abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 11:16:46 #101
236264 crew  capricia
pi_217070064
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 10:43 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het is geen uitzondering, maar ook niet de algemene gang van zaken. Ik heb lang genoeg in de zorg gewerkt om te weten dat het vaker op de correcte manier gaat dan niet.
Het vervelende is dat je als beginnend 'mantelzorg verlener' helemaal niet weet wat normaal is.
Dat ik dus serieus aan het googelen was hoe een revalidatie plek te boeken.
Want ja, dat moest je zelf regelen zei de arts in het ziekenhuis.

Dus ik weet helemaal niet wat wel of niet correct is.

Het was de huisarts die bij een ander bezoek vertelde dat het ziekenhuis dit zelf moet regelen en dat je er gewoon niet in mee moet gaan.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217070122
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 05:07 schreef cnoska het volgende:

[..]
Dit https://www.hetcak.nl/ove(...)ssen-eigen-bijdrage/ lezende gaat het over alles wat valt onder wmo, en niet alleen de poetshulp
Dus ook begeleiding, regiotaxi, dagbesteding etc.

Pak je de wmo af, of maak je hem duur, op gebied van thuisbegeleiding en ambulante dagbesteding krijg je ook weer andere problemen. Dat vind ik met alle respect toch wat anders dan een poetsvrouw
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 11:29:16 #103
375570 crew  Cyan9
pi_217070188
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 11:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Het vervelende is dat je als beginnend 'mantelzorg verlener' helemaal niet weet wat normaal is.
Dat ik dus serieus aan het googelen was hoe een revalidatie plek te boeken.
Want ja, dat moest je zelf regelen zei de arts in het ziekenhuis.

Dus ik weet helemaal niet wat wel of niet correct is.

Het was de huisarts die bij een ander bezoek vertelde dat het ziekenhuis dit zelf moet regelen en dat je er gewoon niet in mee moet gaan.
Dat snap ik, en die arts in dat ziekenhuis is daarin serieus tekort geschoten. Ik wil die situatie ook niet goedpraten hoor. :)

Elk (fatsoenlijk) ziekenhuis en revalidatiecentrum heeft z'n eigen tranferbureau, die in samenspraak met patiënt en familie op zoek gaat naar een passende plek voor revalidatie en/of (tijdelijk) verblijf. Het is geen taak voor een mantelzorger om dat volledig zelf te regelen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 16 maart 2025 @ 13:24:37 #104
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217071440
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 11:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Het vervelende is dat je als beginnend 'mantelzorg verlener' helemaal niet weet wat normaal is.
Dat ik dus serieus aan het googelen was hoe een revalidatie plek te boeken.
Want ja, dat moest je zelf regelen zei de arts in het ziekenhuis.

Dus ik weet helemaal niet wat wel of niet correct is.

Het was de huisarts die bij een ander bezoek vertelde dat het ziekenhuis dit zelf moet regelen en dat je er gewoon niet in mee moet gaan.
iedereen staat hier veel te naief in

Ik was net bij mijn broer en er komt IEDERE ochtend een juffrouw bij hem een band omdoen , omdat zijn buikvlies gescheurd is en ook savonds weer afdoen

Je zou denken dat kan een ander ook, maar ik zou dat niet kunnen , deze juffrouw die schrijft een uur en gaat er weer vandoor met de leaseauto

als mijn broer in een bejaardenhuis zou zitten , (dat zou ie heel graag willen)
dan gaat zoiets in de loop der dag mee in de reguliere werkzaamheden

Het is geen hoogstaand werk , maar een gewoon mens die kan dat niet

quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 11:21 schreef cnoska het volgende:

[..]
Pak je de wmo af, of maak je hem duur, op gebied van thuisbegeleiding en ambulante dagbesteding krijg je ook weer andere problemen. Dat vind ik met alle respect toch wat anders dan een poetsvrouw
Bij hem komt ook een poetsmevrouw via de gemeente
thuiszorg is echt gruwelijk duur en zeer inefficient
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 13:33:19 #105
236264 crew  capricia
pi_217071568
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 13:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
iedereen staat hier veel te naief in

Ik was net bij mijn broer en er komt IEDERE ochtend een juffrouw bij hem een band omdoen , omdat zijn buikvlies gescheurd is en ook savonds weer afdoen

Je zou denken dat kan een ander ook, maar ik zou dat niet kunnen , deze juffrouw die schrijft een uur en gaat er weer vandoor met de leaseauto

als mijn broer in een bejaardenhuis zou zitten , (dat zou ie heel graag willen)
dan gaat zoiets in de loop der dag mee in de reguliere werkzaamheden

Het is geen hoogstaand werk , maar een gewoon mens die kan dat niet
[..]
Bij hem komt ook een poetsmevrouw via de gemeente
thuiszorg is echt gruwelijk duur en zeer inefficient
Ik heb zeer de indruk dat je overal Nee op moet zeggen. Nee, ik kan die taken niet overnemen. Nee, ik kan hier niet iedere dag komen. Nee, ik kan dat niet regelen.
Want als je een vinger geeft, dan zit je er meteen voor onbepaalde tijd aan vast.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 16 maart 2025 @ 13:35:20 #106
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217071600
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 13:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb zeer de indruk dat je overal Nee op moet zeggen. Nee, ik kan die taken niet overnemen. Nee, ik kan hier niet iedere dag komen. Nee, ik kan dat niet regelen.
Want als je een vinger heeft, dan zit je er meteen voor onbepaalde tijd aan vast.
men vraagt het mij niet , ik moet mijn eigen, veel te grote huis nog schoonmaken zelf
dat is al niet niks

ze kunnen me bellen als ie weer eens omgedonderd is tijdens toiletbezoek of keuken snachts en op de kouwe vloer ligt , dat wel

maar de ouderenzorg MOET efficienter, dit is niet houdbaar echt niet

Linksom of Rechtsom er moeten weer bejaardenhuizen komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217071728
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 13:24 schreef michaelmoore het volgende:
Bij hem komt ook een poetsmevrouw via de gemeente
thuiszorg is echt gruwelijk duur en zeer inefficient
Dat zijn twee totaal verschillende beroepen.
En ook twee totaal verschillende bekostigingen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217071785
Lekker VVD blijven stemmen mensen… (of de andere rechtse partijen natuurlijk).

Al gaat de PvdA ook niet bepaald vrijuit in het veroorzaken van de huidige onhoudbare situatie.

In de huidige samenleving waarin iedereen alleen maar meer zal moeten werken om nog rond te komen of comfortabel te kunnen leven is meer zorgen voor naasten niet realistisch.

Nog los van het feit dat ik het ook onwenselijk vind. Natuurlijk is omzien naar je naasten een nobele taak, maar het is ook een vorm van emancipatie dat mensen niet meer afhankelijk hoeven te zijn van familie voor hun zorg.

Niet iedereen kan goed overweg met hun directe familie en niet iedereen is geschikt als mantelzorger.

Daarom moeten inderdaad zo snel mogelijk de bejaardenhuizen en verzorgingshuizen weer worden heropend.

Het sluiten van de bejaardenhuizen is een kapitale blunder en van ongekende domheid en kortzichtigheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 16 maart 2025 @ 14:01:41 #109
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217071986
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 13:49 schreef Tomatenboer het volgende:
Lekker VVD blijven stemmen mensen… (of de andere rechtse partijen natuurlijk).

Al gaat de PvdA ook niet bepaald vrijuit in het veroorzaken van de huidige onhoudbare situatie.

In de huidige samenleving waarin iedereen alleen maar meer zal moeten werken om nog rond te komen of comfortabel te kunnen leven is meer zorgen voor naasten niet realistisch.

Nog los van het feit dat ik het ook onwenselijk vind. Natuurlijk is omzien naar je naasten een nobele taak, maar het is ook een vorm van emancipatie dat mensen niet meer afhankelijk hoeven te zijn van familie voor hun zorg.

Niet iedereen kan goed overweg met hun directe familie en niet iedereen is geschikt als mantelzorger.

