in de volgende fase. Maar ook dat kan deel van het spel zijn…
Ik denk ook in deze richting, maar het zou toch idioot zijn als er sinds hun aantreden twee momenten zijn om financiën te bespreken en een financieel plaatje te maken en men dat beide keren nalaat?quote:
Alles is haalbaar he.
Men neme gewoon de moeilijkste onderwerpen, die schuiven we allemaal door naar Prinsjesdag. Ik gok dat de BTW wordt geregeld omdat ze anders echt vast komen te zitten in de Eerste Kamer, stikstof wordt vrolijk doorgeschoven of er wordt weer een fonds gemaakt, en de rest laat men lekker lopen met wat symbolisch voor PVV en BBB om te laten zien dat er wat voor de Nederlander zou gebeuren.
Zo komen gewone mensen ook in de problemen: we stellen het maken van keuzes gewoon nog even uit, we nemen geen beslissingen, maar kijken wel waar het schip strandt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit kabinet doet net zoals de Rutte kabinetten weinig of niets aan de grote onderwerpen, men wil zijn vingers nergens aan branden omdat ze bang zijjn er op afgerekend te worden, in principe vind ik dit erger, doe iets ook al ben ik het er niet mee eensquote:Op dinsdag 15 april 2025 08:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk ook in deze richting, maar het zou toch idioot zijn als er sinds hun aantreden twee momenten zijn om financiën te bespreken en een financieel plaatje te maken en men dat beide keren nalaat?
Zo komen gewone mensen ook in de problemen: we stellen het maken van keuzes gewoon nog even uit, we nemen geen beslissingen, maar kijken wel waar het schip strandt.
Stilstand is ook achteruitgang in sommige kwesties
Zeker is dat idioot en komen daar inderdaad problemen van, maar deze coalitie hangt zo van wantrouwen aan elkaar en heeft zo als wezenskenmerk het vermijden van moeilijke boodschappen op de korte termijn dat ik eigenlijk geen andere mogelijkheid zie.quote:
[..]
Ik denk ook in deze richting, maar het zou toch idioot zijn als er sinds hun aantreden twee momenten zijn om financiën te bespreken en een financieel plaatje te maken en men dat beide keren nalaat?
Zo komen gewone mensen ook in de problemen: we stellen het maken van keuzes gewoon nog even uit, we nemen geen beslissingen, maar kijken wel waar het schip strandt.
En vervolgens betaalt NSC weer de rekening want met goed bestuur hebben dit en het rijk rekenen van Omtzigt natuurlijk niets te maken.
Op zich doen we dat al ruim een decennium, alleen is het nu wat opzichtiger. Om de stem van de vijftigplusser niet kwijt te raken schuiven we de rekening immers al jaren door.quote:
Zo komen gewone mensen ook in de problemen: we stellen het maken van keuzes gewoon nog even uit, we nemen geen beslissingen, maar kijken wel waar het schip strandt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoezo dat?quote:
[..]
Op zich doen we dat al ruim een decennium, alleen is het nu wat opzichtiger. Om de stem van de vijftigplusser niet kwijt te raken schuiven we de rekening immers al jaren door.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De kabinetten Rutte waren ook op de grote onderwerpen vele malen actiever dan dit. De pensioenwet en de omgevingswet zijn bijvoorbeeld al wetten waar al sinds Kok en Balkenende over gepraat werd en onder Rutte een knoop is doorgehakt. Dat waren echt grote dingen.quote:
[..]
Dit kabinet doet net zoals de Rutte kabinetten weinig of niets aan de grote onderwerpen, men wil zijn vingers nergens aan branden omdat ze bang zijjn er op afgerekend te worden, in principe vind ik dit erger, doe iets ook al ben ik het er niet mee eens
Stilstand is ook achteruitgang in sommige kwesties
Dit kabinet is er één waarbij de Eerste Kamer inmiddels zelfs klaagt dat ze zich vervelen, dat ze niet meer elke keer bij elkaar hoeven te komen omdat er helemaal niks ligt. Dat is zeker in de eerste 2 jaar van een kabinet, meestal de meest vruchtbare periode, echt ongekend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zou het kabinet aanraden om ook gewoon de begrotingsregels te laten voor wat ze zijn. Zelfs de Duitsers gaan spenden. Dus gaat dat geld ook maar aanwenden voor investeringen en consumptie voor je eigen inwoners.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja joh, lekker de volgende generaties de rekening laten betalen van deze. Dat heeft niks met het buitenland te maken, maar met fatsoen richting je kinderen en kleinkinderen.quote:
Ik zou het kabinet aanraden om ook gewoon de begrotingsregels te laten voor wat ze zijn. Zelfs de Duitsers gaan spenden. Dus gaat dat geld ook maar aanwenden voor investeringen en consumptie voor je eigen inwoners.
