NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:
Het duurt nog jaren voordat uitbreiding van overvol stroomnet te merken is
De capaciteit van het stroomnet wordt in de komende tien jaar verdubbeld. Dat moet de capaciteitsproblemen oplossen die nu bijvoorbeeld de bouw van nieuwe woningen tegenhouden. Maar het duurt nog wel een paar jaar voordat het effect van die uitbreiding merkbaar wordt.
Nederland is de afgelopen jaren in hoog tempo verduurzaamd. Op de daken van een derde van alle woningen liggen zonnepanelen. Daarnaast zijn er op verschillende plekken grote windmolenparken aangelegd.
Maar daardoor zit in heel Nederland het stroomnet vol. Het gevolg daarvan is dat bijvoorbeeld nieuwe woningen niet op het stroomnet aangesloten kunnen worden. Daardoor loopt de oplossing van de woningcrisis vertraging op.
"De energietransitie is met al die zonnepanelen en windparken eenzijdig ingezet", concludeert hoogleraar duurzame energie Ronald Huisman van de Erasmus Universiteit Rotterdam. "Er is daarbij te weinig gekeken naar andere effecten, zoals de gevolgen voor de capaciteit op het stroomnet."
Zo is er volgens de hoogleraar bij de plaatsing van zonnepanelen en aanleg van windparken onvoldoende nagedacht over energieopslag. Dat geldt ook voor het in balans brengen van de vraag en het aanbod. Huisman: "De eenzijdigheid waarmee de energietransitie is ingezet, verklaart deels waardoor we nu verrast zijn door capaciteitsproblemen op het stroomnet."
De uitbreiding van de capaciteit van het stroomnet komt nu op gang. Netbeheerder TenneT investeert tussen 2025 en 2035 naar verwachting een astronomisch bedrag van 111 miljard euro in het hoogspanningsnet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het ziet er naar uit dat een burgeroorlog een handje kan helpen, daar wordt al volop aan gewerkt ondertussenquote:Drukte op stroomnet verergert: aantal wachtende bedrijven in een jaar verdubbeld
De wachtlijsten voor een aansluiting op het overvolle stroomnet blijven alleen maar groeien. Het aantal bedrijven dat wacht op een aansluiting is in een jaar tijd bijna verdubbeld naar twaalfduizend. Het aantal gerealiseerde aansluitingen daalt juist.
Dat blijkt uit cijfers van het Landelijk Actieprogramma Netcongestie (LAN), in handen van NU.nl. Eigenlijk zouden de wachtrijcijfers vrijdag worden gepresenteerd, maar ze bleken voortijdig online gezet. Inmiddels zijn de cijfers weer offline gehaald.
"De wachtrij is een nieuwe werkelijkheid en de lengte van de wachtrij blijft toenemen, waardoor we in Nederland voor een grote opgave staan", constateert het rapport van het LAN.
Naast de twaalfduizend bedrijven die elektriciteit willen afnemen, zijn er ook nog meer dan achtduizend wachtenden die juist stroom willen terugleveren, bijvoorbeeld uit grote zonnedaken of -parken. Dat is een groei van 31 procent.
Uit de cijfers blijkt wat voor gigantische verbouwing nodig is om het Nederlandse stroomnet uit te breiden en de verduurzaming van woningen en bedrijven mogelijk te maken. Zo zijn er naar schatting 670 nieuwe hoog- en middenspanningsstations nodig. Vorig jaar werd op het hoogspanningsnet 1 nieuw station gerealiseerd. Wel zijn er op 71 plekken uitbreidingen van het hoogspanningsnet in aanbouw.
Twee weken geleden verscheen een rapport waarin ambtenaren waarschuwen voor een sterke stijging van de energiekosten door de miljardeninvesteringen in het stroomnet. Als het kabinet niet ingrijpt, betalen we in 2040 twee keer zo veel voor elektriciteit, omdat deze investeringen worden betaald via de energierekening
[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 19-03-2025 19:40:56 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat is niet iets om blijer van te worden, of heb ik de verkeerde voor me?quote:Op woensdag 19 maart 2025 19:31 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het ziet er naar uit dat een burgeroorlog een handje kan helpen, daar wordt al volop aan gewerkt ondertussen
Ik wordt er niet blij van om nog te moeten emigreren op hogere leeftijd, maar de geschiedenis en realiteitszin dwingen er ondertussen toe jammer genoegquote:
[..]
Dat is niet iets om blijer van te worden, of heb ik de verkeerde voor me?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Blackouts zijn op zich een goede stimulans om een thuisbatterij aan te gaan schaffen.quote:Netbeheerders bereiden zich voor op rampscenario: 200.000 huizen zonder stroom
Netbeheerders zien het risico op stroomstoringen door overbelasting van het elektriciteitsnet de komende jaren toenemen. In de provincie Utrecht is al een "donker scenario" in kaart gebracht, waarbij 200.000 huishoudens zonder stroom komen te zitten. Ook in Noord-Holland rinkelen alarmbellen.
Nederlanders stappen zo snel over op elektrische auto's en warmtepompen, dat het stroomnet op steeds meer plekken tegen de grenzen aanloopt. Duizenden bedrijven staan daarom inmiddels op een wachtlijst. Netbeheerders zien op sommige plekken dat er toch nog problemen kunnen ontstaan door de snelle ontwikkelingen bij huishoudens.
De zorgen kwamen eind vorig jaar ter sprake in een besloten informatiebijeenkomst voor Utrechtse raads- en statenleden. Warmold ten Zijthoff, regiodirecteur van netbeheerder Stedin, verwees in de bijeenkomst naar het EO-programma Black-out. Daarin werd geschetst wat er zou gebeuren als de stroom drie dagen uitvalt door een cyberaanval.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Geen last van .
Draai wel op mijn accu's en op zonnepanelen.
Eventueel weer zo vieze ouwe generator starten om bij te laden in de winter .
Warmte ook geen probleem die draai op diesel voor de winter .
Succes allemaal met de vergroening van alles terwijl door stikstof en anderen onzin namelijk geen nieuwe kabels getrokken of vervangen kan worden in de steden.
Draai wel op mijn accu's en op zonnepanelen.
Eventueel weer zo vieze ouwe generator starten om bij te laden in de winter .
Warmte ook geen probleem die draai op diesel voor de winter .
Succes allemaal met de vergroening van alles terwijl door stikstof en anderen onzin namelijk geen nieuwe kabels getrokken of vervangen kan worden in de steden.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
En zelf bouwen is beter.quote:
[..]
Blackouts zijn op zich een goede stimulans om een thuisbatterij aan te gaan schaffen.
https://diysolarforum.com/
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Alleen aan te raden als je echt weet wat je doet, als je je huis niet af wilt branden.quote:
[..]
En zelf bouwen is beter.
https://diysolarforum.com/
Ja, dat is het probleem. De vrije markt en de zelfredzame burger, die niets opheeft met regeltjes en wetten, versus de klimaatalarmist die het geen probleem vind om hun leven daarvoor helemaal anders in te richten.quote:
Mensen met een dynamisch contract en/of panelen zullen er wel beter op letten wanneer ze de grootverbruikers aanzetten, zoals wasmachines en afwasmachines.quote:Overheid roept op voortaan vanaf namiddag zo min mogelijk stroom te verbruiken
De Rijksoverheid roept huishoudens op tussen 16.00 en 21.00 uur zo min mogelijk stroom te verbruiken. Wie dan een wasje wil aanzetten, de vaatwasser wil inruimen of de elektrische auto wil opladen, doet er goed aan voor een ander tijdstip te kiezen.
Dit moet het propvolle elektriciteitsnet in Nederland ontlasten. Als mensen thuiskomen van school of werk, schiet het stroomverbruik vaak omhoog. Daardoor is het op die momenten extra druk op het net en dat leidt steeds vaker tot problemen.
Zo moeten steeds meer bedrijven wachten als ze een nieuwe stroomaansluiting willen en kunnen sommige nieuwe woonwijken pas na een bepaalde tijd worden aangesloten op het elektriciteitsnet. De verwachting is dat dit probleem de komende jaren groter wordt.
Problemen op stroomnet houden jaren aan
Netbeheerders investeren momenteel miljarden in de uitbreiding van het stroomnet. Maar het gaat naar verwachting jaren duren tot er voldoende extra kabels en transformatorhuisjes zijn aangelegd. Tot die tijd zijn andere maatregelen noodzakelijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De overheid vergeet alleen dat voor 16.00u veruit de meeste mensen aan/op het werk zijn.quote:
[..]
Mensen met een dynamisch contract en/of panelen zullen er wel beter op letten wanneer ze de grootverbruikers aanzetten, zoals wasmachines en afwasmachines.
En na 21.00u heb je nog een uurtje of 2 voor jezelf, omdat de volgende ochtend de wekker weer vroeg gaat.
Weer goed doordacht.
En ik verbruik juist bewust meer stroom vanwege de terugleverboete
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Overvoltage kan je voorkomen door de grijze dynamo's minder te laten werken, ze sturen gewoon aan op dat individuen het probleem zelf oplossen.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Voor zover ik weet zit er de laatste ongeveer twintig jaar op elke wasmachine en vaatwas een tijdfunctie. De deur van de vaatwas kan je zonder problemen wel een week dicht laten zonder dat het vies wordt en de was gaat ook niet stinken als het nog een uurtje (of twee) vochtig in de machine ligt te wachten tot je thuis bent. Auto laden kan je in de loop van de nacht doen. Blijft alleen koken en verwarmen over wat redelijk tijdgebonden is. Hoewel je bij dat laatste ook de dure uurtjes redelijk kunt vermijden door iets eerder te starten met verwarmen.quote:Op maandag 28 april 2025 13:10 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
De overheid vergeet alleen dat voor 16.00u veruit de meeste mensen aan/op het werk zijn.
En na 21.00u heb je nog een uurtje of 2 voor jezelf, omdat de volgende ochtend de wekker weer vroeg gaat.
Weer goed doordacht.
En ik verbruik juist bewust meer stroom vanwege de terugleverboete
Ga er maar rustig van uit dat binnen een paar jaar dynamisch contract de norm gaat worden.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
En dan, die natte zooi moet je niet te lang in de machine laten zitten.quote:
[..]
Voor zover ik weet zit er de laatste ongeveer twintig jaar op elke wasmachine en vaatwas een tijdfunctie. De deur van de vaatwas kan je zonder problemen wel een week dicht laten zonder dat het vies wordt en de was gaat ook niet stinken als het nog een uurtje (of twee) vochtig in de machine ligt te wachten tot je thuis bent. Auto laden kan je in de loop van de nacht doen. Blijft alleen koken en verwarmen over wat redelijk tijdgebonden is. Hoewel je bij dat laatste ook de dure uurtjes redelijk kunt vermijden door iets eerder te starten met verwarmen.
Ga er maar rustig van uit dat binnen een paar jaar dynamisch contract de norm gaat worden.
Overigens ook panelen hier en dus gaan die dingen gewoon aan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je was is na het wassen helemaal schoon en is vochtig van schoon water. Een wasbeurt is al meer dan drie uur dus een paar uur extra nat zal het wel overleven, het drogen in een vochtige periode kan ook een halve of zelfs hele dag duren. Het gaat echt niet zomaar stinken binnen een paar uur.quote:
[..]
En dan, die natte zooi moet je niet te lang in de machine laten zitten.
Overigens ook panelen hier en dus gaan die dingen gewoon aan.
Zolang je niet over volle dagen praat zie ik het probleem niet om was wat langer in de machine te laten voor het ophangen, het is schoon en de meeste bacteriën zijn dood na wassen met zeep en evt. azijn.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Gast, als je er niets over weet, zeg dan gewoon niksquote:
Overvoltage kan je voorkomen door de grijze dynamo's minder te laten werken, ze sturen gewoon aan op dat individuen het probleem zelf oplossen.
No amount of money ever bought a second of time.
Het probleem is toch overvoltage door meer aanbod dan vraag?quote:
[..]
Gast, als je er niets over weet, zeg dan gewoon niks
Blijkbaar gaat het daar nu niet over
[ Bericht 10% gewijzigd door Alarmonoff op 28-04-2025 17:55:25 ]
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Dan nog is het probleem niet zo simpel.quote:
[..]
Het probleem is toch overvoltage door meer aanbod dan vraag?
Blijkbaar gaat het daar nu niet over
No amount of money ever bought a second of time.
PvdA die het probleem weer eens bij de burger legt, ipv de grootgebruikers aan te willen pakken.quote:
Aanbodgestuurd, dus piekstromen op al de verkeerde momenten.quote:
[..]
Het probleem is toch overvoltage door meer aanbod dan vraag?
Blijkbaar gaat het daar nu niet over
De overheid die haar onvermogen weer eens afwentelt op de brave burger, what else is new
Vanavond tussen deze tijdstippen de vaatwasser, airco, wasmachine en nog wat kleinere energieslurpers maar eens aanslingeren dan, zo roll ik!
Het probleem is best simpel hoorquote:
[..]
Dan nog is het probleem niet zo simpel.
Want je bent zo boos op de overheid, de maatschappij en waarschijnlijk ook nog op de rest van de wereld dat je leven geheel in het teken staat van bewust zo lastig mogelijk doen. Dat is nog eens genieten van het leven, jammer voor je dat je niet in Spanje zat, dan hat je nog veel meer kunnen genieten...quote:
Vanavond tussen deze tijdstippen de vaatwasser, airco, wasmachine en nog wat kleinere energieslurpers maar eens aanslingeren dan, zo roll ik!
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Nee hoor, ik geniet van het leven en ben veel te druk om me met nobody's in de rest van de wereld bezig te houden. Dat gezegd hebbende, ik vind dit soort backlash-effecten richting stoffige figuren in ivoren torentjes en een ieder die braaf hun regeltjes opvolgt wel genieten, jaquote:
[..]
Want je bent zo boos op de overheid, de maatschappij en waarschijnlijk ook nog op de rest van de wereld dat je leven geheel in het teken staat van bewust zo lastig mogelijk doen. Dat is nog eens genieten van het leven, jammer voor je dat je niet in Spanje zat, dan hat je nog veel meer kunnen genieten...
Want nee, dit hadden die stropdassen natuurlijk nóóóóit van tevoren aan zien komen..."Wie zijn toch die mensen...", enzo.
[ Bericht 0% gewijzigd door DjVero op 29-04-2025 15:41:25 ]
Heb je ook al je zekeringen vervangen door een ijzerdraadje? Want anders krijg je de hele straat niet donker.quote:
[..]
Nee hoor, ik geniet van het leven en ben veel te druk om me met nobody's in de rest van de wereld bezig te houden. Dat gezegd hebbende, ik vind dit soort backlash-effecten richting stoffige figuren in ivoren torentjes en een ieder die braaf hun regeltjes opvolgt wel genieten, ja
"Wie zijn toch die mensen...", enzo.
is dat filmpje dan ergens te zien?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
De zelfredzame burger koopt een elektrische auto, laad hem op bij de snellader en sluit thuis een omvormer aan. Dat werkt ook in de winter. Zo kun je mooi flink besparen op je energierekening en heb je geen last van stroomuitval.
Dat is een flinke vergoeding per kwh, kan je nagaan hoe ernstig de problematiek van wiebelstroom al isquote:Netbeheerder Enexis betaalt huishoudens voor het 'dimmen' van zonnepanelen
Netbeheerders experimenteren met het tijdelijk verlagen van de stroomopwek via zonnepanelen. Dit noemen ze 'dimmen'. Tijdens uren met veel aanbod van stroom moet dat de druk op het overvolle net verlichten. Enexis start met een pilot in Waalwijk en Helmond.
Netbeheerders zoals Enexis experimenteren met het veilig uitschakelen van zonnepanelen tijdens uren dat er zo veel aanbod aan stroom is, dat marktprijzen zelfs negatief zijn. Die piekdrukte van het stroomnet is op die momenten een landelijk probleem voor energieleveranciers, netbeheerders en nieuwe gebruikers.
Het overschot aan stroomopwek moet op die momenten met verlies worden verkocht. En omdat het net vol is, neemt de kans op storingen toe en is er weinig plek voor nieuwe aansluitingen van woonwijken of bedrijven. Dus wordt gewerkt aan manieren om het aanbod van en de vraag naar stroom meer in balans te brengen, zoals op zonnige middagen voor iets minder opwek zorgen.
Inwoners van een aantal buurten in Helmond en Waalwijk kunnen zich inschrijven voor de Enexis-pilot. De zonnepanelen van deelnemers worden in juni een paar keer tijdens piekuren gedimd en leveren daardoor tijdelijk minder stroom aan het net.
Deelnemers krijgen vergoeding van 30 cent per gemist kilowattuur
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Op zich goed initiatief, maar ik weet niet of je ze daarvoor moet belonen.quote:
[..]
Dat is een flinke vergoeding per kwh, kan je nagaan hoe ernstig de problematiek van wiebelstroom al is
Aan de ene kant is ze natuurlijk beloofd, dat ze die investering via saldering (en binnenkort via een thuisaccu) terug kunnen verdienen, om het gebruik te stimuleren. Maar aan de andere kant betalen de mensen zonder zonnepanelen daarvoor. En nu dus nog meer.
En lekker datacenters blijven bouwen die het stroomverbruik van een kleine stad hebben zodat je Instagram plaatjes 0,1 seconden sneller laden en de Zuch z'n nieuwe jacht kan kopen
No amount of money ever bought a second of time.
We hebben hier veel groene stroom en CO2 certificaten, dus dan kunnen Microsoft, Amazon en Facebook claimen dat het goed voor het klimaat is.quote:
En lekker datacenters blijven bouwen die het stroomverbruik van een kleine stad hebben zodat je Instagram plaatjes 0,1 seconden sneller laden en de Zuch z'n nieuwe jacht kan kopen
quote:
is dat filmpje dan ergens te zien?
https://www.bd.nl/den-bos(...)hoe-kan-dat~a8122955
Frontpage: Vanaf 2027 mogelijk betalen voor terugleveren zonnestroom
Negatieve stroomprijzen komen vooral voor in de middag gedurende de zonnige maanden, met een thuisbatterij kan men dat probleem ondervangen. De ontwikkeling van batterijen gaat stormachtig, de prijzen dalen en de capaciteit neemt toe. Meer thuisbatterijen kunnen ook helpen het stroomnet te stabiliseren.quote:Vanaf 2027 vervalt de salderingsregeling. Zonnepaneeleigenaren krijgen dan een vergoeding van minimaal 50% van het leveringstarief voor stroom die ze terugleveren aan het net. Drie jaar later mag de energieleverancier zelf bepalen hoeveel hij betaalt. Tegelijk mogen energieleveranciers kosten rekenen voor het terugleveren van stroom, en die kosten mogen zelfs hoger zijn dan de vergoeding. Daardoor kan het huishoudens dus straks netto geld kosten als ze stroom aan het net leveren in plaats van die zelf te gebruiken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja. Het gaat niet zonder slag of stoot. We hebben het hier over een paradigmaverschuiving op het gebied van energie. Een soort Grote Sprong 'Groene' Voorwaarts (ja, ik weet dat mijnbouw niet groen is). De vraag is wanneer is de eerste elektro-staat een feit.
We hebben daar al sinds WOII niet de benodigde arbeiders/productie voor, mogelijk brengt AGI in combinatie met robots daar verandering in. Of het nog prettig wonen wordt in Nederstad vraag ik me dan wel afquote:
Maar toch meer immigratie, hele steden bij willen bouwen...
Collapse of Coherence (a warning) | Limits of Knowledge
Bekijk deze YouTube-video
quote:If social cohesion is lost, the state threatens to fail. It becomes a "failed state." The population divides into hostile groups. This process begins with the deterioration of community facilities such as schools and infrastructure. In the next step, parts of the population are marginalized. In the final stage, public safety can no longer be guaranteed, the crime rate explodes, and the power supply also collapses.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik heb al een paar jaar een thuisbatterij (10kWh). In mei, juni en juli is die batterij op een zonnige dag om 9 uur in de ochtend wel vol met de airco de hele nacht aan ook nog.quote:
Frontpage: Vanaf 2027 mogelijk betalen voor terugleveren zonnestroom
[..]
Negatieve stroomprijzen komen vooral voor in de middag gedurende de zonnige maanden, met een thuisbatterij kan men dat probleem ondervangen.
Dus dat gaat niet veel helpen. Want vanaf 9/10 uur zul je terugleveren op een zonnige dag. In april en mei heb ik 1.5 MWh terug geleverd.
Het hangt af van het vermogen wat men verbruikt, als men vele kwh per dag verbruikt en opwekt is een navenant grote batterij capaciteit nodig. Ik ben dan ook een bewust minimaal verbruiker omdat dat dit probleem geheel teniet doet en geen rol meer speelt.quote:
[..]
Ik heb al een paar jaar een thuisbatterij (10kWh). In mei, juni en juli is die batterij op een zonnige dag om 9 uur in de ochtend wel vol met de airco de hele nacht aan ook nog.
Dus dat gaat niet veel helpen. Want vanaf 9/10 uur zul je terugleveren op een zonnige dag. In april en mei heb ik 1.5 MWh terug geleverd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dan begin je wel erg vroeg met laden. Waarom niet wat later beginnen als de prijzen in de middag lager zijn?quote:
[..]
Ik heb al een paar jaar een thuisbatterij (10kWh). In mei, juni en juli is die batterij op een zonnige dag om 9 uur in de ochtend wel vol met de airco de hele nacht aan ook nog.
Dus dat gaat niet veel helpen. Want vanaf 9/10 uur zul je terugleveren op een zonnige dag. In april en mei heb ik 1.5 MWh terug geleverd.
Ik woon in BE dus die hele poespas van prijzen is verder nvt. Krijg gewoon vast nog een bedrag per kw.quote:Op vrijdag 6 juni 2025 20:53 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dan begin je wel erg vroeg met laden. Waarom niet wat later beginnen als de prijzen in de middag lager zijn?
Het was meer om aan te geven dat een thuisbatterij verder niet echt zin heeft om je teruglevering te verminderen tijdens de maanden met lange dagen.
quote:Uitbreiding stroomnet in groot deel van ons land loopt jaren vertraging op
De uitbreiding van het hoogspanningsnet in grote delen van Nederland loopt jaren vertraging op. Uitbreidingsprojecten in Utrecht, de Flevopolder en Gelderland duren veel langer dan gepland. Bedrijven, scholen en ook wind- en zonneparken moeten hierdoor langer wachten op een nieuwe of zwaardere stroomaansluiting.
Robert Kuik, directeur Netplanning bij netbeheerder TenneT, spreekt in een verklaring van een "buitengewoon teleurstellende boodschap", schrijft persbureau ANP. Volgens hem kampen de projecten met onvoorziene belemmeringen: "langdurige procedures, complexe locatievraagstukken en grondverwerving die veel meer tijd kosten dan we willen".
TenneT werkt overal in Nederland aan verzwaring en uitbreiding van het overvolle stroomnet. Aanvankelijk ging de netbeheerder ervan uit dat de genoemde projecten in 2029 klaar zouden zijn, nu is dat 2033. Maar als er nog meer tegenslagen komen, wordt het waarschijnlijk pas 2035.
Het is niet de eerste vertraging bij projecten van TenneT en waarschijnlijk ook niet de laatste. In april kondigde TenneT al aan dat enkele projecten in Noord-Brabant en Limburg langer duren dan gepland. Ook gaf de netbeheerder al een landelijke waarschuwing dat meer projecten komende jaren vertraging kunnen oplopen. "We zien dat projectplanningen op steeds meer plekken onder druk komen te staan."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dan valt ook de verwarming uit, niet zo prettig in de winterquote:Het stroomnet piept en kraakt: stroomonderbreking in winter niet uitgesloten
Netbeheerders hebben in de zomer veel moeite om het grote aanbod van zonnestroom te verwerken. In de winter is de vraag naar elektriciteit juist erg hoog. Dat zorgt op steeds meer plekken voor problemen. Daardoor liggen stroomonderbrekingen op de loer.
In "zeer uitzonderlijke situaties" kan Enexis komende winter gedwongen worden om de elektriciteit uit te schakelen in delen van Tilburg, Den Bosch, Etten-Leur, Uden en Ommen (Overijssel). Dat bevestigt de netbeheerder in gesprek met NU.nl.
De netbeheerder ziet dat in bepaalde situaties de elektriciteitsvraag zo hoog is, dat verdeelstations in de betreffende regio's die vraag niet meer aankunnen. Dan raken ze overbelast en kan er schade ontstaan.
Enexis doet er naar eigen zeggen alles aan om overbelasting te voorkomen. De elektriciteit in de gebieden van die verdeelstations tijdelijk afschakelen is dan het allerlaatste redmiddel. De kans dit daadwerkelijk moet gebeuren, is volgens de netbeheerder klein. Maar Enexis kan het niet helemaal uitsluiten.
In de winter capaciteitsproblemen oplossen is volgens Boonman veel moeilijker. Dan kunnen situaties ontstaan waarin meer elektriciteit wordt verbruikt dan het stroomnet kan transporteren. "De netbeheerders lijken de geesten rijp te maken voor wanneer zij noodmaatregelen moeten treffen, zoals het afschakelen van gebieden."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het idee om minder elektriciteit te gebruiken is natuurlijk compleet van de pot gerukt.
Nouja, als alles uitvalt gebruik je wel minder, dat dan weer wel.
Toch maar een 6e hands Tesla aanschaffen dan, kun je iig nog frituren als de buurt plat ligt.
Nouja, als alles uitvalt gebruik je wel minder, dat dan weer wel.
Toch maar een 6e hands Tesla aanschaffen dan, kun je iig nog frituren als de buurt plat ligt.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
een hele nieuwe stad dat zou wel een uitdaging zijn.quote:
Maar toch meer immigratie, hele steden bij willen bouwen...
Met een metro , brede fietspaden, een mooi groot centrumplein met oude gevels moderne hele grote doelgroep huizen erom heen, een brede gracht rondom de stad om in te zwemmen en ieder huis hergebruik van regenwater
een volledig zichzelf voorzienende stad
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2025 12:17:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is niet zo simpel als "minder gebruiken".quote:
Het idee om minder elektriciteit te gebruiken is natuurlijk compleet van de pot gerukt.
Nouja, als alles uitvalt gebruik je wel minder, dat dan weer wel.
Toch maar een 6e hands Tesla aanschaffen dan, kun je iig nog frituren als de buurt plat ligt.
Er zijn momenten van overschotten waar de voltages oplopen en de prijzen soms zelfs negatief zijn, waar je meer moet gebruiken.
En er zijn momenten van tekorten waar de prijzen de pan uit rijzen en waar je beter even zoveel mogelijk uit kan zetten.
M'n moeder heeft vanaf 11 juli een dynamisch contract en ik heb hier al een Flow klaarliggen om haar thuisbatterijen te laden als de stroomprijs laag is en op de accu's te draaien als de prijs hoog is.
Dat zal niet 100% lukken maar er kan toch iedere dag 8kWh uit gehaald worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door TheFreshPrince op 08-07-2025 09:46:20 ]
Hoeveel pecunia scheelt dat nou werkelijk per jaar?quote:
[..]
Het is niet zo simpel als "minder gebruiken".
Er zijn momenten van overschotten waar de voltages oplopen en de prijzen soms zelfs negatief zijn, waar je meer moet gebruiken.
En er zijn momenten van tekorten waar de prijzen de pan uit rijzen en waar je beter even zoveel mogelijk uit kan zetten.
M'n moeder heeft vanaf 11 juli een dynamisch contract en ik heb hier al een Flow klaarliggen om haar thuisbatterijen te laden als de stroomprijs laag is en op de accu's te draaien als de prijs hoog is.
Dat zal niet 100% lukken maar er kan toch iedere dag 8kWh uit gehaald worden.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als dat een investering van heb ik jou daar is met een terugverdientijd van 10+ jaar ofzo dan is dat toch helemaal niet relevant verder? Wie dan leeft wie dan zorgt.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Voor haar maximaal want ik heb de batterijen betaaldquote:
[..]
Hoeveel pecunia scheelt dat nou werkelijk per jaar?
In m'n eigen woning komt 40kWh aan thuisbatterijen. Is pure hobby.quote:Als dat een investering van heb ik jou daar is met een terugverdientijd van 10+ jaar ofzo dan is dat toch helemaal niet relevant verder? Wie dan leeft wie dan zorgt.
Dat kost toch klauwen met geld of is dat inmiddels allemaal redelijk betaalbaar?quote:
[..]
Voor haar maximaal want ik heb de batterijen betaald
[..]
In m'n eigen woning komt 40kWh aan thuisbatterijen. Is pure hobby.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En is het daadwerkelijk nuttig? Ik bedoel met 40kwh kan ik welgeteld 2,5 keer op en neer naar m'n werk. Dus mocht de stroom er een keer 3 dagen af liggen dan heb ik die derde dag al een probleem (als ik verder helemaal geen stroom zou gebruiken, wat natuurlijk niet is).
En dan moet ik dus realistisch gezien op dag 2 al weer op benzine rijden op de terugweg.
Is het dan het geld wel waard vraag ik me af.
Voor de besparing met goedkoop opslaan en zelf gebruiken op dure momenten levert niet genoeg op denk ik.
Leuk voor mensen die elk jaar overstappen van leverancier of zorgverzekeraar om 100 euro per jaar te besparen, maar als je het daarvan moet hebben dan heb je je financiën niet op orde.
En misschien vergis ik mij ook compleet, ik heb me er verder nooit in verdiept. Dit is wat ik nu denk zegmaar als leek.
En dan moet ik dus realistisch gezien op dag 2 al weer op benzine rijden op de terugweg.
Is het dan het geld wel waard vraag ik me af.
Voor de besparing met goedkoop opslaan en zelf gebruiken op dure momenten levert niet genoeg op denk ik.
Leuk voor mensen die elk jaar overstappen van leverancier of zorgverzekeraar om 100 euro per jaar te besparen, maar als je het daarvan moet hebben dan heb je je financiën niet op orde.
En misschien vergis ik mij ook compleet, ik heb me er verder nooit in verdiept. Dit is wat ik nu denk zegmaar als leek.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ik las dat die dingen nog goud geld kosten en je beter gewoon een vrachtwagen accu in je woonkamer kan zettenquote:Op dinsdag 8 juli 2025 10:47 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat kost toch klauwen met geld of is dat inmiddels allemaal redelijk betaalbaar?
Zo'n accu is niet om voor 3 dagen je stroom vast te houden (al kan het wel, bij grootschalige stroomuitval maar dan is je werk ook dicht).quote:
En is het daadwerkelijk nuttig? Ik bedoel met 40kwh kan ik welgeteld 2,5 keer op en neer naar m'n werk. Dus mocht de stroom er een keer 3 dagen af liggen dan heb ik die derde dag al een probleem (als ik verder helemaal geen stroom zou gebruiken, wat natuurlijk niet is).
En dan moet ik dus realistisch gezien op dag 2 al weer op benzine rijden op de terugweg.
Is het dan het geld wel waard vraag ik me af.
Zo'n accu is om iedere dag te laden met goedkope stroom (uit je zonnepanelen en in de winter met de goedkoopst beschikbare dynamische stroom) en te ontladen in de uren dat de zon niet schijnt of als de stroom duur is.
Normaal zal 5 tot 15kWh voor een gezin meer dan genoeg zijn om dat te overbruggen maar ik heb straks 2 warmtepompen, een EV, een PHEV en een hele hobby aan computers en servers draaien, dus voor mij kan 40kWh wel uit (dat zal op sommige dagen nog te weinig zijn).
Deels uit zonnestroom (vooral week 10 tot week 42) en deels uit het net halen (rest van de weken van het jaar).quote:Voor de besparing met goedkoop opslaan en zelf gebruiken op dure momenten levert niet genoeg op denk ik.
Leuk voor mensen die elk jaar overstappen van leverancier of zorgverzekeraar om 100 euro per jaar te besparen, maar als je het daarvan moet hebben dan heb je je financiën niet op orde.
En misschien vergis ik mij ook compleet, ik heb me er verder nooit in verdiept. Dit is wat ik nu denk zegmaar als leek.
Of het uit kan is voor mij ook nog een vraag, maar ik zie het als hobby. M'n stroomrekening zal iig fors laag blijven, gas heb ik al sinds 2018 niet meer.
quote:Caretaker Dutch government scales back offshore wind farms
The caretaker Dutch government says it plans to scale back its plans to build wind turbines in the North Sea over the next 15 years, because earlier targets for offshore wind energy are no longer realistic.
Demand for green electricity is increasing more slowly than expected because industry is struggling to move away from fossil fuels, caretaker climate minister Sophie Hermans told MPs in a briefing
Current targets call for 50 gigawatts (GW) of offshore wind capacity by 2040, but Hermans now aims for at least 30 GW, with the possibility of expanding to 40 GW if supporting infrastructure is built.