Daarom moeten inderdaad zo snel mogelijk de bejaardenhuizen en verzorgingshuizen weer worden heropend.

Het sluiten van de bejaardenhuizen is een kapitale blunder en van ongekende domheid en kortzichtigheid.
je kunt wel mantelzorger zijn maar dat beperkt zich tot een keer per week koffie drinken en een stukje wandelen

meer kun je niet verwachten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 14:05:55 #110
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217072036
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 13:43 schreef r_one het volgende:

[..]
Dat zijn twee totaal verschillende beroepen.
En ook twee totaal verschillende bekostigingen.
dat ligt aan de manier waarop het na het sluiten van die 800 bejaarden huizen is ingeregeld door de poltitiek , lees VVD
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217072106
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 13:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
iedereen staat hier veel te naief in

Ik was net bij mijn broer en er komt IEDERE ochtend een juffrouw bij hem een band omdoen , omdat zijn buikvlies gescheurd is en ook savonds weer afdoen

Je zou denken dat kan een ander ook, maar ik zou dat niet kunnen , deze juffrouw die schrijft een uur en gaat er weer vandoor met de leaseauto

als mijn broer in een bejaardenhuis zou zitten , (dat zou ie heel graag willen)
dan gaat zoiets in de loop der dag mee in de reguliere werkzaamheden

Het is geen hoogstaand werk , maar een gewoon mens die kan dat niet
[..]
Bij hem komt ook een poetsmevrouw via de gemeente
thuiszorg is echt gruwelijk duur en zeer inefficient
Thuiszorg = geen mantelzorg. Dat moet je inmiddels toch wel begrijpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 maart 2025 @ 14:14:54 #112
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217072135
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2025 17:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je in een bejaardentehuis of zelfs een verzorgingstehuis (of een gehandicapteninstelling als je gehandicapt was) zat, moesten de kinderen het ook minstens deels doen, daar is schoonmaakwerk door mensen uit de omgeving tegenwoordig meestal ook verplicht.
ok dat wist ik niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217072139
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 13:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
men vraagt het mij niet , ik moet mijn eigen, veel te grote huis nog schoonmaken zelf
dat is al niet niks

ze kunnen me bellen als ie weer eens omgedonderd is tijdens toiletbezoek of keuken snachts en op de kouwe vloer ligt , dat wel

maar de ouderenzorg MOET efficienter, dit is niet houdbaar echt niet

Linksom of Rechtsom er moeten weer bejaardenhuizen komen
Een bejaardenhuis is juist inefficiënt, mede daarom zijn ze ook verdwenen. Jouw broer krijgt nu 1 keer per dag een thuiszorgmedewerker langs en 2 uur per week een schoonmaakster. Een bejaardentehuis was 24 uurs zorg. Dus veel meer niet noodzakelijke zorg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 maart 2025 @ 14:16:08 #114
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217072148
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een bejaardenhuis is juist inefficiënt, mede daarom zijn ze ook verdwenen. Jouw broer krijgt nu 1 keer per dag een thuiszorgmedewerker langs en 2 uur per week een schoonmaakster. Een bejaardentehuis was 24 uurs zorg. Dus veel meer niet noodzakelijke zorg.
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 maart 2025 17:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
En die gaan ze niet krijgen, want niet 1 op de 3 werkenden gaat in de zorg werken.

Zo simpel zit het.
tweee keer per dag

Maar toch moet de thuiszorg veeeeel efficienter dan nu, dat zeg je zelf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217072196
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
tweee keer per dag
Twee keer per dag dan. Maar er zit niet 's nachts iemand klaar, er zijn 's middags geen medewerkers.

Dat rijden scheelt allemaal niet zo veel, iedere thuiszorgmedewerker heeft een ronde waarop je steeds maar een paar minuten hoeft te rijden, juist omdat er zo veel ouderen en anderen met een beperking in Nederland wonen. Het percentage tijd dat een gemiddelde thuiszorgmedewerker in de auto zit tijdens een dienst valt wel mee.

In een bejaardentehuis zaten 24 uur per dag meerdere medewerkers. Dat personeel hebben we nu nodig voor verzorgingstehuizen en andere 24 uurs instellingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217072302
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
tweee keer per dag

Maar toch moet de thuiszorg veeeeel efficienter dan nu, dat zeg je zelf
Er moet vooral minder gedaan worden door de thuiszorg en dergelijke. Dat jouw broer een thuiszorg medewerker langs krijgt is terecht, die heeft medische hulp nodig. Maar voor steunkousen komen ze ook langs, dat is echt een goed aan te leren trucje dat mensen ook zelf kunnen (of desnoods waar iemand zonder opleiding prima bij kan helpen). Schoonmaak hulp voor mensen die het echt zelf niet meer kunnen: prima. Maar jij zegt dat jij ook schoonmaak krijgt uit de WMO terwijl je zelf nog werkt, dat is misschien wel niet nodig (ik ken jouw situatie niet).

Zo moet er flink gesneden gaan worden. Niet zozeer efficiënter, de thuiszorg is al behoorlijk efficiënt. Vooral gewoon minder doen. En ja, Anema heeft gelijk dat AI en andere technologische ontwikkelingen daarbij kan helpen: robotica zal een heel deel gaan vervangen, zeker op het gebied van simpele dingen als schoonmaken of het aantrekken van steunkousen of helpen naar bed gaan.

https://icthealth.nl/nieu(...)ng-in-wijkverpleging
https://www.zorgvisie.nl/(...)-zorginnovatieprijs/


Het Zorgakkoord zet ook in op zoveel mogelijk digitalisering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 maart 2025 @ 14:32:06 #117
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217072351
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Twee keer per dag dan. Maar er zit niet 's nachts iemand klaar, er zijn 's middags geen medewerkers.

Dat rijden scheelt allemaal niet zo veel, iedere thuiszorgmedewerker heeft een ronde waarop je steeds maar een paar minuten hoeft te rijden, juist omdat er zo veel ouderen en anderen met een beperking in Nederland wonen. Het percentage tijd dat een gemiddelde thuiszorgmedewerker in de auto zit tijdens een dienst valt wel mee.

In een bejaardentehuis zaten 24 uur per dag meerdere medewerkers. Dat personeel hebben we nu nodig voor verzorgingstehuizen en andere 24 uurs instellingen.
er is voor 800 bejaardenhuizen verdwenen dat zijn 500.000 plaatsen

er had meer bij moeten wordne gebouwd ipv sluiten

Daarnaast komen er dan een 100.000 woningen leeg die nu zeer inefficient benut worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 14:33:30 #118
236264 crew  capricia
pi_217072366
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:01 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je kunt wel mantelzorger zijn maar dat beperkt zich tot een keer per week koffie drinken en een stukje wandelen

meer kun je niet verwachten
De boodschappen doe ik ook wel.
Maar ik kan daar niet dagelijks langs gaan. Ik zou niet weten waar ik de tijd vandaan moet halen. Het is niet bepaald om de hoek.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 16 maart 2025 @ 14:36:11 #119
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217072391
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:33 schreef capricia het volgende:

[..]
De boodschappen doe ik ook wel.
Maar ik kan daar niet dagelijks langs gaan. Ik zou niet weten waar ik de tijd vandaan moet halen. Het is niet bepaald om de hoek.
ik verdenk mijn broer ervan dat ie het ook gezellig vind want inderdaad een buikband die hoort ie zelf om te moeten doen

De zorg kosten blijven maar doorstijgen als het zo inefficent gaat allemaal en de woningen die blijven zeer inefficient bezet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217072405
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er is voor 800 bejaardenhuizen verdwenen dat zijn 500.000 plaatsen

er had meer bij moeten wordne gebouwd ipv sluiten

Daarnaast komen er dan een 100.000 woningen leeg die nu zeer inefficient benut worden
Hier een uitleg waarom het goed is dat dr bejaardenhuizen zijn afgeschaft: https://kl.nl/opinie/geen(...)-met-ouderenwelzijn/