Alle EU landen, ook Duitsland, voldoen trouwens zoveel mogelijk aan de EU regels. Duitsland blijft binnen die 3%. Nederland niet, zo lijkt het nu al, zonder voorjaarsnota. Je moet dus niet doen alsof Nederland het zuinigste jongetje van de klas is, Nederland is volgens mij zelfs het enige land waarvan de meerjarige begroting is afgekeurd.
Edit: ja, dus: https://www.nu.nl/economi(...)de-eu-afgekeurd.html
Nederland is de enige die zich niet aan de afspraken houdt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wij hebben de (een van de) laagste overheidsschulden van Europa, als er een bail-out komt hebben wij weinig weg te strepen tov anderen. Ik zeg maar zo, als faillissement onafwendbaar is kun je maar beter met zoveel mogelijk schulden het schip in gaan. En Duitsland voldoet straks met de extra gelden die zij wil uitgeven ook niet meer aan de normen.quote:
[..]
Ja joh, lekker de volgende generaties de rekening laten betalen van deze. Dat heeft niks met het buitenland te maken, maar met fatsoen richting je kinderen en kleinkinderen.
Alle EU landen, ook Duitsland, voldoen trouwens zoveel mogelijk aan de EU regels. Duitsland blijft binnen die 3%. Nederland niet, zo lijkt het nu al, zonder voorjaarsnota. Je moet dus niet doen alsof Nederland het zuinigste jongetje van de klas is, Nederland is volgens mij zelfs het enige land waarvan de meerjarige begroting is afgekeurd.
Edit: ja, dus: https://www.nu.nl/economi(...)de-eu-afgekeurd.html
Nederland is de enige die zich niet aan de afspraken houdt.
Waarom zouden wij als enige rustig aan doen, als nagenoeg iedereen aan het potverteren is? Of het solidair is naar volgende generaties weet ik niet, maar laten wij als land maar profiteren van de extra investeringen die we gaan nemen.
Overigens vraag ik mij af waar jij je informatie vandaan haalt, het sluit niet aan met officiële overheidsbronnen lijkt het..
Bron: https://wcmassets.kbc.be/(...)dam.web.480.9999.png
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je frame van dat de rest aan het potverteren is en wij zuinig aan doen klopt dus helemaal niks van, wij zijn de enigen met een afgekeurde meerjarenbegroting. Ja, onze staatsschuld is nu nog laag, maar met de huidige liggende begroting vliegt die op middellange termijn echt omhoog. Terwijl die van zo goed als alle andere EU landen op middellange termijn daalt.quote:
[..]
Wij hebben de (een van de) laagste overheidsschulden van Europa, als er een bail-out komt hebben wij weinig weg te strepen tov anderen. Ik zeg maar zo, als faillissement onafwendbaar is kun je maar beter met zoveel mogelijk schulden het schip in gaan. En Duitsland voldoet straks met de extra gelden die zij wil uitgeven ook niet meer aan de normen.
Waarom zouden wij als enige rustig aan doen, als nagenoeg iedereen aan het potverteren is? Of het solidair is naar volgende generaties weet ik niet, maar laten wij als land maar profiteren van de extra investeringen die we gaan nemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zijn vorig jaar nieuwe begrotingsafspraken gemaakt, met voor elk land een pad om richting die 60% te gaan. Iedereen voldoet daar aan, Nederland niet.quote:
[..]
Overigens vraag ik mij af waar jij je informatie vandaan haalt, het sluit niet aan met officiële overheidsbronnen lijkt het..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kijk nu eens naar mijn bron..quote:
[..]
Er zijn vorig jaar nieuwe begrotingsafspraken gemaakt, met voor elk land een pad om richting die 60% te gaan. Iedereen voldoet daar aan, Nederland niet.
Je raaskalt behoorlijk. Dit zijn openbare raadpleegbare bronnen.
Gewoon de realisatie van nationale exploitaties.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Jij zit echt onzin te verkopen, want jij kijkt alleen naar dit jaar, terwijl binnen EU verband is afgesproken dat de middellange termijn begrotingen belangrijker zijn geworden. En men mag om onder die 60% te komen juist iets soepeler om gaan met de regels: https://www.volkskrant.nl(...)ingsregels~b300ef7b/quote:
[..]