At present, offshore wind farms supply around 4.7 GW, or one-sixth of the Netherlands’ electricity needs. Several additional wind farms are under construction.
The government, Hermans said, will continue laying the necessary undersea cables and offshore connection points to enable future growth, but each step beyond 30 GW will be assessed based on technical, economic and social feasibility.
Hermans said industrial demand for electricity and green hydrogen is not growing as fast as planned. Many factories still rely on gas, coal and oil, and plans to switch to clean energy have been delayed by high prices, grid congestion and international competition.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dat is nu juist net het merk die geen stroom wil terug leveren.quote:
Toch maar een 6e hands Tesla aanschaffen dan, kun je iig nog frituren als de buurt plat ligt.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Vuile hoeredingen dan. WEG ER MEEquote:
[..]
Dat is nu juist net het merk die geen stroom wil terug leveren.
Ik heb as maandag al nummerplaat van n Tesla geschraapt, telt dat ook?
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
We kunnen nu al raden wat de berichten rond 2030 gaan zijn.quote:
Kortzichtig beleid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De redenering een beetje grijs voor meer groen, dus ook minder afhankelijkheid als eindresultaat kan ik wel waarderen.quote:Utrecht zet meer gas in vanwege vol stroomnet, mogelijk volgen andere regio's
Over een jaar komen er definitief extra gasgeneratoren in de provincie Utrecht, om de overbelasting van het stroomnet tegen te gaan. Het is volgens netbeheerder Stedin "geen fijne boodschap" dat dat nodig is, maar de generatoren zullen meestal stilstaan.
Daarom kijkt de netbeheerder volgens hem liever naar andere manieren om het stroomnet te ontlasten. Om de piekdrukte op het net te voorkomen, zullen auto's op gunstigere momenten moeten laden en worden ook bedrijven gevraagd om de spits te mijden. Nieuwbouwwijken worden in Utrecht zo gebouwd dat ze slimmer omgaan met stroom.
Maar de inzet van gas is ondanks de kosten en de CO2-uitstoot toch verantwoord, zegt Ten Zijthoff. "Door deze noodmaatregel kunnen we bijvoorbeeld 60.000 nieuwe warmtepompen aansluiten, die het hele jaar duurzame warmte leveren. Ik noem het dan ook een beetje grijs voor meer groen."
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:Flinke vertraging bij uitbreiden stroomnet: honderden projecten later klaar
Netbeheerders lopen bij de uitbreiding van het stroomnet tegen tal van problemen aan. Daardoor hebben vierhonderd van de ruim negenhonderd grote projecten vertraging opgelopen, meldt Netbeheer Nederland vrijdag.
Onder meer personeelstekorten, te weinig beschikbare plekken en trage vergunningsprocedures zorgen ervoor dat netbeheerders langer doen over het verzwaren van het net.
"De plaatsen waar het relatief eenvoudig is om elektriciteitsinfrastructuur te bouwen zijn wel zo'n beetje benut", stelt Maarten Abbenhuis, COO van netbeheerder TenneT. "Nu wordt het moeilijker om in ons dichtbevolkte land ruimte te vinden en tijdig de vergunningen te krijgen."
De uitbreiding is nodig omdat we in Nederland steeds meer stroom verbruiken. Dat komt onder meer doordat huizen van het gas af gaan en er meer elektrische auto's rondrijden.
Daar komt bij dat veel huishoudens zonnepanelen op het dak hebben liggen. De stroom die daarmee wordt opgewekt wordt deels teruggeleverd aan het elektriciteitsnet. Daardoor wordt het nog drukker op het net.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Heel Nederland aan het dynamisch, dan vlakken de tarieven vanzelf weer uit.
Ondertussen heel hard bouwen aan de grote lijnen van de infrastructuur en het (weer) meer stimuleren van verspreid opwekken en opslaan van energie. Door particulieren of door bedrijven.
Ondertussen heel hard bouwen aan de grote lijnen van de infrastructuur en het (weer) meer stimuleren van verspreid opwekken en opslaan van energie. Door particulieren of door bedrijven.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Hard/snel bouwen gaat dus niet als trage vergunningsprocedures en personeelstekorten de realiteit zijnquote:
Ondertussen heel hard bouwen aan de grote lijnen van de infrastructuur en het (weer) meer stimuleren van verspreid opwekken en opslaan van energie. Door particulieren of door bedrijven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, maar als je alleen maar beren op de weg ziet kom je nergens.quote:
[..]
Hard/snel bouwen gaat dus niet als trage vergunningsprocedures en personeelstekorten de realiteit zijn
Ook plannen en voorbereiden is hard werken btw. Bovendien heb ik niet de indruk dat er gebrek is aan productie en installatie personeel van decentrale opwek en opslag. Tenminste voor zover het vorige kabinet die sector niet de nek heeft omgedraaid.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Onderbuikgevoel?quote:
Bovendien heb ik niet de indruk dat er gebrek is aan productie en installatie personeel van decentrale opwek en opslag.
Nee, google. Al;s je panelen of een batterij besteld is de levertijd minimaal.quote:
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Niet, het oplossend vermogen van de regering is en blijft nihil.quote:
[..]
Ik ben benieuwd hoe Jetten dit gaat oplossen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
omdat zowel Groen Links alsl ook de VVD geen enkele baat heeft bij woningbouw en een goed stroomnet of een eind aan de stikstofwaanzinquote:
[..]
Niet, het oplossend vermogen van de regering is en blijft nihil.
VVD is alleen bezig met fiscale trucs en GroenLinks met hun woke onzin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is logisch nu de markt is ingestort na de aankondiging dat de salderingsregeling stopt. Die mensen gaan andere dingen doen in de techniek,quote:
[..]
Nee, google. Al;s je panelen of een batterij besteld is de levertijd minimaal.
Nou, voor zover ik weet pleit ik dus voor het weer stimuleren van die markt.quote:
[..]
Dat is logisch nu de markt is ingestort na de aankondiging dat de salderingsregeling stopt. Die mensen gaan andere dingen doen in de techniek,
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Dan stimuleer je ook negatieve prijzen. Je kunt beter investeren in buffercapaciteit.quote:
[..]
Nou, voor zover ik weet pleit ik dus voor het weer stimuleren van die markt.
Of de opwekker bij de bedrijven.quote:
Het zou ideaal zijn als je bedrijven dichterbij de plek van opwekken zet.
Nou, als je goed leest zie je dat ik baterijen ook wil stimuleren.quote:Op zondag 2 november 2025 19:42 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dan stimuleer je ook negatieve prijzen. Je kunt beter investeren in buffercapaciteit.
Negatieve prijzen bestaan alleen maar door prijsgaranties die ooit gegeven zijn. Dat moet dus zsm afgebouwd worden, dan werkt de markt weer zoals bedoeld.
Dat er zo nu en dan een overschot is lijkt mij geen probleem meer als genoemde prijsgaranties er niet zijn. Zowel zon als wind is relatief simpel en zeer vlot af te schalen voor het moment. Dan kan de prijs tot nul zakken maar zal er zo goed als nooit onder komen. Ik heb wel meer dingen in huis die ik niet de hele dag door gebruik maar toch hun geld wel waard zijn.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Zonder prijsgaranties is er geen investeerder te vinden die windmolens wil bouwen. Eigenlijk zouden de accu's bij de windmolen moeten staan om stroom te leveren wanneer er vraag is maar dan wordt het prijskaartje nog hoger dan dat het al is.quote:
Dat er zo nu en dan een overschot is lijkt mij geen probleem meer als genoemde prijsgaranties er niet zijn.
quote:Bedrijven grijpen naar dieselaggregaat door overvol stroomnet
Een deel van de 14.000 bedrijven die op de wachtlijst staan voor een stroomaansluiting, wekt met diesel eigen stroom op. Het gaat tegen alle vergroeningsplannen in, maar wachtende ondernemers zien geen andere uitweg. Het kan nog jaren duren voordat ze daadwerkelijk een stroomaansluiting hebben die volstaat en die tijd hebben ze niet.
"We hebben echt alles geprobeerd, maar dit is de meest haalbare oplossing op de korte termijn", zegt Rutger Schuur van laadpalenfabrikant Flexicharge. Naast zijn bedrijfspand in aanbouw in Den Bosch staat een rode dieselaggregaat te brommen, net iets kleiner dan een compacte personenauto. Elke twee weken gaat er 800 liter diesel in.
Hoeveel ondernemers als Schuur er in het land zijn? Niemand die het weet, want cijfers over aggregaten worden voor zover bekend niet bijgehouden. Het ministerie van Klimaat en Groene Groei weet wel dat er ondernemers zijn die naar dieselgeneratoren grijpen, net als netbeheerder Enexis en de koepelorganisatie van omgevingsdiensten in Nederland.
Meer aggregaten verhuurd
Aggregaatverhuurder Atlas Copco in Zwijndrecht heeft ook geen landelijke cijfers, maar ziet de vraag wel toenemen. "We hebben er nog wel wat om te verhuren, maar niet meer veel," zegt Geert Jansens.
"Er zijn bedrijven die geen netaansluiting kunnen krijgen", weet hij. "Of ze hebben een aansluiting, maar willen hun productie uitbreiden. Dan hebben ze een grotere aansluiting nodig, maar die kunnen ze niet krijgen. Dan kun je er een generator bijplaatsen."
Als consument merk je er misschien nog weinig van, maar het stroomnet in Nederland is op bepaalde tijdstippen erg vol. Netbeheerders laten niet zomaar nieuwe bedrijven toe tot het net, omdat het anders overbelast dreigt te raken. Dat belemmert duizenden bedrijven in hun groei.
https://nos.nl/artikel/26(...)or-overvol-stroomnet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Prachtig om te zien wat een gigantische clusterfuck het geworden is.
Maar overbevolking als oorzaak aanwijzen? Dat nooit.
Maar overbevolking als oorzaak aanwijzen? Dat nooit.
Dead horse theorie. Altijd met een andere smoes aankomen.quote:
Prachtig om te zien wat een gigantische clusterfuck het geworden is.
Maar overbevolking als oorzaak aanwijzen? Dat nooit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat is letterlijk de oorzaak, net als bij elk ander tekort waar we nu mee kampen in de wereldquote:
[..]
Dead horse theorie. Altijd met een andere smoes aankomen.
No amount of money ever bought a second of time.
Soms geef ik m'n mening over pro-life actiegroepen. Inmiddels zitten er horden aan anti-abortus gekkies achter mij aan, want ik pleeg 'genocide'quote:
Prachtig om te zien wat een gigantische clusterfuck het geworden is.
Maar overbevolking als oorzaak aanwijzen? Dat nooit.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Je kan natuurlijk ook op piekmomenten de stroomprijs enorm verhogen. Snap niet dat dat niet veel meer gebeurd, ipv dat vrijblijvende verzoek om niet tussen 16u en 21u je auto op te laden.
want iedereen mag dan 3x de hoofdprijs betalen omdat beleid gefaald heeft?quote:
Je kan natuurlijk ook op piekmomenten de stroomprijs enorm verhogen. Snap niet dat dat niet veel meer gebeurd, ipv dat vrijblijvende verzoek om niet tussen 16u en 21u je auto op te laden.
het is niet alsof iedereen kan kiezen wanneer ze thuiskomen en gaan koken bv
voor mijzelf: ik kan niet kiezen, geen zonnepanelen ofzo want appartement.. dus ik wordt opgezadelt met een last die veroorzaakt is door falend beleid en de "rijkdom" van andere die wel zonnepanelen kunnen (ge/mis)bruiken
leg de extra belasting daar lekker neer, leveren ze niks meer terug en heeft het net er ook geen last meer van
mentions en alerts staan uit, pm/dm mij
In wat voor achterlijke kronkel moet je zitten om zelfs dit op overbevolking te willen gooienquote:
Prachtig om te zien wat een gigantische clusterfuck het geworden is.
Maar overbevolking als oorzaak aanwijzen? Dat nooit.
?Dat terwijl juist in dit geval de oorzaken vrij simpel zijn aan te wijzen en in een compleet andere hoek zitten.
Het principe van piek- en daltarieven voor energie is natuurlijk niet iets nieuws. Dat bestaat al decennia, alleen zijn de pieken en dalen verschoven…quote:
[..]
want iedereen mag dan 3x de hoofdprijs betalen omdat beleid gefaald heeft?
het is niet alsof iedereen kan kiezen wanneer ze thuiskomen en gaan koken bv
voor mijzelf: ik kan niet kiezen, geen zonnepanelen ofzo want appartement.. dus ik wordt opgezadelt met een last die veroorzaakt is door falend beleid en de "rijkdom" van andere die wel zonnepanelen kunnen (ge/mis)bruiken
leg de extra belasting daar lekker neer, leveren ze niks meer terug en heeft het net er ook geen last meer van
Overigens kan je ook als je in een appartement woont natuurlijk keuzes maken in wanneer je daadwerkelijk energie verbruikt. Wasmachines of vaatwassers zonder timer worden volgens mij al bijna niet meer verkocht.
Dus een hoogleraar moet uitleggen dat als je gas voor verwarming en benzine voor auto’s vervangt voor elektra uit het net dat dan het net verzwaard moet worden?
En dat “we” (lees de overheid) daardoor “verrast” werden?
En dat “we” (lees de overheid) daardoor “verrast” werden?
Vakman pur sang
In wat voor achterlijke kronkel moet je zitten om de boodschapper aan te vallen in plaats van de boodschapquote:Op zaterdag 7 februari 2026 12:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In wat voor achterlijke kronkel moet je zitten om zelfs dit op overbevolking te willen gooien
Dat terwijl juist in dit geval de oorzaken vrij simpel zijn aan te wijzen en in een compleet andere hoek zitten.
Dit is een discussieforum. Reageer op de boodschap of bespaar je energie (en die van de datacenter waar FOK! op draait
).
Appartement met dynamisch contract hier. Wasmachine en vaatwasser zijn zojuist aangezet vanwege de zonquote:
[..]
Het principe van piek- en daltarieven voor energie is natuurlijk niet iets nieuws. Dat bestaat al decennia, alleen zijn de pieken en dalen verschoven…
Overigens kan je ook als je in een appartement woont natuurlijk keuzes maken in wanneer je daadwerkelijk energie verbruikt. Wasmachines of vaatwassers zonder timer worden volgens mij al bijna niet meer verkocht.
toch wel gek dat we eerst aan de zonnepanelen zijn gegaan, en nu aan de stroomaggregaten.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Die hoogleraar is niks gevraagd. Men besloot begin 2018 dat we stante pede van het gas af moesten nadat in Den Haag het bericht bereikt had dat Groningen sinds 1986 last heeft van aardbevingen en de boel in elkaar dondert.quote:
Dus een hoogleraar moet uitleggen dat als je gas voor verwarming en benzine voor auto’s vervangt voor elektra uit het net dat dan het net verzwaard moet worden?
En dat “we” (lees de overheid) daardoor “verrast” werden?
Omdat we niet zo graag uit Rusland wilden importeren besloot men dat vanaf juli 2018, dus 6 maanden na het besluit decreet, geen nieuwe woningen van een gasaansluiting te voorzien. Eventjes geen rekening gehouden dat de infra al aangelegd is die berekend is op een gasaansluiting evenals het ontwerp van het huis
Ondertussen verder gaan met het stimuleren en afdwingen van elektrische bedrijfsauto's en vrachtwagens. Zie je het voor je dat die peperdure elektrische vrachtwagen bij het bedrijf aan de laadpaal gevoed wordt door een dieselaggregaat zodat die het bordje milieuzone elders kan passeren?
Die zonnepanelen zijn echt het probleem niet tussen 16:00 en 21:00quote:
[..]
want iedereen mag dan 3x de hoofdprijs betalen omdat beleid gefaald heeft?
het is niet alsof iedereen kan kiezen wanneer ze thuiskomen en gaan koken bv
voor mijzelf: ik kan niet kiezen, geen zonnepanelen ofzo want appartement.. dus ik wordt opgezadelt met een last die veroorzaakt is door falend beleid en de "rijkdom" van andere die wel zonnepanelen kunnen (ge/mis)bruiken
leg de extra belasting daar lekker neer, leveren ze niks meer terug en heeft het net er ook geen last meer van
nou ze dragen ook niets meer bij om de stroom piek te verhelpen , bij mij is er nu wel iets stroom voor de pc, maar dat is met een uurtje ook gedaanquote:
[..]
Die zonnepanelen zijn echt het probleem niet tussen 16:00 en 21:00
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook geen oplossing:quote:
[..]
Die zonnepanelen zijn echt het probleem niet tussen 16:00 en 21:00
Het net moet altijd een groot deel van de tijd een flink overschot hebben, omdat pieken in gebruik inherent zijn met de werk en leef tijden van mensen.
Door nu proberen te zeggen dat mensen iets verkeerd doen, is misplaatst en verbergen dat je het verprustst hebt.
Door nu proberen te zeggen dat mensen iets verkeerd doen, is misplaatst en verbergen dat je het verprustst hebt.
Vakman pur sang
1 zwaluw maakt nog geen zomer. Voorzie je de rest van Nederland ook van zo'n batterij?quote:
[..]
Als de zon onder is, zitten de overschotten allang veilig in m'n 40kWh thuisbatterij.
[ afbeelding ]
Waarom zou ik de rest van Nederland van batterijen moeten voorzien?quote:
[..]
1 zwaluw maakt nog geen zomer. Voorzie je de rest van Nederland ook van zo'n batterij?
Is je geld op?
Je mag binnenkort zelf stroom verkopen aan je buren, maak je er een winstmodel van.quote:
[..]
Waarom zou ik de rest van Nederland van batterijen moeten voorzien?
Is je geld op?
Vakman pur sang
Het valt of staat met betaalbaarheid. Een handvol accu's gaat de netcongestie niet oplossen. Het buitenland lonkt voor het bedrijfsleven.quote:
[..]
Waarom zou ik de rest van Nederland van batterijen moeten voorzien?
Is je geld op?
Ik kan alleen het goede voorbeeld geven, wat de rest doet is aan hen.quote:
[..]
Het valt of staat met betaalbaarheid. Een handvol accu's gaat de netcongestie niet oplossen. Het buitenland lonkt voor het bedrijfsleven.
Maar er is wel interesse in batterijen, vorig jaar zijn er alleen al zo'n 90.000 woningen van thuisbatterijen voorzien en dat is nog los van wat bedrijven aan accu's plaatsen.
En dat groeit doorgaans met een S-curve. Dit jaar zal dat met gemak overtroffen worden, zeker omdat het salderen er volgend jaar af gaat.
Voor de meesten is het een geldkwestie, goede voorbeelden ten spijt. Met 8 miljoen huishoudens is dit een druppel op de gloeiende plaat. Nu zijn het voornamelijk bedrijven die de gevolgen ondervinden en die zijn minder honkvast. De afschaffing van de salderingsregeling zal zeker invloed hebben op de verkoop van batterijen, maar de meesten schaffen het alleen aan als het financieel uit kan of bittere noodzaak wordt als er te vaak stroomstoringen zijn.quote:
[..]
Ik kan alleen het goede voorbeeld geven, wat de rest doet is aan hen.
Maar er is wel interesse in batterijen, vorig jaar zijn er alleen al zo'n 90.000 woningen van thuisbatterijen voorzien en dat is nog los van wat bedrijven aan accu's plaatsen.
En dat groeit doorgaans met een S-curve. Dit jaar zal dat met gemak overtroffen worden, zeker omdat het salderen er volgend jaar af gaat.
[ afbeelding ]
Rot lekker op met je energiecontract. Voor wat zou je met zo'n batterij nog aan het net gekoppeld willen zijn als je alles zelf opwekt en verbruikt.
Voor wat zou je met zo'n batterij nog aan het net gekoppeld willen zijn als je alles zelf opwekt en verbruikt.
Ja, zoals vaker begint dat met kleine aantallen.quote:
[..]
Voor de meesten is het een geldkwestie, goede voorbeelden ten spijt. Met 8 miljoen huishoudens is dit een druppel op de gloeiende plaat.
In het jaar 2005 zag je ook amper daken met zonnepanelen, moet je nu, 20 jaar later, eens zien.
Ik ken iig 1 bedrijf waarvan ik vrij zeker ben dat ze accu's gaat plaatsen, mijn oud werkgever.quote:Nu zijn het voornamelijk bedrijven die de gevolgen ondervinden en die zijn minder honkvast. De afschaffing van de salderingsregeling zal zeker invloed hebben op de verkoop van batterijen, maar de meesten schaffen het alleen aan als het financieel uit kan of bittere noodzaak wordt als er te vaak stroomstoringen zijn.
Omdat je ruwweg van oktober tot en met februari zelf niet genoeg stroom opwerkt met je panelen.quote:
Rot lekker op met je energiecontract.
Je zal wel een aggregaat nodig hebben dan.
En het bedrijf in het bovenstaande artikel:quote:
Ik ken iig 1 bedrijf waarvan ik vrij zeker ben dat ze accu's gaat plaatsen, mijn oud werkgever.
https://www.headliner.nl/(...)-stroom-trouw-241168quote:Bedrijventerreinen laten de problemen zien: Flexicharge verhuist in mei 2026 naar Rosmalense Plas om te kunnen opschalen van duizenden naar veel meer laadpalen per jaar, maar een aansluitingsaanvraag uit 2024 kon pas in november 2026 worden toegekend. Om toch door te kunnen bouwen investeert het bedrijf in 216 zonnepanelen, een accu en een biodieselaggregaat — samen ruim ¤200.000 — en neemt het risico van tijdelijke uitstoot en hogere bedrijfskosten.
Waarom? Het waait ook.quote:
[..]
Omdat je ruwweg van oktober tot en met februari zelf niet genoeg stroom opwerkt met je panelen.
Je zal wel een aggregaat nodig hebben dan.
En als ik echt wil dan moet ook de waterdruk van de Vitens geloven aan een groot vliegwiel en een dynamo.
Met 10 miljoen mensen zou dit ook gebeurd zijn wil je zeggen?quote:
[..]
In wat voor achterlijke kronkel moet je zitten om zelfs dit op overbevolking te willen gooien
Dat terwijl juist in dit geval de oorzaken vrij simpel zijn aan te wijzen en in een compleet andere hoek zitten.
Als netbeheerders (en vooral de overheid) de opbrengsten van het stroomnet niet hadden afgeroomd de afgelopen decennia maar geïnvesteerd, dan hadden we nu probleemloos "all electric" kunnen gaan.quote:
[..]
Met 10 miljoen mensen zou dit ook gebeurd zijn wil je zeggen?
Want of je nu met 10 of 18 miljoen mensen bent, die stroombekabeling die nog in de grote steden ligt, is gewoon dun en oud. Niet geschikt voor laadpalen en warmtepompen.
Dat betekent niet dat het allemaal onmogelijk is.
we hadden het hele Markermeer en de Flevo polder en de NOP vol moeten zetten met windmolens en niet van iedere m2 een stukje nieuwe natuur willen maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is stroomopwekking en dat is niet het probleem.quote:
we hadden het hele Markermeer en de Flevo polder en de NOP vol moeten zetten met windmolens en niet van iedere m2 een stukje nieuwe natuur willen maken
Het probleem is het stroomnet, de route om het naar de verbruiker te krijgen.
Maar batterijen zijn nog niet rendabel, als ze per kwh goedkoper worden zou dat beter zijn. Verder denk ik dat een van de problemen met accu's zal zijn dat naarmate ze meer gebruikt worden de energieprijs gaat stabilizeren en dat het minder rendabel word bij een dynamisch contract.quote:
[..]
Ja, zoals vaker begint dat met kleine aantallen.
In het jaar 2005 zag je ook amper daken met zonnepanelen, moet je nu, 20 jaar later, eens zien.
[..]
Ik ken iig 1 bedrijf waarvan ik vrij zeker ben dat ze accu's gaat plaatsen, mijn oud werkgever.
Ik was ¤337 per kWh opslag kwijt voor de installatie.quote:
[..]
Maar batterijen zijn nog niet rendabel, als ze per kwh goedkoper worden zou dat beter zijn. Verder denk ik dat een van de problemen met accu's zal zijn dat naarmate ze meer gebruikt worden de energieprijs gaat stabilizeren en dat het minder rendabel word bij een dynamisch contract.
Meterkast is ook vervangen en o.a. 2x 54 meter grondkabel (10mm2) ingegraven, dat zit daar nog niet bij. Maar dat hoort ook bij m'n nieuwe warmtepompen (2 stuks), laadpaal, zonnepanelen en andere aanpassingen. En dat hoeft nooit meer, die kabels overleven mij wel
Ik kijk niet echt naar een terugverdientijd want het is hobby, ik vind het leuk om daar mee te "pionieren", net als met m'n eerste warmtepomp in 2018 (die nog steeds goed z'n werk doet).
Ik heb de accu's vooral voor eigen gebruik van solar, ik kan er m'n PHEV en EV mee laden, ik kan m'n Folding@home computers 's nachts van stroom voorzien en in de zomer kan ik ook de airco's op de accu's laten draaien. Die stroom komt dus wel grotendeels op.
Een stukje dynamisch handelen wil ik ook wel gaan doen maar heb nu nog een vast contract tot en met mei 2027.
Dat handelen doe ik nu wel al met de accu's bij m'n moeder. Een Flow op de Homey Pro koopt stroom in als de prijs laag is en verbruikt het in huis als de prijs hoog is (door de accu's aan te sturen). Dat werkt heel prima.
Of die dynamische tarieven meer afvlakken weet ik niet maar dat zou wel een teken zijn dat de accu's hun werk doen: opslaan tijdens daluren en gebruiken tijdens piekuren.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 07-02-2026 23:40:34 ]
Als...quote:
[..]
Als netbeheerders (en vooral de overheid) de opbrengsten van het stroomnet niet hadden afgeroomd de afgelopen decennia maar geïnvesteerd, dan hadden we nu probleemloos "all electric" kunnen gaan.
Want of je nu met 10 of 18 miljoen mensen bent, die stroombekabeling die nog in de grote steden ligt, is gewoon dun en oud. Niet geschikt voor laadpalen en warmtepompen.
Dat betekent niet dat het allemaal onmogelijk is.
De eerste waarschuwingen dateren al uit de jaren '70. Begin jaren '90 toen de spanning van 220 naar 230 volt ging had ik ook mijn ideeën erover, maar er is teveel vertrouwd op een lange beschikbaarheid van aardgas in combinatie met politiek populisme voor lastenverlichting. Nu de demografische ontwikkeling ongunstig is door gebrek aan jongeren die ook nog eens hoog theoretisch opgeleid zijn zie ik de voltooiing van de energietransitie niet in afzienbare tijd gebeuren.Dat het Nederlandse elektriciteitsnetwerk ondergedimensioneerd is klopt als een bus omdat we alles met gas verwarmden, dus er is een enorme opgave om alles op te waarderen. Nog los van de energietransitie moeten veel kabels vanwege ouderdom vervangen worden tot aan de woningen toe. Als je al ziet hoe lang dat duurt met glasvezelaanleg dan mag je bij elektriciteit nog een flinke schep er bovenop doen. We hebben nog zeker 50 jaar te gaan.
Maar voor ¤337 x 10 kwh, als voorbeeld. Moet je dus ong 14.000kwh gebruiken van je eigen opwek om het terug te verdienen. Dan reken ik nog niet eens mee voor de verkochte stroom ook nog geld krijgt.quote:
[..]
Ik was ¤337 per kWh opslag kwijt voor de installatie.
Meterkast is ook vervangen en o.a. 2x 54 meter grondkabel (10mm2) ingegraven, dat zit daar nog niet bij. Maar dat hoort ook bij m'n nieuwe warmtepompen (2 stuks), laadpaal, zonnepanelen en andere aanpassingen. En dat hoeft nooit meer, die kabels overleven mij wel
Ik kijk niet echt naar een terugverdientijd want het is hobby, ik vind het leuk om daar mee te "pionieren", net als met m'n eerste warmtepomp in 2018 (die nog steeds goed z'n werk doet).
Ik heb de accu's vooral voor eigen gebruik van solar, ik kan er m'n PHEV en EV mee laden, ik kan m'n Folding@home computers 's nachts van stroom voorzien en in de zomer kan ik ook de airco's op de accu's laten draaien. Die stroom komt dus wel grotendeels op.
Een stukje dynamisch handelen wil ik ook wel gaan doen maar heb nu nog een vast contract tot en met mei 2027.
Dat handelen doe ik nu wel al met de accu's bij m'n moeder. Een Flow op de Homey Pro koopt stroom in als de prijs laag is en verbruikt het in huis als de prijs hoog is (door de accu's aan te sturen). Dat werkt heel prima.
Of die dynamische tarieven meer afvlakken weet ik niet maar dat zou wel een teken zijn dat de accu's hun werk doen: opslaan tijdens daluren en gebruiken tijdens piekuren.
Als je niet naar de terugverdientijd kijkt snap ik het, het lijkt mij ook erg interessant.
Dan zijn accu's het meest rendabel, als je veel van je energie zelf kunt gebruiken!
Ik kijk reikhalzend uit naar vastestofbatterijen. De semivaste zijn al in productie. Zodra alle kinderziektes, zoals dendrieten, van vastestofbatterijen opgelost zijn en de productie goed op gang gekomen is ga ik ook over.quote:
Maar batterijen zijn nog niet rendabel, als ze per kwh goedkoper worden zou dat beter zijn.
14.000kWh = bij 10kWh ongeveer 1.400x laden en ontladen, dat is 25% van de levensduur.quote:
[..]
Maar voor ¤337 x 10 kwh, als voorbeeld. Moet je dus ong 14.000kwh gebruiken van je eigen opwek om het terug te verdienen. Dan reken ik nog niet eens mee voor de verkochte stroom ook nog geld krijgt.
Als je niet naar de terugverdientijd kijkt snap ik het, het lijkt mij ook erg interessant.
Dan zijn accu's het meest rendabel, als je veel van je energie zelf kunt gebruiken!
Dus dat is niet eens zo gek.
Kan ook off grid draaien met dit systeem, als de stroom uitvalt.
In de zomer zou ik dat weken vol kunnen houden met de panelen erbij en als ik wat op de verbruikers let, de Folding@home moet dan wss wel uit
Waarom zou dat beter zijn dan de huidige LFP-cellen?quote:Op zaterdag 7 februari 2026 23:40 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik kijk reikhalzend uit naar vastestofbatterijen. De semivaste zijn al in productie. Zodra alle kinderziektes, zoals dendrieten, van vastestofbatterijen opgelost zijn en de productie goed op gang gekomen is ga ik ook over.
Compacter? Goedkoper? Veiliger? Langere levensduur?
Een elektrische auto maakt een thuisbatterij wel interessanter omdat het verbruik hoger is, maar toch denk ik dat een thuisbatterij nog niet interessant is qua terugverdienen.quote:
[..]
14.000kWh = bij 10kWh ongeveer 1.400x laden en ontladen, dat is 25% van de levensduur.
Dus dat is niet eens zo gek.
Kan ook off grid draaien met dit systeem, als de stroom uitvalt.
In de zomer zou ik dat weken vol kunnen houden met de panelen erbij en als ik wat op de verbruikers let, de Folding@home moet dan wss wel uit
Voor het offgrid gaan tijdens stroomstoring is het wel interessant. Voor de mensen die terug kunnen schalen van 3x35A naar 3x25A is het financieel wel interessant.
Precies de punten die je benoemt. Dat geldt in het bijzonder voor mobiele toepassingen, want je wilt een zo hoog mogelijke energiedichtheid om gewicht en ruimte te besparen. Veiligheid is ook wel een ding, want als het misgaat dan is de beheersbaarheid problematisch. Een thuisaccu zou ik niet in mijn woning willen hebben maar in een afzonderlijke ruimte gescheiden van de woning. De levensduur van vastestofbatterijen en lagere gevoeligheid voor temperatuursverschillen is ook een belangrijke factor. En geld is wat telt, want uiteindelijk moet het zonder subsidies de verbrandingsmotor aftroeven.quote:
[..]
Waarom zou dat beter zijn dan de huidige LFP-cellen?
Compacter? Goedkoper? Veiliger? Langere levensduur?
Ik zou geen Li-Ion thuisbatterijen willen (bestaan ook vrijwel niet) maar LiFePO4 is toch wel behoorlijk veilig. Het zal niet zelf gaan branden, het kan wel mee-branden maar dat kan een stuk hout ook.quote:
[..]
Precies de punten die je benoemt. Dat geldt in het bijzonder voor mobiele toepassingen, want je wilt een zo hoog mogelijke energiedichtheid om gewicht en ruimte te besparen. Veiligheid is ook wel een ding, want als het misgaat dan is de beheersbaarheid problematisch. Een thuisaccu zou ik niet in mijn woning willen hebben maar in een afzonderlijke ruimte gescheiden van de woning. De levensduur van vastestofbatterijen en lagere gevoeligheid voor temperatuursverschillen is ook een belangrijke factor. En geld is wat telt, want uiteindelijk moet het zonder subsidies de verbrandingsmotor aftroeven.