Er ging voor tientallen miljoenen aan zorggeld naar kerngezonde ouderen die helemaal geen zorg nodig hadden, echt waanzin. Personeel werd dus ook besteed aan mensen die helemaal geen zorg nodig hadden, alleen een bepaalde leeftijd hadden bereikt. Daar hebben we nu echt de mensen niet meer voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217072437
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:33 schreef capricia het volgende:

[..]
De boodschappen doe ik ook wel.
Maar ik kan daar niet dagelijks langs gaan. Ik zou niet weten waar ik de tijd vandaan moet halen. Het is niet bepaald om de hoek.
Daarom moeten we ook meer op wijkniveau denken. Wellicht woont er iemand in de straat die eenzaam is en graag langs wil.

quote:
Hoe pakken we dit als samenleving aan? Als voorbeeld noemen we de gesprekken die we in de buurt voeren samen met zorgorganisatie NNCZ in Drenthe over hoe zorg en welzijn met ouderen kan worden georganiseerd als er geen zorgorganisatie in het spel is als verantwoordelijke partij. Wat blijkt? De meeste mensen willen iets doen voor, of met, andere mensen in de buurt. Dit moet alleen georganiseerd worden. We wisselen uit hoe mensen hierover denken en wat eerste stappen kunnen zijn. Op heel veel plekken worden nu zulke stappen gezet in de richting van een buurt waarin mensen in verbinding staan met elkaar en waarin zorg- en welzijnstaken anders worden georganiseerd.

Denken vanuit de buurt is de ingezette beweging waarmee we zorg en welzijn op een andere manier kunnen inrichten. En waarbij we vanzelfsprekender onze vaardigheden inzetten voor elkaar. Deze beweging biedt ook ouderen meer kans om te leven in een prettige omgeving waar ze volwaardig onderdeel uitmaken van de maatschappij.

Het oppakken van zorg- en welzijnstaken vanuit de buurt gebeurt niet vanzelf. De gemeente, het sociaal domein, mensen uit de buurt, zorgorganisaties en andere betrokkenen groeien langzaam naar elkaar toe. Deze beweging van toenemende wederkerigheid en eigenaarschap moeten we stimuleren, niet afremmen. Mensen, ook ouderen, willen meedoen aan de samenleving en van betekenis zijn. Dan helpt het niet als je mensen afhankelijk maakt van een zorgorganisatie.
https://kl.nl/opinie/geen(...)-met-ouderenwelzijn/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 14:40:16 #122
236264 crew  capricia
pi_217072454
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik verdenk mijn broer ervan dat ie het ook gezellig vind want inderdaad een buikband die hoort ie zelf om te moeten doen

De zorg kosten blijven maar doorstijgen als het zo inefficent gaat allemaal en de woningen die blijven zeer inefficient bezet

Ja. Mijn moeder woont nu alleen in een grote eengezinswoning, met een flinke tuin.
Die tuin doet ook een mannetje van de gemeente twee keer per jaar.
Verhuizen is ook lastig, dat wil ze niet. Nu zetten de buren ook de vuilcontainers aan de straat voor haar. Al zal verhuizen misschien wel beter zijn.
Maar de gemeente wil eventueel ook wel een traplift doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 14:41:59 #123
236264 crew  capricia
pi_217072497
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daarom moeten we ook meer op wijkniveau denken. Wellicht woont er iemand in de straat die eenzaam is en graag langs wil.
[..]
https://kl.nl/opinie/geen(...)-met-ouderenwelzijn/
Ik denk niet dat ze anderen met haar geld (voor de boodschappen) vertrouwt. Liever niet zelfs.

De simpele dingen zoals de vuilcontainers heen en weer rijden doen de buren wel.
Verders heb ik liever ook geen onbekenden die daar binnen komen. Heb daar slechte ervaringen mee (bij mijn schoonmoeder).
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 14:45:15 #124
236264 crew  capricia
pi_217072577
De Wmo inrichten naar inkomen, vind ik opzich niet slecht.
Maar zoals ik het nu lees, is het eigenlijke gewoon een kostenverhoging voor iedereen. Het is niet dat het goedkoper wordt voor de minima.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217072580
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Mijn moeder woont nu alleen in een grote eengezinswoning, met een flinke tuin.
Die tuin doet ook een mannetje van de gemeente twee keer per jaar.
Verhuizen is ook lastig, dat wil ze niet. Nu zetten de buren ook de vuilcontainers aan de straat voor haar. Al zal verhuizen misschien wel beter zijn.
Maar de gemeente wil eventueel ook wel een traplift doen.
En dat moet op zich kunnen. Er woont in mijn straat 1 oudere vrouw (de rest is echt allemaal nog niet gepensioneerd). Haar kinderen wonen in Den Haag en Rotterdam. Daarom maak ik niet alleen minstens wekelijks een praatje met haar, ze weet ook dat ze mij moet bellen als bijvoorbeeld de tv of haar internet het niet doet. Of als ze een kleine klus heeft, zoals bijvoorbeeld het ophangen van iets. Een vrouw uit de straat komt daar dan weer regelmatig schoonmaken. Een ander doet de tuin. Zo help je elkaar en zo zou het moeten zijn.

En dat is weg als je alle ouderen bij elkaar zet, dan zul je overal betaald personeel voor moeten inzetten omdat er niemand in de buurt woont die kan helpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217072612
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik denk niet dat ze anderen met haar geld (voor de boodschappen) vertrouwt. Liever niet zelfs.

De simpele dingen zoals de vuilcontainers heen en weer rijden doen de buren wel.
Verders heb ik liever ook geen onbekenden die daar binnen komen. Heb daar slechte ervaringen mee (bij mijn schoonmoeder).
Een betaalde medewerker is niks veiliger dan iemand uit de straat, eerder zelfs minder veilig. Schijnveiligheid dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 14:48:12 #127
236264 crew  capricia
pi_217072635
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dat moet op zich kunnen. Er woont in mijn straat 1 oudere vrouw (de rest is echt allemaal nog niet gepensioneerd). Haar kinderen wonen in Den Haag en Rotterdam. Daarom maak ik niet alleen minstens wekelijks een praatje met haar, ze weet ook dat ze mij moet bellen als bijvoorbeeld de tv of haar internet het niet doet. Of als ze een kleine klus heeft, zoals bijvoorbeeld het ophangen van iets. Een vrouw uit de straat komt daar dan weer regelmatig schoonmaken. Een ander doet de tuin. Zo help je elkaar en zo zou het moeten zijn.

En dat is weg als je alle ouderen bij elkaar zet, dan zul je overal betaald personeel voor moeten inzetten omdat er niemand in de buurt woont die kan helpen.
Als er 1 oudere woont, kan dat wel.
Maar dit gaat over een jaren 70 wijk. Waarin de bewoners veelal oud en alleenstaand zijn.
De jonge gezinnen die er nu zo langzaam in komen werken allebei, die hebben sws veel minder contact met de oudere buurtjes.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 14:49:14 #128
236264 crew  capricia
pi_217072650
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een betaalde medewerker is niks veiliger dan iemand uit de straat, eerder zelfs minder veilig. Schijnveiligheid dus.
Dat mogen de mensen zelf bepalen. Niet iedere buurt of straat is hetzelfde.
Mijn schoonmoeder is op die manier flink opgelicht.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217072660
Ik vind dat hele idee wat Hanca aanhaalt van een participatiesamenleving Toujours, een participatiesamenleving in de hoogste versnelling zogezegd, van een partij wensdenken en wereldvreemdheid aan elkaar hangen hoor.

Ik weet dat deze plannen momenteel daadwerkelijk op tafel liggen, maar hoogst onwenselijk naar mijn mening.

Hoe zie je een “hele buurt helpt elkaar” voor je? Al helemaal in een achterstandswijk.