Kijk nu eens naar mijn bron..
Je raaskalt behoorlijk. Dit zijn openbare raadpleegbare bronnen.
Gewoon de realisatie van nationale exploitaties.
Lees anders hier: https://europadecentraal.(...)middellange-termijn/
Nederland is de enige die zich niet aan die nieuwe afspraken houdt. Jij houdt vast aan het stabiliteitspact, maar dat is inmiddels oude wetgeving.
Edit: hier wat niet Nederlandse bronnen voor je:
https://www.politico.eu/a(...)e-hague-budget-cuts/
https://europeannewsroom.(...)th-new-fiscal-rules/
Nederland is niet meer het braafste jongetje van de klas.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 15-04-2025 09:18:42 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En bovendien, waarom heeft dit kabinet extra geld nodig? Van het afknijpen van ontwikkelingshulp en de NPO zou toch alles betaald kunnen worden?quote:
Los van het oplopen van de staatsschuld is dit kabinet een zak geld geven vragen om ellende
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Geloof jij al die beloftes dat landen met debt ratios van tegen of over de 100% serieus zijn? Deze afspraken worden als sinds 2011 gemaakt, en elk jaar structureel met voeten getreden. De enige die zich er echt aan hield van de ontwikkelde economieën was Duitsland en Nederland. En dat zie je terug in de staatsschuld.quote:
[..]
Jij zit echt onzin te verkopen, want jij kijkt alleen naar dit jaar, terwijl binnen EU verband is afgesproken dat de middellange termijn begrotingen belangrijker zijn geworden. En men mag om onder die 60% te komen juist iets soepeler om gaan met de regels: https://www.volkskrant.nl(...)ingsregels~b300ef7b/
Lees anders hier: https://europadecentraal.(...)middellange-termijn/
Nederland is de enige die zich niet aan die nieuwe afspraken houdt. Jij houdt vast aan het stabiliteitspact, maar dat is inmiddels oude wetgeving.
Edit: hier wat niet Nederlandse bronnen voor je:
https://www.politico.eu/a(...)e-hague-budget-cuts/
https://europeannewsroom.(...)th-new-fiscal-rules/
Nederland is niet meer het braafste jongetje van de klas.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
We moeten het doen met wat er afgesproken is. Er staan trouwens behoorlijke sancties op het afwijken van de afgesproken lijn bij landen met een staatsschuld boven de 100%. Dus ja, ik geloof wel dat ze zich hier aan gaan willen houden. En die sancties bestaan pas sinds dit jaar.quote:
[..]
Geloof jij al die beloftes dat landen met debt ratios van tegen of over de 100% serieus zijn? Deze afspraken worden als sinds 2011 gemaakt, en elk jaar structureel met voeten getreden. De enige die zich er echt aan hield van de ontwikkelde economieën was Duitsland en Nederland. En dat zie je terug in de staatsschuld.
Maar in elk geval is jouw verhaal dat Nederland de enige zou zijn die niet aan potverteren doet doorgeprikt. Nederland is de enige die zich niet aan de nieuwe regels houdt. Kun je wijzen naar de oude regels, maar die gelden niet meer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jij hebt niks doorgeprikt. Zie mijn eerdere grafiek met realisaties.quote:
[..]
Maar in elk geval is jouw verhaal dat Nederland de enige zou zijn die niet aan potverteren doet doorgeprikt. Nederland is de enige die zich niet aan de nieuwe regels houdt. Kun je wijzen naar de oude regels, maar die gelden niet meer.
De regel is dat je niet boven de 3% mag en 60% staatsschuld. Alleen Nederland blijft daar onder.
En ik heb weinig fiducie in beloftes van Frankrijk en Italië dat zij in de toekomst gaan hervormen. Er wordt structureel voor een parlement gestemd die dat ab-so-luut niet ziet zitten.
Maar maak je jezelf vooral wijs dat jij iets doorprikt. Het enige wat jij doorprikt is je eigen eitje.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee. Dat was de regel, die is er niet meer op die manier. Jij wil landen houden aan regels die niet meer bestaan. Alsof je bij voetbal buitenspel af schaft, maar wel boos bent op de scheidsrechter dat hij niet meer af fluit bij buitenspel. Ik zou me maar wat gaan inlezen in de nieuwe regels, dit artikel is een goede start: https://europeannewsroom.(...)th-new-fiscal-rules/quote:
[..]