Overigens staat de hele installatie nu in een bijgebouw, niet de woning.
Maar ja, dat is volgens jou de oorzaak van alle problemen.quote:
Prachtig om te zien wat een gigantische clusterfuck het geworden is.
Maar overbevolking als oorzaak aanwijzen? Dat nooit.
Jij krijgt een boete omdat je door het rode licht rijd: de schuld van immigranten!
Ok, ik ga niet proberen te begrijpen hoe je daar dan bij komt, want daar krijg ik hoofdpijn van.
Zelfredzaamheid. Waarom zou de regering voor jouw energie moeten zorgen? Doe dat zelf maar!quote:
toch wel gek dat we eerst aan de zonnepanelen zijn gegaan, en nu aan de stroomaggregaten.
Behalve in de winter.quote:
[..]
Die zonnepanelen zijn echt het probleem niet tussen 16:00 en 21:00
Zonder waterstof of andere seizoensbuffer maken ze het probleem alleen erger.
Behalve in de winter.quote:
[..]
Als de zon onder is, zitten de overschotten allang veilig in m'n 40kWh thuisbatterij.
[ afbeelding ]
Je kunt beter vragen: waarom heb je geen bak zonnepanelen?quote:
[..]
Waarom zou ik de rest van Nederland van batterijen moeten voorzien?
Is je geld op?
Hint: niet iedereen heeft een eigen dak.
En nu nog een energieproductie die ook in de winter werkt en iedereen op hun dak kan schroeven. Als ze een eigen dak hebben.quote:
[..]
Ik kan alleen het goede voorbeeld geven, wat de rest doet is aan hen.
Maar er is wel interesse in batterijen, vorig jaar zijn er alleen al zo'n 90.000 woningen van thuisbatterijen voorzien en dat is nog los van wat bedrijven aan accu's plaatsen.
En dat groeit doorgaans met een S-curve. Dit jaar zal dat met gemak overtroffen worden, zeker omdat het salderen er volgend jaar af gaat.
[ afbeelding ]
Ja, zeker als ze in de winter voorrang geven aan mensen zonder zonnepanelen.quote:
[..]
Als netbeheerders (en vooral de overheid) de opbrengsten van het stroomnet niet hadden afgeroomd de afgelopen decennia maar geïnvesteerd, dan hadden we nu probleemloos "all electric" kunnen gaan.
Want of je nu met 10 of 18 miljoen mensen bent, die stroombekabeling die nog in de grote steden ligt, is gewoon dun en oud. Niet geschikt voor laadpalen en warmtepompen.
Dat betekent niet dat het allemaal onmogelijk is.
Het heeft ook met inbreiding te maken. We kiezen er voor om alle nieuwe woningen in de bestaande bebouwde omgeving en daarmee in de bestaande infrastructuur te plaatsen. Dat verhoogt de druk op het bestaande electriciteitsnetwerk enorm, die dat, zoals je zegt, niet aankan. We hadden ook gewoon kunnen zeggen: we bouwen een compleet nieuwe stad in de weilanden met een nieuw electriciteitsnetwerk wat wel toekomstbestendig is. Had je dit gedoe veel minder.quote:
[..]
Als netbeheerders (en vooral de overheid) de opbrengsten van het stroomnet niet hadden afgeroomd de afgelopen decennia maar geïnvesteerd, dan hadden we nu probleemloos "all electric" kunnen gaan.
Want of je nu met 10 of 18 miljoen mensen bent, die stroombekabeling die nog in de grote steden ligt, is gewoon dun en oud. Niet geschikt voor laadpalen en warmtepompen.
Dat betekent niet dat het allemaal onmogelijk is.
Lijkt me wel, zal je ook uitleggen waarom:quote:
[..]
Maar ja, dat is volgens jou de oorzaak van alle problemen.
Jij krijgt een boete omdat je door het rode licht rijd: de schuld van immigranten!
Ok, ik ga niet proberen te begrijpen hoe je daar dan bij komt, want daar krijg ik hoofdpijn van.
Migranten rijden vaak roekeloos hard, daardoor moet de overheid maatregelen nemen en flitspalen plaatsen. En wanneer jij dan net langs die flitspaal met 7 km/h te hard rijdt -> boete. Dus de schuld van de migrant.
Migratie is een ramp voor dit land.
Ik heb deze zin 5x gelezen en ik zie de logica niet.quote:
[..]
Ja, zeker als ze in de winter voorrang geven aan mensen zonder zonnepanelen.
Waarom zouden mensen zonder zonnepanelen in de winter voorrang moeten hebben en voorrang waarop?
In de winter vul ik die met relatief goedkope dynamische stroom.quote:
Toch moet je je niet vergissen, als je panelen schuin genoeg liggen heb je in dit soort maanden ook nog best een aardige opbrengst. Maar ook dagen dat het bewolkt en donker is.
2/3e is lease, die zal het wat.quote:
Je kan natuurlijk ook op piekmomenten de stroomprijs enorm verhogen. Snap niet dat dat niet veel meer gebeurd, ipv dat vrijblijvende verzoek om niet tussen 16u en 21u je auto op te laden.
Juist! Gewoon de kachel en de lampen uit in de winter, kutburger!quote:
Je kan natuurlijk ook op piekmomenten de stroomprijs enorm verhogen. Snap niet dat dat niet veel meer gebeurd, ipv dat vrijblijvende verzoek om niet tussen 16u en 21u je auto op te laden.
inderdaad ,quote:
Je kan natuurlijk ook op piekmomenten de stroomprijs enorm verhogen.
Snap niet dat dat niet veel meer gebeurd, ipv dat vrijblijvende verzoek om niet tussen 16u en 21u je auto op te laden.
gewoon verdubbelen en op de andere tijden halveren
je kunt wel de wasmachine en afwas machiene met een tijdlock op de juiste tijden aanzettenquote:
[..]
want iedereen mag dan 3x de hoofdprijs betalen omdat beleid gefaald heeft?
het is niet alsof iedereen kan kiezen wanneer ze thuiskomen en gaan koken bv
voor mijzelf: ik kan niet kiezen, geen zonnepanelen ofzo want appartement.. dus ik wordt opgezadelt met een last die veroorzaakt is door falend beleid en de "rijkdom" van andere die wel zonnepanelen kunnen (ge/mis)bruiken
leg de extra belasting daar lekker neer, leveren ze niks meer terug en heeft het net er ook geen last meer van
,
veel was machines hebben al een tijdslot
ook autowasseretten kunnen veel meer met tijden doen , iedere leaseauto sjaak jast de auto om 17:00 uur door de wasstraat
en savonds na 20:00 uur is er geen mens
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
voorrang op de magnetron gebruiken en de afwas machinequote:
[..]
Ik heb deze zin 5x gelezen en ik zie de logica niet.
Waarom zouden mensen zonder zonnepanelen in de winter voorrang moeten hebben en voorrang waarop?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En waarom zou dat in de winter (!) zo moeten zijn voor mensen zonder zonnepanelen?quote:
[..]
voorrang op de magnetron gebruiken en de afwas machine
ja dat weet uik ook nietquote:
[..]
En waarom zou dat in de winter (!) zo moeten zijn voor mensen zonder zonnepanelen?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dynamisch contractquote:
[..]
En waarom zou dat in de winter (!) zo moeten zijn voor mensen zonder zonnepanelen?
Oftewel de werkelijke prijs zoals op de groothandelsmarkt. Zonder de belastingen is elektriciteit tijdens piekmomenten dubbel zo hoog als op de dalmomenten, maar omdat de energiebelasting een vast bedrag is wordt dat verschil gedempt.Een netwerkbeheerder zou de kosten ook dynamisch kunnen maken in plaats van de huidige vaste tarieven. Eigenlijk is het gek dat je voor 1x35A net zo veel betaalt als voor 3x25A. En dat iemand die weinig stroom verbruikt net zo veel betaalt als iemand die de grenzen van de aansluitwaarde opzoekt. Vraag een bedrag voor het actuele gebruik van het net, dus zowel bij verbruik als teruglevering.
Ik heb straks juist een dynamisch contract, in combinatie met die accu's.quote:
[..]
Dynamisch contract
Voor m'n moeder d'r plug-in thuisbatterijen stuur ik dat ook al een tijdje aan met een Homey Pro en dat gaat prima. De laatste weken is de stroom redelijk vlak maar we hebben ook wel dure dagen gehad en dan gebruikt ze stroom die (relatief) goedkoop is ingekocht.
Maar dat beantwoordt nog niet de vraag waarom iemand zonder zonnepanelen in de winter (!) voorrang zou moeten hebben. Dat argument (van @SymbolicFrank) zie ik nog niet onderbouwd.
Belgische systeem dus.quote:Een netwerkbeheerder zou de kosten ook dynamisch kunnen maken in plaats van de huidige vaste tarieven. Eigenlijk is het gek dat je voor 1x35A net zo veel betaalt als voor 3x25A. En dat iemand die weinig stroom verbruikt net zo veel betaalt als iemand die de grenzen van de aansluitwaarde opzoekt.
Vraag een bedrag voor het actuele gebruik van het net, dus zowel bij verbruik als teruglevering.
Lijkt me technisch lastig. Houd het simpel en betaal de marktprijs zodat mensen geprikkeld worden om de dalmomenten te benutten.quote:
Maar dat beantwoordt nog niet de vraag waarom iemand zonder zonnepanelen in de winter (!) voorrang zou moeten hebben. Dat argument (van @SymbolicFrank) zie ik nog niet onderbouwd.
Snap niet zo goed waarom mensen in deze oplichting blijven trappen. Op een wat treurige manier best fascinerend.
Ik ben bezig met een accu en heb geen afnamevermogen vanwege netcongestie.
Ook corrigeert de sde++ niet voor negatieve prijzen bij installaties onder de 200kw.
Ik ga dus minder panelen leggen naar verwachting omdat ik dan meer subsidie zal vangen.
Naar mijn idee zou het optimum met de aansluiting eerder bij 340kwp moeten liggen, maar nu neem ik met zo graag wat minder risico,
Wel benieuwd wat de Belastingdienst ervan denkt. Zakelijk of prive vermogen.
De netbeheerder is wel bezig met blokstroom en reservestroom.
Accus die slim worden aangestuurd zouden daar goed mee overweg kunnen en op die manier ook een bijdrage kunnen leveren aan een efficiënte energiemarkt.
Als je wilt weten wat ik met efficiënt bedoel, zie efficiënte markt hypothese bij de aandelenmarkt.
[ Bericht 12% gewijzigd door ludovico op 08-02-2026 14:58:22 ]
Ook corrigeert de sde++ niet voor negatieve prijzen bij installaties onder de 200kw.
Ik ga dus minder panelen leggen naar verwachting omdat ik dan meer subsidie zal vangen.
Naar mijn idee zou het optimum met de aansluiting eerder bij 340kwp moeten liggen, maar nu neem ik met zo graag wat minder risico,
Wel benieuwd wat de Belastingdienst ervan denkt. Zakelijk of prive vermogen.
De netbeheerder is wel bezig met blokstroom en reservestroom.
Accus die slim worden aangestuurd zouden daar goed mee overweg kunnen en op die manier ook een bijdrage kunnen leveren aan een efficiënte energiemarkt.
Als je wilt weten wat ik met efficiënt bedoel, zie efficiënte markt hypothese bij de aandelenmarkt.
[ Bericht 12% gewijzigd door ludovico op 08-02-2026 14:58:22 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat mag je toelichten. Welke oplichting? Je denkt dat het stroomnet niet vol is?quote:Op zondag 8 februari 2026 14:11 schreef Since2003 het volgende:
Snap niet zo goed waarom mensen in deze oplichting blijven trappen. Op een wat treurige manier best fascinerend.
Het is ook een stukje diversificatie.quote:
Ik ben bezig met een accu en heb geen afnamevermogen vanwege netcongestie.
Ook corrigeert de sde++ niet voor negatieve prijzen bij installaties onder de 200kw.
Ik ga dus minder panelen leggen naar verwachting omdat ik dan meer subsidie zal vangen.
De netbeheerder is wel bezig met blokstroom en reservestroom.
Accus die slim worden aangestuurd zouden daar goed mee overweg kunnen en op die manier ook een bijdrage kunnen leveren aan een efficiënte energiemarkt.
Als je wilt weten wat ik met efficiënt bedoel, zie efficiënte markt hypothese bij de aandelenmarkt.
Als de aandelenmarkt morgen crasht heb je nog wel steeds je accu's en panelen.
True,quote:
[..]
Het is ook een stukje diversificatie.
Als de aandelenmarkt morgen crasht heb je nog wel steeds je accu's en panelen.
[ afbeelding ]
Maar dat netcongestie gedoe is wel echt dom, met die accu zou ik natuurlijk al blij zijn als ik 5kw zou kunnen "tanken" tussen 0:00 en 5:00.
Maar tis gewoon 0.0.
Dan maar een aggregaat als back up?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat crashen is natuurlijk net waarom je met behapbare schulden moet werken. Je zou maar op het verkeerde moment moeten verkopen.. dan ben je eeuwig fucked.quote:
[..]
Het is ook een stukje diversificatie.
Als de aandelenmarkt morgen crasht heb je nog wel steeds je accu's en panelen.
[ afbeelding ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je niet gaat bouwen dan is het vol ja. Misschien moet Nederland eens gaan begrijpen dat je niet ongelimiteerd kunt teren op wat oma en opa hebben gebouwd. Doen de Chinezen ook niet. Die lachen je vierkant uit als je zegt; het kan niet anders. De boel is vol! En ja, vol is vol. Dan maar gaan betalen voor wat zonnepanelen die veel gevallen niet eens van jou zijn, en wat ze opwekken op je dak. Vooruitgang is offers brengen, en soms moet je wat over hebben voor dat datacenter naast het dorp.quote:
[..]
Dat mag je toelichten. Welke oplichting? Je denkt dat het stroomnet niet vol is?
[ Bericht 0% gewijzigd door Since2003 op 08-02-2026 16:16:48 ]
Nee, hoewel, de oude boerderij heeft een propaangastank maar die is van mijn neefquote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Of mest vergisten en op biogas stoken:quote:
[..]
Nee, hoewel, de oude boerderij heeft een propaangastank maar die is van mijn neef
https://www.teksan.com/en/biogas-generator/
https://www.rvo.nl/onderw(...)eller-uit-te-breidenquote:Maatregelen om het elektriciteitsnet sneller uit te breiden
Laatst gecontroleerd op: 8 januari 2026
Het volle elektriciteitsnet (netcongestie) is een groot probleem. Woningbouw loopt vast, de industrie kan niet verduurzamen en klimaatdoelen raken uit zicht. Een maatregelenpakket moet ervoor zorgen dat de uitbreiding van het elektriciteitsnet versnelt. Werkt u bij een gemeente, provincie of netbeheerder? Dan hebben deze maatregelen mogelijk gevolgen voor u.
Waarom dit maatregelenpakket?
1. Belangrijke projecten snel op weg helpen
2. Wetten en beleid voor snellere netuitbreiding
3. Investeren in gebieden met hoogspanningsprojecten
4. TenneT vernieuwt de manier van werken
Het doel van het maatregelenpakket is om de uitbreiding van het elektriciteitsnet flink te versnellen. De aanleg van grote elektriciteitsinfrastructuur duurt nu gemiddeld 8 tot 12 jaar, van verkenning tot aansluiting. De maatregelen in dit pakket moeten verschillende fases van een project versnellen, zoals het regelen van vergunningen of het vinden van een goede locatie. Deze maatregelen richten zich vooral op projecten op het hoogspanningsnetwerk. Ze kunnen waar mogelijk ook gebruikt worden voor de netten van regionale netbeheerders.
Het pakket bestaat uit 4 onderdelen:
1. Belangrijke projecten snel op weg helpen
Om de uitbreiding van het hoogspanningsnet te versnellen, maakt het kabinet samen met landelijk netbeheerder TenneT, medeoverheden en regionale netbeheerders afspraken om belangrijke hoogspanningsprojecten snel op weg te helpen. Dit is een nieuwe werkwijze die nog in ontwikkeling is.
U maakt afspraken over:
• de verdeling van het bevoegd gezag;
• de keuze van een geschikte locatie;
• de samenwerking tijdens het project;
• passende maatregelen om te kunnen versnellen.
Het kabinet is met TenneT, de regionale netbeheerders, provincies en gemeenten gestart met een eerste groep projecten. Deze selecteren we uit het Meerjarenprogramma Infrastructuur Energie en Klimaat (MIEK). Vanaf 2026 kunnen we nieuwe projecten aan deze aanpak toevoegen. Voor de uitvoering is geld uit het Klimaatfonds gereserveerd. Het Rijk kan hiermee ondersteunen en indien nodig het bevoegd gezag op zich nemen
Hoe ver is deze maatregel?
Nog voor de zomer zijn 26 geselecteerde hoogspanningsprojecten op deze manier opgestart. TenneT heeft met veel aandacht gekeken welke projecten het meest geholpen zijn met welke versnellingsmaatregel. Per project stelt TenneT een plan van aanpak op met de betrokken netbeheerders, provincies en gemeenten om de uitvoering te versnellen of vertraging te voorkomen. Verwacht wordt dat in november per project definitieve afspraken worden gemaakt over het bevoegd gezag, de samenwerking en de inzet van versnellingsmaatregelen.
Geselecteerde eerste hoogspanningsprojecten voor de nieuwe werkwijze
• Deelnet Enschede
• Drents Overijsselse Netversterking 110 kV Oost
• Drents Overijsselse Netversterking 110 kV West
• Waalwijk 150 kV-station plaatsen dwarsregeltransformatoren en tijdelijke voorzieningen
• Nieuwe 150 kV-verbinding Wijchen-Oss (nWCN-OS150)
• Nieuw 150 kV-hoogspanningsverbinding Zevenhuizen – Gouda (ZVH-GD150)
• Nieuw 380 kV-station Graetheide (GRTH380)
• Verzwaren verbinding: Driehoek Twente 110 kV
• Verzwaren 150 kV-verbinding Buggenum-Aftak Koesdonk-Blerick (BUGG-BLOSS-BLER150)
• Verzwaren 150 kV-verbinding Boekend-Blerick (BOEK-BLER150)
• Verzwaren 150 kV-verbinding Buggenum-Kelpen-Nederweert (BUGG-KELP-NEDW150)
• Verzwaren 110 kV-verbinding Gasselte-Veendam-Meeden (GLTK-VDM110-MEE110)
• Verzwaren bestaande 150 kV-verbinding Dodewaard-Ede (nWCN-OS150)
• Verzwaren 150 kV-verbinding Langerak/Doetinchem-Zutphen (LGK-ZP150)
• Verzwaren 150 kV-verbinding Druten-Dodewaard-Zaltbommel-Tiel (DRT-DOD-ZBM-TL150)
• Verzwaren deelnet FGU: Doetinchem-Langerak 150 kV (DTC380 LGK150)
• Verzwaren deelnet FGU: Dodewaard 380 kV(DOD380)
• Realisatie 380 kV-deelnet Rivierengebied
• Realiseren deelnet: 380 kV Simonshaven (SMH380)
• Realiseren 3e en 4e 150 kV-circuit Zeewolde-Almere (ZWO-ALR150)
• Realiseren 380 kV-station A9Zuid Beverwijk-Vijfhuizen
• Realiseren 150 kV-station A9Zuid Beverwijk-Vijfhuizen
• Realiseren 150 kV-station Amersfoort-Noord (AMFN150)
• Realiseren 150 kV-station Utrecht-Noord (nUTN150)
• Realiseren 110 kV-station Oostpolder, Eemshaven (EHO380 EHO110)
• Vervangen 150 kV-station Tilburg Noord (TBN150)
2. Wetten en beleid voor snellere netuitbreiding
Het kabinet start met een aanpak om knelpunten in bestaande wet- en regelgeving op te lossen en procedures te versnellen.
• Het wetgevingsprogramma bestaat uit:
• • maatregelen op korte termijn: projecten krijgen een versnelde beroepsprocedure en een standaard gedoogplicht voor onderzoekswerkzaamheden. Ook kijkt het kabinet naar aanpassingen in de verkenningsfase van de projectprocedure van grote projecten. Zo kan een project 0,5 tot 3 jaar sneller gaan.
• • maatregelen in de verkenningsfase: bijvoorbeeld toestaan van vergunningsvrije uitbreidingen bij kleine of tijdelijke nieuwe projecten, verminderen van onderzoekslasten en beter vastleggen van elektriciteitsprojecten.
extra versnellingsmaatregelen (nog te bepalen).
• Het beleidsprogramma richt zich op:
• • extra ondersteuning voor provincies en gemeenten;
• • het sneller trechteren van mogelijke locaties voor uitbreidingen van het net;
• • eerder reserveren van de benodigde ruimte voor uitbreidingen van het net;
• • efficiëntere participatie bij een nieuw project;
• • het verbeteren van de uitkoopmogelijkheden van omwonenden;
• • inpassen van uitbreidingen van het elektriciteitsnet in of naast werelderfgoedgebieden.
Deze maatregelen gelden voor alle grote elektriciteitsinfrastructuurprojecten, met voorrang voor de eerste groep dringende projecten. Doordat de beleidsmaatregelen snel klaar zijn, hebben ze in 2026 al invloed op projecten.
Hoe ver is deze maatregel?
Het ministerie van Klimaat en Groene Groei werkt nu de maatregelen van het wetgevingsprogramma voor de korte termijn verder uit. De eerste wetswijzigingen gaan waarschijnlijk in 2026 in. Tegelijk bereidt het ministerie de volgende stappen voor. Ook binnen het beleidsprogramma lopen al acties.
• Op 1 januari 2026 gaat het aankoopbeleid voor woningen bij nieuwe bovengrondse hoogspanningsverbindingen in. Dit beleid is bedoeld om zorgen van omwonenden te verminderen en de hoogspanningsverbindingen sneller te realiseren. De nieuwe hoogspanningsverbindingen worden aangelegd binnen de regels van de Omgevingswet, geldende Europese richtlijnen en het voorzorgbeleid voor magneetvelden van de Rijksoverheid. Hierbij houden het ministerie en TenneT zo goed mogelijk rekening met de leefomgeving.
• Toch hebben omwonenden mogelijk last van of zorgen over het wonen in de buurt van bovengrondse hoogspanningsverbindingen. Daarom biedt de minister omwonenden die binnen 100 meter vanaf het midden van een nieuwe bovengrondse hoogspanningsverbinding komen te wonen de vrijheid om te kiezen of zij hier willen blijven wonen of verhuizen. Huiseigenaren die hun huis willen verkopen kunnen dat voor de marktwaarde aan TenneT doen. Dit is de marktwaarde zonder mogelijke waardedaling die het gevolg kan zijn van de aanleg van de nieuwe bovengrondse hoogspanningsverbinding. Huurders krijgen een vergoeding voor de verhuizing. De aangekochte woningen worden weer te koop aangeboden, om deze beschikbaar te houden voor woningzoekenden. Lees verder over dit beleid op de Kenniscommunity Netcongestie voor overheden en netbeheerders (onder 'Uitvoering' bij 'Hulpmiddelen van het LAN').
Verder breidt in 2026 de expertpool uit. Ook onderzoekt het ministerie welke (extra) maatregelen nodig zijn om elektriciteitsprojecten goed in of naast gebieden met werelderfgoed te plaatsen, met oog voor de leefomgeving en natuur.
3. Investeren in gebieden met hoogspanningsprojecten
De uitvoering van grote uitbreidingsprojecten is belangrijk voor Nederland, maar heeft effect op uw omgeving. Daarom maakt het kabinet gebiedsinvesteringen mogelijk in gebieden waar de komende 6 jaar veel nationale hoogspanningsinfrastructuur bij elkaar komt. Hiervoor is in totaal ¤ 197 miljoen beschikbaar. Gemeenten in deze gebieden kunnen dit bijvoorbeeld gebruiken voor de ontwikkeling van de fysieke leefomgeving of het versterken van de natuur.
Het kabinet verdeelt deze gebiedsinvesteringen op basis van het aantal verwachte bovengrondse nationale hoogspanningsinfrastructuur in een gebied. Krijgt uw gebied al geld uit de gebiedsinvesteringen van Netten op Zee? Dan krijgt u geen extra gebiedsinvestering voor hoogspanningstations. Ook industriegebieden met nieuwe nationale hoogspanningsinfrastructuur krijgen geen gebiedsinvesteringen.
Hoe ver is deze maatregel?
Momenteel overlegt het ministerie met Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) en Interprovinciaal overleg (IPO) over de uitvoering van de gebiedsinvesteringen. Waarschijnlijk gaat deze maatregel halverwege 2026 in. Vanaf dat moment krijgen de eerste gebieden geld.
4. TenneT vernieuwt de manier van werken
Netbeheerder TenneT versnelt daarnaast projecten door stappen in de verkenningsfase – zoals haalbaarheidsstudies, locatiestudies en budgetonderzoek – meer tegelijk uit te voeren. Dit levert mogelijk een tijdswinst op van 7 tot 16 maanden per uitbreiding van het net. Ook werkt TenneT aan meer standaardisatie, zoals vaste ontwerpen voor stations en masten. Dit verkort het ontwerpproces van een nieuw te bouwen project. Daarnaast richt TenneT zich meer op goed omgevingsmanagement voor meer draagvlak bij de omgeving.
Hoe ver is deze maatregel?
TenneT heeft capaciteit vrijgemaakt om de maatregelen uit te voeren en is gestart met proefprojecten. De start van de uitvoering staat gepland voor begin 2026. Meer informatie over deze maatregel staat op de website van Tennet.
https://www.rtvutrecht.nl(...)hoogspanningsstationquote:Tennet wil grond melkveehouder onteigenen voor uitbreiding hoogspanningsstation
3 februari, 17:13 o Aangepast 3 februari, 20:19 o 4 minuten leestijd
Hoogspanningsstation Breukelen-Kortrijk
Breukelen - Tennet wil het hoogspanningsstation bij Breukelen uitbreiden. Daar moet het land van een melkveehouder voor wijken. Die is het het daar niet mee eens. Vandaag boog de rechter zich erover.
"Ik zal u eerlijk zeggen, dit gaat me niet in de kouwe kleren zitten." In 2023 werd er voor het eerst bij de boer aangeklopt. De provincie en netbeheerder Tennet willen ruim 6 hectare van zijn grond kopen. De onderhandelingen gaan sindsdien niet van een leien dakje. "Ik zit nu al drie jaar eigenlijk op slot", aldus de agrariër.
Niet voor het eerst onteigend
Het draait om de uitbreiding van hoogspanningsstation Breukelen-Kortrijk, een belangrijk knooppunt in het elektriciteitsnetwerk vlak naast de A2. Als je vanaf Amsterdam richting Utrecht rijdt zie je het liggen aan de rechterkant, net na afslag Breukelen.
Vlakbij het station liggen ook een aantal boerderijen. Een is van de boer die vandaag voor de rechter staat. Zijn ouders hadden er een bedrijf sinds 1982, hij nam het bedrijf over in de jaren '90. Het is niet de eerste keer dat een stuk van zijn land wordt onteigend. "Maar de vorige keer was nog in de vorige eeuw. Met de verbreding van de A2", licht hij toe.
Vol stroomnet
Door het overvolle elektriciteitsnetwerk is het volgens Tennet belangrijk dat het station in Breukelen groeit. Niet alleen om stroomproblemen in de provincie Utrecht op te lossen, maar ook die in Gelderland en Flevoland. De netbeheerder hoopt dat de uitbreiding in 2030 af is. Voor de verdriedubbeling van het station hebben ze grond van drie verschillende eigenaren nodig. Met twee daarvan kwamen ze eruit. Die stemden in met het bod van de netbeheerder. De derde niet. Daarom willen de provincie en Tennet de weilanden nu onteigenen.
Aan de rechter is het nu om te oordelen of dat kan. De boer vindt van niet. Volgens zijn advocaat zijn er niet genoeg pogingen geweest om er onderling uit te komen. "Het stond nog niet vast dat we er niet uitkwamen, en toen kwam de onteigening al binnen."
Een hogere prijs
De verontwaardiging bij de melkveehouder zit hem er vooral in dat de provincie hem éérst een bod deed van 60 euro per vierkante meter. Na twee maanden werd dat bod ingetrokken. "Voordat we hadden kunnen reageren." Vervolgens kwam Tennet met een bedrag dat een stuk lager lag: 40 euro per vierkante meter.
"Dat vind ik een hele vreemde gang van zaken. Hoe serieus moeten we dat nog noemen?", verdedigt de advocaat van de boer zich.
De rechter vraagt zich af hoe dit is gegaan. "Is het nou een overijverige ambtenaar die snel een contract heeft opgesteld? Hoe zit dit nou?" De advocaten van de provincie stellen dat het in eerste instantie niet duidelijk was wie precies de onteigenaar werd, Provinciale Staten of Tennet. Dat bleek Tennet te worden, die die vonden het bod van de provincie te hoog.
Einde bedrijf
Het is voor de netbeheerder de eerste keer dat ze zelf iemand onteigenen. Door een verandering in de wet kan dat sinds kort. Daar zijn ze blij mee. Als een overheidsinstantie onteigent, spelen er ook vaak politieke overwegingen mee, legt een medewerker uit. Dat zorgt ervoor dat ze bereid zijn om meer geld uit te geven aan een stuk grond dan volgens Tennet goed is. "Dat is niet de handigste manier om openbare middelen te besteden."
Voor de boer is het belangrijk dat Tennet in de toekomst waarschijnlijk nóg zo'n 5 hectare grond van hem wil hebben, voor eventuele latere uitbreidingen van het station. Hij wil het liefst alles in één keer regelen. "Ik wil niet nog drie jaar hiermee bezig zijn." Volgens hem betekent het opgeven van zoveel land het einde van zijn melkveebedrijf.
"Ik heb nu 70 koeien, dat is net genoeg om nog iets te verdienen." Met minder land en dus minder koeien kan hij niet genoeg verdienen. De rechter gaat nu oordelen of de onteigening door kan gaan. Als dat zo is zal door een onafhankelijk adviseur worden gekeken wat een reële prijs is voor het land van de boer.
Hoogspanningsstation Breukelen-Kortrijkhttps://www.voerendaal.nl(...)e-beek-en-schoonbronquote:Start procedure TenneT in Graetheide, Beek en Schoonbron
Dinsdag 20 januari 2026
De vraag naar elektriciteit groeit. TenneT beheert het hoogspanningsnetwerk in Nederland. Dit net vervoert grote hoeveelheden elektriciteit van de plek waar deze opgewekt wordt, naar de plek waar de elektriciteit gebruikt wordt. Om de groeiende vraag naar elektriciteit aan te kunnen, is het nodig dat het hoogspanningsnet vernieuwd en uitgebreid wordt. Ook in Limburg is er een tekort aan deze netcapaciteit, waardoor woningen en bedrijven wachten op een aansluiting. Op meerdere plekken werkt TenneT daarom aan het vernieuwen en uitbreiden van het hoogspanningsnet.
Wat gaat TenneT doen?
De hoogspanningsverbinding Graetheide - Beek - Schoonbron is gebouwd in 1944 en is daarmee sterk verouderd. Ook kan deze verbinding momenteel te weinig elektriciteit vervoeren. Door de stijgende vraag naar elektriciteit in Zuid-Limburg, is het nodig om deze kabels en masten te vervangen. De verbinding blijft voor het transport van maximaal 150 kilovolt. Door de nieuwere techniek kan de elektriciteit sneller en efficiënter worden verplaatst. Deze hoogspanningslijn wordt aangesloten op drie hoogspanningsstations: het nieuw te bouwen station Einighausen (in Sittard-Geleen), Beek en Schoonbron.
In januari 2026 start de formele projectprocedure met een inspraakmogelijkheid op het Voornemen en Participatie en de Notitie reikwijdte en detailniveau. Om u hierover te informeren organiseren de Provincie Limburg en TenneT twee inloopbijeenkomsten. Onderdeel van de procedure is een onderzoek naar de omlegging van de hoogspanningsverbinding om de kern Klimmen heen en de wijze van de oostelijke aansluiting op het hoogspanningsstation Beek.
Inloopbijeenkomsten
TenneT en de Provincie Limburg nodigen u graag uit voor de informatiebijeenkomsten over dit project. U kunt vrij inlopen op de volgende momenten en locaties. Er vindt geen plenaire presentatie plaats.