Bovendien wil ik helemaal niet mijn persoonlijke privédetails delen met Annie van 4 huizen verderop.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 16 maart 2025 @ 15:03:39 #130
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217072913
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Mijn moeder woont nu alleen in een grote eengezinswoning, met een flinke tuin.
Die tuin doet ook een mannetje van de gemeente twee keer per jaar.
Verhuizen is ook lastig, dat wil ze niet. Nu zetten de buren ook de vuilcontainers aan de straat voor haar. Al zal verhuizen misschien wel beter zijn.
Maar de gemeente wil eventueel ook wel een traplift doen.
ja over 20 jaar dan woont er 5 miljoen ouderen alleen in en veel te groot huis

ik zou naar een bejaardenhuis gaan als die er waren, dan kan er een heel gezin in mijn huis met grote tuin voor en achter
mijn broer ook en mijn tweelingzus ook

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 15:08:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 15:06:20 #131
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217072952
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:49 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vind dat hele idee wat Hanca aanhaalt van een participatiesamenleving Toujours, een participatiesamenleving in de hoogste versnelling zogezegd, van een partij wensdenken en wereldvreemdheid aan elkaar hangen hoor.

Ik weet dat deze plannen momenteel daadwerkelijk op tafel liggen, maar hoogst onwenselijk naar mijn mening.

Hoe zie je een “hele buurt helpt elkaar” voor je? Al helemaal in een achterstandswijk.

Bovendien wil ik helemaal niet mijn persoonlijke privédetails delen met Annie van 4 huizen verderop.
het gaat niet om geld,

ook om effficiency , woonruimte , menselijkheid en continutiteit van de zorg

jee kunt wel steeds harder door blijven varen met een lek schip , maar beter is het om naar de kant te gaan voor ie zinkt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 15:29:02 #132
236264 crew  capricia
pi_217073311
Ik denk dat een hogere eigen bijdrage pas een probleem gaat worden als je ook de waarde van de al dan niet afgeloste eigen woning mee gaat tellen.

Krijg je van die ouderen met enkel aow en een afgeloste woning die dan de WMO niet meer kunnen betalen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217073876
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat ligt aan de manier waarop het na het sluiten van die 800 bejaarden huizen is ingeregeld door de poltitiek , lees VVD

Onzin, dat heeft er niets mee van doen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 16 maart 2025 @ 16:28:05 #134
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074318
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 15:29 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat een hogere eigen bijdrage pas een probleem gaat worden als je ook de waarde van de al dan niet afgeloste eigen woning mee gaat tellen.

Krijg je van die ouderen met enkel aow en een afgeloste woning die dan de WMO niet meer kunnen betalen.
we moeten veel efficienter om gaan met de woningvooraad , ook meer op de toekomst gericht

ook efficienter met het aantal mensen dat beschikbaar is voor de thuiszorg,
beter als de afnemers van die thuiszorg op dezelfde locatie wonen

Zodat ook de ziekenhuizen hun uitbehandelde clienten kwijt kunnen en geen dure ziekenhuisbedden
bezet blijven door ouderen die nergens heen kunnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217074354
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:28 schreef michaelmoore het volgende:
beter als de afnemers van die thuiszorg op dezelfde locatie wonen
Dan is het geen thuiszorg meer.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 16 maart 2025 @ 16:30:42 #136
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074362
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:30 schreef r_one het volgende:

[..]
Dan is het geen thuiszorg meer.
jawel het blijft thuiszorg , thuis is waar je woont
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217074392
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jawel het blijft thuiszorg , thuis is waar je woont
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:28 schreef michaelmoore het volgende:
op dezelfde locatie wonen
.... zei je :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 16 maart 2025 @ 16:33:21 #138
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074409
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:32 schreef r_one het volgende:

[..]
[..]
.... zei je :{w
ja dan komen al die thuiszorg mensen elkaar de hele dag tegen in de gang

het blijft thuis ,dat is waar de TV staat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217074421
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja dan komen al die thuiszorg mensen elkaar de hele dag tegen in de gang

het blijft thuis ,dat is waar de TV staat
Zeg dan gewoon "bejaardenhuis"

(je stokpaardje)
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 16:36:30 #140
236264 crew  capricia
pi_217074438
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
we moeten veel efficienter om gaan met de woningvooraad , ook meer op de toekomst gericht

ook efficienter met het aantal mensen dat beschikbaar is voor de thuiszorg,
beter als de afnemers van die thuiszorg op dezelfde locatie wonen

Zodat ook de ziekenhuizen hun uitbehandelde clienten kwijt kunnen en geen dure ziekenhuisbedden
bezet blijven door ouderen die nergens heen kunnen
Gebeurt dat vaak? :o
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217074460
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Gebeurt dat vaak? :o
Te vaak ja.
Wel de schrijnende gevallen (waarvoor thuiszorg te intensief is).
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 16 maart 2025 @ 16:41:45 #142
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074517
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:34 schreef r_one het volgende:

[..]
Zeg dan gewoon "bejaardenhuis"

(je stokpaardje)
jenneke heeft een mooie definitie van THUIS wonen
https://www.jennekevanpijpen.nl/langer-thuis-of-altijd-thuis/

Men maakt een thuis, als men nog niet te dement is om thuis te beseffen, maar ook zwaar demente ouderen MOETEN thuis blijven wonen

quote:
We spreken over 'zo lang mogelijk thuis wonen' en 'hij/ zij kan niet langer thuis wonen'.
We accepteren dus dat mensen die zorg nodig hebben op een gegeven moment geen thuis meer hebben.
Vinden we dat mensen met een grote zorgvraag geen thuis meer nodig hebben?
We spreken over het verpleeghuis.
Niet een Thuis, maar een huis. Of over een zorginstelling.
De instelling, de zorgverlening, staat centraal, terwijl daar mensen wonen die geen ander huis meer hebben.

Het product (verpleging, zorg) staat vooraan.
Het is dus niet bedoeld als woning of als thuis van mensen; we streven hooguit naar 'als thuis'.


[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 16:48:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 16:42:48 #143
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074532
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Gebeurt dat vaak? :o
https://eenvandaag.avrotr(...)lagen-moeten-worden/

Ja en steeds vaker , helaas
Omdat men ook steeds ouder wordt en nazorg behoeft
Veel zwaar demente ouderen die NERGENS heen kunnen , het lichaam is genezen , de geest is dood
quote:
Dagelijks worden gemiddeld 727 ziekenhuisbedden bezet door patiënten die eigenlijk ontslagen moeten worden

Het wordt ook wel de 'verkeerde bedden'-problematiek genoemd.
Het probleem van patiënten die een duur ziekenhuisbed bezet houden, omdat er geen vervolgzorg beschikbaar is.

De ene keer kan een patiënt niet naar huis, omdat er geen thuiszorg beschikbaar is, de andere keer lukt het niet een plek te vinden in een revalidatiecentrum, zorghotel, verpleeghuis of hospice.

Meer aan de hand
Joyce Kranendonk, transferverpleegkundige in het HagaZiekenhuis in Den Haag loopt hier dagelijks tegenaan.
"Het aantal kwetsbare ouderen groeit.

Als zij naar het ziekenhuis komen, is er vaak al meer aan de hand dan alleen die aandoening waarvoor ze worden opgenomen."

Als transferverpleegkundige helpt ze de zorg en ondersteuning te regelen voor patiënten die na hun ziekenhuisopname nog zorg nodig hebben.

En dat blijkt vaak een lastige puzzel in ons ingewikkelde zorgstelsel, met drie verschillende wetten: de Zorgverzekeringswet (Zvw), de Wet langdurige zorg (Wlz) en de Wet maatschappelijke ondersteuning (Wmo).




[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 16:51:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 16:43:14 #144
236264 crew  capricia
pi_217074540
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:37 schreef r_one het volgende:

[..]
Te vaak ja.
Wel de schrijnende gevallen (waarvoor thuiszorg te intensief is).
En dan..hoe gaat zoiets dan?
Het tranferbureau kan niets betekenen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 16:45:08 #145
236264 crew  capricia
pi_217074571
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)lagen-moeten-worden/

Ja en steeds vaker

helaas
[..]