De regel is dat je niet boven de 3% mag en 60% staatsschuld.
Het groei- en stabiliteitspact is echt achterhaald, dat is echt oude regelgeving.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Helaas hebben de grote landbouwplannen van Rutte vooral geleid tot weerstand, opkomst van een nieuwe partij en electoraal verlies.quote:
[..]
Dit kabinet doet net zoals de Rutte kabinetten weinig of niets aan de grote onderwerpen, men wil zijn vingers nergens aan branden omdat ze bang zijjn er op afgerekend te worden, in principe vind ik dit erger, doe iets ook al ben ik het er niet mee eens
Stilstand is ook achteruitgang in sommige kwesties
Ik ben niet uit op semantiek. Maar die emu regels zijn toch nog gewoon van kracht?quote:
[..]
Nee. Dat was de regel, die is er niet meer op die manier. Jij wil landen houden aan regels die niet meer bestaan. Alsof je bij voetbal buitenspel af schaft, maar wel boos bent op de scheidsrechter dat hij niet meer af fluit bij buitenspel. Ik zou me maar wat gaan inlezen in de nieuwe regels, dit artikel is een goede start: https://europeannewsroom.(...)th-new-fiscal-rules/
Het groei- en stabiliteitspact is echt achterhaald, dat is echt oude regelgeving.
https://www.rijksoverheid(...)cien/overheidsschuld
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)olgens-de-emu-normen
https://www.dnb.nl/algeme(...)kortnorm-belangrijk/
Ik lees nergens dat dat is afgeschaft. Als dat wel is afgeschaft dan blijf ik alsnog bij mijn standpunt, want dan is het hek helemaal van de dam (was ie al). het zou toch godgeklaagd zijn als er wetgeving komt die de doelpalen verruimen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Daarnaast is alles vastgelopen. Dus tenzij het heel specifiek naar bijvoorbeeld het oplossen van de stikstofcrisis en energietransitie gaat (waar dit kabinet toch niets op klaar kan spelen door intern gedoe) heeft dat weinig nut. En je zou natuurlijk in onderwijs moeten investeren maar dat is met deze partijen helemaal taboe, veel te links als die wetenschappers…quote:
Los van het oplopen van de staatsschuld is dit kabinet een zak geld geven vragen om ellende
De doelpalen zijn niet verruimd, maar er is een andere route gekozen de doelpalen te halen. En de kans dat de doelpalen gehaald worden (totale schuld van EU richting of onder de 60%) is met deze nieuwe regels veel groter dan met de oude.quote:
[..]
Ik lees nergens dat dat is afgeschaft. Als dat wel is afgeschaft dan blijf ik alsnog bij mijn standpunt, want dan is het hek helemaal van de dam (was ie al). het zou toch godgeklaagd zijn als er wetgeving komt die de doelpalen verruimen.
Maar dan moeten de landen wel meewerken en niet de staatschuld ongekend laten oplopen, zoals in de Nederlandse middellange termijn begroting.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 15-04-2025 10:04:12 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het lijkt me logisch dat dit kabinet zich aan de begrotingsregels moet houden. Maar verder klopt het wel dat het nogal dom is als wij als enige desastreus financieel beleid voeren waar we niet genoeg investeren voor de toekomst. Dat kun je de kleinkinderen van de toekomst niet aandoen. Totaal onverantwoord om ze met zo'n schuld van achterstallige investeringen op te zadelen. Dat is goed bestuur op zijn Omtzigts. Dat is als de partijen die deze onderwijsbegroting steunden, alsof Nederland een van de rijkste landen ter wereld geld tekort komt om de toekomstige generatie goed op te leiden. Zelfs als we nu geld tekort zouden komen daarvoor is het veel aantrekkelijker dat tegen lage rente te lenen. Maar we zitten met potverterende nietsnutten dus tja.
Nu, in tijden van economische groei, is het enorm dom om een begrotingstekort te hebben. Dit betekent namelijk dat je weer snoeihard moet bezuinigen als er een recessie komt.
In tijden van een groeiend BNP, zoals nu, moet je een begrotingsoverschot hebben, zodat je bij een recessie niet keihard hoeft te bezuinigen op zorg en sociale zekerheid.