Dinsdag 3 februari 2026
Locatie: Open Club Klimmen, Wil Houbenhof 1, 6343 RR Klimmen
Tijd: 18:30 - 20:30 uur
Woensdag 4 februari 2026
Locatie: Elsmuseum, Wolfeynde 4c, 6191 EB Beek
Tijd: 18:30 - 20:30 uur
Meer informatie
Meer informatie over het project vindt u op de websites van TenneT en de Provincie Limburg:
https://www.nuenen.nl/pro(...)-eindhoven-oost-naarquote:Provincie en TenneT onderzoeken locaties ondergrondse kabelverbinding van Eindhoven-Oost naar Maarheeze
11-12-2025, 15:04
Tussen de hoogspanningsstations Eindhoven-Oost en Maarheeze komt een nieuwe ondergrondse kabelverbinding. Deze 150 kilovolt (kV) kabel helpt om de betrouwbaarheid van het elektriciteitsnet in de Metropoolregio Eindhoven te behouden. Op dit moment onderzoekt TenneT waar de kabel het beste kan komen. In dit bericht staat informatie over dit project, hoe je op de hoogte blijft én hoe je kunt reageren op dit voornemen.
Waarom is deze kabelverbinding zo belangrijk?
Er is te weinig ruimte op het elektriciteitsnet. De vraag naar- en het aanbod van (duurzame) elektriciteit wordt steeds groter. Bijvoorbeeld door het laden van elektrische auto's, het verwarmen van huizen met warmtepompen en het opwekken van elektriciteit met zonnepanelen of windmolens. Al deze elektriciteit moet vervoerd worden via de ondergrondse kabels en bovengrondse lijnen die er op dit moment zijn (het elektriciteitsnet). Omdat de groei van (duurzame) elektriciteit zo groot is, raakt het net vol. Om te voorkomen dat we in Brabant zonder elektriciteit komen te zitten en dat onder andere nieuwe woonwijken, bedrijven en scholen geen stroomaansluiting kunnen krijgen, moeten we het elektriciteitsnet verzwaren en uitbreiden.
Eén van de projecten in Brabant om het elektriciteitsnet uit te breiden, is een nieuwe ondergrondse 150 kV kabelverbinding tussen de hoogspanningsstations in Eindhoven en Maarheeze. Waar de kabel precies komt, is nog niet bekend.
Provincie Noord-Brabant is het bevoegd gezag in dit project. Dat betekent dat de provincie ervoor zorgt dat de kabelverbinding er kan komen. Ook is de provincie verantwoordelijk voor het informeren en betrekken van belanghebbenden bij dit project. Landelijk netbeheerder TenneT is de initiatiefnemer van het project en onderzoekt waar de kabel het beste kan komen. Daarbij houden ze waar mogelijk rekening met de inbreng van belanghebbenden.
De geschiedenis van dit project
• In 2024 nam provincie Noord-Brabant het bevoegd gezag over van de gemeenten Eindhoven, Nuenen, Someren, Geldrop-Mierlo, Heeze-Leende en Cranendonck. Er is toen al een aantal stappen gezet:
• De grenzen van het zoekgebied zijn bepaald. Hierbij is gekeken op welke locaties de ondergrondse kabel in ieder geval niet kan komen te liggen. Er is input opgehaald uit gesprekken met de betrokken gemeenten en TenneT. Dit waren gesprekken tussen het destijds bevoegd gezag (de bovengenoemde gemeenten onder coördinatie van Eindhoven) en TenneT.
• Op basis van de mogelijke locaties van de kabel, zijn vier mogelijke routes van 800 meter breed gekozen voor de ondergrondse kabelverbinding. We noemen dit 'corridors'. Binnen het zoekgebied zijn gebiedskenmerken in beeld gebracht. Bijvoorbeeld of er water door het gebied loopt en of er bebouwing is. Bewoners, betrokken organisaties en andere belanghebbenden konden vragen stellen en opmerkingen en kennis delen over het gebied en de voorgestelde corridors. Onder andere via twee fysieke bijeenkomsten en een digitale uitzending. Ook was er een online platform waarin participanten gebied specifieke informatie en kenmerken konden delen. De digitale uitzending is via de website van TenneT terug te kijken.
• Op basis van alle verzamelde inbreng, zijn vier mogelijke routes van 140 meter breed gekozen. We noemen dit 'alternatieven'.
• De milieueffectrapportage (mer) brengt de milieueffecten van het project in beeld. Er wordt onderzocht wat de gevolgen van de aanleg en het gebruik van de ondergrondse kabel zijn voor mens, natuur en omgeving. Hoe dat onderzocht wordt, staat in de Notitie Reikwijdte en Detailniveau (NRD). De concept-NRD is in 2023 gepubliceerd en lag toen ter inzage. Iedereen kon reageren op deze notitie door het indienen van een zienswijze.
Stappen om tot de uiteindelijke locatie te komen
• Op 9 december 2025 stelden Gedeputeerde Staten de reikwijdte en detailniveau voor de mer-procedure en de Nota van Zienswijzen vast. De provincie gaat nu verder op het punt waar de gemeenten gebleven zijn.
• We onderzoeken op basis van de mer-procedure welke van de vier mogelijke routes van 140 meter breed de voorkeur heeft. Dit werken we uit in een ontwerp-voorkeursbeslissing. Deze komt ter inzage.
• De provincie Noord-Brabant maakt daarna een keuze voor de best mogelijke route van 140 meter breed. Dat doet ze op basis van de mer-procedure en alle inbreng uit het participatieproces. We noemen dit de 'voorkeursbeslissing'.
Daarna kiest provincie Noord-Brabant een uiteindelijk tracé van 40 meter breed. Dit tracé van 40 meter breed wordt verfijnd tot een 11 meter breed tracé. Dat doet ze op basis van alle inbreng uit het participatieproces en de mer-procedure. Dit werkt de provincie uit in een plan. We noemen dit het 'projectbesluit'. In dit besluit beschrijft de provincie hoe zij de omgeving betrok (participatie), welke keuzes en afwegingen er zijn gemaakt en de maatregelen die zij neemt om de effecten op het milieu te verzachten. Het ontwerp-projectbesluit komt ter inzage. Er kunnen dan zienswijzen worden ingediend.
Reageren op het Voornemen en Participatie
De locatie van de kabel moet nog worden bepaald. Die keuze maken provincie Noord-Brabant en TenneT zorgvuldig. Ze zorgen ervoor dat bewoners, grondeigenaren en andere betrokken organisaties goed geïnformeerd zijn en hun ideeën over het project kunnen delen.
Omdat het bevoegd gezag is overgenomen, publiceert de provincie een nieuw Voornemen en Participatie (VenP). Daarin staat onder andere beschreven hoe de provincie inwoners en andere belanghebbenden in de vervolgstappen betrekt.
Je kunt hier van 9 januari tot en met 19 februari 2026 op reageren. Meer informatie hierover volgt op 9 januari aanstaande op brabant.nl/eindhovenoostmaarheeze.
Digitale uitzending over de stand van zaken
Op 3 februari 2026 van 19:00u tot 20:00u organiseren de provincie Noord-Brabant en TenneT een digitale uitzending om de stand van zaken te presenteren. Ze vertellen onder andere waarom dit project zo belangrijk is voor de regio, wat er tot nu toe gebeurd is, welke stappen er nog volgen en waarover en hoe je mee kunt denken.
Inschrijven voor deze digitale uitzending is niet nodig.
Contact en meer informatie
Op de hoogte blijven van de ontwikkelingen in dit project? Dat kan via de 'regio Eindhoven' nieuwsbrief van TenneT.
Lees meer informatie over dit project op de projectpagina van provincie Noord-Brabant en TenneT.eu.
[ Bericht 5% gewijzigd door Peppert op 09-02-2026 00:21:33 ]
quote:Onze projecten
Benieuwd hoe wij Nederland voorbereiden op de energie van morgen? Ontdek onze projecten en zie hoe wij het verschil maken.
https://www.tennet.eu/nl/projecten
Netbeheerders zouden hier ook een stap kunnen zetten en een prijsverschil kunnen maken voor 1x20A of 1x25A. Met een slimme regeling en in combinatie met een thuisaccu kun je op zo'n aansluiting prima een all-electric huishouden draaien. En de netbeheerder weet dat ze voor die woning geen rekening hoeven te houden met echt grote pieken.quote:
[..]
Voor het offgrid gaan tijdens stroomstoring is het wel interessant. Voor de mensen die terug kunnen schalen van 3x35A naar 3x25A is het financieel wel interessant.
Sinds de tweede wereldoorlog is de hoeveelheid elektriciteit in Nederland extreem gegroeid. Ongeveer met een factor zeventien tot ongeveer het jaar 2000. Dus als we die groeicurve ongeveer hadden vastgehouden, dan hadden we nu geen enkel probleem gehad. Helemaal omdat ondanks alle elektrische auto's het gemiddelde elektriciteitsverbruik per persoon nu lager is dan in het jaar 2000!quote:
[..]
Als je niet gaat bouwen dan is het vol ja. Misschien moet Nederland eens gaan begrijpen dat je niet ongelimiteerd kunt teren op wat oma en opa hebben gebouwd. Doen de Chinezen ook niet. Die lachen je vierkant uit als je zegt; het kan niet anders. De boel is vol! En ja, vol is vol. Dan maar gaan betalen voor wat zonnepanelen die veel gevallen niet eens van jou zijn, en wat ze opwekken op je dak. Vooruitgang is offers brengen, en soms moet je wat over hebben voor dat datacenter naast het dorp.
Maar ja, toen werd het netbeheer geprivatiseerd. Privatiseren betekent alleen maar investeren als het nodig is, en omdat op dat moment het elektriciteitsverbruik per huishouden niet toenam, werd er weinig bijgebouwd... Op zich wisten we toen al dat zonnepanelen elk jaar goedkoper zouden worden, en accu's ook. En op zijn laatst in 2010 hadden we kunnen zien aankomen dat elektrische auto's een ding zou kunnen worden. Maar ja, als geprivatiseerd bedrijf ben je niet zo bezig met iets wat pas over 10 jaar is. En daar plukken we nu de vruchten van.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Je kan zo de politiek inquote:
[..]
Sinds de tweede wereldoorlog is de hoeveelheid elektriciteit in Nederland extreem gegroeid. Ongeveer met een factor zeventien tot ongeveer het jaar 2000. Dus als we die groeicurve ongeveer hadden vastgehouden, dan hadden we nu geen enkel probleem gehad. Helemaal omdat ondanks alle elektrische auto's het gemiddelde elektriciteitsverbruik per persoon nu lager is dan in het jaar 2000!
Maar ja, toen werd het netbeheer geprivatiseerd. Privatiseren betekent alleen maar investeren als het nodig is, en omdat op dat moment het elektriciteitsverbruik per huishouden niet toenam, werd er weinig bijgebouwd... Op zich wisten we toen al dat zonnepanelen elk jaar goedkoper zouden worden, en accu's ook. En op zijn laatst in 2010 hadden we kunnen zien aankomen dat elektrische auto's een ding zou kunnen worden. Maar ja, als geprivatiseerd bedrijf ben je niet zo bezig met iets wat pas over 10 jaar is. En daar plukken we nu de vruchten van.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat die mensen het stroomnet jaren lang als een accu hebben kunnen gebruiken en daardoor de dure energie in de winter konden kopen voor de goedkope prijs in de zomer?quote:
[..]
En waarom zou dat in de winter (!) zo moeten zijn voor mensen zonder zonnepanelen?
Plus, dat door al die zonnepanelen veel aardgascentrales het niet meer trekken en wie moet dan in de winter die stroom opwekken?
Ik zou dus willen zeggen: jullie hebben eerst alle lusten gekregen (waar de mensen zonder zonnepanelen voor hebben moeten betalen), ga nu ook maar eens meebetalen aan de lasten. Dus dubbele tarieven voor zonnepaneelbezitters in de winter.
Ja, dat is de volgende stap: de huishoudens met zonnepanelen op eigen kosten accu's laten aanschaffen en die dan door de netwerkbeheerder laten besturen voor een verlaging van de terugleverkosten.quote:
Ik ben bezig met een accu en heb geen afnamevermogen vanwege netcongestie.
Ook corrigeert de sde++ niet voor negatieve prijzen bij installaties onder de 200kw.
Ik ga dus minder panelen leggen naar verwachting omdat ik dan meer subsidie zal vangen.
Naar mijn idee zou het optimum met de aansluiting eerder bij 340kwp moeten liggen, maar nu neem ik met zo graag wat minder risico,
Wel benieuwd wat de Belastingdienst ervan denkt. Zakelijk of prive vermogen.
De netbeheerder is wel bezig met blokstroom en reservestroom.
Accus die slim worden aangestuurd zouden daar goed mee overweg kunnen en op die manier ook een bijdrage kunnen leveren aan een efficiënte energiemarkt.
Als je wilt weten wat ik met efficiënt bedoel, zie efficiënte markt hypothese bij de aandelenmarkt.
Als het stroomnet morgen crasht heb je ze ook nog steeds, maar dan is het nog te koud om er iets aan te hebben. Plus dat de meeste mensen een omvormer hebben die zich dan uit zet.quote:
[..]
Het is ook een stukje diversificatie.
Als de aandelenmarkt morgen crasht heb je nog wel steeds je accu's en panelen.
[ afbeelding ]
Ja, de regering probeert (om te beginnen) een kwart van de boeren dat te laten doen. Wel veel beter dan proberen het aardgas voor de mensen thuis te vervangen door waterstof.quote:
[..]
Of mest vergisten en op biogas stoken:
https://www.teksan.com/en/biogas-generator/
[ Bericht 5% gewijzigd door SymbolicFrank op 09-02-2026 11:39:34 ]
Maar dat is alleen het hoofdnet. Alle straten moeten ook open. En dan moeten er ook bij alle parkeerplaatsen laadpalen komen.quote:
[..]
https://www.rvo.nl/onderw(...)eller-uit-te-breiden
quote:
[..]
Maar dat is alleen het hoofdnet. Alle straten moeten ook open. En dan moeten er ook bij alle parkeerplaatsen laadpalen komen.
Dat is nergens voor nodig en kan ook gewoon strategisch gekozen worden. Dat er op den duur meer laadpalen bijkomen en dat dit ook nodig is lijkt mij logisch. Maar zeker niet elke parkeerplaats hoeft voorzien te worden van een laadpaal.
[ Bericht 8% gewijzigd door Anton91 op 09-02-2026 12:22:26 ]
Dus mensen zonder garage of oprit moeten gaan laden bij de snellader?quote:
[..]
Dat is nergens voor nodig en kan ook gewoon strategisch gekozen worden. Dat er op den duur meer laadpalen bijkomen en dat dit ook nodig is lijkt mij logisch. Maar zeker niet elke parkeerplaats hoeft voorzien te worden van een laadpaal.
Lijkt me dat flexibel laden niet heel ingewikkeld zou moeten zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Je kan zo de politiek inKan je ook inhoudelijk uitleggen waar ik het volgens jou mis heb? Want met enkel zo een one-liner leren we niks.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Jij denkt te vaak bij dit soort technische zaken dat het zwart wit is. Nu zie je ook dat er meer auto's zijn dan laadpunten en dat gaat ook goed, dus er hoeft helemaal niet overal een laadpunt te zijn. Maar het aantal laadpunten zou wel in verhouding moeten staan tot de hoeveelheid auto's.quote:
[..]
Dus mensen zonder garage of oprit moeten gaan laden bij de snellader?
Je hebt het over totaalverbruik betrokken uit centrale opwekking wat cumulatief is. Op jaarbasis is dat totale centrale opwekking minus decentrale opwekking voornamelijk door zonnepanelen thuis. Nogal wiedes dat de afgelopen 20 jaar naar verhouding minder uit het net betrokken is vanwege de hoge penetratiegraad van zonnepanelen op particuliere daken. Kijken we naar het totaalverbruik per hoofd van de bevolking inclusief decentrale opwekking dan is dat explosief toegenomen terwijl we nog redelijk aan het begin zitten van de explosie. We groeien sneller dan we uitbreiden kunnen en dat verklaart de alsmaar toenemende wachtrijen voor een nieuwe of zwaardere aansluiting.quote:
[..]
Kan je ook inhoudelijk uitleggen waar ik het volgens jou mis heb? Want met enkel zo een one-liner leren we niks.
In het geval van netcongestie is momentaan gebruik relevant. Niet alleen gebruik, maar ook teruglevering. Juist teruglevering is problematischer omdat je gelijktijdigheidsfactor 1 is, want zon en wind zijn in een groot gebied nagenoeg gelijk. Daardoor krijg je piekbelastingen waarvan de elektriciteitsrichting afhankelijk is van het weer. Op het moment dat we een donkerluwte hebben moet alle elektriciteit vanuit centrale opwekking komen en dat knelt wat we dus netcongestie noemen. Andersom knelt het ook als we volop zon en wind hebben wat risicovoller is zoals Spanje heeft laten zien.
Privatisering is een drama, maar niet omdat netbeheerders het beleid bepalen, want dat doet de overheid. Netbeheerders zijn slechts uitvoerenden waarvan de aandelen volledig in handen zijn van de overheid. Het probleem is dat er verschillende private partijen zijn ontstaan die een eilandengroep vormen waarbij het eigen belang voor gaat op het algemene belang. Zo gebeurt het dat een private partij ergens ver weg van de bewoonde wereld een goedkoop stuk weiland koopt voor een zonnepark en daar zelfs subsidie voor kreeg. De rest mag de netbeheerder oplossen, want het maakt voor de afnemer niet uit of de netbeheerder 100 meter kabel moet leggen of 10 kilometer. Uiteindelijk betalen we met z'n allen de prijs voor de ongunstige ligging van het zonnepark. Bij een genationaliseerde energievoorziening wordt naar het totaalplaatje gekeken waardoor er efficiënter wordt omgesprongen met middelen.
Ja, laten we net als met de rest van het stroomnet wachten tot het omvalt en mensen niet meer naar hun werk kunnen, voordat we daar aan beginnenquote:
[..]
Jij denkt te vaak bij dit soort technische zaken dat het zwart wit is. Nu zie je ook dat er meer auto's zijn dan laadpunten en dat gaat ook goed, dus er hoeft helemaal niet overal een laadpunt te zijn. Maar het aantal laadpunten zou wel in verhouding moeten staan tot de hoeveelheid auto's.
Laadpalen wil je voornamelijk bij werkgevers hebben op het moment dat de zon schijnt zodat elektriciteit van de zonnepanelen op het dak van het bedrijf rechtstreeks naar de laadpalen gaat.quote:
[..]
Jij denkt te vaak bij dit soort technische zaken dat het zwart wit is. Nu zie je ook dat er meer auto's zijn dan laadpunten en dat gaat ook goed, dus er hoeft helemaal niet overal een laadpunt te zijn. Maar het aantal laadpunten zou wel in verhouding moeten staan tot de hoeveelheid auto's.
Dit is veel goedkoper dan openbare laadpalen omdat je geen gebruik maakt van het openbare elektriciteitsnet en daarmee de energiebelasting vermijdt. Daarmee ontlast je ook het elektriciteitsnet in woonwijken omdat je met nagenoeg een volle accu thuis komt.
Combineer dit met teruglevering vanuit de autoaccu zodat de avonduren nog meer ontlast worden en men ook nog eens geld aan kan verdienen omdat elektriciteit dan meer waard is dan bij het opladen.
Maar de a-technische politicus komt niet verder dan een datum prikken wanneer er alleen elektrische auto's verkocht mogen worden en kijkt vervolgens verbaasd op dat dit niet haalbaar blijkt te zijn. Regie ontbreekt omdat kennis ontbreekt. De illusie dat de markt het wel oplost overheerst. De markt denkt alleen aan het eigen belang terwijl energievoorziening het algemene belang hoort te dienen.
Ik weet heel goed het verschil tussen cumulatief en momentaan gebruik, maar ik gebruikte het vooral om aan te geven dat er voor 2000 kennelijk een grote groei van netcapaciteit en dus veel investeringen mogelijk waren, en dat na 2000 er zo goed als geen groei in capaciteit was. Als iemand toen de tegenwoordigheid van geest had gehad om te zien aankomen dat mensen zonnepanelen neer zouden gaan leggen en warmtepompen installeren, hadden ze 25 jaar geleden al kunnen gaan beginnen met uitbreiden. Of voor mijn part tien jaar geleden, maar dat Tennet vorig jaar dapper verkondigden dat ze nu meer gaan investeren om het net bereid te maken voor zonnepanelen en warmtepompen vind ik nogal aan de late kant.quote:
[..]
Je hebt het over totaalverbruik betrokken uit centrale opwekking wat cumulatief is. Op jaarbasis is dat totale centrale opwekking minus decentrale opwekking voornamelijk door zonnepanelen thuis. Nogal wiedes dat de afgelopen 20 jaar naar verhouding minder uit het net betrokken is vanwege de hoge penetratiegraad van zonnepanelen op particuliere daken. Kijken we naar het totaalverbruik per hoofd van de bevolking inclusief decentrale opwekking dan is dat explosief toegenomen terwijl we nog redelijk aan het begin zitten van de explosie. We groeien sneller dan we uitbreiden kunnen en dat verklaart de alsmaar toenemende wachtrijen voor een nieuwe of zwaardere aansluiting.
Op het moment is het natuurlijk ook een soort halve privatisering. Energie en netbeheer is privaat, maar de overheid bepaalt bijvoorbeeld dat er een salderingsregeling moet zijn (en de energiemaatschappijen moeten het hoe dan maar oplossen...) Dat maakt het volgens mij nog ingewikkelder dan nodig.quote:In het geval van netcongestie is momentaan gebruik relevant. Niet alleen gebruik, maar ook teruglevering. Juist teruglevering is problematischer omdat je gelijktijdigheidsfactor 1 is, want zon en wind zijn in een groot gebied nagenoeg gelijk. Daardoor krijg je piekbelastingen waarvan de elektriciteitsrichting afhankelijk is van het weer. Op het moment dat we een donkerluwte hebben moet alle elektriciteit vanuit centrale opwekking komen en dat knelt wat we dus netcongestie noemen. Andersom knelt het ook als we volop zon en wind hebben wat risicovoller is zoals Spanje heeft laten zien.
Privatisering is een drama, maar niet omdat netbeheerders het beleid bepalen, want dat doet de overheid. Netbeheerders zijn slechts uitvoerenden waarvan de aandelen volledig in handen zijn van de overheid. Het probleem is dat er verschillende private partijen zijn ontstaan die een eilandengroep vormen waarbij het eigen belang voor gaat op het algemene belang. Zo gebeurt het dat een private partij ergens ver weg van de bewoonde wereld een goedkoop stuk weiland koopt voor een zonnepark en daar zelfs subsidie voor kreeg. De rest mag de netbeheerder oplossen, want het maakt voor de afnemer niet uit of de netbeheerder 100 meter kabel moet leggen of 10 kilometer. Uiteindelijk betalen we met z'n allen de prijs voor de ongunstige ligging van het zonnepark. Bij een genationaliseerde energievoorziening wordt naar het totaalplaatje gekeken waardoor er efficiënter wordt omgesprongen met middelen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Dat hangt er maar van af. Dan moet je de backupcentrales gaan subsidiëren, in plaats van zon (en eigenlijk ook wind). Want dat werkt niet in de winter.quote:
[..]
Laadpalen wil je voornamelijk bij werkgevers hebben op het moment dat de zon schijnt zodat elektriciteit van de zonnepanelen op het dak van het bedrijf rechtstreeks naar de laadpalen gaat.
Dit is veel goedkoper dan openbare laadpalen omdat je geen gebruik maakt van het openbare elektriciteitsnet en daarmee de energiebelasting vermijdt. Daarmee ontlast je ook het elektriciteitsnet in woonwijken omdat je met nagenoeg een volle accu thuis komt.
Combineer dit met teruglevering vanuit de autoaccu zodat de avonduren nog meer ontlast worden en men ook nog eens geld aan kan verdienen omdat elektriciteit dan meer waard is dan bij het opladen.
Maar de a-technische politicus komt niet verder dan een datum prikken wanneer er alleen elektrische auto's verkocht mogen worden en kijkt vervolgens verbaasd op dat dit niet haalbaar blijkt te zijn. Regie ontbreekt omdat kennis ontbreekt. De illusie dat de markt het wel oplost overheerst. De markt denkt alleen aan het eigen belang terwijl energievoorziening het algemene belang hoort te dienen.
Bij het opgesteld vermogen van zonnepanelen en windturbines kijken ze meestal wel naar het maximale vermogen. Het verschil met andere centrales is natuurlijk wel, dat die dat kunnen leveren als je het ook nodig hebt. Dus daar gaat het al fout, want het nominale vermogen zit dus maar tussen de 8 en 20%, afhankelijk van de plaats en omstandigheden.quote:
[..]
Ik weet heel goed het verschil tussen cumulatief en momentaan gebruik, maar ik gebruikte het vooral om aan te geven dat er voor 2000 kennelijk een grote groei van netcapaciteit en dus veel investeringen mogelijk waren, en dat na 2000 er zo goed als geen groei in capaciteit was. Als iemand toen de tegenwoordigheid van geest had gehad om te zien aankomen dat mensen zonnepanelen neer zouden gaan leggen en warmtepompen installeren, hadden ze 25 jaar geleden al kunnen gaan beginnen met uitbreiden. Of voor mijn part tien jaar geleden, maar dat Tennet vorig jaar dapper verkondigden dat ze nu meer gaan investeren om het net bereid te maken voor zonnepanelen en warmtepompen vind ik nogal aan de late kant.
[..]
Op het moment is het natuurlijk ook een soort halve privatisering. Energie en netbeheer is privaat, maar de overheid bepaalt bijvoorbeeld dat er een salderingsregeling moet zijn (en de energiemaatschappijen moeten het hoe dan maar oplossen...) Dat maakt het volgens mij nog ingewikkelder dan nodig.
Verder is vanaf de tachtiger jaren rechts (vooral de VVD) het beleid gaan bepalen en die hebben niks met infrastructuur. Die houden alleen van dingen die via marktwerking hun eigen geld opbrengen. Rond de eeuwwisseling is daar nog bovenop gekomen, dat de profeten van Greenpeace (voornamelijk Timmermans en Samsom) er ook voorstanders waren om de energiemarkt te privatiseren, omdat ze er van overtuigd waren dat zonnepanelen, windturbines, biomassa, waterkracht, aardwarmte en getijdenenergie de nieuwe spelers waren die het helemaal gingen maken. Maar in de praktijk dus alleen als de subsidies steeds hoger worden.
We zitten dus sindsdien met een zover mogelijke geprivatiseerde energiemarkt (waarbij TenneT vooral geld uitgeeft om het oude Duitse hoogspanningsnet aan de praat te houden), die volledig draait op overheidssubsidies voor "hernieuwbare" energie en daarmee de fossiele centrales onrendabel maakt. Maar dat vind niemand erg, want die moeten toch weg, of in het beste geval op biogas gaan draaien.
Nou zijn de meerderheid van de aandelen nog wel in overheidshanden, dus we kunnen nog terug. Maar dan zal dat wel zonder zowel GL/PvdA als de VVD moeten, dus dat zit er voorlopig niet in. En dus lopen veel bedrijven weg en hebben we nog een reden om de huizenprijzen op te drijven, omdat veel nieuwbouw niet aangesloten kan worden. En is de kans steeds groter dat de stroom uitvalt.
Een gemiddelde auto rijd 11-15k per jaar, laten we zeggen 14k. Dan heb je ongeveer 2500kwh aan energie nodig. Om die hoeveelheid op te laden heb je 229 uur aan de lader nodig, dat is ongeveer 4 uurtjes per week.quote:
[..]
Ja, laten we net als met de rest van het stroomnet wachten tot het omvalt en mensen niet meer naar hun werk kunnen, voordat we daar aan beginnen
Er zijn ook andere oplossingen, door bijv tussen 22:00 - 08:00 laadpalen te delen in woonwijken. Dat je bijv 11kW verdeelt over de hoeveelheid (max 2) auto's aangesloten zijn.
Er zijn zoveel zaken te verzinnen, ook bijv de dynamische prijs door laten werken op de momenten dat elektriciteit goedkoop is. Dat je bijv bij een publieke laadpaal 10-15cent per kwh minder betaald in de zomermaanden tussen 10:00-17:00. Want ook die overtollige energie die bij mensen van de daken komt zou zo lokaal mogelijk gebruikt moeten worden.quote:
[..]
Laadpalen wil je voornamelijk bij werkgevers hebben op het moment dat de zon schijnt zodat elektriciteit van de zonnepanelen op het dak van het bedrijf rechtstreeks naar de laadpalen gaat.
Dit is veel goedkoper dan openbare laadpalen omdat je geen gebruik maakt van het openbare elektriciteitsnet en daarmee de energiebelasting vermijdt. Daarmee ontlast je ook het elektriciteitsnet in woonwijken omdat je met nagenoeg een volle accu thuis komt.
Combineer dit met teruglevering vanuit de autoaccu zodat de avonduren nog meer ontlast worden en men ook nog eens geld aan kan verdienen omdat elektriciteit dan meer waard is dan bij het opladen.
Maar de a-technische politicus komt niet verder dan een datum prikken wanneer er alleen elektrische auto's verkocht mogen worden en kijkt vervolgens verbaasd op dat dit niet haalbaar blijkt te zijn. Regie ontbreekt omdat kennis ontbreekt. De illusie dat de markt het wel oplost overheerst. De markt denkt alleen aan het eigen belang terwijl energievoorziening het algemene belang hoort te dienen.
Dat hangt van het vermogen van de lader af. En alhoewel sommige mensen genoeg hebben aan een kwartiertje laden per week, zijn er ook genoeg mensen die hun accu iedere dag leegrijden. Met iedereen vier uurtjes per week inroosteren bij de snellader ga je vooral veel mensen krijgen die weer een benzineauto kopen.quote:
Een gemiddelde auto rijd 11-15k per jaar, laten we zeggen 14k. Dan heb je ongeveer 2500kwh aan energie nodig. Om die hoeveelheid op te laden heb je 229 uur aan de lader nodig, dat is ongeveer 4 uurtjes per week.
Je parkeert je auto zo lang op een parkeerplaats zonder lader en dan ga je ieder kwartier even rondkijken of er ergens 1 is vrijgekomen? Ook moet je dan hoge boetes hebben, omdat anders iedereen hun auto gewoon tot de volgende morgen laat staan.quote:Er zijn ook andere oplossingen, door bijv tussen 22:00 - 08:00 laadpalen te delen in woonwijken. Dat je bijv 11kW verdeelt over de hoeveelheid (max 2) auto's aangesloten zijn.
Zeker. Je stuurt een NL Alert: "Laden is nu goedkoop!", waarna iedereen in hun auto stapt om te kijken of ze ergens een laadpaal kunnen vinden.quote:
[..]
Er zijn zoveel zaken te verzinnen, ook bijv de dynamische prijs door laten werken op de momenten dat elektriciteit goedkoop is. Dat je bijv bij een publieke laadpaal 10-15cent per kwh minder betaald in de zomermaanden tussen 10:00-17:00. Want ook die overtollige energie die bij mensen van de daken komt zou zo lokaal mogelijk gebruikt moeten worden.
Er zijn veel zaken te verzinnen, maar veel daarvan werken alleen op papier en niet in de praktijk.
Ik denk dat voor jouw gevoel geen enkele oplossing of idee werkt.quote:
[..]
Zeker. Je stuurt een NL Alert: "Laden is nu goedkoop!", waarna iedereen in hun auto stapt om te kijken of ze ergens een laadpaal kunnen vinden.
Er zijn veel zaken te verzinnen, maar veel daarvan werken alleen op papier en niet in de praktijk.
quote:
[..]
Dat hangt van het vermogen van de lader af. En alhoewel sommige mensen genoeg hebben aan een kwartiertje laden per week, zijn er ook genoeg mensen die hun accu iedere dag leegrijden. Met iedereen vier uurtjes per week inroosteren bij de snellader ga je vooral veel mensen krijgen die weer een benzineauto kopen.
https://movemove.com/blog(...)een-elektrische-autoquote:Laadtijd in het kort:
Een elektrische auto met een gemiddelde accucapaciteit (60 kWh) voor 80% volladen, duurt:
21 uur via het stopcontact (2,3 kW)
4,5 tot 13 uur via een laadpaal thuis (11 - 3,7 kW)
2 tot 4,5 uur via een openbare laadpaal (22 - 11 kW)
12 tot 58 minuten via een snellader (250 - 50 kW)<------ Dat zijn snelladers, dus waar je die 4 uur vandaan haalt
Je weet dat je bijv via de anwb app, maar ook gewoon google maps kunt zien hoeveel laadslots vrij zijn bij laadpalen? Tuurlijk kan er een auto fout geparkeerd staan, maar er is gewoon informatie te zien dat constant geupdate word.quote:
[..]