Oh wouw. Wat naar zeg. Voor de oudere mensen in kwestie. Bah.
Dat de revalidatie je gewoon weigert. En er verders ook niets te vinden is. :{


Dat artikel geeft ook weer zo'n voorbeeld:
"Kom haar maar halen, er zijn geen bedden meer, tot straks', was de boodschap"
Ongelooflijk. En dan moet je als omstander gewoon keihard nee gaan zeggen.

quote:
Ze moet nu opgehaald worden, want er is hier geen plek en de bedden zijn op, dus zoek het maar uit'."
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217074625
@capricia denk dat u de titel moet wijzigen, want het gaat zich om ALLE wmo gerelateerde zorg en niet alleen de huishoudelijke hulp. Check: https://www.hetcak.nl/ove(...)20de%20Rijksoverheid.
  zondag 16 maart 2025 @ 16:49:09 #147
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074634
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh wouw. Wat naar zeg. Voor de oudere mensen in kwestie. Bah.
Dat de revalidatie je gewoon weigert. En er verders ook niets te vinden is. :{

Dat artikel geeft ook weer zo'n voorbeeld:
"Kom haar maar halen, er zijn geen bedden meer, tot straks', was de boodschap"
Ongelooflijk. En dan moet je als omstander gewoon keihard nee gaan zeggen.
[..]

ja en als je naar de huisarts gaat om een opvangplek, dan zegt ie , gewoon niet thuis zijn, weggaan ,

Het is de schuld van de overheid die moet dat regelen , NIET JIJ
Ze zoeken het maar uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 16:51:22 #148
236264 crew  capricia
pi_217074670
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja en als je naar de huisarts gaat om een opvangplek, dan zegt ie , gewoon niet thuis zijn, weggaan ,

Het is de schuld van de overheid die moet dat regelen , NIET JIJ
Ze zoeken het maar uit

Ja. Je moet heel gehaaid zo'n telefoontje aangaan.
"Sorry, ik ben nu niet in Nederland". Of zo.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 16 maart 2025 @ 16:52:50 #149
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074695
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Je moet heel gehaaid zo'n telefoontje aangaan.
"Sorry, ik ben nu niet in Nederland". Of zo.
ja inderdaad, of ik zit midden in een vergadering en ben op weg naar schiphol
heeft u al een plek, ?/ ok nou succes he

De overheid veroorzaakt de problemen , en heeft nu een gigantisch tekort aan woningen en een overschot aan ouderen die in grote mooie huizen wonen

nu zeg het maar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 16:54:34 #150
236264 crew  capricia
pi_217074735
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja inderdaad, of ik zit midden in een vergadering en ben op weg naar schiphol
heeft u al een plek, ?/ ok nou succes he
Zou zomaar kunnen dat steeds meer ouderen hierdoor zorg gaan mijden.
Dit wil je toch niet je moeder of broer aandoen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217074741
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jenneke heeft een mooie definitie van THUIS wonen
https://www.jennekevanpijpen.nl/langer-thuis-of-altijd-thuis/

Men maakt een thuis, als men nog niet te dement is om thuis te beseffen, maar ook zwaar demente ouderen MOETEN thuis blijven wonen
[..]

Jenneke van Pijpen, jaja :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 16:55:39 #152
236264 crew  capricia
pi_217074758
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:54 schreef r_one het volgende:

[..]
Jenneke van Pijpen, jaja :')
Wie is dat dan?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217074761
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:43 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan..hoe gaat zoiets dan?
Het tranferbureau kan niets betekenen?
Dan wordt er in een grotere straal gezocht en heb je kans dat je naaste op 50km afstand ergens komt te verblijven.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 16 maart 2025 @ 16:55:48 #154
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074763
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:54 schreef r_one het volgende:

[..]
Jenneke van Pijpen, jaja :')
ajd ie weet de weg wel, slim ding , die heeft haar moeder kunnen plaatsen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 16:56:22 #155
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074778
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Wie is dat dan?
gemeenteraad voor de zorg in Amsterdam voor Groen Links
https://www.amsterdam.nl/(...)inks/jenneke-pijpen/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217074817
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Wie is dat dan?
Dat wil je helemaal niet weten :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 16:58:57 #157
236264 crew  capricia
pi_217074841
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:55 schreef r_one het volgende:

[..]
Dan wordt er in een grotere straal gezocht en heb je kans dat je naaste op 50km afstand ergens komt te verblijven.
Dat woont die naaste wellicht nu ook al. Dat zou geen probleem moeten zijn, denk ik. Tenzij het je partner is en jezelf autoloos en of slecht ter been bent.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 16 maart 2025 @ 17:00:52 #158
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074868
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat woont die naaste wellicht nu ook al. Dat zou geen probleem moeten zijn, denk ik. Tenzij het je partner is en jezelf autoloos en of slecht ter been bent.
daarom moet je nee zeggen
en ophangen en snel weggaan
anders komen ze die met de ambulance bij jou brengen als mantelzorger zijnde
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 17:01:27 #159
236264 crew  capricia
pi_217074878
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 17:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
daarom moet je nee zeggen
en ophangen en snel weggaan
anders komen ze die met de ambulance bij jou brengen als mantelzorger zijnde
_O-
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 16 maart 2025 @ 17:02:50 #160
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217074886
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 17:01 schreef capricia het volgende:

[..]
_O-
ja dat moet je doen en dan blijft ze of hij tot de dood bij jou in huis wonen en ben je tot mantelzorger gebombardeerd

de overheid die gaat maar bouwen , de groeten , het is niet jouw schuld he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 17:18:07 #161
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217075100
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:43 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan..hoe gaat zoiets dan?
Het tranferbureau kan niets betekenen?
265.300 verkeerde beddagen
https://eenvandaag.avrotr(...)lagen-moeten-worden/

Dat zijn 250.000 x 1000 euro = 250 miljoen euro
deze mensen hoorden in een bejaardenhuis een bed plek te krijgen, niet bij willem thuis


voor die 250 miljoen per jaar kan de roverheid gaan bouwen, dan kan men ook de wooncrisis en de asielcrisis oplossen
quote:
Een ziekenhuisopname met maximaal 3 verpleegdagen bij ouderdomsklachten kost circa 2.700 euro, ofwel 900 euro per dag
quote:
Verkeerde bedden
Uit een inventarisatie van Dutch Hospital Data (DHD) blijkt dat in 2022 265.299 bedden bezet werden door patiënten die geen ziekenhuiszorg meer nodig hadden.

De cijfers zijn aangeleverd door 70 ziekenhuizen en het gaat hierbij om 44.284 patiënten.

Dat zijn gemiddeld 727 bedden per dag.
Het jaar ervoor, in 2021 ging het om 201.219 'verkeerdebeddagen' en 36.855 patiënten.

'Kom uw moeder maar halen'
De moeder van Willem van Utrecht moest afgelopen najaar naar het ziekenhuis voor een operatie aan een kapotte hartklep.
Eenmaal daar werd ze te zwak bevonden voor de operatie en gaven de artsen aan dat ze moest aansterken en dus niet naar huis kon.

Het idee was dat ze naar een revalidatieplek zou gaan.

Maar ineens kreeg Willem een telefoontje. "
'Kom haar maar halen, er zijn geen bedden meer, tot straks', was de boodschap", zegt Willem die daar totaal door werd overvallen.


[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 17:34:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217075268
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 17:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja dat moet je doen en dan blijft ze of hij tot de dood bij jou in huis wonen en ben je tot mantelzorger gebombardeerd
_O- 2
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 17:35:14 #163
375570 crew  Cyan9
pi_217075330
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:43 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan..hoe gaat zoiets dan?
Het tranferbureau kan niets betekenen?
Als er geen bedden zijn dan kan een transferbureau helaas ook niet heel veel doen, behalve blijven rondbellen op zoek naar plek bij verpleeghuizen voor al dan niet een tijdelijke plek. Maar ook met de thuiszorg heb ik het ook wel meegemaakt, dat organisaties geen ruimte meer hadden op hun routes.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_217075419
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:49 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vind dat hele idee wat Hanca aanhaalt van een participatiesamenleving Toujours, een participatiesamenleving in de hoogste versnelling zogezegd, van een partij wensdenken en wereldvreemdheid aan elkaar hangen hoor.