In tijden van een groeiend BNP, zoals nu, moet je een begrotingsoverschot hebben, zodat je bij een recessie niet keihard hoeft te bezuinigen op zorg en sociale zekerheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mooi voorbeeld is het Amerikaanse beleid. Tijdens het presidentschap van Clinton waren de Amerikanen op weg naar geen of amper staatsschuld. Vervolgens is onder Bush gestart met enorme belastingverlagingen, vooral voor de rijken. Inmiddels heeft Amerika een staatsschuld van 35 biljoen met een tekort van 2 biljoen per kwartaal en is de rente die ze betalen al meer dan de totale defensiebegroting.quote:
Nu, in tijden van economische groei, is het enorm dom om een begrotingstekort te hebben. Dit betekent namelijk dat je weer snoeihard moet bezuinigen als er een recessie komt.
In tijden van een groeiend BNP, zoals nu, moet je een begrotingsoverschot hebben, zodat je bij een recessie niet keihard hoeft te bezuinigen op zorg en sociale zekerheid.
Als je het vertaalt naar de Nederlandse situatie is meer staatsschuld een slecht idee. Niet zo zeer omdat onze staatsschuld nu onhoudbaar is want die is relatief laag. Maar we krijgen de komende jaren als gevolg van de piek in de vergrijzing veel extra kosten voor de AOW en zorg die out of pocket betaald moeten worden uit de lopende begroting. Dan is het een heel slecht idee om generiek meer geld uit te geven en het begrotingstekort op te laten lopen.
Het probleem is dat partijen allemaal wat voor de eigen achterban willen waardoor je die enorme versnippering van maatregelen krijgt waar de belastingdienst helemaal op vast loopt. Wat zou moeten gebeuren is dat er veel minder microbeleid gevoerd wordt en vooral de mensen aan de onderkant die niet rond komen geholpen worden. Maar dat zit er met de VVD en ook BBB totaal niet in. NSC heeft zelfs al toegegeven dat ze hier gefaald hebben in de formatie.
Eens. Anticyclisch beleid voeren.quote:
Nu, in tijden van economische groei, is het enorm dom om een begrotingstekort te hebben. Dit betekent namelijk dat je weer snoeihard moet bezuinigen als er een recessie komt.
In tijden van een groeiend BNP, zoals nu, moet je een begrotingsoverschot hebben, zodat je bij een recessie niet keihard hoeft te bezuinigen op zorg en sociale zekerheid.
Maar ook dat doet niemand, en vergt ook discipline.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Nee als je nu niet leent voor noodzakelijke dingen als het voldoende financieren voor onderwijs. Moet je dat later doen als je last hebt van de verschuivende demografie waarschijnlijk in een slechtere economie tegen hogere rente standen. Dan heb je het er nog niet eens over dat onderinvestering zorgt voor minder economische groei.quote:
[..]
Als je het vertaalt naar de Nederlandse situatie is meer staatsschuld een slecht idee. Niet zo zeer omdat onze staatsschuld nu onhoudbaar is want die is relatief laag. Maar we krijgen de komende jaren als gevolg van de piek in de vergrijzing veel extra kosten voor de AOW en zorg die out of pocket betaald moeten worden uit de lopende begroting. Dan is het een heel slecht idee om generiek meer geld uit te geven en het begrotingstekort op te laten lopen.
Bezuinigen in goede tijden en bezuinigen in slechte tijden is gewoon geen strategie, dat is een dogma.
Heb niet echt het idee dat deze partijen willen investeren in zaken die op langertermijn winst op leveren.
Een begrotingsoverschot bij een stijgend BNP is geen bezuinigen, maar gewoon een kwestie van je begroting niet meer laten stijgen dan het BNP.quote:
[..]
Nee als je nu niet leent voor noodzakelijke dingen als het voldoende financieren voor onderwijs. Moet je dat later doen als je last hebt van de verschuivende demografie waarschijnlijk in een slechtere economie tegen hogere rente standen. Dan heb je het er nog niet eens over dat onderinvestering zorgt voor minder economische groei.
Bezuinigen in goede tijden en bezuinigen in slechte tijden is gewoon geen strategie, dat is een dogma.
Verder kun je altijd meer inkomsten proberen te genereren, dat is veel verstandiger dan een begrotingstekort in goede tijden, zoals nu.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vergeten we hier voor het gemak de inflatie?quote:
[..]
Een begrotingsoverschot bij een stijgend BNP is geen bezuinigen, maar gewoon een kwestie van je begroting niet meer laten stijgen dan het BNP.