Zeker. Je stuurt een NL Alert: "Laden is nu goedkoop!", waarna iedereen in hun auto stapt om te kijken of ze ergens een laadpaal kunnen vinden.
Er zijn veel zaken te verzinnen, maar veel daarvan werken alleen op papier en niet in de praktijk.
Ook dynamische energie tarieven kun je gewoon 24u van te voren online zien, hier een voorbeeld: https://www.nextenergy.nl/actuele-energieprijzen
Jij kwam met die 4 uur. En het is maar de vraag of alle laders bij parkeerplaatsen een meter krijgen. Een abonnement kan ook, dat is veel goedkoper en die gaan niet zo makkelijk kapot.quote:
[..]
[..]
https://movemove.com/blog(...)een-elektrische-auto
Hoe zie je dat voor je? Wanneer ga je dat doen? Hoe ver ben je bereid naar je auto te lopen? Een klein opvouwbaar fietsje meenemen?quote:Je weet dat je bijv via de anwb app, maar ook gewoon google maps kunt zien hoeveel laadslots vrij zijn bij laadpalen? Tuurlijk kan er een auto fout geparkeerd staan, maar er is gewoon informatie te zien dat constant geupdate word.
Ook dynamische energie tarieven kun je gewoon 24u van te voren online zien, hier een voorbeeld: https://www.nextenergy.nl/actuele-energieprijzen
Wat snap jij niet aan gemiddelden.quote:
[..]
Dat hangt van het vermogen van de lader af. En alhoewel sommige mensen genoeg hebben aan een kwartiertje laden per week, zijn er ook genoeg mensen die hun accu iedere dag leegrijden. Met iedereen vier uurtjes per week inroosteren bij de snellader ga je vooral veel mensen krijgen die weer een benzineauto kopen.
[..]
En nee, er zijn niet veel mensen afhankelijk van openbare laadpalen die iedere dag hun accu leeg rijden. De groep die dat wel doet (bewuste keuze voor een beperkte range) kiest voor die uitvoering met goedkope accu omdat ze tóch wel bij de eigen laadpaal thuis of op de zaak kunnen laden.
En natuurlijk de groep met PHEV rijdt ook elke dag de accu (zo goed als) leeg. Maar die kun je via een gewoon stopcontact in een paar uurtjes alweer vol laden. Daar is niet eens een laadpaal voor nodig.
Hoewel de privatisering niet in het voordeel heeft gewerkt zijn de problemen vooral het gevolg van overheidsbeleid. De verkeerde keuzes zijn al ver voor de privatisering gemaakt. Dat elektriciteit de energiedrager van de toekomst zou worden was al in de jaren '50 bekend waarop de bouw van kerncentrale Dodewaard werd gepland om kennis en ervaring mee op te doen.quote:
[..]
Ik weet heel goed het verschil tussen cumulatief en momentaan gebruik, maar ik gebruikte het vooral om aan te geven dat er voor 2000 kennelijk een grote groei van netcapaciteit en dus veel investeringen mogelijk waren, en dat na 2000 er zo goed als geen groei in capaciteit was. Als iemand toen de tegenwoordigheid van geest had gehad om te zien aankomen dat mensen zonnepanelen neer zouden gaan leggen en warmtepompen installeren, hadden ze 25 jaar geleden al kunnen gaan beginnen met uitbreiden. Of voor mijn part tien jaar geleden, maar dat Tennet vorig jaar dapper verkondigden dat ze nu meer gaan investeren om het net bereid te maken voor zonnepanelen en warmtepompen vind ik nogal aan de late kant.
[..]
Op het moment is het natuurlijk ook een soort halve privatisering. Energie en netbeheer is privaat, maar de overheid bepaalt bijvoorbeeld dat er een salderingsregeling moet zijn (en de energiemaatschappijen moeten het hoe dan maar oplossen...) Dat maakt het volgens mij nog ingewikkelder dan nodig.
De vondst van aardgas heeft de uitbreiding van het elektriciteitsnet op een lager pitje gezet. Dat is voor de jaren '60 t/m eerste helft van de jaren '80 niet zo erg, want die kabels moeten nu toch weer vervangen worden als gevolg van ouderdom. Maar de oliecrisis van 1973 was wel een kantelpunt, want in 1974 begonnen we de eerste windmolens te plaatsen om zo onafhankelijker te worden van aardolie waarmee het begin van de energietransitie gemarkeerd werd. De aandacht voor de energietransitie kakte al vrij snel in omdat eind jaren '70 het economisch niet voor de wind ging.
Bij de tweede oliecrisis van 1979 was er weer een opleving en werden er plannen voorgesteld om een valmeer aan te leggen in het IJsselmeer om elektriciteitsoverschotten van de nacht op te vangen, maar vooral voor de toekomst omdat windenergie grillig is. Het was nota bene een hoogleraar elektrotechniek lid van het CDA die de kar trok gedurende de kabinetten Van Agt en Lubbers. Maar men vond het te duur....
Vanaf dat moment is er vooral reactief beleid gevoerd. Uitbreiden wanneer het nodig is, terwijl we bij de vondst van aardgas wisten dat dit bodemdaling zou veroorzaken. We wisten alleen niet of dit gelijkmatig of schoksgewijs zou gebeuren. In 1986 hadden we het antwoord na de eerste aardbeving in Groningen en dat kwam toch echt niet omdat er breuklijnen zijn of dat Eric Terpstra uit haar bed viel.
Technici, dus ook de netbeheerders, wijzen de overheid al decennia op het belang van investeringen voor de toekomst maar populisme, vooral de beloftes tot lastenverlichtingen, wint het van langetermijnvisie. Daarvoor mogen we alle kabinetten van begin jaren '80 tot enkele jaren geleden voor aankijken. Dat waren Van Agt (CDA), Lubbers (CDA), Kok (PvdA), Balkenende (CDA) en Rutte (VVD). Het maakt niet uit wie er regeert, want ingenieurs in de politiek schitteren in de minderheid.
PHEV's zijn natuurlijk niet afhankelijk van de openbare laadpalen, want ze zijn hybride.quote:
[..]
Wat snap jij niet aan gemiddelden.
En nee, er zijn niet veel mensen afhankelijk van openbare laadpalen die iedere dag hun accu leeg rijden. De groep die dat wel doet (bewuste keuze voor een beperkte range) kiest voor die uitvoering met goedkope accu omdat ze tóch wel bij de eigen laadpaal thuis of op de zaak kunnen laden.
En natuurlijk de groep met PHEV rijdt ook elke dag de accu (zo goed als) leeg. Maar die kun je via een gewoon stopcontact in een paar uurtjes alweer vol laden. Daar is niet eens een laadpaal voor nodig.
Een PHEV met V2L zou trouwens wel een ideale backup oplossing zijn voor als de stroom uitvalt. Voor de Toyota hybrides zijn er kits te koop om de hybride batterij als generator te gebruiken. Met een volle tank kan je makkelijk een weekje de essentiële dingen in je huis draaiend houden.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Vertegenwoordigers met een leaseauto?quote:
[..]
Wat snap jij niet aan gemiddelden.
En nee, er zijn niet veel mensen afhankelijk van openbare laadpalen die iedere dag hun accu leeg rijden. De groep die dat wel doet (bewuste keuze voor een beperkte range) kiest voor die uitvoering met goedkope accu omdat ze tóch wel bij de eigen laadpaal thuis of op de zaak kunnen laden.
En natuurlijk de groep met PHEV rijdt ook elke dag de accu (zo goed als) leeg. Maar die kun je via een gewoon stopcontact in een paar uurtjes alweer vol laden. Daar is niet eens een laadpaal voor nodig.
Maar je zegt dus eigenlijk, dat alle mensen die meer dan enkele tientallen kilometer per dag rijden een garage hebben of hem bij hun baas opladen? En realiseer je je dan ook, dat je daarmee een duidelijke bovengrens creëert?
Ja, elektrisch rijden was nieuw en cool en is een tijdje goedkoop geweest. Tegenwoordig is het steeds duurder geworden en veel mensen zijn ondertussen afgeknapt op het hele gedoe met het laden. Ok, die zullen meestal geen garage hebben. Daarom zakt de vraag naar elektrische auto's in en gaan de meeste mensen voor een gewone hybride.
BEV verkoop per jaar.quote:
[..]
Daarom zakt de vraag naar elektrische auto's in en gaan de meeste mensen voor een gewone hybride.
2022 - 71.348 registraties, 23,5% marktaandeel
2023 - 114.000 registraties, 30,8% marktaandeel
2024 - 132.166 registraties, 34,7% marktaandeel
2025 - 156.139 registraties, 40,2% marktaandeel
De vraag naar hybride (van "mild hybrid" tot PHEV) is inderdaad wel gigantisch gestegen maar dat is vooral ten koste gegaan van benzineauto's.
Jeetje wat praat jij een onzin. Dat zegt hij helemaal niet. Hij zegt alleen dat je niet voor iedereen een openbare laadpaal nodig hebt, omdat echt niet iedereen elke dag op moet laden.quote:
[..]
Vertegenwoordigers met een leaseauto?
Maar je zegt dus eigenlijk, dat alle mensen die meer dan enkele tientallen kilometer per dag rijden een garage hebben of hem bij hun baas opladen? En realiseer je je dan ook, dat je daarmee een duidelijke bovengrens creëert?
In de praktijk ken ik eigenlijk niemand die afgeknapt is op "het hele gedoe met laden". Ja jaren geleden, toen de accu's kleiner en de laders langzamer waren. Natuurlijk zijn er mensen voor wie een elektrische auto niet handig is, maar die hebben er in de praktijk ook nog nooit een gehad. Dus ook die zijn er niet op afgeknapt.quote:Ja, elektrisch rijden was nieuw en cool en is een tijdje goedkoop geweest. Tegenwoordig is het steeds duurder geworden en veel mensen zijn ondertussen afgeknapt op het hele gedoe met het laden. Ok, die zullen meestal geen garage hebben. Daarom zakt de vraag naar elektrische auto's in en gaan de meeste mensen voor een gewone hybride.
De vraag naar elektrische auto zakt helemaal niet in, de hybrides zijn vooral in de plaats van de normale benzine- en dieselautos gekomen. Wel een beetje bij de feiten blijven, ook al wil je graag alles stom vinden.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
4 uur bij een standaard lader van 11kW, geen snellader van 50-400kW.quote:
[..]
Jij kwam met die 4 uur. En het is maar de vraag of alle laders bij parkeerplaatsen een meter krijgen. Een abonnement kan ook, dat is veel goedkoper en die gaan niet zo makkelijk kapot.
[..]
Hoe zie je dat voor je? Wanneer ga je dat doen? Hoe ver ben je bereid naar je auto te lopen? Een klein opvouwbaar fietsje meenemen?
En een meter/abonnement? Wat voor meter bedoel je, voor het meten van het geleverde vermogen? Dat is zit volgens mij zo'n beetje op elke laadpaal standaard.
En een van de oplossingen die ik heb genoemd is het splitsen van bestaande laadpalen, dus niet extra vermogen vragen maar het beschikbare vermogen te delen. Dat je auto bijvoorbeeld in de wacht staat of dat het vermogen gedeeld word, zonder dat je direct als laadpaalklever gezien word. Als een accu bij een gewone laadpaal (11kW) binnen 4u vol zit, zou je ook twee auto's in de avond aan kunnen sluiten die omstebeurt, of gelijktijdig kunnen opladen. Tegen de tijd dat de auto gebruikt gaat worden heb je dan twee auto's volgeladen inplaats van 1, wat je nu vooral ziet.
Dat gaat om een heel klein percentage van alle automobilisten.quote:
[..]
Vertegenwoordigers met een leaseauto?
Er zijn simpelweg maar relatief weinig mensen die meer dan "enkele tientallen kilometers per dag" rijden in een normale personenwagen. Gemiddeld legt een personenauto maar 12.300 km per jaar af.quote:Maar je zegt dus eigenlijk, dat alle mensen die meer dan enkele tientallen kilometer per dag rijden een garage hebben of hem bij hun baas opladen? En realiseer je je dan ook, dat je daarmee een duidelijke bovengrens creëert?
Vertegenwoordigers laden naast thuis of op de zaak ook steeds vaker bij klanten. Een beetje bedrijf heeft anno 2026 ook wel laadpalen bij de bezoekers plekken op het parkeerterrein. En anders even snelladen tijdens de lunch.
Daarbij zal een vertegenwoordiger met een groot rayon die veel kilometers maakt uiteraard niet snel worden opgescheept met een instappertje met slechts 250km range.
Maar natuurlijk kun je altijd blijven zoeken naar nét dat ene gebruikersprofiel uit duizenden waarbij een bepaalde oplossing (nog) niet helemaal werkt. Dat betekent niet dat de oplossing voor het gros prima werkt. Je weet wel, voor al die mensen die 12.300 kilometer per jaar rijden, dus 237 kilometer per week en die er dus genoeg aan hebben om hun accu met actieradius van 300km één keer per week een paar uurtjes aan de lader te hangen.
En leg eens uit hoe ik een bovengrens creëer?
Niet iedereen heeft een eigen laadpaal nodig, net als dat ook niet iedereen een eigen tankstation heeft.
Als je dagelijks 40km rijdt (wat ongeveer het landelijke gemiddelde is) hoef je (afhankelijk van je accu) ongeveer 1x per 1,5 tot 2 weken aan een laadpaal te hangen. Kan je iedere dag bijladen, dan is dat mooi natuurlijk maar je tankt ook niet iedere dag je tank vol als je 40km gereden hebt toch?
Bij m'n oude woning heb ik een 2kW granny charger en daar heb ik me met PHEV en EV-busje altijd mee gered.
M'n "nieuwe" woning heeft nu wel direct een laadpaal die tot 11kW kan laden maar in de praktijk zet ik die ook veel lager, want hij moet in die ~4 tot 8 uren dat ik daar aan het klussen ben maar zo'n 10 tot 15kWh bijladen.
Als je dagelijks 40km rijdt (wat ongeveer het landelijke gemiddelde is) hoef je (afhankelijk van je accu) ongeveer 1x per 1,5 tot 2 weken aan een laadpaal te hangen. Kan je iedere dag bijladen, dan is dat mooi natuurlijk maar je tankt ook niet iedere dag je tank vol als je 40km gereden hebt toch?
Bij m'n oude woning heb ik een 2kW granny charger en daar heb ik me met PHEV en EV-busje altijd mee gered.
M'n "nieuwe" woning heeft nu wel direct een laadpaal die tot 11kW kan laden maar in de praktijk zet ik die ook veel lager, want hij moet in die ~4 tot 8 uren dat ik daar aan het klussen ben maar zo'n 10 tot 15kWh bijladen.
Iemand met een "dikke leasebak" die iedere dag een accu leegrijdt (450km x 250 laadsessies = 112.500 km per jaar) zal vaker bij een snellader staan en die is dan gemiddeld ook in een half uurtje weer onderweg, anders zou hij/zij nog meer dan 112.500km per jaar rijden en dat lijkt me wat onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Dat gaat om een heel klein percentage van alle automobilisten.
[..]
Er zijn simpelweg maar relatief weinig mensen die meer dan "enkele tientallen kilometers per dag" rijden in een normale personenwagen. Gemiddeld legt een personenauto maar 12.300 km per jaar af.
Vertegenwoordigers laden naast thuis of op de zaak ook steeds vaker bij klanten. Een beetje bedrijf heeft anno 2026 ook wel laadpalen bij de bezoekers plekken op het parkeerterrein. En anders even snelladen tijdens de lunch.
Daarbij zal een vertegenwoordiger met een groot rayon die veel kilometers maakt uiteraard niet snel worden opgescheept met een instappertje met slechts 250km range.
Maar natuurlijk kun je altijd blijven zoeken naar nét dat ene gebruikersprofiel uit duizenden waarbij een bepaalde oplossing (nog) niet helemaal werkt. Dat betekent niet dat de oplossing voor het gros prima werkt. Je weet wel, voor al die mensen die 12.300 kilometer per jaar rijden, dus 237 kilometer per week en die er dus genoeg aan hebben om hun accu met actieradius van 300km één keer per week een paar uurtjes aan de lader te hangen.
En leg eens uit hoe ik een bovengrens creëer?
Het wordt allemaal erg overtrokken, die echte kilometervreters zijn maar een klein groepje.
Je mag je ook afvragen hoe efficiënt je werkdag is als je 5 van de 8 werkuren in de auto zit (tenzij je chauffeur bent, natuurlijk).
En wie dan echt niet uit kan met die >450km range iedere dag, die koopt nog maar een keertje een plug-in hybrid, ofzo.
N=1.quote:
[..]
Jeetje wat praat jij een onzin. Dat zegt hij helemaal niet. Hij zegt alleen dat je niet voor iedereen een openbare laadpaal nodig hebt, omdat echt niet iedereen elke dag op moet laden.
[..]
In de praktijk ken ik eigenlijk niemand die afgeknapt is op "het hele gedoe met laden". Ja jaren geleden, toen de accu's kleiner en de laders langzamer waren. Natuurlijk zijn er mensen voor wie een elektrische auto niet handig is, maar die hebben er in de praktijk ook nog nooit een gehad. Dus ook die zijn er niet op afgeknapt.
De vraag naar elektrische auto zakt helemaal niet in, de hybrides zijn vooral in de plaats van de normale benzine- en dieselautos gekomen. Wel een beetje bij de feiten blijven, ook al wil je graag alles stom vinden.
Maar, het is duidelijk dat jullie allemaal vinden dat een elektrische auto de enige goede auto is, dat je die moet combineren met zonnepanelen en een garage en dat iedereen dat zou moeten doen.
Als dit je conclusie is dan lees je wel heel slecht.quote:
Maar, het is duidelijk dat jullie allemaal vinden dat een elektrische auto de enige goede auto is, dat je die moet combineren met zonnepanelen en een garage en dat iedereen dat zou moeten doen.
Ok, leg uit.quote:
[..]
Als dit je conclusie is dan lees je wel heel slecht.
Zal ik een voorzetje geven?
"Nee, je hebt helemaal geen zonnepanelen of garage nodig! Je kunt ook een snoer over de stoep leggen of gaan laden bij de snellader! Of bij je baas gaan lobbyen voor laders! En als het echt niet anders kan, koop je maar een plug-in hybride en regel je maar wat!"
[ Bericht 23% gewijzigd door SymbolicFrank op 09-02-2026 21:26:32 ]
Energietechnisch is een elektrische auto gewoon veruit superieur. Accu prijzen zijn inmiddels op een niveau dat de TCO van een BEV lager ligt dan van een auto met benzine- of dieselmotor.quote:
Maar, het is duidelijk dat jullie allemaal vinden dat een elektrische auto de enige goede auto is, dat je die moet combineren met zonnepanelen en een garage en dat iedereen dat zou moeten doen.
Combineren met zonnepanelen is inderdaad een goed plan. Lekker CO2 vrij laden overdag. Met eigen zonnepanelen of met dynamische tarieven is dat ook nog eens spotgoedkoop, waardoor het financiële plaatje rond de auto nog meer in het voordeel van de EV zal zijn.
Maar die garage? Als je de laatste twee pagina's hier leest dan zou je juist moeten concluderen dat gemiddeld 4 uur per week aan een 11kW AC laadpaal al voldoende is voor de gemiddelde automobilist. Daar heb je geen eigen oprit of garage voor nodig, maar gewoon een laadpaal in de wijk of bij je werkgever die één dagdeel per week beschikbaar is. Daarmee is één laadpaal per 15-20 auto's al meer dan voldoende, uitgaande van 2 a 3 laadsessies per laadpaal per dag.
Je legt de hele tijd iedereen woorden in de mond, en dan ga je daar vervolgens heel erg verontwaardigd over doen. Wat is precies het doel daarvan? Ben je graag boos?quote:
Maar, het is duidelijk dat jullie allemaal vinden dat een elektrische auto de enige goede auto is, dat je die moet combineren met zonnepanelen en een garage en dat iedereen dat zou moeten doen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Nee, ik probeer objectief te zijn. Er is geen oplossing die altijd superieur is. En meestal zijn mensen een groot voorstander van wat ze zelf doen.quote:
[..]
Je legt de hele tijd iedereen woorden in de mond, en dan ga je daar vervolgens heel erg verontwaardigd over doen. Wat is precies het doel daarvan? Ben je graag boos?
Je bent niet objectief, je trekt woorden compleet uit hun verband, of je bedenkt zelf dat "men" iets gezegd heeft, om er vervolgens heel boos over te doen. Niemand heeft gezegd "dat een elektrische auto de enige goede auto is, dat je die moet combineren met zonnepanelen en een garage en dat iedereen dat zou moeten doen."quote:
[..]
Nee, ik probeer objectief te zijn. Er is geen oplossing die altijd superieur is. En meestal zijn mensen een groot voorstander van wat ze zelf doen.
En om maar meteen je argument te ontkrachten. Ik heb zelf bijvoorbeeld niet eens een elektrische auto, maar zie wel in dat het voor veel mensen prima zou kunnen werken. Omdat elektrische auto's nu genoeg bereik hebben en snel genoeg laden om voor 95% van de mensen prima te kunnen werken. Ook als ze geen eigen oprit hebben, omdat het overgrote deel op hun werk kan laden, of een publieke lader in de buurt heeft. En een publieke lader is goed genoeg, als je maar één keer per week hoeft op te laden. Let op, ik zeg expliciet niet "iedereen" of "altijd", want er zijn altijd uitzonderingen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Heb je een rijbewijs en een auto?quote:
[..]
Nee, ik probeer objectief te zijn. Er is geen oplossing die altijd superieur is. En meestal zijn mensen een groot voorstander van wat ze zelf doen.
Een rijbewijs wel, maar al een paar jaar geen auto meer.quote:
[..]
Heb je een rijbewijs en een auto?
Openbaar vervoer dan maar?quote:
[..]
Een rijbewijs wel, maar al een paar jaar geen auto meer.
Maar je zegt dus eigenlijk dat iedereen zomaar in de buurt van een station of bushalte woont en dat werktijden altijd perfect aansluiten op dienstregelingen? En besef je dan ook dat je daarmee een flinke beperking oplegt aan waar mensen kunnen wonen en werken?
Ja, openbaar vervoer was ooit een handig alternatief en is een tijd redelijk betaalbaar geweest. Tegenwoordig wordt het steeds duurder en veel mensen zijn afgeknapt op vertragingen, uitval en overvolle treinen. Oké, die mensen wonen meestal niet pal naast een intercitystation. Daarom laten steeds meer mensen het OV links liggen en pakken ze toch weer de auto zodra ze die mogelijkheid hebben.
quote:
[..]
Je bent niet objectief, je trekt woorden compleet uit hun verband, of je bedenkt zelf dat "men" iets gezegd heeft, om er vervolgens heel boos over te doen. Niemand heeft gezegd "dat een elektrische auto de enige goede auto is, dat je die moet combineren met zonnepanelen en een garage en dat iedereen dat zou moeten doen."
En om maar meteen je argument te ontkrachten. Ik heb zelf bijvoorbeeld niet eens een elektrische auto, maar zie wel in dat het voor veel mensen prima zou kunnen werken. Omdat elektrische auto's nu genoeg bereik hebben en snel genoeg laden om voor 95% van de mensen prima te kunnen werken. Ook als ze geen eigen oprit hebben, omdat het overgrote deel op hun werk kan laden, of een publieke lader in de buurt heeft. En een publieke lader is goed genoeg, als je maar één keer per week hoeft op te laden. Let op, ik zeg expliciet niet "iedereen" of "altijd", want er zijn altijd uitzonderingen.Je hebt dus zelf geen elektrische auto, je hoort dus al bij de uitzonderingen, maar je denkt dat het voor 95% van de mensen prima zou werken. Ok.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De discussie hierover begon, toen ik zei dat we bij iedere parkeerplaats een lader nodig hebben. De tegenargumenten waren, dat de meeste mensen (hoeveel procent?) genoeg hebben aan 4 uur laden. Dat bleek te zijn: thuis, aan een eigen stopcontact. Want de mensen die naar de snellader gaan zijn snel klaar. Alhoewel dat ook de mensen kunnen zijn die de hele dag op de weg zitten.
Maar al met al is elektrisch rijden weer duur en is het aantal laadpalen beperkt. Als we straks in 2035 alleen nog elektrische auto's mogen kopen (als ze dat niet van tafel vegen), dan zijn er niet genoeg. Plus, dat het voor veel mensen zonder garage of oprit toch een heel gedoe is en ze daarom liever gaan tanken bij de pomp.Je moet het dus ook voor die mensen makkelijk maken om een laadpaal te vinden. En als de beste (goedkoopste?) een kilometer weg is, dan zou ik zelf geen elektrische auto nemen, of als het moet van mijn baas een klein opvouwbaar fietsje in de achterbak gooien.
Maar ik verwacht, dat je dat allemaal speculatie vind en dat je dat zelf heel anders ziet. Problemen zijn er om opgelost te worden en een elektrische auto is beter dan eentje op fossiele brandstof, dus we moeten het doen voor het klimaat. Of zoiets.
Op het moment is het grootste struikelblok, dat de Europese autofabrikanten failliet dreigen te gaan door de overstap op elektrische auto's (ze zijn een beetje vastgeroest) en er een importheffing van tussen de 20 en 35% zit op de Chinese. Dus het klimaat is toch niet zo belangrijk.
Je hebt dus zelf geen auto en dus ook geen elektrische auto maar je denkt dat het voor een groot deel van de mensen niet zou werken. Ok.quote:
[..]
Je hebt dus zelf geen elektrische auto, je hoort dus al bij de uitzonderingen, maar je denkt dat het voor 95% van de mensen prima zou werken. Ok.
Tja, ik kan het niet betalen. Ik heb een elektrische fiets, eventueel kun je die meenemen in de trein. Maar inderdaad, alles is er steeds meer op ingericht dat iedereen een auto moet hebben. Het OV zal binnenkort ook wel verdwijnen wegens te duur.quote:
[..]
Openbaar vervoer dan maar?
Maar je zegt dus eigenlijk dat iedereen zomaar in de buurt van een station of bushalte woont en dat werktijden altijd perfect aansluiten op dienstregelingen? En besef je dan ook dat je daarmee een flinke beperking oplegt aan waar mensen kunnen wonen en werken?
Ja, openbaar vervoer was ooit een handig alternatief en is een tijd redelijk betaalbaar geweest. Tegenwoordig wordt het steeds duurder en veel mensen zijn afgeknapt op vertragingen, uitval en overvolle treinen. Oké, die mensen wonen meestal niet pal naast een intercitystation. Daarom laten steeds meer mensen het OV links liggen en pakken ze toch weer de auto zodra ze die mogelijkheid hebben.
Daar staat tegenover dat het leven onbetaalbaar aan het worden is voor de mensen onderaan de economische ladder en daarom hebben die in meerdere provincies een vrij reizen kaart gekregen. Ik heb er ook 1, voor Arriva, waarmee ik binnen Limburg (en net daarbuiten) gratis met de bussen en treinen van Arriva kan reizen. Dus misschien is dat de toekomst van het OV. Maar iedere paar minuten een bus, dat komt niet meer terug.
En inderdaad, veel werkplekken zijn met het OV lastig of niet te bereiken. En sinds Nedcar en een aantal andere VDL vestigingen hier dicht zijn, is de werkloosheid flink toegenomen. Dus dan moet je al snel buiten de regio gaan kijken.
Helemaal niet. Alleen dat je het laden makkelijk moet maken voor mensen zonder garage, zeker met een baas die er ook geen heeft. Maar dat vinden de meeste bezitters van elektrische auto's geen argument. En ook niet, dat we er straks veel meer nodig hebben. Ga maar bij de snellader in de rij staan!quote:
[..]
Je hebt dus zelf geen auto en dus ook geen elektrische auto maar je denkt dat het voor een groot deel van de mensen niet zou werken. Ok.
Vroeger noemden ze dat: het paard achter de wagen spannen.
De gedachte dat je op loopafstand een laadpaal zou moeten hebben is ook wel wat achterhaald.quote:
[..]
Helemaal niet. Alleen dat je het laden makkelijk moet maken voor mensen zonder garage, zeker met een baas die er ook geen heeft. Maar dat vinden de meeste bezitters van elektrische auto's geen argument. En ook niet, dat we er straks veel meer nodig hebben. Ga maar bij de snellader in de rij staan!
Vroeger noemden ze dat: het paard achter de wagen spannen.
Moderne EV's laden steeds sneller en die trend zet nog steeds door, je kan in 10-20 minuten meestal alweer tot 80% laden.
Mensen hebben doorgaans ook geen tankslang voor de deur.
Ok. Hoeveel snelladers hebben we nodig als straks alle auto's elektrisch zijn? En is dat dan een beter idee dan een lader op iedere parkeerplaats?quote:
[..]
De gedachte dat je op loopafstand een laadpaal zou moeten hebben is ook wel wat achterhaald.
Moderne EV's laden steeds sneller en die trend zet nog steeds door, je kan in 10-20 minuten meestal alweer tot 80% laden.
Mensen hebben doorgaans ook geen tankslang voor de deur.
Hij is gewoon nogal overtuigd van zijn eigen gelijk en iedereen die daarvan afwijkt is gekquote:
[..]
Je legt de hele tijd iedereen woorden in de mond, en dan ga je daar vervolgens heel erg verontwaardigd over doen. Wat is precies het doel daarvan? Ben je graag boos?
.
Ja, ik vind het heel gek, dat we alle bestaande energiecentrales proberen te sluiten voordat we de vervangers hebben gebouwd. Of dat we proberen nog drie keer zoveel stroom door het bestaande elektriciteitsnetwerk te persen. Dingen vervangen voordat ze omvallen kost ook maar onnodig geld. Tegenwoordig is blijkbaar iedereen ideoloog of manager. Veel handwavium.quote:
[..]
Hij is gewoon nogal overtuigd van zijn eigen gelijk en iedereen die daarvan afwijkt is gek
De zelfredzame burger moet het zelf maar doen.
Er zijn best creatieve oplossingen.quote:
[..]
Ja, ik vind het heel gek, dat we alle bestaande energiecentrales proberen te sluiten voordat we de vervangers hebben gebouwd. Of dat we proberen nog drie keer zoveel stroom door het bestaande elektriciteitsnetwerk te persen. Dingen vervangen voordat ze omvallen kost ook maar onnodig geld. Tegenwoordig is blijkbaar iedereen ideoloog of manager. Veel handwavium.
De zelfredzame burger moet het zelf maar doen.
Zo worden snelladers niet de hele dag volop benut, 's nachts staat er wss zelfs bijna niemand.
Je kan dus een 1MWh accupack op zo'n locatie plaatsen (met ¤200.000 nog steeds 5-6x goedkoper dan een waterstoftankstation) en daar maximaal zo'n 25 auto's tegelijk mee snelladen. Het bijladen doe je met een constante snelheid vanuit het net, dus geen piekvraag.
En accuprijzen dalen nog steeds, dus dat wordt interessanter naarmate de tijd vordert.
Hetzelfde kan je doen met (nieuwbouw)woonwijken waar nu het stroomnet een knelpunt is. Of in de woningen zelf natuurlijk, maar in de praktijk is het waarschijnlijk goedkoper om per straat zo een zeecontainer met accu (tijdelijk) neer te zetten om de pieken op te vangen.quote:
[..]
Er zijn best creatieve oplossingen.
Zo worden snelladers niet de hele dag volop benut, 's nachts staat er wss zelfs bijna niemand.
Je kan dus een 1MWh accupack op zo'n locatie plaatsen (met ¤200.000 nog steeds 5-6x goedkoper dan een waterstoftankstation) en daar maximaal zo'n 25 auto's tegelijk mee snelladen. Het bijladen doe je met een constante snelheid vanuit het net, dus geen piekvraag.
Dat is inderdaad een van de grootste waarheden. Elke dag dat we hierover praten worden de accu's weer goedkoper (en fossiele brandstoffen duurder). In tien jaar tijd zijn accu's per kwh van 350USD naar 50USD gegaan. Dus uiteindelijk lost het probleem zichzelf op doordat accu's zo goedkoop worden, dat iedereen er eentje in de straat heeft staan.quote:En accuprijzen dalen nog steeds, dus dat wordt interessanter naarmate de tijd vordert.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Hier illustreer je weer dat je anderen steeds woorden in de mond legt.quote:
[..]
Ja, ik vind het heel gek, dat we alle bestaande energiecentrales proberen te sluiten voordat we de vervangers hebben gebouwd. Of dat we proberen nog drie keer zoveel stroom door het bestaande elektriciteitsnetwerk te persen. Dingen vervangen voordat ze omvallen kost ook maar onnodig geld. Tegenwoordig is blijkbaar iedereen ideoloog of manager. Veel handwavium.
De zelfredzame burger moet het zelf maar doen.