Ik weet dat deze plannen momenteel daadwerkelijk op tafel liggen, maar hoogst onwenselijk naar mijn mening.

Hoe zie je een “hele buurt helpt elkaar” voor je? Al helemaal in een achterstandswijk.

Bovendien wil ik helemaal niet mijn persoonlijke privédetails delen met Annie van 4 huizen verderop.
Ik vind het idee dat het anders kan dan met veel vrijwillige mantelzorg in combinatie met robotica wereldvreemd. 1 op de 3 medewerkers in de zorg gaat niet gebeuren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 17:42:03 #165
375570 crew  Cyan9
pi_217075444
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 17:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
265.300 verkeerde beddagen
https://eenvandaag.avrotr(...)lagen-moeten-worden/

Dat zijn 250.000 x 1000 euro = 250 miljoen euro
deze mensen hoorden in een bejaardenhuis een bed plek te krijgen, niet bij willem thuis


voor die 250 miljoen per jaar kan de roverheid gaan bouwen, dan kan men ook de wooncrisis en de asielcrisis oplossen
[..]
[..]

Alleen los je het probleem dat je in deze post aanhaalt niet op met de door jou zo geliefde bejaardenhuizen. Revalidatie is geen thuiszorg, en verpleeghuiszorg (wat een deel van deze mensen nodig heeft) is ook geen thuiszorg.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_217075467
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 16:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat woont die naaste wellicht nu ook al. Dat zou geen probleem moeten zijn, denk ik. Tenzij het je partner is en jezelf autoloos en of slecht ter been bent.
Ik ging uit van partner ja. 50 jaar gelukkig samen in één huis gewoond en dan komt je (hoog)bejaarde echtgenoot opeens 50km verder te verblijven. Mag je elke dag 100km reizen om even gezellig weer bij elkaar te kunnen zijn.

Als je dat geen probleem vindt, is er idd geen probleem.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217075483
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 17:42 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Alleen los je het probleem dat je in deze post aanhaalt niet op met de door jou zo geliefde bejaardenhuizen. Revalidatie is geen thuiszorg, en verpleeghuiszorg (wat een deel van deze mensen nodig heeft) is ook geen thuiszorg.
Dat is aan dovemansoren gericht :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 17:46:34 #168
375570 crew  Cyan9
pi_217075523
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 17:44 schreef r_one het volgende:

[..]
Dat is aan dovemansoren gericht :{w
Dat klopt, maar ik kon het niet laten. ;(
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  zondag 16 maart 2025 @ 18:41:03 #169
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217076269
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 17:42 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Alleen los je het probleem dat je in deze post aanhaalt niet op met de door jou zo geliefde bejaardenhuizen. Revalidatie is geen thuiszorg, en verpleeghuiszorg (wat een deel van deze mensen nodig heeft) is ook geen thuiszorg.
waar men woont dat krijg je thuiszorg, een thuis is jouw thuis, dat kan een thuis zijn of een huis , als jij je daar thuis voelt , dan is dat thuis, krijg je daar zorg ,dan is dat ook thuiszorg

woon je bij je kinderen in huis , en krijg je daar zorg, dan is dat ook thuiszorg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 18:55:03 #170
236264 crew  capricia
pi_217076528
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 17:43 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik ging uit van partner ja. 50 jaar gelukkig samen in één huis gewoond en dan komt je (hoog)bejaarde echtgenoot opeens 50km verder te verblijven. Mag je elke dag 100km reizen om even gezellig weer bij elkaar te kunnen zijn.

Als je dat geen probleem vindt, is er idd geen probleem.
Voor mij ligt de grens wat anders.
Ik heb een broertje gehad met leukemie, die meer dan een jaar in het ziekenhuis gelegen heeft. Dus reistijden enzo zijn niet zo belangrijk. Die jongen is het ziekenhuis nooit meer uit geweest.

Dat is anders als je niet auto kunt rijden en niet goed kunt lopen.
Maar goed, dan is 10 kilometer al te ver.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 16 maart 2025 @ 19:16:09 #171
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217076885
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 18:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
waar men woont dat krijg je thuiszorg, een thuis is jouw thuis, dat kan een thuis zijn of een huis , als jij je daar thuis voelt , dan is dat thuis, krijg je daar zorg ,dan is dat ook thuiszorg

woon je bij je kinderen in huis , en krijg je daar zorg, dan is dat ook thuiszorg
Ik ben ook mantelzorger, maar voor mij komt dat neer op de dagelijkse boodschappen doen voor m'n ouders en af en toe een klusje als ramen lappen, omdat daar een trap voor nodig is. Niet elke mantelzorger is er 24/7 mee bezig hoor. En mijn ouders moeten er echt niet aan denken om in een bejaardenhuis terecht te komen, dat is volgens mij gewoon jouw eigen pet peeve.

Wat jij gewoon moet doen is genoeg medestanders vinden om dan samen ergens een groot (kantoor)pand op te kopen waar jullie dan met z'n allen in kunnen trekken, en dan zélf een stel ZZP'rs inhuren. Want als jij denkt dat de overheid iets gaat regelen voor iets waar verder nauwelijks belangstelling voor is, dan kun je wachten tot je een ons weegt.

Bovendien, er zijn al lang wooncomplexen die speciaal bedoeld zijn voor ouderen. Wij hebben er hier in Purmerend verschillende. Dan wonen ze nog steeds in een eigen huis met een huiskamer, slaapkamer, eigen keuken en douche en toilet. Deze zijn indien nodig aangepast (steunen in douche en toilet etc.) en er zijn zo min mogelijk dingen waar ze over kunnen struikelen, zoals drempels. Beneden is dan een gemeenschappelijke ruimte waar ze elkaar overdag kunnen ontmoeten en waar ook een kantine zit waar ze een kopje koffie of thee en zo tegen kostprijs kunnen kopen. Er is vaak ook een binnenplaats met bankjes zodat ze in de zomer gezellig buiten kunnen zitten. In sommige gevallen woont er ook een arts en in het Triton, dat is zo'n complex, zijn overdag mensen van stichting Clup Welzijn aanwezig. Dat zijn maatschappelijk werkers die helpen met dingen die mensen zelf niet meer kunnen. Dát is de toekomst, niet het bouwen van bejaardenhuizen.

Hier, kijk gerust even rond: https://zorgcirkel.nl/won(...)org-locaties/triton/
  zondag 16 maart 2025 @ 19:24:48 #172
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217076997
quote:
2s.gif Op zondag 16 maart 2025 19:16 schreef kladderadatsch het volgende:

Bovendien, er zijn al lang wooncomplexen die speciaal bedoeld zijn voor ouderen. Wij hebben er hier in Purmerend verschillende.
Dan wonen ze nog steeds in een eigen huis met een huiskamer, slaapkamer, eigen keuken en douche en toilet.