Verder kun je altijd meer inkomsten proberen te genereren, dat is veel verstandiger dan een begrotingstekort in goede tijden, zoals nu.
Ja joh, nog meer belastingverhogingenquote:
[..]
Verder kun je altijd meer inkomsten proberen te genereren, dat is veel verstandiger dan een begrotingstekort in goede tijden, zoals nu.
Er valt alleen al in de holding-bv constructies van DGA's flink extra belasting te heffen. Die hebben immers een fors voordeel ten opzichte van mensen die hun vermogen in box 3 houden en dat soort belastingarbitrage in zeer onwenselijk. Idem de BOR, waar miljarden aan belastingverminderingen gegeven worden die voor een aanzienlijk deel bij de zeer vermogenden terecht komen. Er wordt in Nederland ontzettend veel belasting ontweken wat ten koste gaat van de normale Nederlander.quote:
[..]
Ja joh, nog meer belastingverhogingen
Ik had het niet perse over bezuinigingen maar vooral ook over eerlijker heffen. Een hoog begrotingstekort is op lange termijn niet houdbaar en extra rente betalen betekent ook extra belasting betalen.quote:
[..]
Nee als je nu niet leent voor noodzakelijke dingen als het voldoende financieren voor onderwijs. Moet je dat later doen als je last hebt van de verschuivende demografie waarschijnlijk in een slechtere economie tegen hogere rente standen. Dan heb je het er nog niet eens over dat onderinvestering zorgt voor minder economische groei.
Bezuinigen in goede tijden en bezuinigen in slechte tijden is gewoon geen strategie, dat is een dogma.
Voor investeringen valt nog best iets te zeggen, het stroomnet bijvoorbeeld. Of isolatie in plaats van korting op energie.quote:
Ik zou het kabinet aanraden om ook gewoon de begrotingsregels te laten voor wat ze zijn. Zelfs de Duitsers gaan spenden. Dus gaat dat geld ook maar aanwenden voor investeringen en consumptie voor je eigen inwoners.
Maar consumptieve uitgaven op de staatsschuld financieren is alleen gewenst in extreme omstandigheden zoals corona. Niet voor een normale periode zonder bijzondere omstandigheden.
Het is bijzonder moeilijk dat weer terug te draaien en we weten dat het saldo door vergrijzing de komende jaren gaat verslechteren. Dat is echt heel slecht begrotingsbeleid.
Juist bezuinigen in goede tijden en investeren in slechte tijden.quote:
[..]
Een begrotingsoverschot bij een stijgend BNP is geen bezuinigen, maar gewoon een kwestie van je begroting niet meer laten stijgen dan het BNP.
Verder kun je altijd meer inkomsten proberen te genereren, dat is veel verstandiger dan een begrotingstekort in goede tijden, zoals nu.
De belastingdruk ligt in Nederland onder EU gemiddelde, maar is wel schever verdeeld dan gemiddeld in de EU: de rijken dragen hier minder bij. Een combinatie van die 2 betekent dus dat de rijken hier extreem laag worden belast.quote:
[..]
Ja joh, nog meer belastingverhogingen
Lager dan gemiddeld in de EU:
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)de-van-europese-unie
Oneerlijke verdeling:
https://nos.nl/artikel/24(...)s-de-zwaarste-lasten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is wat ik zeg, idd. Maar bezuinigen klinkt altijd alsof je geld weg haalt. In alle jaren met 'bezuinigingen' op de zorg steeg de zorgbegroting gewoon. Bezuinigingen zijn meestal een kleine rem op de groei, niks anders. En in goede tijden moet je die groei van de begrotingen dus tot maximaal de BNP stijgingen afremmen, dan kun je zorgen dat je elk jaar een begrotingsoverschot hebt.quote:
[..]
Juist bezuinigen in goede tijden en investeren in slechte tijden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Net als fraudebestrijding zijn dit soort dingen zo onderheving aan diminishing returns dat het nauwelijks de moeite waaard is.quote:
[..]
Er valt alleen al in de holding-bv constructies van DGA's flink extra belasting te heffen. Die hebben immers een fors voordeel ten opzichte van mensen die hun vermogen in box 3 houden en dat soort belastingarbitrage in zeer onwenselijk. Idem de BOR, waar miljarden aan belastingverminderingen gegeven worden die voor een aanzienlijk deel bij de zeer vermogenden terecht komen. Er wordt in Nederland ontzettend veel belasting ontweken wat ten koste gaat van de normale Nederlander.