Dat klopt in dit geval inderdaad. En in discussies met jou is dat ook onvermijdelijk zodra we het over feiten of harde getallen hebben. Dus daar ben ik mee gestopt. Jij komt met veel handwavium en geen concrete plannen. En je informatie komt meestal van Greenpeace.quote:Op dinsdag 10 februari 2026 14:55 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hier illustreer je weer dat je anderen steeds woorden in de mond legt.
Maar dat is normaal in klimaatdiscussies, dus wat dat betreft ben ik het buitenbeentje.
quote:Lelystad krijgt datacentrum dat landelijk verbod omzeilt, verbruikt bijna TWEE KEER ZOVEEL stroom als alle bedrijven en huishoudens
https://www.geenstijl.nl/5188300/datacentrum-lelystad
In 2021 stemde de gemeenteraad van Lelystad zonder al te veel verzet in met het datacentrum, omdat werd voorgehouden dat het stroomgebruik met 150 megawatt gelijk zou staan aan zo'n 3.000 tot 5.000 huishoudens. Dat was echter misleidend, en na instemming bleek dat het stroomverbruik neer zou komen op het equivalent van maar liefst 200.000 (!) huishoudens. Kan gebeuren! Oftewel: "Als het datacenter volledig in gebruik is genomen, bedraagt het gemiddelde stroomverbruik volgens de gemeente naar verwachting 86 megawatt. Over een heel jaar is dat 753 gigawattuur: bijna twee keer zo veel als het huidige stroomverbruik van alle burgers en bedrijven in Lelystad."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ach, gewoon een klein windpark erbij bouwen met 4 miljard subsidie (omdat anders niemand die dingen meer wilt bouwen), zodat dat datacenter in ieder geval goed kan draaien! #clownworldquote:
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Een 5MW windmolen kost ongeveer 6 miljoen per stuk en kan zo'n 10MWh per jaar aan stroom opwekken.quote:
[..]
Ach, gewoon een klein windpark erbij bouwen met 4 miljard subsidie (omdat anders niemand die dingen meer wilt bouwen), zodat dat datacenter in ieder geval goed kan draaien! #clownworld
Dus je zou er zo'n 75 stuks van nodig hebben om de kWh van dit datacentrum te compenseren, dat is 75x ¤6 miljoen en dat is 0,45 miljard, geen 4 miljard.
Op zee kan je nog wat grotere exemplaren neerzetten, bijvoorbeeld 12MW en dan wordt het sommetje weer anders.
Toch fijn dat mensen met een ernstige vorm van dyscalculie en goedgelovigheid een dagbesteding hebben als gemeenteraadslid.quote:Op dinsdag 10 februari 2026 19:17 schreef Aether het volgende:
voorgehouden dat het stroomgebruik met 150 megawatt gelijk zou staan aan zo'n 3.000 tot 5.000 huishoudens.
Ook al heb je er 1000. Bij windstil produceren ze bij elkaar opgeteld exact:quote:
[..]
Een 5MW windmolen kost ongeveer 6 miljoen per stuk en kan zo'n 10MWh per jaar aan stroom opwekken.
Dus je zou er zo'n 75 stuks van nodig hebben om de kWh van dit datacentrum te compenseren, dat is 75x ¤6 miljoen en dat is 0,45 miljard, geen 4 miljard.
Op zee kan je nog wat grotere exemplaren neerzetten, bijvoorbeeld 12MW en dan wordt het sommetje weer anders.
Ja, op papier. Goed voor de groene certificaten. Maar die dingen willen wel 24/7 draaien.quote:
[..]
Een 5MW windmolen kost ongeveer 6 miljoen per stuk en kan zo'n 10MWh per jaar aan stroom opwekken.
Dus je zou er zo'n 75 stuks van nodig hebben om de kWh van dit datacentrum te compenseren, dat is 75x ¤6 miljoen en dat is 0,45 miljard, geen 4 miljard.
Op zee kan je nog wat grotere exemplaren neerzetten, bijvoorbeeld 12MW en dan wordt het sommetje weer anders.
Wederom een mooie illustratie. Als je zo overtuigd bent van je eigen gelijk, dan heb je dat soort domme projecties en leugens toch niet nodig?quote:
[..]
Dat klopt in dit geval inderdaad. En in discussies met jou is dat ook onvermijdelijk zodra we het over feiten of harde getallen hebben. Dus daar ben ik mee gestopt. Jij komt met veel handwavium en geen concrete plannen. En je informatie komt meestal van Greenpeace.
Maar dat is normaal in klimaatdiscussies, dus wat dat betreft ben ik het buitenbeentje.
Correct. Maar hoe vaak is het daadwerkelijk windstil op de hoogte waar we het bij dergelijke molens over hebben?quote:
[..]
Ook al heb je er 1000. Bij windstil produceren ze bij elkaar opgeteld exact:
[ afbeelding ]
Even een errata: Men wilde 4 miljard subsidie aan garanties per windpark, Sophie Hermans heeft daar 2,5 miljard van gemaakt klaarblijkelijk. Ik hoorde jilles van den Beukel dit zeggen een week of drie geleden, dat is ingehaald door nieuwe info.quote:
[..]
Een 5MW windmolen kost ongeveer 6 miljoen per stuk en kan zo'n 10MWh per jaar aan stroom opwekken.
Dus je zou er zo'n 75 stuks van nodig hebben om de kWh van dit datacentrum te compenseren, dat is 75x ¤6 miljoen en dat is 0,45 miljard, geen 4 miljard.
Op zee kan je nog wat grotere exemplaren neerzetten, bijvoorbeeld 12MW en dan wordt het sommetje weer anders.
Maar een enkel windpark kunnen ze bouwen dit jaar, geld voor meer is er niet (want de volgende bouwer wilt…. 2,5 miljard van de overheid! “Ja hoor mevrouwtje, wat wilt u? Een windparkie? Geen probleem hoor, maar hoe gaat dat gerealiseerd worden? Ah, die 2,5 miljard die die andere bouwer ook kreeg? Prima hoor! Gaan we doen mevrouwtje!”. ). De gemiddelde 0,7% per jaar meer aan groene energie zal daarom ook verder afremmen en de klimaatdoelen voor 2035 nog onhaalbaarder gaan zijn met deze ene strategie.
Het is een sunken cost fallacy in full motion, niet alleen in Nederland maar aan de hele noordzee. En over tijd wordt het alleen maar lastiger en duurder vanwege inflatie, verder van de kust, vergrijzing, etc. Overigens hoef je mij niet te overtuigen met kale cijfers, de bouwers zien er geen fiducie in zonder deze garanties, dus zal die 0,45 erg laag ingeschat zijn. Men verwacht dat het risico te groot is geld bij te moeten leggen zonder de garantiesubsidies. 2,5 miljard per windpark is het de overheid klaarblijkelijk waard.
https://www.change.inc/tr(...)ansen-voor-nederland
En
Bekijk deze YouTube-video
In het filmpje heeft Nieman het nog steeds over 2,5-4 miljard subsidie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Akkerdjie op 10-02-2026 23:05:49 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Uiteindelijk heeft het weinig met het topic te maken.quote:
[..]
Even een errata: Men wilde 4 miljard subsidie aan garanties per windpark, Sophie Hermans heeft daar 2,5 miljard van gemaakt klaarblijkelijk. Ik hoorde jilles van den Beukel dit zeggen een week of drie geleden, dat is ingehaald door nieuwe info.
Maar een enkel windpark kunnen ze bouwen dit jaar, geld voor meer is er niet (want de volgende bouwer wilt…. 2,5 miljard van de overheid! “Ja hoor mevrouwtje, wat wilt u? Een windparkie? Geen probleem hoor, maar hoe gaat dat gerealiseerd worden? Ah, die 2,5 miljard die die andere bouwer ook kreeg? Prima hoor! Gaan we doen mevrouwtje!”. ). De gemiddelde 0,7% per jaar meer aan groene energie zal daarom ook verder afremmen en de klimaatdoelen voor 2035 nog onhaalbaarder gaan zijn met deze ene strategie.
Het is een sunken cost fallacy in full motion, niet alleen in Nederland maar aan de hele noordzee. En over tijd wordt het alleen maar lastiger en duurder vanwege inflatie, verder van de kust, vergrijzing, etc. Overigens hoef je mij niet te overtuigen met kale cijfers, de bouwers zien er geen fiducie in zonder deze garanties, dus zal die 0,45 erg laag ingeschat zijn. Men verwacht dat het risico te groot is geld bij te moeten leggen zonder de garantiesubsidies. 2,5 miljard per windpark is het de overheid klaarblijkelijk waard.
https://www.change.inc/tr(...)ansen-voor-nederland
En
Het topic gaat om het stroomnet dat vol is, daar helpen windmolens niet bij en datacenters al helemaal niet.
Ook nu was van de partij.quote:
https://www.nu.nl/klimaat(...)d-wist-van-niks.html
Rechts en links, iedereen vindt dit raar.
En terecht. Niet te rijmen.
Ik hoop dat er ergens nog een verbod wordt geregeld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vaak zat.quote:Op dinsdag 10 februari 2026 22:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Correct. Maar hoe vaak is het daadwerkelijk windstil op de hoogte waar we het bij dergelijke molens over hebben?
Vaak waait het ook weer te hard, moeten ze uit.
Ik woon vlak bij een hele hoop molens hier in NH. Die dingen staan vaker stil dan ze draaien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar je reactie op deze offtopic dingen maakt het dan niet opeens meer waar ofzo of mijn reactie op een andere reactie minder waar. Het hangt sowieso allemaal met elkaar samen. Datacenters worden gebruikt om het stroomnet in de zomer te ontlasten, maar misbruiken straks hun aanwezigheid als, ergens ver in de toekomst als ik nog ouder en grijzer ben, het net geen ontlasting meer nodig heb. En daarvoor staan dan weer allerlei windmolens, draaiend op subsidie, die dat in eerste instantie mogelijk hebben moeten maken. /cynism mode offquote:
[..]
Uiteindelijk heeft het weinig met het topic te maken.
Het topic gaat om het stroomnet dat vol is, daar helpen windmolens niet bij en datacenters al helemaal niet.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Volgens het knmi is het zo’n zo’n 3-6 weken per jaar dunkelfläute als er alleen windenergie zou zijn. Met zon is het iets beter, maar nog steeds 2-5 weken. In de toekomst zou dit nog groter worden (ik heb ergens 3000 uur dunkelfläute in 2050 gelezen, voornamelijk van Pieter Omzigt toentertijd). Ik heb me niet zo verdiept in deze bewering, maar neem aan dat het redelijk klopt, Omzigt lult niet zomaar wat doorgaans.quote:
[..]
Correct. Maar hoe vaak is het daadwerkelijk windstil op de hoogte waar we het bij dergelijke molens over hebben?
https://www.knmi.nl/over-(...)t-weinig-wind-en-zon
[ Bericht 10% gewijzigd door Akkerdjie op 10-02-2026 23:24:50 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Heb je exacte locaties van de molens waar dat om gaat? Dan kijk ik of ik de productie van 2025 boven water kan krijgen.quote:
[..]
Vaak zat.
Vaak waait het ook weer te hard, moeten ze uit.
Ik woon vlak bij een hele hoop molens hier in NH. Die dingen staan vaker stil dan ze draaien.
Denk je serieus dat een mens dat allemaal bij houdt?quote:
[..]
Heb je exacte locaties van de molens waar dat om gaat? Dan kijk ik of ik de productie van 2025 boven water kan krijgen.
In dat geval, ga eens kijken naar de grote molen bij medemblik, aan de zuiderzeedijk. Dat teringding is echt vrij groot en heet op maps 'de ambtenaar' blijkbaar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Binnenkort heb ik overal linkjes voor.quote:
[..]
Wederom een mooie illustratie. Als je zo overtuigd bent van je eigen gelijk, dan heb je dat soort domme projecties en leugens toch niet nodig?
Vorig jaar hadden we twee maanden waarin de opbrengst van zon en wind minimaal was.quote:
[..]
Correct. Maar hoe vaak is het daadwerkelijk windstil op de hoogte waar we het bij dergelijke molens over hebben?
Ja, dit alles omdat de Greenpeace politici er van overtuigd waren, dat zon, wind, waterkracht, bio en nog een paar het op hun slofjes gingen winnen van fossiel, omdat de opbrengst ieder jaar hoger werd en ze zo ongeveer ieder jaar in prijs halveerden. Ze hebben wel over het hoofd gezien, dat je een zonnepaneel of windturbine niet op afroep op hun maximale vermogen kunt laten draaien. En dat ze allemaal tegelijkertijd heel weinig of heel veel produceren en daardoor niks opbrengen.quote:
[..]
Even een errata: Men wilde 4 miljard subsidie aan garanties per windpark, Sophie Hermans heeft daar 2,5 miljard van gemaakt klaarblijkelijk. Ik hoorde jilles van den Beukel dit zeggen een week of drie geleden, dat is ingehaald door nieuwe info.
Maar een enkel windpark kunnen ze bouwen dit jaar, geld voor meer is er niet (want de volgende bouwer wilt…. 2,5 miljard van de overheid! “Ja hoor mevrouwtje, wat wilt u? Een windparkie? Geen probleem hoor, maar hoe gaat dat gerealiseerd worden? Ah, die 2,5 miljard die die andere bouwer ook kreeg? Prima hoor! Gaan we doen mevrouwtje!”. ). De gemiddelde 0,7% per jaar meer aan groene energie zal daarom ook verder afremmen en de klimaatdoelen voor 2035 nog onhaalbaarder gaan zijn met deze ene strategie.
Het is een sunken cost fallacy in full motion, niet alleen in Nederland maar aan de hele noordzee. En over tijd wordt het alleen maar lastiger en duurder vanwege inflatie, verder van de kust, vergrijzing, etc. Overigens hoef je mij niet te overtuigen met kale cijfers, de bouwers zien er geen fiducie in zonder deze garanties, dus zal die 0,45 erg laag ingeschat zijn. Men verwacht dat het risico te groot is geld bij te moeten leggen zonder de garantiesubsidies. 2,5 miljard per windpark is het de overheid klaarblijkelijk waard.
https://www.change.inc/tr(...)ansen-voor-nederland
En
Bekijk deze YouTube-video
In het filmpje heeft Nieman het nog steeds over 2,5-4 miljard subsidie.
Dus de prijs blijft ongeveer gelijk voor het piekvermogen, maar de totale productie neemt ieder jaar af en kost meer. Je moet dus ieder jaar de hoeveelheid subsidie verhogen, terwijl het nominale vermogen afneemt omdat er fossiele centrales gesloten worden. Die wel hun piekvermogen kunnen produceren.
Maar ja, de klimaatalarmisten zijn pas tevreden als de laatste fossiele brandstofcentrale is gesloten, hoe veel het ook kost. En het is geen kwestie van of het gaat werken, het moet werken, want anders gaan we allemaal dood!
De politici, onder leiding van Greenpeace, herschrijven dus ook de natuurwetten, om in lijn te zijn met hun wensdenken.
En dan worden ze kwaad, als iemand daar kritiek op heeft ...
Vooral het laatste stukje van de link is wel interessant. Met alleen zon en wind verwachten ze een reserveopslag van 4-8 maal het gemiddelde dagverbruik nodig te hebben. Dat is natuurlijk veel en nu nog onhaalbaar maar met alle technische ontwikkelingen ook weer niet heel gek voor de toekomst…quote:
[..]
Volgens het knmi is het zo’n zo’n 3-6 weken per jaar dunkelfläute als er alleen windenergie zou zijn. Met zon is het iets beter, maar nog steeds 2-5 weken. In de toekomst zou dit nog groter worden (ik heb ergens 3000 uur dunkelfläute in 2050 gelezen, voornamelijk van Pieter Omzigt toentertijd). Ik heb me niet zo verdiept in deze bewering, maar neem aan dat het redelijk klopt, Omzigt lult niet zomaar wat doorgaans.
https://www.knmi.nl/over-(...)t-weinig-wind-en-zon
Zeker als je ook nog andere vormen van backup hebt zoals koppelen met andere landen.
Kan je dit iets verder toelichten?quote:
[..]
Vorig jaar hadden we twee maanden waarin de opbrengst van zon en wind minimaal was.
En in hoeverre is het relevant voor mijn vraag?
Je beseft dat in jouw woedende verhaaltje wind ook vervangen kan worden door kernenergie en Greenpeace door de kernlobby?quote:
[..]
Ja, dit alles omdat de Greenpeace politici er van overtuigd waren, dat zon, wind, waterkracht, bio en nog een paar het op hun slofjes gingen winnen van fossiel, omdat de opbrengst ieder jaar hoger werd en ze zo ongeveer ieder jaar in prijs halveerden. Ze hebben wel over het hoofd gezien, dat je een zonnepaneel of windturbine niet op afroep op hun maximale vermogen kunt laten draaien. En dat ze allemaal tegelijkertijd heel weinig of heel veel produceren en daardoor niks opbrengen.
Dus de prijs blijft ongeveer gelijk voor het piekvermogen, maar de totale productie neemt ieder jaar af en kost meer. Je moet dus ieder jaar de hoeveelheid subsidie verhogen, terwijl het nominale vermogen afneemt omdat er fossiele centrales gesloten worden. Die wel hun piekvermogen kunnen produceren.
Maar ja, de klimaatalarmisten zijn pas tevreden als de laatste fossiele brandstofcentrale is gesloten, hoe veel het ook kost. En het is geen kwestie van of het gaat werken, het moet werken, want anders gaan we allemaal dood!
De politici, onder leiding van Greenpeace, herschrijven dus ook de natuurwetten, om in lijn te zijn met hun wensdenken.
En dan worden ze kwaad, als iemand daar kritiek op heeft ...
Dan klopt er nog steeds net zo weinig van
Men mag dromen natuurlijk, dat doen anderen ook over bijvoorbeeld kernfusie, smr’s etc. Ondertussen komen de data voor onhaalbare doelen dichterbij en kunnen milieu ngo’s de boel gaan gijzelen als het zover is. Alle eieren worden in hetzelfde mandje gelegd, ik heb daar grote problemen mee. Eigenlijk is de enige echt way out om heel veel meer biomassa te verbranden voor die tijd.quote:
[..]
Vooral het laatste stukje van de link is wel interessant. Met alleen zon en wind verwachten ze een reserveopslag van 4-8 maal het gemiddelde dagverbruik nodig te hebben. Dat is natuurlijk veel en nu nog onhaalbaar maar met alle technische ontwikkelingen ook weer niet heel gek voor de toekomst…
Zeker als je ook nog andere vormen van backup hebt zoals koppelen met andere landen.
8 dagen opslag bij huidige electriciteitsvraag kost volgens chatgpt tussen de 750 miljard en 1,2 biljoen en zou qua oppervlakte vergelijkbaar zijn met 2500 volle Boeing vliegtuigen. Dat is nog eens 4x de huidige batterijcapaciteit van heel Nederland wat er al ligt. Dit gaat uiteraard de prijs nog verder opdrijven. Deze opslag moet elke zoveel jaar ook nog eens vervangen worden.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ik snap je scepsis. Op dit moment is dat ook nog technisch en financieel onhaalbaar. Maar je moet denken aan een horizon van decennia. Wat overigens niet anders bij b.v. kernenergie (waarbij je ook opslag nodig hebt voor de pieken of gigantische en dure overcapaciteitquote:
[..]
Men mag dromen natuurlijk, dat doen anderen ook over bijvoorbeeld kernfusie, smr’s etc. Ondertussen komen de data voor onhaalbare doelen dichterbij en kunnen milieu ngo’s de boel gaan gijzelen als het zover is. Alle eieren worden in hetzelfde mandje gelegd, ik heb daar grote problemen mee.
8 dagen opslag bij huidige electriciteitsvraag kost volgens chatgpt tussen de 750 miljard en 1,2 biljoen en zou qua oppervlakte vergelijkbaar zijn met 2500 volle Boeing vliegtuigen. Dat is nog eens 4x de huidige batterijcapaciteit van heel Nederland wat er al ligt. Dit gaat uiteraard de prijs nog verder opdrijven. Deze opslag moet elke zoveel jaar ook nog eens vervangen worden.
). Overigens als het “maar” vier keer de huidige capaciteit is, dan valt me dat reuze mee.
Met opslag van stroom denk ik niet dat je er naar moet streven om voor 8 dagen stroom op te slaan.
Het meest efficiënt is als je dagelijkse pieken kan overbruggen, dus zeg voor 5 uren opslag.
En dat zou dan 2x per dag geladen en ontladen worden.
Voordeel is dat zo'n buffer je tijd geeft om stroomproductie op en af te schalen en je ook de overtollige opwek van die dag er voor een groot deel in kwijt kan.
Ga je naar 8 dagen buffer, dan heb in plaats van 2x per dag (maximaal 730 cycles per jaar) nog maar ~46 cycles per jaar en dat is zonde van de investering in accu's.
Je prijs per opgeslagen kWh wordt daardoor ineens ~16x hoger en niemand wil daar voor betalen.
--------
Even op de achterkant van een bierviltje:
Als je uitgaat van 120TWh stroom per jaar en daar zo'n 70% van in de 10 piekuren wordt gebruikt (aanname, kon het niet goed terugvinden) dan zal je piek boven het gemiddelde zelf zo'n 30% van het dag verbruik zijn, ofwel het deel dat boven het gemiddelde ligt. En ook dat is een aanname maar wel een "educated guess".
Je zal dan voor (120 x 0,3) / 730 = afgerond 0,05TWh, ofwel 50.000.000kWh aan buffer moeten hebben.
Dat zijn 10 miljoen thuisaccu's van 5kWh of 12.500 Tesla Megapack XL.
Zo'n Megapack zit op $1,4 miljoen maar de Chinese varianten (CATL) kunnen al voor de helft van die prijs.
Dus laten we uitgaan van 12.500 x $700.000 = 8,75 miljard Dollar, ofwel ¤7,35 miljard.
Is dat veel voor een stabieler stroomnetwerk? Ik denk het niet, zeker niet omdat zo'n accupark minimaal 10-15 jaar meegaat. Daarnaast kan je dankzij die accu's, als je ze strategisch plaatst, bepaalde uitbreidingen in het stroomnet laten vervallen. Dat is een besparing. Probleem is wel dat duidelijk moet zijn waar de rekening gelegd wordt. Als zowel netbeheerders als energiebedrijven naar elkaar blijven wijzen komt het er niet.
Wat zou het doen voor de stroomkosten? Laten we, heel negatief, uitgaan van 10 jaar levensduur en het als een toeslag afschrijven over die 120TWh (zonder groei) stroomverbruik per jaar, dan kan je dat afschrijven over 1.200TWh aan stroom, ofwel 1.200.000.000.000kWh aan stroom. Dat zou dan ¤0,0061 per kWh aan kosten zijn, minder dan een cent.
[ Bericht 26% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-02-2026 10:48:24 ]
Het meest efficiënt is als je dagelijkse pieken kan overbruggen, dus zeg voor 5 uren opslag.
En dat zou dan 2x per dag geladen en ontladen worden.
Voordeel is dat zo'n buffer je tijd geeft om stroomproductie op en af te schalen en je ook de overtollige opwek van die dag er voor een groot deel in kwijt kan.
Ga je naar 8 dagen buffer, dan heb in plaats van 2x per dag (maximaal 730 cycles per jaar) nog maar ~46 cycles per jaar en dat is zonde van de investering in accu's.
Je prijs per opgeslagen kWh wordt daardoor ineens ~16x hoger en niemand wil daar voor betalen.
--------
Even op de achterkant van een bierviltje:
Als je uitgaat van 120TWh stroom per jaar en daar zo'n 70% van in de 10 piekuren wordt gebruikt (aanname, kon het niet goed terugvinden) dan zal je piek boven het gemiddelde zelf zo'n 30% van het dag verbruik zijn, ofwel het deel dat boven het gemiddelde ligt. En ook dat is een aanname maar wel een "educated guess".
Je zal dan voor (120 x 0,3) / 730 = afgerond 0,05TWh, ofwel 50.000.000kWh aan buffer moeten hebben.
Dat zijn 10 miljoen thuisaccu's van 5kWh of 12.500 Tesla Megapack XL.
Zo'n Megapack zit op $1,4 miljoen maar de Chinese varianten (CATL) kunnen al voor de helft van die prijs.
Dus laten we uitgaan van 12.500 x $700.000 = 8,75 miljard Dollar, ofwel ¤7,35 miljard.
Is dat veel voor een stabieler stroomnetwerk? Ik denk het niet, zeker niet omdat zo'n accupark minimaal 10-15 jaar meegaat. Daarnaast kan je dankzij die accu's, als je ze strategisch plaatst, bepaalde uitbreidingen in het stroomnet laten vervallen. Dat is een besparing. Probleem is wel dat duidelijk moet zijn waar de rekening gelegd wordt. Als zowel netbeheerders als energiebedrijven naar elkaar blijven wijzen komt het er niet.
Wat zou het doen voor de stroomkosten? Laten we, heel negatief, uitgaan van 10 jaar levensduur en het als een toeslag afschrijven over die 120TWh (zonder groei) stroomverbruik per jaar, dan kan je dat afschrijven over 1.200TWh aan stroom, ofwel 1.200.000.000.000kWh aan stroom. Dat zou dan ¤0,0061 per kWh aan kosten zijn, minder dan een cent.
[ Bericht 26% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-02-2026 10:48:24 ]
Het is echt wel veel en veel meer hoor, ander zouden we nu al voor 2 dagen aan stroomopslag hebben en dat hebben we echt niet.quote:
[..]
Dat is nog eens 4x de huidige batterijcapaciteit van heel Nederland wat er al ligt.
Ik zou ChatGPT maar even op z'n kop geven.
Hoe eerder ze vervangen moeten worden, hoe efficiënter ze ingezet zijn. Dat is juist een goed teken.quote:Deze opslag moet elke zoveel jaar ook nog eens vervangen worden.
Reken dat zo'n batterij minimaal 5.000 volledige cycles haalt (ene dag zal je 0,4 cycles doen, andere dag 1,8).
[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-02-2026 10:57:27 ]
En kom nu niet bij mij met "dat gaan we dan niet redden met zon en wind alleen" want dat heb ik ook nergens gezegd.
Ik zeg alleen dat accu's een goede methode zijn om stroomproductie op stroomvraag af te stemmen over de hele dag genomen. Je kan daardoor "peaker plants" die 24/7 standby staan uitschakelen en je kan bepaalde investeringen in het stroomnet laten vervallen of uitstellen, als je de accu's op de juiste locaties plaatst.
Dus de netto investering zal waarschijnlijk veel lager uitvallen dan die ¤0,0061 per kWh maar dat moet je dan wel als 1 geheel zien en dat is met netbeheerders, energiebedrijven en uitbaters van die centrales eerst wel wat vingerwijzen, dus dat zal politiek Den Haag moeten oplossen en een koers uitzetten.
Maar ik geloof niet in opslag voor meerdere dagen, dan wordt de stroom veel te duur.
Die accu's moeten minimaal 1 of 2 cycles per dag kunnen doen om zich terug te verdienen en de kosten niet te ver op te drijven.
[ Bericht 19% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-02-2026 11:09:06 ]
Ik zeg alleen dat accu's een goede methode zijn om stroomproductie op stroomvraag af te stemmen over de hele dag genomen. Je kan daardoor "peaker plants" die 24/7 standby staan uitschakelen en je kan bepaalde investeringen in het stroomnet laten vervallen of uitstellen, als je de accu's op de juiste locaties plaatst.
Dus de netto investering zal waarschijnlijk veel lager uitvallen dan die ¤0,0061 per kWh maar dat moet je dan wel als 1 geheel zien en dat is met netbeheerders, energiebedrijven en uitbaters van die centrales eerst wel wat vingerwijzen, dus dat zal politiek Den Haag moeten oplossen en een koers uitzetten.
Maar ik geloof niet in opslag voor meerdere dagen, dan wordt de stroom veel te duur.
Die accu's moeten minimaal 1 of 2 cycles per dag kunnen doen om zich terug te verdienen en de kosten niet te ver op te drijven.
[ Bericht 19% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-02-2026 11:09:06 ]
Vier tot acht, dus moet je uitgaan van 8. Het is een meting van 30 jaar als ik goed gelezen heb. Ik snap ook dat het waarschijnlijk uiteindelijk ergens als ik niet meer leef gaat gebeuren, echter staat alles vastgezet in wetten, die gebruikt gaan worden. De milieulobby is enorm sterk, ik zie die dingen ons de afgrond in werken. Niet omdat het slecht is om te electrificeren, maar vanuit onhaalbare doelen die zeer nabij liggen. Er wordt niet gepivot met de huidige info, er wordt gewoon doorgegaan. De EU komt in een nekklem te zitten, let maar op. De milieulobby is al tijden aan het proberen jurisprudentie te krijgen om fossiel in een keer de nek om te draaien, tot nu toe wordt de dans steeds net ontsprongen (zie bijvoorbeeld de Shell-uitspraak waarbij Shell bijna verantwoordelijk werd voor het gebruik van benzine door automobilisten). Die zaken worden nu aangepast en opnieuw geprobeerd. Als de data volgen en de doelen daadwerkelijk niet gehaald worden is het gevolg niet te overzien. Laat staan net zero in 2050, wat ook onhaalbaar is.quote:
[..]
Ik snap je scepsis. Op dit moment is dat ook nog technisch en financieel onhaalbaar. Maar je moet denken aan een horizon van decennia. Wat overigens niet anders bij b.v. kernenergie (waarbij je ook opslag nodig hebt voor de pieken of gigantische en dure overcapaciteit
Overigens als het “maar” vier keer de huidige capaciteit is, dan valt me dat reuze mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akkerdjie op 11-02-2026 11:03:06 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
"Net Zero" in 2050 is inderdaad niet haalbaar.quote:
[..]
Vier tot acht, dus moet je uitgaan van 8. Het is een meting van 30 jaar als ik goed gelezen heb. Ik snap ook dat het waarschijnlijk uiteindelijk ergens als ik niet meer leef gaat gebeuren, echter staat alles vastgezet in wetten, die gebruikt gaan worden. De milieulobby is enorm sterk, ik zie die dingen ons de afgrond in werken. Niet omdat het slecht is om te electrificeren, maar vanuit onhaalbare doelen die zeer nabij liggen. Er wordt niet gepivot met de huidige info, er wordt gewoon doorgegaan. De EU komt in een nekklem te zitten, let maar op. De milieulobby is al tijden aan het proberen jurisprudentie te krijgen om fossiel in een keer de nek om te draaien, tot nu toe wordt de dans steeds net ontsprongen (zie bijvoorbeeld de Shell-uitspraak waarbij Shell bijna verantwoordelijk werd voor het gebruik van benzine door automobilisten). Die zaken worden nu aangepast en opnieuw geprobeerd. Als de data volgen en de doelen daadwerkelijk niet gehaald worden is het gevolg niet te overzien. Laat staan net zero in 2050, wat ook onhaalbaar is.
Maar als je het ooit wel in de buurt wil komen zal je iets moeten doen.
Benoemen dat we het niet halen helpt daar niet echt bij.
Maar, die hoeven natuurlijk niet allemaal tegelijk geïnstalleerd te worden. Als je begint bij nieuwbouwprojecten waar nu op dit moment niet gebouwd kan worden omdat er te weinig stroom beschikbaar is, kan je dus door voor elke woning die 5kWh opslag te installeren nu meteen grofweg drie keer zo veel woningen aansluiten op de bestaande koperleidingen! En als je het op die manier vraagt, dan denk ik dat veel particulieren zelfs bereid zouden zijn er zelf voor te betalen: "Wil je een thuisaccu kopen van E2500,- en een 1x35A aansluiting, of wacht je liever nog een jaartje tot de netbeheerder tijd heeft om meer stroomkabels aan te leggen naar je nieuwbouwhuis?"quote:
Je zal dan voor (120 x 0,3) / 730 = afgerond 0,05TWh, ofwel 50.000.000kWh aan buffer moeten hebben.
Dat zijn 10 miljoen thuisaccu's van 5kWh of 12.500 Tesla Megapack XL.
Met complete peakshaving zou je voor kleine appartementen zelfs kunnen teruggaan naar een 1x10A aansluiting, want niemand in een appartement gebruikt meer dan 55kWh per etmaal (en die hebben geen 30 zonnepanelen liggen).
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Probleem met thuisaccu's is natuurlijk wel dat de eigenaar er waarschijnlijk wat mee wil verdienen of minimaal uitsparen.quote:
[..]