Deze zijn indien nodig aangepast (steunen in douche en toilet etc.) en er zijn zo min mogelijk dingen waar ze over kunnen struikelen, zoals drempels. Beneden is dan een gemeenschappelijke ruimte waar ze elkaar overdag kunnen ontmoeten en waar ook een kantine zit waar ze een kopje koffie of thee en zo tegen kostprijs kunnen kopen. Er is vaak ook een binnenplaats met bankjes zodat ze in de zomer gezellig buiten kunnen zitten. In sommige gevallen woont er ook een arts en in het Triton, dat is zo'n complex, zijn overdag mensen van stichting Clup Welzijn aanwezig. Dat zijn maatschappelijk werkers die helpen met dingen die mensen zelf niet meer kunnen. Dát is de toekomst, niet het bouwen van bejaardenhuizen.
Dat is goed, daar zijn er dus veel te weinig van
Dan komen er veel meer grote gezinshuizen leeg

Mijn broer woont in een 50 plus flat , maar er wonen ook jongeren en daar kent niemand elkaar, door het ontbreken van een gemeenschappelijke ruimte

dat zijn woningen die gewoon in de database staan van de gemeente als huurwoningen ,
Hebben ook geen gemeenschappelijke ruimte beneden , ook geen stalling voor scootmobiels, en electrische fietsen, er doet ook niemand iets voor de ander , helemaal niets

Niemand kent iemand anders in die flat ,al liggen ze 2 maand dood in de flat , er zal niemand iets zeggen, als je geen thuiszorg of familie hebt

dat zijn gewoon lege hokken

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 20:02:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 19:35:19 #173
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217077181
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 19:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat is goed, daar zijn er dus veel te weinig van
Dan komen er veel meer grote huizen leeg

Mijn broer woont in een 50 plus flat , maar er wonen ook jongeren en daar kent niemand elkaar, door het ontbreken van een gemeenschappelijke ruimte

dat zijn woningen die gewoon in de database staan van de gemeente als huurwoningen , ook geen gemeenschappelijke ruimte beneden , er doet ook niemand iets voor de ander
helemaal niets
niemand kent iemand anders in die flat ,al liggen ze 2 maand dood in de flat , er zal niemand iets zeggen, als je geen thuiszorg of familie hebt

Nee, dat is niet goed, maar dat hebben wij hier niet. In Purmerend zijn inmiddels 6 van zulke complexen en er liggen al plannen klaar voor het bouwen van nog meer. Mooie hiervan is juist dat ze in gewone wijken staan, waar dus ook mensen met kinderen wonen enzo. Dat is imo alleen maar goed, want anders zien oude mensen alleen nog maar andere oude mensen, dat kan ook niet de bedoeling zijn.
  zondag 16 maart 2025 @ 19:37:23 #174
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217077223
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 19:35 schreef kladderadatsch het volgende:

. Dat is imo alleen maar goed, want anders zien oude mensen alleen maar andere oude mensen, dat kan ook niet de bedoeling zijn.
nou ik zou geen schreeuwers in de flat willen , nee dank je wel
waarom denk jij dat ouderen met vakantie een adult only boeken?/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 19:41:01 #175
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217077301
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 19:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ik zou geen schreeuwers in de flat willen , nee dank je wel
waarom denk jij dat ouderen met vakantie een adult only boeken?/

Die wonen ook niet in die flats, daar moet je sowieso 55+ voor zijn, ik heb het over de buurt. Zijn gewone woonwijken, geen afgelegen locaties dát bedoel ik.
  zondag 16 maart 2025 @ 19:42:59 #176
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217077338
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 19:41 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Die wonen ook niet in die flats, ik heb het over de buurt! Zijn gewone woonbuurten, geen afgelegen locaties.
o ja bejaardenflats staan in gewone buurten ,
uiteraard, maar bij mijn broer wonen ook jongeren in die 50+ flat en er is geen lokaal beneden om koffie te drinken en elkaar te ontmoeten en geen scootstalling en geen gemeenschappelijke tuin ook

die flat die leeft niet

ik ken hier in de straat meer mensen , hij kent niemand,
niemand daar in die flat kent een ander ,allemaal aparte hokken,
als ze twee maand doodliggen zal geen mens iets merken


zal ook niemand iets voor een ander doen , laat staan gezamelijk

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-03-2025 20:01:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 19:48:16 #177
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217077419
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 19:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o ja bejaardenflats staan in gewone buurten ,
uiteraard, maar bij mijn broer wonen ook jongeren in die flat en er is geen lokaal beneden om koffie te drinken en elkaar te ontmoeten en geen scootstalling ook

die flat die leeft niet
Tsja, dan moet 'ie ergens anders gaan wonen, desnoods naar een andere gemeente verhuizen als er bij jullie niet zulke complexen zijn.
  zondag 16 maart 2025 @ 19:58:37 #178
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217077611
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 19:48 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Tsja, dan moet 'ie ergens anders gaan wonen, desnoods naar een andere gemeente verhuizen als er bij jullie niet zulke complexen zijn.
ja, , grapjas
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 20:05:28 #179
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217077756
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 19:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja, , grapjas
Nee, aan een broer die loopt te klagen op een forum met 300 actieve leden, daar heeft 'ie natuurlijk veel meer aan...
  zondag 16 maart 2025 @ 20:21:32 #180
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217077965
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:05 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Nee, aan een broer die loopt te klagen op een forum met 300 actieve leden, daar heeft 'ie natuurlijk veel meer aan...
nou ja hij is al 78 jaar en verder redelijk gezond,
zat vrienden van me die al jaren de onderkant van het gras aan het bekijken zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 20:42:36 #181
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217078283
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ja hij is al 78 jaar en verder redelijk gezond,
zat vrienden van me die al jaren de onderkant van het gras aan het bekijken zijn
En net zit je nog te vertellen dat 'ie elke dag thuishulp nodig heeft :? Maar goed, bejaardenhuizen zoals we die vroeger hadden komen dus niet terug, dat kun je echt vergeten.

Dit zijn trouwens alle locaties hier in de omgeving, woont 'ie daar ergens in de buurt? Hij kan zich sowieso altijd bij een andere gemeente in laten schrijven als woningzoekende, kost ¤25 per jaar meen ik, staat 'ie iig op de wachtlijst. Ik heb er een jaar of wat geleden ook bij m'n ouders op aangedrongen dat ze zich vast in lieten schrijven, want je weet maar nooit.
  zondag 16 maart 2025 @ 20:48:50 #182
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217078369
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:42 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
En net zit je nog te vertellen dat 'ie elke dag thuishulp nodig heeft :? Maar goed, bejaardenhuizen zoals we die vroeger hadden komen dus niet terug, dat kun je echt vergeten.

ja dat heeft ie , thuiszorg ,voor zijn gescheurde buikvlies

verder issie redelijk gezond
quote:
Hij kan zich sowieso altijd bij een andere gemeente in laten schrijven als woningzoekende, kost ¤25 per jaar meen ik, staat 'ie iig op de wachtlijst. Ik heb er een jaar of wat geleden ook bij m'n ouders op aangedrongen dat ze zich vast in lieten schrijven, want je weet maar nooit.
nee die verhuist nooit meer, je raakt overal aan gewend he

maar voor mijj zou het niets zijn , zo een flat met legge holle hokken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217078395
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:42 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
En net zit je nog te vertellen dat 'ie elke dag thuishulp nodig heeft :? Maar goed, bejaardenhuizen zoals we die vroeger hadden komen dus niet terug, dat kun je echt vergeten.
Inderdaad, zorggeld uitgeven en zorgpersoneel dat tijd besteed aan kerngezonde ouderen, dat gaat hem echt nooit meer worden. En dat was wel de essentie van bejaardentehuizen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 maart 2025 @ 20:51:48 #184
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217078409
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, zorggeld uitgeven en zorgpersoneel dat tijd besteed aan kerngezonde ouderen, dat gaat hem echt nooit meer worden. En dat was wel de essentie van bejaardentehuizen.
ja mijn broer heeft wel thuiszorg nodig dagelijks

voor een werkje wat een handig persoon die in hetzelfde complex woont ook zou kunnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217078421
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 13:33 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb zeer de indruk dat je overal Nee op moet zeggen. Nee, ik kan die taken niet overnemen. Nee, ik kan hier niet iedere dag komen. Nee, ik kan dat niet regelen.
Want als je een vinger geeft, dan zit je er meteen voor onbepaalde tijd aan vast.
Dat is ook mijn ervaring ja.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217078435
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 14:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een bejaardenhuis is juist inefficiënt, mede daarom zijn ze ook verdwenen. Jouw broer krijgt nu 1 keer per dag een thuiszorgmedewerker langs en 2 uur per week een schoonmaakster. Een bejaardentehuis was 24 uurs zorg. Dus veel meer niet noodzakelijke zorg.
Grappenmaker.

Senioren die geen zorg nodig hadden in een bejaardentehuis kregen die zorg echt niet hoor. En al helemaal niet 24/7.

Hooguit hielden ze een kamer of bed bezet waar iemand met een slechtere gezondheid had kunnen liggen. Maar daadwerkelijke zorg werd gewoon toegewezen op basis van behoefte/noodzaak.

[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 16-03-2025 21:00:15 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_217078505
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:53 schreef probeer het volgende:

[..]
Grappenmaker.

Senioren die geen zorg nodig hadden in een bejaardentehuis kregen die zorg echt niet hoor. En al helemaal niet 24/7.

Hooguit hielden ze een kamer of bed bezet waar iemand met een slechtere gezondheid had kunnen liggen. Maar daadwerkelijke zorg werd gewoon toegewezen op basis van behoefte/noodzaak.
Er was permanent zorgpersoneel aanwezig. Dat is het hele idee van 24 uurs zorg.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217078514
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:48 schreef michaelmoore het volgende:
nee die verhuist nooit meer, je raakt overal aan gewend he
Nou, wat zeur je dan, dan heeft het bouwen van een bejaardenhuis dus ook geen enkele zin.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 21:03:02 #189
236264 crew  capricia
pi_217078525
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:52 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat is ook mijn ervaring ja.
Wil je iets over je ervaring vertellen?
Ik ben benieuwd wat jij mee gemaakt hebt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217078527
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er was permanent personeel aanwezig. Dat is het hele idee van 24 uurs zorg.
Absoluut. Maar dat er permanent personeel aanwezig is betekent niet dat je daadwerkelijk continue zorg ontvangt.
"Pools are perfect for holding water"
pi_217078565
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:03 schreef probeer het volgende:

[..]
Absoluut. Maar dat er permanent personeel aanwezig is betekent niet dat je daadwerkelijk continue zorg ontvangt.
Dat zei ik dan ook niet. Niemand in een instelling ontvangt 24 uur per dag zorg, zelfs de zwaarste gevallen niet. Dat zie je alleen als aan een infuus of hartbewaking ligt in een ziekenhuis.

Er was wel gewoon 24 uur personeel aanwezig om oa voor die kerngezonde ouderen te zorgen, alleen al door aanwezigheid. En daar is gewoon geen geld en geen personeel meer voor.

Deze vrouw legt het wat mij betreft nog veel beter uit: https://kl.nl/opinie/geen(...)-met-ouderenwelzijn/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 maart 2025 @ 21:06:37 #192
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217078569
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:02 schreef r_one het volgende:

[..]
Nou, wat zeur je dan, dan heeft het bouwen van een bejaardenhuis dus ook geen enkele zin.
nou ik denk het niet, voor hem

Ik zou dat wel doen
maar dan wel met een echte woonblok voor ouderen met geneenschappelijke dingen als kantine tuin en fietshok

anders is er geen gezamelijke hulp , de kracht van een bejaardenhuis
een gewone flat is niks

ik heb hier goede buren en ene eigen mooie voor en achtertuin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 16 maart 2025 @ 21:07:43 #193
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217078578
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:03 schreef probeer het volgende:

[..]
Absoluut. Maar dat er permanent personeel aanwezig is betekent niet dat je daadwerkelijk continue zorg ontvangt.
nee dat hoeft ook niet he , er hoeft ook niet permanent personeel aanwezig te zijn

waaarom wel ?
De thuiszorg die komt de volgende dag wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217078583
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
maar dan wel met een echte woonblok voor ouderen met geneenschappelijke dingen als kantine tuin en fietshok
Dat bouwen ze ook, dat worden seniorenhofjes of knarrenhofjes genoemd en die stampen ze echt met bosjes uit de grond. Of flats waarin alleen 60+ers mogen wonen.
Maar dat zijn geen bejaardentehuizen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217078590
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:06 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ik denk het niet,
Ik zou dat wel doen

maar dan wel met een echte woonblok voor ouderen met geneenschappelijke dingen als kantine tuin en fietshok

anders is er geen gezamelijke hulp , de kracht van een bejaardenhuis
een gewone flat is niks
Mooi. Je weet nu waar je moet zijn: Purmerend.

En laat de mensen die thuis willen blijven wonen (zoals je broer) lekker thuis blijven wonen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  zondag 16 maart 2025 @ 21:09:14 #196
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217078595
quote:
1s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat bouwen ze ook, dat worden seniorenhofjes of knarrenhofjes genoemd en die stampen ze echt met bosjes uit de grond. Of flats waarin alleen 60+ers mogen wonen.
Maar dat zijn geen bejaardentehuizen.
dat maakt niet uit, dat is ook goed
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 16 maart 2025 @ 21:12:02 #197
236264 crew  capricia
pi_217078633
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zei ik dan ook niet. Niemand in een instelling ontvangt 24 uur per dag zorg, zelfs de zwaarste gevallen niet. Dat zie je alleen als aan een infuus of hartbewaking ligt in een ziekenhuis.

Er was wel gewoon 24 uur personeel aanwezig om oa voor die kerngezonde ouderen te zorgen, alleen al door aanwezigheid. En daar is gewoon geen geld en geen personeel meer voor.

Deze vrouw legt het wat mij betreft nog veel beter uit: https://kl.nl/opinie/geen(...)-met-ouderenwelzijn/
Los van deze discussie.
Hanca, hoe zie jij de toekomst dan? Want de buurt die structureel voor een oudere zorgt gaat niet de oplossing zijn.

Ik weet het ook niet.
Behalve dat ouderen er zo veel mogelijk zelf voor betalen. Maar ook dan ben je er niet. Want je hebt het personeel ook nodig.
Dus iets van arbeidscontracten met mensen uit andere landen. De Filipijnen zie ik regelmatig om me heen. Dat mensen daar iemand van over laten komen voor de zorg.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_217078637
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat maakt niet uit, dat is ook goed
Hier, deze locatie in Zwolle ken ik, dat is echt een mooi concept voor ouderen. Maar dus geen plek waar permanent zorgmedewerkers aanwezig zijn, zoals in een bejaardentehuis. Dus het drukt niet op het zorgbudget.

https://knarrenhof.nl/zwolle-3/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zondag 16 maart 2025 @ 21:12:52 #199
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217078647
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inderdaad, zorggeld uitgeven en zorgpersoneel dat tijd besteed aan kerngezonde ouderen, dat gaat hem echt nooit meer worden. En dat was wel de essentie van bejaardentehuizen.
Trieste bedoening ook zo'n bejaardentehuis. Ben er als kind ooit een keer geweest, bij de zus van m'n oma op bezoek toen ze 90 werd. Dat arme mens zat de hele dag op d'r kamertje van 4 bij 4 te wachten tot ze eindelijk dood mocht. Vreselijk.

Nee, de voorbeelden die ik liet zien zijn echt een stuk beter. Zorg is aanwezig, maar op maat, er wonen ook mensen die verder nog geheel zelfstandig zijn en helemaal geen zorg nodig hebben. De enige voorwaarde om in aanmerking voor een woning te komen is leeftijd, 55+ dus. Volgens mij is een deel sociale woningbouw en een deel vrije sector, maar dat weet ik niet zeker, moet ik navragen.

Anyhow, dat is dus de toekomst imo, bejaardenhuizen zijn echt passé.

[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 17-03-2025 05:34:43 ]
  zondag 16 maart 2025 @ 21:16:00 #200
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217078694
quote:
0s.gif Op zondag 16 maart 2025 21:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hier, deze locatie in Zwolle ken ik, dat is echt een mooi concept voor ouderen. Maar dus geen plek waar permanent zorgmedewerkers aanwezig zijn, zoals in een bejaardentehuis. Dus het drukt niet op het zorgbudget.

https://knarrenhof.nl/zwolle-3/
dat moet ook niet, dat is niet nodig
ouderen zijn niet zielig , hebben wel een hekel aan herrie en kabaal van jongeren dat wel

de politiek (groen Links) die snapt niets van ouderen, die hebben het supernaieve idee dat ouderen altijd zielig zijn en als er jonge mensen bij wonen dat dan de jongeren de ouderen gaan helpen, 8)7 :

Ja met de pinpas stelen ja
nou dan ben ik al weg he :W
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')