Maar, die hoeven natuurlijk niet allemaal tegelijk geïnstalleerd te worden. Als je begint bij nieuwbouwprojecten waar nu op dit moment niet gebouwd kan worden omdat er te weinig stroom beschikbaar is, kan je dus door voor elke woning die 5kWh opslag te installeren nu meteen grofweg drie keer zo veel woningen aansluiten op de bestaande koperleidingen! En als je het op die manier vraagt, dan denk ik dat veel particulieren zelfs bereid zouden zijn er zelf voor te betalen: "Wil je een thuisaccu kopen van E2500,- en een 1x35A aansluiting, of wacht je liever nog een jaartje tot de netbeheerder tijd heeft om meer stroomkabels aan te leggen naar je nieuwbouwhuis?"
Met complete peakshaving zou je voor kleine appartementen zelfs kunnen teruggaan naar een 1x10A aansluiting, want niemand in een appartement gebruikt meer dan 55kWh per etmaal (en die hebben geen 30 zonnepanelen liggen).
Netbeheerders hebben vooral als doel om het netwerk te ontzien bij piekbelasting.
Daar zit gelukkig wel veel overlap in, stroom is duur tijdens pieken, maar toch kan ik me voorstellen dat je peaker plants wil vervangen door accuparken en dat niet aan de consumentenmarkt wil overlaten.
Niets mis met thuisaccu's, heb zelf 40kWh staan en bij m'n moeder staat ook 11kWh.
Nou ja, op zich hebben de netbeheerders op dit moment niet echt een dringend probleem, want ze krijgen hun geld toch wel.quote:
[..]
Probleem met thuisaccu's is natuurlijk wel dat de eigenaar er waarschijnlijk wat mee wil verdienen of minimaal uitsparen.
Netbeheerders hebben vooral als doel om het netwerk te ontzien bij piekbelasting.
Daar zit gelukkig wel veel overlap in, stroom is duur tijdens pieken, maar toch kan ik me voorstellen dat je peaker plants wil vervangen door accuparken en dat niet aan de consumentenmarkt wil overlaten.
Niets mis met thuisaccu's, heb zelf 40kWh staan en bij m'n moeder staat ook 11kWh.
Maar de eindgebruikers hebben op dit moment wel een groot probleem, namelijk dat ze geen aansluiting kunnen krijgen voor hun huis of bedrijf. Dus als die met eigenlijk een relatief kleine investering eerder hun huis/bedrijf kunnen gebruiken, dan lijkt mij dat een goede deal.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Elke 15? Jaar.quote:
[..]
Men mag dromen natuurlijk, dat doen anderen ook over bijvoorbeeld kernfusie, smr’s etc. Ondertussen komen de data voor onhaalbare doelen dichterbij en kunnen milieu ngo’s de boel gaan gijzelen als het zover is. Alle eieren worden in hetzelfde mandje gelegd, ik heb daar grote problemen mee. Eigenlijk is de enige echt way out om heel veel meer biomassa te verbranden voor die tijd.
8 dagen opslag bij huidige electriciteitsvraag kost volgens chatgpt tussen de 750 miljard en 1,2 biljoen en zou qua oppervlakte vergelijkbaar zijn met 2500 volle Boeing vliegtuigen. Dat is nog eens 4x de huidige batterijcapaciteit van heel Nederland wat er al ligt. Dit gaat uiteraard de prijs nog verder opdrijven. Deze opslag moet elke zoveel jaar ook nog eens vervangen worden.
Reviseren die hap, zonnestroom is straks gratis dus laat die batterijen lekker staan al werken ze maar voor 50%
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vergeet ook niet, dat elektriciteit maar iets van 20% is van het totaal. Dus doe dat maar maal 5. En we krijgen niet vijf keer zoveel stroom over de huidige draadjes. Ok, je zou energiecentrales bij de industrie kunnen zetten, maar met zon en wind gaat dat niet lukken.quote:
[..]
Men mag dromen natuurlijk, dat doen anderen ook over bijvoorbeeld kernfusie, smr’s etc. Ondertussen komen de data voor onhaalbare doelen dichterbij en kunnen milieu ngo’s de boel gaan gijzelen als het zover is. Alle eieren worden in hetzelfde mandje gelegd, ik heb daar grote problemen mee. Eigenlijk is de enige echt way out om heel veel meer biomassa te verbranden voor die tijd.
8 dagen opslag bij huidige electriciteitsvraag kost volgens chatgpt tussen de 750 miljard en 1,2 biljoen en zou qua oppervlakte vergelijkbaar zijn met 2500 volle Boeing vliegtuigen. Dat is nog eens 4x de huidige batterijcapaciteit van heel Nederland wat er al ligt. Dit gaat uiteraard de prijs nog verder opdrijven. Deze opslag moet elke zoveel jaar ook nog eens vervangen worden.
Ik heb een paar maanden geleden uitgerekend, dat als alle boeren nu biogas zouden gaan verbouwen, in plaats van eten en sierbloemen, dan is dat net niet genoeg om ons huidige aardgasverbruik mee te vervangen.
Vergeet ook niet, dat meer dan de helft van de energie in de winter wordt verbruikt. Je moet dat dus nog eens maal vier doen. En wanneer en hoe ga je ze in de winter opladen?quote:
Met opslag van stroom denk ik niet dat je er naar moet streven om voor 8 dagen stroom op te slaan.
Het meest efficiënt is als je dagelijkse pieken kan overbruggen, dus zeg voor 5 uren opslag.
En dat zou dan 2x per dag geladen en ontladen worden.
Voordeel is dat zo'n buffer je tijd geeft om stroomproductie op en af te schalen en je ook de overtollige opwek van die dag er voor een groot deel in kwijt kan.
Ga je naar 8 dagen buffer, dan heb in plaats van 2x per dag (maximaal 730 cycles per jaar) nog maar ~46 cycles per jaar en dat is zonde van de investering in accu's.
Je prijs per opgeslagen kWh wordt daardoor ineens ~16x hoger en niemand wil daar voor betalen.
--------
Even op de achterkant van een bierviltje:
Als je uitgaat van 120TWh stroom per jaar en daar zo'n 70% van in de 10 piekuren wordt gebruikt (aanname, kon het niet goed terugvinden) dan zal je piek boven het gemiddelde zelf zo'n 30% van het dag verbruik zijn, ofwel het deel dat boven het gemiddelde ligt. En ook dat is een aanname maar wel een "educated guess".
Je zal dan voor (120 x 0,3) / 730 = afgerond 0,05TWh, ofwel 50.000.000kWh aan buffer moeten hebben.
Dat zijn 10 miljoen thuisaccu's van 5kWh of 12.500 Tesla Megapack XL.
Zo'n Megapack zit op $1,4 miljoen maar de Chinese varianten (CATL) kunnen al voor de helft van die prijs.
Dus laten we uitgaan van 12.500 x $700.000 = 8,75 miljard Dollar, ofwel ¤7,35 miljard.
Is dat veel voor een stabieler stroomnetwerk? Ik denk het niet, zeker niet omdat zo'n accupark minimaal 10-15 jaar meegaat. Daarnaast kan je dankzij die accu's, als je ze strategisch plaatst, bepaalde uitbreidingen in het stroomnet laten vervallen. Dat is een besparing. Probleem is wel dat duidelijk moet zijn waar de rekening gelegd wordt. Als zowel netbeheerders als energiebedrijven naar elkaar blijven wijzen komt het er niet.
Wat zou het doen voor de stroomkosten? Laten we, heel negatief, uitgaan van 10 jaar levensduur en het als een toeslag afschrijven over die 120TWh (zonder groei) stroomverbruik per jaar, dan kan je dat afschrijven over 1.200TWh aan stroom, ofwel 1.200.000.000.000kWh aan stroom. Dat zou dan ¤0,0061 per kWh aan kosten zijn, minder dan een cent.
Je hebt dan niet iedere dag peaker plants nodig, maar je moet wel een heleboel centrales in de winter uit de mottenballen halen. En die moeten dan in een paar maanden tijd hun geld opbrengen.quote:
En kom nu niet bij mij met "dat gaan we dan niet redden met zon en wind alleen" want dat heb ik ook nergens gezegd.
Ik zeg alleen dat accu's een goede methode zijn om stroomproductie op stroomvraag af te stemmen over de hele dag genomen. Je kan daardoor "peaker plants" die 24/7 standby staan uitschakelen en je kan bepaalde investeringen in het stroomnet laten vervallen of uitstellen, als je de accu's op de juiste locaties plaatst.
Dus de netto investering zal waarschijnlijk veel lager uitvallen dan die ¤0,0061 per kWh maar dat moet je dan wel als 1 geheel zien en dat is met netbeheerders, energiebedrijven en uitbaters van die centrales eerst wel wat vingerwijzen, dus dat zal politiek Den Haag moeten oplossen en een koers uitzetten.
Maar ik geloof niet in opslag voor meerdere dagen, dan wordt de stroom veel te duur.
Die accu's moeten minimaal 1 of 2 cycles per dag kunnen doen om zich terug te verdienen en de kosten niet te ver op te drijven.
Maar niet in de winter.quote:
[..]
Elke 15? Jaar.
Reviseren die hap, zonnestroom is straks gratis dus laat die batterijen lekker staan al werken ze maar voor 50%
10-25% van de zomeropbrengst zegt de google.quote:
Ben wel benieuwd hoe ver ik ga komen straks met 200kwp panelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maal 3.quote:
[..]
Vergeet ook niet, dat elektriciteit maar iets van 20% is van het totaal. Dus doe dat maar maal 5.
Elektriciteit is zo ontzettend veel efficiënter voor de meeste processen, dat de toename aan elektriciteitsverbruik in MWh totaal niet gelijk loopt met de afname aan fossiele MWh.
Deels met stroom uit daluren (uit welk beschikbare bron dan ook), deels met wind.quote:
[..]
En wanneer en hoe ga je ze in de winter opladen?
Jawel, omdat het in de wet vastgepind is. Dat maakt het gevolg van niet halen ronduit gevaarlijk. Ik heb niks tegen de verandering an sich, maar vrees de juridische gevolgen. Zeker als nu al duidelijk is dat het niet haalbaar is in die tijd en er maar vastgehouden wordt aan een optie (die niet afdoende is). De Overton window moet verplaatst worden met hopelijk wetswijziging tot gevolg. Aangezien het over overheden gaat, zal het waarschijnlijk roepen in de woestijn zijn. De lobby is erg sterk.quote:
[..]
"Net Zero" in 2050 is inderdaad niet haalbaar.
Maar als je het ooit wel in de buurt wil komen zal je iets moeten doen.
Benoemen dat we het niet halen helpt daar niet echt bij.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Dat kun je opzoeken in de historische gegevens van het KNMI, maar uiteindelijk irrelevant. Het gaat om de langste windstilperiode. Je kunt het wel 1000x windstil per jaar hebben, maar als het maximaal 4 uur duurt dan heb je genoeg aan een accu die 4 uur kan leveren. Maar als je 1x per jaar een windstilperiode hebt van enkele weken dan wordt het kostenplaatje fors hoger. De lange periodes van muisgrijs, mistig en windstil weer hebben we elk jaar weer. Tenzij we bereid zijn om de datacentra een tijdje stil te leggen. Dan maar geen cloud. Nou ja, buiten wel danquote:
[..]
Correct. Maar hoe vaak is het daadwerkelijk windstil op de hoogte waar we het bij dergelijke molens over hebben?
Nu mét windstilheid en weinig accucapaciteit leggen we datacenters niet stil, méér accu's zullen dat dus niet ineens als probleem introduceren.quote:
[..]
Dat kun je opzoeken in de historische gegevens van het KNMI, maar uiteindelijk irrelevant. Het gaat om de langste windstilperiode. Je kunt het wel 1000x windstil per jaar hebben, maar als het maximaal 4 uur duurt dan heb je genoeg aan een accu die 4 uur kan leveren. Maar als je 1x per jaar een windstilperiode hebt van enkele weken dan wordt het kostenplaatje fors hoger. De lange periodes van muisgrijs, mistig en windstil weer hebben we elk jaar weer. Tenzij we bereid zijn om de datacentra een tijdje stil te leggen. Dan maar geen cloud. Nou ja, buiten wel dan
Daar zijn de accu's ook niet voor bedoeld, ze zijn in eerste instantie bedoelt om vraag pieken op het net op te vangen. Opslag om langere perioden te overbruggen is een heel andere tak van sport.
Kijk eens goed waar ik op reageer en de voorgaande reageert. Je maakte een simpele berekening dat je een datacenter met een paar windmolens kan voeden. Je snapt natuurlijk ook wel dat dat niet kan zonder buffercapaciteit.quote:
[..]
Nu mét windstilheid en weinig accucapaciteit leggen we datacenters niet stil, méér accu's zullen dat dus niet ineens als probleem introduceren.
Daar zijn de accu's ook niet voor bedoeld, ze zijn in eerste instantie bedoelt om vraag pieken op het net op te vangen. Opslag om langere perioden te overbruggen is een heel andere tak van sport.
Nee.quote:
[..]
Kijk eens goed waar ik op reageer en de voorgaande reageert. Je maakte een simpele berekening dat je een datacenter met een paar windmolens kan voeden. Je snapt natuurlijk ook wel dat dat niet kan zonder buffercapaciteit.
Ik zei dat je het verbruik van een datacentrum kan compenseren met X windmolens, niet dat ze er (betrouwbaar) 24/7 op kunnen draaien.
Je moet lezen wat er staat, niet wat je denkt dat er staat.
Verbruik is cumulatief en daarmee niet relevant. Je snapt zelf ook wel een datacenter 24/7 moet draaien.quote:
[..]
Nee.
Ik zei dat je het verbruik van een datacentrum kan compenseren met X windmolens, niet dat ze er (betrouwbaar) 24/7 op kunnen draaien.
Je moet lezen wat er staat, niet wat je denkt dat er staat.
Warmtepompen? Ja. Industriële processen, zoals staal maken? Totaal niet. En waar gaat de meeste energie naar toe?quote:
[..]
Maal 3.
Elektriciteit is zo ontzettend veel efficiënter voor de meeste processen, dat de toename aan elektriciteitsverbruik in MWh totaal niet gelijk loopt met de afname aan fossiele MWh.
Uit de daluren in de zomer? Of gaan die zonnepanelen en windturbines in de winter vier keer zoveel elektriciteit produceren?quote:
[..]
Deels met stroom uit daluren (uit welk beschikbare bron dan ook), deels met wind.
Daar hebben we de kolencentrales voor.quote:
[..]
Nu mét windstilheid en weinig accucapaciteit leggen we datacenters niet stil, méér accu's zullen dat dus niet ineens als probleem introduceren.
Daar zijn de accu's ook niet voor bedoeld, ze zijn in eerste instantie bedoelt om vraag pieken op het net op te vangen. Opslag om langere perioden te overbruggen is een heel andere tak van sport.
Krachtige interventies in Flevopolder, Gelderland en Utrecht nodig om aansluitstop voor kleinverbruik te voorkomen
Op basis van een nieuwe analyse concluderen we dat het elektriciteitsnet in Flevopolder, Gelderland en Utrecht ondanks de maatregelen die al zijn genomen, zijn grenzen heeft bereikt.
Storingen voorkomen
Stevige waarschuwing
Dit betekent dat er krachtige interventies en aanvullende maatregelen nodig zijn in deze regio. Hier moet alle prioriteit aan worden gegeven. Alleen zo kunnen we grootschalige storingen en stroomuitval in deze provincies voorkomen. De komende maanden werken we samen met overheden, regionale netbeheerders en het bedrijfsleven deze interventies en maatregelen verder uit. Daarnaast valideert een onafhankelijk adviesbureau de uitkomsten van onze analyse. Als de maatregelen onvoldoende opleveren dreigt er deze zomer een aansluitstop voor kleinverbruik, zoals consumenten, MKB en projectontwikkelaars van woningbouw.
Robert Kuik, directeur Netwerkplanning TenneT: ‘Gezien de uitkomsten van de analyse zijn we genoodzaakt een stevige waarschuwing af te geven, omdat de situatie ten opzichte van vorig jaar opnieuw verslechterd is. Wij balen enorm deze waarschuwing te moeten brengen en realiseren ons dat dit mogelijk grote maatschappelijke en economische impact heeft voor deze regio’s. Alleen met krachtige interventies op korte termijn kunnen we de aansluitstop afwenden.’
Effecten maatregelen onvoldoende
De nieuwe analyse is gebaseerd op de meest actuele cijfers van ons en regionale netbeheerders Stedin en Liander over de ontwikkeling van het stroomgebruik bij bestaande klanten. Het was al bekend dat het stroomverbruik tijdens piekdrukte op het stroomnet hard stijgt, maar uit de analyse blijkt nu dat de maatregelen uit het maatregelenpakket deze stijging niet voldoende weten om te buigen. Hierdoor is de belasting van onze hoogspanningskabels en -stations dusdanig, waardoor de kans op grootschalige storingen steeds groter wordt.
Kuik: ‘We werken al geruime tijd samen met de regionale netbeheerders Stedin en Liander, overheden en het bedrijfsleven aan het maatregelenpakket om de druk op het volle elektriciteitsnet in Flevopolder, Gelderland en Utrecht te verlagen. Al deze initiatieven ten spijt gaat dit nog niet snel genoeg. En helaas zijn ook de noodzakelijke verzwaringen en uitbreidingen van het stroomnet waar we aan werken niet op tijd klaar.’
Vier krachtige interventies
Kuik: ‘We zijn verantwoordelijk om het elektriciteitsnet veilig en toegankelijk te houden voor iedereen en weten allemaal wat de maatschappelijke en economische impact is van stroomuitval. Dat moeten we zien te voorkomen. Daarom moeten we voor perspectief gezamenlijk op nationaal, provinciaal en lokaal niveau nog meer actie ondernemen dan we al doen.’
Er zijn vier krachtige interventies om dit scenario af te wenden en weer perspectief te creëren. Ten eerste is het noodzakelijk de realisatie van cruciale bouwprojecten in de Flevopolder, Gelderland en Utrecht te versnellen, waardoor meer ruimte op het stroomnet ontstaat. Een voorbeeld is het zo snel als mogelijk realiseren van hoogspanningsstation Utrecht-Noord. Dit hoogspanningsstation en bijbehorende verbindingen zijn essentieel voor de drie provincies. Ten tweede moeten de maatregelen in het maatregelenpakket geïntensiveerd en uitgebreid worden. Ten derde pleiten we voor een brede maatschappelijke en bestuurlijke discussie over de acceptatie van meer risico van het zwaarder belasten van het stroomnet om zo de druk op het net te verminderen. Tenslotte zien we dat het vermijden van piekdrukte op het elektriciteitsnet door huishoudens onderdeel is van de oplossing.
Inrichting regionale gebieden
De analyse laat zien dat de belasting van het hoogspanningsnet in elk van de drie provincies kritiek is, maar ook dat er lokale verschillen zijn. In sommige gebieden is de druk op het net kleiner dan in andere, waardoor er lokaal naar verwachting onder strikte voorwaarden mogelijkheden kunnen ontstaan om toch klanten aan te sluiten. Kuik: ‘Samen met de regionale netbeheerders, provincies, KGG en andere stakeholders kijken we naar de werking en inrichting van deze 'focusgebieden' zodat we gerichter kunnen sturen om overbelastingen effectief te mitigeren in de regio.’
Vol stroomnet Sinds 2022
Deze urgente situatie is niet nieuw en speelt al sinds 2022 in de Flevopolder, Gelderland en Utrecht. Sindsdien komen grootverbruikers zoals bedrijven en instellingen die een nieuwe of zwaardere aansluiting op het stroomnet willen op een wachtlijst. Met de nieuwe werkwijze voor netbeheerders betekent dit dat ook kleinverbruikaansluitingen op dezelfde wachtlijst als grootverbruikers komen.
Vervolgstappen
Naast de validatie op de analyse zetten we intensief in op nadere uitwerking en duiding van de mogelijkheden in de regionale gebieden. Verder werken we samen met de betrokken partijen en zetten we maximaal in op de vier interventies om tot besluitvorming te komen. Uiterlijk in maart volgt een update over de voortgang van het besluitvormingsproces.
https://www.tennet.eu/nl/(...)erbruik-te-voorkomen
Op basis van een nieuwe analyse concluderen we dat het elektriciteitsnet in Flevopolder, Gelderland en Utrecht ondanks de maatregelen die al zijn genomen, zijn grenzen heeft bereikt.
Storingen voorkomen
Stevige waarschuwing
Dit betekent dat er krachtige interventies en aanvullende maatregelen nodig zijn in deze regio. Hier moet alle prioriteit aan worden gegeven. Alleen zo kunnen we grootschalige storingen en stroomuitval in deze provincies voorkomen. De komende maanden werken we samen met overheden, regionale netbeheerders en het bedrijfsleven deze interventies en maatregelen verder uit. Daarnaast valideert een onafhankelijk adviesbureau de uitkomsten van onze analyse. Als de maatregelen onvoldoende opleveren dreigt er deze zomer een aansluitstop voor kleinverbruik, zoals consumenten, MKB en projectontwikkelaars van woningbouw.
Robert Kuik, directeur Netwerkplanning TenneT: ‘Gezien de uitkomsten van de analyse zijn we genoodzaakt een stevige waarschuwing af te geven, omdat de situatie ten opzichte van vorig jaar opnieuw verslechterd is. Wij balen enorm deze waarschuwing te moeten brengen en realiseren ons dat dit mogelijk grote maatschappelijke en economische impact heeft voor deze regio’s. Alleen met krachtige interventies op korte termijn kunnen we de aansluitstop afwenden.’
Effecten maatregelen onvoldoende
De nieuwe analyse is gebaseerd op de meest actuele cijfers van ons en regionale netbeheerders Stedin en Liander over de ontwikkeling van het stroomgebruik bij bestaande klanten. Het was al bekend dat het stroomverbruik tijdens piekdrukte op het stroomnet hard stijgt, maar uit de analyse blijkt nu dat de maatregelen uit het maatregelenpakket deze stijging niet voldoende weten om te buigen. Hierdoor is de belasting van onze hoogspanningskabels en -stations dusdanig, waardoor de kans op grootschalige storingen steeds groter wordt.
Kuik: ‘We werken al geruime tijd samen met de regionale netbeheerders Stedin en Liander, overheden en het bedrijfsleven aan het maatregelenpakket om de druk op het volle elektriciteitsnet in Flevopolder, Gelderland en Utrecht te verlagen. Al deze initiatieven ten spijt gaat dit nog niet snel genoeg. En helaas zijn ook de noodzakelijke verzwaringen en uitbreidingen van het stroomnet waar we aan werken niet op tijd klaar.’
Vier krachtige interventies
Kuik: ‘We zijn verantwoordelijk om het elektriciteitsnet veilig en toegankelijk te houden voor iedereen en weten allemaal wat de maatschappelijke en economische impact is van stroomuitval. Dat moeten we zien te voorkomen. Daarom moeten we voor perspectief gezamenlijk op nationaal, provinciaal en lokaal niveau nog meer actie ondernemen dan we al doen.’
Er zijn vier krachtige interventies om dit scenario af te wenden en weer perspectief te creëren. Ten eerste is het noodzakelijk de realisatie van cruciale bouwprojecten in de Flevopolder, Gelderland en Utrecht te versnellen, waardoor meer ruimte op het stroomnet ontstaat. Een voorbeeld is het zo snel als mogelijk realiseren van hoogspanningsstation Utrecht-Noord. Dit hoogspanningsstation en bijbehorende verbindingen zijn essentieel voor de drie provincies. Ten tweede moeten de maatregelen in het maatregelenpakket geïntensiveerd en uitgebreid worden. Ten derde pleiten we voor een brede maatschappelijke en bestuurlijke discussie over de acceptatie van meer risico van het zwaarder belasten van het stroomnet om zo de druk op het net te verminderen. Tenslotte zien we dat het vermijden van piekdrukte op het elektriciteitsnet door huishoudens onderdeel is van de oplossing.
Inrichting regionale gebieden
De analyse laat zien dat de belasting van het hoogspanningsnet in elk van de drie provincies kritiek is, maar ook dat er lokale verschillen zijn. In sommige gebieden is de druk op het net kleiner dan in andere, waardoor er lokaal naar verwachting onder strikte voorwaarden mogelijkheden kunnen ontstaan om toch klanten aan te sluiten. Kuik: ‘Samen met de regionale netbeheerders, provincies, KGG en andere stakeholders kijken we naar de werking en inrichting van deze 'focusgebieden' zodat we gerichter kunnen sturen om overbelastingen effectief te mitigeren in de regio.’
Vol stroomnet Sinds 2022
Deze urgente situatie is niet nieuw en speelt al sinds 2022 in de Flevopolder, Gelderland en Utrecht. Sindsdien komen grootverbruikers zoals bedrijven en instellingen die een nieuwe of zwaardere aansluiting op het stroomnet willen op een wachtlijst. Met de nieuwe werkwijze voor netbeheerders betekent dit dat ook kleinverbruikaansluitingen op dezelfde wachtlijst als grootverbruikers komen.
Vervolgstappen
Naast de validatie op de analyse zetten we intensief in op nadere uitwerking en duiding van de mogelijkheden in de regionale gebieden. Verder werken we samen met de betrokken partijen en zetten we maximaal in op de vier interventies om tot besluitvorming te komen. Uiterlijk in maart volgt een update over de voortgang van het besluitvormingsproces.
https://www.tennet.eu/nl/(...)erbruik-te-voorkomen
Maar er staat niet in wat ze gaan doen als de huishoudens zelf het verbruik tijdens de piekdrukte niet verminderen. Tijdelijk in wijken de stroom uitzetten?quote:Op donderdag 12 februari 2026 12:08 schreef ACT-F het volgende:
Voorgaande is een persbericht van vandaag. Dus ook kleinverbruikers moeten eraan geloven. In het geval van Utrecht vind ik dat niet zo'n ramp
Dit bericht is van TenneT en zij kunnen alleen in het hoogspanningsnet schakelen. De regionale netbeheerder (RNB) is hun klant. Dus als een hoogspanningsstation overbelast raakt dan gaat een groot gebied uit.quote:
[..]
Maar er staat niet in wat ze gaan doen als de huishoudens zelf het verbruik tijdens de piekdrukte niet verminderen. Tijdelijk in wijken de stroom uitzetten?
In de praktijk vindt er voordat een overbelasting dreigt overleg plaats tussen TenneT en de RNB om de RNB enkele wijken uit te laten schakelen. Meestal is er een afschakelplan waar de minst kritische gebruikers als eerste er aan moeten geloven.
Dat, dus. Dus moeten de bewoners maar preventief een accu kopen, met een omvormer die ook werkt als er geen netspanning is. Handmatig of door de meterkast om te bouwen.quote:
[..]
Dit bericht is van TenneT en zij kunnen alleen in het hoogspanningsnet schakelen. De regionale netbeheerder (RNB) is hun klant. Dus als een hoogspanningsstation overbelast raakt dan gaat een groot gebied uit.
In de praktijk vindt er voordat een overbelasting dreigt overleg plaats tussen TenneT en de RNB om de RNB enkele wijken uit te laten schakelen. Meestal is er een afschakelplan waar de minst kritische gebruikers als eerste er aan moeten geloven.
Daar dat in de avonduren is als de meeste mensen willen koken, is het dan niet handig als je een inductiefornuis hebt.
Hoe vervelend is het om noodstroom te maken van je accu? Kost wel wat extra dacht ik.quote:
[..]
Dat, dus. Dus moeten de bewoners maar preventief een accu kopen, met een omvormer die ook werkt als er geen netspanning is. Handmatig of door de meterkast om te bouwen.
Daar dat in de avonduren is als de meeste mensen willen koken, is het dan niet handig als je een inductiefornuis hebt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Voor andere gebieden is dit slecht een kwestie van tijd…quote:
Voorgaande is een persbericht van vandaag. Dus ook kleinverbruikers moeten eraan geloven. In het geval van Utrecht vind ik dat niet zo'n ramp
Eerder was er al bericht van de ACM dat ook voor kleinverbruikers geprioriteerd moet worden, waar netbeheerders die eerder nog verplicht moesten aansluiten…
Hoog tijd dat netverzwaring echt prioriteit krijgt. En dat meer flexibele oplossingen om capaciteit te delen mogelijk gemaakt worden.
https://nos.nl/artikel/26(...)zen-midden-nederlandquote:Na zomer mogelijk geen nieuwe stroomaansluiting voor huizen Midden-Nederland
Een week nadat overheid en netbeheerders aankondigden dat de wachtlijst voor een nieuwe elektriciteitsaansluiting de komende jaren flink omlaag kan, zeggen ze nu dat er een aansluitstop dreigt in Flevoland, Gelderland en Utrecht. Dat betekent dat er vanaf de zomer in deze provincies ook geen nieuwe contracten voor woningen meer afgegeven kunnen worden. Alleen met heel krachtige ingrepen kan dit rampscenario nog worden voorkomen, volgens de netbeheerders.
De operationele baas van landelijk netbeheerder Tennet, Maarten Abbenhuis, noemt de verschillende boodschappen ongelukkig. "Ik begrijp de verwarring thuis." Tennet kampt in Utrecht met lange procedures voor uitbreiding van het hoogspanningsstation Breukelen en de aanleg van een nieuw hoogspanningsstation in Utrecht-Noord. Dit heeft invloed op de capaciteit in alle drie de provincies.
In andere delen van het land kunnen grote bedrijven die veel stroom afnemen, helpen om de problemen op te lossen. Zo'n bedrijf krijgt dan een vergoeding om op drukke momenten op het stroomnet minder elektriciteit af te nemen. In Flevoland, Gelderland en Utrecht is er verhoudingsgewijs minder industrie en worden de problemen vooral veroorzaakt door particulier elektriciteitsgebruik.
Minder afnemen in spits
In plaats van een paar grote bedrijven moeten er hier dus honderdduizenden mensen overtuigd worden om minder elektriciteit af te nemen in de spitsuren. De problemen in deze provincies zijn niet nieuw en afgelopen jaar werden er al maatregelen aangekondigd om een zogenoemde aansluitstop te voorkomen. Zo moeten gasgeneratoren bij nieuwbouwwijken voorkomen dat huizen niet aangesloten kunnen worden.
De maatregelen hebben onvoldoende effect, concluderen de netbeheerders nu. Bovendien is de groei van de vraag naar elektriciteit groter dan verwacht. Alle ruimte die met de maatregelen gecreëerd is, wordt gebruikt door mensen met een bestaande aansluiting die meer elektriciteit zijn gaan gebruiken. Dat kan gaan om de aanleg van (hybride) warmtepompen en laadpalen voor elektrische auto's.
Het demissionaire kabinet kondigde vorige week een aantal maatregelen aan die de problemen op het elektriciteitsnet kunnen verminderen. Een daarvan is het zwaarder belasten van het elektriciteitsnet, waardoor het risico op stroomstoringen toeneemt.
Het nieuwe kabinet komt met een crisiswet netcongestie. Die wet moet de procedures versnellen voor uitbreiding van het elektriciteitsnet. Al deze maatregelen zijn volgens de netbeheerders noodzakelijk om een aansluitstop voor kleinverbruikers vanaf deze zomer te voorkomen in de drie provincies.
Het gaat niet alleen om nieuwe aansluitingen, maar ook om de aanvraag van een zwaardere aansluiting. Die kan nodig zijn als mensen een warmtepomp, laadpaal of elektrisch fornuis installeren.
Nederland heeft een grote sprong voorwaarts nodig bij de aanpak van de netcongestie, anders dreigt dat er na de zomer geen nieuwe stroomaansluitingen voor woningen in Midden-Nederland meer mogelijk zijn. Het nette, procedurele (bureaucratische) maar extreem stroperige pad gaat het niet redden.
Van minister Sophie Hermans mag worden verwacht dat zij zich maximaal inzet om deze situatie zo snel mogelijk op te lossen. Als eindverantwoordelijke is zij volledig aanspreekbaar voor de ontwrichtende ontwikkelingen in dit dossier. Tot nu toe wekt haar beleid bij velen de indruk dat die verantwoordelijkheid onvoldoende wordt waargemaakt. Niet langer in staat om de basisvoorziening elektriciteit aan iedereen te garanderen... Wie weet de elektrificatie maar een halt toeroepen totdat de problemen zijn opgelost.
https://www.linkedin.com/(...)7427682130245091328/
[ Bericht 14% gewijzigd door Peppert op 12-02-2026 20:10:38 ]
https://www.linkedin.com/(...)7427682130245091328/
[ Bericht 14% gewijzigd door Peppert op 12-02-2026 20:10:38 ]
Of juist een deel van de elektrificatie slim sturen. (thuis) + snel laadpalen laten communiceren (geforceerd niet laden tijdens drukke momenten).quote:
Van minister Sophie Hermans mag worden verwacht dat zij zich maximaal inzet om deze situatie zo snel mogelijk op te lossen. Als eindverantwoordelijke is zij volledig aanspreekbaar voor de ontwrichtende ontwikkelingen in dit dossier. Tot nu toe wekt haar beleid bij velen de indruk dat die verantwoordelijkheid onvoldoende wordt waargemaakt. Niet langer in staat om de basisvoorziening elektriciteit aan iedereen te garanderen... Wie weet de elektrificatie maar een halt toeroepen totdat de problemen zijn opgelost.
Of iets van salderen 2.0 waarbij je een thuisaccu kunt inzetten voor netstabilisatie en daarmee een vaste periode geld kunt verdienen.
Voor laadpalen een extra toeslag tijdens spits uren, korting tijdens daluren.
Vergeet opslagbatterijen niet. Zij kunnen tijdens piekmomenten energie leveren uit hun opgeslagen voorraad, waardoor de druk op het net afneemt en overbelasting wordt voorkomen. Op die manier bouw je flexibiliteit in het elektriciteitsnet. Het knelpunt waarmee het weer start blijft echter beleid en dan kom je uiteindelijk toch weer uit bij Hermans. Natuurlijk kosten batterijen ook ruimte en zijn technici nodig, maar beleid en financiering is het startpunt.quote:
[..]
Of juist een deel van de elektrificatie slim sturen. (thuis) + snel laadpalen laten communiceren (geforceerd niet laden tijdens drukke momenten).
Of iets van salderen 2.0 waarbij je een thuisaccu kunt inzetten voor netstabilisatie en daarmee een vaste periode geld kunt verdienen.
Voor laadpalen een extra toeslag tijdens spits uren, korting tijdens daluren.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-beleid-en-geen-doelquote:Batterijen kunnen stroomnet ontlasten, 'maar er is geen beleid en geen doel'
Door het overvolle stroomnet kunnen duizenden bedrijven die graag willen uitbreiden dat nu niet. En nog even en in Utrecht kunnen nieuwe huizen helemaal geen elektriciteitsaansluiting meer krijgen. Het stroomnet zit dan vol. Daardoor komt alleen al in Utrecht de bouw van 22.000 nieuwe woningen in gevaar. Batterijen kunnen een oplossing bieden, maar Nederland benut die opslag nog amper, zeggen experts.
Volgens topman Marinus Tabak van RWE Nederland, een bedrijf dat batterijen bouwt voor de opslag van elektriciteit, heeft dat alles te maken met de dubbele tarieven die batterijen moeten gaan betalen voor gebruik van het elektriciteitsnet. Eén keer voor het opslaan van stroom en één keer voor het terugleveren."
"In Duitsland betalen we veel minder netkosten voor batterijen. In Nederland zien ze ons als grootverbruiker van stroom. Dat is natuurlijk niet reëel, omdat we de elektriciteit niet verbruiken, maar even tijdelijk opslaan en daarna weer doorsturen."
Opslag in batterijen komt daardoor in Nederland maar moeilijk van de grond, omdat het economisch minder rendabel is dan in andere landen, zegt hij. RWE Nederland is van plan de grootste batterij van Nederland te bouwen, maar het bedrijf aarzelt nog. "Eigenlijk verlenen we het netwerk een dienst door het net te ontlasten. En in plaats van dat we daarvoor beloond worden, moeten we daar extra voor betalen."
Geen stroom voor huizen
Woningen hebben tot nu toe nog weinig last van de netcongestie. Maar vanaf 1 juli zijn ook nieuwe huizen en wijken niet langer zeker van een aansluiting op het stroomnet. En dat heeft grote maatschappelijke gevolgen, zegt de Utrechtse wethouder energie en klimaat Senna Maatoug (GroenLinks). "Dan is het niet langer een vraag van verdelen, maar wie krijgt wel elektriciteit en wie niet. We vragen echt om urgentie vanuit Den Haag. Maatregelen zijn al in kaart gebracht, maar blijven nu op de plank liggen."
Oude regels zitten de overgang naar een nieuw energiesysteem in de weg, vindt Tabak. "De overheid reageert te traag." Terwijl de vraag naar stroom steeds verder stijgt. Dat betekent steeds meer elektriciteit door alle elektriciteitskabels. Het aanbod van stroom van windmolens en zonnepanelen stijgt ook. Dat geeft nog meer drukte op het net. Batterijen kunnen het teveel aan stroom tijdelijk opslaan, zegt Tabak.
Maar er is nog een probleem voor de overgang naar een nieuw energiesysteem: het is nu onduidelijk waar en hoeveel batterijopslag in de toekomst nodig is. "Dat is juist het gemis en wat in andere landen wel gebeurt", zegt Jeroen Neefs van de brancheorganisatie voor energieopslag. "Een land als Italië heeft een 'nationale opslagdoelstelling' en heeft vervolgens aanbestedingen georganiseerd. Dan heb je mechanismes die elkaar helpen en kan opslag ook versneld worden ingezet."
Honderd uur energie
Ook zijn er in Nederland zorgen omdat alle lithiumbatterijen nu nog uit China komen. Vooral lithium-ion-batterijen, oplaadbare batterijen die in consumentenelektronica en elektrische auto's zitten. Zijn de Chinezen op dat gebied nog in te halen? Tabak: "Op het gebied van lithium-ion wordt dat een uitdaging. Maar misschien op andere gebieden nog wel. We hebben ook systemen nodig die bijvoorbeeld voor honderd uur energie kunnen opslaan. We moeten kijken of we die technologie hier kunnen maken."
Dat doen ze op de campus van de TU Delft. Daar staat een ijzer-luchtbatterij. De techniek gebruikt het roesten van ijzer om te ontladen en het ontroesten van ijzer om op te laden. Daarmee is energie tot wel vier dagen op te slaan, zegt Aytaç Yılmaz, oprichter van Ore Energy.
De techniek is nog in ontwikkeling, maar het bedrijf wil binnen twee jaar honderden batterijen per jaar gaan maken. Ze hebben dan wel steun nodig van het nieuwe kabinet, zegt de oprichter. "Nederland heeft een zeer gunstig klimaat om technologie te ontwikkelen. Maar om de productie op te schalen, zijn er nu juist beperkingen. In andere landen ondersteunen ze bedrijven actief."
Voorrang
De Autoriteit Consument en Markt (ACM) zegt in een reactie dat er vanaf dit jaar door de netbeheerders geen ruimte op het net voor kleine aansluitingen zoals woningen meer wordt gereserveerd. Maar de woningbouw krijgt wel, na noodzakelijke voorzieningen als gemalen, politiebureaus en ziekenhuizen, voorrang boven bedrijven die in de wachtrij staan.
Exploitanten van batterijen worden volgens de ACM niet benadeeld. Ze kunnen in Nederland aanspraak maken op tariefkorting, als ze de energie niet aan het net leveren op de piekmomenten, en ze krijgen voorrang op alle partijen in de wachtrij als ze congestie verzachten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Peppert op 12-02-2026 20:24:01 ]
quote:
Hoog tijd dat netverzwaring echt prioriteit krijgt. En dat meer flexibele oplossingen om capaciteit te delen mogelijk gemaakt worden.
Op het gebied van procedures is een wereld te winnen, maar het gaat wel ten koste van inspraakprocedures die zich niet alleen beperken tot het elektriciteitsnet. Tenzij er een aparte spoedwet komt voor elektriciteitsnetgerelateerde bouwplannen. Uiteindelijk is personele capaciteit de remmende factor voor het totaalplaatje, maar kortere procedures geven wel de mogelijkheid om bepaalde uitbreidingen voorrang te geven.quote:
Nederland heeft een grote sprong voorwaarts nodig bij de aanpak van de netcongestie, anders dreigt dat er na de zomer geen nieuwe stroomaansluitingen voor woningen in Midden-Nederland meer mogelijk zijn. Het nette, procedurele (bureaucratische) maar extreem stroperige pad gaat het niet redden.
Verder wordt er gesproken over het nemen van meer risico's wat slaat op overboeking, dus meer aansluiten dan contractueel geleverd kan worden en hopen dat men niet allemaal tegelijk de grenzen van het gecontracteerde vermogen opzoekt. Je kunt de overboeking niet eindeloos verhogen, want dan wordt de kans op uitval onaanvaardbaar hoog. Het is dus wel zaak om de energietransitie te vertragen zodat het in pas loopt met het uitbreidingstempo.
Nu wordt de energietransitie natuurlijk al fors vertraagd door het uitbreidingstempoquote:
[..]
[..]
Op het gebied van procedures is een wereld te winnen, maar het gaat wel ten koste van inspraakprocedures die zich niet alleen beperken tot het elektriciteitsnet. Tenzij er een aparte spoedwet komt voor elektriciteitsnetgerelateerde bouwplannen. Uiteindelijk is personele capaciteit de remmende factor voor het totaalplaatje, maar kortere procedures geven wel de mogelijkheid om bepaalde uitbreidingen voorrang te geven.
Verder wordt er gesproken over het nemen van meer risico's wat slaat op overboeking, dus meer aansluiten dan contractueel geleverd kan worden en hopen dat men niet allemaal tegelijk de grenzen van het gecontracteerde vermogen opzoekt. Je kunt de overboeking niet eindeloos verhogen, want dan wordt de kans op uitval onaanvaardbaar hoog. Het is dus wel zaak om de energietransitie te vertragen zodat het in pas loopt met het uitbreidingstempo.
. Er zijn nu een aantal vertragende factoren, inderdaad personeel maar ook materiaal en procedures (geld is nu een keer amper een factor). Die gaan helaas nooit allemaal gelijktijdig opgelost zijn, dit is dus ook wel iets van de lange adem…
Daarnaast kan er best nog wel iets meer uit het bestaande net geperst worden, in Nederland zijn we toch wel van zekerheidsmarge op zekerheidsmarge…
Het grootste probleem is, dat je twee verschillenden stroomnetten nodig hebt. Het is wel leuk als je een omvormer hebt die het ook doet als er geen netstroom is, maar dan mag de stroom alleen op de apparaten binnenshuis staan.quote:
[..]
Hoe vervelend is het om noodstroom te maken van je accu? Kost wel wat extra dacht ik.
Normaal is dat allemaal aan elkaar gekoppeld en gaat je accu de stroom leveren door een hoger voltage aan te bieden. Maar dan ga je die stroom ook doorgeven aan andere mensen. Je moet dus om te beginnen de uitgaande verbinding uitzetten. De hoofdaansluiting, dus.
En dan doen je spullen het niet meer. Je kunt er dan voor kiezen de stekkers van belangrijke dingen in te pluggen in je omzetter, als die dat ondersteunt. Zo zul je je laptop wel aan de praat kunnen krijgen, maar je internetverbinding gaat dan niet werken. Je telefoon waarschijnlijk ook niet. Of je verwarming.
Als je dus alles selectief om wilt kunnen schakelen, heb je eigenlijk twee verschillende meterkasten nodig, met schakelaars om te kiezen waar de stroom vandaan komt. En dan doe je het stopcontact voor je elektrische auto en het inductiefornuis niet op de accu.
Wat je dan met je warmtepomp en boiler doet, is dan een kwestie van kijken hoe groot je accu is en hoe belangrijk je dat vind.
Twee problemen.quote:
[..]
Voor andere gebieden is dit slecht een kwestie van tijd…
Eerder was er al bericht van de ACM dat ook voor kleinverbruikers geprioriteerd moet worden, waar netbeheerders die eerder nog verplicht moesten aansluiten…
Hoog tijd dat netverzwaring echt prioriteit krijgt. En dat meer flexibele oplossingen om capaciteit te delen mogelijk gemaakt worden.
1. Wie gaat dat betalen? Het mag natuurlijk niks kosten en zit niet in de begroting voor volgend jaar. Of hoogstens een beetje.
2. Wie gaat het uitvoeren? We hebben een groot tekort aan elektromonteurs. Zo'n MBO beroep dat niks mag kosten.
Het gaat hier natuurlijk al helemaal fout bij het "Ministerie van Klimaat en Groene Groei" die als hoogste prioriteit heeft alle centrales die fossiele brandstoffen verstoken zo snel mogelijk af te killen. Het opwekken en leveren van genoeg energie is daar tot nu toe altijd ondergeschikt aan geweest.quote:
Van minister Sophie Hermans mag worden verwacht dat zij zich maximaal inzet om deze situatie zo snel mogelijk op te lossen. Als eindverantwoordelijke is zij volledig aanspreekbaar voor de ontwrichtende ontwikkelingen in dit dossier. Tot nu toe wekt haar beleid bij velen de indruk dat die verantwoordelijkheid onvoldoende wordt waargemaakt. Niet langer in staat om de basisvoorziening elektriciteit aan iedereen te garanderen... Wie weet de elektrificatie maar een halt toeroepen totdat de problemen zijn opgelost.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
https://www.linkedin.com/(...)7427682130245091328/
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 12-02-2026 23:31:13 ]
Ja, de zelfredzame burger met een eigen dak moet het zelf maar uitzoeken. En in de winter ook gewoon in de kou zitten. De mensen zonder zonnepanelen mogen hopen dat ze de hoofdprijs kunnen betalen voor stadswarmte en dat ze niet in een wijk wonen waar de elektriciteit periodiek wordt uitgezet.quote:
[..]
Of juist een deel van de elektrificatie slim sturen. (thuis) + snel laadpalen laten communiceren (geforceerd niet laden tijdens drukke momenten).
Of iets van salderen 2.0 waarbij je een thuisaccu kunt inzetten voor netstabilisatie en daarmee een vaste periode geld kunt verdienen.
Voor laadpalen een extra toeslag tijdens spits uren, korting tijdens daluren.
Ja, voor ongeveer tien keer de jaarlijkse rijksbegroting. Dus wanneer moet dat klaar zijn?quote:
[..]
Vergeet opslagbatterijen niet. Zij kunnen tijdens piekmomenten energie leveren uit hun opgeslagen voorraad, waardoor de druk op het net afneemt en overbelasting wordt voorkomen. Op die manier bouw je flexibiliteit in het elektriciteitsnet. Het knelpunt waarmee het weer start blijft echter beleid en dan kom je uiteindelijk toch weer uit bij Hermans. Natuurlijk kosten batterijen ook ruimte en zijn technici nodig, maar beleid en financiering is het startpunt.
[ afbeelding ]
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-beleid-en-geen-doel
Maar wie gaat er nu zijn elektrische auto om 17:30 niet inpluggen en het inductiefornuis niet aanzetten om eten te koken? Andere mensen?quote:
[..]
Nu wordt de energietransitie natuurlijk al fors vertraagd door het uitbreidingstempo
Er zijn nu een aantal vertragende factoren, inderdaad personeel maar ook materiaal en procedures (geld is nu een keer amper een factor). Die gaan helaas nooit allemaal gelijktijdig opgelost zijn, dit is dus ook wel iets van de lange adem…
Daarnaast kan er best nog wel iets meer uit het bestaande net geperst worden, in Nederland zijn we toch wel van zekerheidsmarge op zekerheidsmarge…
Inpluggen staat niet gelijk aan laden.quote:
[..]
Maar wie gaat er nu zijn elektrische auto om 17:30 niet inpluggen en het inductiefornuis niet aanzetten om eten te koken? Andere mensen?
Met de juiste motivatie (korting of hogere prijzen) zal men de timer vaker instellen. Niet iedereen maar dat hoeft ook niet.
Gisteren al voorgerekend dat we met 0.05TWh aan accu’s (~ ¤7,35 miljard) al een heel eind komen om 2x 5 piekuren per dag af te dekken.quote:
[..]
Ja, voor ongeveer tien keer de jaarlijkse rijksbegroting. Dus wanneer moet dat klaar zijn?
En dat hoeft (en kan) niet in 1 jaar tijd, dus zeg ¤750 miljoen per jaar, 10 jaar lang.
Kosten? Bruto zo’n ¤0.0061 per kWh maar er staan ook besparingen tegenover.
En omdat accu’s nog steeds in prijs dalen wss nog iets goedkoper.
https://nos.nl/artikel/26(...)cies-en-brancheclubsquote:'Op korte termijn maatregelen voor vol stroomnet', zeggen provincies en brancheclubs
gisteren, 22:07
Verschillende organisaties en politici maken zich "grote zorgen" over de situatie op het elektriciteitsnet in Flevoland, Utrecht en Gelderland.
Vandaag werd duidelijk dat als er niet krachtig wordt ingegrepen er vanaf de zomer in die provincies geen nieuwe aansluitcontracten voor woningen afgegeven kunnen worden.
Volgens Vereniging Eigen Huis (VEH) vormt het volle stroomnet "een van de grootste risico's voor de realisatie van nieuwe woningen". Als huizen niet meer kunnen worden aangesloten op het net komt de leefbaarheid volgens de VEH "direct onder druk te staan". Er moeten daarom op korte termijn maatregelen worden genomen.
'Groter belang'
Daar zijn veel politici het mee eens. De Gelderse gedeputeerde Ans Mol (BBB) wil "koste wat het kost" voorkomen dat de bouw van woningen in Gelderland stil komt te vallen, ook als dat betekent dat er bijvoorbeeld minder inspraak komt voor omwonenden van nieuwe wijken. "We hebben geen gelegenheid om langer te wachten", zegt Mol tegen Omroep Gelderland.
"Het is van nationaal belang. Daar moet iedereen zich van bewust zijn. Dan komt er misschien wel een ontwikkeling in je achtertuin die niet zo leuk is. Maar als we straks geen woningen meer kunnen bouwen voor onze kinderen en de toekomst van Gelderland, dan is dat een groter belang."
Meer hoogspanning, snellere vergunningen
Ook Tennet zegt dat er snel maatregelen nodig zijn voor het overbelaste stroomnet. Volgens de netbeheerder zijn daar "meerdere knoppen" voor, zoals mensen belonen die geen elektriciteit verbruiken in de piekuren tussen 16.00 uur en 21.00 uur.
Tennet wil sneller hoogspanningsstations kunnen bouwen, die zijn nodig om het net uit te breiden. Een alternatief is het zwaarder belasten van het energienet, maar daardoor is er meer risico op overbelasting met stroomstoringen tot gevolg. Die komen nu zelden voor.
Bouwend Nederland, de branchevereniging voor de bouwsector, wijst erop dat in de drie provincies naar schatting de komende tien jaar tot bijna 240.000 woningen moeten worden gebouwd met een aansluiting op het stroomnet. Om dat voor elkaar te krijgen moeten bijvoorbeeld vergunningen sneller worden uitgegeven. Bouwend Nederland wil dat de nieuwe minister de regie over het dossier neemt.
Brandbrief
Tegen RTV Utrecht zegt gedeputeerde van de provincie Utrecht Huib van Essen (GroenLinks) zo snel mogelijk in gesprek te willen met Stientje van Veldhoven, de nieuwe minister van Klimaat en Groene Groei. De crisiswet die het nieuwe kabinet wil invoeren moet er zo snel mogelijk komen.
"Hiervoor sturen we samen met de provincies Flevoland en Gelderland een brandbrief naar het Rijk, waarin wij aandringen op snelle duidelijkheid en concrete maatregelen."
quote:Brancheorganisatie wil drastische versnelling aanpak netcongestie
12 februari 2026 - 13:56
DEN HAAG (ANP) - Bouwend Nederland noemt het zorgelijk dat de situatie op het elektriciteitsnet in Flevoland, Gelderland en Utrecht is verslechterd. De brancheorganisatie wil dat vergunningsprocessen "drastisch worden versneld", waarbij ook het stikstofdossier een belemmerende rol speelt.
"Eerder genomen netcongestiemaatregelen hebben de nood nog onvoldoende gelenigd. Het is daarom zaak dat de minister de regie neemt om samen met TenneT, netbeheerders en marktpartijen te bepalen welke maatregelen nodig zijn", aldus de koepelorganisatie.
Dat kunnen maatregelen zowel aan de aanbod- als de vraagkant van het stroomnet zijn. "Alle nodige maatregelen moeten worden getroffen om het risico van een aansluitstop geen realiteit te laten worden", zegt Bouwend Nederland. De organisatie wijst erop dat in Flevoland, Gelderland en Utrecht naar schatting tot bijna 240.000 woningen in 2035 moeten worden gerealiseerd met een aansluiting op het stroomnet.
Ook ondernemersorganisaties VNO-NCW en MKB-Nederland stellen dat er snel meer actie nodig is. "Dit is heel ernstig voor bedrijven en heeft maatschappelijke gevolgen", zegt een woordvoerster van de lobbyclubs voor het bedrijfsleven over de dreigende aansluitingsstop, waarover hoogspanningsnetbeheerder TenneT donderdag berichtte.
https://www.zeelandnet.nl(...)-aanpak-netcongestie
[ Bericht 8% gewijzigd door Peppert op 13-02-2026 00:52:57 ]
zelfs wasmachines hebben een timer tegenwoordigquote:
[..]
Inpluggen staat niet gelijk aan laden.
Met de juiste motivatie (korting of hogere prijzen) zal men de timer vaker instellen. Niet iedereen maar dat hoeft ook niet.
nu nog ene robot ernaast om het van de wasmachien in de droger te doen nachts
quote:Waakhond ACM: 'Betaalbaarheid van energie in Nederland staat onder druk'
DEN HAAG- De schaarste op het Nederlandse stroomnet wordt zo groot, dat als alle gebruikers niet inschikken ook huishoudens rekening moeten houden met spitstarieven.
Theo Besteman Verslaggever Energie en grondstoffen
35 minuten geleden
Het stroomnet raakt in vrijwel heel Nederland zo vol dat er ,,veel bedrijven in de wachtrij staan voor toegang tot het stroomnet" en verduurzamingsplannen vastlopen, aldus toezichthouder Autoriteit Consument en Markt (ACM).
Daarom wil de waakhond dat het bestaande net efficiënter wordt benut en dat meer gebruikers hun stroomverbruik verplaatsen, weg van de drukste uren.
Tarief huishoudens
In 2026 neemt de ACM een besluit over wat een tijdafhankelijk nettarief voor grote bedrijven en voor kleinverbruikers heet, ,,waaronder huishoudens", benadrukt zij in het rapport Focus op Energie 2026.
Het nettarief wordt dan voor beide groepen ,,afhankelijk van het moment op de dag".
Dat betekent dat stroomtransport in de spitsuren 's ochtends en 's avonds duurder wordt, daarbuiten goedkoper. Voor grote aansluitingen moet de nieuwe structuur in 2028 ingaan; voor kleine aansluitingen volgt de invoering kort daarna.
Stroomstop
,,Bedrijven is gevraagd om op drukke momenten het elektriciteitsnet minder te gebruiken. Ook huishoudens en kleinverbruikers zullen de spitsuren moeten gaan mijden.
Anders dreigen hogere tarieven voor die piekuren", aldus ACM-voorzitter Manon Leijten.
De dreigende stroomstop deze zomer voor Flevoland, Utrecht en Gelderland die TenneT donderdag aankondigde, laat volgens de ACM zien ,,hoe nijpend de situatie is.
We moeten allemaal bijdragen".
[ Bericht 56% gewijzigd door michaelmoore op 13-02-2026 00:38:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar we moeten van het gas af en ruim de helft van de energie wordt verbruikt in de winter. Ja, warmtepompen zijn efficiënter, maar je fornuis en auto komen er bij. Als je dat meerekent is het een heel stuk duurder. Als je tenminste ook wilt dat het in de winter werkt als alles elektrisch is.quote:
[..]
Gisteren al voorgerekend dat we met 0.05TWh aan accu’s (~ ¤7,35 miljard) al een heel eind komen om 2x 5 piekuren per dag af te dekken.
En dat hoeft (en kan) niet in 1 jaar tijd, dus zeg ¤750 miljoen per jaar, 10 jaar lang.
Kosten? Bruto zo’n ¤0.0061 per kWh maar er staan ook besparingen tegenover.
En omdat accu’s nog steeds in prijs dalen wss nog iets goedkoper.
1. Geld is er nu echt wel beschikbaar.quote:
[..]
Twee problemen.
1. Wie gaat dat betalen? Het mag natuurlijk niks kosten en zit niet in de begroting voor volgend jaar. Of hoogstens een beetje.
2. Wie gaat het uitvoeren? We hebben een groot tekort aan elektromonteurs. Zo'n MBO beroep dat niks mag kosten.
Zie bv https://www.netbeheernede(...)esteringsplannen-ips
De planning is om 8 miljard per jaar te investeren, dat is echt serieus geld.
Maar je punt 2 is wel essentieel net als een punt 3 over materiaal…
Op het moment dat die auto laden bv 30% goedkoper wordt als je instelt dat dit ‘s nachts gebeurt of je was- of afwasmachine op die manier een euro goedkoper draait, dan gaan heel veel Nederlanders dat gewoon doen. De prijsprikkel daarin is zeer sterk in ons ingebakkenquote:
[..]
Maar wie gaat er nu zijn elektrische auto om 17:30 niet inpluggen en het inductiefornuis niet aanzetten om eten te koken? Andere mensen?
.
Wederom gelul. Die heeft in de afgelopen periode haar budget gewoon weggegeven aan de nucleaire droom en lagere belastingen op fossiele brandstoffen.quote:
[..]
Het gaat hier natuurlijk al helemaal fout bij het "Ministerie van Klimaat en Groene Groei" die als hoogste prioriteit heeft alle centrales die fossiele brandstoffen verstoken zo snel mogelijk af te killen. Het opwekken en leveren van genoeg energie is daar tot nu toe altijd ondergeschikt aan geweest.
https://nos.nl/collectie/(...)niet-zo-groen-beleid
Dat het duurder wordt klopt. In iedere variant, en bij jouw nucleaire droom wordt het zelfs nog veel duurder.quote:
[..]
Maar we moeten van het gas af en ruim de helft van de energie wordt verbruikt in de winter. Ja, warmtepompen zijn efficiënter, maar je fornuis en auto komen er bij. Als je dat meerekent is het een heel stuk duurder. Als je tenminste ook wilt dat het in de winter werkt als alles elektrisch is.
We hebben nu eenmaal decennia lang voor een prikkie gas verstookt. En dat is niet zo houdbaar meer…
Heel goed, dus het licht blijft wel aanquote:
[..]
Wederom gelul. Die heeft in de afgelopen periode haar budget gewoon weggegeven aan de nucleaire droom en lagere belastingen op fossiele brandstoffen.
https://nos.nl/collectie/(...)niet-zo-groen-beleid
Hoe dragen een lagere energiebelasting voor fossiele brandstoffen en de ijldroom over kernenergie tegen de volgende eeuwwisseling daar precies aan bij?quote:
[..]
Heel goed, dus het licht blijft wel aan
Volgens mij kan je dat geld beter steken in het hier en nu qua energie. Dus verder versterken en beter benutten van het net…
En waar komt de elektriciteit dan vandaan? Vandaag, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hoe dragen een lagere energiebelasting voor fossiele brandstoffen en de ijldroom over kernenergie tegen de volgende eeuwwisseling daar precies aan bij?
Volgens mij kan je dat geld beter steken in het hier en nu qua energie. Dus verder versterken en beter benutten van het net…
Eigenlijk zouden er meer hotfill-wasmachines moeten worden verkocht. Het opwarmen van het water is veruit de grootste kostenpost bij een wasmachine. Maar als dat extern gedaan zou worden, dan kan je gewoon je water heet laten maken wanneer de energie goedkoop is, en de was draaien wanneer dat voor jou handig is.quote:
[..]
Op het moment dat die auto laden bv 30% goedkoper wordt als je instelt dat dit ‘s nachts gebeurt of je was- of afwasmachine op die manier een euro goedkoper draait, dan gaan heel veel Nederlanders dat gewoon doen. De prijsprikkel daarin is zeer sterk in ons ingebakken
Een ontzettend groot deel van onze energie wordt gebruikt om water warm te maken. Bij een gasverwarming was het logisch dat je dat water pas verwarmt als je het nodig hebt, maar als je het elektrisch gaan doen dan zou een groot buffervat een hele logische toevoeging zijn. De kosten om energie in warm water op te slaan zijn veel en veel goedkoper per kwh dan in een accu.
[ Bericht 0% gewijzigd door knoopie op 13-02-2026 12:06:11 ]
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Wat is de relevantie hiervan in relatie tot het geplunderde klimaatfonds?quote:
[..]
En waar komt de elektriciteit dan vandaan? Vandaag, bijvoorbeeld.
Dat jij bij het beantwoorden van die vraag nooit verder komt dan: "zon en wind, natuurlijk!" En ook niet ingaat op hoe we dat dan moeten doen. Maar dat weet je zelf ook wel.quote:
[..]
Wat is de relevantie hiervan in relatie tot het geplunderde klimaatfonds?
Hier een voorbeeld voor thuisbatterijen en prijsprikkel:quote:
[..]
Op het moment dat die auto laden bv 30% goedkoper wordt als je instelt dat dit ‘s nachts gebeurt of je was- of afwasmachine op die manier een euro goedkoper draait, dan gaan heel veel Nederlanders dat gewoon doen. De prijsprikkel daarin is zeer sterk in ons ingebakken
https://www.omroepflevola(...)rij-bij-zonnepanelenquote:Provincie geeft subsidie voor aanschaf thuisbatterij bij zonnepanelen
Flevoland
• Maandag 12 januari 2026
https://www.omroepflevola(...)air-geld-is-bijna-opquote:Provinciale subsidie voor thuisbatterijen populair, geld is bijna op
Flevoland
• Maandag 9 februari 2026
Vandaag? Voor een deel uit de zon en het is nog maar februari.quote:
[..]
En waar komt de elektriciteit dan vandaan? Vandaag, bijvoorbeeld.
Hoe bedoel je "een heel stuk duurder"?quote:
[..]
Maar we moeten van het gas af en ruim de helft van de energie wordt verbruikt in de winter. Ja, warmtepompen zijn efficiënter, maar je fornuis en auto komen er bij. Als je dat meerekent is het een heel stuk duurder. Als je tenminste ook wilt dat het in de winter werkt als alles elektrisch is.
Als je elektrisch rijdt hoef je niet meer te tanken, dat valt weg. Stroom is goedkoper dan benzine per km. En naarmate je thuis kan laden en panelen hebt, wordt dat voordeel zelfs nog groter.
Onderhoudsbeurten worden ook goedkoper, geen distributieriem, geen uitlaat, geen oliewissel, remmen gaan veel langer mee, etc.
Fornuis verbruikt amper stroom, dat is op jaarbasis echt niet veel. De piek is wel hoog als start met koken maar zodra alles op temperatuur is pruttelt dat rustig door.
Om een idee te geven: een pan met 1 liter koud water uit de kraan (15 graden Celsius) aan de kook brengen kost ongeveer 0,125kWh met een inductiekookplaat. Met een waterkoker is dat iets efficiënter, zo'n 0,11kWh.
En als het eenmaal kookt hoeft er niet zo heel veel energie meer bij.
Warmtepomp scheelt zo'n 50% energie t.o.v. aardgas in een CV-ketel als je die op stroom laat draaien uit een STEG-gascentrale. Daar is het verlies aan omzetten van aardgas naar stroom en transportverlies al in meenomen.
Dus zelfs als we alle CV-ketels vervangen door warmtepompen en die laten draaien op stroom uit moderne gascentrales, dan besparen we al 50% aardgas. En daar is dan windenergie, deels zon (want najaar en voorjaar verwarm je woning ook en er is soms best wat zon) nog niet eens bij meegerekend.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-02-2026 18:19:06 ]
Dat klopt,quote:
[..]
Hoe bedoel je "een heel stuk duurder"?
Als je elektrisch rijdt hoef je niet meer te tanken, dat valt weg. Stroom is goedkoper dan benzine per km. En naarmate je thuis kan laden en panelen hebt, wordt dat voordeel zelfs nog groter.
Onderhoudsbeurten worden ook goedkoper, geen distributieriem, geen uitlaat, geen oliewissel, remmen gaan veel langer mee, etc.
Fornuis verbruikt amper stroom, dat is op jaarbasis echt niet veel. De piek is wel hoog als start met koken maar zodra alles op temperatuur is pruttelt dat rustig door.
Om een idee te geven: een pan met 1 liter koud water uit de kraan (15 graden Celsius) aan de kook brengen kost ongeveer 0,125kWh met een inductiekookplaat. Met een waterkoker is dat iets efficiënter, zo'n 0,11kWh.
En als het eenmaal kookt hoeft er niet zo heel veel energie meer bij.
Warmtepomp scheelt zo'n 50% energie t.o.v. aardgas in een CV-ketel als je die op stroom laat draaien uit een STEG-gascentrale. Daar is het verlies aan omzetten van aardgas naar stroom en transportverlies al in meenomen.
Dus zelfs als we alle CV-ketels vervangen door warmtepompen en die laten draaien op stroom uit moderne gascentrales, dan besparen we al 50% aardgas. En daar is dan windenergie, deels zon (want najaar en voorjaar verwarm je woning ook en er is soms best wat zon) nog niet eens bij meegerekend.
Maar nog steeds moet er honderd miljard in het E-net gestoken worden, dat is exclusief nieuwe vormen van opwek.
Vakman pur sang
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |